Visual Studio 2010 Part 2 1 ：
デフォルトの名無しさん ：
2009/11/19(木) 20:45:13 2010expressRTM がはやくリリースされますように
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
どんどん高くなれー！＾＾
β2入れたけど数秒間ひっかかるような感じでもたつくことが多いな
VCのインテリセンスがやばいぐらい重すぎなんだよ
C#でももたつくよ
System.Web名前空間が出てこなくて困った
ベータ版っていつまで使えるの？
未来永劫
バージョン情報見ろ
前スレでProggyCleanが使えないって書いてるヤツがいたけど、
13 ：
8 ：2009/11/21(土) 00:30:26
なるへそ Client Profileだと出てこないのか
メイリオKEだったかが使えないぜショック
emacsキーバインドなんで消えてんだよー！！
エラー一覧ウィンドウを普段は隠しておいて
コード編集中に下にある出力ウィンドウの右側の画鋲アイコンをクリックする
MSDNのVisualStudioのページめぐってたら
Javaだろ
まだ告知前のページかな?
23 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/25(水) 08:27:24
日本で一番使われている開発言語はCOBOLである
それはない
>>18 >Visual Basic は
の後ろに
「Microsoft 社内では」
または
「Microsoft 製品の中では」
が入るな。
結局 MS ゴシック は太くなっちゃうの？
ほんとにいろんなところがマネージコードで書かれてるんだなあ
BA速過ぎで追いつけない
30 ：
20 ：2009/11/26(木) 22:20:00
2010の情報集めなきゃいけなくて、ググったら出てきた。
うにょー
2010 beta2 でwpfのプロジェクト作ると「問題が生じた云々・・」で強制終了しちまうんだが・・・
問題が生じたから
34 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/28(土) 15:03:11
俺もやってみたが無理やが
35 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/28(土) 15:04:16
beta3に期待しようｗ
おれもやってみようｗ
WPFにするとどんな嬉しいことがあるの？
DPIの異なる環境でもまったく同じ画面が作れる
39 ：
３３ ：2009/11/28(土) 20:23:02
vs2008ts体験版がインストされてない別のPCに2010インストしたらすんなり自己解決
>>37 GPUが強力なら描画が断然スムーズ あと２０１０ならwpfでもデータバインディングが
簡単になった 2008までは直接xamlをいじらなけりゃいけなかった
プロパティがwinformと全然違うのがめんどくさい
つうかデータバインディング結構みんな使ってるのな・・・・
GPUが弱い NEC LL550/LG はどうすれば・・・
ハードオフ行き
VS2010はデスクトップ専用、ということだな
>>43 最近のノートはグラボ結構いいの刺さってるだろう・・・・
2010って重いな
まずPCのスペックを述べよ
2008でWPF重いと感じると2010はきついかも
i7でも2008WPFが重いのだがｗ
それはお前のPCがCPU以外クソなだけだろ
I7+高性能グラボ＋劇速SSDでおｋ
SSD4台RAID0
その程度で開発やろうなんて、おこがましいとは思わんかね？
SSDは10台からが本番だと思うよ
俺なんか５千円の中古PCで開発やってるってのに…
負けた・・・俺は13000円のPCだ
＞SSD4台RAID0
ギャグだと思うの？
たしかにbeta1や2002ほどではないが重い
>>56 ググってみたら、やってる奴が結構いるらしい。
最近マゾ増えたな。
メニューバーのプロジェクト→○○のプロパティ→リソース→リソースの追加→既存の項目
フィードバックを出す
比べてみると実際遅いけどなぁ・・・
63 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/01(火) 23:54:22
VS2010で、MFC/ダイアログベースのプログラムをウィザードから作成
64 ：
63 ：2009/12/02(水) 00:28:58
追伸：
失敗しないなあ
VS2010 Beta3 でるのかな
>>64 ちょっと見てみたけど、その識別子はRpcsal.hで定義されてる。
インクルードパスの順番で、違うRpcsal.hをインクルードしてるんじゃないかな？
順番かえてみて、、、、、ってこれどこで変えるんだかｗ
まあ探してみて、俺も見てみるわ
とりあえずベータ版では AppData以下の該当ディレクトリにファイルを置くかプロジェクトごとの設定しかないみたい
69 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/02(水) 21:12:27
β版の使用期限っていつまで？
ヘルプ→バージョン情報→みぎうえ
WPF使うのは５年早かった
72 ：
63 ：2009/12/02(水) 23:52:41
>>68 ありがとうございます。Direct X SDKのRpcsal.hが優先されているのが
問題らしいことがわかりましたが、構成プロパティのVC++DirectoriesのInclude Directories
のEdit...で、「継承の値」と書かれている一覧の順番を変更することができません。
優先順位の変更方法を教えてください。
または、$(IncludePath) で定義されているようですが、この環境変数？の
編集方法を教えてください
よろしくおねがいします
プロパティマネージャかな
>>72 継承のディレクトリのほうはベータ版だとまだ変更できないようで
AppData\Microsoft\～以下にxmlファイルを置くんだけど面倒だから、
プロジェクトごとの設定の方に追加すればそっちが優先されるから
Microsoft SDKs\～のディレクトリを追加すればいいよ。
75 ：
６３ ：2009/12/03(木) 12:54:53
>>74 ありがとうございました
無事解決しました
あなたは紙ですね！
76 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/03(木) 13:37:20
64bitアプリを作成するにはどうすればよいのでしょうか？
>>76 上の方にWin32のドロップダウンリストがあるだろう。
そこの[構成マネージャー...]選択してアクティブソリューションプラットフォームの新規作成選んで
新しいプラットフォームをx64、コピー元をWin32にしてOKしたら
ドロップダウンでx64選んでるときは64bitになるよ。
2GB越えるメモリを扱うならリンカのオプションも追加する必要あるかも
ってちょっとやってみたけどオプションなしでいいみたい＞2GB超え
/LARGEADDRESSAWAREはデフォ有効だろ
ええなあ、みんなは。
あっそう
>>74 だけど、ベータ2で場所がかわってるのとOSによって場所が違うんでちゃんと書いてないけど
うちの環境(Vista)だと、Win32用は
C:\Users\ユーザーID\AppData\Local\Microsoft\MSBuild\v4.0\Microsoft.Cpp.Win32.user.props
にあった。XPだとおそらく「C:\Users\ユーザーID\AppData\Local」の部分が
「C:\Documents and Settings\ユーザーID\Local Settings」になってると思う。
そこのセミコロンで区切ったディレクトリの順番かえればいけるはず。
だからプロパティマネージャから変更できるんだってば
constexpr無いのかよ
今日XPにベータ版入れて触ってるんだけど、タスク切り替えてバッググラウンドにIDEが隠れると
まずＰＣのスペックを述べよ
CPU：PentiumD CPU 2.80GHz
945のO/Bグラフィックじゃ話にならない気がするな
うーん、グラボ挿さないとダメって事かぁ･･･どもでしたorz
win7 ultimate x64に2010beta2が入らないw
MSDN事務局からメールが来たが、どうやらリリースは3月22日らしい。
Expresionが起動しないからインストールしなおそうとしたら
一般の発売が3/22だと、いつものノリからすると、MSDN で取れるのは1月くらいかな？
取れるんですね
MSDN使ったことないんだろう
Visual Studio 2008 ExpressがインストールされているPCに、
>>93 MSDNから来たメールに書いてあったってことは、
MSDNやExpressの公開が3月でパッケがその先ってことだろ
100 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/07(月) 21:52:36
Visual StudioってPowerShellサポートしないの？
>>100 用途が違うからなぁ。
PowerShell ISE でも使ってろ。
VS2005最強伝説
103 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/08(火) 01:15:11
それで２０１０になると何が便利なの？
