【消しゴム】MONOを使ってみるスレ3【じゃない】

Novellによって開発が進められているオープンソースの.NET環境である
Monoに関する話題を扱うスレです。あとdotgnuも？

http://www.go-mono.com/
http://www.mono-project.com/

Gtk#
http://gtk-sharp.sourceforge.net/
MonoDevelop
http://www.monodevelop.com/index.aspx
Monologue
http://www.go-mono.com/monologue/
Moonlight
http://www.mono-project.com/Moonlight
MonoTouch
http://monotouch.net/

過去スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020215602/
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100616350/

>>1
乙

スレの速度がMonoの開発速度に反比例している・・・だと・・・？

これはいいMONOだ

ここはひどいMONOですね。

おおテンプレにMoonlight,MonoTouchはいってる
乙です

MONOゲンユニ

MONOポリー

monoってwpf使える？

使えない。今のところ対応予定なし
Moonlightで我慢するしか

Mono 初の商用リリース，MonoTouch
http://www.infoq.com/jp/news/2009/09/MonoTouch

MonoTouchたけー

3万6千円ぐらいだから開発キットとしてはふつうの値段じゃん
Apple は iPhone SDKタダで配ってもアプリ販売からマージンとれるが
ノベルはマージンとれないからな

この痴れ者めがっ！

mono 2.4 で F# 1.9.6.16動かそうとして
#r "FSharp.PowerPack.dll";; すると WebRequest がないとかいう error がでて動かない
どうしたらいいの

どうも OSX の mono だけの現象みたい
Win に mono いれたら #r "FSharp.PowerPack.dll";; も動いた
OSX でも F# 1.9.6.2 では動くんだけど、プロンプトの文字が白くなるから使えない
あと Win の mono でも F# 1.9.6.16 では
let as = System.AppDomain.CurrentDomain.GetAssemblies();; が動かない
ふつうに .NET 上で動かすといけるけど

最強のOS WindowsでMS製.NETを使えばすべて解決。

----------------------
終了

Visual Studioのプラグインβ版が出たけど、製品版はたぶん有償だとおもうが、
Windowsで開発してリモートのSUSE LinuxのMonoで動かせるの結構いいね。

http://go-mono.com/monovs/

ASP.NET MVCで開発して、mod_mono環境にデプロイして
動作させるって出来るんだよねぇ。

最近興味を持ったのでMacで動かしてみようとしたんだけど
MacPortsのmod_monoってもしかして動かないまま放置されてる？
mod_mono.soが作られないのでググってみたら、
同じ症状が2007年頃から報告されていて一気にやる気無くしたorz

それは、やる気じゃなくて使う気なのでわ？
MONOのような世界では、やる気＝作る気、ですよ？

>15
適当なDLLこしらえて、同じ名前のクラスでっち上げて実装しとけ。中身はうまく転送しろ。

だれかmonotouchの感想を是非･･･
自分はMACすら持ってないので･･･

素人なんだが、MonoってJavaも取り込んでる？

MonoはCLIの実装の一つであり、JavaVMの実装ではない。

MONOにIKVMで無理やり

scala(.net) / mono
scala(jvm用) / ikvm / mono

上は直接実装してるからscala/jvm と変わらんけど、
下は起動するまでかなりかかったし、動作も遅い。

IKVMは、Javaで書かれたクラスをプロセス間通信とか使わず.NETに密に結合するのが目的で、
Javaで書かれたアプリケーションをそのまま実行するのはあんまり意味ないだろうねぇ。
ライセンス的に考えても特にメリットないし。

ちゃんと分かりやすい理由があって作ったのか。

逆ってあったっけ？CLR/JVM

無いんじゃないかな〜
技術的な理由はともかく、
Java界にあるコードで.NETの人が使いたいのはあっても、
.NET界にあるコードでJavaの人が使いたいものって
ほぼゼロだから、作る気も起きないんじゃない？

LINQ to SQLを使ったサービス層を作って、それをJavaから呼び出したい。

まぁJavaできるなら.NETできるでしょ
.NETできるならJavaもできるのと同じ

MonoDevelop2.0以上でのブレークポイントの作り方が分からん
どうやって作るのだ?

わかんないんです（＞＜）

F9

MonoDevelop2.2 Beta2でメニューとか日本語表示になったんだ

>>11
それ誰が嬉しいんだw
Mac ユーザなら最初から無料でネイティブの API で開発出来るのに…

>>35
ブレークポイントの追加が出来ませんでした
自分の環境が腐ってるのかな

>>37
オプソのスレで、プロプラ買えばいいのにって…。

>Apple の iPhone SDK に強く結合されているため，プログラマによる開発では Mac の使用が必須である。
これに対するレスじゃないかな

ああなるほどね。脊髄反射スマンかった。

>37
C#で開発できるのは便利だろ

>>42
元の開発言語が C++ だったらそうかもしれないけど…

一体何を言っているんだ。
元の開発言語がC#の人が.NET(Mono)で培ってきた知識と経験を生かして iPhone 向けに開発する為の物だろ。

ああそういう特定の人に便利って話か。
プロプラな開発環境が年間約4万〜10万円してペイ出来るのかな。

Macも買わないといけないんで、趣味で作る人にとっては割高に感じるね。
最初から販売を視野に入れてるとか、企業ユースであれば微々たる金額だけどさ

MonoはSun Javaより、よさげなライン行ってると思う。

novelにこだわらなければ、Unity3Dの方が前からあるよ。
こっちも有料で、6.4万〜32.5万だね。

ttp://unity3d.com/

Unity Indie \24000/$199.00
with iPhone Basic + \40000/$399.00

Unity Pro \175000/$1499.00
with iPhone Basic + \40000/$399.00
with iPhone Advanced + \150000/$1499.00

ttp://mono-project.com/Mono:Iphone
> Additionally, Mono on the iPhone is also available for gaming applications from Unity Technologies (http://unity3d.com)
気を遣って書いてあるね。

>>45
License expiration Never
Product updates 1 Year

MonoTouchのライセンスは、期間無期限で、無償アップデートは1年間になってた。

普通の開発者は ObjC/Cocoa の勉強をした方が早そうだ
そうすれば iPhone の全ての機能に即座にアクセス可能だし、
お金も掛からないし、ディスコンの心配も無いし

Objective-Cはそこそこ使えるけど、
C#で開発できるなら嬉しいな。値段が値段なんで様子見だけど。
理想を言えばMacRubyだけど、iPhone環境にGC無いのがネックで移植出来ないらしいね。
IronRubyならいけるのかしら？

日本はObjective-C 人気だけどほかでは超マイナー言語だからなあ

>>53
すまん、iPhoneアプリの開発言語として初めて知ったわ > Objective-C
人気あるんだ!
Wikipediaに載っていたサンプルコードを見て「こりゃ無理」って諦めた。

人気ねーよ。voidポインタのお化けみたいな凶悪言語だし

>>55
idのこと言ってる？
C# 4.0で導入されるdynamicと同じじゃん
むしろC#はObj-Cの後追いしてるね

型推論が発達してるのに80年代の技術の後追いせんでいいよ
バイナリのままハックし放題なんて怖いだろ
大昔の性善説ネットワークの環境じゃないんだ

COM叩く目的でObj-Cがああいうつくりなら後追いかもしれんけど...

型推論が発達してるから、型を宣言しなくてもよくなってきてるわけだが(LLを除く)。

見た目の上で型宣言が無いのを、その見た目だけでvoidポインタのお化けと思う人もたまにいる、とw
まあ世の中には、Haskellには型が無いとかのたまう馬鹿も実在するが。

monoがあってuniやmultiがないのは片手落ちってゆうか

UNIは鉛筆ですな。

Objective-C は Smalltalk のメッセージ式を流用してるから、70年代の技術だよ。
古いから使い物にならないという訳ではないし、型推論と同じコンテクストで語る物でもない。

Objective-C気持ち悪い。

Objective-Cスレはちゃんと別にあるぜ

iphone開発にで、mono使う話がどうしてこうなった。

>>62
NeXT step turbo colorを使ってる俺に対する挑発とみた。俺の怒りが有頂天。

monoにPowerShellクローンあるの？

Pash

PowerShell + Bash　= Pashなんだ。
ちょっと試せる環境がないけど、Com系以外は互換性あるのかしら

いまだ！69ｹﾞｯﾄォォｫｫ!!!　ｵﾏﾝｺﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾅﾒﾀﾞーﾁﾝﾁﾝﾅﾒﾃー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　 　　↑⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

「MonoDevelop 2.2」と「Mono 2.6」が9カ月ぶりに登場
http://sourceforge.jp/magazine/09/12/17/0328227

バグ報告ってどこでやったら良いの?

mono-dev

とりあえずディストロのバグレポートに上げるという手もある。

monoって市販のコンポーネントも使えるんでしょうか？
必ずソースからbuildしないとだめ？

日本語で

市販のコンポーネントって具体的に何？
MSの.Netのこと？

monoってjavaと同じくらいの速度は出るんでしょうか？

うん

自己解決
ネイティブにコンパイルされるんだね

何でこういうのってかぶりやすいのかねｗ

仮にネイティブだとしても馬鹿なコンパイラよりもjvmのほうがまだ速い

OS X 版の mono で、System.Media が使えないのは仕様なのでしょうか？

自分で調べてみたところ、すでに実装されていて音もでるという情報と、実装されていないから使えないという情報が見つかり、判断しかねています。

バージョンは？
ソースみてみるのが手っ取り早い

MonoDevelopで、「toolbox」の＋みたいなアイコンをクリックすると
システムのメモリを一瞬で独占して、固めちゃうんだ。
なんだこれ。

やってみた。
たしかに固まったが、しばらく待ってたらToolbox item Selectorウインドウが出たよ

MonoDevelopで、エディタフォントの変更の仕方がわからないんです……
どなたかお助けをorz

編集>設定>テキストエディタ>一般で
フォントをカスタムにすれば変えられるけど、これじゃない?

>>86
あ、本当です！
お恥ずかしいことに、こんなものを見落としていたようです。
ありがとうございます。

C#のコードからlinuxの共有ライブラリ（.so）って直接作れないよね？

windowsXPのapache2.2用に、mod_mono.so(ver2.6)のバイナリを入手したいんですが、公式含めてあちこちさがしまわっても見当たりません。。。
ソースからコンパイルするしかないのでしょうか？
公式かだＤＬしあ「mod_mono-win32_r107874.zip」や「mono-2.6.1-gtksharp-2.12.9-win32-1.exe」には、肝心の「mod_mono.so」が含まれてしないし。。。
よくわからないです。

WCF環境が完備してくると、Mono流行りそうだよなぁ
その場合はやっぱり、SUSE Linuxになるんかのう

>>82
2.6.1 です。

Windows版のMonoDevelopがまともに使えるようになったね。
でもコード補完がVSに比べるとショボイな・・・

monodevelopをダウンロードしてプロジェクトを作ってみたんですが
いきなりSystem.Web.Mvsの参照エラーがでています。
参照アセンブリの編集を開いてパッケージを探しても存在していません。
これってどういうことなのでしょ。

OpenSUSEにすれば万事ＯＫ

>>94
そんな問題じゃないっしょ。
空のプロジェクトでアセンブリ参照がボロボロな時点で、エンジニアのレベルが推定できる。
そこから将来性も見通せる。
文句ばかり言って申し訳ないが、Ｍ＄がデファクトスタンダートとなってるＩＴ業界において、よくこの程度のクオリティで世にお披露目できたものだｗ
どうもオープンソース系のソフトってのは、エンジニアの努力を期待してる節があって気に食わない。
ビジネスとしては使い物にならないよ。
オープンソース特有の不親切さを補うための労力＝人件費。かえって高くつくわｗ
たぶん君らと同じで、オレも趣味でlinux入れてがちゃがちゃやってはいるけど、趣味や向学として触る程度にはいいんだが、
いざビジネスで実用となると、プロジェクトがフリーズしてしまいそうで怖いわｗ

まぁ、ここで喚いても何も解決しないということがわからんやつは、
なにをやってもうまくいくわけがないな。

>>96
ん？煽りかましてるつもりかい？
それとも、君の人間性そのものが「煽り」なのかな？
オレは現時点でのMonoを正当に評価したつもりなんだが、何かご不満でも？
エンジニアとしては、何をやってもうまくやってきた経歴を持ってるつもりなんだがねー。
むしろ君のように、物事を何でもネガティブにしか受け止められない感受性の方が、
何をやっても蹉跌を踏むのではないのかな？
何か言い返したいことがあれば反論するもよし。遁走するもよし。

System.Web.Mvcじゃないの？

ベータ・アルファ版に愚痴言ってるヒマあるなら、その時間を少しでもプロジェクトに貢献するのに使ったほうがいいだろう。どうせ英語も出来ないんだろうけどｗ

>>99
ん？煽りかましてるつもりかい？
それとも、君の人間性そのものが「煽り」なのかな？
オレは現時点でのMonoを正当に評価したつもりなんだが、何かご不満でも？
エンジニアとしては、何をやってもうまくやってきた経歴を持ってるつもりなんだがねー。
むしろ君のように、物事を何でもネガティブにしか受け止められない感受性の方が、
何をやっても蹉跌を踏むのではないのかな？
何か言い返したいことがあれば反論するもよし。遁走するもよし。

>>98
失礼しました。タイプミスです。
参照一覧にSystem.Web.Mvcが存在していないのに、オートジェネレートされたソースで使用されてるこのマヌケさが滑稽すぎるｗ

>>99
オレの時間はオレのためにしか使わない。（ってセリフを吐いてみたいねｗ）
別に英語が苦手なわけじゃないよ。ただ単にmonoを評価する指示がオレに下りてきただけ。

>>100
こらｗ
勝手に人の文章をテンプレ化すな。

俺は枯れ切ったものしか使えませんサヨウナラでいいじゃねぇかよ。

どう見てもバリバリ開発中のunstableなんですが、というプロダクトのスレに、
必死に煽り文章を投下してるのはおまえだろうが。

よく知らんけど>>93はmonoじゃなくてmonodevelopの評価じゃないの？

windowsのvcでビルドした物も、よくruntimeエラーは発生するよな。
その場合は、runtimeが別になってるからだけど。

mavenとかyumみたいな、依存解決機構つかわない場合は、よく引っかかる。

英語が苦手でなくても日本語は苦手のようだ。

OpenSUSEって使ったことないんだけど、
ディストリの特徴というか性格はどんなもんなの？　エロイ人教えて

http://ja.opensuse.org/YaST/%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
http://kagu-b77.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/opensuse-3b4a.html

JVMとCLR両方で使えるVM向け新言語で、静的もしくは静的並のスピードで、並列機構もってるのはこのへん？
・Clojure CLR
ttp://wiki.github.com/richhickey/clojure-clr/
結構ポータブル？LISP-1

・Fantom
ttp://fantom.org/
初めて知ったやつ・・・ 結構ポータブル？
Write code portable to the Java VM, .NET CLR, and JavaScript in the browser.
Java and C# programmers will feel at home with Fantom's evolutionary syntax.

・Scala on .NET
ttp://www.scala-lang.org/node/169
設計がJVM最適化しすぎ？

・boojay
ttp://code.google.com/p/boojay/
これはScalaと逆でCLR最適化しすぎ？
Boo ( ttp://boo.codehaus.org/ ) is a new object oriented statically typed programming language
for the Common Language Infrastructure with a python
inspired syntax and a special focus on language and compiler extensibility.

Monoいいねえ
ブラウザ部分は手を入れないといけないみたいだけど
VC#で作ってた2chブラウザがほぼ動いたｗ

ところでネイティブコンパイルできるとかあったけどどうやってするの？

>>109
これ
http://www.mono-project.com/AOT

ttp://www.mono-project.com/AOT
見た感じngenとあまり変わらないような。

>>110
ありがとうございます。
エラーになるな・・・やっぱブラウザ関連をどうにかしないとだめか

>>111
公式にあったんですね
これをかけると.netはインストールしなくていいということですかね？

>>111
ngenを試してみましたがReflectorで余裕でディスアセンブル可能でした
ngenは起動に関する一部を本当に先にJITしただけで全部をネイティブにした
わけではないのかも？

aotやngenは難読化のためのコンパイルじゃないよ。
ngenはユーザーの見えないところにネイティブイメージをキャッシュ。
monoのaotはexeと同じディレクトリに*.exe.soを作成。
目的は実行時のJITをなくすことだけで、GCをはじめとする実行基盤は必要になる。

>>114
>GCをはじめとする実行基盤
これは理解してます
C/C++のころのようにメモリ開放に関しての
記述はしてませんから

でもそういう部分以外はなんとかなるかなあと
淡い期待もあったのですが・・

http://www.atmarkit.co.jp/news/200901/29/mono.html

ttp://www.mono-project.com/Mono:Runtime
のBundlesの項目にあるように全てバンドルする方法もなくはないけど。
hello worldが7Mbyte越えちまったぜ。

そもそもaot/ngenしたい理由ってなに。
JITの省略?　それとも配布ファイルの簡略化?

