【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その19【Delphi】 1 ：
デフォルトの名無しさん ：
2009/10/18(日) 17:38:41 C++Builder相談室 Part20が建ったら、追加してくれ。
いま、C++Builderを使っている会社なんてあるのか？
過去に何度もFree版出して結局売上に結び付かない事が判明してるだろ
Turbo Delphi でフリーウェアを作った人が最近自作ソフトにバグを見つけてさ、
エントリーバージョンまでなくすのは王道なのかな。
試用版＋製品版でいいと思う
いつか梯子外すのは利用者が理解してるべきだと思う
>多少高くても自分にとってメリットがあると思えば購入する
何円分のメリットがあるかどうかだよな。
価格を100万円にしたって、100万円ぶんのメリットがあると思えば購入する、と言える。
9800円ぐらいのがあれば、9800円ぶんのメリットがあると思う人にだって買って
もらえただろうに。
でももう取り返しはつかないんじゃないかと。
安いのはかつては出してたんだ。リーズナブルで実用的なバージョンがあることを前提にして
Delphiを使ってた人は、
>>10 が書くように理解をするべきだったし、今はもう、そういうベンダー
なのだと、よく理解していると思うね。
>>過去に何度もFree版出して結局売上に結び付かない事が判明
ライブラリ貧弱か？
コードギアに頑張ってDelphiを良くしてもらうより、Microsoftに.NETもっと
16 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/18(日) 20:58:18
NO MORE WINDOWS
>15
>>17 が止めようが止めまいが自分のやりたいようにやるので、余計なおせっかいは結構。
え? .NETを高速にしてくれるのはMSじゃなくてIntelでしょ?
速くなればどっちでもいいよそんなの。
今より遅くなるよ
さっきからコードギアスに見えて仕方ない
>18
匿名だとこれだけ騒げるのに
おまえモナー
ﾏｲｸﾛｿｿﾄも社員のみなさん
日本語でおｋ－
それが自慢ですかｗｗ
自慢しているようには見えないが
>>23 にとって迷惑だろうとなかろうと自分のやりたいようにやるので余計なおせっかいは結構。
>>31 横入りするけど、
無限ループーすぎるだろ。お前ら。
例えば64ビット厨は
・時代は64ビット。
・医療用などでは64ビットが当たり前。
・Windows7では64ビットが流行るに違いない。
・自分の商売上、64ビット化が必要。
・マルチプラットフォームなんて流行らないから、64ビットを優先しろ。
テンプレ化すれば、こんなもんだろ。
>32
「自分のやりたいようにやるので」
>>34 2chでのレスを仕事にしてる君は2chブラウザ使ってんだ。さすが。
えっ？冗談ですよね？普通のWebブラウザで書き込みしてる低脳が存在するわけないですよね？
さすが、キモオタの代表。世間の一般人の事よくわかってないんだな。
世間の一般人と2chの人はイコールなのか？
ほめてくれてありがとう
はずかしい
>>37 こんなところに書き込みしてる人が一般人だと思ってたんですか？
私もあなたもキモオタですよ。あなたの方が自覚してないだけタチが悪いですけど
キモオタしかこういうスレ見ないと思ってるキモオタの悲しい性。
おまえら合コンとかクラブとか行けよ。プログラミングばっかやって
>>43 いいかげん消えろよｗ
みてる方が恥ずかしくなるわｗ
おまえら合コンとかクラブとか行けよ。プログラミングばっかやって
「人大杉」が出るようになってから専ブラ使うようになった。
俺が消えるよりおまえが消えた方が自分の意志で
>49
Delphiが嫌いなのにDelphiスレでしか相手してもらえない「悲しい性」
正直言っておまえら合コンとかクラブ行った事あるの？この際ぶっちゃけなよ。
>>49 人生上手く行ってないのでしょうか？
ストレスは貯めないようにした方が良いですよ
がんばってください
>>52 あのさ、何が恥ずかしいかっていうとさ
女遊びの出発点を得意気に語ってるとこが失笑をかってるのよ
愛人2，3人囲ってると言えるようになってからまたいらっしゃい
その時は対等にお話してあげるからさ
嫁も子供もいるから合コンやらクラブには行かんけども
>>55 何気なく合コンとかクラブ行ってたかの答えスルーしないでくれよ。
>>56 昔は行ってたの？
>おまえら合コンとかクラブとか行けよ。プログラミングばっかやって
>>57 行ったことはあるけど、あまりあの雰囲気は好きじゃないね
いい大人が合コンとか学生時代にやっとけよとおもうわ
>>59 そっか、まぁ、俺もあのテンション高すぎな雰囲気はあれだけどな。
>>60 さりげなく答えないとこみると行ったことないキモオタなんだろうけどw。
合コンやクラブに行ったことがない＝キモオタ という思考回路がすでにキモオタだよね
59で答えたじゃんｗ
そういう場に行った事がない人間のほうが少ないと思うんだけど
おまえと俺の二人しかいないってこと？
>>66 いや、3，4人は居るみたい
アンチは君だけだね
いや、二人しかいないってのは今レスしてる人がって意味。
ｷﾓｲ
どうしてそんなにDelphiが嫌いなのか教えてほしいんだけど無理？
>>65 色んな種類の友達持つとピンからキリまでいるんだって。
経験上、プログラム好きな人って人付きあい苦手で、行った事ない人多いんじゃないの？
>>70 それはおまえの勘違いだろ。2010持ってるぜ。
>それはおまえの勘違いだろ。2010持ってるぜ。
だってくだすれ見る限りoverloadがちゃんと動かないんだもん
アンチって誰が定義すんだよ。
＞ここで、Delphiに批判的な事書く人いても全然いいじゃねぇか？
始め、そっちから突っかかってきたんだろ。っていっても君じゃないと思うが。
>>始め、そっちから突っかかってきたんだろ。っていっても君じゃないと思うが。
>>76 さて、そろそろ寝る
今日は楽しかったｗ
ちなみに俺、Delphi使ったことないｗ
おやすみ～
よのなか変な人多いから気をつけなくちゃ
匿名掲示板だからね 自己責任なんだってさ
もう来たのか･･･
83 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/19(月) 16:03:02
64ビット厨の言い分
Delphi使いでキャバクラ行ったことある人いる？！
このスレ、プログラム板で一番勢いあってワロテマッタ
89 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/19(月) 19:43:20
そお
いや、日曜日深夜(正確には月曜日未明)の2時3時にキャバクラだの合コンだのプログラムと
昨日は大爆笑してたｗ
>マルチされると困るms屋さんがいっぱい沸いてくるんですよ
>>90 このスレに建設的な話題を期待してる人がいるとしたらその人の頭の方がおかしいので、
それはそれで何の問題もないと思いますけどね。そのための隔離スレですし。
飯田橋は５００円以下で飯が食えるところある？立ち食いうどん以外で
Ziddyちゃんの中の人って男？
>>95 松屋とすき屋があるよ。
大学の学食もあるよ。
あとなか卯もあるよ。
Visual Studio 2010 Standard 版なくなるんだって。
低価格競争なくなったらボれますね
もとの値段に戻るだけ。
その辺が妥当なとこ
盛るぜぇ～超盛るぜぇ～
値段は良いから、普通に使えるようにしてくれ。
おま、これ社食じゃないじゃんｗｗｗ
殿様って商売するのか？
ソフトはクラック対策をし出すと終わりだと聞いた事がある
殿様キングス
対策しなかったらバカ売れですよね
結局ある程度のカジュアルコピーは容認しとかないと売れないんだよ
容認した一太郎は結局なくなったけどな
VistaはXPよりハイペースで売れたらしいけどね
115 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/20(火) 19:56:12
なんかMSがマジでヤバい雰囲気になってるなw
ｷﾓｲ
>今まで無料提供してたいろんなもんを有償化しつつある
>WindowsもXPでクラック対策したらその後さっぱり売れなくなった
それ
>>109 のまわり限定だろ。
>Delphiもしかり
こっちはまあ本当かもな。
>>119 いや別に商用ソフトに限らず、シェアウェアもやたらとクラック対策だけが
ガチガチに作り込んであって、肝心の中身はお粗末ってよくある話だ
122 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/21(水) 10:43:15
一太郎は32ビット版が遅れたし、
ワードが流行ったのは安売りだろ。
あの頃のMSのやり方は本当にえげつなかったからなあ
BorlandのR&Dの主だった人を全員、ヘッドハンティングしたりとか
対一太郎戦略はえげつなかったよな。
ま、これでWordが糞だったら憤慨するところだが、Wordは良く出来た
ワードは英文ワープロだから日本語とは相性が悪い。
>>129 お前Wordの使い方がわかってないだけだろ
そこまで悪い事はないけど、考え方が違うのは確かかな