win2000のサポートを切れる
>>103 .NET 4 （並列処理ライブラリ、DLR 等）に対応
C# も 4.0、VB も 10 （dynamic）に対応
Silverlight 4 の開発とかも 2010 使わないとダメ
C++ に0xの一部（auto（型推論）、ラムダ等）が入る
C++ のコンパイル速度とかインテリセンスの利き具合とかがちょっとだけ改善
並列デバッグ機能
チーム開発とかテスト機能を強化
GUI が WPF ベースになって、Vista, 7 で使うならきれい＆カスタマイズが容易
106 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/08(火) 13:37:58
ほー、いいじゃないか、こういうのでいいんだよ、こういうので
>>105 > NET 4 （並列処理ライブラリ、DLR 等）に対応
これは、.NET 3 の時みたいに従来のものに追加となる形ですか？
それとも.NET 2 の時みたいに従来のものの変更？
> C# も 4.0、VB も 10 （dynamic）に対応
もっとｋｗｓｋ
> Silverlight 4 の開発とかも 2010 使わないとダメ
ｋｗｓｋ
> C++ に0xの一部（auto（型推論）、ラムダ等）が入る
> C++ のコンパイル速度とかインテリセンスの利き具合とかがちょっとだけ改善
> 並列デバッグ機能
> チーム開発とかテスト機能を強化
> GUI が WPF ベースになって、Vista, 7 で使うならきれい＆カスタマイズが容易
全般的なモットーは、チーム開発の機能を重視ってことかな？
DLR って機能は意味があるの？
まずはあんたがDLRをなんの機能と勘違いしているかを
ﾜﾛﾀ
DLRってなーに？
PythonやRubyみたいな動的言語をCLR上で作りやすくするぜHEHEHEプロジェクト、だったはず
Pythonはできるようになったが
IronRubyはほぼ実用レベルに達してるがな
ていうかDLR使いたいならもう使えるじゃない。
むしろ
>>108 がタイマーのどんなトリッキーな使い方をしていたのかが気になる。
動的に動かすんだからタイマー使うにきまってるじゃな
VBScriptとJavaScriptは全く別言語だったけれど、
BasicとVisual Basic、
DLRのメリットは、ほかの人が作った資産を流用できる可能性がある
>>121 嘘書くなｗ
>>122 一応同じ言語だよ
公式な言語仕様が無いから全く同じとは言い切れないけどな
Matz Ruby向けの行儀のいいプログラムがそのまま動くくらいの互換性はある
>>125 >>121 は嘘だったのですか。本気で信じてしまってました。
ということは、たとえでいうと、C言語の世界でいう、gccとvc++の
違いみたいなものでしょうかね。
根っことなる部分の技術は全く別ではあるが、ソースコードが
同じであれば、同じ結果が得られるという。
しかし、VBでもIronRubyでもF#でもC#でも.NETプログラムが記述できるようになると、
並列処理用のライブラリは.NETだけでなくネイティブC++にもやってくる。
>>127 C# が理解できなかったのか、C# の冗長な記述が気に入らないのか知らんが
>Javaがつぶされる。
結構なことじゃないか。組み込み用途にでも細々と残るだろう。
おじゃ魔女どれみしゃ～ぷみたいでオタクくさいんだよね、C#は。キモいんだよ。オレが。
もっと自分に自信を持ってください。#はただの記号です。
では、これからCwwと呼ぶことにする
C#とVBの違いなんて
まあ確かに、言語仕様自体は基本的には変わらんな。
Visual Basicより細かい制御ができるようになり、不必要な作業をはぶいて速度を上げた分
>>107 .NET 4、ランタイム全部作り直してる。
別に 2.0 から IL の仕様が変わったりはしてないけど、大事を取って別扱い。
C# 4.0 とか Silverlight 4 の新機能はそれぞれのスレで聞くなりググるなりして。
とにかく、4 使いたければ VS 2010 必須。
チーム開発云々に関しては、別に2010に始まった話ではなく、
コーディングがらみの機能は2005辺りからすでに飽和気味で、
VS の方向性はちょっと前からそっち方面の強化に向いてる。
所詮中間言語を吐き出すクソ言語ですよ。
ネイティブコードかっこいいの時代は終わったのだよ
139 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/08(火) 22:03:15
言語的にVBとC#じゃ
BigIntegerやComplexはDLR向けでしょ
silverlightでデザイナにコントロールをドラッグ＆ドロップして配置したり、デザイナ上で幅や高さ変えたり
ASP.NET は便利になった？
コーディングスタイルが、構造型主体の VB6 から、クラス重視の書き方の .NET に
まだ VB.NET なんて妖怪言語使ってるやついたのか
VB10は結局全然独自の道には進んでないよ
C#やVBはテクニックを覚えるより
本来用意されてるべき汎用的なクラスがちゃんと用意されてるだけのこと
149 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/10(木) 10:44:55
現代のプログラミングはクラスライブラリの動作を理解しているかどうかで、
150 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/10(木) 11:07:27
ところでVS2010は、個人で入手可能なもので
VB.NET は、C# を追いかけてるってかんじなのかな？
Ultimate、PremiumにはつくけどProfessionalはつかないみたいね
>>145 その妖怪の根拠について詳しく
>>146 だいぶ前ですが、@ITか何かのインタビュー記事で、VBは、とりあえず
.NET Frameworkに移植するのが目的であったので、C#と似たり寄ったり
であるが、これからはVB.NETの使命にしたがい、独自の道に進める
方向の拡張を考えている。
みたいなものを読んだことがあるのですが、独自の道は辞めてしまっていて、
VB6やVBAユーザの為のC#入門という位置づけに徹底してしまっているのかな？
VB9でダックタイピング導入して動的言語へという話が出てたけど白紙に戻る
VBってそもそも新しいものを覚えたくない人向けなので
Module、Handlesとか2005での暗黙のインスタンス復活、My、XMLリテラル(2008)とかだけでも
XMLリテラル以外は生え抜きVBerの救済策じゃないか
新しいバージョンが出た際、それが「買い」であるかの判断が難しいと
DLRにのせるっていうことになると、従来品はどうなるんだ？
>>158 >生え抜きVBer
こう書くと、腐れヴビ厨もなんだかカッコイイ！
DLRってCLR上でスクリプトを実行時にコンパイルして動かすための
163 ：
157 ：2009/12/10(木) 19:33:20
戦略的には「救済」ではなく「足止め」という表現の方が合ってると思うよ
>>159 >新しいバージョンが出た際、それが「買い」であるかの判断が難しいと
ベータ版使ってみて判断すれば良いんじゃないかね
製品が出てからだと評価版ってのもあるし
自分はVSに関してはMSDN Subscriptionを持ってるから特に判断はしてないが、
一般的なソフトだと評価版を実際に使ってみて使いきれるかで判断してる。
というか、それが評価版ってもんだし。
166 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/10(木) 22:47:20
日本の企業でもふざけたところあるからな。
仮想OSでデータはメインに接続して使えば永久に使えるからな
言語開発のモットーとしては言語仕様は、従来の VB は捨ててしまって、
C#が自動プロパティやラムダ式対応していて、VB.NETもそれをおいかけてる
使えるとちょっと楽になる。
C#が流行のもの取り入れまくって目を引くのは使命みたいなもん
>>171 ラムダ式や自動プロパティはウォシュレットのようなもん？
OOPを苦労して学んだ時、俺は「これはウォシュレットのようなものだなぁ。」
と感じたりしたものだが。
物理で数学使うようなもん
使い慣れると元(紙)には戻れないってか。
VSも将来的にリボン化されるの？
将来的っつーほど未来でもなく、
その気になればVS2010でもリボンにできるよ。
ん？リボンインターフェースをもったアプリが作れるかどうかの話？
VisalStudioだからIDEのほうでしょ？ 多分
ユーザ層は考えないことにすると、Officeよりはリボンに適してるかもしれんね
boostに勝つるインテリさんはまだ来ないの？
無理。永久にこない。
左腕にサイコガン、が抜けている
・・・・どこからがネタなのか分からない・・・・
三行目からネタ
Visual BasicとViasual C#ほとんど同じじゃねーか
C#消したらJava屋やC++屋に見放されるし
VB屋はいらんだろ
それよかVBAっていうゴミをなんとかして欲しい
192 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 23:30:33
excelもまともに使えないの？
193 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 23:30:53
同意
VSTOがOfficeに同梱にならんかな。