>>117
なるべく早く動く状態で配布したい
でも、いまさら糞構文のC++とか触りたくない

という要求もあるんですよ・・・

少しでも早くしたいってだけなら、とりあえずaot/ngenすればいいんじゃない。

っても実際使ったことないからどこまで早くなるかわからないけど、
UIがメインのアプリだったら、aot/ngenして面倒を増やすよりは、
実装を工夫したほうが体感的な速度は早くなる気はする。

例えば？

実処理は別スレッド・バックグランドでやるようにして、
UIが無応答にならないようにするとかそういう単純な話。

libpngを1.4.0に上げると、
libgdiplusが動かなくなった…

EIOfficeって(カスタム?の)JavaらしいけどOOoと違ってらしからぬ表示の軽さ。
ソースがないから、設計も参考にしようがないと思うが・・・

Windowsのmonoで --aot を使いたい場合にどのアセンブラを使えばいいのかな？
as がないとエラーになってしまう。

GTK#を使ってる方いますか。質問したいのですが
あまりに過疎ってて答えがもらえるかどうか心配です。

>>124
ttp://www.mail-archive.com/[email protected]/msg29298.html

>>124
自分も週末はまってた。

mono 2.6については、mono --aotしたとき、windows上のMinGWのasだけでは理解できないものがあるらしい。
http://n4.nabble.com/Mono-2-6-AOT-on-Windows-with-Cygwin-1-7-td1517966.html#a1517966

このエラーだよね？SIMDまわりなのかな？
＞ Error: unknown pseudo-op: `.local'
＞ Warning: .size pseudo-op used outside of .def/.endef ignored.
＞ Error: junk at end of line, first unrecognized character is `P'

>126 のように、前はWindowsでもいけてた気がする。

週末は、scalaのはき出したmsilをいじったり、ClojureCLRをビルドしたり、
ikvmやikvmcで、scala-library.jarやclojure.jarを実行してJVMと比較してた。

おっとasがないの方か orz

試したいならbinutils(as.exe[GNUアセンブラ])のあるCygwinかMinGWをパスに入れて、
Mono 2.6より前(2.2は使えてたと思う)を使うのがいいとおもう。

>>125
GTK#か・・・
GTKの方か、pythonなどLLのGTKバインディング話してるところを参考にするか
英語のMLに質問する方が、まだ手っ取り早いかもしれないね。

一応チュートリアルがあるが・・・、どこら辺の質問？
ttp://www.mono-project.com/GtkSharp

日本語の資料だと下記の書籍で、GTK#について、100ページ弱扱ってる。

開発者ノートシリーズ Mono (2005年)
http://www.oreilly.co.jp/books/4873112346/#toc

GTK#にバージョンがあるのか分からないけど、
対象がいまのmono 2.x系じゃなくて1.x系ではある。

monoのWinForms、GTK#、QyotoなどGUIまわりのニュース記事がinfoqに翻訳されてるけど、GTK#で参考あるかどうか・・・
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=mono+gtk+site%3Ainfoq.com%2Fjp%2F&lr=&aq=f&oq=

GTK+については、すれ違いだが置いておきますね。
http://www.iim.ics.tut.ac.jp/~sugaya/wiki/wiki/
http://gtklab.sourceforge.jp/

>>126-128
回答ありがとうございます。
mono 2.6.1でした。バージョンを落とすのも何なのでしらばくあきらめておきます。

simdは使わなくてもやっぱりエラーになりました。
＞GNU assembler (GNU Binutils) 2.20
＞Copyright 2009 Free Software Foundation, Inc.

＞mono_aot_5KYC8U: Assembler messages:
＞mono_aot_5KYC8U:168: Error: unknown pseudo-op: `.local'
＞mono_aot_5KYC8U:174: Warning: .size pseudo-op used outside of .def/.endef ignored.

別件でmod_proxyを設定したあたりから、どうもPostBackの際に

[Tue Feb 16 18:47:06 2010] [error] (32)Broken pipe: write_data failed
[Tue Feb 16 18:47:06 2010] [error] command failed: failed to get client block (data)

と出てエラーになる.
apacheの設定ミスの可能性が高いんだけど、何が悪いのかわからん('A`

テキストボックスを使いたかったのですが、
TextViewを単体でひねり回してたので混乱してました。
ScrolledWindowと組み合わせることで解決しました。

>>129
そこのチュートリアルを見ながら、はじめたばかりです。
>>130 >>131
GTK+の資料が入手しやすいようですね。
おおよそ使い方は同じような雰囲気なのでそちらをあたってみます。
今後もよろしくお願いします。

>>133
http://lists.ximian.com/pipermail/mono-bugs/2008-July/076683.html

POSTが失敗してる？
昔、x86_64で、失敗してたみたいだけど・・
似た現象だね。

>>135
AMD64版のFreeBSD-8Rでmono2.4.3を使ってて上記現象が起きます。
報告されてる不具合と似た感じですね。

野良ビルドで2.6入れてみっかなぁ

Snow LeopardでMonoDevelopを起動したら文字化けの嵐

monoからaccessのmdbにアクセスする方法ってありますか？
mdbをUnityから使えないかな、と思ってたんですけど

何でUnity？って話は、単に整ったグラフィックエンジンをフロントエンドに使いたいからという理由なんですが。

たまにはageるか

windowsならodbc?

linuxならやっぱりodbc経由?
http://mdbtools.sourceforge.net/install/
更新されてないかもしれないが

サンクス、そういうのあるのか。ちょっと見てみます

.NETとmonoとの機能比較表みたいなの無い？

monoがどれくらい使い物になるか知りたいんだけど。

http://www.mono-project.com/Compatibility

公式のわかりやすいところに置いてあるんだからちょっとは探せよ

Monoはジェネリックの扱いがMSのとちょっと違うんだよな・・・

partial class A<T>

{

partial class B<T>{}

}

MSのなら、このコードが複数のファイルに書いてあってもコンパイルできるけど、
Monoだとコンパイルエラーになる。

扱いが違うんじゃなくて、ただコンパイラのバグでは?

規格上はどっちかの挙動が正しいはずだからどっちかのバグだろうな

で、どっち？

§10.3 Declaration あたりかな．

同じ宣言空間にある複数のpartial型宣言は名前・型パラメータの数・宣言の種類(class/struct/interface)を同じくしてよくて，
その場合，それらの宣言は一つの型を形成し，宣言空間を共有する．

10.3の例示でもジェネリックでないけど同様にパーシャルクラスの内部にパーシャルクラスがある例が示されてて
A<>.B<>は統合されるのが正しいと思う

>>144
最新版でもエラーなる？

144じゃないけどtrunkのgmcsで試してみたら確かにエラーになった。

// a.cs
partial class A<T>
{
partial class B<T>{}
}

// b.cs
partial class A<T>
{
partial class B<T>{}
}

$ gmcs -t:library a.cs b.cs
a.cs(3,15): warning CS0693: Type parameter `T' has the same name as the type parameter from outer type `A<T>'
a.cs(1,15): (Location of the symbol related to previous warning)
b.cs(3,19): error CS0589: Internal compiler error during parsing
Compilation failed: 1 error(s), 1 warnings

型パラメータ名の重複のほうでエラーが出てるのか
もう一度規格見てみよう

>>150
ありがとう
こっちでも確かめてみる

ふと思ったんだけど、コンパイラのバグかあるのはそれとして、
吐かれたwarning見たら>>144のコードもおかしい気がする。
class A<T> {
class B<T> {
T x;
}
}
と
class A<T> {
class B {
T x;
}
}
のxはどっちもTになるからBをB<T>にする意図がよくわからない。

iPhone 4 SDKではObjective-C、C、C++、JavaScript以外の利用は禁止だとさ

というわけで、MonoTouch死亡です

2.6でもApp_codeフォルダ読まないね。

Flash CS5潰しの巻き添えか

monoｵﾜﾀ

Mac買わなくていいので期待したのにｗ
MonoTouchで開発してた人は元取れたのかな？

iPhoneアプリを開発する際の最大のリスクはAppleだな

クラスライブラリ作るぐらいならVSで出来る。
でも最終的なビルドがiPhone SDKに依存してるのでIntel Mac・Mac OS X 10.5.x (Leopard)〜が必須。

>Apple は MonoTouch チームに対して，MonoTouch のインストール対象を iPhone SDK が存在するコンピュータに限定する ようにも要求している。
http://www.infoq.com/jp/news/2010/02/MonoTouch-iPad
という事情があるらしいのでWinで開発するのが技術的に可能でも無理っぽい。

CS5はMacなしで開発できるようにしちゃったから怨まれてるんじゃね？

MonoTouch をC++へのトランスレータにすればいいんじゃない？

出力を一旦逆コンパイラにかけたらいいんじゃないか

>>161
http://twitter.com/migueldeicaza/status/11844609073

既にCへのトランスレータ機能があるのかw
抜け目無いなあ

例外どうやってんだろ

>>165
エラーコード出して終了とかじゃね？
ミニマムな物しか搭載してなようだし

トランスレートまで否定するかなあ、普通…

イケイケですな、昔の仲間に勝利宣言みたいな

買収したりで自社ソフト増やしたりして、独り勝ちのwii状態にでもなりたいのかな

>>168
ジョブズってアタリ全盛のころにゲームソフト作ってたんだろ？
任天堂のビジネスモデルみてるとあれをやりたいと思うのは当然だろうな

ジョブズがゲーム作ってたとか初めて聞いたんだけど、なんかの勘違い
じゃなくて？まさかappleのことを言ってる？

ゲームソフトを作ってた、というのがあたってるのかはわからんが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%96%E3%82%BA#.E3.82.A2.E3.82.BF.E3.83.AA.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E3.82.8F.E3.82.8A
アタリにいたのは確かだよ

ジョブズはどっちかといえば日本のIT業界が重視する能力はそこそこの
コミュ力でなんとかするおっさんみたいよ

windowsサーバー高いのでLinux系でMonoが使えるようになってるレンタル鯖はないもんだろうか

mono最新版使うならopenSUSEがいいんだよなー。

海外だと、win鯖でasp.netのレンタルスペースもちょこちょこある。

やはり、MonoでnFinderを使うのは無理か
$ mono nFinder.exe
System.TypeInitializationException: An exception was thrown by the type initializer for nFinder.gModule_Main ---> System.NotSupportedException: CodePage 51932 not supported
at System.Text.Encoding.GetEncoding (Int32 codepage) [0x00000]
at nFinder.gModule_Main..cctor () [0x00000]
--- End of inner exception stack trace ---
at System.Windows.Forms.Form.OnLoad (System.EventArgs e) [0x00000]
at System.Windows.Forms.Form.OnLoadInternal (System.EventArgs e) [0x00000]

Unhandled Exception: System.ObjectDisposedException: The object was used after being disposed.
at System.Windows.Forms.Control.CreateHandle () [0x00000]
at System.Windows.Forms.Form.CreateHandle () [0x00000]
at System.Windows.Forms.Control.get_Handle () [0x00000]
at (wrapper remoting-invoke-with-check) System.Windows.Forms.Control:get_Handle ()
at System.Windows.Forms.Form.SetVisibleCore (Boolean value) [0x00000]
at System.Windows.Forms.Control.set_Visible (Boolean value) [0x00000]
at (wrapper remoting-invoke-with-check) System.Windows.Forms.Control:set_Visible (bool)
at System.Windows.Forms.Application.RunLoop (Boolean Modal, System.Windows.Forms.ApplicationContext context) [0x00000]
at System.Windows.Forms.Application.Run (System.Windows.Forms.ApplicationContext context) [0x00000]
at System.Windows.Forms.Application.Run (System.Windows.Forms.Form mainForm) [0x00000]
at Microsoft.VisualBasic.ApplicationServices.WindowsFormsApplicationBase.OnRun () [0x00000]
at Microsoft.VisualBasic.ApplicationServices.WindowsFormsApplicationBase.Run (System.String[] commandLine) [0x00000]
at nFinder.My.MyApplication.Main (System.String[] Args) [0x00000]

それに、mscorlib.dllは/usr/lib/mono/2.0/には言っているのに
何で1.0の方を読みにいこうとするんだろう

EUC-JPか…

CodePage 51932 not supportedって何？

51932 : euc-jp               : 日本語 (EUC)

VSでC#書いといて、MonoでコンパイルすればLinuxで使えるようになるの？

なりません

非互換の部分を避ければ動くよ。
リコンパイルの必要はない。
同じバイナリーのままでいい。

あとAnyCPUにしておく必要がある。
VS2010のデフォルトがAnyCPUからx86になったのは嫌がらせかｗ

どっちでコンパイルしたほうが速い？

>>182-183

THX

非互換部分って↓の赤、黄のところ？

http://www.mono-project.com/Compatibility

>>185
緑 実装済み
黄 不完全な実装
赤 実装されてない

ただし緑でもバグがないというわけでもないので。

バグなのかmonoの仕様なのか判断付かない動作とか。
Form認証がらみでどうにもWindowsと挙動が異なるところがあって結局mono
を諦めたページとか経験あるし。

>>183
DLLとか使ってると64bitのWindowsでAnyCPUだと動かなくなるからね
普段64bit環境で使ってるとデフォルトx86は助かるわ

ubuntu10.04上のmonoDevelop使って
ウィンドウ表示だけのGtk#アプリ作ったはいいが、
Windows7上にexeコピーしてもエラー吐いて動かず。

monoプロジェクトのサイトから、
gtk-sharp-2.12.9-2.win32.exe
を入れてwin7再起動してみたけど、それでもダメ。

Consoleアプリだと動く。
windows上でGtk#使ったアプリ動かすのに、
他に必要なのってあるんでしょか？

tomboyていう付箋アプリは、上記のgtksharpだけ追加すれば
動きそうな説明なんだけど…何が違うんだろう

エラーの内容ぐらい書けよ

失礼した。
エラー内容は以下の通り。
ダイアログが出て、詳細の中身コピー。
ubuntu10.04はamd64
windows7も64bit（vmware上で稼働）

ビルド時の対象cpuが、32bitなのか64bitなのか
とかそこらへんが問題な気もするんだが、
参考になる情報が見つからなく。。

説明:
Stopped working

問題の署名:
問題イベント名: CLR20r3
問題の署名 01: test1.exe
問題の署名 02: 1.0.3780.29837
問題の署名 03: 4be5140a
問題の署名 04: test1
問題の署名 05: 1.0.3780.29837
問題の署名 06: 4be5140a
問題の署名 07: a
問題の署名 08: 5
問題の署名 09: System.TypeInitialization
OS バージョン: 6.1.7600.2.0.0.256.1
ロケール ID: 1041

>>191
入れたGTK#が32bitなのに64bitで動作しようとしてるんだろうね。

> ビルド時の対象cpuが、32bitなのか64bitなのか
> とかそこらへんが問題な気もするんだが、

プロジェクトのオプションでターゲットプラットフォームを指定できる
と思うんだが、デフォルトがx86だった気がする。

プラットフォームの指定はMono2.6以降でないとできないから、
corflags.exeを使うしかなさげ。

scala.netの話題で恐縮だけど
scalaと(sbazで)scala-msil用意して
mono 2.6でscalac-net,ilasmで実行形式(exe)にした時、
scala-msilで用意したmscorelib.dllがバージョン合わなくてエラーがでた。
predef.dllとscalaruntime.dllだけ同じディレクトリにコピーしてmonoを直接実行すれば大丈夫だけど。

過疎ってるね保守

> C# は書きやすいけど、 Windows だけなのが悲しい。 とか言ってる人は、
> 最近の Linux 向けのデスクトップアプリの多くが C# で書かれてるの知らないのかな。

Twitter / 小池 陸: C# は書きやすいけど、 Windows だけなのが ...
http://twitter.com/ssig33/status/13101717439