日本語は罫線文化と言われていて、一太郎は一度罫線を引くと
まあ罫線が主な内容を占める文書は俺はExcelで打ってるけどな
ワードの罪はIMEの進歩が止まったって事じゃねーかな。
>>134 IMEの進化が止まったのはWordのせいじゃないと思う
あれは中国人がIMEをプログラミングしているからいけないんだそうだ
日本語もろくにしらない中国人がIMEを組んだらどうなるか位わかるだろ？
いや誰が作っているというより、やっぱり掛けている予算の多寡だと思う。
まあそうかもしれんな
そういや、むかしExcelのセルに１文字づつ打ち込んで
wordはいらん
wordの最新版はリボンになって不評だしなｗ
>>140 それは使い方に慣れてないだけ
アンチョコ本くらい買え
wordってウイルスのことだろ
で、Windows7が発売な訳だが。
7めちゃ速
Vistaと比較すると、めちゃ速
DirectX10.1対応しているか否かという落ちだそうだ
所詮Vistaの後継でしょ
VistaはSP2からは良いOS。 それなりのスペックのマシンなら快適だったし、
>150-151
７が出てきていれてみたけど
普通のユーザーには縁のなさそうな改善点しかないなｗ
どう見ても全ユーザーに縁があるんですけど
どう見ても全ユーザーに縁があるんですけど（ｷﾘｯ
どう見てもWindows7はVista SP3にしか見えない
ダッテ買ッテクレルンダカラ
>>157 153の内容が正しいのであれば155が正しい
>>158 どう見てもってｗ
見た目だけは大きく違うように見えるけど
見た目だけ変えるだけならアホでもできる
屁理屈がお得意のようですね＾＾；
人気スレですねここ
でも、バージョンアップするたんびに不安定になったり、
166 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/23(金) 07:32:49
今週末もキャバクラの話題とかで盛りあがんのかねw
合コンとクラブｗ
Windows7バンドルのC++Builder2010pro アップグレード版が
書籍マニュアル付のアプリなんて壊滅状態
>>168 俺はDelphi 2010 ProだけどCD-ROMすらないぞ。
ま、ESD版だからな。
確かに書籍マニュアルはあった方が嬉しい。
オンライン版のヘルプを見ながらコーディングすると、画面の切り替えがちょっと煩雑。
有料でもいいから希望者だけでも入手できるようにしてほしい。
有料でもイイ
172 ：
168 ：2009/10/23(金) 22:26:12
確かに紙のマニュアルは、余り活用はしていないな。
173 ：
エロ ：2009/10/23(金) 22:28:15
時代はエコだからです。
>172
所詮、アメリカ品質だから期待すんな。
Windows 7 で 64 ビット環境がデフォになりつつありますね
良い事じゃん
エンバカ「64bitOSから32bitエミュレーションがなくなったら本気出す」
Delphi製のソフト？
やつらはiPhoneすら使えなかったからなｗ
ソニーのタッチパネルのドライバのせいらしいね。
>>168 C++Builderは6が最後の紙マニュアルだったような
184 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/24(土) 09:36:13
>184
やっべぇ！Delphiのこと考えずにWin764bit買っちゃったよ～！
64ビットは遅れると説明されていたから
189 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/26(月) 10:20:36
Win7-64bit売れてるようですね。PC世界は64一色になりましたね。
dell のサイト見たけど
こいつらは煽るだけで実際には買ってないから、32/64bit同梱という事実を知らないんだな
OSのライセンス数に占めるパッケージの割合って 20% もないんじゃなかったかな。
193 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/26(月) 14:15:14
32って 製品ないじゃん。 ノートPCですら。
195 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/26(月) 16:57:50
Win7リーテルは32/64同梱だが、32は誰も使わないネ
もしかして: リテール
いよいよ64bit時代の到来か
198 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/26(月) 18:53:43
デルファも64だしね
優待Win7今日届いたけど32bit only orz
64くんて頭おかしいの？
64bitくんの脳内メモリは64bitしかないので・・・・
203 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/27(火) 19:44:55
ミニノートというかUMPCが好きで普段外出するときは大体これ
Delphi 2010 なんか論外ですね、わかります。
あいかわらずがんばるな
サーベイの日本語版は出ないのかな。
スレチだがFRASHって64Bit版って出たのか?
>>203 もっと高密度化が進めばノートで64bitもすぐ当たり前になるんじゃね？
一昔前ならノートは256MBで120GBとか言ってたぞ
32bitより64bitの方が安くなれば普及するよ
210 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/28(水) 02:30:09
64bitはドライバの問題があるしな。
ないない
「OSは売り物じゃない」
不況だし、しばらくは32ビットかねー。
OS発表後、企業の導入過去最多(64bit)なのに何を言ってるのだお前は？
＞OS発表後、企業の導入過去最多(64bit)
６４くんがきょうもゆく
218 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/28(水) 10:33:27
32は文系限定OS。 理系で32使う奴は、いないね。
PV50万弱/dayの俺のサイトでもNT6.1からのアクセスは激しいな
220 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/28(水) 10:46:30
どこでもよくある商談風景
つかプリで６４なだけで、３２で再セットアップされないって保証あるのか？
222 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/28(水) 10:56:22
>>219 ニッチで金使うのは64の層だね
32は圧倒多数派だがドケチ。全然商売相手にならんのは分野を問わず聞く話。
100の32ユーザーよりも、１の64ユーザー相手が断然稼げる。
>>221 そんな細かいこと、予算書に書かんので無問題。
互換問題OKでも32は却下。企業でも個人でも32ごときでは金支払わない。
円馬鹿が６４さっさと出せば無問題
お前はレスしなくていいよ
32bitにする理由がほとんどない
226 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/28(水) 10:59:44
エミュレーションでもOKかな。使い手・買い手はあまり判ってねーから。
Officeですら未だに64bit版ないからな
しかし64bitになるとインラインアセンブラが使えなくなるのが痛いな
CPUとかハードの仮想化じゃね？
PV50万弱/dayってすげぇな。俺のサイトはPV50/dayだぜ。
>>229 仮想化もいいけど、ボトルネックになっている関数を直接
アセンブラで叩いて(特にSSEとか)高速化したいケースは
64bitでもいくらでもあると思う
別に出来るようになってて使わなければいいだけで、使う
事をそもそも禁止する意味がわからない
232 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/10/28(水) 15:59:56
＞64bitになるとインラインアセンブラが使えなくなるのが痛い
>>232 M$がVS2008からそうしてるんだよ
知らなかったのか？
エンバカが真似する必要はないが真似する可能性は大いにある
６４ビットＣＰＵが各種になっちゃうからじゃね？
>>234 .NETならわかるけどネイティブコンパイラで必要かねえ
ヒント：Ｍ＄的にはドトネトにシフト
>>236 なわけない
CISC CPUはことごとく消えた
CISCとドトネトに何の関係が？
64bit普及で.Netが最善で落ち着きそうだな
ヒント：最適化の都合
ふーん
純粋にDelphiだけ使ってる人は64bit化に伴うポインタサイズ変更の地獄絵図をまだ経験してないわけだしな
Delphiは32bit化で一気に躍進した！夏カシス。
しかしジェネリックは便利だな
クラスライブラリやコンポーネント作る時、ちょくちょく追加されてるコンパイラの
Help Update1
Windows7にDelphi2007入れたら作成されるEXEが設定したフォルダでなくpasがある場所に作られる。
D7Entの俺はどうしたらいい?