完璧なコンバータがあればOK。
昔、VBやC++等で開発を行いたい場合は、高いソフトを買わなければ
>なので、このようになった流れは、M$が作ったものだと思う。
198 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/12(土) 11:37:33
ゴミユーザーは言い過ぎだと思うが。
文章ファイルとセットになっているVBAが使いやすいから、
企業ではいまだにOffice2003が多く使われてるってのもあるね
201 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/12(土) 12:17:02
.NET対応言語乗っちゃうと言語パラノイア状態？になって、
>>170 自動プロパティはずっと要望出てたけど、
HejlsbergがなかなかOK出してくれなくて3.0まで入らなかったとかいう噂あり。
ラムダは、LINQ用に入った感じ。
ラムダ式の記法を先に思いついてたら、2.0の匿名デリゲート記法は入れなかったって話。
保守性のみなら VBA はダントツだね
>保守性のみなら VBA はダントツだね
保守が絡むと、進歩より互換だよなー
お客も OS 変わる度に開発発生(費用)とかタマランのですよ
手軽にやるにはVBAがいいからな。
あれはマクロでなくなってるね
このVisualStudioのバージョンアップの動向を見ていると、
Accessのレポートは強力だよねぇ
もしかすると、VB.NET ExpressEdition が無料配布となったので、そのDB接続や操作関連の
Eclipseに追いつけそうなのはバージョン2040くらいからですか？
EclipseとVisual Studio、どっちがどう上なの？
>>213 そのスレは見てなくて意見をいうのだが、
その議論は、例えて言うと、環境や目的を無視して「果たしてどの言語が
一番なのか？」を議論しているようなものだからそういう話の流れに
なるんじゃないかなぁ。
逆に言うと、それを使用する目的を絞り込めば、それぞれの優位性などが
明確になるかと思うのだが。
>>201 VBAからならADO経由でかなり楽勝なんだが。
まさかMS-Queryなんてクズを使ってはいないだろうな？
まともな人間はこんなところで悪口行ってる暇もなくプログラム書いて稼いでますwww
ドカタがまともな人間かどうかは微妙だがなｗ
せめてドカタくらいにはなってから言いましょうねｗ
ドカタになんてなるわけねーだろｗ
外に出られないからそれすら無理だよなｗ
221 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/12(土) 23:23:13
MSDN Subscriptionて解りにくいよな。
>>221 どうしたの？なにが判らないのかさえ判らないのかい？
223 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/12(土) 23:34:00
多分、商品構成がイマイチなんだと思う。
電話してMSの営業に訊くことも出来ないヒキコモリまで現れたか。
AccessのADOによるDB操作はかなり楽だよね。
今回のバージョンナプを見る限り、VBAは健在でって感じのようだな。
VBA.Netとか出ないのかな。
228 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/13(日) 15:52:00
VBA.NETは紛らわしい名前だな。
あえてF#で
>>228 使ったことないのでよくわからんが、Powershellってそういう用途には使えんのかな
Excel と F# は普通に相性よさそうだけど
>>230 PSはすごく癖が強い気がしてなんか使いづらい。
未だに簡単な処理はcmdで書いてしまう。
Office弄るならもうちょっとちゃんとしたRuby/Pythonみたいなスクリプトを使いたいよ。
>>232 C#4.0ならdynamicがあっていい感じ。
Excelしか知らんけど、VBAだけ変えても意味がないと思うんだけどね。
Rangeオブジェクトがあるからセルなんてどう考えてもイラネ。
>>235 そういうこと言う奴がいると思ったけど、そういうのを「倒錯」って言うんだよ。
>>236 はいはいw どーぞ御説を貫いてくださいな。
VS2010は学生だといくらぐらいになるんでしょうか？？
制限のないバージョンで１万円ちょい
DreamSparkで引き続き無料になると信じている。
留年するんだ
243 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/14(月) 04:38:56
ここで聞いていいのかよくわからないのですが、
>>243 http://www9.plala.or.jp/oga/vc6.html 使えるが、Microsoftは公式に対応していると表明しているわけではない。
過去のソフトがVC6でないとコンパイル出来ないというならわからないではないが、
そんなソフトはソースコード修正しろよと言いたい。
何故いまさら無料であるVC++2008 Express Editionよりも劣る、バグだらけのコードを生成する、
C++標準への準拠度の低い、templateを使ったコードもまともにコンパイルの出来ない、
x64にも対応していないような VC6を使うのか。俺には気が狂っているとしか思えない。
ExpressEditionだとMFCが使えないだろボケ
>>245 MFC使いたいなら、VC++2008 or 2010のStandardを買えばいいじゃないか。
いまさらVC6みたいな糞コンパイラを使って余計なことに悩まされる時間を思えば安いものだと思うが。
2008だとWin98で動かないだろボケ
2010のStandardってどこで売っているんだよボケ
>>247 Win98みたいなMicrosoftがサポートをとっくに打ち切っているOSを使ってんなボケ
>>248 β2使っとけボケ
Standardは廃止されまつた
Win98からWin7まで全部対応しようという構想は無理な話だと思うけどなぁ。
C#は、時代の要望に応じて変化していく言語であるということであれば、
変化つーか追加だろ
実務の知識も深め、ITソリューションを目的としてベストプラクティスを
たしかにC#のドメインは"IT"って感じだな
少なくとも言語レベルでは過去との互換性は最大限配慮されてるだろ。
>>256 の上の４行は英語の広告を日本語訳したような文面だな。
どこかのコピペ？ｗ
そういう考え方ってオタク的だよね
261 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/14(月) 11:53:43
何を言いたいのか分かりません
>>258 > 少なくとも言語レベルでは過去との互換性は最大限配慮されてるだろ。
C#はそうでもないな。ソースレベルでは結構、破壊的な変更が多い。
まあ、普通のプログラムならすんなり動くことが多いのだが。
>>260 オタク丸出しの自尊心で思わせぶりなこと書いてないで、
ハッキリ具体的に書いたほうがいいと思いますよ。
十中八九、実は何もわかってないことがバレるでしょうけどｗ
>>262 s/C#/.NET/
C#の言語仕様が変更されたことなんてあったっけ？
んー、言語レベルでは旧verのソースがコンパイルできなくなるような変更はなかったと思う
> 少なくとも言語レベルでは過去との互換性は最大限配慮されてるだろ。
いやC#のつもりで書いたよ。
こういう、VisualStudioがバージョンアップする時って、やたらとメリットばかりが強調されるけれど、
金が減ってIDEが重くなるぐらい
VS全体の話じゃないけど、コンパイルオプションの廃止があったり、
プロジェクトファイルの変更があったり、ライブラリの刷新があったりというのもダルイ。
VSでC#を使っていて「面倒だな」と思うその一つが、参照の変更とusingの変更作業。
C++だとinclude <stdio.h>
アセンブリの参照と名前空間のインポートは別の概念。
このスレをざっと読んで大まかに概要をまとめてみた
C#はUpdateじゃなくAddと何度言ったらこいつはわかるんだ？
>>262 C# のバージョンがあがると上位互換性が失われると主張するなら
具体例を挙げてほしいものだな。
// .NET Framework の話が出てきたらしばいていいかしら。
dynamicという名前のクラスとか
クラスは大文字から始めろよ
上位互換は失われないだろうけど、
＞C++ですら
>>278 1.1～4.0でキーワード(予約語)は増えていない
3.0でもvarという型は作れる(本来のvarは使えなくなるが)
デスラー総統
1.x から 2.x でのクラスライブラリの変更のこと言ってるんじゃないの
それは言語じゃないし
Obsoleteはあるけど基本追加だけだと思ったけど？
クラスライブラリと言語の区別がつかない馬鹿の相手なんかすんなよ
>>288 とは言っても、ここは言語スレじゃないぜ
>>280 はその
>>280 のリンク先をバグフィックスと言っているが、これらのほとんどは
破壊的な変更だろ。
俺には曖昧なものをハッキリさせただけににしか見えないがね
> にしか見えない
>>291 実行させたときの挙動が変わる以上、破壊的な変更だよね。
以前の仕様上は、挙動が定義されていなかったものであったとしても。
でっていう
こういうのに引っかかるコード書く奴って無能すぎだろｗ
バグの挙動も変えるな、という主張ですか.
