くだすれPython(超初心者用)　その5

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、
お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>950 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用)　その4
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1243160751/

関連スレ
Pythonのお勉強 Part35
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253535109/

        　　　 ┌─┐
        　　　 │●│
        　　　 └─┤
        　　　_ 　 ∩
        　　( ﾟ∀ﾟ)彡
        ┌─┬⊂彡
        │●│　おっぱい！おっぱい！
        └─┘　　 　　　おっぱい！おっぱい！

2get
これはどう見てもおかしいだろ。 まず、主語が２。で動詞がget。
2が単数形だとしたら、getsにしないとおかしい上に、目的語がない。
直訳すると「２が得る」 何を得るんだよ！！！いいかげんにしろ。
それを言うなら
I get 2. だろ。しかも現在形だし。 過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。
I've got 2. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その２だ。
いったいお前は何を手に入れたんだ？２という数字か？
違うだろ、手に入れたのは２番目のレスだろ。
どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。
これらを踏まえて、正しくは
I've got the second responce of this thread.
ここでtheにも注目してもらいたい。このスレの２ってのは
特定の、このレスだけなんだから。だからaでも無冠詞でも なく、the second responceなんだ。
もう一度おさらいしてやる。

I've got the second responce of this thread.

◆関連リンク
Python の Home Page
http://www.python.org/

Python 日本語ドキュメント - Pythonistaのお友達
http://www.python.jp/doc/release/

最新版直リン - 2.Xが推奨。3.Xはライブラリやドキュメントが使えないことも
http://www.python.org/download/

Python のコーディングガイド PEP8
http://www.python.org/dev/peps/pep-0008/

Python のコーディングガイド PEP8 - 日本語訳
http://www.oldriver.org/python/pep-0008j.html

日本語文字列コード問題まとめ
http://python.matrix.jp/tips/string/encoding.html

インタラクティブモードのエンコード
http://python.matrix.jp/tips/compatibility/interact_encoding.html

got 5

pychinko

前から思ってたんだけど、スレタイの
くだすれってどういう意味？

「くだらない質問スレ」の略では？

ところで、質問よろしいでしょうか
Fortranの実数（0.158073523876293e-2とか）を出力したファイルを
Pythonから浮動小数点実数として読み込むコードを書いているのですが、
次のようなエラーが出てしまいます。

Traceback (most recent call last):
File "./read.py", line 14, in <module>
numbers = [ float(item) for item in itemList ]
ValueError: invalid literal for float(): 0.1000000E+00 0.4225156E+01 0.1327376E-01 0.2886351E-01

正しく読み込むためには、どう書けば良いか教えてください。自分が書いたのは↓のとおりです。

　import re
　myRegExp = re.compile('^\s*#')

　fname = open('loss.tl-dat', 'r')
　for lines in fname:
　 if myRegExp.match(lines):
　 print 'match!'
　 else:
　 itemList = lines.split('\t')
　 numbers = [ float(item) for item in itemList ]
　 print numbers

\t で区切られてないんじゃね

ホワイトスペースで豚切るだけならこれでいい
itemList = lines.split()

おお！うまく読めました！>>9-10さんのいう通りでした。

ありがとうございました！

0.1000000E+00
↓
0.10000000000000001

これはどうすればいいのでしょうか？

学部1年レベル

B. 浮動小数点演算、その問題と制限
http://www.python.jp/doc/nightly/tut/node16.html
11. 標準ライブラリミニツアー - その 2
http://www.python.jp/doc/nightly/tut/node13.html#SECTION0013800000000000000000

pygameをインポートして実行したウインドウを閉じると一緒に
pyscripterまで閉じちまうんだが・・・
だれかこんな漏れを救ってくれ

ギブです。プログラムを始めたばかりの初心者です。ご教授願います。
ファイル処理を勉強中で、試しにやろうとしたこと（下記）ができません。
・一日の為替の変動を表示する。
・usdjp.txt内には以下の内容が記載されております。
　日付　高値　安値の順に記載されております。

2009年10月23日 92.13 91.28
2009年10月22日 91.70 90.77
2009年10月21日 91.28 90.49

・高値-安値を表示させたい。

試しに書いたのがエラーで実行できない。

#! /usr/bin/python
#codein:utf-8

f=open("usdjp.txt","r")

for i in f.readlines():
　　　　a=i.split()
　　　　print i
　　　　b=int(a[1]) - int(a[2])
　　　　print b

※インデントがうまく表示されていないかもしれませんが、やってます。

b=int(a[1]) - int(a[2])　　でエラー発生
ValueError: invalid literal for int() with base 10: '92.13'

float

質問が２つあります


１．pythonで実行ファイルを作るときにVBみたいにランタイムとかそういうのって必要ですか？

２．負荷が高い処理を作るとき、HSPとどちらが実行速度が早いですか？

1. いらない
2. 変わらない

>>> int('78')
78
>>> int('78.9')
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
ValueError: invalid literal for int() with base 10: '78.9'
>>> float('78.9')
78.900000000000006
>>> float('78')
78.0
>>> isinstance('78', int)
False
>>> isinstance('78.9', float)
False
>>> '78'.isdigit()
True
>>> '78.9'.isdigit()
False

intかfloatかわからないものを
intはint
floatはfloatで取得したいのですが

>>17-18
msvcrのランタイムはいるだろ

>>19
intに変換、ValueErrorならfloat

>>21
最初に int または float のときに int に変換してみるということだと思うのですが
isdigit が int のときしか True にならないので

>>> float('0.789e+2')
78.900000000000006
>>> float('0.789g+2')
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
ValueError: invalid literal for float(): 0.789g+2

の ValueError のときと区別したいのです

>>> s = ['78', '78.9', '0.789e+2', '0.789g+2']
>>> for n in s:
...  try:
...   r = int(n)
...   print 'integer', r
...  except ValueError:
...   try:
...    r = float(n)
...    print 'float', r
...   except ValueError:
...    print 'not a number', n
...
integer 78
float 78.9
float 78.9
not a number 0.789g+2

>>> s = ['78', '78.9', '0.789e+2', '0.789g+2']
>>> f = [('integer', int), ('float', float)]
>>> for n in s:
...  for c in f:
...   try:
...    r = c[1](n)
...    print c[0], r
...    break
...   except ValueError:
...    continue
...  else:
...   print 'not a number', n
...
integer 78
float 78.9
float 78.9
not a number 0.789g+2

>>8
1行目、ありがとう

みんpy改訂版にのっていた問題なんですが、

　Pythonで１０から１００までの最小の素数を求めようと思い、以
　下のようなコードを書き始めました。２０まで書いたところで力
　尽きて、関数を使えば簡単に書けることを思いつきました。
　以下のコードを参考に、最小公倍数を求める関数を作り、１０か
　ら１００までの最小公倍数を表示してください。
　>>> n = 10
　>>> for c in range(2, n):
　... if n%c == 0:
　... break
　... if c == n:
　... print 1
　... else:
　... print c
　...
　2
　>>> n = 11
　>>> for c in range(2, n):
　... if n%c == 0:
　　　　　:

この問題に対して質問です
まず、何をするプログラムですか？
問題文の意味から分かりません。何をするプログラムかわかれば
わかる気もするのですが、初心者なもので
問題読解からつまってしまう初心者ですがご教示お願いします

続けてレスすみません
インデントがうまく表示されていないみたいですが
本当はインデントされています

それと、解答例はこんなかんじです

　>>> def leastcommon(n):
　... for c in range(2, n):
　... if n%c == 0:
　... break
　... if c == n-1:
　... return 1
　... else:
　... return c
　...
　>>> for n in range(10, 100):
　... print leastcommon(n)

日本語でどうぞ

>>26
素数でググレ

あと引用するならアレンジしないでそのまま書き写してくれ
コードも間違いが無いかチェックして

問題文は完璧です
コードのほうはLinuxからだとインデントがうまく表示
できないみたいなので、Winから書き込みます
以下、そのコードです
<参考コード>
　>>> n = 10
　>>> for c in range(2, n):
　... if n%c == 0:
　... break
　... if c == n:
　... print 1
　... else:
　... print c
　...
　2
　>>> n = 11
　>>> for c in range(2, n):
　... if n%c == 0:
:

<解答例>
　>>> def leastcommon(n):
　... for c in range(2, n):
　... if n%c == 0:
　... break
　... if c == n-1:
　... return 1
　... else:
　... return c
　...
　>>> for n in range(10, 100):
　... print leastcommon(n)

あああああ
またインデントささってませんね
すみませんもうこれでお願いします

専ブラ使え

>>26
>まず、何をするプログラムですか？
>問題文の意味から分かりません。何をするプログラムかわかれば
>わかる気もするのですが、初心者なもので

その本初心者向けじゃないから今すぐ窓から投げ捨てろw
っつーか問題文の意味を聞くならこんなところで聞かずに
本人に聞けよ


LL温泉の紹介ページを作ったら煩悩丸出しの内容になったでござるの巻
ttp://coreblog.org/ats

引用ミスであると信じたい
でなければ酷過ぎる

血から尽きて、っていうのも問題に書いてある本文なの？
問題文もひどければ解答例もひどいなあ
解答例からみると10から99までの数字のそれぞれの割り切れる最小の数を表示する何か

Pythonでプログラミングを始めようとする人向けの本がないよね。

文字列の連結でidはstring、yearはint型としたときに
"私のIDは" + id +　"です。年は"　+ year + "です。"
みたいにしてやると思うのですが、正しい、書き方はどうなのでしょうか？

+で文字の結合をするのは効率が悪いので速度が落ちます

''.join("私のIDは", id, "です。年は", str(year), "です。"]

または

"私のIDは%sです。年は%sです。" % (id, year)

少なくとも >>37 の状況で効率が悪くなる件は直ってるはず

>>38
''.join(["私のIDは", id, "です。年は", str(year), "です。"])

>>38
効率が悪くなるのも初めて知りましたｗ
さんくすです

shiftjisの文字列をutf-8に変換する関数ありますか？

>>42
http://docs.python.org/library/stdtypes.html?highlight=str.encode#str.encode

>>43
の前にこれ
http://docs.python.org/library/stdtypes.html?highlight=str.decode#str.decode

if文でフォルダが無いときにtrueになる条件式は
if os.path.isdir(path1)=='False':
処理〜
でいいのでしょうか？うまく動いてないので。

>>45
isdirの戻り値は True か False 。
'True' や 'False' などの文字列ではない。

>>43,44
ありがとうございます

if not os.path.isdir(path1):

コーディングの質問じゃないんですが…

当方昔少しだけperlをかじったようなものです
（文法はほとんど忘れていてアルゴリズムなら多少見れば思い出すかもしれないっていうほとんど０からと変わらないレベルです）
趣味でunix系OS上でこまごまとしたアプリを作っていきたいのですが
いきなりpythonから入って大丈夫ですか？
なんだか今見ると、今からperlをはじめるには欠点ばかり目立ってしまう感じがして…
pythonのコードを見たらすっきりしていて気に入りました

大丈夫v

って言ってほしいんやろ？

初心者を虐めるな

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>51

虐めるな言ってもな…
例えばはじめるのに100万入会金払わないと行けないんやったら、そりゃ慎重にもなるわ
んでも、これだけ無料でばら撒かれてるんだから、自分で始めてみりゃいいじゃん
ましてや、過去に経験あるんやったらインストールだって楽勝だろ？

perlに関わるとろくなことにならんな

というか、いきなり入って大丈夫かどうかという指標は、
実際にいきなり入ってみた人の結果を集めて成り立ってるわけで、
コミュニティ側からすれば、>>49にはその2009年度版の一データになる役目が
与えられている。データを使う側ではなく。
だから答は「大丈夫かどうかを確かめたいから、さっさとやれ」。

PHP使ってた奴は総じてダメだな

お勉強スレが始まった頃は
perler移民ばっかりだった。

lineという文字列の変数に正規表現にマッチする部分があれば、
指定した形に置き換えて、もとのlineとしたいのですが、
どう書けばいいのでしょうか？

Pythonの文字列はイミュータブル。

lineという変数に、新しい文字列を代入することはできるが、
元の文字列を変えることはできない。

>>59
ありがとうございます。
置き換えたものをline_replaceとした場合、どのように書くのでしょうか？

import re
line = '適当な文字列'
line_replace = re.sub('パターン', '置き換える文字列', line)

複数の正規表現を同時に使う時は、
キャッシュが追いつかなくなるかもしれないので
事前にコンパイルしたほうがいい。
あと、第二引数には関数も指定可。

>>61
サンクスです。

関連して質問します。
re.sub() と pat = re.complie(); pat.sub() の違いについてなんですが、
re.sub() は毎回正規表現がコンパイルされますか？内部でキャッシュとかしてるんでしょうか。
pat = re.compile(); pat.sub() のほうが望ましいのは分かるんですが、正直面倒なので、
re.sub() のほうでキャッシュしてくれるんなら re.sub() で済まそうと思ってるんですが、どうでしょうか。

キャッシュするよ
re.purge()とか参照

要素数が range　である空のリスト a を作る方法は？

range = 3 のとき

a = [空,空,空]　のようなリストがほしい。
できますか？

後、Pythonでは空をどう表現するのですか？

r = 3
l = [ "" for i in range(r)]
print l

初心者スレで変数名に小文字のLは勘弁してたも

>>65
a = [None] * 3 とか

他の言語における空をPythonでどう表現するのか知りたいのなら
その言語の名前を挙げたほうがいいかも

まぎらわしいので range じゃなくて r を使うけど、
（range という関数があるため）

[None for a in xrange(r)]

すごくどうでもいいことかもしれませんが
エンコードの指定するときに、
# coding: utf-8
# -*- coding: utf-8 -*-

どちらの書き方でもＯＫなんですよね？
２つの書き方の意味の違いとか、こちらの書き方のほうが望ましい、
みたいなのって何かありますか？

>>69

2.1.4 エンコード宣言 (encoding declaration)
http://www.python.jp/doc/release/ref/encodings.html

l = [] * 3

>>71
それだと長さ0の空リストが1つしかできない

>>71

http://www.python.org/dev/peps/pep-0008/
> Names to Avoid
>
> Never use the characters `l' (lowercase letter el), `O' (uppercase
> letter oh), or `I' (uppercase letter eye) as single character variable
> names.
>
> In some fonts, these characters are indistinguishable from the numerals
> one and zero. When tempted to use `l', use `L' instead.

>>73
かたいこというなよ・・・。

質問です
受け取ったファイルを CRC32 値にリネームするスクリプトを作りたいのですが、
反復処理でスクリプト自身を除くにはどうすればいいのでしょうか
現在↓のような状況です（とりあえずサンプルが見つかった MD5 でやってます）

import os
import sys
import hashlib

def getMD5(file):
    try:
        m = hashlib.md5();
        f = open(file,'rb')
    except IOError:
            print ("Unable to open the file",file)
            return
    for line in file:
        m.update(line)
    f.close()
    return m.hexdigest()

argvs = sys.argv
for x in argvs:
    ext = x.split('.')[-1]
    oldName = x
    newName = getMD5(x) + "." + ext
    os.rename(oldName,newName)

うぉ、ごめんなさい。インデント入ってねぇ orz
＆nbsp; は無視されるのか

うちはちゃんと見えてるから問題なし

>>75
for x in argvs:
↓
for x in argvs[1:]:

>>78
サンクス、恐ろしく簡単な事だったんだな
大雑把に [start:end] ってことか

MD5sumの計算がしたいのなら
行単位じゃなくて固定長で数KBとか数MB単位で読んだほうがいいかもね
行毎でも結果がおかしくなることはない筈だけど
やりたいことに行が関係ないし効率はよくない

処理速度も桁違いに速くなるだろうね

>>80
ごめん、凄く非効率なのは分かってるんだけど、
見つけたサンプル適当に組み合わせて作ってる段階だから、そこまで直せない
CRC32 の求め方もまだ分かってないぐらいだし

zlib.crc32

>>82
ttp://d.hatena.ne.jp/Fio/20081027/p2

print binascii.crc32("hello world")
# Or, in two pieces:
crc = binascii.crc32("hello")
crc = binascii.crc32(" world", crc) & 0xffffffff
print 'crc32 = 0x%08x' % crc

真っ当なサンプルGJ

みんな優しいなぁ
ありがとう、参考にさせて頂きます

前は
俺は crc16 を求めたいんだよ プギャー
っつー変なのもいたけどな

リストの長さを得るのになぜ
len(list)
なんですか？
オブジェクト指向なら
list.len()
なのでは？

lenは関数指向だから無問題

obj.__len__()

len が py3k でも 関数のままである理由
http://d.hatena.ne.jp/methane/20090721/1248195293

SGMLパーサーで分解したデータを外部から読むにはどうすればいいのでしょうか

どのSGMLパーサーを使ってるの？
外部ってのは具体的にどういう意味？

http://www.xxx.com/index.html
のようなhtmlファイルを(変数).htmlのような感じで名前を変えてコピーしたいのですが
どのように書けばいいでしょうか？

import os
os.system(r'wget http://www.xxx.com/index.html -O \(%d\).html' % n)

>>95

import urllib
var = 'abc'
urllib.urlretrieve('http://www.example.com/index.html', '%s.html' % var)

>>96.,97
遅れました。
ありがとうございます。

path1="test"
path2="/test/tmp/"

if not os.path.isdir(path1):
os.mkdir(path1,0777)
if not os.path.isdir(path2):
os.mkdir(path2,0777)

testというディレクトリの下にtmpというディレクトリを作りたいです。
path2の指定が間違ってるようなのですが正しい書き方は何でしょうか？

path2 = "test/tmp/"
or
path2 = "./test/tmp/"

http://www.tohoho-web.com/wwwunix.htm#AbsolutePathName

>>100
さんくす

MySQLからselect文でデータを取り出しているのですが、日本語のデータだと、
name undefined, r = ('japan', 'tokyo', '??????')
IndexError: tuple index out of range
みたいになってしまいます

con.execute("SELECT * FROM table WHERE city = \"tokyo\" ")
rs = con.fetchall()
for r in rs:
nation = r[1]
city = r[2]
name = r[3]

これで取り出しているのですが、どうしたらいいですか

それで取り出せているなら問題ないんじゃないの？
なにがまずいのか、さっぱりわからない。

None

>>103
r = ('england', 'london', 'becky')みたいな英字のみのデータは取り出せるのですが、
r = ('japan', 'tokyo', '??????')のように日本語が入っているとそこが???となって

name undefined, r = ('japan', 'tokyo', '??????')
IndexError: tuple index out of range

というエラー文がでて止まってしまいます

name = r[3]
↓
name = r[3] if len(r) >=3 else None

>>106
多大の配列番号のミスでした
すいません

エンコードを意識しようぜ
サーバのデフォルトのエンコードは？
クライアントのデフォルトのエンコードは？

loggingではき出されるログファイルのタイムスタンプってlogging作動中は
更新されないみたいなんだけどこのへんてこ仕様は何とかならないのかな？

>>108
エンコードの指定を間違えると例外を吐く仕様もどうかと思うけどな

Explicit is better than implicit.