64bitに対応してないなんて今時あり得ない
>>249 普通の固定されたフォルダに格納してみたら？C:\Appとか
デスクトップとかマイドキュメントとかの仮想フォルダの下ではなくて。
よくわかんないけど、AS/400って何ビットだっ…
>>252 仮想フォルダでなく固定なんだよね。
UACも最低で念のため権限者実行。
既に5回Delphi2007セットアップし直したけどダメだった・・・
メーカー保障してないから仕方ないといえば仕方ないけどね。
やっと規制が解けたか。
>>254 設定ファイルがおかしくなってるのかもしれないから、
dprとpas以外はいったん全部削除して新しく設定し直してみたらどう？
Vista SP3 って感じ。
Vista 入れた D2007 を W7 にアップデートかけたのだが、
実はインストールもしてません。Windows7 も買ってません。
という夢を見ました
で、お前らDelphi Survey 2010やった？
>>256 やっぱダメだぁ～
Windows7にVirtualPC入れてVista入れてそこにDelphi2007入れたらOKだった・・・ 悲しい・・・
Windows7にDelphi2010のトライアル版入れたらちゃんと動いた・・・ 悲しい・・・
なぜ俺だけWindows7 + Delphi2007は変な動きするんだぁぁぁ～
もうDelphi2007の再セットアップ10回近くやって疲れました。
>>258 ログってどっかに作られるんでしょうか？
>261
SVN版ではObjectice-Cがコンパイルできるようになったみたいだよ
なんで動かないのに再インストールするんだろう...>262
微妙な個人情報（ユーザー名とか）は削除してね。おまえのためだ。
2010でもまだサイズ0*0の隠しウィンドウが作られるんですか？
2007から作らないように出来るようになっただろ
やっぱ、そうなんだ、ありがとう。7から久しぶりに2010にアップグレードしたが、今、ソース追う気力なくて。
アンケートの日本語版をやらないのって、やはり噂どおりのことがおきたのだろうなぁ
日記側としてはいらない製品に投資はしたくないでしょうね。
昨年の多言語アンケートの利用率が悪かったというだけでは。
> 日本に関しては、そもそも自分の意見を言わない人が多い。
なんかStandard版の値段の質問とかあったけど
276 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/07(土) 17:21:11
アマチュア・ホームユースには不必要で
自分の意見を書く欄には、ちゃんと筋道立てて書かないと理解してもらえないからね。
>>277 > 個々人の願望を書かれてもねぇ。
共通する願望が多ければ、それは立派なユーザーのニーズだ。
ニーズの理由を探るのは、製品開発の一環だと思う。
また余程、特殊な要求でなければ、欧米のユーザーも同じような事を
考えていて、繰り返し議論されているので、だいたい分かる。
うぜぇ
つかエンバカが読むのが大変なほど
本家で議論されている話題だな。
283 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/07(土) 21:16:20
そんな議論はウンコだな 64なら新たな市場開拓できるのに。
284 ：
262 ：2009/11/07(土) 22:40:22
>>266 > なんで動かないのに再インストールするんだろう...>262
インストールうまく出来てないのかなと思って・・・
> メッセージペーンの出力タブの中身をどこかにアップしな
WindowsXP + Delphi2007 OK
dcc32.exe -DDEBUG -IC:\Test;"c:\program files\codegear\rad studio\5.0\lib"・・・
Windows7 + Delphi2007 NG
dcc32.exe -I"c:\program files\codegear\rad studio\5.0\lib"・・・
Windows7だと -DDEBUG とC:\Test(検索/パスに設定したパス) がコンパイル時にパラメーターとして付いてないので、
プロジェクト、オプション、ディレクトリ/条件って部分の設定が全く反映されていない模様。
ちなみにWindows7上のVirtualPCにWindows7を入れてそこにDelphi2007を入れたらうまくいった(もう意味わかりません ><)
こりゃWindows7を出荷時に戻してやり直したらいけるか！っと思ってやり直すも玉砕・・・
HPのマシンなので常駐してるHPのツール群が悪さしてるのか！っとオフにしてみるも変わらず・・・
でばどらでは？
だから指示通りに設定変えて「メッセージペーンの出力タブの中身」をどこかにあげてくださいな。
すまん。 BDS\7.0 は 2010 の設定か。
289 ：
262 ：2009/11/09(月) 22:11:19
ツール | オプション | 環境オプション | コンパイルと実行 | 出力の詳細度
たとえばプロジェクトの出力ディレクトリを c:\x ユニット出力ディレクトリを c:\y としてビルドすると、IDE から MSBuild に
長文は読まれないから。
それ大元はMonoじゃん
>>293 とうとうdelphiの生きる道が絶たれたな
まぁ教育用だから最初から期待はしてないけどね
じゃあDelphi資産をC#コードに変換するツール出してよ
298 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/11(水) 22:15:53
.netのLinuxってDelphi以上に誰が使うんだって感じだ
VBでしかプログラムかけない人が
C#もある程度極めたし次はGOでもやるか
s
普及は絶望的にしてないけど、生産性は別に悪くないと思うが
ならない。ならない。
305 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/12(木) 13:11:05
何が直ったんだろ。
>>298 まー
一般人には関係ないよな。
メインフレームみたいなのに、無理やりLinuxをのっけて
Javaを使っているような会社向けじゃね。
lBM
一般人。かぁ。便利な言葉だね
便利はいいことだよ。
Delphiって便利だよな
311 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/12(木) 19:38:17
むかしC#が自称得意な会社と同じ土俵で仕事をしたことがある
>>305 まだ重かったけど
なんとか表示された。
先頭の方だけ、ちょっと見たけど
IDE関係がずらっと並んでいた。
ソフト開発なんて担当した奴のスキルしだいっていう要素が大きい。
Free Pascal 2.4.0 rc1 きたね。
RTL のパクリはきれいになったのかな？
>>293 負け組述べるのアドイン必要ってなんて罰ゲームｗ
Novell って負け組なの？
ヒント： ネットウェア → ＷｉｎNT
320 ：
262 ：2009/11/13(金) 16:32:54
>>291 Rad studio コマンドラインプロンプト実行も結果は同じでした。
パターンBと思い、Project1.dproj, Borland.Delphi.Targets, Borland.Common.Targets, EnvOptions.projの4ファイルを正しく動作する環境と比較しましたが全く同じでした。
正しく動く環境はだめなWindows7マシンにVirtualPCを入れてWindows7とDelphi2007を入れたものです。
MSBuild診断出力ログで気になったのは下記の部分でした。
・VirtualPCのWin7 + Delphi2007 OK
NUMBER_OF_PROCESSORS=1, Platform=AnyCPU
・Win7 + Delphi2007 NG
NUMBER_OF_PROCESSORS=8, Platform=HPD
CPUは「intel Core i7 860 2.8GHz」です。HPDなんてあり得ないようなのでAnyCPUに変更しました。
するとどうでしょう！ なぜか問題なく動くようになりました！ ありがとうございました！
あれ？生成できるアプリは64bit対応してなくても
64bitの意味わかってないでしょ
>なんだこりゃ
>>324 また、すぐそういうデマを流すぅ。
A7Mは数少ない支持派なんだから
そんな事ありえないだろ。
支持派といっても買うとは限らないしな。
A7Mアンチが居るなんて
>324
>>331 64bit OSの32bit OSモードに対応しているなんて
書いてあるの？と思ったら
> x86、x64（WOW）
じゃあ動作保証しないと駄目だな。
>>332 お前は用語をもう少しきちんと勉強してから使ってくれ
だれが規制されているんだろう。ぼくわからない。
335 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/14(土) 22:40:39
動作を保障する
極論を言えばその通りだが
>>335 その神は人間が実装したものだからなぁ
今でも時代に合わせて仕様が変更されたりするし
ようは自分の作ったものに自信がないから保障できない、というだけじゃん。
クリスマス商戦向けのアップデート２が出たが
340 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/15(日) 12:33:23
ここの製品はhello wordもできないのにリリース集まりだので
日本語で頼む
ここの製品は、hello world だけのプログラムも作れないリリース候補を出して
どこの企業もそんなもん
こんな日本語が不自由な奴に文句言われる方も大変だなｗ
>>344 そういう絡み方をするのは
ちょっと感じが悪いぞ。
現状、ちょっと買う気にならないのも事実ではある。
頑張って欲しい。
さすがにもうVisualStudioでいいような。
そしていつの間にかVSに無料版が無くなって
349 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/16(月) 12:43:14
最近増えてきた永久保障があるが
Ｖ＄だって無保証でわ？
>>349 > 最近増えてきた永久保障
って何？
ｋｗｓｋ
>>346 V$でペタポトできるのは.NETだけど，遅すぎて実用にならん（少なくとも俺の仕事では）。
V$に行くくらいなら，Qtの方がいい。Qt CreatorっつうRAD/IDEでペタポトにコンパイル／リンク／デバッグ
出来るし，コンパイラはVCとMinGW gcc(g++)が使える。
353 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/16(月) 15:13:00
>頑張って欲しい。
>>353 関係なさ過ぎるｗ
>>354 IDEのソースコードも含めて
全部オープンソースなら、ユーザーにも頑張る余地はあるんだけどね。
抱え込まれちゃ、どうにもならん。
メーカーががんばる他は無いだろう。
356 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/16(月) 16:11:05
金を取って売るのなら同じ
>全部オープンソースなら、ユーザーにも頑張る余地は
VCLはちょっと頑張れば読めるよｗｗｗｗｗ
読んで直しても
360 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/16(月) 17:13:07
フィリップ・カーン降臨
派生するポイント確認が簡単にできるだろ、ｊｋ
でもユーザーが頑張る話とは関係ないな。
派生コーディングするのはユーザーだろ？？？？？
全部のソース公開なら、無料とかわらんだろが。
今のdel厨は.netをネイティブに出来る事を知らないんだな…
出来ねえだろ
晒してやってもいいが社外製がどうのこうの言うからやめた
つまり出来ないという結論が出たようだな
言い訳してるがどうせ使い物にならないから紹介できないんだろ
>>363 いやだから、品質向上の話だよ。
派生コーディングしたって、ベースがガタガタなんだからさ。
もうちょっと頑張れって言うの。
仕様の問題もあるし。
いい加減、dbexpressに集約したらどうだい？
>>364 > 全部のソース公開なら、無料とかわらんだろが。
購入したユーザーだけに公開したら、どうよ。