バグを利用した(?)コードを書いてたら、バグフィックスで動きがおかしくなった！破壊的な変更だ！
「上手く説明できないところは、煽りを何レスも書いて有耶無耶に突っ切れ！」
バグ突っついて実装するハッカー気取りの間抜けはどうしょうもないなｗ
次の書き込みまでの時間差が40秒未満のレスを除き、
別に同じ人だって
40秒以内で書ける人もいる
VS2008の色変更めんどくさいけど
バグと仕様の区別がつかない馬鹿の相手なんかすんなよ
>>302-303 そら当たり前、PCと携帯使えばいいだけの話で、スキルすら要らない。
ポイントは可能不可能じゃなくて、綺麗に分かれてるなぁっていう事実そのものかとｗ
疑心暗鬼ってやつだ
書き込み時間などを細かくチェックしては、話題の中心をそっちの方向に
これからの Visual Studio に搭載されると喜ばれる便利機能ってどうよ？
言語関係ないけど、今RAD環境を作るためのフレームワークが欲しいと思ってる。
EXPRESSIONを別に買うのが煩わしいかなぁ・・・・
>>310 「RAD環境を作るためのフレームワークが欲しい」となると、
PHPなど.NET以外の言語の開発を容易に行うための環境を作りたいので、
そのテンプレートが欲しいという意味ですか？
Expressionとの統合とか将来的にはありそうだね。
314 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/15(火) 14:18:55
>>313 Expressionは元々買収してきたドローツールじゃん
>>312 そう、そんな感じです。
wxWidgetsとかでプラットフォームの画面に直出力するのじゃなくて、
DIBとか仮想画面とかそういうのへの入出力も対応したいとかあるので。
VS Shell じゃいかんのか？というか VSSDK。
それこそプラットフォームの画面完全固定じゃん
あれ？
環境や目的次第といってしまえばそれまでだが、
小学生かお前は
買った方がいいよ
買うな時期が悪い
個人なら好きにしろ。企業ならmsdnだろ。 ムカつくぐらいサイト使いにくいが。
ママに聞け
プロジェクト作ろうとしたらエラーがでる…またインストールし直しかよ
2008Proで間に合ううちはこのままでいいかなあ
>>326 正直2008でalgorithm使う気なくす
boost.lambdaあるとはいえあんなのよく使ってたと思う
2010ってそんなにいいの？
>>328 あと3ヶ月で2010が発売されるんだぞ
3ヶ月ってかなり長いぞ？
>>328 いまは2010β2使っておいて、2010が発売されたらそれ買うのが勝ち組。
>>331 2010β2ってバグだらけで使い物にならないんじゃねーの？
333 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/17(木) 23:49:59
俺もそう思う。プロジェクト作成でVS2010落ちるんだよな
英語環境では結構使えてるけどな。。。
335 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/18(金) 00:02:17
VISTA（３２bit）と７（６４bit）で試したけどだめだった。
俺、Windows Server 2008 x64にVS2010β2入れてVC++で開発しているんだが、
>>333 β1だとざらにこんなクオリティだけどね。
β2にしてはちょっとフリーズ多い気もするけど、気のせいかも。
RC に期待。
どうせ使えるのはSP3からだし。
SP3 ・・・ 遠いな・・・
340 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/18(金) 02:30:27
どの機能を見て使えないって言ってるの？
ただ単に力量が無くて使えないんじゃね？
342 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/18(金) 03:29:50
ちくしょーだうんろーどおせーなー
常に一つ古いバージョンを使うのがプロ
VSのバージョンごとに仮想環境を用意しておけばいいじゃん
バグだらけで使い物にならないっていう表現は言いすぎだと思うけどなぁ。
落ちる以前に起動すらできない
別のDirectX関連のアプリを起動しているとVS2010の画面がたまにバグる。
>Windows 7のテーマファイル、壁紙、音声ファイルとなっている。
10回検索してみたがメーターが増えんぞ
351 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/18(金) 17:50:17
今、Visual Studio 2008を使っているのですが、
EXPRESSあるんじゃないの？
win7発売のときもななみとか言うキャラがいたような
英語版のExpress beta2は既に出てる
356 ：
352 ：2009/12/18(金) 18:16:08
ありがとうございます。
>>356 2005/2008/2010の同居も大丈夫。
XNAがうごかない
359 ：
356 ：2009/12/18(金) 19:10:02
>>357 ありがとうございます。
では入れてみます。
Release To Manufacturingがリリースされるのが楽しみです。
>>348 大音量で「Bingで検索しまーす！」って響き渡って激しくワロタｗｗ
ふぅ…自宅で助かったぜ
媚びてますな。
アムロ行きまぁーす！！
363 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/19(土) 01:55:33
起動したらクライアント領域が真っ黒のウィンドウと”アプリケーションを起動出来ません”
って書かれたダイアログが表示されて使えない…
多分
>>346 と同じ症状かな
直した人いますかー？どうやって直しましたかー？
┌─────────┬──┐
そのうちVSにも萌キャラとかできるのかな
冴子先生の転属を希望。
MSのマスコットイルカがいるだろ…
そういえば最近カイル見ないなあｗ
2010買うぞと決めている人は、何が理由で買いますか？
いいかげんウザイ
2005でSilverlightやWin7用アプリを作れるなら、そのままでもいいかなぁ…
2005について語るやつは
>>372 （俺は
>>371 ではないが。）
明らかに内容的に2005について語っているわけじゃないだろ。
それを通じて、今回のバージョンアップや機能について話を
つなげていこうとしているではないか。
2005で完結していたりするのであればすれ違いになるが、
こういう比較的な話は良いと思うんだがな。
2010を買う理由は生産性の向上のためです
>>373 > 明らかに内容的に2005について語っているわけじゃないだろ。
> 2005で完結していたりするのであればすれ違いになるが、
いや、例えば
>>357 は確かにスレタイに関わる問題について語っているが
>>369 >>371 は2005で完結していてスレ違いだろ
やっぱし。
どうせDreamSparkに来るし古いバージョンを使い続ける利点がない
C++0xと新インテリセンス
またわざわざ金を出してバグを買う訳か
新インテリはどの程度マシになってるの？
男は黙って D O W N L O A D
>>365 WPF弄ってVS2010の背景を萌絵にしてるやつはニコニコにいた
>>383 そんな盲目的に物を言われても・・・。
とにかく2005の話題は禁止でいいだろ。
どうしてもしたければ別のスレ立ててそこで好きなだけ話せば。
385 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/19(土) 20:18:32
新製品が出たら旧製品と比較するのわ当たり前だろ
>>385 2008と比較すりゃいいじゃん。
「とにかく2005！」みたいに2005に粘着されても
2005のスレに行けといいたくなる。
>>386 黙っててくれませんか？くだらない話でスレを埋めるのは止めてください。
>>380 C/C++のインテリセンスが非常に賢くなってる。
まだ不満は残るが、vs2008以前に比べると格段に頭がいい。C/C++使いにはお勧め。
※元々が酷すぎたってのもあるが
ただし、C++/CLIのインテリセンスが無い。RTMにも間に合わないらしいので注意してください。
今後のバージョンアップで頑張るってマイクロソフトの人は言ってますが・・・・。
あと、最近はC/C++のプログラムをVS2010で作ってるが、落ちたこと無い。
落ちるときの再現方法が分かる人は教えてください。
こちらの環境：
・Windows7 64ビット 日本語
・VisualStudio2010 ENU
Beta2で作ったやつは配布しちゃいけないんだよね？
389 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/19(土) 21:17:04
新規プロジェクト作成（C#)で、作成すると「同一のキーを含む項目がすでに追加されています」で落ちる。
>>388 配布しちゃいけない云々以前の問題です。
VS2010用の再頒布用ランタイムが存在しないから、最終的にはVS2005かVS2008でコンパイルしな
きゃいけない。(C#で.NET3.5以前を使ってる人は別かもしれませんが)
>>389 やってみたけど、落ちない・・・。
>>390 2005の話題が気に入らないなら、2005をNGワードにでもしておけばいいでしょう。
もう一度言いますが、別スレでも立てて誰かと戦ってください。
>>391 お前が2005をNGにすればいいだろ。
2010 Beta 2 には Go Live ライセンスというものがあるらしい。
ｲﾗﾅｲ
>>392 は2005に何かトラウマでもあるんだろうか？
Go Live ライセンスで配布して、ユーザーに.NET4.0をダウンロードさせればいいんじゃないか？C/C++は分からん…
396 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/20(日) 01:57:02
>>376 ファイル名を指定して実行に『devenv /resetuserdata』と入力・実行→VS2010起動して規定の開発環境を『全般的な開発設定』にする
これで直った！ありがとう！
>>395 ベータ版を入れるのに抵抗がある人も多いし、.NET4のベータ版をダウンロードさせるのはユーザに
させたくない。
.NET4でなければならない場合を除いて、VS2008以前を使って再コンパイルするべきだと思う。
自分はVS2010の開発環境が気に入ってるので、それを使いたいだけだし。(開発者のわがまま・・・)
beta2で今からぼちぼち開発始めれば、モノが出来上がる頃には製品版もランタイムも出ているだろう。
C++0xのライブラリってVS2010についてくんの？
402 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/20(日) 12:31:53
2010ってデフォルトのインクルードパスにboostとかのパスの追加ってどこからやるんですか？？
ここで大切なのはユーザーが易々と .NET Framework 4 をインストールしてくれるなんて思わないことだ。
2010ってデフォルトのインクルードパスにboostとかのパスの追加ってどこからやるんですか？？
>>396 ついでにオプションでフォント変えときなよ
>>403 .NETを必須にするにしても、ユーザに「windows2000は対象外で良いですか？」
って言わないといけないんですよね・・・。VS2008からですが。
企業ではまだwindows2000を使ってる場合があったりして、結構気を使う。
.NETの4は.NET3.Xと同じくXP以降に対応しているので、3.Xが許容されている企業
だとそれなりにスムーズに導入してくれそう。
macやlinuxより少ない2000ユーザーなんざしったことじゃねぇよ
C++ネイティブでできるEXEも、ヘッダーのOS VERSIONが5.1になってますね。