これって本当ですか？
多分monoだと思うのですが、Linuxで使われている.netの有名なアプリってありますか？

sourceforgeなんかでこういうのの探し方あるのかな

http://video.fc2.com/a/content/%e5%af%86%e7%9d%80%e3%83%9e%e3%83%83%e3%82%b5%e3%83%bc%e3%82%b8/201005299ENYwusy/
http://video.fc2.com/a/content/%e5%af%86%e7%9d%80%e3%83%9e%e3%83%83%e3%82%b5%e3%83%bc%e3%82%b8/20100529ZUdcz9qT/
http://video.fc2.com/a/content/%E5%AF%86%E7%9D%80%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8/20100529QsepL7Bd/
http://video.fc2.com/a/content/%E5%AF%86%E7%9D%80%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8/20100529kAnfFPzh/
http://video.fc2.com/a/content/%E5%AF%86%E7%9D%80%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8/20100529gastyax7/
http://video.fc2.com/a/content/%e5%af%86%e7%9d%80%e3%83%9e%e3%83%83%e3%82%b5%e3%83%bc%e3%82%b8/20100529EBAvEF4V/
http://video.fc2.com/a/content/%E5%AF%86%E7%9D%80%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8/20100529WKVfd6gC/
http://video.fc2.com/a/content/%E5%AF%86%E7%9D%80%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8/2010052971cUgVZv/

>>196
FreeBSD で
$ portsdb -r lang/mono | wc -l
47

Linuxの話しているのに
唐突にFreeBSDのことを話しだす198

Unixアプリなんだから似たようなもんだろうという類推能力が欠片もないのか？

残念ながら yum で依存するパッケージ一覧を得る方法がわからなかったのでね。

普通はそう思うよな。なんのためのOSSだか分からん。
もしかしてBSDの管理ツールばっかりじゃね？とか質問するならまだしも。

結局、マイナーなのでいくつか使われている程度か

Windowsみたいに普及しなければマイナーと決めつける奴っていつ頃から増えたんだろ？

？

ｵﾊﾖｰ
　　 oノハヽo
　　∩*･ ｡.･)
　　ヽヽ　／(＿＿_
／￣i、_(＿＿＿_ノ
￣￣￣￣￣￣~

>203 は「マイナー」の意味が分からないらしいｗ

正直すまんかった

>>206
Windows, Mac OS, Linux。いずれもパソコン用のOSとしては、メジャーな存在と呼ぶべきだと思うが、
Windowsみたいに普及しなければマイナーと決めつける奴っていつ頃から増えたんだろ？

おかしい？
もっともMonoは、どマイナーだと思うぞ俺は。

おかしくない

monoは、途中まで用意してたrhel切ってしまったからなー。
novelやmsに要求されたのかわからんが、リリースなしでだったから、いろいろ不安ではある。
コンフィグツールに採用される動きがあったけど、どうなったか。
今回はトンデモなストールマンのいうとうりになっちまったな。

ちなみに、centos卒業してubuntuインストールしたら快適だった。monoありがとう。
ただし、suseはイマイチ分からんかった。

少なくとも「マイナー」は「普及していない」という意味ではないぞ
音楽で言えばマイナーコードなんてメジャーコード以上に使われてるぞ

Red hatもUbuntuも基本構成からmonoは排除する予定。
パッケージがでかいし。使われていないから。

ソースも示せない煽りはいらんですよ。

http://tirania.org/blog/archive/2010/Jul-20-1.html
開発リポジトリがsubversionからgitに移行するのか

公式サイトにrhel5の最新rpmが戻ってた。

2010-07-19 2.6.7

何でパッケージ名にaddonて付けるかな

/addonにでも、インストールされるんだろうか。

monoでqt#使う方法ってありますか？

Qyotoってのがあるらしい。
linuxとwindowsだけかも？
http://techbase.kde.org/Development/Languages/Qyoto

http://www.computerworld.jp/topics/vt/189270.html
>Novellは会社を分割し、個別に売却しようとしている

MONOがんばれ、超がんばれ。

>>220
gnomeとmono関連は、Ximianって会社になるんじゃないか？

MonoDevelop(2.2)でかな漢字変換(IBUS-MOZC)を使うのね。
変換中にF8、F9キーを使うとMonoDevelopに処理が取られちゃって困っているんです。
キーバインディングでF8、F9キーを外すって方法は採りたくなくて…
ワガママなんだけど、何か解決方法はないかなぁ。
日本語に関しては別のエディタに入力したものをコピー＆ペーストでもいいのだけどね。

過疎ってんな
FreeBSDのmonoのportバージョンを早くあげて欲しい。

つーか64bit環境でまともに動かないバグを早くどうにかしてくれ。
その為だけにapache+monoの環境だけ32bit版のFreeBSDで作るのがうざい

>>223
かな漢字変換でファンクションキー?
CTRL-OとCTRL-Pじゃダメなのか?
(ibus-mozcとやらは使ったことないけど、F8とF9からの連想で)

> つーか64bit環境でまともに動かないバグを早くどうにかしてくれ。

MonoDevelopを起動するぐらいならうちのAMD64 FreeBSDな環境では動いてるけど。
具体的にどんなんでまともに動かないの？

>>225
目からウロコでした。
Windows生活で洗脳されていたんです。
できたできたよ！！！ありがとう！！！

>>227
デフォルトでCTRL-UIOPが、F6789に対応しているのは、
DOS時代のATOKからだよ。MS-IMEも踏襲してる。
(おかげでCTRL-Pの挙動が変換時とそれ以外とで、著しく異なってしまっているが)

>>228
ギャー
一太郎３からのATOKユーザなのに恥ずかしい…
ありがとうございます。

2.8がリリースされたね。

F#はまだMonoDevelopで使えんのか（　＾ω＾）・・・

mod-mono-serverの4が入るね
とりあえず差し替えといた

相変わらず、型がネストするとおかしくなるな

>>144はコンパイルできるようになってるが

class A<T1>{
class B<T2>{
public static int operator +(int l, B<T2> r){
throw new NotImplementedException();
}}}

でコンパイルエラーになる

MonoTouchは売物ってレベルじゃねーぞｗｗｗ
日本語表示は何とかできたものの、日本語入力できないし、日本語を含むテキストファイルを開いたら高確率で落ちるし

落ちるって・・・それMonotouchじゃなくてMonoDevelopじゃねーの？

>>235
MonoTouchアドオン入りMonoDevelop
日本語環境下では、まったく使い物になりません

ubuntuでコンソールアプリだけ動けばいいやって場合何入れればいいんですかね？

パッケージの依存関係見てそれっぽいの探せばいいんでない？

>236
いやだからさ、それMonotouch絡めたとき限定の問題なの？

MonoDevelopって垂直タブグループとかつくってウィンドウを横に並べることとか出来んの？
Window→Split Verticallyがそれかとオモタが例外出て動かん（　＾ω＾）・・・

最近、MonoMac なるものの存在を知った。

Ｍｏｎｏには期待している

Monoが今までのJavaみたいなポジションになってくれるといいなぁ

もうJavaは滅茶苦茶だし

Javaは死んだ！なぜだ！！

java lang. on mono-cli か、胸アツだな

JavaはJavaでVMだけ利用した変態利用が進んでますがー

GoogleがJava互換派生VM作ってるし、裁判さえなんとかなれば大丈夫じゃね？
Javaのライセンス解決しようとしてやってるんだろうし

MONOのいい技術書なんかない？

一体何を知りたいの？

http://www.oreilly.co.jp/books/4873112346/
本はこれしか知らないけど、かなり古い
.net 1.2ぐらい？

一般的なプログラミングの話だったら、MSDNが充実してる。

THX
とりあえずMSDN見てみる

そういうレベルの話なら、monoがどうこうってより.NETやC#の本から探せばいいね。
勿論、MSDNが充実してるので、そうなると本はさして必要でないと思うけど。

257じゃないけど、monoのコンフィグレーション(ディレクティブ)とか、monoオリジナルのクラスの本とかは欲しい気がする

monoオリジナルのクラス全部ってのは難しいだろう。
欲しいのは Mono.*?, MonoTouch?, MonoMac?

MonoMac最大の難関はInterface Builderのクソっぷり

http://sourceforge.jp/magazine/10/11/24/043248

えええええ、monoはどうなっちゃうんだろう…

そんなもの、中では合意済みでしょう。
http://twitter.com/migueldeicaza/status/6732038669340672

給料の出所がかわるだけだ。
問題ない。

まじかよ

ttp://lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2010-November/036381.html

devel-list でもそういう話

MSと親交ある企業だし、VMWareや仮想化と.NetやWindowsServerの扱いがありそうなので、
Monoのスタンスはあまり変わらなそうな気がする。

どちらかというとXen、VMWareとの関係やredhatとの距離間が変わりそう。

iPhoneアプリやらゲームエンジンの組み込み言語やら
徐々にではあるけど採用実績あるみたいですが、
monoって実際は誰得なんですかね？

Microsoftが.net辞める前に独り立ちして実績積まないといけないし、
WindowsでMicrosoft似のMicrosoft以外が作るプラットフォームであり、
それでいてWindows以外の他のプラットフォームにMicrosoft発の言語のフレームワークがどれだけ受け入れられるのかというと

Microsoftが.net辞めるってのは考えられない話のような。
monoが受け入れられるのかってのは、まあ、ちゃんと広まってる気はするけど。
linux上でも普通にmono製のアプリって少なくないし。

>262
Javaが普及してる理由と変わらん。

>monoって実際は誰得なんですかね？

>>265
>>262-264

>>264
つまりエンタープライズ用途ってことでしょうか？
サーバーサイドとか？

たしかに見えない範囲で多く使われていると評判や技術的な情報もあまりでてこないのもわかります。

ちょっと誤解を招く表現でした

パソコン使っていてもJavaとJavaScriptの区別がつかない人や
そもそもJavaって何？そんなのどこで使われているの？ホームページ？どこにあるの？という人も多い世の中で
実は裏ではどこにでも使われているという状況のことです

SunがORACLEになっても誰も気付かないってことですねわかります

>>267
Windowsではない他の環境に行っても.NET Frameworkで培った知識をそのまま流用できるのは極めて大きな意味を持つ。

知識じゃなくてコードを流用しようよ

>>270
それ自体は大きな意味がありますが、
.NET Framework特有の利点ではないですよね、、

>>270
むしろ環境のあまりの違いに絶望しそうな気がするんだがそうでもないの？

>>272
「特有ではない」とはどういう意味で？
それはJVMでも一緒だと言いたいなら、その比較自体が意味が無い。

>>274
JVMや他のマルチプラットフォームのLLでは「NET Frameworkで培った知識をそのまま流用」できないからですよね
それはわかります

そこまでわかれば十分だ
安心していいよ

なんだかんだ.NETは10年以上やってるだけあってデスクトップアプリのコード資産は桁違いの量だからな。
特に企業だと。

Javaアプリの案件で、提案用モックをVisualStudio使って鼻くそほじりながらちょちょいと
１日で作ったのを、本番の際にSwingを使って実装するのに死ぬ気で2週間かかった。

コード資産もそうだが、VisualStudioみたいな恵まれたビジュアル環境でコードも考えず
UIを鼻くそほじりながら作ったものを他へ移植するのは至難の業。

そりゃ、ＶＳとＥｃｌｉｐｓｅじゃ勝負ついてるべ。
Ｊａｖａはサーバで使うもんだべさ

Eclipseはコード補完が遅すぎ

MonoDevelopとGTK#も時々でいいから思い出してください

Monoには期待している。でもまぁオープンソースだから１０年後どうなるかだな

gtk界隈ではvalaを押したがっている様で…。
gtk#もそれなりに人気あるみたいだけど、今後どうなるのか分からん。
monodevelopでwinformがvsと同じ感覚でポトペタ出来るようになったらすげーいいんだけどな。
そんでアセンブリにも完全互換性が達成されるんなら、家でも仕事しちゃうよ。

MonoDevelopのqt版出してほしい

むしろqtcreatorがmonoをサポートしる
もちろんwinformも

MonoDevelopはqtcreatorと比べてデザイナの使い勝手が悪すぎるGTK#が悪いのか？

>>278
昔は旧VBかDelphiで鼻くそほじったのをC++に移植してたし、時代は繰り返されるわー

ポトペタでLinuxで動くwebアプリやテストケースも作れたらいいのに
Delphiの会社のシリーズ死に体だからな
今はどうなってるか知らんが

つQtCreator

今のDelphiはMonoDevelop/MonoTouchに寄生してiPhoneアプリも作れるんだぜ

GTK#は日本語入力ができないクソ。
あと、Mono2.8.1で密かにSJISが処理できるようになってる。

Mono2.8.0では文字化けしたShift-JIS周りの処理が
Mono2.8.1では完璧に処理できる模様。

これは大きな進化。

LinuxにVC2010があれば窓なんて放り投げてやるんだけどな

VisualStudio並みなんて商用でもないわけで。
IntelliTraceやTFSが一夜にして現れるとも思えないし。

せめてMonoDevelopがSharpDevelop程度になればとは思う。

>>289
このスレとつながり出てきてワロタ

ペンギンの開発者がemacsまんせーmakeまんせーとか言ってる限り現われないだろな

蹉跌を踏む ってどういう意味ですか？

ググれ

>>294
今のDelphiはVisualStudio Shell版とMonoDevelop魔改造版が同梱されているんだぜ。

MonoDevelop版は
・iPhoneアプリが作れる
・日本語入力ができない（別エディタで入力してコピペ等はできる）
・MonoDevelop公式アップデート通知が有効なままで、通知に従いアップデートするとDelphiが消え去る
という面白仕様
http://www.embarcadero.com/jp/products/delphi-prism

>>298
おまいら、本家DelphiとDelphi Prism(RemObject Chrome/Oxygen)はちゃんと区別しろｗ

日本語の情報が少なすぎる

そーいや、日本でmonoハカー募集中らしいな

>>298-299
ワロタww

Delphi Prismの方か
それにしても相変わらず開発リソースもテスターも足りてなさそうだな

昔みたくFree版出すか1〜2万で買えるPersonal版出せばいいのに

【C#, C♯, C＃】 MonoMac 【MonoDevelop】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1291602001/

MONOか...、nanoじゃないのね。

MonoNano
モノなの

台湾マイクロソフト、公式サイトでギャルゲー公開〜Silverlight姉妹と聖夜デート　ほか

● 台湾マイクロソフト、公式サイトでギャルゲー公開〜Silverlight姉妹と聖夜デート
　台湾マイクロソフトのSilverlightのイメージキャラに萌えキャラが採用され、先日は姉妹キャラの大量追加が話題になった。
今回は、「聖誕特別企劃 兩個人的聖誕夜」と題して、クリスマス特別企画のギャルゲーまで公開して話題になっている。
クリスマスイブにSilverlight姉妹キャラとツーショットに持ち込むのがゲームの目的らしく、
ユーザーの写真を取り込んで表示することも可能という充実ぶり。
日本語メニューではないとはいえ、簡単な選択肢で構成されているので、中国語がわからなくても適当に選んでいくだけで十分に遊べてしまう。
期間限定なので見ておきたい方はお早めにどうぞ。

◇聖誕特別企劃 兩個人的聖誕夜（Microsoft Silverlight）
http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/mission_xmas.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20101220_415927.html
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-69.html

>>301
どこで募集してる？

>>308
ttp://twitter.com/migueldeicaza/status/9631116499615744
ttp://d.hatena.ne.jp/atsushieno/20101201/p1

MonoでKinect使えるようにしてくれ

Kinect ハック
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1290795733/

>>309
俺にはハードル高かった…

Moonlightアプリってどうやって作るのさ？
プロジェクト作った直後なのにビルドエラーしか出ない。

>>312
何か足りないんだろ

まぁそのへんが解決できない人は手を出しちゃいけない領域なんだろ。
自分もMonotouchではまったがｗ

コマンドラインからslnファイルを読み込んでビルドする方法ないですか？
makeみたいな感じで

msbuild

mdtool

>>315
$ xbuild /help
XBuild Engine Version 2.8.0.0
Mono, Version 2.8.0.0
Copyright (C) Marek Sieradzki 2005-2008, Novell 2008-2009.
xbuild [options] [project-file]

>>316-318
ありがとう。
おかげでソースでの配布が楽になる。

>>317
メガネかけてる人が指をズバって突き刺してるAAかと思った

>>320
………？　　　　………、見えた！

MonoDroidの正式リリースっていつ頃予定なの？

>>1
次スレは何年後かしらんが、↓も加えとけ。
【C#, C♯, C＃】 MonoMac 【MonoDevelop】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1291602001/