IDEのソースも含めて。
Windows7ではマネージドコードがサクサク動くという触れ込みだったけどどうなの？
>371
vistaはXPの半分のパフォーマンスで
>いい加減、dbexpressに集約したらどうだい？
いっそエンバカは枠組み・仕様だけ制定することにして
376 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/17(火) 09:52:28
NCC-1701以上ですか
ワープ失敗しとるが。
>有料ドライバを組み込んじゃえ
>MS-SQL
MySQL と間違えているんだよな？ > 379
381 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/17(火) 10:58:02
Firebird使えばいいのに
情報弱者には SQL Server と書いてあげないと分からないんだよ > 380
383 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/17(火) 11:06:30
仕事で使う情報を２チャンネルで収集するの
384 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/17(火) 11:09:17
仕事で使う情報ならば有料サイトいって金払って聞けばいいのに
>>378 > 値段が上がるのと
Delphi Surveyで、アラカルト方式を聞いていたので
他の機能（サードパーティ）を諦めれば、有料ドライバを購入できるみたいな仕組みに。
サードパーティ間で競争させて・・・みたいなビジネスの仕組みを作って欲しい。
>サードパーティ間で競争させて
うーん、サードパーティのコードも取り込むような形にしたら
388 ：
379 ：2009/11/17(火) 12:48:55
>仕事で使う情報ならば有料サイトいって金払って聞けばいいのに
390 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/17(火) 16:56:11
さがせよ
存在しないから紹介できないよね > 390
外部のソース取り込んだ例は今まで何回もあったと思うんだけど
>>392 > 外部のソース取り込んだ例は
コミュニティが作る->エンバカに寄付。エンバカが購入という
パターンはあるけど
コミュニティ->エンバカ->コミュニティ->エンバカ
みたいな感じで、フィードバックしあいながら
高めていくという感じではない。
またサードパーティ同士の競争を促進したり
ビジネスとしての仕組みを作ったり
という事が無い。
>またサードパーティ同士の競争を促進したり
オプソ。
ユーザーもいないし良いマーケもいない
オープンソースで
Javaとか、LAMPとか、RoRとかは？
競争というよりは宗教戦争だよな。
それと、競争ということは負け組がいるということで。
>>399 > 言語にフィードバックが帰った例
Java -> .net -> Javaみたいな感じで無いっけ？
>>400 > 有るとおもうかな？
初めから激烈な競争にはせずに
最初はLAMPみたいに自動インストールされる
ライブラリ群みたいな物を作って
素人さんとプロの無料版に
それに入る競争をしてもらったら、どうよ？
ある程度、固まってきたら
それを元にベースになるものを、エンバカが作って
拡張競争みたいな方向に持って行く。
ネットショップと組み合わせて、有料の拡張機能も売り始める。
LAMP ってなんだか分かっているのかな？
>素人さんとプロの無料版に
>>403 > なんかすばらしい物を作って、開発者が集まれば、よりなにかすばらしい物ができるよ！
いや、そんな事は夢見てないよ。
実際に人集めが目的のFTなんて失敗しているし。
>>404 > で、開発者の得るメリットはなに？
Delphiって、結構いろいろなライブラリやフレームワークが作られてきたのに
標準化しなかったせいで、同じような物が作られては、どんどん消えていくという
パターンが続いてる。
牧場の柵的な枠を作って
標準化すると便利だね。お金を出してもいいね。この中でなら商売になるね。
という環境を作らないと、言語やIDEを作る意味が無い。
開発者にとっても、言語やIDEに関わるメリットがない。
いまさら牧場をつくっても、こんな狭いところじゃ商売にならね。
エンバカが今やるべき事は一刻も早く64bit版を出す事
てか、64bit出さずに氏んだら、こちらが氏ぬわｗ
>>406 > 具体的に何をすればよいのかが
とりあえずコンポーネントとプラグインのインストーラーを整備かな。
数年前にはそんな話もあったような気がするが
いつの間にか消えた。
別に再起動してもいいんだけどね。IDEは。
>とりあえずコンポーネントとプラグインのインストーラーを整備かな。
>パッケージの追加削除は IDE 再起動しなくても使えるだろ？
はは。早朝にコメントを書くと
ま、与えられた物を使うしかできない馬鹿がそういうこと言うんだろうけど
馬鹿用のIDE作った方が良いと思うんだが。
Update2/3のダウンロード再開しないね
>>416 俺も取り損ねたから待ってるんだが
何か他の重大なバグが見つかったんじゃないかと推測してる
マジかよ。
David I が来るまでには直るんだろうか。
>>416 俺もう適用した
３はエラーの嵐
これのことか？？
おまえらも自作ライブラリとか公開して役に立て。
422 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/19(木) 22:46:31
またはじまった
>>422 「ハローワールドも出来ない」なんて情報いつ出たの？
また捏造？
ハローワールドも作れない人間がいるんだろ
ハローワークがどうしたって？
エンバカは技術力は高いと思うよ。人的リソースはIDE・コンパイラ作る会社としては
慢性的に手が足りないんだよな。
>.net 2.0化の意味はあったのだろうか。
>３はエラーの嵐
>>428 > 楽でいいね。
まあ気楽だね。
運命共同体からは外れた・外したから。
ある程度のレベルを超えてくれれば
金は落とすつもりはあるんだけどね。
なんとか成らんのかね？
>ある程度のレベルを超えてくれれば
あとさ。
Delphi SurveyではこれからもTogetherを使いたいって感じだから
StarTeam は Borland の物じゃなかった？もう縁は切れていると思ったが。
いや、TogetherもBorlandだから
マルチプラットフォーム化したら
ajaxでアプリケーション作るのが流行るね
440 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/20(金) 19:47:07
>>413 皆64で利用してるからなー
>>408 後最低２回改定必要みたいで、それまでに潰れるかもしれんなー－
行政刷新会議 事業仕分け スパコンの金を、CodeGearに突っ込んで欲しいな
埋蔵金を探そう
ajaxでアプリケーション作るのが流行っても
VCSは特定のバックエンドを仮定できないからとか言葉を濁していたな。
VCSって何？
Version Control System
なるほど。
>>443 > David.Iに直撃
直撃して正直に答えるかね。
David.Iってそういうのを
上手くあしらうのが本業の人でしょ。
凄い前向きな事を言われて煙に巻かれそう。
2010のWindows.pasでインポートされた関数の定義の検索とか前できてたのにできなくなってるな。
>インポートされた関数の定義の検索
≡≡≡
>>443 すでにごまかされているな。
とりあえずSubversionだけでいいんだから。
>>448 だけど、
2010で新規アプリケーション作成してフォームのクラス宣言の下で
TClassA = class(T
とタイプして親クラスをコード補完で入力しようと、Ctrl+Space押したらカーソルが
変な所にかってに移動するんだけど。
フォームのクラス宣言の上で宣言すると問題ないんだけど。
ジェリックス導入でコード補完へぼくなったんじゃねぇか。
2010ストレスたまるな。
それってアップデート２でも
本家掲示板を見ると
マルチプラットフォームなんて欲を出さずに
ひでえ話だな
そんなの良くあること
ねーよｗｗ
ウィルスバスターのバグフィックスで世界中のOS殺したのは記憶に新しい
お客様が怒って「バグをfixするためのUpdateがバグ入りかよ」って言ったら
>>461 はいつもそんなふうに答えてるんですか?
答えませんけど？
息を吐くように嘘をつく人乙
Delphi2005以前
>>464 実際にWindowsUpdateによってWindowsのバグが増えたことがあるのだが
あったねｗ
お客様が怒って「バグをfixするためのUpdateがバグ入りかよ」って言ったら
>>463 は無視してダンマリを決め込むのですか。
>>469 おまえは日本語を読めないのだな。哀れ。
なんで急にお客様が登場したんだよｗ
話がかみ合ってないね
お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか！
バグをfixするためのUpdateがバグ入りかよ
多種多様な環境との相性でバグるのと、自分の中で閉じられた世界でバグって
まだ気づかないのかｗ
WindowsUpdateとウィルスバスターはバグfixのためのUpdateにバグが入っていた例としてあげられているのであってだな･･･
>>475 人為的なミスなら規模の大小にかかわらず起こりえる事象です
それとバグfixで新たなバグが発生することは結構ある
っていうか俺も良くやっちゃうｗ
アップデートになんか不具合あったの?
久々のアンチ登場に
Updateでバグが増えても最終的に修正してくれりゃ良いんだがな・・・
平和だねぇ･･･
まだ、これだけ暴れる力があるなら
2chの書き込みに対して「お客様にも･･･いつもそんなふうに答えてるんですか?」とか恥ずかしくないのかな？
区別ついてたらこんなところに来ないだろ
区別がついているなら来ても問題ないでしょうね
C#にしとけば(ry
C#は常識的に使うでしょ
アンチってストレス貯まんないのかな？
常識と言えば開発環境のバグが多い方がストレス溜まる。
話をすり替えたね
Upadeteにバグがある方がストレスが貯まるって話なんだけど
あ、Update
Upadete(笑)
いったいぜんたい、どのようにタイプミスをすれば Upadete になるのか
>>485 まともな人だったら2chでも現実でも言うことにそれほどの違いはないですよね？
はい！山本です。
Upadete…
>>497 空也上人像みたいに話し言葉がAAになるのだとしたら、とてもまともな人とは思えない。
俺としてはUpdate2/3はエンバカのやる気が見られたから、いいかな。
>>497 どうしてそう思ったのか詳しく教えてくれ
>>468 そもそも
「過去に実際にあったUpdateによる不具合」の事象と
「バグをfixするためのUpdateがバグ入りかよ」という客への回答が
一致する必要はないのではないかな？
>>502 リアルだったら誠実なのに2chなら出鱈目や身勝手なことを言ったりするのは
まともな人じゃないよ。内側にストレスとかドロドロを抱え込んでいるね。
そもそも
>504
>>507 現実での発言がダメな人は論外ですよね。
現実ではまともっぽいのに、匿名だとまともじゃない正体がでちゃう人っていますね。
>508
free pascal に乗り換えるか
ひげもじゃおじさんのメッセージも既存ユーザーに向けてのリップサービスにしか見えない。
>509
あれ永久保証が当たり前じゃなかったの？
>>511 > リップサービスにしか見えない。
今までの経緯を見ると
必ずしもリップサービスではなくて
本当にそのつもりで頑張っているような気もする。
目標10割、達成６割でOKというのが
アメリカ人の感覚なのかな。
昨日の夜もまたアンチ君来てたんだね
身内で喧嘩か
それを言うなら
2chって何年目?
しかしこれだけ長い間
流石にもうこの言語をメインにしてる人はいないだろうなぁ
begin endネタ（笑）
begin,endは補完がもう少し賢ければと思うな
だよなぁ
VB.NETって、リファクタリングが弱いよね。
C#なら強力だぞい
>>526 ちゃんと動けば
C#より強力な気がするんだが
リファクタリングに限っては。
C++のリファクタリングのバグって直ったのか？
試してみれば？
大規模レイオフ....