今更2000なんて使ってるような奴はバッサリ切り捨てればいい
CRTやMFCのランタイムはSxSからもとのシステムディレクトリに戻ってる。
414 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/21(月) 05:29:40
あれ？
いや、いつものペースかと。
なるべく多くの環境で動作するプログラムという場合は、
>>414 誰でも手に入る RC 版は2月じゃない？
super-limited とかついてるのは、フィードバック入れまくってくれてる一部の人にだけ渡してるやつ。
4月発売になったか
ほほーぅ
>>420 RTM が 4月だから発売は 7月ごろじゃないの
RTMからそんな馬鹿みたいに期間空かないだろ
MSDN にはすぐくるけどパッケージとして店頭に並ぶのは二ヶ月から三ヶ月かかってるだろう。いつも
パケが遅れるというよりは日本語版が遅れるんでは
VS2008でもOKだから
Azureはまだ.NET3の世代だしな。
429 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/22(火) 16:22:37
ヴァージョンアップ早すぎｗ
いやMSDN入ってるからどんどん新作届かないと損
個人なんてほとんどEEなんだから別に困らないだろ
個人で開発するのはExpressでもProfでも大差ない。
プラグインが使えるかどうかは大きな違いだと思うが
おすすめのプラグイン教えろよ
Subversionラブな俺はAnkhSVNがつかえないと耐えられない
フリーカーソルのプラグインがあればいいのに
437 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/22(火) 20:56:15
SlickEdit Gadgets for Visual StudioがDL出来無いようになってるよぅ
フリーカーソルはキモ過ぎ
ExpressだとMFCが使えなくて困る・・・
440 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/22(火) 23:29:26
MFCは悪
C++を使うか使わないかで分かれるな
WMが普通に入手できるようになったから
>>431 WinCE 開発の為に 2005 Std で止まってる俺のことかー！
>>433 IntelC++使ってるからプラグインは重要におもう。
2010のプラグインの機能って2008や2005と互換性あるの？互換性あるなら2010ベータを試したいな。
>>439 QtとかwxWidgetsとかあるよ。
445 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/23(水) 17:56:17
女の子と簡単につきあえるプラグインがあればいいのに
>QtとかwxWidgetsとかあるよ。
んなMSガラパゴス使えても意味ないでしょ
Windows大陸をガラパゴス扱いするのは流石にどうかと
ガラパゴスって言ってみたかっただけです
むかし明治製菓の「カメパゴス」ってチョコ菓子があってな、
452 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/23(水) 23:39:43
僕のカメパゴスがハメパゴス
c++0xへの対応度合いはどうなの？
initializer list, 拡張forが入らなかったのが
カメパゴス様のお告げ～♪
/clrの場合は__nullptrだってw
拡張フォー！
>>457 特に問題がなければ、C++/CLIでもnullptrはポインタ相手に使えるよ、2005/2008と同様に。
C++でNameプロパティを変える時や、フォームのデザインを表示する時に少し止まるのって仕様ですか？
VC++はクソ使いづらいから仕方ない
過去に、Officeも.NET Frameworkに乗せるとかいう話を聞いたような
Officeチームが.NETは使わないって言ってた話なら数年前に見た気がする
文意からしてVSTOの話でもないよなぁ。
Viewの部分に関してはどんどん.NET化されてるけどもねぇ。
というか意味もなく書き直したりしないって話だな
wordの開発には何を使っているんだろう
468 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/27(日) 08:05:06
ここで聞いていいのかわかりませんが、他にスレがなかったもので、
469 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/27(日) 08:22:41
VS.NETってMFC始められますか？
470 ：
469 ：2009/12/27(日) 08:30:28
クラス名をクリックしてもWindowsハンドラの追加とか選べないのですか。
>>468 できない。古い資産はもう減価償却したとバッサリ新規に起こしましょう。
と言って欲しい人？
>>468 なんでそんな時代遅れなVC入れるの？
XPモード(内実はXPをVirtualPCで実行してるだけ)が出来たから動くはずだけど。
XPモードってホームエディションにもあるの？
476 ：
469 ：2009/12/27(日) 09:37:20
>>246 VS2005スレで聞いてきます。もしどなたか、わかったら書き込んでおいて下さい。
>>476 というかたぶん既に分かっているのだが、
貴様のその失礼な態度にただ答える気にならないだけだろ。
ライセンス無いだけでホームでもXPモードは使えるよ。自分でライセンスのあるXPをVirtual PC にインストールすれば良いだけ
480 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/27(日) 14:22:08
windows mobileのサポートは2010でも相変わらずプロから？expressで使えるよう
>>480 今は eMbedded Visual C++ とか無償ダウンロードできなくなってるの?
昔はCD-ROMも送料だけで送ってくれたんだけどな。
483 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/27(日) 15:26:50
Visual StudioはXPにもインストールはできますか？
>>483 Visual Studio 2008はXPにインストールできるよ。
Visual C++単独の購入はできないよ。でもMFC、ATLが要らないなら、無料のExpressがあるよ。
VCにこだわってる人がいるようだが、その理由はなんなの？
VCは子供のおもちゃだよ
ＶＣ厨はネタじゃないんすか。今時ＶＣとか
使い分けてるんでVCに拘ってるわけじゃないけど、プラグインを作るときなんかはVC使ってるね。
489 ：
469 ：2009/12/27(日) 16:24:05
あぁ、ゆとり教育の弊害がここにも・・・
VB.NetもVC#.Netもネイティブコンパイルされなくて遅いから、VC++。
中間コードだけで走り続けたら、あんなレベルじゃ済まないだろ。
２００８アカデミック買おうか悩んでるんだけど、2010まで待ったほうがいいのかな？
学生ならタダでもらえるだろ
495 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/28(月) 08:54:10
それは大学生のみ
俺が大学入った頃はＭＳＤＮつき2003を6万出して買ったもんだけどな。
497 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/28(月) 09:11:16
でも夢が無いね、この時代は
>>497 夢がないというか、厳しいのは学生さんだけじゃないよ。
就活を乗り越えたってそのあと立場を維持するのに大変だもん。
社会人が自分で勉強するためにVS買うとなったら…。学生さんのVS無料はすごい特権。
>>498 でも一回貰っちゃえば大学生じゃなくなっても使っておｋなようだから、
いわゆる中高卒ざまぁにしかならない
勉強するだけならExpressで十分じゃん
>>502 具体的にExpressでだめなことって何があるんだ？
>>503 ExpressとProfessionalの違いぐらい調べられない人
ライトな頭だなあ
64bit吐けたっけ？
>>504 本当はわからねぇんだろwww
ヴァカだから分かりませんって言えばいいのに。w
2008なら、Windows7 SDK落としてきてインストール後に小細工すれば可能
>>499 VS2002/2003の頃の単品はそういう商品名だったような
単品のC#は無かったのではないかと。
2002の頃は単体製品で存在してたんだ!
他の製品が売れなかったから抱き合わせで売るようになった
2002の頃は一番下位のバージョンは有料だったな。
VC++も結構拡張されるんだな
515 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/28(月) 21:01:05
何でこんなに重いのよ！！
大泉逸郎風に歌ってみて
製品版は本当に軽くなるのかな・・・
重かったら2008Express使おう
2008はSilverlightがほぼタグ手打ちなのがな
すごく基本的な質問なのですが、VSTOは、.NET Frameworkの中だけの話なのでしょうか？
VS2003の頃なら、廉価な開発環境としてまだ存在意義があったのかもな。
2008で新しくなっただろ？
別売りだったのが2008で標準装備になったんだよ
実に初歩的な質問であれなんだけど、VSTOって単純にCOM参照するとIDEが自動生成する
try catch地獄からは開放される。
とうとう「全部遅延バインディングでやれ」と投げだしたけどな
ぶっちゃけ、発売は何月くらいになるのかな？
＞ぶっちゃけ、発売は何月くらいになるのかな？
3月末だっけ
ちげーよ
>>530 アカデミック版ってことは学生なのか？
大学生とかならDreamSparkという手もある。
高校生版のDreamSparkもあった気がするけどよくわからん。
元々の予定が3月21日で、そこから数週は遅れるらしいからなぁ。4月にはなると思う。
卒業しちゃうわ
9月だしな
アメリカなんかの新年度開始がね
9月始まりも少数派だけどね
冗談抜きで日本人って、アメリカ人自身がそう思ってる以上に「USA = 世界」って無意識に
541 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/01/04(月) 23:19:02
卒業しなきゃ良いだけじゃんｗ
3月に卒業されるみなさん。
>>542 普通に放送大学に入ればいいんじゃん。10年かけるつもりで趣味の勉強に励んでもいいのよ。
VS2010のC++使ってると、時々日本語入力出来なくなるんだがこれはなんでだろ？
誰か辞書とIMEの関連性について説明してくれ
IME &my_ime = 辞書ファイル
そんな表現するやつが開発するのか
つまり、IMEを辞書代わりに使っているということか
betaだからさ
解禁
beta2 ってそのうち使えなくなるの？
うん
Expressでたらそっち使うほうがいいからわざわざベータ使う必要ないしどうでもいいけどね
>>552 そもそもうちじゃそんなレジストリーキーないんだけど。
>>558 レジストリキーが存在することとそのキーにアクセスすることは無関係
キーが存在しなければ失敗するだけのこと
>>552 担当者が何を問題にしているのか順を追って確認すれば？
単純に説明が理解できないのか、再現方法が不明なのか、再現しないのかなど
どうせテスト担当者が内部動作を理解していないドシロウトなので
>>558 Internal compiler error時に自動情報提供するオプションを許可する場合にユーザーがセットしてくださいって値だからな
最初からあったら大変だわ
>>552 管理者権限があれば、特定のレジストリの値へのアクセスの監査ができる。
そこら辺を利用してなんとかならないか?