いまさらだが2.8入れてみた
正規表現と日本語処理がまともになったな
他は何が変わったかわかんね

--gc=sgen で、世代別GCが使えるようになった
とか？

Windows版のMonoDevelopでMonoDroid使いたいんだが、誰か何とかしてくれ。

WindowsならVS使えよ・・・

MonoDroid for Visual Studio 2010 will not work with Visual Studio Express.
MonoDroid using MonoDevelop on Windows will be available in a future preview.
なので、無料で環境が作れないということだろう。
しかし、開発元がなんとかすると言ってるんだから、待てばよいと思う。

Windows版のMonoDevelopでMonoDroidが動くようになったら
MonoDevelop流行るかもね

VSとMonoDroidで年額40万円だし絶対に流行らん

MonoDevelopで動くようになったら、なのにVSを必要条件にする理由が分からない。

MonoDroidが有料なのだから、そんな層はVS買うと思うがねえ。
正直、WindowsでのMonoDevelopの存在意義は微妙。

クロスプラットフォームをしっかりと
実装されていることのアピールかM$嫌いのOSS狂信者専用だろ
本家より流行れば、それはそれで面白いな

>>332
個人向けが14800円とか1万円台なら需要あるかも。
まあ4〜5万だろうが

MonoDroidの体験版を動かすにはいいんじゃね？＞Windows版

MD版よりVS2008版が欲しいわ。

クラスライブラリプロジェクトをMonoDroidクラスライブラリプロジェクトを
簡単に変換する方法ないですかね？
MonoDroidクラスライブラリプロジェクトに1ファイルずつ追加してるんですが
果てしない。

テスト

ぶっちゃけ本気で使ってる日本人いるのか？
いたら挙手しろ

良く分からんがmonoってバイナリ(アセンブリ)互換なの

日本語の情報源が少なすぎるな
もうちょっと何とかならんかね

情報も何も.NET互換なんだから、それ以上も以下もないような。

>>342
互換じゃない部分の情報が欲しい。
GTK#やMonoMac、MonoDroidなんかググっても全然情報ないし

オフィシャルサイトないの情報だけでもそこそこあるが、翻訳されてないからな

2.10からLIinux/OSXのパッケージで、F#も同梱されるようになったので試す人は増えるかも

今まで、コンパイルしたときのmscorlib.dllが必要だったのね。
2.10から変わって行くらしい

http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.10

C# REPLのcsharpコマンドもワンライナーやスクリプト向けに追加があるみたい

wikiでも作るか

>>345
実行時の話じゃないよ。

Mono(WinForms)とMonoTouch/MonoMacとMonoDroidでビットマップクラスが全然違うのどうにかならんか。。。

UIに直結する部分は依存が激しいだろうからねぇ・・・

困ったことにビットマップはFormsとWPFでも違うしな

仮想マシンならぬ仮想ビットマップ作ろうぜ

遅そうだな

学術目的なら遅い方がいい。
工夫が生まれる。

商用なら力技で解決するのが一番だが、それはCやアセンブラに任せておけばいい。

話が噛み合わないってよく言われない？
C#でビットマップクラス使う話から、Cやアセンブラとは随分と飛躍したな。

キチガイに中間は無いからね

＞学術目的なら遅い方がいい。
＞工夫が生まれる。

ここらへんから基地外の発想としか思えん

>>345,347
mono環境(mscorlib.dllが2.0.50727.3082とする)で、コンパイルにmcs (-sdk:2.0)を使ったら
実行環境が別な場合でも、同じバージョンのmscorlib.dllがなくても2.0系であればokってことでいいのか？

せめてインターフェイスくらい統一しろとは思う＞ビットマップ

2.10は何が変わったの？

日本人開発者が、リリースノートにコメントしてる
http://d.hatena.ne.jp/atsushieno/touch/20110217/p1

結構色々あるが、関係ないとも言える
F#やIronPythonのコメントは、osxとlinuxが対象で、winは違うはず

MonoDevelop2.6もそろそろでるみたいだけど、Monoの次の安定版は3.0になるみたいだから、対応バージョンっ2.6のままなのかな

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1188968326/

最近バージョン上がるの早いな

早いねぇ
http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.10.1

2.10でもgeneric周りがおかしいのは相変わらず

MonoDevelopのコード自動整形をVisualStudio準拠にしたいのですが、
一発でやる方法ありますか？

MDとVSの両方で共同作業しているのですが、括弧の間のスペースの
有無とか微妙な点なのですが、微妙に異なっており、どうにかしたいのです。

はじめてWinにMonodeverop入れてみたんだが、Form類もちゃんとサポートされてるんだな。
VC#10で書いたコードがOpenでプロジェクトごと読み込めたのが衝撃的だった。
Linuxでも同じように動くようなら、かなりいいね！

Mono for Android リリースきたー

>>366
ぶっちゃけGTK#よりWinFormsの方がマルチプラットフォームなレベル
Macでも日本語入力とか普通にできるし

しかし、Linux上のWinFormsはかなりもっさりしてる

GTK#は日本入力さえ改善すれば最高なんだけどねえ

>>367
ベータ版の古いアドオン入れてるとMonoDevelop起動しなくなるな

アドオン一覧にMonoAndroidとMono for Androidと２つあるが
どっちがリリース版だ？

どっち入れても固まる。
入れたアドオンをフォルダごと消すと元に戻る。
なんぞこれ。

Mono for Android 1.0 Released
http://d.hatena.ne.jp/atsushieno/20110407/p1

MonoDevelopからアドオン全部消して入れ直したら動いたわ。

Mono for Android体験版はエミュのみ対応とかアホか。

AndroidエミュはMacPro12コアをもってしても重くて使い物にならないほどクソ。
操作シミュレート周りも壊滅的だし。

さすがにMonoTouch体験版/iPhoneエミュと同じノリでは不味いだろ。
せめてランタイムに日数制限を付けるとかにしろよ。

>>365
俺も知りたい

MonoDevelop用のVSSアドオンってありますか？
小さなプロジェクトだとSVNよりもVSSの方が便利なんで

monodevelopまじすごくね？

VSSよりSVNのほうが使いやすいと思うけど・・・

hg使いなよ、それこそ小さいプロジェクトに便利だよ

HGは使いやすいんだけど、漢字コードで難があるな。

ハゲはbitbucketっていう利点もあるしいいよ

monodevelopの2.6でgitをサポートするんだね。
もう、最高！

ようやく実用レベルになってきぞぉ
これは何かが起こりそうな予感がするぜッーーー
ゴゴゴゴゴゴゴゴ

それに比べてeclipseはなにやっとんじゃい
未だにGUIアプリのビジュアル開発環境は標準で整わないし、分散バージョン管理システムで標準サポートは
mercurialが標準だし
そもそもJavaがOracleに買われて
ゴズリンクばGoogleいっちゃうしもうだめなんか？

>>385
微妙にeclipse宣伝気味でカワイイ

FedoraはMonoの更新が適当過ぎて泣けてくる…

>>385
あっ、Netbeansがあったな。
mercurialはnetbeansの勘違い

Eclipseは使いにくい。
Monoには期待している。

そもそもMONOってLinuxのメジャーなディストリにデフォルトで入ってるの

Ubuntuは入ってるよ。
でも、デフォルト気にする必要はないと思うんだけど。
アプリ入れるときに、依存パッケージは自動的にインストールされるんだし。

>>391
レスありがとう
無知なもんでLinuxがそんな便利にできてるなんて知らんかった

しかし、monodevelopはなんでbadgerportsなんてところからもってこないといかんの？
あそこのHPの趣味も微妙な感じだし。

半年遅れるのは仕方ないでしょう。

少人数で顔を突き合わせて作業するならVSSが圧倒的に便利。
svnやhg,gitは大規模プロジェクトならいいが小規模だとコンフリクトとかに対応する時間が無駄すぎる。
つーか、eclipseのvssプラグインは純正より便利。
あれはいいものだ

>>390
GNOMEのUI周りというかWindowsのアクセサリにあたるような部分はMonoに移行しまくっているよ。
とくにBancheeはGNOMEプロジェクトの大事な収入源だし。
よってGNOMEを標準デスクトップ環境として採用しているLinuxディストリは漏れなく搭載されてると思ってよい

つまり、デスクトップアプリ、サーバサイドの両面にわたり、
Windows、Linux、Mac、iOS、Androidの
すべてのプラットフォームにおいて
.netが動き、C#でコーディングする環境が整いつつある。

C#と言っても文法が同じだけで、ライブラリはプラットフォームごとに別々だけどね。

>>395
VSSのチェックイン・チェックアウトは正直便利だよね。

>>399
それってgitとかでは出来ないの？

>>400
そんなものはない、というかチェックイン/チェックアウトは分散させないための仕組みだし、
gitみたいな分散バージョン管理システムとは相反する考え。

あとsubversionにはある。
MonoDevelopのsubversionアドオに編集開始で自動ロックという設定があるかは知らんが。

まぁ、subversionのアドオンを魔改造してVisual StudioやEcpliseの
VSSプラグイン風の動きにした方が簡単に目的達成できると思うよ。

↓の動作の自動化だな。
http://tortoisesvn.net/docs/nightly/TortoiseSVN_ja/tsvn-dug-locking.html

QtがLGPLになるまでは
MONOに期待している時期もあった

C++は完全におわってるのに？

C#よりはまし

>>406
関係ないスレに荒らしに来てる時点で
もう余裕がないってのがわかる。

C#は順調にインデックス値を増やしており、この傾向が続くとC++とC#の順位が逆転する可能性がある。

http://journal.mycom.co.jp/news/2011/04/19/016/index.html

goみたいなシステム向けの新言語が大成しないと落ち込みが緩やかかな

mono rhel5用はあるんだよな

FreeBSDのPortsってどうやって作るんだ？
2.10が公式Portsにないから自前でビルドしたんだが、構築方法を忘れないうちにPorts化しておきたいんだが。

>>410
既存のスケルトンを書き換える

>>408
C++のQtがとにかく面倒だからな
速度的には確かにC++の方が上だが、業務用アプリはGCが付いていれば
スマポは不要だし、GUIアプリがサクサク作れてしまう

棲み分けかな実行速度と開発速度で

昔のVB的ポジションだな

VBと書くと言語と開発環境がごっちゃになるから分かりにくいっす

Monoの場合はC#とC(GObject)の混在が宗教的に最強の存在であって、
C++は邪悪な存在。

ちょっと待て
C(GObject)はvalaであってmonoじゃない
言語と環境の区別はしてくれ

って、あー、勘違いしてたのは俺の方だ。すまん。
P/Invokeね。

NovellのAttachmentへの吸収合併が完了したみたいだけど、Monoはどうなったんだろうね。

吸収合併の話を忘れそうになるくらい良い意味で何事もなかったな。
最近ではMonoMacも出て以前と変わらぬ投資が続いてるようだ。

>>387
相変わらず壊れたMonoDevelopとかそういうレベル？

iphoneやappstoreとか興味や動機もあって、
monomac, monotouch優先的にやってる開発者がいるんだろうな。

Win版は、booやipyが添付のものに、動作不良があったりする。
それぞれ本家からとってきたのは、.netのほうで動くけど、
mono-2.10.1で動作不良の部分が動くのか、試した気がするけど、
ボケがひどいので忘れてしまった・・・

2.10.2から、JREとJDKみたいに分離するらしい。

http://twitter.com/migueldeicaza/status/64411572453380096

おっと、書き込んでしまった。osxだけの話でした。
お騒がせしました。

MREとMDKか。
下手にひねらず、素直でよろしい。

MRJを思い出すな

MONOのソースコード見たことある人いますか？
当然かなり複雑なコードになってるとは思うのですが、
メソッド追って行ったらシステムコールに辿り着くようなつくりになってるのかなと思いまして

けっこう綺麗だよ

>>428
ありがとうございます。
C#のプログラマにLinuxプログラミングの勉強をさせようとしてまして、
Monoのソース見させたらLinuxのシステムコールとMono自体の
両方の勉強ができて一石二鳥かなとひらめいて質問させていただいた次第です。

あんたええ人や

それほどでもない

C#とCとアセンブラが必要に応じて使い分けられてるから、適材適所ということを覚えさせるにはいいかもね。

Ｌｉｎｕｘでアセンブラなんてブート近辺とデバドラ近辺いがいなんかあったかいな？
おれはアセンブラは書けるけどＲＯＭからブートさせる部分とかかいたことねえや。

MonoDevelopの書式をVisualStudioにあわせたいんですが、簡単な設定方法を教えてください。
どこで設定すればいいのかすらわかりません。

分からん。
ツールバーの下記から変更できるっぽいが何を変更すればいいか分からん。
Default Policies...-ソースコード-コードフォーマッティング
Preferences...-テキストエディタ

ソースコード-コードフォーマッティングとやらは変えてみたのですが、
反映されている気がしません。。。

MonoDevelop2.6beta2のリリースノート
http://monodevelop.com/Download/Release_Notes/

下記のようになってたけど、書式のことなんだろうか。
そして、書式もインポート・エクスポート出来るようになったのだろうか。
Release_Notes_for_MonoDevelop_2.6_Beta_2
・Project Model
- Added commands for importing/exporting policies
- Improved compatibility with Visual Studio file formats

http://monodevelop.com/Download/What's_new_in_MonoDevelop_2.6
2.6の新機能紹介。VSとの互換性上がったようだ。…上がったっと思いたい。

MonoDevelop2.6beta2に上げてみましたが、今度はコードフォーマッティング周りの
設定がリードオンリーで編集できない・・・

>>423
実行のためのインストールベースが増えてくれるとmono向けに
ソフトを描いてみようってモチベーションになるから
ランタイムだけ配布するのは賛成だな

Mono部隊レイオフとかなんぞｗ

MiguelとXimianのチームは他のスポンサー見つけられるだろうから、本体の開発継続は
大丈夫だとしても、問題はMonoTouchとMono for Androidだよな。
クローズドソースにした罰だ。まあ開発チームの意向ではなかったんだろうけど。

ナ、ナンダッテー

Unity、スポンサーになるだけの体力はないよな。
個人開発者にとっては、Unityか、MonoTouchとMono for Androidが、一番身近だろうな。

http://blog.internetnews.com/skerner/2011/05/attachmate-lays-off-mono-emplo.html
Googleにまるごと移ったらmono projectが無くなりそう

http://www.novell.com/linux/ximian.html
- SUSE Linux Enterprise Desktop (latest generation of what once was Ximian Desktop plus SUSE Linux Desktop)
- Novell Evolution
- ZENworks Linux Management (formerly Red Carpet)

GNOMEとMONOに関わってる開発者はどうすんだろう。

Mono製ツール一覧か
http://mono-project.com/Screenshots

novel側の商用サポートどうなるんだろう。SUSE以外は引き継ぐのかな。
http://shop.novell.com/store/novell/DisplayCategoryProductListPage/categoryID.31946100
MonoTouch http://monotouch.net/
SUSE Linux Enterprise Mono Extension http://www.novell.com/products/mono/
Mono Tools for Visual Studio http://www.novell.com/products/monotools-for-visualstudio/
Mono For Android http://mono-android.net/

>>444
コメントひどすぎるな

2年前のストールマン発言を間に受けてのコメントかぬー
http://sourceforge.jp/magazine/09/07/02/0416227

何というか、ゲハ並で苦笑してしまう。

can't stop usだとさ

これは、パロディーアカウントなのかな
@MonoGlobalPR

一旦マイクロソフトに移ったIronPytonとIronRubyがMonoに移管されてたのか。
http://www.infoq.com/jp/news/2010/10/DLR-Defunded
スマートフォンからDLR言語までMSが受け持ってない部分まで
大規模プロジェクトになってたんだな。

>>450-451
icazaも知らないアカウントみたいにつぶやいてたけど、フォローしてるw

SUSE Linux上のMono(XSP上)でExcelファイルを生成したいんですが、
ピュアマネージコードなライブラリ教えてください。

SmartXLS for .NETを使うとか。

今は多く発言できない状況なんだろうけど、早くきちんとした声明出してほしいわー

http://www.infoq.com/jp/news/2011/05/Mono-Future

VPだけど、かん口令なのかー

談話？　きた

Mono lives ... in new startup Xamarin
http://m.zdnet.com/blog/microsoft/mono-lives-in-new-startup-xamarin/9465
日本も含めてMONO部隊は解雇されてるのか。
創業して資金調達出来てるみたい少し安心した

http://d.hatena.ne.jp/atsushieno/touch/20110517/p1
日本のMonoチームはひとりだったのか。
Andoroid バザールにNovel社員の方が何人かいたから日本らしくごった煮でやってるのかなと思ったけど。