↑情報のソースはどこ？
アメリカは感謝祭連休直前だね。馘にするには都合の良い時期だ
536 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/25(水) 10:59:47
begin,endがきらい、とかいうのは
537 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/25(水) 11:24:56
だらだら始めて
Delphi から C++ Builder に完全移行しますたｗ
C++Builderはイイよ。
C99 規格で書いたコードが動かない
＞STL は動かない
>>540 さんかっけーｗ
恥ずかしいことを平気で書くその態度がかっけーｗ
釣られるなｗ
544 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/26(木) 01:51:52
10年前の C99 規格すら満たしてない。ってのは事実なんだね。
OpenSource だからといって、どのコンパイラでもコンパイルできる訳ではない。
あまりいじめないでください
勘弁してください。
感謝祭のお休みです。首になった人も生き残った人も、みなさんゆっくり休んでください。
この時期に消えた人って、今までに居たっけ？
>>545 だからC99はハブられてるんだって
完全にC99に準拠しているのはIntel C++ Compilerしかない
gcc4ですら部分準拠のみ
C99は要らない子？
じゃあ要る子なの？
ここを見るとゲハの不毛な罵り合いを思い出す
大体どこも似たり寄ったりでしょ
底辺の中でも格が違うぞ、ゲハは
すべてはマンセーが原因だろ。アンチは少なくともエンバカ自体やエンバカ製品にしか
558 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/11/27(金) 14:06:05
C++ Builder 2010のトライアル版ダウンロードして使ってみたら，いつものことながらヘルプが滅茶苦茶。
Qt Creator使うくらいなら
>>560 > 旧版使い続けるかな
そのうち新しいWindowsで起動しなくなるよ。
> Qt Creator使うくらいなら
リビジョン1.3RCで随分よくなってるよ。今年生まれたばかりだから，これからどんどん改良されるはず。
1週間ほど前に，NOKIAのBug Trackerに改良要望書き込んだら，昨日正式版に盛込む作業が終わった
というステータスになった。対応素早い。
来月正式版リリース予定。
つーか，Qt自体の複雑さの方が問題だと思う。CBからの頭の切り替えが．．．
Qtはシンプルでいいね
563 ：
561 ：2009/11/27(金) 16:35:35
>>562 > Qtはシンプルでいいね
えっ？ 俺も歳か．．．
Qtはスレ違いなのでこの辺で置いといて，C++ Builder 2009のトライアル版試した時，わからないことが
あったのでエンバカに問い合わせたら，自分ではロクに答えずに「以下に例があります」と書いて，一般人の
ホームページのURL貼り付けたメールが返ってきたのには萎えた。
Delphi用のRichViewは有料だけど
>>563 確かにそういうのが受け入れられないようでは歳だな
時代についていけてない
┌─┐
くだすれが落ちても需要無いから誰も立てない（笑）
>567
やっぱり誰も必要としてないんですね、Delphiって
Delphiユーザーはいまクラブや合コンに行っているので
もう終わりにしようよ。
おまえはなんでそうなんだｗ
Twitter を Delphi とかで検索して眺めていると、
フサは代表格だよな
Delphi for iPhoneはまだですか？
>>573-574 おまえら本当にDelphi好きなんだなｗ
何でそんなに好きになったん？
Delphi2が好きだったから。
卒業しても忘れられないDelphiの魅力ｗ
580 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/01(火) 18:44:24
>>578 諦めなくてもいいんじゃない？
自社パッケージを作ってるけどDelphi7がバリバリんに現役です。
これって結構凄いことじゃないのかなー
他の開発ツールで7,8年前のバージョンが最新環境で動くのってないでしょ？
知り合いの会社も自社で開発ツール選べる連中のとこは未だにDelphi使ってるとこがかなり多いよ
IT土方人には関係ない話だったかw
581 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/01(火) 19:33:36
時代遅れとかカッコ悪いとか、ネガキャンも大変だね
Delphiを10年くらい使い続ける
Update2/3再ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
久々にDelphiで案件こなせるーとか思ったけど、JavaでSWTになっちゃった…
アメリカは年末休みに突入したから、今週でなかったら来年送りだろうね。
Delphiは俺の女神だよ
>>580 うち、よそならAccessでやっちゃうような軽い案件をDelphiで片付ける事が多い。
その方が安定するし、意外と早く出来上がる。６だけどw
588 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/02(水) 12:42:48
PC-POSの案件が出てきた
POSなら迷うことなく2010
2010 のタッチ機能は日本語入力ではクソなので
タッチ機能自体は日本語入力と何の関係もないと思うが
US101 キーボードをつないでいても JIS キーボードしか選べない。ってのがなんともいえない
D2010 の実装は、ジェスチャとタッチとソフトキーがぐちゃまぜなんだよ。
タッチパネル云々より、選べるんだったら何も6or7にしなくてもｗ
595 ：
591 ：2009/12/02(水) 16:34:26
>>592 タッチキーボードはキーボードのない環境を想定してるだろうから、繋いだキーボード云々は難癖すぎるでしょ
選べる配列の種類が少ない、自分で新しい配列を作るのがかなり困難という点は確かに何ともいえないけど
>>593 一応使ってるけど、そんなにぐちゃまぜなんて状態か？
あとソース見れば分かると思うけど、TButtonに限らず基本的にすべてのコントロールはタッチ対応してる（TControl部分で）
タッチキーボードも（Windows7限定だけど）WM_TOUCHみたいな新しいメッセージ処理してるし、
他にもトグルみたいなタッチ独特の処理を自分で記述しなくていい分、既存のボタン使うよりはまだマシだと思う
delphiやるじゃん
>>596 なぜネイティブ最強なのに追いつけなんだｗ
スルー汁
クロージャーとラムダ式ぐらいは実装して欲しいな
601 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/02(水) 18:20:37
PC-POSの件で揚げたものです。
しね。
>>599 2009でジェネリックだからdelphi2015ぐらいで実装されるよ
>>599 クロージャはすでにできるよ。
ラムダ式も実装としては無名関数の構文糖みたいなものだし、
その無名関数はすでにあるからそう遠くないうちに実装される気がする。
もう言語仕様の拡張は無くても良いと思う
TListのSortやらイベントやらはラムダ式で書けると便利だよな
>>607 演算子オーバーロードあるから自分で作れ。
>>607 ラムダ式はともかく、集合はAssignでできるよ
TList<T>の方は無くなってるけど
>演算子オーバーロードあるから
アンチの方が詳しい。ってのがつらいな
もう勘弁してよぉ
>>609 え、まじで？
//TListA: abc
//TListB: abcde
TListC = TListA.Assign(TListB);
//和
TListC = abcde
//積
TListC = abc
//差
TListC = de
とかできるの？
>とかできるの？
avastがDelphiアプリ誤検出しまくってるな
>>613 できるよ
TListAssignOpというのでlaAndを指定すれば積、laOrなら和集合とかになる
>>615 他のクラスのAssignはコピーだけど、TListのAssignは最大で3つの引数を取るようになってて、他とは違うんだよ
知らなかったのはしょうがないけど、この辺はちゃんと解説されてるし、勝手な思い込みで人を非難する前にヘルプくらい読もうな
>>616 avastがこのスレでアンチを検出した。
病院から脱走して、発病中らしい。
>>615 ＞理解していないか、わざとウソの情報を出しているか。
まさにブーメランｗ
>>617 いつの間にやら便利になったんだねぇ
TList<T>が出来ないとなるとその機能を使う時はTListを継承か内部に保持するクラスを作る必要があるのか
umm...