564 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/01/10(日) 23:03:41
WPFでGUI作ろうと思ってるんだが、
全く問題ない
>>565 おおありがと
VisualStateManager調べてみる
GridView中のチェックボックスの扱いづらさ解消してるのかな。
ListViewのチェックボックスのバグも
これ発売延期になった乗って確実にWPF使ったせいだよな
まあ、どう考えても WPF 使ったせいだと思うけども。
ＷＰＦ ｔｏｋａ ｉｒａｎａｉｓｉ
572 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/01/12(火) 03:33:58
WPFつかったら遅くなるのってINotifyPropertyChanged使いまくりなせい？
大幅に作り直したからチューニングが足りてないだけだろ
そんなの知ったこっちゃない
そのプロレス団体の名前みたいなの、実務で使ってる人いるのかしら
おっと、ワークフローの悪口はそこまでだ
そもそもWFPであれ.NETであれ
w
WPFを軌道に乗せるためのドッグフーディングに決まってんだろ
そのころには軽くなってるのかな
来月がたのしみだなぁ
585 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/01/14(木) 23:15:24
日本語製品は６月リリースぐらいかい？
>>582 うお、3月から延期されたのか・・・
まあ、4月初旬に出るならまだマシだな
日本語版だと5月下旬って所か
DreamSparkは絶望的だなorz
初任給で買え
VC 9.0 Runtimeがすでにインストールされてるとか言われて
んなわけない
592 ：
590 ：2010/01/16(土) 09:20:08
>>591 出るエラーは下のやつです。
[01/16/10,09:08:27] VC 9.0 Runtime (x86): [2] Setup detection logic indicates that this component is NOT installed, but MSI indicates that it IS already installed.
This is usually caused by an incompatible previous version being installed on the system. Check in Add Remove Programs and uninstall any previous versions of VC 9.0 Runtime (x86).
[01/16/10,09:08:28] VC 9.0 Runtime (x86): [2] Error: Installation failed for component VC 9.0 Runtime (x86). MSI returned error code 1603
OSはXP/SP3/32bitで
VisualStudio 2005とVisualStudio2008とVisualStudio2008Expressがすでに入ってます。
いろいろいじって解決できたら、また書き込みます。
VC 9.0 Runtimeをアンインストールしてからやれってさ
VC 9.0 Runtimeのバージョンがおかしいと書かれているように思える
2008はSP1？
596 ：
590 ：2010/01/18(月) 04:05:41
それよりVS2010と.NET4で開発すると中途半端なのを何とかしてくれ。
599 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/01/18(月) 19:08:05
まだ正式に出荷されていないからなぁ
開発環境じゃなきゃ.NET Framework4だって入ってないだろうしなぁ
だな
英語版のVisual C++ 2010 Beta 2って公式ダウンロードしてるページなかったっけ？
すいません。自己解決しました。
>>604 どなた・・・
オレも自己解決したわ
じゃあおれも
俺は？
じゃ俺は自己解答するわ
ここまで全部俺
ありがとう俺
なんというTBSスレ
613 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/01/22(金) 00:26:30
来月にRC板リリースされるんだよな。
少なくとも変化は大きいな。
w
そろそろ、VS2012の話を始めないといけないね
はいはいひとりで別スレって話しとけ
マルチタスクアプリをデバッガからステップ実行してるとOSごと固まるのは治りましたか
RCって出るんだっけか
出たとしても一般公開はないんじゃないの
C++のコードエディタは進化したのかなぁ
2月にRC公開らしい
設定にウィンドウレイアウトの項目がないな
はやくboostのlambdaとお別れしたい
>>625 boostのlambdaとC++0xのlamdaははっきりいって別物では？
別物じゃなかったらお別れしたいなんて思わんがな
628 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/01/25(月) 18:33:31
CLIでインテリセンスが使えないことをしって絶望した
仕様というか規格とインテリセンスにどんな関連性が？
ここはVS2010のスレです
32ビットアプリで/arch:AVXが使えないならｲﾗﾈ
.NET4用のCLRデバッガって提供されるのかな
条件ブレークは今まで無かったのが不思議な部類だな
>>634 いや、むしろブレークポイントの条件なんて2005からあったのに
今まで気付いてなかったのかよ、ってのが不思議な部類。
(もしかすっと Express だとないのかも試練が)
VS2010 Ultimate beta2、すぐ固まるから早くRC出して～
Delphiは条件ブレーク使うともの凄く遅くなったから
VisualStudioも条件ブレイク使うと遅いぜー
DebugBreak/Debugger.Break/Stopとか使っちゃうからなあ。
class DebugBreak {[DebuggerHidden, Conditional("DEBUG")]public static void If(bool condition) { if (condition) Debugger.Break(); } }
へえこんなクラスあったのか
完全なC++0xが使えないのなら2008から乗り換える気は起きない。
そもそもC++0xはまだ来ていない。
とはいっても0xの便利機能は結構入ったと思うけど
C++1x
C++0Fまでは頑張る
C++0x01
リビジョンに一票
リボルバーに一票
reviathanを1体
646はネタじゃないので、一応
reverseで減っていくに1俵
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
revengeだな。
>>654 すばらしい名言じゃないか。
何かおかしい所あるのか？
スレ違いってとこかな
誤爆だろ
>>658 誤爆か。
単に宣伝か荒らしか工作かの目的でやってんのかとおもっちゃった。
一番下はやばい
マ板によくいる、自分の無能を棚に上げて会社を逆恨みしてるハケン君のコピペでしょ
ぱそなの社長って竹中じゃなかった？
竹中は会長
664 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/06(土) 14:56:42
RC板は2月とはいわれてるけど、いつだろうね
概要的にバージョンがどうなるという記事はあるけれど、
未だにRCを見るとラジコンが脳裏にorz
タミヤRCグランプリ ﾃﾃﾃﾃﾃｹﾃｹﾃｹﾃﾃﾝｯﾃﾃﾝ
派遣とかはマ板でやってくれ
牛丼とかは丼板でやってくれ
そちらのお客様とかは丼タコスをやってくれ(ｷﾘ
673 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/09(火) 01:56:35
で、結局RCはいつリリースされるんだよ。。
MSDNブログにRCの記事が多くなってきたな
MSDN会員向けの英語版が公開されたな
日本語版は１週間後くらいか
+ +
おまえら早く使ってレポ書け
あさってだべ
結局重いままか
>>681 まじかよ
なんか、パフォーマンスを上げるためリリース日を延長したとか行ってたが、
期待はずれか。
英語版RC、MSDNに来たぞ。
twitterに情報きたな。
確認も何ももう来てるだろ
C++0xの機能が使いたいのに
速いマシンに買い替えろとの、MSからの啓示かと
こんなこともあろうかと、2年前から速いマシンを用意しておいたぜ
2年前の速いマシンじゃ力不足だろ
使えないことはないがかなりのストレス
じゃあi7以上か
2 年前のハイスペというと Core2 QX9000 系に
俺はE3200でがんばる。
久々にオーバークロックでもするか
今10マーンで買った方がいい
Stdなくなって安く買えなくなる上、糞重くなるから
直したくない奴がいるんだろ
まあC++/CLIが消えるのは良いことだ
i7 920 + RADEON HD 5850環境で入れてみたが、くそ重いというほど重く感じないんだが。
702 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/10(水) 00:20:50
で、結局一般公海はいつになるん？
わくわくてかてか
C2Dだとちと重いな
うちはQ9400+ﾗﾃﾞ5770で、重くないぞ。
スペック晒しを求めると必ずCore i7とSSDとしか言わないから意味無いよぉ
2008と比べると重いけど
ヘボマシン使っている奴は買いかえろよ
ベホマズンとな
軽いとかいってるヤツは、（低レベル）ソリューション晒すべし。
MSが軽くなったって言っているんだから
そうですね
MSが作ってもこの出来じゃ
またアンチMSが騒いでんのか
>>705 ＞日本語版 RC 提供の予定は現在ありません。
本当に軽くなってるじゃないか。
軽くはないぞ
WPFが重いとか仮想環境かよ
本格的にWPFのフレームワークに乗せてるならともかく、
速いマシン使っていると
ガワの描画程度をわざわざWPFでやるのか
GPU使うのは最近の流行りだから仕方ない
いい加減化石マシンは捨てろってことだ
WPFにしてなんかいい事あったのか
痛IDEにできるとかｗ
ｲﾊﾟｰﾝ公開まだ～？
アフィ乙
i7のデュアルって無理じゃね？
(≧◇≦)エーーー!