部門ごとバッサリってすごいな、配置転換の打診もなかったのかな？

こないだミギュエル氏と直接英語で交渉できる奴いたら仕事の口あるよ、
って言ってたけどどうなったんかね。

しかし、相変わらずの猿好きで笑ったｗ

Linux上のASP.netやVBのC#移植あたりの商用サポートで稼ぐのかとおもってたら、
JavaのAndroidとObjective-Cのiphoneが稼ぎ頭になるとは、想像付かない世界だね。

Xamarin ← よめない

予想してみる・・・。さまりん？

ざまりん

頭痛にざまりん的な

何書けばいい？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Xamarin&action=edit&redlink=1

MonoはGNOMEの神様がついてるから安泰だとして、

SUSEは？
SUSEはどうなってしまうん？

Microsoftが買収はせずに提携、たんまり資金援助してほしい。

Niramax

順当に行けばマイクロソフトが買収だろうな

SuSEってMonoのオフィシャルっぽいプラットフォームって以外の存在意義ってなんだっけ？

>>470
もともと、M$とは独立してるというのがmonoの売りなんじゃないの？
多少は出してもらうのも良いだろうが、やはりここは別ルートからの
提供が必要なんじゃアルマジロ。

ないなら、やっぱり需要が無いという事で消えるor個人レベルの
希少プロジェクトとして延命するしかないかと。

MonoTouchの売上だけでは厳しいか。

普通のMonoとMono for Androidで共通に使える汎用Bitmapクラスってないの？

UIは別なので、ラッパーが無ければないんじゃないかな。
https://github.com/conceptdev/RestaurantGuide

http://tirania.org/blog/archive/2011/Apr-06.html
http://johnacarruthers.posterous.com/sharing-code-between-windows-monotouch-and-mo

OpenTKみたいなOpenGLで固めるとか

>>473
KDEのオフィシャルっぽいプラットフォーム

ヨーロッパはSUSEなイメージがあったけど

いまはubuntu

■関連
【3Dゲームエンジン】Unity 3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303575476/

公式サイト
http://www.xamarin.com/
twitter
http://twitter.com/xamarin_com

準備中にみえない、玄関口

イカザはゲイツに近いものを感じるな
おまいらXamarinの株でも買っとけ

>>484
どこで買えるんだよｗ
普通に売ってるなら寄付目的で買うよｗ

SmtpClientでTLSが使えないんですが未対応？
gmail経由でメール送りたいんですが、交代手段ないですか？

この書き方じゃだめなのかな？
http://blog.livedoor.jp/satoyansoft/lite/archives/65454681.html

これはSSLの信頼性確認失敗してるのに、
飛ばしちゃのか。

>>487
社内日報なのでそれでいきます

おいMonoの開発コミュニティに入ってゴリゴリ書き換えたいぞ。
でも英語は分からないという。
日本窓口ねーの？

英語もわからん奴は実際仕事にならんだろ(´・ω・｀)

>>490
atsushiにコンタクトとれ

英語分からなかったらスペイン語でもOKだ。

日本人の担当者がまだ新会社に合流してなくてニートしてるから、社内勉強会とか
そういう要望があったら受け付けますよ〜とか告知してたから情熱があれば連絡してみればよいかと。
俺はMacのMonoDevelopの日本語対応をなんとかしてほしいがな。GTｋ＋の問題だとは聞いてるけど。
メインMacでMonoDevelopだけParallesでWinの使うとか変なことしてるし。

twitter見てると予想より早く合流することになるようだな。

ところで、NatもXamarinに合流するのかｗｋｔｋ

>>494
GTK+の問題だよ(´・ω・｀)

日本語対応したらMonoTouchが流行るな
日本の開発現場じゃ英語わからん奴ばかりだし
とくにスマホ市場は開発単価も安いから単価の高い優秀な技術者は投入できないし

MONOってまだWindowsとかMac対応がいまいちなのか
その辺充実しないとVC#から乗り換える意味ないな

ASP.NETがLinux上で動かせればそれで満足。

>>497
MonoTouchもMono for Androidも終了だろ。Attachmate/Novellにもはやまともなサポートができるとも思えんし。
いずれXamarinが似て非なるものを出すだろうけど。

NatがCo-FounderでCEOっていうのは、いい話だな。
結局元の鞘に戻ったような気がするが。

ところで、XamarinってのはTamarinから？
(まあ、そうに決まってるが)

iPhoneとかAndroidでも俺は.NET使いたいよ。
C#に限った場合はエディタとしてVisualStudioのが優秀だけど、
js併用する場合はMonoDevelopかな。
Windowｓでも日本語入力するときは変なところに入力部分が出てコピペする感じになるけど。
コメントも全部英語でいけば回避できるが・・・それもありかと思うこのごろ。

個人的にはMono for Infernoが欲しい
http://ja.wikipedia.org/wiki/Inferno_(%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0)

>>499
セッションどうしてる？

ああ、ASP.NETってmonoでどの程度動くものなの？

ASP.NETの互換性
Apache2とmod_monoで動作させることが出来る。
Mono 2.4になって、かなり互換性が取れてきて安定的に動くようになってきた。

http://www.cs-dotnet.com/mono-frontpage.html

拡張dll用意せず使う分には問題ないけど、使う場合は依存すると。

http://mono-project.com/Guide:_Porting_ASP.NET_Applications
http://www.integratedwebsystems.com/2010/02/walkthrough-porting-asp-net-mvc-website-to-mono-2-6-1-and-mysql-on-linux-apache-porting-to-mono-part-3-of-3/

Get start. Working with
Mono for the Web
http://mono-project.com/Start

MVC1とmono2.6のは、古い記事だからこっち見ろというコメントが、
Asp.Net 4.0 and MVC2 on Ubuntu 10 LTS
http://www.integratedwebsystems.com/2010/11/setting-up-mono-2-8-with-asp-net-4-0-and-mvc2-on-ubuntu-with-mysql-membership/

>>505
2.6は実用に堪えないが、2.10なら使えるレベル
なにより2.8で文字列処理が大きく改善され実用レベルになったところが大きい
Webアプリ＝文字列処理って感じなんで

monoでPostgreSQLとかMySQLは使える感じ？
最近ASP.NET MVC 3を少しいじってみて、良いなと思ったんだけど、既存のサーバがUNIX系OSばかりなんで、WindowsServerは導入しづらいんだよねえ。

>>510
Postgresは知らんがMySQLはいいかんじで使えてるよ
Monoで使えるO/Rマッパーが見つけれなかったからゴリゴリ書いてるけど、それでよければ
Monoで動くO/Rマッパー知ってる人、教えて（ハート

2.10になって良い感じだよな。
俺もASP.NET MVC 3なアプリをちまちまと動かしはじめている。
DBはADO.NETゴリゴリだけど。

Entity Frameworkが微妙な出来だから、ＤＢ周りはゴリゴリでいいよ

NHibernate ってどうなの？

>>513
ADO.NETでゴリゴリは超面倒
サーバー側はPHPあたりでササッと書いてしまいたくなるレベル

まぁ確かにＳＱＬがそのままさくっといい感じのモデルを生成するのりがいいよな。
C#４．０はDynamicsできたからその辺が楽になってくれるんじゃないのかな

PHPのOマップと言うかどうかは知らんが、O/Rマップからリレーションを取っ払ったような軽量Dbアクセスは便利だよな
UI周り作るには圧倒的にASP.NET MVCが便利なんだが、Db操作が煩雑なのがイマイチ流行らない理由だと思う

あれ、Entity Frameworkってイマイチなのか。ちょろっと触って、これイケてるじゃんと思ったのに。

いや、割といいと思うよ、MSも積極的に改善を続けててリリースサイクルも速いし

Mono2.8の実装状況
http://mono-project.com/Compatibility
既存のコードがあるなら、mono2.8で、Mono Migration Analyzerで、何が動かないか分かる。
Mono Migration Analyzer

まだ、Webに2.10のページがない。xamarinが始動してドキュメント担当が作業開始してからっぽい。

attachmateにmonodevelop.comもmonotouch.comも落とされたのかｗ

あらら

商用の年間サポートあるのにどうすんだろうね

もうホームページ消されたのか
仕事早いのなw

おいおいｗあと五か月ほどライセンス残ってんのにｗ

monotouchは.comじゃなくて.netか。
どちらにせよ落とされてるけどなw

500番エラーがでてMySQLに繋がらないといっているので、
DBサーバ落としたっぽい

要するにもうこのプロジェクト終わるの？
急すぎて把握できない

プロジェクトは首切られた連中の立ち上げた新会社で続行
むしろ会社立てただけにビジネス方面では加速するかも
旧サイトは首切ったほうが握ってるので落として嫌がらせ状態に

ksk

ksk

Mono開発者って何人くらいいるの？

Mono開発者の皆さん、北海道にきませんか？
現金給付は出来ませんが住居や作業場なら提供します

　　　　　　　　 , -─‐-　､.
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼
　　　　　　 l　　　 ＼　　─‐-　 〉
.　　　　 　 l　　　i⌒ｉ|　 　 ━　/
　　　　 　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　 　 　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　 |　初っ端親張る者いるか──・・・！？
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ　　|　親張る者───・・・・！？
　　　　／＼　　 /　 l　　 ヾ=＝ﾃ　 ＜　なければ通例どおり　わしからまいるっ・・・・！
　 　 ／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ　 　 |　わしが親だ　さあ張ったっ・・・・！
　　/　　　 ＼.　＼　　　/　　　　　 　 |　張ったっ・・・・・・！　張ったっ・・・・・・！
　/　　　　　　＼　 ＼ /　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　　　　　　＿/ ＼　 l
　　　　　／　　 ｀ヽ.＼|

どっからもダウンロードできないの？
monomac入れたいんだけど

IPAに相談だ！

MonoTouchライセンスどうすんだよ

unityとかもMono使ってるよな
Mono便利だっただけになんとかしてほしいわ

MonoもMonodevelopも開発続いてるよ。
MonoTouchとMono for Androidの先行きが問題。
早速作り直してはいるようだが。

落ちてたサイト戻ったな

Attachmateから引き取る話し合いもするが、
.net for android / iOSの再実装のが先に出来るだろう

ってどっかに書いてあったよね？どこだっけ？

とりあえずmonodevelop/monotouch/mono-androidのサイトは復活したか

再実装できるのいつ頃だよ

touchが3ヶ月でdroidが4ヶ月だってさ。
まあクリーンルームとはいかないだろうが、
新ノベルも既存ユーザーのサポートをさっさと引き取ってもらわないと
訴訟リスク抱えるから、穏便に行くのではないか。

訴訟リスクか

9月までに再実装してくれねーかな

GNOMEプロジェクトの資金は大丈夫なのか？
Mono関連で稼いだ金が頼りだったろ

gnomeって開発資金が必要だったの？
社会からハミ出た人間の求職場か一部の金持ちの道楽だと思ってた

>>547
Bansheeとかのアフィリエイト売上頼みのプロジェクトだよ
純正アクセサリーを使ってナンボの商売
で、そこら辺のUI周りはゴリゴリMonoが使われまくってる

これか
http://sourceforge.jp/magazine/11/03/02/083232

つーか、Bansheeも死亡かよｗ
http://banshee.fm/

QtのゴタゴタにMonoのゴタゴタ
だれだ暗躍してるのは

投資ファンドくさい

>>550
こっちも復旧したようだ。

monoはkde方面じゃなかったけ？

>>554
ﾁｹﾞｰよ、GNOME創始者のMigﾀﾝがMonoの創始者。

KDE Qt
GNOME GTK+

mono GTK#

>>551
何だかみんながJSに向かっているね

VMサンドボックス環境からNaClみたいなネイティブサンドボックス環境に向かうことはあるのかね。

javascriptに向かうのは、とても自然なことに思うんだけどなぁー
まず、ほとんどのブラウザに標準的に付属していて利用できる環境が多い
コンパイル不要のスクリプト言語で、ECMAの規格を取得している
乱立するスクリプト言語がある中で、癖がなくてCっぽい記法とschemeっぽさ
luaかpythonに収束して欲しかったけど、今後も、どんどん増えてくんだろうな

ブラウザアプリならそれでいいのは。

デスクトップアプリもだよ
MS以外でもQMLとかTitaniumみたいなツールが揃って来ている

JavaScriptでいいならスマートフォンなんて流行ってない罠
HTML+JavaScriptでスマートフォン専用サイトの構築を試み、挫折した開発者たちが「アプリ」という名の専用ブラウザを作り出し、アプリ市場が賑わった

JSは難易度が高すぎるうえに、チーム開発に向かない

専門学校あがりの新人を投入できること

C#は若干のコーディング規約縛りを付ければ新人でも何とかなるのが素晴らしい
アホみたいに明示的で混乱も少ない

JSはHTML5のタイミングで刷新すべきだった

iPhoneが出たての頃はハードのスペックや通信インフラ的にウェブアプリが
難しかっただけ。個人でも手軽にアプリの配布と課金が出来るApp Storeの
おかげで相変わらず賑わっているけど、今は色々な選択が可能な時代。

既存のシステムから先に進みたくないならネイティブアプリを作り続ければ良い。

でもまあ、デスクトップアプリ作るならブラウザ同士の互換性とかを気にすることも
IE6対応を気にして、古い構文しか使えないなんてこともないんだから
Web開発時に感じるJavaScriptに対するイライラはデスクトップなら感じずに済むんじゃね

デスクトップは動作プラットフォームが限定されているからね
デスクトップと同じ範囲で動けば良いなら、ウェブアプリにだって互換性の問題は無い

今まで作ったものがあるから.NETベースでいろんなプラットフォームでうごかせるようになるとありがたいけどなー

逆だろ。ウェブアプリの場合、ブラウザが対応してるのがJSだけだから、否応なくJSにするしかないが、デスクトップアプリなら言語なんて自由に選べるんだから。
あまたある言語の中でJSを選ぶ理由などない。

スレタイ読めないような人の相手するだけ時間の無駄よ

相手をせずにはいられない理由があるんだろ

そういう事にしたいんですね。

ん、理由も無いのに相手してたの?
それ単なるスレ違いじゃん...。

いいじゃん、即死級のダメージをうけたQtと違って
Monoはもともといろんな言語対応してんだから、それが増えるだけだし

あれ、もしかしてMonoでJScriptを使う話してんの?

moonlightでjavascriptつかえたの？
まだまだ、C＃しか動かないだろうと思ってた

MoonlightでもC#,JScript,Python,Rubyあたりはだいぶ前から使えたよね。

Mono にはマスコットキャラっていないの？
Moonlight にはキュアムーンライトでいいけど

>>578
monoロゴの猿の横顔とか。

Ximianのマスコット・Rupertはもう使えないんだろうな。

キュアムーンライトはないわ
せめて月光仮面だろ

おまえらのアニメネタはわからんｗ

月光仮面くらい知っとけ

C#の学習性の高さは異常
もっと教育方面に目を向けて欲しいね

>>582
顔は誰だか知らないけれど体はみんな知っている
ってやつだろ

>>584
どういうエロだよｗ

君いいMONOをもってるね
けっこう、けっこう

MONOとかいうと政権伝説4の大失敗が

戦国伝承みたいな変換だな

C#というか、ヘルスバーグ言語って、なぜか名前付けやらprivate、publicの並びやらのコーディングルールが
他の言語と真逆になってるからそのへん面倒なんだよな

先頭にmainか最後にmainか、という話？

だれかGTK#のFreeBSD野良パッケージ作ってください
うちのポンコツPCではビルド終わらない･･･

>>569
まぁそうなんだけと、将来的には、一つ作れば、どのプラットホームでも動かせるメリットは、大きいと思うよ。

JSは素人向けじゃない。
一方、C#は縛りの有無で素人から言語マニアまで適応できる変態っぷり。
つまりScript#の時代が来る。
http://uhs.doorblog.jp/archives/51857272.html

こういうのってデバッガかけたとき、どうトレースされるの？
変換後のjavascriptを追うのか、変換前のc＃を追うのか気になる
前者なら二度手間だかjsで書きゃいいじゃんな気分

>>594
MSILの代わりにJSなんだしデバッグはC#側なんじゃねーの？
知らんけど

こういうのってトランスコーダーっていわないんだね。定義がよくわからん。

>>593
JavaScript自体は初心者でも普通に分かり易いと思う

コーディングする時に頭を使いたくない人には、
シンタックスシュガー満載の言語が必須なんだと思われ

coffee scriptが標準になって欲しいよなぁ

CoffeeScriptの仕様を見た事あるの?