キャンプでは何か目新しい発表はあったの？
>>620 別に最近実装された機能じゃないと思いますよ？自分が知ってる限りではD5ですでにありましたし
というかこういう仕様変更ってなかなかないですし、恐らくTListが作られた時点ですでにあったかと
TListAssignOpで指定するやつって参照型突っ込むとほとんど役にたたなかったような…
TListはポインタ保持するクラスなんだからポインタの比較で処理するのは当然なんだが
あまりに古い考えで閉口したよ…
626 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/03(木) 19:10:55
結論：TListの設計は古くさい
とまぁ、結局いつもマンセーが先に攻撃しかけてスレの雰囲気を悪くしてるんだよな。
TList<T>の設計を言うならともかく、TListは古くてもしょうがないでしょう
C#でいうEqualとGetHashCodeをもったインターフェイスを用意して
630 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/03(木) 19:47:33
最終結論：全体的にやる気がない
禿同。ヘルプファイル、サポート、バグ修正、実装．．．
>これじゃユーザーは離れていくわな。
年収いくらだよ。
社内ツールは含まれますかね？
他のコンパイラ系言語でも起こりうる問題なのに
うちも社内ツールに使ってたが、今は俺一人だな。
639 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/04(金) 13:02:06
>>630 やる気が無いって事もないんだろうけど。
コンパイラの再設計。マルチプラットフォームと64ビットの平行開発で
余裕はなさそうだよね。
ここ数年で積み重ねてきた信頼を
どうやって維持するかが問題だよな。
国とか公的機関にはDelphi好きが多くて、そっち系ではわりと仕事あるよ
641 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/04(金) 16:20:33
そういう思想的な問題より
642 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/04(金) 16:40:23
MSEで十分だと思うんだけど、どうさ？
ノーガード戦法（キリっ
Lazarus のbeta表示が取れたね
とれたか？
うん
650 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/08(火) 11:25:32
652 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/08(火) 11:54:22
>>651 大人の個人ならFacultyで買えるはずだが
昔ここでCAD買ったことがある
CマガのPDFめっちゃ高いな。
>>654 > 最初から、大きなソフトウェアを狙ってはいけない。
> 小さくて使いやすいものを素早く作って公開し、
> フィードバックを得るといいだろう。
分かっているなら、なぜやらない。
巨大インフラ整備にばかり、金を掛けやがって。
>>655 2010じゃ6から乗り換えてもなぁ……64bit対応ならまだしも。
2010からその先のに乗り換えたら新規購入とトータルの値段変わらないし。
64ビットは
え”～
んー Trial をダウンロードして
実際次にdelphxが来るのか他が来るのか正式にアナウンスなんてあったっけ？
> 他が来るのか
あ、delphx or 他のDelphiか。
x64 サポートの時は、突然ロードマップが改定されたんだよなぁ。
>>642 もう2010持ってるから2009よりも2007のオフィシャルFIXが欲しい・・・
666 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/08(火) 20:27:25
Lazarusのバージョンアップの仕方。
667 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/10(木) 07:43:43
Lazarusのクリーンインストールの仕方。
なんで Lazarus はメジャーになれないのだとおもう? > 667
669 ：
667 ：2009/12/10(木) 11:20:18
さぁ？別に自分では使っていないし、おまえたちがいらつくのが楽しいからカキコしてるだけだよ。
670 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/10(木) 12:07:33
>>670 まあまあ大人げない意地悪人は放置で♪
ちょっと気が早いが、来年はDelphianにとっていい年でありますように
またエンバカの皆さん、色々大変かと思いますが頑張って下さい
あなた方が作る新しいDelphiを心待ちに楽しみにしております
ここはやっぱり Delphi 使いの人が大半を占めてるのかな？
Delphi使いもC++Builder使いも
C++Builderはあまりメリットがないから使わないな
いわゆるVB厨である自分にはとても馴染みやすいものだった
↑それ，よくわかる。以前VBからC++ Builderに移植をやったことがあるんだけど，
>>673 マジレスすると、最近、あんまり話すことも無いじゃん。
これから数年は、64ビット頑張るってだけでしょ。
678 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/10(木) 21:40:44
頑張ってくれるならここも盛上るんだが、遺物みたいな
早くても２年後でしょ。
趣味でしか使わないから64bitとかどうでもいいや
Windows7の後釜が本格的に流行ってきたら64bitは抜きに
64ビットはいいんだけど
>>681 エミュレーションで動くし、いざとなったらVM上のXPがあるからいいよ俺は
>>681 Windows7の次には128bitが出るとか何とか
金が無いホビーストには手が届かない値段になったし
そりゃ、プロプライエタリな製品だからね。
687 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 07:30:19
LinuxやMacOS X等の実行環境のマルチぷラットフォーム化を意識的に避けてるのが笑えるw
kylixか、何もかもが懐かしい
いや議論する気はないので何もいちいち反応しなくても良いのだよ > 686
>>685 ＞会社の金でDelphiを買う理由もなくなったし
その通り、だからこそのマルチプラットフォーム化
Windows系の64コンパイラは既にMSの独壇場でいまさらエンバカが突入しても得られるものはほとんどない
その点Linux等でのRAD環境はQtとかはあるもののWindowsで構築された膨大な資産を移植するには多くの困難が伴う
そこでWindowsに強く、既存の開発資産を他言語と比較して手軽にマルチ化できるDelphiが登場したらDelphi登場以来の第２の神託になる
今うちの会社で抱えてる大手企業のお客も将来的には脱Windowsを掲げて色々模索している最中
手としてはRDBMSに業務ロジックを完全に移管しプラットフォームフリーにすることから始めてる
ここで新生Delphiが出てきてくれたらかなりインパクトはでかい
Linux使っている奴らの大部分は
692 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 08:15:25
利用者と開発者の区別もつかないんだw
693 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 08:19:43
Lazarusのクリーンインストールの仕方。
そもそも、わざわざWindowsアプリをLinuxに移植する理由がない。
695 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 08:22:49
大企業の情シスあたりは泣いて喜ぶ
OSが無料ならものすごい経費節減できるよ。
693じゃないけど、Lazarusでいいじゃんって気が
>>689 > 作り直した方が早い/安いよね。
情シスやエンドユーザーが
ちょろっと直して
長持ちという路線なら
使い続ける方が安上がりでしょ。
ただまあ、
> 現に Del Fusa も ﾅｶﾑﾗｾﾝｾ
外注はイラネ。
それが正しいDelphiの使い方。
> 連中だらけときたもんだ。
だらけにしちゃったのは
Borlandが内輪もめしていたからだろ。
今更、人のせいにされてもねー。
で、今の製品構成では全くビジネス向きじゃないから。
ドライバすら満足に揃わないdbexpressでdatasnapとか言われてもね。
説得のしようがない。
699 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 08:32:46
バグだらけ、Delphiの比じゃない
>>690 > 手としてはRDBMSに業務ロジックを完全に移管し
ストアドにすんの？
1990年代後半って感じの古臭いシステムだな。
もうすぐ2010年だけど、大丈夫？
>OSが無料ならものすごい経費節減できるよ。
702 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 08:50:15
>>700 おまえこそ大丈夫か？
ビジネス層をプラットフォームから分離させるのは基本中の基本だぞ
一人プロジェクトなら必要ないかもしれんがね
マルチプラットフォームの実態は Web アプリ化なので....
>>701 どっかの市役所みたいに、自分達で勉強すれば
見かけ上のコストは大して掛からないでしょ。
705 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 08:52:14
>>683 それで事たるプログラミングが大変羨ましい。
学生さんか、日曜グラマーはいいんだろうが。
>>695 いやーだめだぜ。動きまません 1日延々やって、大文字小文字の打ち間違いみたいな
>>702 > 基本中の基本だぞ
だから、お前の所は2010年にも成ろうという
今からやるんでしょ？
あきれた低レベルだなって話。
そろそろ当用漢字の範囲ですら Shift-JIS では表現できなるので（予定では来年）
>どっかの市役所みたいに、自分達で勉強すれば
>>703 > これからは Web アプリだ！！
> とか言い始めそうだよ。
Delphi for PHPでOK
>Delphi for PHPでOK
12月までのオマケに
713 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 12:41:12
SI屋にとってはWindows系は簡単で楽なんだけどね
>>713 Windows以外のOSが無くなれば楽じゃね。
>>705 うん、趣味でしか使わないからいいよ
土方の人は大変だねｗ
717 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 13:46:58
>>703 グーグルが出すOSもWEBベースだっけ、グーグルが発表した漢字かな変換もスクリプトでないの。
ネットにつなげるなら、WEBで殆どOKなんだよね。
コンパイラはヘビーユーザ限定になるだろう。既にその兆しあり。だから64なんだな
718 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 13:48:30
ドイツの政府機関では大々的に導入してかなりのコスト削減に成功してる
ボールペンきた
なんだクソ
個人ユース＆非公開なら、別に学割でもいいか。
>>721 > 放送大学の学生証
その手は前に考えた事があるけど
藤井さんとかが見て、しょぼい事をする奴だと笑われるのが嫌で
止めた。
学齢を過ぎた、いい大人が社会的な信用と引き換えにするほどの
金額じゃないと思う。
今後、業務系ならSilverlightで決まりだな
うーん、Windows Liveの惨状を見ると
Windows Liveの惨状？
726 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/11(金) 18:57:07
もおMSいらね
>>725 使ってる人をみかけないし、使う理由が思いつかない。
googleが凄すぎるのかもしれんが
というわけで皆さんマルチOSのDelphiを買いましょう
マルチ商法の始まりであった。
731 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/12(土) 03:42:27
いいよ。死んでも。
>>731 俺Delphi2009使ってるからまだ大丈夫な気がする。
交換用コードのutf-8系一本化は歓迎だが、
えっ
Silverlightって何かとおもってやってみたらこれすごいな…
↑
Silverlight含むWPFは確かに凄いと思う
>提灯投稿を頻繁に見るのだが。
>>739 うーん、MSが望むような重厚・長大型のウェブには