ＤＢ、プログラムはutf8で、
shiftjisのファイルを開いて正規表現で抜いているんですが、
l[1].decode("Shift_JIS").encode("UTF-8")
みたいな感じではダメなのでしょうか？うまくいかないので。

またDBから抽出したのをまたDBにinsertしたいとき
title = r[1].encode("UTF-8")
としているのですが、まずいですか？

？？

DBにinsertしたいとき自分指いいすかまで読んだ

>>111
そういう事はいい加減きわまりないリファレンスマニュアルを改善してから言えｗ

リファレンスのマニュアルの不備を指摘する前に、己の技術力不足を改善しろｗ

>>116
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・頭大丈夫？

┐(´ー｀)┌

またruby厨の荒らしですか

どこからRubyが出てくるんだよｗｗｗ

>>112
> またDBから抽出したのをまたDBにinsertしたいとき
言ってることがよくわからんが、
UTF-8に変換してからDBに入れたんだろう？
DBからはunicodeで戻ってくるの？

>>110
例外を吐くのは、変換できなかった時だろ。
そうでなくとも知らないうちに、
他の文字に変換されるよりはましだと思うのだが。

>>115
どこが「いい加減きわまりない」ないんだろう？
ドキュメントの記述が間違っていることは見たことがないし、
もし見つけたのなら、こんな所で管を巻いてないで報告すればいい。
http://www.python.org/dev/contributing/

UnicodeDecodeError: 'ascii' codec can't decode byte 0xe3 in position 113: ordinal not in range(128)
args = ('ascii', 'INSERT IGNORE INTO test(name,event,mysy...\xa8\xe3\x82\xb5\xe3\x83\xb3\xe3\x82\xb0\xe3\x83\xa9\xe3\x82\xb9\xe3\x81\xa7\xe5\xa4\x89\xe8\xa3\x85 [11/10])', 113, 114, 'ordinal not in range(128)')
encoding = 'ascii'
end = 114
object = 'INSERT IGNORE INTO

みたいな感じで帰ってきます。

title = r[1].decode("cp932").encode("UTF-8")

サングラスで変装？

>>123
１．exsampleが非常に少ない
２．表記が抽象的な所がある

たとえば文字列操作あたりで見てみると
Python - 3.6.1 文字列メソッド
http://www.python.jp/doc/release/lib/string-methods.html
C# - String メンバ
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.string_members(VS.80).aspx
Pythonのドキュメントの表記って抽象的だったり表記が統一されていないところが随所にある
オブジェクト指向の言語なのだからオブジェクト名で書くのが普通だと思うが
文字列？単語？"文字列＝単語"で良いの？数って何？int？long？
C#に限らずリファレンスマニュアルならば暗黙の了解がある内容でも明文化するのが
普通だぜ？

>>127
> １．exsampleが非常に少ない
>>116

> ２．表記が抽象的な所がある
静的型言語が好きならPython使うな

>>125
ありがとうございます。。

エラーが止まらないのですが、基本的に、文字型が違うので連結が出来ていない。
という認識でいいのでしょうか

>>127
君が >>1 にもあるような wiki かなんかで
exsample を作っていけば勉強になるよ ^ ^

>>127
日本語訳の批判はこちらへどうぞ

Pythonドキュメント翻訳プロジェクト
http://www.python.jp/Zope/pythondoc_jp/

>>129
DBの種類も言わない
DBの文字コードの設定がどうなってるかも言わないし調べようともしていない
ソースも貼らない
どしろうと？

１つ言えることは、unicodeとstrを混ぜると高確率でエラーになる。
混ぜるな危険。

>>132
すいません。。

>>133
print type()
してみるとunicodeとstrが混在してました。。
出直してきます

>>131
日本語訳の問題じゃないよ。
あえて「文字列」としているのは、原文でも string といって str, unicode その他 basestring を継承した
文字列型を区別しないで書いているから。
厳密な型を書かないのは動的型付けだから。

>>128
ドキュメントの記載が不明瞭である事と技術云々は全く関係ないだろ

組み込みスクリプト最大手のPythonで
>静的型言語が好きならPython使うな
はWindowsが嫌いなら使うなと言っているのと同義だなｗ

>>135
ちゃんと分けられるじゃん。それをそのまま文書化すれば良いだけなのに
何でわざわざごちゃ混ぜにしたような書き方になっているのか理解に苦しむ
basestringが〜
basestringを継承するstrが〜
basestringを継承するunicodeが〜
って書けば良いだけだろ。クラスが判る奴ならそれだけで通じる

言ってることは正しいと思うけどOSSだと言い出しっぺの法則で終わるだけだぞ

>>136
ちゃんと分けられないよ。
誰かが勝手に追加した新しい文字列型も「文字列」に含まれるんだぜ？
duck typingな動的型付け言語に慣れろ。

公式ドキュメントは、CPythonの特定のバージョンのドキュメントだけじゃなくて、
他のPythonの処理系も含めた「Python標準ライブラリ仕様」を定めてるだけだからな。
CPythonの現在の仕様を詳しく書き下すんじゃなくて、近い将来のPythonや他のPython処理系が
満たすべき一般化された仕様を書いているから、あまり具体的な話はできない。
逆に、Pythonのドキュメントに書かれていない詳細な実装依存の仕様に依存したらいけない。

>>138, 139
つっこみどころ多すぎだろｗ
多分>>136の言っている意味をあんたらは汲み取っていないね
たとえば

組み込み型には 6 つのシーケンス型があります: 文字列、ユニコード文字列、リスト、タプル、バッファ、そして xrange オブジェクトです。

この場合の「文字列」がstrで、「ユニコード文字列」がunicodeであるのは明白だ
「組み込み型」で「6つ」まで限定してる「CPythonの」ドキュメントなんだから

ちなみにこれは和訳が悪いというわけでもない
原文はこう

There are six sequence types: strings, Unicode strings, lists, tuples, buffers, and xrange objects. (For other containers see the built in dict, list, set, and tuple classes, and the collections module.)

>>139
ご冗談を。
ならたとえばcStringIOなんて実装バリバリ意識したものについて書く必要がないし
書いてはいけない
仕様だけならStringIOだけ見せればよいだろ
どう見てもあれはCPythonのドキュメントです

まあ以上を指摘した上で、俺は>>137に同意なわけだがｗ

オプソにMS並みのドキュメントの質を期待しても無駄だぜ
質が不満なら自分でやれやという話だ

MSのドキュメントがそんなに良いとは思えない
変なのお手本にする必要はない

日本語しか見てないひとだね

原文では確かにbuiltinだとは言ってないね
しかし"six"と限定しているだろう

basestringを意識しているのなら、なおその列挙の仕方はあいまいだし
一般名詞の"strings"と、"xrange"のような明白な特定の型を並列で混用しているのも
良い技術文書のやりかたではないね

一般のソフトのドキュメントに比べると開発環境のはかなりいいけどね。

>>140
>>127でstringメソッドの例を出していて、 >>138, 139 は string メソッドで具体的な
クラス名を使わない理由を説明しているのに、なんでいきなり別のドキュメントに飛ぶの？

>>146
ああすまん、別のところを見ていたみたいだね。
俺は>>127とかとは別人だが。

つっても同じPythonスタンダードライブラリのドキュメントの話で
ドキュメントの質を問う話をしてるんだから、引用箇所なんてどこでもよくね？

俺が引用したのはBuilt-in Typesのドキュメントだけど、本当にひどいよ。
Buit-in Typesというくくりの
Sequence Types ― str, unicode, list, tuple, buffer, xrange
というタイトルの文書なのに、
いきなり先ほどに引用したような書き出しになる。

型名がstrで、それがいわゆる文字列のための型であるとすら書かれず、strとか
stringsとかいう書き方が混用されている。非常にあいまいで不親切だ。
正確性、一覧性や網羅性とった点についても不満がある。
basestringに関しても触れられていないしね。

最新版でない、しかも有志による日本語訳に基づいた批判はフェアじゃない

>>36

みんなのPython　とかいうのがあったような気がするが。

>>148
最新版の日本語訳されたドキュメントってどれさ
ttp://www.python.jp/doc/release/index.html
じゃないのか？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>149
別にチュートリアルで問題ないだろ。
あれが難しいなら、ウェブに転がってる文書読んでからでもいいし。

畑も耕さず、種も蒔かず、雑草も抜かず、肥料も巻かず、
水もやらず、添え木もせず、収穫もせず、金も払わず、

ただ実を食う。

そんな人間にも育て方が下手だと
批判をする権利はあります。

糞本の著者はどうしてみんぱいに粘着するの？

海外だとこれに凄い数のレビューがついてるけどどんな本なんだろ

http://www.amazon.com/Python-Programming-Absolute-Beginner-Michael/dp/1435455002/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1257979488&sr=1-1

97 of 99 people found the following review helpful:
5.0 out of 5 stars Painless way to learn programming, September 4, 2003

75 of 76 people found the following review helpful:
5.0 out of 5 stars Best first Python Book (and not just for beginners), October 12, 2003

25 of 25 people found the following review helpful:
5.0 out of 5 stars Wow! What a refreshing approach to python!, October 2, 2003

俺は遠慮しとく

>>154
ダメな奴ほど暇なんだよ。

俺がダメなのは全部アイツのせい。

日本語訳の最新版ってこれじゃないの？
http://pythonjp.sourceforge.jp/dev/

>>159
ちょｗ英語だらけだぞｗ
確かに2.6.x対応版みたいだが

Pythonスクリプトをタスクトレイに常駐させることはできますか？

>>161
タスクトレイを操作できるライブラリとGUIツールキットがあれば出来るかもね

ctypesを使えばできる
APIはShell_NorifyIcon

ツールキットに関してはｼﾗﾈ

http://kansai2channeler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/8861.txt

not enough arguments for format string
って具体的にいうとどんな感じのエラーでしょうか？

書式化文字列の引数が足りません

2.6と3.0が入ってる環境でPyScripterをインストールしてしまいました
PyScripterを使うと3.0で認識されます

2.6を利用して書きたいのですが、どうすればいいですか

mysqlのテーブルの照合順序をutf8_unicode_ci
insert文に日本語が含まれる場合、insert文をunicode型にする必要がありますか？

プログラムって何？の俺が始めるからお勧め本教えて。
まじで全然知識無い人が始める。

>>167
PyScripter.exe --python26

>>169
ありません

>>170
なぜかそのコメントからヒントを得て解決しました
くだらない質問して申し訳なかったです

>>169
具体的な目標を言ってください

プログラムの勉強をするに当たって本を読んでも学習効果は望めない。
脳と神経でつながっている指を動かし、
キーボードを打つのが至上の勉強法。

こういってもいいだろう。
「プログラミング＝キーボード叩き」

ブラインドタッチが出来ると学習曲線が格段に良くなる。
タイプが無意識行動となるので、プログラミングに意識を集中できる。

よって、君が一番最初になすべきことは、
北斗の拳で全員ぶっ飛ばすことだ。

北斗の拳でシンに勝つところまで逝ったけど
最後だけクリアできないまま数年放置プレイ中

今の状況で、日本語の本をメインにpythonからプログラミングに入門するのが得策といえるか。
pythonの出版物となるとかなり限られているぞ。
rails関係を除いてもまだrubyの本の方が多い
まずは入門書の入門書みたいなのがたくさん出ているjavascriptとかperl、Cあたりで
プログラミングの基礎を学んでから来たほうがいいと思う
そのレベルになればいきなり初めてのpythonを読んで問題ないし（面倒ならpythonチュートリアルでおｋ）

まあ昔に比べたら天国みたいなもんなので
何でもいいんじゃないすか
ネットなんてなかったし

皆さんの意見をまとめるとruby最強ということですね
なるほど

rubyで入門書が多いのは
一冊ですっきりわかる良本が無いことの裏返しだろw

いや、ruby は仕様がころころ変わってしまうから、まともな本が出せない。

なおゲームは有料のものを購入すること。
せめて元を取らねばという気持ちが
ゲームクリアする方向に作用する。

さらに金は、お小遣いなどではなく自分で稼ぐべき。理由は先と同様。

これによって君は一段ずつ確実にピラミッドを登っていくだろう。
まるでシュウのように。

初心者にRubyとPerlはない。絶対にない

さて、もう一月ぐらい経っただろうか？
手が慣れたところで先に進もう。

ひょっとしたらプログラムをしたいという気持ちが
無くなっているかもしれない。
しかし、それでもいい。それでもOK。下を見てくれ。

書籍を買う（資金減少） → 読む（時間消費） → 飽きた → 脳みそ磨耗
激打を買う（資金減少） → 打つ（時間消費） → 飽きた → タイプ能力上昇

つまりタイプゲームを買うのは、本を買うよりずっとお得なのだ。

みんなのPythonはおすすめだよ

飽きてないならプログラミングに進みたいが、
残念ながら私にも勧めることの出来る本が無い。

ちなみに私の考える初心者向け良書とは、
読んで理解しなくてもよい本だ。

よって他の方に良さそうなものを聞くことにする。

ぐぐーる先生にお伺いしたところ、次のサイトを教えていただいた。

ttp://pygame.skr.jp/

　　ツ 許　P　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　　 　何
　　｜ さ .H　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 　　　と
　　ル れ P　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　　と　Pu
　　使 る. が　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　な　ki
　　い の　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　 !!　Wi
　　ま は　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　 ki
　　で 　　　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　じ 　　　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ゃ　　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　ぞ　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　　/　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

python 2.5 以上で作られた wiki ってどんなのがありますか？
SQLite とかどんな環境でも動きますか？
インストールは簡単ですか？

Python製で一番有名なのはMoinMoinWikiってやつ。
データベース不要。
インストールはpukiwikiよりはめんどい

>>182
初心者にとってRubyの「日本語の資料が充実している」というのはかなり重要だよ

>>183
必死にググるのに疲れたｗ
Pythonの標準クラスリファレンス何処ー（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>185
>ちなみに私の考える初心者向け良書とは、
>読んで理解しなくてもよい本だ。

絵本より長い本読んだことないとか？
どんだけゆとりだよ(wwwwwwwwww

畑も耕さず、種も蒔かず、雑草も抜かず、肥料も巻かず、
水もやらず、添え木もせず、収穫もせず、金も払わず、

ただ実を食う。

そんな人間にも育て方が下手だと
批判をする権利はあります。

>>188
ありがとうございました
MoinMoinちょっとみてみます

PythonスレでRuby薦めんなアホ

>>191
出典あんの？　自作ポエム？

最近ほかのスレで見たからコピペ

おや、またruby厨の荒らしですか

>>169
初めてのPython。オライリーが出してるやつ。
英語読めるならLearning Python。

基地害は全部厨房用言語（ruby）にいってくれってこった

そういう煽りするとPythonも使ってないんだろうなって思われちゃうよｗ

>>198
そう言うんならBlenderにRubyを組み込んでくれｗ

Pythonを使ってXMLをDOMで処理したいのですが、
xml.dom とhttp://pyxml.sourceforge.net/topics/
とは違うものなのでしょうか？
またこれらはExpatのPythonバインディングとも違うものなのでしょうか？

Python 2.4 しか使えない環境で使いたいツールを
作ろうとしているのですが、どのライブラリを使うと
ポータビリティが最も高いのでしょうか？

10KB程度のそれほど大きくないXML文書を
読み込んで異なる表現のXML文書に変換するツールです。
XSLTでは処理できないような変換なので
Python を使うことを考えています。
Python は twisted でネットワークがらみの
小規模のツールを書いたことがある程度です。

>>199
いいんだよ。他人からどう思われようが、被害が少なければそれでいい。

lxmlって2.4で使えるっけ？

使える

Python Package Index : lxml 2.2.4
http://pypi.python.org/pypi/lxml/2.2.4

ProgrammingError: (1064, "You have an error in your SQL syntax;
check the manual that corresponds to your MySQL server version for the right syntax to use
near '\xe3\x80\x90\xe7\xb5\x8c\xe6\xb8\x88\xe3\x80\x91\xe4\xb8\xad\xe9\x96\x93\xe' at line 1")
このエラーは具体的にはどんなエラーなんでしょうか？

near の後は 【経済】中間 の UTF-8 表現

>>206
ありがとうございます。

MySqlに日本語をinsertする場合はunicode型でないといけないのでしょうか

>>207
それはもはやPythonの話ではなくMySQLの話だな。
http://it.kndb.jp/entry/show/id/15
クライアントから送られるSQL文の文字コードを
指定するためにデータのベースへの接続後すぐに
set names utf8; を発行するのがいいんじゃね？

って、UTF-8でMySQLとやりとりしたということじゃなかったのか。
インターフェイスで使う文字コードがあってさえいれば
別に他の文字コードでもいいと思うけど。

>>207
show variables like '%char%';
で表示される円コーディングにあわせるのが正しい方法

>>208-210
たくさんありがとうございます。
試してみます。

あ、 >>208 見ないでレスした

[mysql]
default-character-set=utf8
[mysqld]
default-character-set=utf8
character_set_server=utf8
skip-character-set-client-handshake

turtleモジュールは図形描写に誤差があるのですか？
三角形、四角形、五角形…を順番に描かせるとずれてしまいます
命令が間違っているのかもしれません・・・



from turtle import*

reset()
clear()

h=3

while h<10:
a=h
b=(a-2)*180
c=b/a
d=180-c

for i in range(a):
forward(100)
right(d)

h=h+1

>>213
正七角形の時に角度が整数の範囲に収まらなくなるが、
int 同士の演算なので、小数点が切り捨てられている。

from __future__ import division
をコードの先頭に置くか、
c の計算を、
c = float(b) / a
に置き換える。

>>213
ついでに
h = 3
while h < 10:
　　...