>>594
runtime errorはJSのレベルで出るから、どっちにしろ二度手間になる
最初からJSで書くのが吉

>>597
わかりやすくはない。
初心者でもわかりやすいなら10年前に流行っていたはず。

Googleの天才達がよってたかってやっと作ったWebアプリを派遣社員を集めて作ろうとした結果、JavaScriptが難解すぎて頓挫の嵐。
その教訓からJavaWebStartやらClickOnce、AIRなんかが出てきたわけで。

そもそも初心者に動的型付な言語はよろしくないだろ
せいぜい制御文の概念を教えるときまで
そのときに変な癖のある言語はいかん
俺はゲームエンジン使ってビジュアル的に条件分岐や変数の概念を覚えさせるようにしている
以前はPython使ってたがやっぱ視覚的に教えた方が早い

そうやって再帰やポインタは永遠に知らなくてよいと思い込むマが生産されるわけですねわかります

バカでも使えるって重要な要素だと思うぜ。
学問でオナニーするならともかく。

BASICに囚われて永遠にグローバル変数しか理解できなくなった奴を量産したという
暗黒の歴史から何も学ばないという姿勢は一種清々しいとは思うけど。

そりゃ欠陥言語だからだろ。
バカでも使えるってのは、バカでも変な組み方ができないようにセーフティがかかってるって意味だ。

>>602
ゲームエンジンkwsk

>>606
その論理は、
> 学問でオナニーするらともかく。
とはどう考えてもつながらないな。

たとえばHaskellなんか絶対に変な組み方ができないようセーフティがかかってるが、
>>604 的には絶対に「学問でオナニー」に分類される言語だぜw

まるで詭弁のガイドラインを読んでるみたいだ。

具体的な反論が全くできず観念論に逃げるとか、
そうやってレッテル貼りに逃げるとかなw

バカでも使える言語にはセーフティがかかってる
セーフティがかかってる言語はバカでも使える

この二つの命題の違いが分からないならヤバい

スレタイ読めない馬鹿の相手するな

>>607
Unity3Dじゃなかろか？
スクリプティングエンジンがＭＯＮＯでJS,C#,Booでゲームの内容物を構築するやつ

>>601
10年前は道具立てが揃ってなかったというだけだろ
もう少し理屈で考えてくれ

>>614
チーム開発に向かない時点で言語的に終わってるだろ
さらにライブラリ混ぜるな危険、で拾ってきたライブラリ使うにも一苦労

JSはベースライブラリを支配したものが絶対的な支配力を持ってしまうクソ言語

いつの時代の話をしてるんだ?

日曜大工なら、いまでもそうかも

ちょっと前はprototype.jsの時代だったのに
いつの間にかjQuery一択になってて困る

上の方でも言われてるがprototype.jsは基本混ぜれないからな。
jqueryは若干の余地がある。
それでも知れてるが。

まぁ、だからこそGoogleのGWTやMicrosoftのScript#なんだろう。

若干の余地ワロす

http://docs.jquery.com/Using_jQuery_with_Other_Libraries

>>621
jQuery + 1ライブラリ入れたら終わりじゃん？

は?

素人の日曜大工でも、まだマシだなw

まぁjQuery.noConflict()つってもjQueryがコンフリクト起こさないだけだからな。
結局、jQuery拡張系だけ使うのが一番手っ取り早い。

生粋のJavaScriptはjQueryをゴリ押ししたマイクロソフトの戦略勝ちだわな。

>>625
>jQueryがコンフリクト起こさない

ちゃんと理解出来る奴もいて安心したわw

スレタイ見ろ！

【MONOを使ってみるスレじゃない】

あれ、何か違うな

何でMonoスレ荒らしてるのかよく分からんな。

変わりMONOや

monoすごいアホだな

Nokia系のスレはどこもJavaScriptで荒れ続けてるな

Nokia系にすんなｗ

アンチがいると同じ話が何回も繰り返されて、話が長引くから盛り上がってる様に見える

ところで俺のMonoを見てくれ。こいつをどう思う?

こんにちはMono!

新団体でリリース活動はじまるのは、なんとなく設立3ヶ月として、8月中旬ぐらいなのだろうか。

今Mono2.6使ってるんだが、最新のにしたらDynamicObject使える？

今まで、ASPNET環境でC#を使ってWEBアプリを作っていましたけど、
monoを使って同じようなことはできるでしょうか。

開発環境などどういうものを揃えればいいのか教えてください。

また、monoを使う場合、asp.netの知識は丸ごと活かせるのでしょうか。
たとえば、クラス名、メンバの扱い方など。
何か気をつけることががあれば教えてください。

知識を活かしてVisualStudioとASP.NETで開発できる。
互換性に関しては>>506あたりを参考にして

>>642さん、早速レスありがとうございます。

VSを使いたい場合は、本家ページに載っているMono Tools for Visual Studioを用いるわけですね。
また、教えていただいたページを参考にしたいと思いました。
とても参考になりそうです。ありがとうございます。


ところで別件ですが、
MONOオリジナルの開発環境などはあるのでしょうか。
たとえば、CENTosなどで利用できるwebアプリ向けの開発環境などはあるのでしょうか。
ご存知の方教えてください。

Monodeveloper

>>643　自己レスになります。

やはり、VisualStudioでアプリを開発してから、
それをmonoの環境にインポートするのが現実的なのでしょうか。

本家ページを見てみると、VSで開発できるツールを販売しているようですし、
VSを使わない手はないということなのかなあと。

でも、どうしてわざわざMono Tools for Visual Studioが必要なのですか。
そのままインポートができるのなら必要がないように思ってしまいました。

>>644
間違い。MonoDevelop

>>644さん、レスありがとうございます。

クロスプラットフォーム対応のVisualStudio.Netライクな.Net統合開発環境があるのですね。
調べてみたいと思います。

今まで私が標準環境で開発している間に、
ぜんぜん知らないところで、monoをめぐって進んでいるんだなあと思いました。

どうもありがとうございます。必要な情報が得られ助かります。

>>646
MonoDevelopの検索で、本家が見つかりました。

MonoDevelop enables developers to quickly write desktop and ASP.NET Web applications on Linux

おお、なんかとてもよさげです。
ありがとうございます。
がんばって習得します。

>>640

割り込んですみません。お返しします。

xamarinのサイトが始動してる。
Xamarin Studio 今夏登場
内容的な更新あったのはTOPと人材募集で、
デザイナー、ライター、ビルド, VMエンジニアというようなコア開発以外の募集してる。

需要把握したのか登録アンケートも、デスクトップ向けの細かい項目なくなってるし
まずは、iOS, Android, and Windows Phoneに関係する開発に集中するのかな。

>>650
うちの会社に仕事ください
デザイナーから人間アセンブラーまで揃ってます

>>651
まずは運営資金の安定化っしょ

>>650
Xamarin Studioか、、、
その名前確定なん？

つ http://www.xamarin.com/
Available This Summer
----
We're working as fast as we can to bring Xamarin Studio to you.

WebKit#の使い方をインストールから頼む

日本語で
http://www.xamarin.com/jobs.html

Xamarin、F#使えるようにしてくんないかなー(´・ω・｀)

ザマリン1000mg配合

1グラムのザマリン

>>656
OSが用意してるパッケージを使った方がいい
前に自力ビルドを試みたが依存関係が超面倒
あとWindowsではどうやってやるか知らん

MonoMacとか結構使ってるんだけど、どうなるの？

C＃のデフォルト引数に対応したのは、
MonoDevelopのバージョン幾つからでしょうか？

>>662
MonoMacはNovellの製品じゃないから開発者が飽きるまでは大丈夫なんじゃね？

>>664
なんかスマホ方面に集中してるみたいで不安

MonoMacの開発者=.net for iPhoneの開発者だったような気もするので、
空いてる時間に弄ってくれるといいね

MLこんなにあるのか。
http://www.mono-project.com/Mailing_Lists

ってicazaさんが、先月も今月もMonoMacガシガシ弄ってたw
https://github.com/migueldeicaza

先月どころか3日前もいじくりまわしてるじゃねーかｗ
とっととxamarin立ち上げろよｗ

Windows 8 を公開。タッチ対応の Metro UI を標準採用http://japanese.engadget.com/2011/06/01/windows-8-metro-ui/

Visual Studio Gets Better Support for HTML5, CSS3, and JavaScript
http://www.infoq.com/news/2011/06/Visual-Studio-Web-Update
Sent with MobileRSS for iPhone

本家はWP7/Win8でUI変わるけど、
.netからどう使うんだろ？

Web Standards Update for Visual Studio 2010 SP1 - Visual Web Developer Team Blog - Site Home - MSDN Blogs
http://blogs.msdn.com/b/webdevtools/archive/2011/06/15/web-standards-update-for-visual-studio-2010-sp1.aspx

Windows 8がタイルUIを採用する意図、そして“面倒な制約”とは
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1106/03/news114.html

.netのデスクトップに限れば、結局Windows Formsだけやってた奴が大勝利したってわけか

互換性のないWindowsなんて
誰が使うんだよw

InfoQ: マイクロソフトの沈黙は.NET開発者をいらだたせるhttp://www.infoq.com/jp/news/2011/06/Win8-Doubt

WinFormでおけ

なんか.NETすら無くなるような書き方だな

HTML5でおｋ

正直C#すら生き残るかあやしいよな
ネイティブじゃない奴は全部HTML5化しそう

10年前VB6が無くなるって言ったら
笑われたもんだ

Java,C,C++に次ぐシェアで現在も増加を続けているC#が忽然と消えてなくなるなんてありえない。
君は酷い妄想癖を持っているようだな。

そうだといいけどね。すべてがJavaScriptに敗北して染められた未来なんて想像するだけでつらい

C# で書いて JavaScript に変換するんだろう

>>677
そりゃ、古いバージョンは普通に無くなるだろうよ
VC6も亡くなってるだろ
VBは今もちゃんとあるじゃないか
色々.netで変わったらしいけど

>>679/
型のないjavascriptが大規模開発に向くとは思えない

お仕事だと未だにVB6で組まれたプログラムを見かけるぜｗ

>>682
大規模開発なんてしないだろ

>>679
その頃には JavaScript 自体が変わってる（かも）

http://wiki.ecmascript.org/doku.php?id=harmony:proposals

livescriptって、もとはschemeを参考に出来た言語なんだよね
さっさとライブラリと処理系が増えて、支配してくれないものか

C#が忽然と消えなくても
いきなり同じ名前の別の何かになったりするのはありうる

Active-C

JSってHTML5と一緒に言語仕様を今風に強化すれば良かったのにね。というか、強化しようとして、結局取りやめになったんだよな。あれどういう理由だったんだろう。

>>689
https://mail.mozilla.org/pipermail/es-discuss/2008-August/006837.html

今でも十分混沌とした言語なんだから、どうせなら開き直って
C++以上にマルチパラダイムでやりたい放題な意味不明な言語になってほしいな

C# は知らないけど、JS の事なら、今は R5RS 並みにシンプルな言語だと思うが

「今こそAndroidはJavaを捨ててMonoを採用する時です」
http://twitter.com/#!/migueldeicaza/status/81755106231599104

Android 2.3から、NDKのみでも開発出来るようになって、
あとは、monoのライブラリ組み込んであれば、アプリサイズも小さくなるんだな。
とりあえずAndroid 1.6は切りたい、、

>>693
つ Go

>>694
>NDKのみでも開発

結局 Android の機能にアクセスするには、毎回 Java を経由する必要があるんじゃなかったっけ?

>>687
C#1.1で粘っていた俺からしたらC#4.0は既に別世界

MonoとValaの混在ってできる？
どっちもよく知らんけど。

>>697
ValaはMonoとは全然別物だが、混在しようと思えば出来そうだな。
ただ、ValaはGTK+とかGLibが無いと威力半減する。

monoでf#が使えるようになる予定はありますか？
https://github.com/ademar/suave/#readme

予定も何も普通に使えるだろ

mono2.6がstableなうちは使えないに等しい
もうmono2.6の公式配布やめればいいのに

各種OSディストリ提供のディストリ公式パッケージが2.6ばかりなのはいただけない状況だとは思う

2.6と2.8で機能性能安定性に大きな境界線があるから2.6のままだとイメージ悪い

>>680
中規模以上は100%そうなるだろうね
C#なのかJavaなのかRubyなのかは謎だが少なくとも生JSって事はないだろう
超小規模プロジェクトならまだしも

Mono10.2以降はF#がついてくるはず
なので、monoサイトからインストールすれば、suseやCentOS5、MacOSXは動く
それでMonoDevelopも動くが、まえ確認した時はF#プラグインコンパイルし直しが必要だった。

>>704
中規模ってどのくらいのことを言ってるの？

>>706
中規模どころか開発者3人も居たらアウトじゃね？

>>705
OSが標準で用意しているパッケージが追従しないと厳しいね

FreeBSD使ってるんで2.10のパッケージないから自前ビルドしてるけど依存関係が面倒すぎる

>>707
そっちは大変そうだな
3人ならアセンブラでも破綻しないぜw

xspはいいものだ

>>710
狭い事務所で顔を突き合わせて開発するような中途半端な規模だとバージョン管理もロック型の古臭いVSSが地味にコンフリクト起こさなくて便利ってのと同じ感じだと思う

jsは1本のソースファイルにズラーッと書く傾向が強いからねぇ

主語が無いと何が言いたいのかよくわかんね

>>713
そっちは大変そうだな（ry

おっと略さず全部書いちゃったw

思い込みを元にディスっても仕方が無いわな。

Googleが「JavaScriptは万能」と思い込ませた影響が大きい。
とくにプロマネクラスの偉い人たちが騙されてしまった。

そのGoogleも実はバイトコードの代わりにJavaScriptを吐く
Java魔改造コンパイラを使ってましたというオチも知らずに。

gwt を知っていて traceur compiler を知らない人間はいないと思うんだが、
どこでオチが付いたの?

非同期処理ってソースの見通し悪いよね
パッとみでわかりづらいからスレッドプールに投げて非同期風って書き方ばかりしてるわ

ぶっちゃけ言語云々以前の問題だとおもう＞非同期処理

>>718
traceurはtraceurって言語じゃね？
どう見ても既にJavaScriptじゃねーと思うがｗ
どっちかつーとActionScript3に近い感じ

GWTにしろ、Script#しろ、traceurlにしろ、そういうのが登場した背景と結論は同じだよね。

>>721
http://wiki.ecmascript.org/

>>723
何年後の話だよ

traceur は今直ぐ使えるぜ
まあプロダクションシステムで使う事を薦めている訳ではないが

予定では最短で2013年って事になってるが、過去の歴史から察するに2020年くらいだろうな

gwt でオチがついて、時が止まったと思っている人がいるなら、
その先に起きた事も色々と知っておいた方が良い

>>727
なにそれ？

どれ?

traceurみたいなモジュール化構想が出てきた背景は右見ても左見ても
jQueryという状況でこのままではマイクロソフトの独壇場だからだろ。

traceur がモジュール化構想?
MS の独壇場?

何の話?

monoと何か関係ある話?

HTML5が問題続出でその対策が「Flashで書き直しましょう」という時点でその付属のJSはオワコン

パラレルワールドの話かw

>>732
monoは何に使ってるの?