ならないと思う。
Windows Liveがノロノロ動くのを見ると
絶望した。MSのウェブに絶望した。
と叫びたくなる。
>Windows Liveがノロノロ動くのを見ると
多くの人って誰？
Windowsがなければ事実上Delphiの出る幕なし。
Delphiはマルチプラットフォームを目指すよ
キャンプで、Delphiのウェブ版みたいな話があったけど
何て言うかおまえらのレベルが低すぎる気がするのは気のせいか？
俺のPCと使用目的が時代遅れなんだから仕方ないだろ
>>748 で、それを実現したMSのサービスってあるの？
凄い。凄いって煽るだけ煽って
ユーザーを人柱にする作戦でしょ。
.netを煽って、Officeが未だにネイティブアプリという
いつもの路線。
その点、googleは不言実行で
発表する時には、ちゃんと使える物が出来ている。
Officeはネイティブや.NETという枠を超えてWebサービスになりましたけど…
Offce14のSilverlight版か
Silverlightの部分はほとんど無くて
思ったほどは酷くないけど
3流にもなれない奴には関係ない話だがSilverlightだけでもヤフー、東証、楽天、農林水産省、NECで採用され実際に運用している
googleのサービスも使えないのが山ほどあるけどな
>>756 > ヤフー、東証、楽天、農林水産省、NECで採用され実際に運用している
人柱ｗ
Silverlightは、毎年バージョンが上がって
そのたびに右往左往と言う感じジャン。
どうせ問題山積なんだろ。
後ろから付いていくからいいよ。
> 3流にもなれない奴
なれなくても良いと思うようになってきたんだよね。正直。
別にIT技術だけ売って生きている訳じゃないから。
つか今の方が儲かるし。効率が良いよ。
Silverlight最高です！とか言って、営業に回るのは嫌だｗ
FlashよりSilverlightの方がいい
GyaOとか音泉とか見る限り
>>754 自己レスだけど、これはSilverlightとは関係ないねｗ
Office 2010のオンライン版はどこで試せるんだろね。
新しい技術に付いてこられない奴ばっかりだなぁ
>>762 > DB使うのにDataControlを使うという無駄仕様
> しかもイベント主体のコーディングでコードが散らばり保守性０
確かに不満点ではあるけど
騒ぐほどの問題点ではないような。
そのうちDataControl方式は止めるんだろうし。
>その点、googleは不言実行で
それはMSも同じ。
ＭＳってＯＳとＯｆｆｉｃｅは成功したけど
なんでgoogleVSmsなのかわけわかめ。
googleには負けると認めるのですね。
簡単に言うとSilverlightでできないことはいっぱいあるけど
>>767 何を言ってるんだ。
エンバカはMS陣営じゃないか。
Google OSが幅を利かせてくればエンバカの市場も縮小するんだし。
お釈迦様の掌の上の孫悟空のようでもあり、現政権の社民党のようでもあり。
前政権の…
>エンバカはMS陣営
773 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/13(日) 13:22:36
開発環境のデフレ現象がおき始めると
VSのstandard廃番でちょっと一息じゃね？
>>758 のSilverlightをDelphiに置き換えても何も違和感無いなｗ
Delphiは、毎年バージョンが上がって
そのたびに右往左往と言う感じジャン。 →上がるたびにバグ倍増（笑）
どうせ問題山積なんだろ。
後ろから付いていくからいいよ。 →といって誰もバージョンアップしない（笑）誰も使わない最新版（笑）
Delphi最高です！とか言って、営業に回るのは嫌だｗ →誰も買わない（笑）
うーん、ちょっと否定できないかもｗ
>アップデート２は年内にカムバックする
そういう問題か？
変なダイアログが毎回出るとか言うやつじゃないのか。
多分クラック関係ないだろ
>Delphiは、毎年バージョンが上がって
マルチプラットフォームと64ビットのに正面作戦だもん
エンバカになって某時代と比べて人的リソースが膨大に使えるようになったから、
じゃあなんで今回こんなに時間かかってんの？
エンバカ言う方がエンバカ
「ヒゲのおっさんが言ってたけど」
2009までは３ラインだったのでは。
788 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/14(月) 07:50:35
>>787 来年中盤だと2010とネーミングがかぶるね
それにターゲットはある程度企業ユーザーよりでそれなりの価格帯になるんだろね
あとは品質の問題
これにはｴﾝﾊﾞｶさんのより一層の奮励努力に期待するしかない♪
はやく 64 ビット版に対応しないと株式会社ジ○ーンが潰れちゃうよおお
32→64bitの以降が遅れているのは、16→32bitのような
64bit出せばおｋ
クラウドクラウドいってるエンバカのバナー広告みたけどなにがすごいの？
DelphiX超楽しみ
前回がまったく売れなかったから
>DelphiX超楽しみ
>>795 ソースは脳内？
中国でのテストを否定はできないけど
志那でやんなら日本でもやるんじゃない
というか現地法人にそこんとこ頑張っていただきたい
支那でテスターとかやっても
>志那でやんなら日本でもやるんじゃない
ただの予想に根拠がいるのかｗ
ここは 2ch だしな
801 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/14(月) 16:00:21
>>783 無駄な仕事を沢山作って、皆で精力的に働き株主資本を食い潰す。
無能グラマーがよくやる策だな
残業代で稼ぐ無能集団に成り下がったか
アメリカだから残業代ってのは存在しないな
無能の代表の Microsoft なんかは
804 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/14(月) 18:37:38
うーん。。。
一本にする必要が無いじゃんｗ
VSは既にマルチだろ…
SilverlightってIMEまわりが
808 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/14(月) 22:39:00
delphi6からアップグレードしようと思っているのだけど、
809 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/14(月) 22:52:06
>>804 まぁ すっきりサクサク動作じゃ、ハウツー本も売れんしなー
気遣って難解わけわかめにしてるいう。
>>806 VSとSilverlightは別物なんですけど
理解できてますか？
リリース ノート： Delphi 2010 および C++Builder 2010 Update 4、Update 5（データベース パック）、Boost Library Update
ttp://edn.embarcadero.com/jp/article/40243 >Update 4、Update 5、Boost Library Update は、前回のアップデート（Update 2、Update 3、Boost Library Update）の再リリースです。
ここは 2ch だしな
>SilverlightってIMEまわりが
jsの高速化ブームって2年前じゃね？
>>816 > 昔の話を蒸し返しているだけだろ？
完成度はどのくらいなの？
APIは全部使えるのかね？
>>815 コピペはやっぱり不便だね。
ショートカットは使えるけど
メニューは出てこないし。
あと全般的にノロイ。
まだRIAに移る気にはならないな。
そのサンプルってカスタムコンポじゃね？
コピペに不便ってどういう意味？
>>820 俺のPCはそんなに遅くないから
やっぱりRIAは遅いんじゃね。
>>821 右クリックしても、メニューでないよ。
サンプルによるのかね。
>あと全般的にノロイ。
delphiには少しだけ期待してるけどそれはオモチャとしてだね。
まあそうだな、これからの時代は、C++Builder
>>823 いやだからFlashはSLより軽く感じるって
言ってあるじゃん。
Flashで
>>815 のような多機能なコントロール表示させた事あるの？
>客からの要求に対してはとてもじゃないけどdelphiじゃ補えないよ。
>>827 いやだからGyaOあたりと比較してって言ってるジャン。
人の話を聞けよ。
営業(SE)：客先でスケッチボード提示、画面遷移を含め説明、要求等をまとめる。
>>830 > 役割分担。
Delphiなら１人で全部できるじゃん。
儲け３倍だし、
コミュニケーションの手間がない分
仕事が速いし。
お前、仕事をしたことあんのかと。
ほんとにアンチはずっと就職しないんだな。
今いるDelphi使いって営業から納品まで全て一人でやるんだな。
>>831 おまえ、、ま、まぁ頑張れよ！
エンバカちゃんと一緒に心中するのも俺は悪くない選択だと思うぜｗ
いやだから、もうプログラマじゃないんでｗ
ほんとに人の話を聞かないな。
>>832 億単位の仕事も、そんな感じだったよ。
なんだ
だからさ、ひ・・・
億単位の仕事をしてると自称する奴は五万といるが税金はいくら？ときくと誰も答えられないという七不思議。
>>837 会社で請け負った仕事だから
そんなもん知らんわ。
何なの？構って欲しいの？
そろそろ出かけるので、他の人に頼むわ。自宅警備がんばれと。
数億の案件の内訳：
数億の案件の末端を少しやっただけの最底辺土方かよ。
>>839 算数も出来なくなったおまいもおしまいだろうに。そろそろ昼か
842 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/15(火) 12:28:34
GUIとビジネスロジックを分離？
843 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/15(火) 12:32:41
＞GUI系アプリは高度になればなるほどデザインと内部ロジックは密接に連携していく
844 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/15(火) 12:43:46
度をこしたオブジェクト指向は実戦で役立たない
単純にdelphiじゃUIとロジックを分離出来ないってだけだろ
846 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/15(火) 12:53:57
簡単なシステムばかりでいいな
2chブラウザのOpenJane系見るとゴチャゴチャしてるのよねぇ
>>846 難しくしてるのはお前自身と言う事にそろそろ気づこうな。
はいはい分かったから早くハローワーク行こうね
>>839 なんで内訳なのに足すと105.1になるの？
>>734 俺Delphi2007だけどやばい気がする・・・
>>850 それよりもハードだけで10割越えてるぞ
853 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/15(火) 18:34:05
火曜日の定時間内に書き込みできることが羨ましい
>>841 算数も出来なくなったおまいもおしまいだろうに。そろそろ昼か
>>850 なんで内訳なのに足すと105.1になるの？
>>852 それよりもハードだけで10割越えてるぞ
ネタにマジレス俺うっとりｗ
あと半年もしたら君たちともお別れなんだね…
と、ろくろくMacを使ったこともない
>>855 が何を言ってるのやら。
今までにLinuxやMacを使っているとして、それがもしもプログラマなら、
858 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/16(水) 00:03:42
このスレでDelphiを叩いてる連中って反DelphiというよりMSマンセなんだよな
統失
>今までにLinuxやMacを使っているとして、それがもしもプログラマなら、
baty7: 面接
862 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/16(水) 07:39:06
このスレにMS社員やMSに雇われた2ch専門アルバイトが常駐してるのは常識です
統失
862 の日本語が微妙に変なのは気のせいかな
866 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/16(水) 09:11:14
Delphiも早くデフレに進め
だがしかし、パッチ再リリースにはだれも興味なしかぁ。
boostどこが変わったの？よくわからん
>Delphiも早くデフレに進め
今中国人は必死にクラック中か
Update 2/3 から変更になったのはクラック対策だけでしょ？
>今中国人は必死にクラック中か
そういえば、どっかの野良 Blog で、エンバデブキャンの講師には「愛が無い」とかかいてたけど。
>>872 Weareg2 option no longer works with the latest Delphi update (4).