IE9だってGPU向けになるし
734 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/10(水) 20:29:04
現代の新品で手に入る最弱マシンのネットブックで試してみるといいかもねｗ
3万も出せばRadeon5850が買えるから
736 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/10(水) 20:31:55
>>733 というかOSそのものがゲームみたいな画面管理してるからなあ
7もローカルバッファに書き込んでテクスチャーのような形でウインドウとか
描画するのは変わってないんでしょ？
737 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/10(水) 20:32:58
>>735 開発者にはその理屈を飲ませれても利用者には無理ですよ
特にツールの場合
ゲームなど嗜好に関係する物なら割と飲ませれますけど
開発ツール重いの勘弁してくれよ
IDEは使わずcl.exeしか使ってない
一般公開北
RC日本語版ないのか・・
>>728 そいつにCorei7の6コア2つのせたい。
一般公開ってどこ？
今日は木曜日デス
そもそも IntelもAMDも最下級のオンボードでAero動くやん
なんとか動く程度だけどな
790GXあたりなら余裕
↑1920*1200を二画面で
AMDはCPUがうんこ
AMDの爆熱ノート＠しゃーぷ
>最下級のオンボードでAero動くやん
暗い色が気持ち悪い
ああ・・よくなったね。
ノートパソコンに入れたら劇重
これって期限とかの制限あるの？
メニューとかコンテキストメニューとかがドラッグドロップでカスタマイズできなくなったんだね・・・
貧乏人はEclipse + MinGW + Qtしか選択肢はないのかなぁ
いいかげん観念して.NETの軍門に下れよ
Qt Creator使えよ
QtつかうのにQt Creator使わないのはしんどい。
MonoDevelop使えよ
NetBeans使え
つサクラエディタ、Emeditor
貧乏人はExpress使っていればいいだろ
たかがプログラム作成だけのために何万もかけたくないね。
そんなだから万年アマなんだよ
頭のないヤツは金使え。金のないヤツは頭使え。
金かけてWindowsでしか動かないプログラム作ってアホみたい
頭悪いな
どーせ今暫くWindowsしか使う予定がないから問題ない
秀丸なんてアホが周りに流されて使い始めて惰性で使い続けるもんだ
まあ確かに3.1当時から惰性で使ってるだけだけどな。
rougai otu
まだお肌ぴちぴちの20代ですぅ＜＞
さくらえでぃたはutf8のデータ開くと文字化けするから困る
>>776 komento mo eigo de kakeba ok
// roman letter de comment wo write sure ba ok
たまにコメントがロシア語や中国語のソースにぶちあたると泣けてくるので
781 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/11(木) 18:01:49
たしかに、最近多いよね
string Kekkaとか書かなければいいだけなんじゃないの
識別子がドイツ語混じりのソースを見たときは閉口したわ
784 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/11(木) 19:19:58
ドイツはKが多いからね。アメリカにわたってK->Cなんだっけか
ロシア人はロシア語で。
中国人は中国語で。
ドイツ人はドイツ語で。
日本人は日本語で。
>>780 > 英語で書くようには心がけてるなぁ
氏ね非国民。お前なんかアメリカ人になっちまえ。
いいえ英国人になります
>>785-786 これを思い出したｗ
48 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2009/08/29(土) 12:00:09 1c6eRGYJ
今日イギリス行きのチケット取ってきた。
俺達は神国日本と麻生さんと最後まで戦う。
負けてミンス政権になったら、
シナチョン在日創価が攻めてくるからイギリスに移住する。
クソ情弱売国奴のお前達を恨みながら。
英語で書くコメントて・・・
俺はコードも日本語で書いてるわ・・・・
同僚はインド人
半角と全角を切り替えるのがめんどい
MFCprojのUI周り拡張されててすげぇ、というか遅ぇもう自前で作っちまった
>>791 キーを入れ替えるんだ。
そもそもよく使うキーを、左手小指を遠くまで伸ばして押さなきゃいけないのはアホらしい。
日本人の生産性を落とすための、ユダヤの陰謀としか思えない。
俺は左手中指で押してる
CAtlRegExpはATLServerだから2008から既になかっただろ
>>758 VC++ の仕事がある会社で就職 or アルバイト汁
ツールは会社が買ってくれるし給料ももらえるぞ
こういうのは割れなんだろか
アウト
>>798 じゃあネットでSDKやDDKに入ってる物を拝借する例が紹介されてるが
あれがOKな理由がわからん
ここの誰が判断するもんでもないだろ。MSに聞け。
伸びてるのは、RCの様子を見に来た奴らが雑談してるから。
ついでに他のスレに粘着してた連中も集まってきてるからな
おっと
評価版ってIDEとか実行ファイルには日数制限かかってるけど
日本語版は出ないままなのか。 すぐに製品版が出るならRCは見送るんだけど
駄目なら駄目で、使えなくなるとかもっと分かりやすくしてほしいな。
812 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/11(木) 23:03:12
>>811 まあライブラリとか部品レベルで制限ロジック埋め込まれてると
たまったもんじゃないですけどねｗ
昔の某ランドの体験版にはlibにも制限かかってたな
RC版っていつまで使えるの？
2010/6/30までか
さらばBoostl.Lambda
糞遅いコンパイル時間から解放されたと思ったら
.NetFeameworkにMono.Simd入れるようMSに要望しといた
>>818 > .NetFeameworkに
↑ふぇめわーく!??