は、for i in range(3, 10): でOK

>>213です
助かりました、ありがとうございます。

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/11/05]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1257990721/

emacsのpythonモードなんですが、

a = 3

だとaをハイライトしてくれるのですが、
a,b = 1, 2
だとaを(bも）ハイライトしてくれません。

理由が知りたいです。

(a, b) = 1, 2
(a, b) = (1, 2)

Class内で 最前方に二重アンダーバー __ が付いている変数やメソッドはどういう意味なのですか？

上手く説明できた人には座布団2枚

触るなよ絶対触るなよの略

>>220
継承したときに、たまたま同じ変数名を使ってしまったために不幸な事故が起こるのを防ぐために、
変数名に暗黙にクラス名をつける。
継承を使わないなら、 _ は一個で良い。
あと、 __ が先頭と最後両方についているメソッドは特殊メソッド。

ttp://www.python.jp/doc/release/tut/node11.html#SECTION0011600000000000000000

とりあえず、C++などでいうところのprivateなインスタンス変数、と理解しておきます。

>>225
アンダースコア1つは、C++のprivateメンバみたいなものを作るときに使う（厳密には、ネームマンぐりングされる）

前後にアンダースコア2つは、特殊メソッドを表すっていう慣例になってる。
特殊メソッドは、自分が呼び出すんじゃなくて、Pythonインタプリタによって間接的に呼び出されるメソッド。

C++のコンストラクタみたいなもの --> __init__
+演算子のオーバーロード --> __add__
JavaのtoStringみたいなもの -> __str__
len(myobj)したときの値 --> __len__
その他大量

アンダーラインひとつはマングルされないだろう
from foo import * で取り込まれないだけ
ふたつだとマングルされる

文字列のPythonコードをPythonから別プロセスで実行させる方法ってありますか？
ファイルにしてインタプリタを起動し直せば可能ですが出来ればファイルにしたくないので
メモリ上で処理できる方法がないか探しています

あります

UnicodeError: Shift_JIS decoding error: invalid character 0x878a
args = ('Shift_JIS decoding error: invalid character 0x878a',)
具体的にどんなエラーでしょうか？

>>230
文字コードの指定を間違えてるか、入力ファイルに不正な文字が含まれていてデコードに失敗

不正な文字じゃなくても
「〜」が入ってるとだめだったりするな

>>> '〜'.decode('mbcs')
u'\uff5e'
>>> '〜'.decode('shift_jis')
u'\u301c'
>>> '〜'.decode('cp932')
u'\uff5e'
>>> '〜'.decode('cp932').encode('utf-8')
'\xef\xbd\x9e'
>>> '〜'.decode('shift_jis').encode('utf-8')
'\xe3\x80\x9c'

>>230
WindowsのShift_JISは、厳密にはCP932っていうShift_JISの拡張になってるから
文字コードの指定で"cp932"を与えないと一部の特殊文字とかが読めない。
�鰍ﾁて字が読めてない。

>>231-234
本格的なアプリを作るならともかく使い捨て程度のコードですら文字コードでトラブルというのは
良い仕様とは言えないよな・・・仕様に文句言ってもしょうがないんだけどさ
1Byte圏発のブツだとこういう事が良くあるんだよなぁ

>>235
なんか根本的なところが間違ってる、とまではいわないまでも、考え違いをしているような気がする。
もういちどスタートラインに戻って考え直してみてはいかが？

>>236
日本で使う言語として
print "こんにちは"
が動かないのはどうかと思うのよ

一行目にshebangがあるとして
ソースはUTF-8で保存した上で
二行目に
# -*- coding: utf-8 -*-
すると幸せになる

>>238
幸せになれるというかこれしないと
タイプ数アホみたいに増えるから必須だと思う

>>235
たしかにPythonの文字コードまわりの面倒くささは尋常じゃないね

俺は一旦すべてユニコードにしてから必要なときにエンコードする
ようにしてるけど、ここまで徹底する必要あるのか?と度々思う

そんなんじゃPython3000についてけねーぞ
標準ライブラリですら内部でstrに変換しやがるのがあるくらいだし別に徹底してない

>>240
そこまで徹底するのが、文字化け対策として一番楽なんだよ。

>>237
動かないわけ無いだろ。
Python3では問題ないし、Python2でもソースエンコーディングとターミナルのエンコーディングが一致
していれば動く。

Python2 でターミナルのエンコーディングと違うソースエンコーディング使いたいなら、最初に
from __future__ import unicode_literals
とするか、 u"こんにちは" と書けば良い。

>>240
正解

>>234
ありがとうございます。。
うまくいきましたが、こんどはMS932というので引っかかってしまいました。
.decode('cp932','ignore')ってやるとあとあと困ったりしますか？

困るかもって思うなら
http://www.python.jp/doc/release/lib/codec-base-classes.html#codec-base-classes
ここ見て置換させるとか
2chのdatなんてcp932/shift_jis/shift_jis_2004/shift_jisx0213のどれ使ってもエラー吐くときあるし

>>244
これ便利 => chardet.detect()

別途インストールしないと使えない(多分)のが玉に瑕

chardetはある程度の長さがないと役に立たんのがなあ
まあ仕組上当たり前の事なんだが
ID3タグみたいなエンコーディングどころかロケール情報もないクソフォーマット触った時は頭抱えたわ

def decorder(u):
  if isinstance(u, unicode): return u
  for cd in ['utf-8', 'euc-jp', 'cp932', 'iso-2022-jp', 'latin-1', 'ascii']:
    try:
      u = u.decode(cd)
      break
    except UnicodeDecodeError:
      continue
  else:
    u = u.decode('latin-1', 'replace')
  return u

>>238
それを強要する仕様を初心者向けと謳うのはどうかと思うわけだが
今時のメインシステムはWindowsでSJISだし

とりあえずUTF-8で書いとけってのにはまだ賛同できるが
Emacsスタイルのコメントがむかつく

>>249
なんか今日の変な発言はみんなあんたなのかも知れんが
Pythonには初心者に優しい仕組みを提供するみたいな理念はないぞ
読みやすく、バランス良くって結果がたまたま初心者にもそこそこ使いやすいって状況になっただけ

簡単なものを複雑であるかのように見せかけてはいけない。
複雑なものを簡単であるかのように見せかけてはいけない。

thisってんじゃねーぞ

>>249
いや、コードページがCP932だからといって、スクリプトのエンコーディングまで
勝手にCP932だと仮定されてしまうようだとまずいだろ
スクリプトを書くのは自分だけじゃないんだぞ

日本語Windowsで実行しているからと言ってブラウザがHTMLを
全部CP932だと考えるようではまずいのと同じだ
エンコーディングなんて書いた奴しか分からない（推定はできるが）ので
指定させるのが確実で手っ取り速い、HTMLと同じだろ？

>>250
> Emacsスタイルのコメントがむかつく
別にEmacsスタイルである必要は無いよ
#coding: utf-8
とかでいい
実際には
coding[=:]\s*([-\w.]+) という正規表現で
エンコーディング指定らしきものとパターンマッチしている

そういうことじゃなくて幸せになれるのは誰かってこと
Windowsでそこらのエディタ使ってる初心者が幸せになれるわけじゃないよね

あとPEPから正規表現抜いてくるんなら
引用元書いたほうが勉強してる人が幸せになれるよ

WindowsっていつまでSJIS使うんだろうなwww

C の初心者は
#include <stdio.h>
を
#include <studio.h>
と平気で書いたりするからな
python でも
# code: shift_jis
とか書いて動かないとか言い出す香具師が出てきてもおかしくない
「初心者」と「アホ」は区別して良いと思う

>>254
ブラウザは実用に支障のないレベルで文字コードを自動判別してくれるぞ
そこまでは行かなくてもWindows向けインタプリタのデフォルト文字コードは
mbcsでも良いはずだ

どうですか？
http://boost.cppll.jp/HEAD/libs/date_time/doc/BuildInfo.html

スレ的にはこっちが良かったかな
http://boost.cppll.jp/HEAD/libs/python/doc/index.html

>>258
> そこまでは行かなくてもWindows向けインタプリタのデフォルト文字コードは
> mbcsでも良いはずだ

それじゃ全然ダメなんだよ
他人が書いたモジュールやスクリプトのことも考えろ

mbcsの意味がCP932なのは日本語ウィンドウズの話であって
外国ではWindows-1252だったりするわけだ
Windows-1252な環境の連中の書いたモジュールやスクリプトを
CP932でデコードして動くとでも思うのか？

>>258
誤爆する可能性のある判別法を自動適用するとかアホすぎるぞ

ブラウザにhtmlの文字コード自動判定する機能があるからといって、それに依存して
きちんとヘッダを書かないのは間違い。
ブラウザは自動判定ミスっても間違って表示するだけだけど、
プログラムが自動判定ミスって間違って動作するとマズイだろ。

曲がりなりにもプログラミング言語なのに
まともにHTMLすら書けないレベルの奴はさすがに相手にしてないだろｗ

#coding: cp932のようにソースエンコーディングを指定するのも
#include <stdio.h>とか書くのも
何かを足すときに+と書くのも
全部言語仕様であり決まりごとに過ぎんと思うが

>>261
配布されているコードは文字コードが書いてあるんだからデフォルトの文字コードが
何になっていようが問題ないのではないかい？

> 配布されているコードは文字コードが書いてあるんだから
運用ルールで済ませるのではなく、「確実に」強制する方法を
Pythonが選んだというだけだろ
それ以外に「確実に」強制する方法は存在しないわけだし

1byte圏の人間がどんだけ文字エンコーディングに関心を持たないかなんて
知ってるだろ
こんだけやってくれてるのはむしろ有難いと思ったほうがいいぞ

そうだな、これだけ厳密にやってくれてるから、Python製で日本語でも問題起きない
アプリが多いんだよな。

>>260
そこヘッダにエンコードも書いてあるのに
なんで化けるんだろう？

エラーは明示的に、という設計思想だから一見文字コードのエラー(UnicodeEncode/DecodeEroor)が多いように見えるが、
どこがまずいのかを明確に指摘してくれるから俺のような初心者には逆にありがたい。

>>269の2行目は「それはどこがまずいのか明確に指摘してくれるってことだから〜」にしてくれ
>>268
レスポンスヘッダがUTF-8になってるから

HTTPサーバのレスポンスヘッダの方が優先されるのね。不思議

>>271
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sd5a-ucd/rec-html401j/charset.html
HTML4.0仕様の5.2.2に優先順位が書いてある
サーバレスポンスが一番優先順位が高い

>>270
なるほど�d
Apacheのバージョン変えたときに
AddDefaultCharset UTF-8 のままにしちゃってるパターンか
中のひと分かってるのかなぁ

馬鹿よけのためにわざとやってるサイトがあるという話を聞いたことがある

「原則unicodeで必要なときだけstrに変換すべき」
理想ではあるけど現実的じゃないよね

utf-8派がutf-8化の強制を目的としてわざとやることはある。

そう、従わない奴が多いからPython3はああいう仕様になった
そういう意味では現実的ではない

最近はUTF-8が増えてきたとは言え文字コードの扱いなんてそれぞれの言語圏で
育った文化の上に成り立っている物だし、それをガン無視して「仕様なんだから、こうしろ」とか
言っても不満が噴出して当然だよな

日本なんかいまだにJIS、SJIS、EUC-JP、UTF-8やらが入り乱れている状態だしなｗ

意味が分からん
少なくともプログラマが吐くセリフじゃない

Unicodeには言語学者とかも係わってくるから騒ぎが大きいけど、
Pythonには不満が噴出するほど人がいない。

プログラマなら UTF-8 一択だろ JK

>>281
バカか？ｗ
扱う文字コードをすべてUTF-8に統一できるわけがないだろうｊｋ

それはお前がおかしい。

>>281
みたいなのがプログラマだったら大変だな
「仕様書が悪い」とか言い出しそうだｗ

>>282
扱う文字コードではなく、ソースコードのエンコーディングの話をしてるんだぞ？

意味が分からん
少なくともプログラマが吐くセリフじゃない

SQLインジェクションやXSSの対策ですが、

XSSはGET引数を

query = cgi.escape(f.getfirst("q", "0"))

で対応しているのですが完璧でしょうか？
また、SQLインジェクションもこれでいけますか？

SQLやXSSのほかに対策すべきことはあるのでしょうか？

初心者過ぎてお恥ずかしいですが、助けてくださいorz
OSはwindowsXPです。

http://code.google.com/intl/ja/appengine/docs/python/gettingstarted/helloworld.html
これをやろうとしていますが、「アプリケーションのテスト」のところで、
「次のコマンドで helloworld ディレクトリまでのパスを指定し、Web サーバーを起動します。
google_appengine/dev_appserver.py helloworld/」
からわからなくなりました。
コマンドプロンプトで実行するんでしょうか。
helloworldフォルダをどこにおくべきでしょうか。どう指定するのでしょうか。

http://code.google.com/intl/ja/appengine/docs/python/tools/devserver.html#Running_the_Development_Web_Server
「Python 開発用サーバー」ページにある「dev_appserver.py myapp
」をcmdで打ったら「dev_appserver_main.py:410] Application configuration file not found in myapp.」のエラーになりました。
よろしくお願いいたしますorz

>>288
>コマンドプロンプトで実行するんでしょうか。

そのとおりです。

> helloworldフォルダをどこにおくべきでしょうか。

ディレクトリ構成は
+ google_appengine/
　　- dev_appserver.py
+ helloworld/
　　- app.yaml
　　- helloworld.py

> どう指定するのでしょうか。

まずコマンドプロンプトで「python -V」と入力したら
Python 2.5.4
みたいなのが出ることを確かめましょう。
そのあと「python google_appengine¥dev_appserver.py -p 8080 helloworld」を実行すればおけ。

>>289
ご回答どうもありがとうございます。
Python2.6.4ですが、バージョンが違うからエラーになるのでしょうかorz

エラーメッセージをよくみようぜ。
Application configuration file not found in myapp
とあるんだから、app.yaml が myapp の下にないんじゃないの？

>>288
さっきからマルチポストしているお馬鹿さんへ

あなたがポストするべき場所はこちらです
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1243654802/
さようなら

http://docs.python.org/

公式では無かったようなのですが、2.4とか2.5とかのライブラリのソースが
ハイライトされてるページが有ったと思います。
２，３年前に見た記憶がありますがどこか忘れてしまいました。
誰か知りませんか？

コストの大きい関数、largefunctionがあったとして
if largefunction(arg): otherfunction(largefunction(arg))
と同じようなことを、関数呼び出しが重複しないように書くにはどうすればいいですか。
ローカルな一時変数を作成するのもおかしな話だと思うので。

>>ローカルな一時変数を作成するのもおかしな話だと思うので。
おかしくないよ

largefunctionを実行するコストよりローカル変数作るコストの方が小さいことが多い
っていうか副作用を起こす関数もあるのでlargefunctionじゃなくても普通ローカル変数作る

おかしくないよな…　
ローカル変数に一旦取るのが普通だと思ってた。
そんな風に考える人も居るんだという勉強になりました。

otherfunction(v) if (v = largefunction(arg)) or v else pass

代入文は式じゃありません

>>295-297
本人じゃないけど二行になるのが嫌って言ってるように感じる

(lambda v: otherfunction(v) if v)(largefunction(arg))

ダメじゃん
(lambda v: otherfunction(v) if v else None)(largefunction(arg))

>>301
SyntaxError: invalid syntax

lambda のコストってどんなもんなん？

素直に3行で書きましょう

誰か教えてくれよ！

見たことあるよ
でも忘れたよw

辞書でd3 = d1 + d2見たいな操作できないの？　今は以下のようにやってるんですが、不便です。
pyhotnを触り始めてまだ日が浅いので、足りない知識が多いかと思いますが、よろしくお願いします。
tmp = d1
tmp.update(d2)
d3 = tmp

ttp://www.koders.com/python/fid90CE0CDD808CCE258E869074C8C9B17E002A531E.aspx?s=email.Message#L10

>>308
過去スレにあったと思う

ありがとうございます。探してみます。

過去スレの結論は
d3 = d1
d3.update(d2)
だったような気がするw

もしくは、
d3 = dict(d1, **d2) だっけかな。

feedparserでパースしたtitle要素をwxpythonのListbox内に挿入したいのですが
どうすればいいのでしょうか？

システムのパスデリミタを気にせずに、ディレクトリ名やファイル名を結合する方法はありますか？
分割する方は割りと簡単にできたのですが、結合がよくわかりません。

os.path.append

できました。ありがとうございます。

os.path.join
?