WebSocketsとWebGLはFirefoxの中の人も警告してたのに先走りすぎたよね

WebGLは使ってる奴みたことないからまだしも、WebSocketは酷い
ドラフト規格がまるで標準規格のように使われだすとIE6状態になると過去の歴史から何を学んできたんだって感じだよな･･･

オープンな規格だから、ベンダーが支配して押し付けるモデルとは別だぜ

web系の人が二人で話し込んでんのかな？
ASP.NETをMonoで使ってるのなら、その話との関係性学ぶには、何をみればいいのかな？

>>738
IEもオープンな規格の案で終わった仕様の残骸を残した結果なんだぜ？

IEはどうでもいい

そもそもスレ違い

ピュアマネージドなグラフィックライブラリってないですか？
Linuxで動かしたらOpenGL、Windowsで動かしたらDirectX、不明な環境ではCPU使うというのを自動でやってくれるようなやつ

できればx64でも動くやつで

それって、OpenGLで書けば解決するって事じゃん

monoのセントラルリポジトリって、もうgithubに移ってるんだよね。
http://d.hatena.ne.jp/atsushieno/touch/20100423/p1
https://github.com/mono

移った
ttp://lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2010-July/035495.html

Mono has migrated to GitHub
Posted on 22 Jul 2010 by Miguel de Icaza
http://tirania.org/blog/archive/2010/Jul-22.html
一年前に移ってるね。
そう言えば、読んだ気がする。

>>747
svn+ssh://mono-cvs.ximian.com/source
のままだったら、
ximian.comがAtachmateの管理下あるから、さらに面倒増えてたんだろうな

>>745
OpenGLが使えない環境だとアウトだろ
>>743
http://www.google.co.jp/search?q=sdl.net+mono

OpenGL使えない環境なんて見捨ててOKだよね
実質そんな環境無いんだから

>>751
名前はOpenGLでも実装まちまちだし

>>743
全部OpenGLで書けば良いんじゃないの

OpenGLはコスパ悪いからねぇ

>>743
複数ターゲット向けに書くなら、OpenGLがコスパ良いよ

monoでカリカリの最新3Dやるとかありえんしな
ただ2Dがネック

2Dなら、SDL.netとかあるけど、
OpenGLのラッパーって何かあるの？

2Dは環境依存が3D以上だからねぇ
BitmapがWinFormsとWPFとMono*で全部違うとかアホかってレベル

Unity3dがあるじゃないか

2Dでテキスト描画とかならSDL.NET噛ましておいたほうが得策だとおもうよ

SDL.NETって使ったことないんだが、テキスト描画ってどの程度の物なの？
日本語とかok?

Unicodeが扱えたハズ。
ただ、開発が止まり気味だったきがする。

Moonlightって死んでしまったのん？

Silverlightが息してないからねぇ。

あれだけHTML5を持ち上げてるもんねえ

ASP.NETチームの勢いが凄いからな
jQueryにバインディングとかSilverlightの目玉機能を次々と実装しちゃってるし
Silverlightが必要そうな場面だと結局機能不足でClickOnceでリッチクライアントとなるし

ところでMono使ってMacやLinuxでClickOnce使えないものかね？
Windows版FirefoxのClickOnceアドオンみたいな感じで

>>761>>762
mono使うような場面だと3DとかよりもDirect2DやDirectWriteの代用が欲しい感じだよな

MSは見捨てる時はいきなり切り捨てるし
Silverlightもそろそろ正式に死亡宣告くらいそうだな

Windows Phone で使われているようだからしばらく大丈夫かと。
このタイミングでやめましたは最悪。

Silverlightはピュアマネージドコードを増殖するのに必須だからしばらくは安泰だろう

MonoでEntityFramework動きますか？

GTK#の日本語資料ないんですか？

>>772 実装してない
互換性
http://mono-project.com/Compatibility
実装するの大変だなあというメモ
http://www.mono-project.com/EntityFramework

The easiest way to describe what Mono currently supports is:
Everything in .NET 4.0 except WPF, EntityFramework and WF, limited WCF.
だそうだ。

>>773 なさそう
具体的なアプリケーションのソースから
がんばれ。
http://mono-project.com/Gui_Toolkits
それともWinFormsから始める？

>>776
うーん、日本語wikiでも地道に作るかな･･･

>>775
WPFとかいらないけどEEだけは欲しいね

EEはトランザクションが気にくわない
Mono独自で作り直せ

>>779
ぜひともベースを書いてくれ。

>>780
namespace Mono.Data.EntityClient
{
public class EntityProviderFactory
{
//あとは任せた
}
}

windowsでexeをダブルクリックするとOS側のエラーが出る。しかしプロンプトから
mono xxx.exe
とすると起動する。

monoを優先する方法はないのかな？

最新のmonoだと、mscorelib.dllのバージョンに依存しないようにexe作れるから
それでなんとかならんかな？

これ ； デリミタっていうんだけどさ、よく打ち忘れるよね
Rubyだとつけなくてよくなるんだけど


ゴミが口を開くな

>>784
Ruby では \r\n とかがその変わりをしてるんじゃない？

source safeアドオンありますか？

アドオン探す前にsource safeを貴組織で葬り去る方法を探す方が建設的と思います

SourceSafeの自動ロック機構は会社組織だと便利だからねぇ
コンフリクト起きないし何よりもサボってる奴が一目瞭然
うちもEclipseにSourceSafeプラグイン入れて使ってるし

あとSubversionにもロック機構があるけど自動化できなくて断念した記憶がある

>>788
読み取り専用つければ実質的に強制できるんじゃね?

あ、自動化か。
勘違いした。ｽﾏｿ

エディタで1文字でも書き込んだ瞬間にロックされるのをSubversionで再現できないものかね。

あー　VSSはそうなのか。　Subversionにも種類あるから違うの探すと出来るかもね。

アドオン側に自動ロック設定を付ければ出来そうだけど
どうやるかは知らん。

Subversion自体には手動ロックはあるわけだがら、そこをアドオン側で
1文字でも編集された瞬間に呼び出すようにすればいいと思う。
どうやるかは知らん。

mono死んでしまうん？

http://lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2011-July/037757.html
| Mono 3.0 will be released when it is ready.
| We have suffered a slight schedule setback, and the next version should be
| Mono 2.12, with whatever is on trunk.
http://lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2011-July/037758.html
| We will continue to package Mono for various platforms, yes.
| It is. And we share the code of MonoMac with our upcoming iPhone product,
| and we are also using it for our own tools. So we will keep developing it.
http://lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2011-July/037782.html
| We had to fork maccore into a private repository to add the iOS5 and Lion
| support. Once those become public and are no longer covered by Apple's
| NDA, we will publish our maccore changes there.
| We support iOS5 now and have many features of XCode 4 in place now.
http://lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2011-July/037764.html
| [Mono-dev] Mono Project: Next Steps
|
| Miguel

infoqの英語サイトにもIcazaのコメントまとめが乗っかってた
3ヶ月ぐらいで、いろいろ越えるべき壁が見えてきた感じなのかな？

イタリア語で頼む

DrawingAreaをカスタムウィジェットの中に置くとDrawingAreaのGdkWindowプロパティがnullになってしまう。
カスタムウィジェットの中で描画は不可能なのかな？

人は悪意でなく善意故に通報者になる…ってな

誤爆orz

>>797
翻訳きてた。
Monoの現状
http://www.infoq.com/jp/news/2011/07/Mono-Consultants

ttp://tirania.org/blog/archive/2011/Jul-18.html

Novell/Xamarin Partnership around Mono

Attachmateとから有償サポート引き継いだみたいだね。
切り捨てた部署の権利関係について、常識的な対応してくれて良かった。

またmonodevelop.comが落ちてやがるw

monoは死んだ…

なぜだ！

Mono開発者を擁する米XamarinがSUSEと提携、Mono関連のライセンスを取得。
今後MonoのサポートはXamarinが提供へ
http://sourceforge.jp/magazine/11/07/19/0235252

流石だぜNat。何やってる人だか知らないけどｗ

scala for .netのは、ikvm経由みたいだから、monoとCLR両方動きそう。

>>810
2.7で、止まっちゃったけどね。

2.7のscalcでmsilコード吐く話ではなくで、
最近、scala on ikvm(OpenJDK/JVM) over .net
みたいなとこからスタートしてるプロジェクトがあるらしい。
http://www.scala-lang.org/node/10299

>24-32
ここらへんに出てきたscala/ikvm の改良か？

MacにMonoDevelop入れてみたのですが、コンソールアプリケーションを
デバッグ実行しようとするとエラーが出てきてデバッグ実行ができません。

なにか設定がいるのでしょうか？

Error ScriptError: A unknown token canft go after this identifier.

>>814
ググったらすぐに対処方法が見つかるだろ。
俺はmac無いから試せないがｗ

ググったくらいで対処法が見つかるほど
Monoはメジャーなのか？

メジャーかはともかくググッたら完全に同じ状況の話が日本語でサクッと出てきたね

初歩的な質問なんですが、monoに標準で含まれるsqlite周りは.NETでは動かないんですよね？
つまり.NETが既にインストールされてる環境でもmonoでsqliteを使った場合はmonoを入れないと動作しないと思ってよいのでしょうか？

http://www.mono-project.com/SQLite
Mono.Data.Sqlite

http://system.data.sqlite.org/index.html/doc/trunk/www/index.wiki
System.Data.SQLite

下使えばいいんでないかい？

答えはyesだ
差分のdllは必要だね

>819
ありがとう。
System.Data.SQLiteはlinuxに対応してないっぽかったので。
linuxで開発をして、linuxとwindowsサポートにしたいなぁと…。
しかし無理そうだし、windowsで開発するかぁ。

>820
ありがとう。
ローカルコピーにマークしてもちゃんと動かないのはlinuxだからと信じてwindowsで開発してみます。

知識が足りてないだけかもしれないけど、簡単なプログラムならOSの違いはコードでカバーできるんだと思ってたけど、結局はソース互換くらいに思っておいた方がいいのかな。

>>821
SQLiteはpure .NETにはなってないんじゃないんの？
Monoについてるのも、ただのアダプタだと思ってたけど違うのかな？

>>822
ごめん、実はC#はよく分かってないんだけど、
System.Data.SQLiteは名前がアレなだけで実際はwindowsにしか対応してないみたいなんだよね。

だから現時点ではsqliteを使う時はlinuxとwindowsは完全に別のプロジェクトとして扱うべきなんだよね？
linuxでmakeしたバイナリがwindowsのmonoで動いてくれたらいいんだけど、.NETが入ってるとそっちが優先されてしまうもんね。

mono-project.comのフッタの赤いnovellロゴだったのがxamarinに変わってるw

引き継いだの分かって安心かな。
スポンサーっていっても、人材スポンサーだとおもうけど、頑張れ

mono-project.comもmonodevelop.comもmono-touch.comもmonodroid.comも
dnsがnovellからlinodeに変わってるな。

novell管理のサーバから脱出完了したのかな

whoisったらxamainになってるしドメインの移管も完了してるな。

ximian時代のgo-monoの方はgo-ooやgo-evolutionと共にnovellのままだけどｗ

http://banshee.fm/
BansheeはいまだにNovellを名乗ってるな。
abock氏も移籍したと思うんだが。

既にMSの.NETがインストールされてる環境にmonoをインストールして、monoで実行する方法はありませんか？
両方入っている環境ではMSの.NETが優先されてしまい、monoの独自実装の部分が利用できません。
逆に言えばmonoの独自実装をMSの.NETで実行できれば問題ないのですが…。

どうか助けてやって下さいm(_ _)m

仮想マシン入れてそこで.NETなしにすれば？

ダブルクリックで、exe実行したときのこと？
コマンドラインやバッチファイル使えば、
mono hoge.exe
で、OKだよ。

皆様ありがとうございます。

batはコマンドプロンプトが開いてアイコンが変えれないのでコマンドを実行するだけのexeを作成して対応してみます。

m(_ _)m

monoをコンピュータに移植しろ

>>833
宿題と自由研究は終わったか？

monoの独自実装の部分のアセンブリを同梱するのはダメなん？

http://www.infoq.com/jp/news/2011/08/Mono-WCF
2.10.3の記事だけど、OSX Lionの対応もあってか、もう2.10.5だ。

MonoDevelopも2.6RC2まで結構ハイペースで開発版リリースしてる。

>MonoのC# 5コンパイラーが現在、予定通り進んでおり、Microsoftからの最後の公開リリースになる。
訳してて疑問を感じなかったんだろうかｗ

機械翻訳でなくっても機械翻訳ですっていう免責事項書いとけばいいのに

Mono for Androidってデバッガ使えるようになった？
ベータ版のときは使い物にならなかったけど改善した？

monobehaviourを継承したクラスはmonoの名前空間内で使えるんだよね？
「そんなもんねえ」って言われるんだが。

VITAのC#ってMonoベースなの？

Unityみたいにバックエンドを魔改造したんかね？

ソニー、PlayStation Suite SDKを11月提供。言語はC#、AndroidとVitaで動く仮想マシン
http://japanese.engadget.com/2011/09/14/playstation-suite-sdk-11-c-android-vita/

これって中はMONOじゃねーの
ちょっと胸熱だわ

中の人が妙にダンマリなのは怪しいとこだよねw

今までのMonoには悪いけど、MS、Windowsの枠を超えてC#がメジャーになるとは。

ソニーが独自のＣＬＩ実装を作ったってことか

>>846
前にえのたんがミゲルの求人斡旋してたろ

novel と sony に何の関係が…というか誰も >>839 の
質問とか答えない辺り(ry

有料ソフトの質問に回答が出づらいのは仕方ないだろ

ミゲルのWinRT謎解き
http://tirania.org/blog/archive/2011/Sep-15.html

twitから、本当に忙しい人だな。

Monoの良い参考資料とかありませんか？

.netと互換の部分はmsdnや、MSの出版物など。
Mono独自の部分は、mono-projectかxamarinのサイト（英語）
日本語翻訳の書籍が一冊あるけどかなり古い。（mono developer's note 参考にはなる）
ソースが追いたければ、github
実際のアプリコードが、欲しければ、MonoDevelopやBansheeかなと。
http://www.mono-project.com/Screenshots

http://www.mono-project.com/Start

Metro UI はMono には提供されない
http://www.infoq.com/jp/news/2011/10/Mono-Metro-UI

最近、MonoのGUI対応は、MonoMac開発強化したり
MonoMobile.Viewsのような構成を推奨してるので、
ネイティブUIのビューと共通のモデルの分離に向かってるらしいのだけど、

・MonoからWindows上だけWPFやWinRTのGUI使う上手な構成
・Winだけ.netで走らせる場合の構成
とか、GUI入れ替えマルチプラットフォーム対応の場合のチュートリアルが欲しい。

https://github.com/RobertKozak/MonoMobile.Views

UI 部分はあまりよくわからんけどML見る限りだと
mac本体のUIをどうこうするという方向の開発は進んでなさそう…
monodevelop が相変わらずあれなようだし

http://blog.gmane.org/gmane.comp.gnome.mono.osx
http://blog.gmane.org/gmane.comp.gnome.mono.monodroid

むしろ monodoroid とかそっちのほうに興味がありそうだ
という気はする…

宗教だから、さっさと自分の神様を決めとけ

会社でmonotouch使ってる
ObjectiveCなんてマイナー言語覚える気がしない
もっと流行ってもいいと思う

MonoTouchは開発環境含めアクティブに対応してるみたいで、
LionやXcode4には最新の安定版で対応してるし、iOS5もそろそろ安定版で対応する雰囲気

MonoDevelop 2.8
http://blog.xamarin.com/2011/10/05/monodevelop-2-8-released/
MonoTouch 5 beta (4.9)
http://ios.xamarin.com/Releases/MonoTouch_4/MonoTouch_4.9

「iOS 5」対応を進めた 「MonoDevelop 2.8」がリリー ス
http://sourceforge.jp/magazine/11/10/07/0827201

日本語訳のが気楽に読めるのでありがたい

migueldeicaza Miguel de Icaza
Liking Dart so far: Classes instead of prototypes, optional strong types, string interpolation.
Time for a Dart.NET compiler!
13 hours ago

これはやる気満々…なのか？

ミゲルたんは凄いな。次期のゲイツやジョブスだわ

ショーシューリキー♪

質問だらけなんだが、
スマホのは、MfAとMTって略称なのかな。
そして、MfAとMTのライセンシーは日本にどれぐらいいるのだろう。
ちなみに9月中旬に購入したときは、xamarinのレシート番号3-4桁ぐらいだった。

あと、日本語でサポートに送ると、どうなるんだろう？

リリースポリシー変更のお知らせ
（2.12から？）
http://tirania.org/blog/archive/2011/Oct-14.html

mono 2.12 リリースノート
http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.12

>>856
MonoMacが流行らないことには技術者が少なすぎる

特集：.NETでもAndroid開発はできるの か？
初めてのMono for Android開発
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/monoforandroid/monoforandroid_01.html

いまさらなんだが、日本語の入門記事があって驚いた。

さらに、WindowdPhoneとビジネスロジック層は共通化って話も出てきて驚いた。
（この規模だと共通化出来る部分のが少ないとか思いつつ）

WindowsPhoneよりiPhoneと共通化したいんだけど

それもあるだろ

ならば同志になれ

monomacですけど、
プログラム中のコメントなどの日本語入力、
実行時のtextへの日本語入力は全く出来ないのでしょうか？
化け化けで調べてみたのですがgtk次第とか書いてあります。
あきらめるしかないのでしょうか？