.net ぬこどーらく
sage
学校でVisual Studioがライセンス契約してるから無料でインストールできるんだが
そういうのを学校なりM$なりに聞かずに、ここの名無しに聞くのか不思議でしょうがないんだが。
卒業したら、消さなくても、いけません。
日本語で尾k
個人利用だけのゴミ使うくらいなら
商用利用するなら10万くらい払えって。
EEは商用利用可
そんなゴミいらんわ。
どこがゴミなんか説明してみろよ
>>797 会社内等でなければ個人利用に当るので日本の著作権法上は問題ない
ただしATLのコードを含むバイナリの配布は許可無く出来ないので
ATLを動的にリンクするようにしインライン展開も禁止するなどの対策が必要
>>825 ありがとうございます！！
さっそく大学生SNS経由で登録して、Visual Studioを入手しました。
RC1のキークレクレYo
キー？何言ってんの？
重い重い言われてたから覚悟してたけど、ノートPCで思ったより重く感じなかったわ
ノートも色々あるしなぁ・・・とつぶやく俺がいた・・・
VS2010 RC と .NET Framework 4 RC、日本語版こないね
840 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/13(土) 00:24:27
これ動かすのCore2Duoじゃ重い？
RC入れて実際に使ってみるのが確実
843 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/13(土) 00:27:29
どんぐらいのスペックが良いのかね
curv + win7 搭載ノートならノートなら
>>840 ストレス感じるよ
3GHzのC2Qぐらいないとだめだな
出来ればコアiの４コアだな
RTMでは改善されるのを期待
もうRCだからたいして変更しないよ
Visual Studio 2012に期待しましょう
インテルと協定結んでわざと重くつくってるんじゃね？
VSをインストールした直後はngenがキューイングされているから、
うちの会社C2Qなんて1台もないよ・・orz
もしもIT関連なら、そんな会社の存在自体不要
次のリース（2010/6）は最低でもC2Q。Corei7が安くなってたら採用したい。
えっ，ここにいる連中はみんな会社でC2Q以上のPC使ってるのか・・
うちはAthlon64X2
2005のときはどうだったか分からんが、2008だと起動後にだいたい30弱のスレッドが生成されてる。
うちはC2Dとプレスコが半々ぐらいｗ
C2Qは値下がって2万円前後で買える。9650でも3万そこら。そして3万出せばi7が買える。
リースだっていってるじゃん
>>859 確かにVisual Studioとか動かして重いと少しイライラするからな。
軽ければストレスはあまり溜まらないし、重いのより早く仕事できるしね
やっぱi7 860でメモリ16Gぐらい欲しいよなー
VC2008のIntelliSenceと比べてどのくらい進化してるの？
気分がブルーになる色なんだけど、IDEの色変えられない？
最近のゲームしないからオンボで十分だな
>>859 PCは頻繁に買うと減価償却が大変だぞ
スペースが幾らあっても足りん
かといってリースじゃ効率が悪いと
PCなんて、長くて3年で焼却、いや償却だろ。
869 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/13(土) 10:42:53
たしかにPCって性能とか考えたら、耐用年数は、まるっきり合ってないよな。
今は10万以下のPCじゃないと勝手くれない
しかもショップブランド、自作、中古は選べない…と
872 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/13(土) 11:29:02
品質とかサポート考えたら普通そうなるんでしょう
>>866 財務省バカだよね
償却期間なくしたらバカスカ売れるだろうに
874 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/13(土) 11:35:32
>>873 官公庁は一太郎使ってるぐらいだしまだPC9801時代のお値段くらいのつもりじゃね？
875 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/13(土) 11:39:20
それはさすがに無いでしょ。
大きく分けて
開発する人間にとっては事務機器じゃないという視点がない経理
878 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/13(土) 11:53:13
PCもソフトと一緒に自動でバージョンアップしてくれればいんだけどなｗ
本来プロジェクト毎に新規購入して開発費の一部として計上するべきじゃね
このスレの結論
現場と制度のミスマッチのせいでパフォーマンスが阻害されるってのは
>>878 性能もそうだが開発としてみると消耗品だよね
>>869 開発用のPCやソフトウェアは、十万円だろうと百万円だろうと開発費で一括償却できるんだけどな。
商店街の税理士のイエスマン経理は、IT企業の経理には向かない。
結局あまり軽くならなかったな
今、落としてきてインストールしてみたけど、空のプロジェクトがビルトできない。
>>886 操作を完了することが出来ず、その原因となったエラーを特定することも
できなかったという意味じゃないかな。
権限のないところに書こうとして「原因不明のエラー」出すとかよくある話で
VS2008のIDEでVS2010のコンパイラが使いたい
つ /useenv
リリースビルドの時だけコマンドラインでビルドすればいいと思うんだが
デバッグするコードにC++0xは使うなと
PDBの互換性あるの?
APIレベルではあるだろうけど。
VS10出たら、新しいPC買ってもらうか
意味が分からん
Qt Creatorに移るか
TargetFrameWorkがデフォルトでFrameWork4ClientProfileになってるね
おまえら使い込んでるか
検索後の強調表示（よくある黄色になるやつ）ってできるようになった？
>>900 RC版は英語のみなんだが
ああ、ごめん釣りだったか
XAMLのデザイナが糞重いっす wolfdale3.0じゃダメなのかー！？
wolfdaleでも重いのか
>>904 正しくは本気でAzure売る気なんだなだ
RCはパフォーマンスを改善したとMSの人は言っていますが
>>906 βよりは良くなってる気がする。アンインストールしたのでちゃんと比較をしてないが。
そもそも、βは不安定すぎたんで、そっちの印象が・・・
BetaいれたらSQLCEがADO.NETとヴァージョンが違ううんたら出てこまってからいれてねぇ(；´Д｀)
RCって使用期限あるの？
Windows Phone 7って完全新規でCEとも互換性ないってことなのかな？
SilverlightかXNA Framework
WM7はXNAじゃないか
これは流行らない
ブサヨの脳ミソはこんな感じのばっかりだろ
コピペ荒らしするのはキモウヨ
C++にドキュメントフォーマット付けてくれないのは何でだろ。
RC･･･タイピングで落ちまんがな。
これ下手したらさらに発売伸びるかもな
そしたらそしたらで、RC2ﾏﾀﾞｰ?? ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ ﾁﾝﾁﾝ☆ だなｗ
クラッシュする致命的なバグが多いな
.msiの作成って初期に言われていたWiXじゃなくて、InstallShield LE(Limited Edition)ですよね？
んー、msi の知識は個人的には msdn で大体って感じかなぁ。
925 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/18(木) 22:59:42
InstallShieldは糞すぎる
>>925 InstallShieldのぼったくり価格は何とかしてほしいな。
バグあっても直さないし。とにかくひどい。
VSを覚えるのとC++又はC#を覚えるのはちがうん？
工具の使い方を覚えるのと何かの作り方を覚えるのはちがうとおもうよ
InstallShieldって最近まで16ビットの部分があった糞ソフトだろ
CllickOnceを使うかWebアプリに転向しなよ。
>>929 単に古いバージョンのまま使っている事が多かったからだろ。
それもVistaの足音が聞こえてくる頃にはほぼ滅亡したし。
なら、InstallShieldはお勧めかというとそれも違うけどｗ
932 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/19(金) 22:43:57
もうWixでいいでないかな。
まだ2005 (2.0) でがんばってるけど次買い換えるなら
2010は高いんだよ standard がないんだよと聞いたの。。
2010のIDEの糞さ加減と
その話、一応最後の望みレベルだけど…
938 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/02/19(金) 23:50:31
>>936 そんな時のためのSharpDevelop
NUnit使って、コードカバレッジもできるし、あんま不満はないな。
WPFとかの最新の部分は未対応だけどね。
>>938 それ、ExpressEditonよりつよいの？
>>933 おいらも2008飛ばして2005proでがんばってるけどC++0xの一部対応にはメリット感じてるから買いたいけどMFC使ってないからexpressで十分なのかも。
csprojを手で修正すれば2005でもwpfプロジェクト環境できるからねぃ
VS2010を使うのに一番効くのは、
おまえの資金力
5.まともなGPU
ＶＧＡ以上のディスプレイ
２ＭＢ以上の汎用レジスタ
6 忍耐力
やっぱり、健康だよ。
ちょっと使っただけだけど、RCで2010初体験してC++インテリセンスに感動した
ちょっと複雑なマクロとtemplate使うとまた死ぬんだろ？＜インテリ
ちょっとの幅がその人によって大分広いなんて
>>953 Beta2はひどかったけど（自前で持ってる<functional>をincludeしただけで動かなくなった）、
RCのインテリセンスは安定しているよ。
BoostのMPLもバリバリに動く。
MPLに耐えるなら凄いかもだね
>>955 > BoostのMPLもバリバリに動く。
それはとてもすごい事だな
2010 は msvc のﾊﾞｰｼﾞｮﾝは 9.0 ではなく 10.0 とかになってるんだろうか…(謎
いったい何が謎だったんだろうか
コンパイラのバージョンならver.16じゃないかなぁ。
定義済みマクロの値ならそうかもしれないけど、msvcって言ってるし
いつでるの？
業務でなく趣味でVC6使ってたのなら凄いな
VC2008++か、VC2010++が出るまでお待ち下さい
いや大抵のものは作れるぜ
サポート切れのコンパイラなんぞ、怖くて業務で使えん
お前のプログラムなんぞ、怖くて業務で使えん
>>967 お前はコンパイラのサポートを利用したことがあるのか？
そういえばないなｗ
こんな調子で大丈夫かよ・・・
なんかうちの会社のソフトを思い出す
なあにまだリリース候補版だ
私たちを信じて買ってもらったと認識している
リリースって3月後半だよね？
ｷｬｰ!! ∩蛸∩
>>978 あちゃー。伸びちゃったのか。
レスありがと～。
>>981 全部スレにあったか。ちょっと読めてなかったな。4月12日！wktk！！
レスさんきゅ～。
まあ2010年はあと9ヶ月あることだし。
じゃねえ、10ヶ月だ。
まだ伸びるとかチョイ簡便だ。
勘弁か。orz
ねぇねぇＡｍａｚｏｎが
全角きもい
半角厨ｋｔｋｒ(笑)
全角がキモイし、意味も不明だよな
Amazonからお客様にお勧めの商品としてVB6の紹介メールが
板違い
(◞≼◉ื≽◟◞౪◟,◞≼◉ื≽◟ )
うめないかー
全角数字は許容範囲(意図的に使う場合もあるし)だが、
次スレあるの？
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1001 ：
１００１ ：
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