>>294
if largefunction(arg): otherfunction(0)

wxPythonを使ってGUIツールを作っています。

自分の開発環境PCでは問題なく動作しているのですが、
wxPythonをインストールしていないPCで実行すると、
「ImportError: No module named wx」が出ます。

プログラムを実行させるには、
PCにwxPythonをインストールするしかないのでしょうか？

そうだね。
ImportErrorをキャッチして
メッセージを出すのもありかも。

py2exe

def Plus(args):
　　〜
def Hoge(cmd = 'Plus'):
　　globals()[cmd](〜)
は出来るのですが、Plus関数をHogeの内部に記述するとキーが見つからないと起こられてしまいます。
globals()をlocals()に変えてもダメでした。
関数内関数を文字列で指定して実行するにはどうすればよいのでしょうか？

駄目な方のソースも載っけてみ

駄目な例
def Hoge(cmd = 'Plus'):
　　globals()[cmd](〜)
　　def Plus(args):
　　　　〜

もしかしたらと思い、以下のようにしたらエラーになりませんでした。
def Hoge(cmd = 'Plus'):
　　def Plus(args):
　　　　〜
　　globals()[cmd](〜)

先に定義しておかないとダメってことでしょうか？

Yes
上から下に向かって実行されるから。

＞　　def Plus(args):
＞　　　　〜

の意味は、〜を解析してPlusという名前の関数で登録しろという意味の実行文。
実行されなければ、存在することが出来ない。

なんか前も見た流れだな
C はコンパイラはとにかくコンパイルして
リンカが頑張って名前解決してるから
順序とかどうでも良くなってる

一方で Python の def/class は代入式だと思っていい

>C はコンパイラはとにかくコンパイルして
>リンカが頑張って名前解決してるから
>順序とかどうでも良くなってる

いや
ヘッダがあるから大丈夫なだけで
Cも順序が逆だと
プロトタイプが無いエラーになるか
暗黙の型定義で代用される

あるプログラム（A）の出力をpythonプログラム（B）で読み込みたいのですが
import sys
if __name__=='__main__':
　　while True:
　　　　l = sys.stdin.readline()
　　　　if len(l) == 0:　break
　　　　print '>', l,
　　print 'fin'
とした場合、（B）だけで実行すると望んだ結果が得られるのですが、
> （A） | （B）
とすると
fin
close failed in file object destructor:
Error in sys.excepthook:
Original exception was:
最後のfinだけが表示されてエラーが出てしまいます。
パイプで繋げた標準入力から１行ずつ読み込むにはどうすればいいでしょうか？

Windowsだとパイプで変な挙動をすることがあったような
環境書いたほうがいいよ

で、もしWindowsなら > A | python B で試してみる

環境はWindowsXP SP3です。
>>330の方法で試したら望んだ結果になりました。
ありがとうございました。

float返すC++の関数があり、それをあるPythonのラッパーが呼び出します。
この返り値をunittestのassertEqualでテストしたいのですが、

assertEqual(3.141592, その関数())

とやると、第1引数は倍精度、第2引数は単精度になり、比較結果が一致しません。
assertAlmostEqualを使わないで、第1引数を単精度にする方法はあるでしょうか。

それ精度の問題じゃないよ

じゃあ何の問題なんだよ…はっきり言え

numpyあたり単精度も扱ってくれたりしないのかな
使ったことはまったくないが

浮動小数点数でassertEqualするのが間違いだろ

間違いってことはあるまい。

浮動小数点数なんてCPUが違うと結果違うのは当たり前だし、
x86なんかFPUを使うかSSEを使うかで結果違ってくるし、
言語によっても浮動小数点数の扱いが広げ方や丸め方が違うし、
最適化のかけ方によっても結果が変わってくるし、
そういうのをテストで弾きたいって意味でしょ？

となると、弾かれたのはまさに期待通りなわけだが。

ahoが湧いてる

assertEqual('3.141592', '%8.6f' % その関数())

ありがとうございます。

書き方が悪かったですが、第2引数は3.141592を計算した結果返すのではなく、
単精度で与えられた3.141592をそのまま単精度で返すだけです。
getterとsetterのテストをしています。

極端には、

float func(float val){ return val;}

みたいなのがあって、

assertEqual(3.141592, func(3.141592))

とやると弾かれるというわけです。

assertEqual(func2(3.141592), func(3.141592))

http://www.atmarkit.co.jp/fcoding/articles/tengoku/04/shibata_a.html

URLから嫌な悪寒が

本人乙

>>341
func2のユニットテストはどうやるのでしょうか。

今までの経緯を見ると
必ずしもリップサービスではなくて
本当にそのつもりで頑張っているような気もする。

目標10割、達成６割でOKというのが
アメリカ人の感覚なのかな。

正規表現使ってレクサ書こうとして
def lex(input):
  if re.match(r'\d+', input):
    return "digit"
  elif re.match(r'\w+', input):
    return "ident"
  elif re.match(r'[+\-*/=@&|^~]+', input):
    return "operator"
  else:
    return "error"
みたいにしようと思ったけどこれだとマッチした結果が使えない
こんなとき普通はどうするもん?

def lex(input):
pat = (
(r'\d+', 'digit'),
(r'\w+', 'ident'),
(r'[+\-*/=@&|^~]+', 'operator'),
)
for p in pat:
m = re.match(p[0], input)
if m:
return p[1], m
else:
return "error"

インデント消えたけど最後の else: は if じゃなくて for の else なので注意してね

>>348
サンクス参考にしてみる

誰かが書いたPythonのコード読んでいいところをマネしたいので
参考になるコードを知っている方いましたら教えてください
一通り入門書を読み終えた程度のものなのであまり大規模ではないものを
まずは見たいと思っています。バージョンは2でも3でも読めます
よろしくお願いします

標準ライブラリ

>>351
SourcrForgeで、関心がある分野（画像処理、とか）のプロジェクトのソースをダウンロード。
その次は、プロジェクトにパッチを送ってみる。
ttp://sourceforge.net/search/?type_of_search=soft&words=python

def FeedBtn(self, event):
feedlist=[line for line in file("feedlist.txt")]
tlist = []
for feedurl in feedlist:
feed=feedparser.parse(feedurl)
for e in feed.entries:
feed.append(e.title, e.summary, e.enclosures[0].url,
e.enclosures[0].type, e.enclosures[0].length)
return tlist

self.Frame.titlelist.Clear()
self.Frame.titlelist.Appned(tlist(e.title))

何とかしてtitle一覧作りたいのですがGUIのListBoxにtitle一覧が表示されないです
ボタン押してもエラーが出ないので何が間違ってるか分からないです。

>>351
俺も標準ライブラリ読むのがいいと思う。良くないのも多いが
あと先に言っておくけどtwistedとZopeは参考にするな

ワープアは大変だな。

>>354
・GUI無しで、単純にtitle一覧リストデータは得られるか？
・ListBox以外のコントロールに表示は出来るか？
・title一覧でなくて、単純なリストの項目をListBoxに追加表示できるか？

これくらい調べてきてくれ

>>342
普通に面白かった

なにも言ってないに等しいな

変数の存在確認をする関数ってありますか？（phpで言うisset）

try:
hoge == "PHPの仕様がおかしい"
except NameError:
pass

方法１
　初期化しとけ

方法２
　例外を捕らえる>>361

方法３
　'hoge' in locals()

>>362
>>361
方法1,2は知っていたのですが、
毎回書くのは面倒くさいのでべつの方法を探していました。

3を採用してみます

何か知らないけどPythonのコードは例外の補足を必要とする率が極めて高い

100%と思ってた方がいい

みんぱいの人は中学から雑誌に原稿書いているのかぁ


それに比べておれたちときたら...orz...

みんなのおっぱい乙

>>352,>>353,>>355
ありがとうございます。参考にさせていただきます

Editraで日本語入力ができないのですが
これはpythonのライブラリが原因だからでしょうか？
日本語を扱うソフトを作りたいのですがこれはプログラミング側でどうにもできないですよね？

for(int i = 10; i >=0; i--)

をpythonではどう書くんでしょうか？

>>370
for i in xrange(10, -1, -1):
>>369
Pythonライブラリというか、その下のC言語で書かれた部分の問題だと思う。

>>371
ありがとう

パイソンって強そうな名前ですが、本当につおいのですか？
でもちょっとＨでもありますが。。

けっこうつおい。

750 デフォルトの名無しさん [] 2009/11/26(木) 17:39:38 ID: Be:
まったくズブの素人です。
これからブイバ初めても間に合いますか？
プログライミングをでけるようになりたいから
手始めにＶＢＡから勉強するのか迷い中です。
何か時代は.NETでブイビーも.NET
それじゃ〜ブイバももう手遅れなんでしょうか？

>>375
バイブだのズブズブだの初めてだの、エロいレスだな。

>>376
375のこいつ暇すぎて変なことばかりしとる

>>373
パイロンって読むんじゃないの？

またruby厨の荒らしっすか

パイソンはタイソンよりつおいから自信もってｗ

972 デフォルトの名無しさん [sage] Date:2009/11/23(月) 17:09:32  ID: Be:
    ID強制になるだけで静かになるよ

973 デフォルトの名無しさん [] Date:2009/11/23(月) 18:02:02  ID: Be:
    その変更はキミに任せるから提案してくれ。

974 デフォルトの名無しさん [] Date:2009/11/23(月) 18:18:58  ID: Be:
    反対するのは荒らしたい奴だけだから強行しちゃって良いよ

クラスの初期化と同時にプロパティをセットするにはどうやったらいいんでしょうか？
例えばC#なら
A a = new A(){ Property = xxxx }
みたいなかんじで書きたいんですが

自分で作ったクラスなら__init__で引数取ってプロパティをセット
そうじゃないなら諦めろ

**kwargs

functools.partial

def setprop(obj, **kw):
    for propname in kw:
        setattr(obj, propname, kw[propname])
        return obj

集合知プログラミング6章のtrain関数にMeCabで分かち書きした名詞の辞書渡そうとすると
TypeError: 'dict' object is not callableで怒られる。
どうすればいいんだorz

ソース

作成したあるライブラリを
python setup.py install
でインストールし、無事に使用できています。

しかし新しいバージョンのライブラリを同様の手順で
インストールすると古いバージョンのファイル
（もはや使っていないモジュール）が残ってしまいます。

これは手動で削除するしかないのでしょうか？
旧バージョンのアンインストール＋新バージョンのインストール
という作業を自動化する方法はないのでしょうか？

easy_installでもuninstallは出来ないよね。なんでだろ。
手動でもいいのでuninstallの方法が知りたい。

setuptools を捨てて、 distribute + pip を使うんだ。
pip uninstall がある。

setuptoolsは俺も正直どうかと思う
いちゃもんみたいなもんだがいつまでもバージョン1にならんし
コードも汚い

パッケージのアンインストールは
easy_install -m packagenameして登録解除?した後
lib/site-packagesからeggまたはディレクトリを手動で削除、らしい
ほんとなんでこんなのがデファクトスタンダードになってしまったのだろうか

インストールがイージーだから

>>393
そんな簡単な手順なら
easy_uninstall を作って配布してください

>>393
ナイス情報ださんくす

透明なウィンドウを作り、その上に文字を表示する方法が分かりません。
pygameでもwxでもそれ以外でも何でもいいです。
OSはXPで、pythonのバージョンは2.6です。

一応PILを使い
myfont = ImageFont.truetype(font,size)
wsize = myfont.getsize(text)
img = Img.new('RGBA',wsize,(0,0,0,0))
draw = ImageDraw.Draw(img)
draw.text((0,0),text,fill=color,font=myfont)
img.save('temp.png')で文字画像を保存し
wxPythonで
style = wx.FRAME_NO_TASKBAR | wx.FRAME_SHAPED | wx.NO_BORDERのウィンドウを作成して
bmp = wx.BitmapFromImage(wx.Image('temp.png'))
self.SetClientSize(bmp.GetSize())
self.SetShape(wx.RegionFromBitmap(bmp))のようにしてやろうとしたのですが
背景が透明にならず、灰色になってしまいました。
画像ビューアではちゃんと背景は透明になっているのですが…。
あと、GIMPで作成した画像だとちゃんと背景が透明になります。
何が駄目なのでしょうか？

この解決方法もしくは他の良い方法があれば教えて欲しいです。
よろしくお願いします。

アルファ付きの画像を表示しただけでウインドウまで透明になったら苦労しないよ。

>>397
やりかた知らないけどwxPythonのサンプルにヘビ画像のウィンドウサンプルがあったから、それで出来ないかな？

RegionFromBitmapColourで透過色指定するのは？

>>397
この質問どこかで見たぞ？

>>400の方法で出来ました。
ありがとうございました。

>>396
ちょっとぐぐったらこんなのがあった
ttp://d.hatena.ne.jp/TaoPyPI/20090118/1232277995

re.compile(ur'(\d*)?')
が nothing to repeatと言われます
確かに無意味な部分がある正規表現ですが、意味を解釈できないというわけでもないと思えます
wshなんかでは通りますし

それでふとした疑問なんですが
"この正規表現が間違っている" と　"Pythonが気を利かせせてくれている" ではどちらがより適切な理解だと思われますか？

エラーになるからには、Python（の正規表現ライブラリ）的には、間違ってる、
と解釈するのが妥当だろう。
解釈が一意に決まらない、というのは、場合によってはエラー扱いされて
おかしくない状況。

Pythonはいろいろとワガママすぎる

Rubyはすばらしい本当に素晴らしいですよ

Pythonと違って懐の深い言語だしな

すみません。教えてください。
呼び出されたdefの中で、誰(widget)から呼び出されたか
を知る方法って無いでしょうか。

esp

[[]] * n とすると中のリストの実体は一つでそれの参照がn個外のリストに入るんだな
おかげで小一時間なやんだ

そうやって初心者はオブジェクトと参照の概念を学んでいくのさ・・・

概念は分かってても
言語によって挙動が違うからなぁ

モジュールレベルの __author__ とか __copyright__ とかって
何がどのようなドキュメンテーションシステムで使われているのか
どこで決められているんでしょうか？

PEP で docstring　その他のコードの書き方、スタイルについての
ガイドラインって有りますか？

自分としては
１）PyDev (Eclipse) の補完時に追加情報として表示して欲しい
２）あとで Sphinx でドキュメント生成するかもしれない
と思っていますが、とにかく何か取り決めがあるなら
それに従っておこうと思っています。

http://www.python.org/dev/peps/pep-0257/
docstring conventions というのは見つけましたが、
モジュールレベルの他の属性？（__author__とか）
についての記述はありませんでした。

__version__ だけは
http://www.python.org/dev/peps/pep-0008/
で見つけました。あと、同様の質問を
http://www.velocityreviews.com/forums/t336433-__author__.html
で見つけたんですが、__version__ 以外は標準的なものじゃない
ってことのようです。でもいろんなライブラリで__author__
なんかは使われていて、何らかのガイドラインがあるのかと思っているのですが・・

http://jaynes.colorado.edu/PythonGuidelines.html
こういうガイドラインもあるようですが、
特定のプロジェクトでのコード規約ではなく
Python界で広く用いられている
（そしてドキュメント生成ツールなどでも理解される）
物は何だろうと探し続けて早一時間。

http://stackoverflow.com/questions/1523427/python-what-is-the-common-header-format
でも同様の質問が出てましたが、結局上に書いた

How do I organize my modules (source files)?
http://jaynes.colorado.edu/PythonGuidelines.html#module_formatting

をミロってことでした。
疲れ果てて心が折れそうなので__author__くらいは書いておきます。

テキストの特定の文字をフィルタリングして表示したい時って正規表現使えばいいんですか？

フィルタリングがどういう処理を意味するのかわからない

伏字ってことじゃない？
password: ***** や /home/***/ みたいな

というわけで文字列メソッドの replace か
正規表現が使いたければ re.replace

>>420
説明不足でした。
テキスト内の特定の文字だけ表示させないで残りを表示したいという意味です。

エイホ・コラシックを実装

>>422
正規表現置換あるんだからそれでいいじゃない

>>424
なるほど置き換え使えば簡単に消せるんですね
ありがとうございます

文字列の型は<str>で数値の型は<int>ですよね
Noneの型を記述するときの上のような書き方はないのでしょうか？
今はtype(None)で代用しています

import types
types.NoneType

でもhoge is Noneでいいんじゃないの？

['aaaaa'] -> リスト
('aaaaa') -> 文字列
('aaaaa',) -> タプル

なんかきもちわるい。
書き換えしたくない場合でもリストを使ったほうが見通しがいいと思うのは俺だけ？
タプルって辞書のキーとかイミュータブルが必要なときだけ使うという考えでもおｋ？

return(foo)って書きたくなるときがあるんだ。

>>427
型をリストに入れて変数の型検査を行っているので、Noneの型が必要なのです。
from types import NoneType
とすることにしました。ありがとうございました。

{'・ω・'}ｼｮﾎﾞｰﾝ

デバッグ時のみモジュール名を行頭に付けたうえで出力する関数を作ろうと考えたのですが
DDEBUG = True
def debug_print(obj):
　　if DDEBUG == True:
　　　　print '[', __name__ ,']', obj
これをdebug.pyとした場合importして使っても当然ながらつねに[ debug ]としか表示されません
コピペすれば期待通りに動くんですけれどコピペするってのもどうなんだという気がしまして
なんかうまい方法ありませんか？

自分で思いつくのはdebug_printにモジュール名用の引数を取る方法ぐらいしかありません

logger logging

>>433
おぉこんなものが
期待した以上のことができそうです
ありがとうございました

http://newcamel.logos.ic.i.u-tokyo.ac.jp/~s1s5/pukiwiki/index.php?programming%2Fpython%2Flogging
%(pathname)s ログ記録の呼び出しが行われたソースファイルの 全パス名 (取得できる場合)
%(filename)s パス名中のファイル名部分
%(module)s モジュール名 (ファイル名の名前部分)

>>428
統一したいだけなら
list('aaaaa')
tuple('aaaaa')

あと、リストとタプルはCでいう配列と構造体くらいには別物。

wxpythonを使い、
GUIの操作用ボタンと結果表示用のラベルがあり
データ処理を行うようなソフトを作っています

データ処理は時間がかかり、メインのプロセスでやってしまうとその間GUIのパネルが固まってしまうので、
データ処理はmultiprocessingを使ってサブプロセスで行うことにしました

それ自体はうまくいき、multiprocessing.Queue()を使いデータのやり取りもできたんですが,
メインプロセス側がキューのget()を呼び出して待機するわけにもいかないので(パネルが固まってしまい本末転倒)
wxPythonのTimerを使ってget(False) を呼び出すメソッドを作り、一定時間ごとにそのメソッドを呼び出しデータが来ていないか確認して、
データが来たらラベルに表示するようにしました。一応完成はしたんですが、一定時間ごとに結果がないか確認、という動作が
なんだか気持ちわるいとうか

サブプロセスのデータ処理が終わったら、それを通知するというか、終わったことをきっかけにメインプロセス側の表示処理を稼働させるというか
そういうのって出来ないもんです？