Delphi gives "Access violation at address 2002DDE8" on start if Weareg2 is running.
そんなにまでしてタダでつかいたいのか? >874
Delphi や BCC 使っている。って言うのって勇気いるよね.
Delphi使ってるﾉｼ
Delphi 使いの掃きだめだし
最近C#の案件が増えたからなあ
DelphiXのプレビュー版とかえんばかは出す気はないだろうか
>>879 最近C♯の案件めちゃくちゃ減ってるぞ
体感値としてjava:8に対して(c#+vb):2くらいの感じ
.netでできることはjavaでもできるし積極的に.net使う理由がないんだよ
お前の仕事が減ってるだけじゃないの？
業種も分野も特定しないで体感で語るなよ。
Update4/5適用して2010起動したら、毎回、IDEのメッセージウィンドウに
>>881 JavaはServerは速いけどClientはメッチャ遅いだろ
だからある程度速度が要求されると.NETになるんだよ
もっと速度を要求するとDelphiかC++になるんだが
開発に時間がかかる
たしかに 64-bit 版を優先させる意味は薄そうだな。
delphiが使いやすくて開発効率よければそりゃ使うさ
>毎回、IDEのメッセージウィンドウに
>>888 よくまあそこまでいいかげんなレスができるな
と言うか意地悪？
IDEを管理者権限で起動すれば消えるだろ
>>889 ほんとだ。管理者権限で実行したら消えた。thx。
管理者権限で実行すると予想外のところに設定ファイルができるから
>>881 職安がJavaを押しているところを見ると
やっぱり仕事としてはJavaが多いんだろね。
Unixサーバーとか、メインフレームとかは
せいぜいjava止まりだろうし。
MONOを使ってまで動かそうという気にはならないし。
>職安がJavaを押している
早速パッチがあたらない人が続出のようですね
>>893 > デジドカが必要な部分なんだね
.netもデジドカ系のはずなんだけど
負けてるね。
短期間でバージョン上げすぎとか
使い辛い所が嫌われているんだろね。
896 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/16(水) 21:15:46
>>886 俺んとこ マジで64案件しかないよ。今時32は皆無の筈。
なんか腐ってるね。
おれのところは証券会社のカスタムクライアントツール（のローカライズだがな Ww）
それ、タダの下っ端
Delphi じゃ下っ端、パシリすらできんもんな
下っ端、パシリには、
仕事が無いよりましだろ？
出たﾌﾞﾋﾞ厨の常套句、
＞それともキーボードマッピングツールに 2000円も値段つけて売るか？
いえ C# つかいですが、なにか？
ﾌﾞﾋﾞの次にはﾄﾞﾄﾈｯﾂが消えるだろ、ｊｋ
ユーザーは OS をコロコロ変えないから OS に親和性の高い言語でクオリティ向上に工数をかけられたソフトウェアの方が好まれるんですよね。
905 はカスミでも喰って生きているのかしら
>OS に親和性の高い言語でクオリティ向上に工数をかけられたソフトウェア
>OS に親和性の高い言語で
>OS に親和性の高い言語で
＞カスタムクライアントツール（のローカライズだがな Ww）
915 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/17(木) 14:02:49
>>899 技術計算系です。インド人がやってる。Delphiもちょこちょこ。
delphiはフレームワークがあまりに古すぎる
枯れている方が良いだろ。
MFCはフレームワークがあまりに古すぎる
そこで CodeGear Framework (CGF) 構想ですよ
920 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/17(木) 16:21:12
オブジェクト指向言語ではなく
「用こそ」
しかしdelphiもVBと同じ運命をたどるとはなぁ
VB が無くなったら Delphi の特長と被るものが無くなって繁栄すると思っていたよ
C++ Builderは被るもの無くて多少反映した。
なんで VB と争うの？
いやC#はJava対抗だから
ヒゲのおっさんは、下らない製品考える暇あるなら、ネイティブ吐く丼出せよ。
それが吐くのは64ビット? それとも32ビット?
929 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/17(木) 22:55:01
丼のネイティブ版なんてMSに頼めよ
>>927 C#は言語仕様の一点で人気あるわけじゃないから、
単純にネイティブコード吐けるだけじゃ意味がない
こうやって何も考えずにネイティブネイティブ言ってる馬鹿がいるからDelphiってダメなんだよね
フリーソフトをDLして起動したら、.NET Frameworkのバージョンなんたらが必要とか
ネイティブはいらないけど、CLRのままでいいからリンカが欲しい。と思う今日この頃。
フリーソフトをDLして起動したら、開発環境に感染するウイルスが検出されたとか
C# でネイティブ言ってる奴は、実行時に参照するライブラリ相当のアセンブリをどう処理すれば良いとかんがえているのだ？
>>934 そんなの、VCでもC++Builderでも同じじゃん。バカかよ。
まあ、そこにドトネトの迷走がある罠。
早くVisual C++Builderとかにならないかな
つまり、VC++がC++ Builderに追いついて欲しいと
940 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/18(金) 13:19:06
まあそんなことに必死で同意してるのはDel厨だけなんだけどな
あと、ブイビーランタイムＤＬＬもｗ
941は池沼か？
Delphi.NETは黒歴史
ネイティブ最強なはずなのにDelphiが使われないの何で？
ネイティブ=Delphiじゃないから
C++ Builderの方が良いから
アジア圏ではpascalはマイナー言語だからね。
結局Delphi駄目じゃん…
>>949 まだ駄目じゃないとでも思ってたのか低脳ｗ
つまりC#最強って事か…
ネイティブだと 32-bit から 64-bit、さらには 128-bit への移行でトラブルの種があるから大変だな
VCL? リンク先にはVLCって書いてあるが．．．
アンチ必死ｗ
ワロタ
せっかくボケてやったんだから
VLC の件だけど
要するにＩＴ土方予備軍をＭＳ脳に洗脳する戦略だな。
さっき昔のCD-R見付けたんでPCで見てみたら、昔、自分で作ってたDelphiのプロジェクトがたくさんあった
↑
964 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/18(金) 21:40:41
C#がネイティブコンパイルできないのはDelphiのせいじゃないよ
墓の中から頑張れよと言われてもなぁｗ
MS主催の開発者向けの講演会などでは大半が.NET関連の話だしこれからも益々盛り上がっていくんだろうな
.netで盛り上がる。
オープンな規格を求める世界的な流れに則り、一企業の規格ながらちゃんと標準化されている.NET
Delphi Prismを買えという話だな。
標準化とオープンとは関係ない
ともだっちより早くっ
えー？
分かっているとは思うが、MS がとったアプローチは「Windows 環境を他プラットフォームにのせる」だ。
デスクトップクライアントの.NETの現状を見ると、COMでよかったよな。
とりあえず、価値と価格が釣り合ってないよな
>MONO も Wine をつかって WinForm をやっとエミュレートしたわけだが
ＶＳよりずっと高いから売れない訳だけど。
>>978 Standardは無くなるから。
でもExpressでもけっこういろんなことができちゃうから、価格で競争するのは無理がある。
それにクロスプラットフォーム版で闘うのだったら、ライバルは大抵無償なんだし、価格勝負なら
最初から敗退決定。
Delphi言語で開発できる、という価値をお金に換算したら、はたして幾らになるのだろう。
いや、現在のＵＰＧ４万じゃアマや日曜プログラマ、弱小企業は買えない。
無料版から有料版に乗り換えるユーザーが全くいなく売り上げに全く貢献しないから無料版の配布やめたのかも知れんが、
983 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/12/19(土) 14:57:10
>>982 エンバカデロはその可能性も考慮したうえで無料版を出すのをやめた
いまさら無料版使ってライブラリ作るような殊勝なユーザーなんていないよ
試用版と有償版でいいよ、もう
MSも無償版やめるみたいだし
有料版でも仕事には使えない品質なのが問題でしょ…
MSと同じならMS選ぶわ
>MSも無償版やめるみたいだし
より多くの人に使ってもらわないと、品質は向上しない。
>>978 > ＶＳにはＳＴＤバージョンがある。
次で無くなるんだよね。
昔々、ベンダーの独自の言語でクローズドなソフトを作るのが当たり前
>>981 > いや、現在のＵＰＧ４万じゃアマや日曜プログラマ、弱小企業は買えない。
金銭感覚がニート並みｗ
>金銭感覚がニート並みｗ
>>981 > いや、現在のＵＰＧ４万じゃアマや日曜プログラマ、弱小企業は買えない。
弱小企業に勤めるアマで日曜なプログラマですが買いました。
10万は高いけれど、4万なら買えました。
個人的な話を持ち出されてもねえ。
出来る出来ないの話じゃなく、Delphiに4万出してくれるユーザーは多くないと思う
主力開発言語はjavaだったりvsだったりするのに試しに使うのに4ﾏｿも出せねえよなぁ
１００００
1001 ：
１００１ ：
Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。