新mac板にmonomacスレがある、そっちにちょっとそのような内容がある
文字化けは止められるけど、入力は大変そう

Mono 2.12パブリックベータの公開を控え、Miguel de Icaza氏は.NET 4.5 APIの多くやC# 5のAsyncサ ポートを含む計画されている機能一覧 を公開した。
改善されたガベージコレクタやUnicodeサロゲート 文字のフルテーブルのサポート、C#コンパイラの 新しいバックエンドもある。
http://www.infoq.com/jp/news/2011/10/Mono-2-12

>>870
【C#, C♯, C＃】 MonoMac 【MonoDevelop】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1291602001/162

>>873
レスありがとうございます。
出来たとしても公式にサポートされるまでは
ちょっと不安が残りますね。

LinuxまたはMacにMonoを入れればClickOnceを出来ますか？

OpenSUSEのリポジトリ春のまま更新されてないようにみえるけど、novellのころのまま一番最初にのこってる。
ubuntu,debian,fedoraは、最新版に近い状態なんだから、書き換えた方がいいのかも。
http://www.go-mono.com/mono-downloads/download.html

>>875
Macでmono入れてるけど、firefoxのプラグインで出て来るのは、とくにないようだ。
.net関連でいえば、Silverlightは、msので入って、Unity playerもUnityのいれて入る。

>>876
間違えた、OpenSUSEのi586版は最新になってて、x86_64が問題あるのか古いままだった。
i586版入れられんなら、問題ないのか

migueldeicaza Miguel de Icaza
@ @directhex @gnomeuser @robpvn MonoDevelop will stick to Gtk+ 2 for a long time. Cant afford to rewrite it now.

linux 界隈だと gtk+-3.0 の以降も兼ねて gnme-shell, unity と WM の乗せ替えみたいな動きは
ぼちぼち出てきてるけど、一歩進んで散歩戻るみたいな印象…しばらくは時間もかかりそうかな…gtk+-3.0対応

GUIについては、JavaのSWTみたいなの用意しないし、ラッパーについても一歩引いてるみたいだからなー
Qtなり、ネイティブGUIの操作やビルダーとのうまい仕組みがあるといいのだけれど

silverlightが撤退するとmoonlightは涙目過ぎだな。flashも撤退しそうな勢いだし。
案外、電通の策略かな？と思うんだけど。市場を混乱させろとか標語にする会社だし

はい？
そこで電通とか持ち出すのはどう見ても陰謀論以外の何物でもない。

聖剣伝説4と関係あるの？

ちょっとね

コマンドラインでビルドと実行を一まとめにやる方法ありますか？

# hoge xxx.sln
みたいな感じで実行すると/tmp以下あたりにxxx.exeファイルを吐き出して、
かつ実行してくれるようなインタプリタ風の動作ができればと思うのです。

MSBuildでビルドして、その後exeを実行するバッチ書けばよござんす(´・ω・｀)

へえ

http://attractivechaos.github.com/plb/
ここ10年でポジション変わったな。

C#/monoの利点
・ほかのc系言語より使い易い構文
・js,luajit,pypyに無いコンパイル時の静的型チェック
・動的型チェックの言語より少ないメモリ消費
・二大スマホの制限に強いAOTとネイティブ禁止のWP7にロジックを流用できる

C#/monoの欠点
C/C++より多いメモリ消費
（ネイティブライブラリ使えば遜色ない）
C/C++,javaより遅い。
（ネイティブライブラリ使えば遜色ない）
js,luajit,pypyより遅い。
（メモリ消費は少ないし、）
（ネイティブライブラリ使えば遜色ない）

こんな話を見かけたんだが
ttp://twitter.com/kazu_yamamoto/status/118309845081391104
> そう言えば、こないだ SimonPJ さんと夕ご飯を食べたとき、GHC for .NET を
> 作らない理由を聞いたら、.NET の VM の型システムが違いすぎるからと
> 言われたけれど、意味が分かる人がいたらどういうことか教えて下さい。

わかる人いる？

http://lamp.epfl.ch/~magarcia/jdk2ikvm/
scalaだと、ilasm（.netのバイトコード）生成を辞めて、ソースコードのコンバートの方向にいってるね。
コンパイラは、javaしかないみたいだけど。

動的言語はあまり関係なく、実装作ってるね。

たしか、JVM向けには作りかけのトランスコーダがあり、実用的な速度で動かなかったものを最適化出来る目処が云々とか。
設計上不可能ということではなく、CLR向けはまだないから、トランスコーダ作って最適化する必要があるという事ではないかな？
ちなみに、llvm向けなら最新CPUに対応した命令最適化を任せることが出来るので開発が進んでる。
http://news.mynavi.jp/news/2010/05/18/042/index.html

monoにも、llvmのバイトコード吐く仕組みがあって、
http://www.mono-project.com/Mono_LLVM
http://www.mono-project.com/Mono:Runtime:Documentation:LLVM
この記事の通り下のSciMarkをmono --llvmで回したら通常の1.5倍ぐらいのスコアだった。
(プログラム内のスコアなので、起動までの時間は含まない)
起動までの時間が通常より長いので短いプログラムでは遅くなるかも。
http://www.cs.ucsb.edu/~ckrintz/racelab/PhxCSBenchmarks/index.html

ちなみに同じくubuntu11.10 amd64で、gcc -O2で2倍、-O3 i7-avx最適化で、2.5倍ぐらいだった。
openjdk7で2.1倍。

Mono for WindowsPhone は何時発売すんの？

Introducing the Xamarin Mobile API http://blog.xamarin.com/2011/11/22/introducing-the-xamarin-mobile-api/
WP7にmono移植する意味はあまり無いから、Android/iOS/WP7で共通ミドルレイヤーのXamarin.Mobileを用意したらしい。

あと、プレビュー版がそこからDLできるようになってるけど、
xamarinで出してる限り、正式版は販売するんじゃないかな。

https://github.com/chrisntr/MonoMobile.Extensions
https://github.com/RobertKozak/MonoMobile.Views
https://github.com/escoz/MonoMobile.Forms
関係あるか分からんけどこんなものも。

>>894
良さげだな

http://blog.xamarin.com/2011/11/16/monotouch-beta/
MonoTouch 5.2 (betaは5.1で出てる)
からMonoTouch.Dialogっていう、
GUIのDSL(DOM API？)が付いたらしい。

Monoって今どんな状態になってるかプラットフォームごとに簡単に教えて

自分で調べろカス

的確なアドバイスをありがどう

リリースノートを追うのがはやいかも
http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.10.6
http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.10
http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.8
http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.6
http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.4
http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.2
http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.0 2008/10

やっと.net 4.0対応か

http://www.mono-project.com/Compatibility
http://www.mono-project.com/Roadmap
http://www.mono-project.com/Plans
ここらへんから、何がどうなってるか探してみそ

IKVM.NET 7.0 Released
http://weblog.ikvm.net/PermaLink.aspx?guid=692505a6-f9e7-45ec-90b9-ec7a75d3b509
java7に合わせたバージョン番号になってる

IKVMはjavaとの相互運用のためのものだけど、
mcsでコンパイルしたとき
特定バージョンのmscorlib依存を排除するのにも使ってるんだね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&q=ikvm+mcs

899
まだどのプラットフォームも使い物にならない段階

>>899
まだどのプラットフォームも使い物にならない段階

ASP.NET MVC3のRazorエンジン使えるね
DLLのコピーが必要だけど

>>908
xspはかなり使い物になるレベル
先日、お客さんのところにFreeBSD+Apache+xspで納品してみた

http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.10.7
osx: 12/6 linux/win: 12/13
マイナーバージョンアップというか、
数ヶ月単位で機能追加や改善があってすごいな。

EntityFrameworkって、現状ではどうやっても動作不可?

MS製のdllもっていって、
P/Invoke無いか？
同等のネイティブsoがあるか？
wine+nativeで動くか？
でも、試す動機がある人がいない。

移植してる人がいるみたい。
http://code.google.com/p/entify/
http://www.taimila.com/entify/
MonoDevelop2.4用のDesignerがあり、MonoTouchでも動くみたい。
DesignerはMonoDevelop2.8なら再ビルド必要かも。
そして、どこまで実装したかは分からない。
http://code.google.com/p/entify/source/browse/trunk#trunk%2FEntify%2FEntify

Windows上でビルドしたDLLそのまま持っててもダメだった
いくらやっても『Invalid IL code in System.Data.Objects.ObjectContext:.ctor (string,string): method body is empty.』とか出る…
(コンストラクタの実装が空?)

おとなしくFluent NHibernateにでもトライしてみます

Monoにはセキュリティーレベルみたいのはありますか？

rubyのそれのことを言ってるなら、コア開発者の誰もが認める不良機能だぞ、あれ。

いえ、ClickOnceのTrustManagerみたいな仕組みです。
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/clickonce/clickonce07/clickonce07_01.html

./run.sh http://xxxx/yyyy.exe みたいな仕組みを作れないかなと思った次第です。

monoはまず .sln ファイルでやり繰りする流儀が主流なようなかんじなので
コマンドラインからは nmake, msbuild やらそれに準拠したコマンドでやるのが推奨される。

あと窓で動くかとやってそこから進んでいくからshellscriptとかあんまり相性がよくない。

シェルスクリプト。各OSのトリの使ってるパッケージ管理コマンド郡。セキュリティの問題
とDLLの依存関係を崩さないように兼ね合いとか考えてゆくとあんま現実的ではない
んでないかな…逆に簡単に入れれるようだ（システムの依存関係壊さないで）とそれはそれで問題だろうか…

というかセキュリティの権限の部分はmonoじゃなくてその使ってるシステムの
シェルによるんでないかい？monoの管轄の外にある知識を求められる問題なような気がするんだけど…

>>920
コードサイニング証明書の有効性で制限の有無を決める方式ならシステム依存しない。
マイクロソフトの実装やAdobe AIRもその方式だし。

あとプライベートでしか使わないという人向けにroot権限で特例条件のホワイトリストを作れれば良いだけでしょ。

>>919
アセンブリから依存アセンブリ情報（DLL名）は取れるのでローダーの実装はそんなに難しくないと思う。

http://tirania.org/blog/archive/2011/Dec-21.html
今年の出来事はXamarinやスマホ対応の進化もあったけど、ゲーム関連がPS Site, NaCl/Chrome Store,
MonoGame(XNA)とか、CXXIも3Dの強化に繋がるし、収入源も開発者層も拡大してそうな感じ。

CXXI: 新しいC++バインディング
http://www.infoq.com/jp/news/2011/12/cxxi-mono
http://d.hatena.ne.jp/atsushieno/touch/20111220/p1

νカスからきますた

VB.NETのプロが来てやったぞ
誰が助けを求めてるんだ？

日商簿記3級の俺が来たぞ。
何で困ってるんだ？
言ってみ？

漢検4級がきたぞ、何かお因りかな？

英検５級だけど力になるぜ

TOEIC 945だが何か助けになれるか？

ＩＴパスポート持ってるよ

パソコンで分からないことあったら聞いてもいいよ

俺なんてITパスポートと英検準２級だぜ

プログラミングわかるヤツちょっと助けてくれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253450199/

プログラミングできるし、英検二級もITパスポートも持ってるからきてやったけど釣りか？

Die in VIP

どうしたどうした？
日本語しかできないが力になるぞ？

10年前に基本情報とったけど役に立つ？

二種一種シスアドスペシャリストいくつかもってるぞ
俺も十年以上前でもう何も覚えてないが力になれるか？

どうした？ニュー速からインターネッツプロフェッショナルの俺がきてやったぞ？

MonoDevelopってVSみたいにコード補完とかちゃんと動くの？

エディタのことなら動くよ

じゃあMono for Android使いたい時にVSプロがなくても特に困らない？
Mono for Androidって安定してる

Mono for Androidって年3万だろ? そこまでしてJavaじゃなくてC#使いたいか?
しかもVS使わないとか何の意味があるんだ

ん？
3万ドルじゃなくて3万円だぞ？

ああいやVSPro持ってなくて.NET資産があってライセンス料は気軽に払えてっていう状況が
イマイチ想像できなかっただけだ

>>942
Eclipseより快適
JavaVMより高速動作
APIのOSバージョン縛りがJavaより緩い
イベント周りが簡潔に書ける

C#が美しすぎる

eclipseの重さと不安定さは異常
仕事で縛りがばければNetBeans使うわ

GoogleはXamalinと提携してMonoを標準の開発環境にするべき
Androidのフレームワークは確かによく考えられてるがどう見てもJavaが足引っ張ってるよね

AndroidアプリをJavaで書いてるヤツはマゾだと思う。
なんたらListenerクラスだらけとかアホかと。
ハード的には対応してるがOSバージョン的に封印されてるJava
APIもMREで強引に解放してるおかげで互換性問題も若干緩和されるというのも大きい。

つーか、劣化Javaもどきによる無駄な開発工数と最悪の保守性による金銭的な損害額からしたらMono for Androidなんてカスみたいな金額だろ。
まあ、お金の計算ができる人間であれば趣味以外でAndroidアプリ開発なんてやろうと思わないだろうが。

ライセンスの詳細は知らないけど
Mono for Androidは梯子外しが怖そうだな
JavaならAndroidが生きてるうちはサポートされるだろうという安心感がある

Xamalinの実態はGNOMEプロジェクトの資金集め団体だし、
Linux界隈でGNOMEが滅亡しない限り安泰だろう。

そういう意味では栄枯盛衰の激しいケータイ業界が主体の
Android+JavaっぽいJavaではないものより安心感はあると
思うよ。

>>949
ちょっとクロージャ覚えていいきになってるおこちゃま

Javaの醜さは異常
C#にしろObjCにしろ簡潔に書けるこんにちわ世界ですら醜いとか使ってるやつは精神病院に直行した方がいいね
http://yasuda-style.blogspot.com/2011/05/cobjective-chello-world.html

よそでやってね

EntityFramework使いたいのですがどのDLL持ってくれば動きますか？

2011年のMono
http://www.infoq.com/jp/news/2012/01/mono-in-2011

Phalanger がなにげに気になるな…すごくなぞのテクノロジーっぽい…
何者なんだPhalanger …日本語の情報が皆無に近そうだけど

http://www.php-compiler.net/blog/2011/phalanger-wordpress-performance
http://phalanger.codeplex.com/

なるほど。クスクスは鯖にapacheやnginxやlitespeedを導入しないでも
それなりにISS鯖でPHPをソースコードを変更することなしに（ただし現時点ではネイティブのCbindingを除く
動かしたいときに便利なんだな…コンパイラ開発者はチェコのひとか…

>>957
Wikipediaに結構詳しく書いてある
あと開発はFacebookグループ上で行われてるから参加して購読だけでもしとけ

MREアップデートきてた

Real-World Functional Programming
書いてる人もphalangerに参加しているらしい、
http://www.devsense.com/services/phalanger/
http://tomasp.net/
ケンブリッジのMSR周辺はHaskellにしろ、Monoでも使える.netインフラにしろオープンなアウトプットが多いな。

パフォーマンス狂だなw
DLRのキャッシュ使って爆速ヒャッハーとか読み物としては面白いが

F#とPHPって何か接点あるの？ｗ

F#とかけて、PHPと解きます

そのこころは

どちらも研究所がつきものです

MonoDevelopのコードフォーマットをVisualStudioに合わせた設定ファイルください

Amazon EC2でxsp使ってる人いる？

Phalanger 3.0 (2012年1月) をリリースしました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326781620/

PlayStationVitaとマイクロソフトのiPhoneアプリ開発にMonoが採用されましたとかビッグニュースなのにまったく話題になってないな

え、iPhone？

VitaじゃなくてPlayStation Suiteでしょ

MSがiPhone向けのアプリを作るときにMono for iPhone使ったらしいよ

>>970
http://itunes.apple.com/jp/app//id482365195

1/17にマルチポストしまくってたのは、mono上で（また）php（phalanger）が動くようになった時のやつだったのね。

http://www.infoq.com/jp/news/2012/01/Phalanger-3
http://www.php-compiler.net/blog/2012/phalanger-php-mono

興味持って触ってみたけど、monodevelop+gtk#って使いづらくない？
コンテナから設置したボタンのソースがいじれないとか酷い
ボタンの相対座標の設定すら簡単にできない

ビルドだけmonoシリーズでやるのが正解なの？
gtk#（というかコンテナ）を使わないのが正解？

age