出来るんじゃない？

mainloopの中身を見てみな。

>>439
C++で作られた関数を呼び出すだけでした
C++を理解できないとどうにもならないという意味だったのでしょうか？

非同期でqueueなりpipeでメッセージ飛ばしてidleで処理するしかないんじゃない?
まあタイマーでやってるのと大差ないけど

>>440
>>441
すいません
Demoみてたら、GUIが固まるのを防ぐ方法がありました

ご返答ありがとうございました

＜main.py＞
def proc():
非デバッグ時のコード
def run():
proc()
if __name__=='__main__':
run()

＜debug.py＞
from main import *
def proc():
　デバッグ用のコード
if __name__=='__main__':
run()

デバッグ時のみdebug.pyでデバッグ用のコードを実行させたい
のですが、
main.py、debug.pyどちらから起動してもmain.pyの方が実行さ
れてしまいます。
importしたモジュールの関数の上書きは出来ないのでしょうか
？

import main

if __name__=='__main__':
　main.proc = proc
　main.run()

名前空間に対する理解が不十分

入門書嫁

wxPython付属のxrcedでGUIの作成を行っているんですが
wxListCtrlを設置するとError creating test view といわれどうしても設置してプレビューできません
どなたかこうなってしまう原因に心当たりのある方はいらっしゃらないでしょうか

そして、もしよろしければwxListCtrlを配置したxrcファイルをいただけないでしょうか

psycoの読み方ってなに？
ピーサイコ？

psychologyがサイコロジーだからサイコだと思う

pは発音しないでサイコでいんじゃね？

なるほど、ありがとう

>>446
ListCtrlのStyleの設定でLC_REPORT, LC_ICONとかにチェック？

ぷさいこ

パイチンコだろ

サイコガンダムで読み方を覚えた

>>451
やってみたのですがやっぱりエラーが出ます
これはもうxrecd投げ捨てるしかないのか・・・・・・・

pythonのことをブログに書くと
ツネヤマとかいうトラックバックスパムが酷くて悩んでいます
どうすればいいでしょうか？

Rubyについて書けばいいと思います

ヤツはスパムって程でもあるまい
俺の備忘録ブログにも来るくらいだしｗ
嫌ならトラックバック閉じるかブログやめればおｋ

そもそもブログって媒体は辞めておけ

ツネヤマなのか？
トコヤマだと思ってたぜｗ

確実に捕捉されるよね

トコヤマは情弱の情報源

ジョウザンじゃないのか。
あとMoinMoin 1.9.0 Finalも取り上げておいてくれ。＞中の人

けつまんこぼるんたす

結局どう読むんだよｗ

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johzan

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アルェー トコヤマだと思ってたYO

2.6をしようしています
python標準のsqlite3を使っているのですが
データの整合性のためselect使用時にはテーブルをロックさせるためにBEGINしたいのですが
select時に自動的にさせる、もしくは自分でbeginするにはどうしたらいいのでしょうか？
commitメソッドはあってもbeginはないのでよくわかりません

isolation_level=・・・・
というのかと最初思ったんですがこれはロックがかかるときにどういうロックがかかるかの話で
自動的にトランザクションが始まるのはあいかわらずINSERT/UPDATE/DELETE/REPLACEだけみたいで
どうしたらいいのかわかりません

あるよ

BEGINはロックのための機構じゃないぞ
トランジャクソンのためだぞ

トランザクション

Pythonのコメントでメソッドの引数とか戻り値について決まった書き方ってあるんですか？
探しても無さそうなんですが。

ここが本スレだったら延々脱線するとこだ

>>468
Cursorオブジェクトに execute メソッドがあるから
それで begin transaction すればいけるかも
使ってるマニュアルに載ってなかったら最新版見て

あとSQLiteはスレが別にあるからここで解決しなければそっちで

>>472
PEP 8

>>474
ありがとうございます。
メソッドの各引数や戻り値の型を、Javadocの @param や @return
のように、決まった書き方で書けといったことは無いみたいですね。
人のソースを見た時など、理解するのが面倒な気はしますが。

あるよ

>>476
えっ！？

Python3だと関数アノテーションってのがあるな

>>478
ttp://www.python.org/dev/peps/pep-3107/
これですね。よさそうですね。
やっぱり、型が何かって記述はそれ程重要視されてない感じですね。

>>473
executeにbegin transactionの文を送っていいのか調べてたらそもそも勘違いをしていたようです

実のところ
ttp://www.python.jp/doc/2.5/lib/sqlite3-Controlling-Transactions.html
sqlite モジュールがトランザクション状態を把握する必要があるので、
SQL の中で OR ROLLBACK や ON CONFLICT ROLLBACK を使ってはなりません。

というのを馬鹿な勘違い起こして、BEGINもダメみたいに解釈してました。
そのためbeginの代替方法ありませんかという質問に至っていました
executeにbegin transaction投げてみます
ご迷惑おかけしました

誰も必要とはしないけど一応結果を
Connection オブジェクトで
execute(u'begin exclusive')
すればいいだけでした

みんなのPythonを半分以上（7割くらいかな）読んだが
これってソフトを作成できるスキルが身に付いたとは思えない…
最後まで読め？

no

>>482
最後まで読まなくてもいいよ
ただページをパラパラめくって何が書いてあったか程度には把握しておくこと
あとで必要になったら読み返せばいい

で、実際に何か役に立つものを作ろうと思ったら周辺知識が必要
どんな周辺知識が必要かは作りたいソフトによる

どういうソフトを作りたいか具体的に言えば
あれを勉強しろだのこれを読めだのこのライブラリ使えだの答えが返ってくると思うよ

だったら読まない

そもそも、あの本は初歩的なことしか書いてない

基礎は大切ですよ

>>484
ありがとうございます。
為替のメールソフト（設定のレートになったらメールを送信する）
を作りたいと思っております。

メールを送るのは調べれば大丈夫だと思います。
わからないのは為替レートを別ページなどから参照？するような工程です。
なにかアドバイスがあればお願い致します。

ログイン付きページから参照サンプル。
ドメイン名称ってのはログインダイアログのタイトルとかに出てくる

import urllib2
auth_handler = urllib2.HTTPBasicAuthHandler()
auth_handler.add_password('ドメイン名称', 'ホスト名', 'ユーザ', 'パス')
opener = urllib2.build_opener(auth_handler)
urllib2.install_opener(opener)
data = opener.open('http://ホスト/ページ').read(100000)

あとはがんばってHTMLを解析するがよろし。

>>488
> わからないのは為替レートを別ページなどから参照？するような工程です。
例えば自分のWebページやBlogなんかに為替レートを埋め込んで
表示したい、とかそういうこと？

そういうパーツならたくさん配布されてるからそれを使う
自前で作るのならまずは為替レートを取得するところまでやってみては
為替レート API でぐぐるといい

本気なら
ttp://www.xignite.com/Products/Catalog.aspx
軽くなら、自分の使ってるFX業者のページを解析していればいいんじゃね？

cursesが詳しく紹介されている日本語のサイトありませんか？

unicode(s, 'shift-jis')
のsに丸囲み数字 -> �@ が入ってるとエラーになるみたいなのですが、変換させる方法はないのでしょうか？
unicodeにも丸囲み数字はあるらしいのですが・・・・・・

sが「あいうえお�@」のときのエラー内容
UnicodeDecodeError: 'shift_jis' codec can't decode bytes in position 10-11: ille
gal multibyte sequence

何度も出てる話題だけど、 shift_jis には�@なんて文字は無いからエラーになってるだけ。

お前が使っているのは Shift-JISに Microsoft の拡張が入ったもので、
cp932 とか Windows-31J とかいう名前の文字コード。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9127380

>>494
cp932にしたところ上手くいきました。
ありがとうございました。

Windows上でPythonで書いたスクリプトを、PythonがインストールされていないWindows PCでも動くように実行ファイル.exeにすることは可能ですか？

py2exeとか有るよ。

P言語
【プログラミング】
・本格的な汎用プログラミング言語には馴染めない連中が好んで使うPerl、Python、PHPあたりのあたまに「P」がつくスクリプト言語のこと。

本スレでどうぞ

「本物のプログラマーはパスカルを使わない」ってことだな

ウィンドウ内外でマウスのクリックが押されている状態かどうかを取得する方法はありますか？
押された時と離された時に実行されるものでもいいです。

pyautoというものを見つけたのですがキーボードのタイピングはフック出来たのですが
マウスのクリックは出来なさそうなので(僕が理解してないだけかもしれないですが)。

よろしくお願いします。

>>498
ありがとうございます。
そちらを勉強してきます。

すいません、自己解決しました。
pyHookってモジュールで出来ました。

C/C++の知識はあるのですが、今までインタプリタ言語を使ったことがありません。
この度新しくインタプリタ言語としてPythonを(日々の作業のお供としても役立ちそうなので)学ぼうとしているのですが、何で勉強するのがいいでしょうか。
書籍やウェブなどありそうですが、最近Pythonのメジャーバージョンアップがあったとも聞いています。
オススメを教えてください。お願いします。

>>505
公式チュートリアルをどうぞ
http://www.python.jp/doc/release/tut/tut.html
わかんなかったらここで聞けば誰かが優しく教えてくれます

Pythonには2.x系列と最近出た3.x系列があるけれど、
3.xはまだ殆どの人が使ってないので安心して2.x系列を勉強してください
バージョンは2.5以上（最新版は2.6.4）なら多分間違いないです

>>506
ありがとうございます。
現状につきまして
Pythonには便利なモジュールが多くあるが、まだPython 3.x系列には対応しているものが少ない
という認識でよろしいでしょうか？

http://www.gizmodo.jp/2009/12/post_6513.html

新手のナンパだな

c言語を軽くさわった程度の者です。

x = 'abcde'

x[1] → 'b' (インデクシング)
x[1:3] → 'bc' （スライス）
x[1:-1] → 'bcd' （スライス）

これの法則性がわかりません。

のでどなたか教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。

>510 の質問の意図がわかりません。
のでどなたか教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。

>>508
ttp://www.youtube.com/watch?v=ihXtbB-4GWw
すげーな

>>512
…死ねばいいのに

x[1:-1]=x[1:len(x)-1]
こんな感じでいいか？

>>510
x[1]はCとあんまり変わらない。これはわかるとおもう。
x[1:3]みたいにコロンで区切られてた場合はスライスといって、
文字列の(正確にはシーケンスの)一部を取得できる。
x[1:3]だと、x[1]からx[3]の手前までだから"bc"。
あと、マイナスを使えば反対から数えられるから、x[1]から最後の一つ手前までで"bcd"。
リスト関係の処理はほんとに便利にできてるので勉強して損はない。

あとインデクシングって、「インデックスをつけること」だから意味がぜんぜん違うぞ。

x[:]

ちなみに
x[:] → 'abcde'
x[-1] → 'e'
x[:-1] → 'abcd'
x[-1:] → 'e'

要するに、x[a:b]のときはx[a]からx[b]の一つ手前(x[b-1])までになる。
ついでに、x[a:]はx[a]から最後までで、x[:b]は最初からx[b-1]まで。

>>110
分かりにくいだろうから、説明画像をぱぱっと作った。
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up108952.png

というか、こういう画像はどっかにもあった気がするが…。

x[n] はcとか同様n+1番目の要素
x[a:b] は要素の区切り位置でa〜bの範囲の要素集合
と考えるとラク
"qwerty"なら
| q | w | e | r | t | y |
0　　1　　2　　3　　4　　5　　6

x[]

>>515-522
大変分かりやすい解説をいただき、
皆様ありがとうございます。

インデクシングという用語につきましては
> Python入門第2回 Pythonの文法
> ttp://www.f7.ems.okayama-u.ac.jp/~yan/python/python02.html
ここからのコピペでした。。。

インデクシング indexing で別に間違ってないよ
印を付けるのと添え字で参照する、どちらの意味かは文脈から明らかだし

http://docs.python.org/tutorial/datastructures.html#tuples-and-sequences
> 5.3. Tuples and Sequences
> We saw that lists and strings have many common properties,
> such as indexing and slicing operations.

あと推薦図書スレからコピペ

Python 3 プログラミング徹底入門
著：マーク･サマーフィールド（Mark Summerfield

>>524
ありがとうございます。

>>> x='abcd'
>>> x.split()
['abcd']
>>> x[:]
'abcd'
>>> x.split('')
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
ValueError: empty separator
>>>

['a', 'b', 'c', 'd']
というリストにしたいときはどうすればいいでしょうか？

>>526
list(x)

>>527
ありがとうございます
なんかオブジェクト指向っぽくないですね

perl に毒されすぎワロス wwww

listオブジェクトのコンストラクタにイテレータブルなオブジェクト入れたらlistに変換できる、
って話だから思いっきりオブジェクト指向だぜ。

なんでもメソッド主義ってわけじゃないのは確かだが。

>>> x[:]='abcd'
>>> x
['a', 'b', 'c', 'd']

そんな黒魔術いらんがな

>>530
len(x)
4
これはlenオブジェクトのコンストラクタにカウンタブルなオブジェクトを入れたんですね
わかります

ていうか動きすらしないよなｗ
引っかかった漏れ乙

>>534
>>> x=[]
>>> x[:]='abcd'
>>> x
['a', 'b', 'c', 'd']
スマソ

>>533
lenはオブジェクトじゃねえよw

>>536
オブジェクト指向に毒されてる人を皮肉ったんだろう

というか>>535が動いて悔しい
リファレンス読んでくる

wxWizardで次のページに進ませるにはどうしたらよいのでしょうか？

def Process(self):
　　e = wx.wizard.WizardEvent(wx.wizard.EVT_WIZARD_PAGE_CHANGING)
　　self.wizard.ProcessEvent(e)  #

wxWizardEventオブジェクトを生成してwxWizardオブジェクトのProcessEventメソッドに
渡していますが上手くいきません。

Traceback (most recent call last):
  File "C:\Documents and Settings\user\My Documents\python\testwizard.py", line 169, in Process
    self.wizard.ProcessEvent( wx.wizard.EVT_WIZARD_PAGE_CHANGING )
  File "C:\Program Files\python\lib\site-packages\wx-2.8-msw-unicode\wx\_core.py", line 3863, in ProcessEvent
    return _core_.EvtHandler_ProcessEvent(*args, **kwargs)
TypeError: in method 'EvtHandler_ProcessEvent', expected argument 2 of type 'wxEvent &'

ごめんなさい。エラーメッセージが別のものでした。

Traceback (most recent call last):
  File "C:\Documents and Settings\user\My Documents\python\testwizard.py", line 167, in Process
    e = wx.wizard.WizardEvent(wx.wizard.EVT_WIZARD_PAGE_CHANGING)
  File "C:\Program Files\python\lib\site-packages\wx-2.8-msw-unicode\wx\wizard.py", line 84, in __init__
    _wizard.WizardEvent_swiginit(self,_wizard.new_WizardEvent(*args, **kwargs))
TypeError: in method 'new_WizardEvent', expected argument 1 of type 'wxEventType'

>>537
>>536 は結局 x[:]=list('abcd') ってことでは？
perl っぽいが

なにがperlっぽいのかよく分からない

lenが嫌ならいちいち__len__呼んでろよ。

>>540
http://www.python.org/doc/2.6/reference/simple_stmts.html#assignment-statements
"If the target is a slicing:" での説明からすると、>>540 の文や

>>> x = ['a']
>>> x[:] = ['a', 'b', 'c']
>>> x
['a', 'b', 'c']

はまだ理解できるんだけど、>>535 の

>>> x=[]
>>> x[:]='abcd'
>>> x
['a', 'b', 'c', 'd']

は左辺と右辺の型が list と str で異なってるから
> The assigned object should be a sequence object of the same type.
に違反してエラーになりそうな気がするんだけど、そうはならない
気味悪いから誰か説明してくださいお願いします

スライシングの右側はイテレータならなんでも良かったはず。

日本語がおかしかった。
リストのスライシングの代入文では、右辺にイテレータブルなオブジェクトをとる。

>>> x = []
>>> x[:] = {1: 'a', 2: 'b'}
>>> x
[1, 2]

>>544
>>> L = []
>>> L[:] = open('c:/python26/license.txt')
>>> L[:5]
['A. HISTORY OF THE SOFTWARE\n', '==========================\n', '\n', 'Python w
as created in the early 1990s by Guido van Rossum at Stichting\n', 'Mathematisch
Centrum (CWI, see http://www.cwi.nl) in the Netherlands\n']

本当だ。見なかったことにしよう

なぜ見なかったことにするんだｗ

ストリングを一文字ずつリストに入れるには　list('abcd')　が一番いいと思うよ。

可読性を最大にするなら
[x for x in 'abcd']
どうみたって1文字ずつ分解してる

TOOWTDIはどこいった...

　　　　　　>>544を信じますか？

　　　信じる　　　　　　　　　→　信じない


よしこれで俺のPythonは清いままだ

>>> x=(1,2,3)
>>> y=[0,2,4,6,8]
>>> y[1:4] = x
>>> y
[0, 1, 2, 3, 8]

これでエラーが出て欲しいと申すか

そんなこというなら*argsだってそうだ
from __future__ import print_function
print(*open('C:\\Python26\\LICENSE.txt'))

**kwargsだってdictっぽければいい
class Kwargs(object):
def __init__(self, **kwargs): self.kw = dict(kwargs)
def __getitem__(self, name): return self.kw[name]
def keys(self): return self.kw.keys()

def dump(**kwargs): print kwargs
dump(**Kwargs(a=1))

Windows XP上で、
標準入力から入力されたパスを調べて、
1.実在するディレクトリだったらそのディレクトリとサブディレクトリの中のファイルのフルパスの一覧を標準出力に出力する。
2.実在するファイルだったらそのフルパスを標準出力に出力する。
3.実在しないパスだったらエラーを標準出力に出力する。

こんなPythonスクリプトをどなたか書いて下さいませんか？

Python の宿題ここで答えます Part 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1258320456/

>>554
ありがとうございます。
行ってきます。

>>551
めっそうもございません
お許しください

メモ
>>> a = [0, 1, 2]
>>> a[1:2] = 'abcde'
>>> a
[0, 'a', 'b', 'c', 'd', 'e', 2]

空飛ぶモンティパイソンを見ようと思うんだが
40thアニバーサリーBOX買っとけばいいのか？

>>538-539 おながいします

>>538-539 おなにいします

test

リストaに対して
a[len(a)]
や
a[len(a):]
を参照したり、代入したらエラーになりますか？
それともC系みたいに未定義の動作になりますか？

>>561
全く問題ない

Cで未定義だというのも引っかかるものがあるんだが・・・・
未定義になる例を書いてCスレで一度質問した方がいいぞ

んなわけないだろ俺死ね
忘れて下さい

>>561

>>> a = [1, 2, 3]
>>> a[len(a)]
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
IndexError: list index out of range

>>> a[len(a):] = ['a', 'b', 'c']
>>> a
[1, 2, 3, 'a', 'b', 'c']

>>> a[100:] = [1]
>>> a
[1, 2, 3, 'a', 'b', 'c', 1]

スライスへの代入はちと特殊
>>544あたりでやってるからそっち読んでね

>>562-564
ありがとうございます。
> >>> a = [1, 2, 3]
> >>> a[len(a)]
や
> >>> a[len(a):] = ['a', 'b', 'c']
> >>> a
> [1, 2, 3, 'a', 'b', 'c']
はわりとすんなり納得しましたが
> >>> a[100:] = [1]
> >>> a
> [1, 2, 3, 'a', 'b', 'c', 1]
はびっくりしました。
こういう仕様なんですね。

ここでいいのかどうか分かりませんが教えてください
python で imap でメールを読んだものを html に出力すると
ヘッダ中のメールアドレスなどが <[email protected]> になっている部分だけが
表示されません
たぶん <〜> で囲まれた部分が html のタグだとブラウザが解釈してしまうからだと思うのですが
python でこれを escape するにはどうするのが一般的でしょうか？

>>566
str.replace
str.translate
cgi.escape
xml.sax.saxutils.escape

>>> 2**10**4
19950631168807583848837421626835850838234968318861924548520089498529438830221946
63191996168403619459789933112942320912427155649134941378111759378593209632395785
とても長いので中略
70029097668650568557157505516727518899194129711337690149916181315171544007728650
57318955745092033018530484711381831540732405331903846208403642176370391155063978
90007428536721962809034779745333204683687958685802379522186291200807428195513179
48157624448298518461509704888027274721574688131594750409732115080498190455803416
826949787141316063210686391511681774304792596709376L

と表示されました。
2も10も4も普通の整数型だと思うのですが、
演算結果が自動的にlongな整数になっています。
これはどうしてでしょうか？
オーバーフローしそうになったら自動的にこうしてくれるのでしょうか？

そうです

>>569
ありがとうございます。
あと、
# coding: shift-jis
って書いてあるプログラムを見かけるのですが、
これはShift-JISで書いている場合は常に付けた方がよいものでしょうか？

>>570
u'そうですね'
をつねに使ってるなら無意味
'そうですね'
とかやってるなら書いといた方がいい

>>570

2.x系はデフォルトエンコーディングがASCIIなので、ソースコードに非ASCIIな文字を使ってるなら付ける必要あり。
>>571はダウト

>>571
なるほど。
お世話になり、ありがとうございました。

>>572
# coding: shift-jis
の記述じゃデフォルトエンコーディングはかわんねーだろ

>>572
自分が常にこれからもShift-JISで書き続けるとして、
# coding: shift-jis
と付けている分には悪いことはありませんか？

>>574
ソースコードのデフォルトエンコーディング。という意味でした。

print文の後ろに,が付くか付かないかで改行されるかどうかが決まるのでしょうか？

付けると改行されず、付けないと改行される、でよろしいですか？

>>577
はい。リファレンスマニュアルのprint文の箇所も参照してね。

>>578
ありがとうございます。
print 文がカンマで終了していない限り、末尾には文字 "\n" が書き出されます。この仕様は、文に予約語 print がある場合のみの動作です。

このようにprint文は特殊なので
3.0からは関数になります。

import math
と
from math import *
とでは、
伝統や文化的な理由で
どちらが推奨されるとかありますか？

>>581
一般的には前者推奨。
後者は小規模スクリプトかインタラクティブシェルで使うぐらい。

>>582
ありがとうございます。

Windowsで
〜.py（ttp://codepad.org/tXDoThvC）をダブルクリックした場合
これを実行すると、コマンドプロンプトが一瞬で閉じてしまいます。
（コマンドラインからpython 〜.pyとする文には大丈夫ですが。）

最後に何かキー入力を受けるまで画面を閉じないようにする
1文などありませんでしょうか？

import os
os.system('pause')

>>585
ありがとうございます！
まさにこれがしたかったです。

codepadでは通るこのコード
ttp://codepad.org/6ggvcFhC
が
Python 2.6.4で、エラーになります。
エラーメッセージは
ttp://codepad.org/3o9Vqzu4
です。
どうしてでしょうか。。。

>>587
同じディレクトリに random.py があるんじゃね？

>>588
それでした。
どうもありがとうございます。

　a=[3,7]
　b=a
　a=a+[2]
を実行すると
　b は [3,7]
　a は [3,7,2]
となる。他方
　a=[3,7]
　b=a
　a.append(2)
を実行した場合には
　a も b も [3,7,2]
である。

この違いにびっくりしました。
Pythonは基本的には参照を渡すのか、コピーを渡すのか、
どっちが多いですか？

>>590
まず、Pythonの変数は全部参照だから、「渡す」のは全部参照。
コピーを作ってそのコピーの参照を渡すのか、元の参照を渡すのかの違いでしかない。
a = [3,7] # [3,7] というリスト (A) を作って、その参照を a に入れる
b = a # a に入っている (A) への参照を b に入れる
a = a + [2] # a + [2] で、 (A) と [2] を連結した新しいリスト (B) を作る。そしてそれを a に代入する。
a.append(2) # a が参照しているリスト (A) に、 2 という値のオブジェクトへの参照を追加する。

+ という演算子が「新しいオブジェクトを作る」という動作をしている。
# immutable な型なら、+ 演算子で新しいオブジェクトを作らずに既存のオブジェクトを使いまわすのもアリ

>>591
あー、なるほど！
非常に分かりやすい解説ありがとうございます。
どうにもC++で型宣言を意識していたため、よく分かっておりませんでした、
ありがとうございました。

ばっさばっさとさばいておりますな。初心者スレにふさわしい。

ttp://codepad.org/tdwJTVZ8
この挙動も
> この不自然な結果は、Pythonが a=[[0]*3]*3 を処理するのに (内部で)
> 　t=[0]*3
> 　a=[t]*3
> とやった為に発生したと考えられる。
> この問題は次のようにすれば回避できる。
> 　a=[0]*3
> 　a[0]=[0]*3
> 　a[1]=[0]*3
> 　a[2]=[0]*3
こう説明がありました。
うーん。
つまり[0]*3は新しく別のリストを作っており、一方
a=[t]*3は[t, t, t]だから　その場に存在しているリストは
a==[t, t, t]とt==[0, 0, 0]の2つだということですか？

[0] * 3 は [0, 0, 0] という新しいリストを作る
[t] * 3 は [t, t, t] という新しいリストを作る

0 は immutable だから、同じオブジェクトの参照がたくさんあっても問題にならないけど、
リストは mutable だから、同じオブジェクトの参照がたくさんあると、一つを書き換えると他からの
参照にも影響を与える。

>>595
ありがとうございます。
ttp://codepad.org/KWHJEbWb
これでxの値を7から-5に変更したら、
tは[x, x, x]で
aは[t, t, t]なので
t, aが共に変更されるのではないかと思うのですが、
実際は変更されません。
これは何故でしょうか。

>>596
これで納得してくれるかは怪しいけど

a = 1 # 名前 a は 1 を指す
a # 名前 a を評価する。評価して得られた値は 1
b = [a, a] # 名前 b は [a, a] を評価して得たリスト [1, 1] を指す
a = 2 # 名前 a は 2 を指す
b # 名前 b は相変わらず [1, 1] を指したまま

あと a = 1 は「名前は a を指す」って代入文であって数学の等式じゃないから気をつけて
a = 1; a = 2 なんてのも Python では成立する

>>596
リストはオブジェクトへの参照のリスト。
他の言語で参照というと変数への参照の場合があるけど、Pythonの場合は変数への参照は無い。

x = 7 # 7 という値のオブジェクト (A) を用意して、x が (A) を参照するようにする。
[x] # x が参照している (A) というオブジェクト一つを要素にしたリスト [ (A) ] を作る。このオブジェクトを(B) とする。
t = [x] * 3 # (B) を3回繰り返したリストのオブジェクトを作る。これを (C) とする。 (C) は [(A), (A), (A)] になる。 t に (C) への参照を代入する。
[t] # t が参照している (C) というオブジェクト一つを要素にしたリスト [ (C) ] つまり [ [ (A), (A), (A)] ] を作る。このオブジェクトを (D) とする。
a = [t] * 3 # (D) を3回繰り返したリストのオブジェクト [ (C), (C), (C) ] をつくる。このオブジェクトを (E) とする。

x = -5 # -5 という値のオブジェクト (F) を用意して、 x が　(F) を参照するようにする。 (A) の値は変更されない。

結果として、 a が参照しているオブジェクト (E) の値は [(C), (C), (C)], t が参照しているオブジェクトは (C),
(C) の値は [(A), (A), (A)]. (A) の値は 7 のまま。

ちなみに、>>590はどの言語の経験があるの？
ベースとなる言語があれば、その言語で言えばどういう意味か説明に使える。

>>596 を Javaで書き換えると、

Integer x = Integer.fromInt(7); // x = 7

ArrayList<Object> t = new ArrayList<Object>();
for (int i = 0; i < 3; i++) t.add(x); // t = [x] * 3

ArrayList<Object> a = new ArrayList<Object>()
for (int i = 0; i < 3; ++i) a.add(t); // a = [t] * 3

x = Integer.fromInt(-5); // x = -5

Javaが判れば、xを書き換えてもaやtに影響ないのが判ると思う。

ごめん、 Integer.fromInt は Integer.valueOf の間違い。

JavaはPythonのオブジェクトを説明するのには向いているけど、
ここ5年以上マトモに使えてないので、文法エラーやメソッドのミスには目をつぶってくれ。

ちなみに、Pythonのオブジェクトを説明するのにJavaが向いている理由は、
整数と文字列がimmutableだから。
x = 7
y = 7
で x is y の結果が言語で規定されていない理由は、
Integer x = Integer.valueOf(7);
Integer y = Integer.valueOf(7);
x == y の結果が言語で規定されていない理由と同じ。

みなさまありがとうございます。
私はC++プログラマです。
そのため変数の型宣言がないPythonを学び、
ところどころで困惑してお世話になっております。

とても長くなったため私の現在の認識を自分でながめるために書き出してみました。
ttp://codepad.org/MJaNWykh

Javaの経験はありませんが、ご教示いただいたJavaコードはC++な見方で
推測して拝見しました。
そことのアナロジーで解釈しても
この1.〜3.の解釈は正しいと思うのですが、
そうだとしますと
4.でt, aが変更される理由がまた分からなくなります。

どうして4.だけ変更されるのでしょうか？

>>601
C++にはJavaのObject型みたいなのがないから、void*で代用するけど、こんな感じになる。 (キャストは省略)
x = 7
t = [x]*3
a = [t]*3
は
void *x = new int(7);

vector<void*> *t = new vector<void*>;
for (int i = 0; i < 3; ++i) t->push_back(x);

vector<void*> *a = new vector<void*>;
for (int i = 0; i < 3; ++i) a->push_back(t);

ここまでで初期状態。
じゃぁ、初期状態から t = 3.14 を C++ でいうと、
t = new double(3.14);
t が新しく別のオブジェクトをポイントするようになるだけで、 a[0]は、もともとtが指していた [7,7,7] を差し続ける。

つぎに、初期状態から a[0][0] = -5 を C++ でいうと、
(*((*a)[0]))[0] = -5;
t というポインタが指している vector オブジェクトの先頭要素を -5 に書き換えている。
で、tもaもポイントしている先は変わらないまま、tがポイントしているvectorオブジェクトの先頭要素だけを書き換えているので、
t と a の両方が影響を受ける。

C++プログラマなら、Pythonの変数は全部C++でいうポインタ変数で、オブジェクトは全部
new やその他の手段でヒープ上に取られるという理解をすると良いと思う。

「参照」と呼んでいるのは全部ポインタのことで、

int a = 3;
int &x = a;
int *y = &a;

でいうところの a のような、変数と値が完全に束縛された存在が無い。
あとは、
a[0][0] = -5 がリスト「オブジェクトに対する変更」なのにたいして、
t = -5 がオブジェクトは全く変更されず、「ポインタ変数が別のアドレスを指すようになる」
という違いを把握できれば、一気に壁を突破できるはず。

>>602-603methane氏
C++に例えてくださりありがとうございました。
現在必死に読んでおります。

値は全て無名であると考えてよろしいですか？

>>605
コード上に出てきた変数名と密結合しているオブジェクトが存在しないという意味であれば、すべて無名ですね。

def foo(): pass
bar = foo
del foo

したら、foo()できなくてbar()できるし、 class もモジュールもパッケージも、名前とオブジェクトの関係は全部同じです。

おかげさまで理解できたと思います。
つまり
　ttp://uproda.2ch-library.com/lib200590.zip.shtml
こんなことになっているんですね。
（Wordファイルをzipで圧縮したもので
　DLキーはpythonです。）
この理解でよろしいでしょうか？

>>607
5番が書きかけなのかな・・・
4番までは完全に正解。Good Job.

>>608
5.番は
　t[0]=−5
以外は4.と相違点ありません。
a[0][0]=-5とt[0]=−5が等価であるという事を言いたかった図です。
どうでしょうか。

>>571はダウト

>>609
あぁ、4からコピーした後編集するの忘れてると勘違いしてました。
a[0][0] と t[0] は等価で図は完全一致で正解です。
図だと判りやすいですね。

>>590
a=[3,7]
b=a
a=a+[2,5]
print b
print a

a=[3,7]
b=a
a.append([2,5])
print b
print a

>>611
これでまた一つ壁を越えられた気がします。
methane氏、諸先輩方　どうもありがとうございました。

>>612
今となっては>>590の挙動についても納得しました。
aとbが同一の値（リスト）を指しているので、
　ttp://codepad.org/btaagIKq
こんな挙動になるわけですね。

ぬるぽ

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%AEMD5%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%84SHA1%E3%83%8F%E3%83%83%E3
%82%B7%E3%83%A5%E3%82%92%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E3%81%99%E3%82%8BPython%E3%82%B9
%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%88
このプログラムで、末尾で

if __name__ == '__main__':
　ここで処理

としているのは何故でしょうか？
このif文は何を意味するのですか？

モジュールとして他のファイルからimportされたときと
それ自身単独で実行されたときの動作を区別出来る
テストケース書くなり実行コードにするなり

>>617
おお、
なるほど。
ありがとうございました。

>>618
御礼言われたら照れるなあ

他人へのお礼で照れるとは

おなあ

りい

殿かよ

師走ですから

本年はまことにお世話になりました
来年は初心者スレから卒業したい。

あけましておめでとう

手元の習熟メモを見ると、学んでみようと思い立ったのは2006年らしいのに、
まだまださっぱりだぜ俺…

Python 2.6.4の(reモジュール等の)標準モジュールの中に、
ある文字列が正規表現として文法的に正しいかどうかを調べる
機能があれば教えていただけますでしょうか？

re.compile()を通せばre.errorが飛んでくるだろ

>>628
なるほど。
ありがとうございます。

これから１から勉強をはじめたいと思ってます
2.6と3.0と3.1とバージョンがありますが、3.x系は不評であると聞いております
互換性を気にしないのであれば3.x系から始めても問題ないでしょうか？

問題ないけど、まだ3.xに対応したライブラリ少ないよ

問題ないでしょう

ありがとうございます
PHP4みたいになると困るので3.1から始めたいと思います
英語のドキュメント読みながらやってみます

バカがバカを育てるわけだな

それでも2to3はPHPのバージョンアップよりは楽だと思う…

初めてのPython 第3版でPython3対応出来ますかね？

これから勉強するのに3からだとダメなの？

だめじゃないよ

だめじゃなくもなくないよ

外部ライブラリ使うとちと怖い
言語コアのみなら無問題

python.exeを起動してprint "hello world"と入力したのですが
以下の線の中の4行が表示されてしまいました

------------------------
File "stdin>", line 1
print "hello world"
　 　 　 　 　 　 　 　＾
SyntaxError: invalid syntax
------------------------


どなたか解決方法をご教授お願い致します

自己解決しました
print ("hello world")って書かないとダメだったんですね

Python3の日本語マニュアルってありませんか？

英語くらい読めよ
中学生か？

小学生です

ならしょうがない
英語もろくに読めないおっさんにならないように
中学校ではちゃんと英語勉強しろよ

釣りや騙りも見分けられるよう
空気も読めるようになった方がいいな

>>647
いやそれは自分に言えよww

足りない頭で良く読め。
>>646の書き方はわざわざ嫌みをつけた
書き方をしているうだろ？
つまり分かってやっていることだってのが何で分からないの？

>>648
いやそれは自分に言えよww

足りない頭で良く読め。
>>647の書き方はわざわざ嫌みをつけた
書き方をしているうだろ？
つまり分かってやっていることだってのが何で分からないの？

RuntimeError: maximum recursion depth exceeded

>>644
ここプログラム板
英語の板じゃないよ

>>651
だから何？
python3の日本語ドキュメントはあるの？
ないなら、英語で読むしかないじゃん
馬鹿か？

じゃあ翻訳してやればおｋ

>>652
>>650に答えろ

みんなどんだけストレス溜めてんだよ

>>646
書き込む所間違えてるよ
君が書き込むべき板は厨房板だと思うよ

なにこの低能力者板。
所詮P言語ユーザーなんてこんなレベルかwww

>>649
悔しいからってオウム返しは自閉症のやることだよw

ここまで643への回答ゼロ

まぁあれだよ、需要が無いから供給が無いんじゃないか？

>>643
まだ翻訳されてません

>>656
嫌味なやつだけど正論だろ
英語が読めないといろいろ苦労をする
暇な学生時代にもっと勉強しとけばよかった・・・

>>662
板違い

日本製Rubyは英語読めない馬鹿もウェルカムだよー＾＾
無理してPythonなんてやってないでみんなRubyにおいで

pythonのPyPIあたるもは、
Rubyには有るんですか？

>>665
日本語で

Ruby Gemsとか？

差別発言をするような奴にろくな奴はいない

最近キチガイが１人住み着いてから荒れてるな

>>664
英語日本語以前に、空気読めない人間はPythonに向いてないと思う。
特定の誰かに対した嫌みではなく。

>>668
差別発言？どこに？
>>669のことか？

くだスレを荒らすのはやめれ

>>672
くだスレが本当にくだらないスレになってる。

くだすれは'くだらないスレ'であって、
'救いようのないスレ'ではない。

>>674
いやそもそも、本当は
'くだらないスレ'じゃなくて
'くだらない質問をするためのスレ'
じゃないのか？

まあいいか。

Windows XP ＋ Python2.6です。
変数strに文字列が代入されている状態で、
Windows XPのコマンドラインを実行することはできませんか？
C言語だと
system(str);
って言うやつが相当します。

Ｃのsystemと完全に一致するかは知らないけど
os.system(s)

あとstrは組み込み関数名なので避けたほうがいいかも

>>677-678
strを避けるべきとは知りませんでした。
ありがとうございます。

もう一つ、Windows XP ＋ Python2.6上で。

3つの文字列str1, str2, str3があるとき、
あるプログラムX上から
　os.system(str1)
　os.system(str2)
　os.system(str3)
これらを同時に実行し、3つとも終わったら
Xを終了する
といったことは実現可能でしょうか？
実現するとしたら、どうすればできますでしょうか？
よろしくお願いします。

subprocess を使えばよろしい

>>679
subprocessモジュールを使う
ただしsubprocessモジュールは引数として文字列ではなく
argv形式のリストを取るので、もし元が文字列ならshlexあたりで分割汁
こんな感じだ

import shlex, subprocess

cmds = [shlex.split(s) for s in [str1, str2, str3]]
children = [subprocess.Popen(cmd) for cmd in cmds]
for p in children: p.wait()

>681
ありがとうございます。
教えを頼りに頑張って見ます。

>>681
ちなみに教えていただいたそのコード
のライセンスはどうすれば宜しいでしょうか？

>>683
ライセンスかｗ
どうでもいいので好きに汁

どうでもよくないよ
２ｃｈに書き込んだら２ｃｈの物になる

>>685
プログラムのソースコードを2chに書き込んだ場合、
そのライセンスは厳密にはどうなるんだろう？
・・・ってのはどこで聞けばいいかな？

初めて書き込む前に規約がでただろう。それを嫁

>>643
ttp://diveintopython3-ja.rdy.jp/

ただし未完成らしい。

>>688
ありがとうございます

>>687
> ・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
> ・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
> ・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし
> 第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利
> を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
> ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権
> その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
> ・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信
> 、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する
> 第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）
> を許諾しないことを承諾します。
> ・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

一方、2ちゃんねるのトップページには
> ２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
> ２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。
> 要するに、２ちゃんねるをモニターして、お金をとってる
> マーケティング会社の方はご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです。

ということで、例えば>>681が書いたソースコードの著作権は
>>681ではなく2chにあることになる。
また利用者は対価を取らない限り>>681の意志・意向を無視して勝手にそのソースコードを使っても良いことになる、

>>688
それマニュアルじゃないだろ(ww

>>690
てか>>681に著作権は発生しているのかい

>>692
どんなに短いソースコードでも、
いやソースコードですらなくコメントでも
発生しているよ。

しかも日本では著作権が発生することを拒否できないし、
著作権を放棄できない。

>>692
ちなみに君のその短い１文にすら著作権は発生しているよ。
ただし書き込んだ瞬間からその著作権の大半が2chのものになっているけど。

>>693
デマ乙
naoシフトを思い出すわ

>>693
そんなDQNめいたことが法廷であったのか！
実際にあるのなら大問題になるから判例挙げてくれ
もちろん根拠となる条文もね

どっちもウザい。いいかげんにしろ。

print ("Hello World")

690先生の言うとおりだとこれも著作権になるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひーーーーーーーーーーハーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
それもそうだな。吊ってくる

言うまでも無いがソースコードが著作物として認められるには創作性が必要
サンプル程度では認められない

二度と戻ってくるなよ。
ママのオッパイ吸って寝ろ。

いやいかなる短さのいかなるものでも著作権は発生するんだよ。
ただ法廷でそれを盾にして戦えるかどうかといえばまあ無理だろうがね。

例えば以下。


>>698
wの数で低能力者の程度が知れると言うが、そのとおりだな。

> print ("Hello World")
うん。発生するよ。
もう2chに書いちゃった後だからもうお前には著作権はないけど、
もし書く前だったとすると、
俺が print ("Hello World") というコードを別の所に書いたら
お前が俺を訴えることも可能。

ただし俺は当然、そのコードは俺が作った！と言い張るから
その短さなら俺が勝つことにはなるが。
要するに立証できないだけ。

そろそろ法律板でやったほうがいいかも

著作権論議をこのスレでやって欲しいとは思わないけど
2chに書き込んだコードに著作権がないと言い張る奴には
オープンソースから足を洗って欲しいとも思う。

すでに権利が他のところにあるものを書き込んだらどうなるの、っと

法律版に行けよ、OSSから足を洗ってからな

良かったな>>681よ、
君のソースコード、とても人気があるぞ。

>>705
あらゆる情報伝達が阻害されるな
常識の無い奴は法律かじらないで欲しいわ

>>707
>>681だがびっくりした
要するに皆暇なんだなｗ

なんでこんなに殺伐としてるんだ……

総当たりで文字列を生成して2chに書き込むシステムを作れば著作権は崩壊する

>>711
低能乙w

もしそれができるんなら
総当たりで文字列を生成して
自身のブログで公開すれば全て自分が著作権を握れてウマー

不可能だろ。バカじゃねぇの？お前。

自動生成と著作権は非常に難解で高度な問題だよ

ニートは引きこもってないで仕事しろって。
たけしが言ってた。

>>714
連休明けたら言われたとおり仕事探すんだぞ

連休明けとか思ってるからダメなんだよ。
すぐ行動しろや。

仕事を探す前に法律版に行けよ(ww

>>702
発生しねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前naoシフト開発した池沼だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>718
　　　　　　 _, ._　　 気持ちはわかるけど
　　　　　（ ・ω・）　いくらなんでも生やしすぎだも
　　　　　○=｛=｝〇,　
　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
　　　､､､､し､､`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにこの隔離病棟

いつからここは隔離病棟になっちまったんだ...

質問が来ればまた正常営業に戻るよ

ニートはしょうがないな。

ニートは勉強会とか行ってる場合じゃないぞ。
すぐ逃げる癖をまず直さないと。

>>718
無能が草を生やした所で
誰一人の役にも　立たないんだよwww

てかprint ("Hello World")で著作権発生するとかネタ？それともマジで言ってる？

普通に考えて日本では作ったら発生する。
>>726
むしろそれで発生しないという根拠をしめせ。

草を刈る準備は万端だぞ

根拠を求める以前に，脳内にある根拠を外に出す方法を教えてくれ

print(1)

これは誰の著作権か教えてください

チャールズ・フロイ

著作権は草の数に比例する。

ふ〜ん・・・で？

本スレが荒れるとこっちが平和になる。
逆も然り。

730の著作権は俺にある。
文句がある奴は、730の著作権が俺にないという根拠を示せよ。

まだやんのかよ？w

print("こんにちは")

print("Hello Kitty")

print("こんにちは世界")

全部だれの著作権かよろ

イラストでもつけて公開しろよ

著作権のことだけで終わる連休
なんて生産的で有意義なんだろう！！

>>737
ちょっとレッシグさんに聞いてくるわ

>>737
737

独創性の無いものに著作権は発生しませんよ
プログラム作ってる人なら常識だと思うんだけど
まあネタで騒いでるんだろうな、つられちった

>>690の盛大な釣り
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ヽ
　　　 　　　　　　　　　>>690　　 　 　 　 ,／　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　.　∧＿∧　　 ,／　　　　 　 ヽ
　　 　　　　　 　　　　 　（　´∀｀） ,／　 　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　（　　　　つ@　 　　　　 　　　　 ヽ
　.＿＿　 　 　 　　　　｜ ｜　|　　　 　　　 　　　　 　　 ヽ
　|――|　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　 　 ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人 　　　　　　∧Ｊ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜ 　　　　　　　　　 ＞　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜ 吊られちゃった ＞　　　　 　| | 　　| >>○
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜ 　　　　　　　　　 ＞　　　　 　∪ / ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨　　　　 　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∪∪ >>698達

>>693みたいなのを中高生が信じちゃうといけないから
>>698達は覚悟のうえで釣られていったんだよ・・・

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　>>698達 ∵。∴∵∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶しやがって・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

着地点が見つけられなくて逆上したか？
独創性の定義次第では、print("Hello World")にも著作権が発生するわけだが。

>>746が裁判官あたりで法律の解釈を自由に決められるんならそうなるかもしれんな。

>>746
なんだ、結局著作権発生するんじゃん
アンチは完全否定しろよ
くだらないAA張ってる場合じゃないぞ

747は、746が裁判官でなくて法律の解釈を決められないことを証明する必要があるな。
頑張れ。応援しているぞ。

というかくだらない火種が
いつの間にか複数人vs複数人の争いになってきているな。

いいぞ、もっとやれ

定義次第ではって……そりゃ、殺人の定義次第では、道歩いただけで殺人になるよ。

質問です

空白で区切った文字列の二番目を分割して、税をかけて文字列を書きだしたいのですが
def add_tax(astring):
....item = astring.split()
....price = int(item[1]) * 1.1
....item[1] = str(int(price))
....return " ".join(item)
>>>add_tax("Good 1000 2009/1/11)
とやっても駄目だったので
def add_tax(astring):
....item = astring()
....price = int(item[1])
....item[1] = str(price)
....return item[1]
とすると文字列をそのまま返してくるのですが
price = int(item[1]) * 1.1
としても税をかけて文字列を返してくれません
どうすればいいでしょうか
あと、一番上の関数の最後の行 return " ".join(item)は
スペースを区切り文字として、シーケンス(()の内容)連結下文字列が出来上がるとなるのですが、
エラーになってしまったのでjoin()メゾットが何をしてるのかも詳しくお願いします

Python2.6.4です

質問キター

>>752
上のadd_taxがどう駄目だったのかわからない
入力と期待する戻り値と実際に返って来た戻り値を書いて

入力チェックとかをせず簡単に書くとすれば
>>> def add_tax(s):
... item = s.split()
... return '%s %d %s' % (item[0], int(item[1]) * 1.1, item[2])
>>> add_tax('Good 1000 2009/1/11')
'Good 1100 2009/1/11'

joinの説明はそれであってる
エラーになるならなんてエラー表示されたのか貼って

>>748
もう釣りはいいですよ

print(item) で、
['GOOD', 1100, '2009/01/11']　　joinは失敗する、expected　stringなのにintだから
['GOOD', '1100', '2009/01/11']　ならjoin出来る
ていうか出来たけどなぁ　どこが違うんだろ。

>>> def add_tax(astring):
....item = astring.split()
....print(item)
....price = (int(item[1])*1.1)
....print(price)
....item[1] = str(int(price))
....print(item)
....return " ".join(item)

>>> add_tax("GOOD 1000 2009/01/11")
['GOOD', '1000', '2009/01/11']
1100.0
['GOOD', '1100', '2009/01/11']
'GOOD 1100 2009/01/11'
>>>

>>746
中学生とか高校生かあんたは
大人がそんなこと言ってるなら終わってるな

>>756
質問北からもうやめれ

こんにちは
おはようございます
こんばんは
おやすみなさい


これらも著作権が発生するんですね、笑えます

>>756
人のことはいいから、自分の痛さに敏感な人生を送ろうぜ。

集合知プログラミングのp39あたりを打ち込んでp40の

>>> clust=clusters.hcluster(data) を打つと

Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
File "clusters.py", line 114, in hcluster
closest=distance(clust[0].vec,clust[1].vec)
TypeError: 'dict' object is not callable

とエラーが返ります。拾い読みで全部のコードを打ち込んでないのが
悪いのかもしれませんが、

closest=distance(clust[0].vec,clust[1].vec)

のclust

clust=[bicluster(rows[i],id=i) for i in range(len(rows))]
の biclusterは

class bicluster:
def __init__(self,vec,left=None,right=None,distance=0.0,id=None):
self.left=left
self.right=right
self.vec=vec
self.id=id
self.distance=distance
と打ち込んでいます。何が悪いんでしょうか教えてくだしあ。

>>760
> closest=distance(clust[0].vec,clust[1].vec)
のdistanceが関数名やクラス名等のcallableであることを期待してるんだろう
なのに辞書だから怒られてる
あと手打ちしなくてもオライリーからソースコード落とせるはずだよ

>>758
すばらしいポエムだ、感動した！！！
著作権をください！！！

distance と distances が混ざっていたのが原因でした。

ところでソースコードは
http://d.hatena.ne.jp/shohu33/20080811/1218456689
で書かれてるところから落とせたんでしょうか、404です…
まぁ打ち込むのも勉強と思えばいいんですが。

>>763
英語版でよければ
ttp://examples.oreilly.com/9780596529321/

>>764
おお、ありがとうやっぱり楽な方がいいやｗ

>>753
ありがとうございます
後で張ります
待っててください

>>759
ガキはスグ反応してくれるね、フイタ

Python 3が後方互換性を捨ててでも求めたもの
ttp://www.atmarkit.co.jp/fcoding/articles/python3/01/python301a.html

↑これ読んだら、Python2が気持ち悪くてしょうがない。
Python2.6初めてまだ3日目、2.5のチュートリアル4章まで読んだんだけど、
>>688読んで、3からやった方がいいかな？

「誰もが正しいと考える、たった1つの方法をできる限り採用する
　（There should be one―and preferably only one―obvious way to do it）」
が今や、2系と3系で2つの方法が存在してるじゃんｗｗｗ
アホの子なの？まじ、きめえええｗｗｗｗ

きめえならTIMTOWTDIでも驚き最小限でも好きな言語やったらいいよ
んでネタとしては本スレ向きだからそっちに書き込んでくれ

質問です。
他の言語で言うところの「構造体」をエミュレートする場合
辞書とクラスのどちらがいいのでしょうか？
静的言語ならクラスにしとけばコンパイル時エラーになりますが
Pythonだとどちらも実行時エラーになりますし・・・

僕はカッターナイフの形が気持ち悪くて仕方がありません。
だからいつも髪を切るときは包丁を使います。

辞書で構造体…　myunionA1['Key01'] = 33.05 みたいにするのかな。
myUnionA1.var01 = 12 　みたいなほうがやっぱり構造体っぽいんじゃないかな。
作り方や使い方にしても、「変数持ってるだけのクラス」でいいと思うし。

>>769
本スレいくわ

>>770
3日目の俺が答えてやろう。
構造体　→　タプル　でおｋ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%97%E3%83%AB

>>770
単にデータの集合体に名前でアクセスできればいいのなら辞書かクラス
そのうち使い捨てで構わないのなら辞書、そうでないのならクラス

Cの構造体のように順序も保持したいのならnamed tuple
それか配列かタプルをクラスでラップして名前でアクセス

コンパイル時/実行時は例がないとちょっとわかんない

>>>add_tax("Good 1000 2009/1/11)
とやっても駄目だったので

の"が足りないところは気にしないでください
これがエラーの原因ではありません
もう一度自分で関数を定義したらできました

あと>>753さん
そんな記述の仕方もあるんですね
文字列フォーマットを使って指定した文字列を挿入する処理はこれから学ぶつもりですが、大変参考になります
コッチのほうが処理が解りやすいし短いですね
join()が何をするのかはわかってはいたんですけど、スペースを埋め込んで連結した文字を作るというのが
なかなかイメージが掴めなくて苦労してました
エラーは多分タイプミスのシンタックスエラーです
ありがとうございます

コンパイル時にできるだけ多くのエラーを拾いたいってことなら
どう書いても大差ないと思う

>>775
" ".join(リスト)　は、" ".glue(リスト)　だったほうが分かりやすいと思うんだよな
スペース文字のjoinメソッドというか、スペース文字が糊になって接着するメソッド

自分にとって分かりやすいことが、万人にとって分かりやすいこととは限らない。

phpのarray_mapみたいなのってpythonでどの関数使えばいいのでしょうか?

>>779
すでに定義されている関数を使うなら map、
y = map(func, x) # リストxの各要素に func を適用した結果のリストをyに代入する

専用に関数を定義するくらいなら 内包表記、
y = [z * 2 for z in x] # xの各要素に対して x * 2 した結果のリストを y に代入する

>>780
ありがとうございます

>>772
クラスの方が見た目的に他言語と共通してますしね

>>773
タプルはインデックスアクセスしか出来ないので・・・

>>774
>コンパイル時/実行時は例がないとちょっとわかんない
>>776さんの言ってることです。

>>776
やはりそうですか。

いろいろと意見ありがとうございました。
クラスを使えば構造体のメンバ一覧も明記できるので、辞書ではなくクラスを使うようにします。

>>782
既出だが、 Python 2.6 以上なら namedtuple がある。
namedtuple だと作成と同時に値が固定されてしまうけどね。

同じく「集合知プログラミング」で今度は10章をやっていますが、
p259の
weights,feat.nmf.factorize(v,pc=20,iter=50)
でNaNが出ます。

その上の
w,h= nmf.factorize(m1*m2,pc=3,iter=100)
は、21.99999822 とか多少誤差が出ることはありますがぴったりの時もあり
うまくいっています。

一応p247のfeedlistは吟味してp250の
>>>wordvec[0:10]が空になるものは、URL変わったのかなと思ってコメントアウトしました。
またp251のdrawdendrogramでascii以外が混ざってるっぽいエラーがでてたので、
そのフィードもコメントアウトしてデンドログラムは描画できました。

他にどこを確認すればいいでしょうか?

追記です。問題の非負値行列遠視分解ですが、変数で割り算をしてるのはここだけ↓です。
h=matrix(array(h)*array(hn)/array(hd))
…
w=matrix(array(w)*array(wn)/array(wd))

hdとwdをprintするようにしてみましたが、
[[ 0.02011069 0.02977744 0.02906954 ..., 0.02407994 0.02889659
0.02915037]
[ 0.01446606 0.02134596 0.02148551 ..., 0.01774882 0.02021706
0.02054283]
[ 0.01723484 0.02917753 0.02718492 ..., 0.02231427 0.02644232
0.0300849 ]
...,
[ 0.01144608 0.01790515 0.01683023 ..., 0.01426036 0.01676002
0.01819174]
[ 0.00750103 0.01223539 0.01129087 ..., 0.00934213 0.01090586
0.01224102]
[ 0.00230905 0.00371431 0.00355478 ..., 0.00290677 0.00371496
0.00378571]]
[[ NaN NaN NaN ..., NaN NaN NaN]
[ NaN NaN NaN ..., NaN NaN NaN]
[ NaN NaN NaN ..., NaN NaN NaN]
...,
[ NaN NaN NaN ..., NaN NaN NaN]
[ NaN NaN NaN ..., NaN NaN NaN]
[ NaN NaN NaN ..., NaN NaN NaN]]
と言う感じです。もとの行列に0が多すぎるのがいけないのかもしれませんが、
解こうとしている問題の性格上変えようがありません。どうにかならないでしょうか?

その程度の数の割り算でNaNになるはずはない

どっかでsqrtに負数を突っ込んでないか？

>>786
レスありがとうございます。>>764さんのURLから落とせる
nmf.pyを使っているだけなのですが、sqrtは見た目にはありません。

NumPyというパッケージを使っているのですが、それが問題でしょうか?
「集合知プログラミング」以外pythonの本は持ってなくてデバッグの
やり方とかも分かりません。Windows XP SP2 pythonのバージョンは2.6.4ですが、
なにかいい方法ありますでしょうか?

みんPyを読んだのだが…
簡単なツールでも作りたいな
なにかお題を出してくれる人いないっすか？
もち回答とだめだし希望

>>788
Editraの日本語入力を修正するパッチを作ってください

>>788
RDB(MS)
SQL文で管理するコレクション型みたいなもの（SQLiteみたいな）

理由＞俺が欲しい。わりとマジで

>>788
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1258320456
ここに行ってみれば？
きっと喜ぶよ。

>>787
にもレスくだしあ;;

>>788
ふ、ふりぃおのどらいばを・・・

宿題スレ池ってレス以外みんなネタじゃないか

>>794
Editraはネタじゃないです

>>788
解答はしらないけど、
2つのディレクトリのパスを受け取って、
フォルダ構成やら中身のファイルやらが完全に一致しているかを
調べるPythonScript作ってください。

from filecmp import dircmp
import sys

d = dircmp(sys.argv[1], sys.argv[2])
d.report()

>>797
>〜.py aaa aaa
diff aaa aaa
って

>>787 もよろしくお願いします。

>>798
.report() じゃなくて、 .report_full_closure() ならどう？

中身にファイルを入れないと
>dircmp.py aaa bbb
diff aaa bbb
Only in aaa : 〜
Only in bbb : 〜
Identical files : 〜
Differing files : 〜
とかの詳細って表示されないってことを今 分かりました。

これで、全部が全く等しい時に
ディレクトリとして等しいよ！って表示してくれる機能はありませんでしょうか。

>>797
そんなのあるんだ
でもファイルの中身がちょっとだけ違ってて
サイズと日時が同じだったりしたらどうなんだろ

>全部が全く等しい

ディレクトリ(サブディレクトリ含)単位でhash値出すとか？

>>803
ファイルのhashは計算できるのですが、
ディレクトリのhashって計算できますか？

>>802
ファイル名が同じで日時はことなり、内容を1バイトだけ変えたファイルは
別のファイルだと検出されました。

>>805
それだと日時を見てるのか1バイトで引っかかったのか分からんがな

ディレクトリのhashはファイルのhashから求めればいいんじゃないかな

['a', 'b'] と [10, 20]から
{'a' : 10, 'b' : 20}を生成するみたいな方法ってありませんか？

dict(zip(['a', 'b'],[10, 20]))

くりかえしになりますが >>787 もホントによろしくお願いします。

口あけて待ってるだけじゃ誰も助けてくれん罠

>>809
ありがとう

Python3.1.1をWindows7 ultimate 64bitにインストールしたんだけど、
Fatal Python error: Py_Initialize: can't initialize sys standard streams
ImportError: No module named encodings.utf_8

とかいわれて機動出来ない。

どうすればいいか教えて！

>>810
numpy使ってる人少ないんだよな。
matplotlibスレのやつなら知ってるかもしれない。

>>814
スレをのぞきましたがたしかにnumpy の話題が出てますね。
ありがとうございます。逝ってきまつ。

文字列があって2文字列処理をしていくのですが、なにか素敵な書き方はありますか？
for c in s:
　としてフラグを使い2文字たまったら処理していくようにする

StringIOとread(2)を使う

re.splitで2文字の文字列のリストにしてfor文に突っ込む

がとりあえず思いつきました

for c1, c2 in zip(s[::2], s[1::2]) しか思いつかない

for c1, c2 in map(None, s[::2], s[1::2])

it = iter(s)
for c1, c2 in zip(it, it)

for x in range(0, len(s), 2)

とすると、s[x], s[x+1]で取り出せる。

for i in xrange(len(s) / 2):
c1, c2 = s[i*2], s[i*2 + 1]

おまえらみんなsの文字長が奇数だったときのこと考えてるか？

>>822
質問の条件には何も言われてないから
未定義で医院ジャマイカ

>>822
たしかsが奇数のときは
>>817は最後の文字を無視
>>818が最後の文字とNoneのペアを作る、だったかと。

>>819は無視。
>>820, >>821は例外だな。

みなさんありがとうございます
いろいろ方法があるんですね
参考になりました

>>820が私的に直感的なのでこれにしておこうと思います
文字列は偶数が保証されていたのでその点も問題無かったので

忘れた頃に何故か奇数のデータが混ざってて
例外が出て嵌ると

スライス使えばみんな幸せ♪

>>819
これいいね

>>> s = '0123456789'
>>> list(zip(*[iter(s), ] * 2))
[('0', '1'), ('2', '3'), ('4', '5'), ('6', '7'), ('8', '9')]
>>> s = '01234567890'
>>> list(zip(*[iter(s), ] * 2))
[('0', '1'), ('2', '3'), ('4', '5'), ('6', '7'), ('8', '9')]

しかし短くしようとするとどんどん直感的じゃなくなるんだよな

直感性を切ってまで短くするのはPython的じゃないね。
遊びでやるのは別かもしれんが

>>830
> 直感性を切ってまで短くするのはPython的じゃないね。
それは同意。
短いor早いのが好きならC/C++を使えと。

perlerがこっちを見ている
仲間にしますか？[Y/N]

こっち見んな

#!/usr/bin/env python
# coding: utf-8

import threading
import time

class hoge(threading.Thread):
def run(self):
for i in range(0, 10) :
print i
time.sleep(0.1)


for i in range(0, 10):
fuga = hoge()
fuga.start()


以前こんな感じにインスタンス生成しているのを見たことがあるんですが
同じ変数fugaを何度も使用してインスタンス生成しています
結果は予想を反して正常に動作をするんですが
こういう使い方をして問題とかは無いのでしょうか？

( ´ ▽ ` )問題ないよ。本当だよ。

delete fuga はしないほうがいい？

>>835
そうなんですか？
できればなぜ問題ないのか、
解説か説明しているサイトへ誘導してもらえないでしょうか？

調べ方が悪いのかググっても
見つからないのでおねがいします

>>837
ヒント： gbkr

>>834です
あれからデストラクタを使って、インスタンスが廃棄されるタイミングを調べたらシックリすることができました。
同じ変数にインスタンス生成しても、重複したインスタンスはループを抜けると自動的に消滅して最後に生成した
インスタンスだけが残ることがわかりました。
（ただしループ内で実効した処理がループを抜けた後も残っている場合は、処理が終了するまで廃棄しない）

#!/usr/bin/env python
# coding: utf-8

import threading
import time

class hoge(threading.Thread):
def __del__(self):
print 'destructor'

def run(self):
for i in range(0, 10) :
print i
time.sleep(0.1)

for i in range(0, 10):
fuga = hoge()
fuga.start()

time.sleep(4)
print 'piyo'

>>838
すみません。ヒントの意味が分かりません

レスに答えてくれてどうもありがとうございました

>>834です
＞（ただしループ内で実効した処理がループを抜けた後も残っている場合は、処理が終了するまで廃棄しない）

これはスレッドを使用したときだけのようですね
失礼しました

ふとした疑問なのですが
map型に対しkeys()とvalues()を実行した際、その並び順は同じと考えて大丈夫でしょうか
(もちろん両者を実行する間に変更はありません)

items()でとってzipするべきでしょうか？

def func(**keys):
def func2(**keys):

って二つあって
funcが受け取った引数をそのままfunc2へと流したいんだがどう書いたらいい？

def func(**keys):
　func(keys)
みたいなこと

関数を別の変数に流し込んで
x = ....
func(x)
func2(x)
じゃダメなのか？

>>842
それで何か問題が？
名前無し引数にも対応するなら、
def func(*args, **kwargs):
  func2(*args, **kwargs)

>>843,844
自分で試してだめだったので質問したつもりだったのですが、ご指摘の通りやり直したらきちんと動きました
前回自分で試したときなにか別の理由で動かなかったものを勘違いしていたようです
どうもすいませんでした

class X():
　def func(self, **keys):
　　print keys
　def func2(self, **keys):
　　self.func(keys)

X().func2(x=10, y=20)

連投すいません
上の例だと上手くいかないのですが, どうやって渡したらいいのでしょうか？

self.func(**keys)

>>847
ありがとうございます

最近みんなのPythonを購入して遊んでいるのですが、PyScripterで実行したプログラムのPython Trutle Graphics
のウィンドウをマウスで動かそうとするとフリーズしてしまいます。かるくググってみてもWindows環境では昔からある症状と
あり解決手段を見つけられませんでした。そこで質問なのですがフリーズ回避の方法はありますか?

コマンド・プロンプトから実行する

>>849
とりあえず外部実行でやってみろ
Alt + F9　な

>>850
できれば軽量IDEのPyScripterを使いたかったものですから。

>>851
ありがとうございます。実行してみたところプログラムが終わるとウィンドウも閉じてしまうようで、期待した動作ではありませんでした。
設定項目も見つけられなかったので、素直にシェルを使おうと思います。

PyScripter は RPyC を利用したリモートデバッグができる。
セットアップが少々面倒だけど、一度セットアップしたら普通の
デバッグと同じ感じに使えるはず。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kugutsushi/diary/200710290000/

>>851
ウィンドウが閉じてしまうのが嫌なら、最後に
raw_input("")
でも付けたら？

>>853
私宛てですか？正直よく分からなかったです。

>>854
標準の実行をするとTurtle Graphicsのウィンドウは消えないのですが、IDEと被って見にくいので横にずらしたい。
→マウスで動かそうとするとフリーズ。
外部実行だと図形を書きおわったらTurtle Graphicsのウィンドウが消える。
→orz
raw_input("")は外部実行では効果がなかったです。

たんに from tutle import * で簡単なサンプル動かしてるだけなので、そこまで深刻な問題ではないのですが、
みなさんありがとうございます。

>>855
それフリーズしてるんじゃなくて
WM_PAINTが呼ばれていない
(あるいはメッセージループが回っていない)
だけだと思う
IDEのバグだろ

>>856
詳しくはわかりませんが、Win環境のPythonとPyScripterの相性のようです。

Python標準シェルとIPythonの挙動が違う意味がわからないので質問します。

Python IPython

>>>str = u"あ" >>>str = u"あ"

>>>type(str) >>>type(str)
<type 'unicode'> <type 'unicode'>

>>>str >>>str
u'\u3042 u'\x82\xa0'

>>>print str >>>print str
あ UnicodeEncodeError:'cp932'〜〜

1.u"あ"を代入した時点で、strはUnicode文字列型になっている
2.IPythonはstr参照時にUnicode文字列型を文字列型にエンコードしなおしている

と言う理解であってますか？そしてこれはバグですか？
ttp://dsas.blog.klab.org/archives/51390187.htmlの方法で解決するみたいなんですが
正当なやりかたなのか気になります。

すみません、体裁が…。

Python
>>>str = u"あ"
>>>type(str)
<type 'unicode'>
>>>str
u'\u3042
>>>print str
あ

IPython
>>>str = u"あ"
>>>type(str)
<type 'unicode'>
>>>str
u'\x82\xa0'
>>>print str
UnicodeEncodeError:'cp932'〜〜

とりあえずstrという名前の変数に代入するセンスを疑う

>>857
IPythonのバグだと思う
リンク先の解決方法は
間違っては居ないが場当たり的だと思う

>>857 のBlogの著者です。
Python本体のインタプリタはCで書かれていて、Python製のPythonインタプリタは
compile() 関数を通しているのが根本的な違いです。
compile() 関数にエンコーディングを渡す良い方法が無いので、ハックで対策するしかありません。
Pythonに付属のIDLEも同じ問題を抱えています。

Blogに書いているよりも良い挙動になるハックが、
https://bugs.launchpad.net/ipython/+bug/339642/comments/8
にあります。

また、この問題は Python3 になるとcompile()の仕様を変えなくても自動消滅します。
実際、Python3 の IDLE も大丈夫です。早くPython3の時代になると良いですね。

>>861
すばらしい！！
次版のiPythonリリースには取り込まれていて欲しいですね

>>859
確かに予約語やそれに近しい略語は使うべきではありませんでした、すみません。

>>860,>>861
ありがとうございます。このコードはIPython/iplib.pyのcompile_command()以下

source=source.encode(self.stdin_encoding)
if source[:1] in [' ', '\t']:
　　source = 'if 1:\n%s' % source
if source[:1] in [u' ', u'\t']:
　　source = u'if 1:\n%s' % source
source = '# coding: %s\n%s' % (self.stdin_encoding, source)

であってますか？リンク先の
+ source = '# coding: %s\n%s' % (self.stdin_encoding, source)
の+は追加の意味で、コードではないですよね？

diff の出力だから patch に喰わせるのが吉

compileに渡すユニコード文字列に
文字コード指定を追加してるんで
それであってる

っつーか 「-」 の部分を追加するな www

そこはわかっていると信じたい

dS/dt=-βSI
dI/dt=βSI-γI
dR/dt=γI

という連立微分方程式があってβとγ求めたいんですがPythonで書くとどうなりますか？

えっ　βとγを変えて数値シミュレーションするとかじゃなくてか。

記号微分？

ラプラス変換してから逆行列か

空を飛べ〜

それはロプロス

863です。
IPythonでもきちんとUnicodeが扱えるようになりました。
みなさま、ありがとうございました。

失礼します。若干スレ違いかもしれませんが、質問よろしいでしょうか？

Windows で Python2.6.4＆Pygame1.9.1 を使用してプログラムを組もうとしています。
その際の参考サイトとして、
ttp://www.halb-katze.jp/pygt/
ttp://pygame.skr.jp/
などを利用させていただいているのですが、どちらのサイトのスクリプトをそのまま利用しても、うまくウィンドウを開くことができません。
正確にはウィンドウは開くのですが、前者のスクリプトだと一瞬、後者でも半秒も経たないうちにプログラムが終了してしまいます。
解説を読む限りだと、能動的に終了処理をしない限りはウィンドウは開いたままのような気がするのですが、
原因おわかりであればご教授いただけませんでしょうか。

質問が不親切だな

きっとダブルクリックでもしてるんだろ
コマンドで実行してみろ

加齢臭がする

晩飯はカレーだった

今、カレーヌードル食ってる

ここは華麗にスルーだろ

>>876
言葉足らずでした、失礼。ウィンドウとはコマンドプロンプトの意ではなく、
pygame.display.set_mode で作成される、画像などを描画可能なウィンドウのことです。

具体的には以下のようなプログラムを走らせるのですが、
ttp://www.halb-katze.jp/pygt/pygt0100.html
while文で無限ループを作り、たとえば終了ボタンが押されるまでウィンドウは閉じないようになっているはずなのですが、
実際には、上述の通り一瞬だけ開いて終了してしまいます。

うちは大丈夫

python.exe二パスが通ってないとか
.pyに関連付けされてないとかではないの？
コマンドプロンプトから実行してみたら？

>>883
長くてURLが貼れないので、お手数ですがこちらのWikiを見て貰えますか？
ttp://pygame.skr.jp/

たとえばこれの「基礎＞図形を描画する」をそのまま実行した場合、
pygame.display.set_caption(u"蝗ｳ蠖｢縺ｮ謠冗判")
UnicodeEncodeError: 'ascii' codec can't encode characters in position 0-4: ordinal not in range(128)
とのエラーは出てきますが、当該部分を"DRAW"などに置き換えれば正常に実行されます。
（UTF-8で保存はしているんですが、これは何がいけないのかな？）

対して「基礎＞ウィンドウを表示する」を（日本語部分だけ訂正し）実行した場合、
特にエラー表示もないまま、起動するなり終了してしまいます。ダブルクリックの場合も一緒です。
試しに終了条件をなくしてみるなどしましたが、ループにすら入っていないのか、何の変化もありません。

いろいろと弄くっているのですが、終了してしまう場合の規則性が見えない状況です。
図形を描画するサンプルを削っていっても、どうも突然にループに入らなくなる模様です。
Pygameをインストールしなおしたところ、ループに入らなくなる条件が変わったようですが、詳細はさっぱり……。
他サイトのサンプルスクリプトなども同様です。なんなんでしょうか。