Rubyについて Part 33

> ruby -roptparse -ve "OptionParser.new{|opt| opt.parse!(ARGV)}" かめはめは
ruby 1.9.1p0 (2009-01-20 revision 21700) [i386-mingw32]
C:/local/lib/ruby/1.9.1/optparse.rb:1262: warning: regexp match /.../n against to Windows-31J string
C:/local/lib/ruby/1.9.1/optparse.rb:1278: warning: regexp match /.../n against to Windows-31J string
 
optparse.rb中の正規表現に『n』がついてるために警告が出る
修正求ム
 
--- optparse.rb.0
+++ optparse.rb
@@ -530,3 +530,3 @@
     #
-    def accept(t, pat = /.*/nm, &block)
+    def accept(t, pat = /.*/m, &block)
       if pat
@@ -1261,3 +1261,3 @@
         # long option
-        when /\A--([^=]*)(?:=(.*))?/nm
+        when /\A--([^=]*)(?:=(.*))?/m
           opt, rest = $1, $2
@@ -1277,3 +1277,3 @@
         # short option
-        when /\A-(.)((=).*|.+)?/nm
+        when /\A-(.)((=).*|.+)?/m
           opt, has_arg, eq, val, rest = $1, $3, $3, $2, $2
@@ -1504,3 +1504,3 @@
   #
-  accept(String, /.+/nm) {|s,*|s}
+  accept(String, /.+/m) {|s,*|s}
 

2chに書き込んだコードはライセンス上取り込めません

>>672
出所を隠してコピペしてメールすればいいの？

単純な修正diffだし、「俺が考えた！」って強弁すりゃ別に問題ないんじゃね

go redmine

>>672
逆に出所を明記して取り込んでもらうのもいいんじゃ？

>>676
ttp://info.2ch.net/kiyaku.html
これとRubyライセンスが合わない

まあいいじゃん。
この部分は未来永劫直さないってことで。

1.8.7とか1.9.1の話出てるが1.9.0の話が出ないのが不思議

>>677
管理者が「ここに書かれたコードは絶対にフィードバックを認めません」と明言しない限りは…
あーなんかややこしい問題になりそうだ

なんか互いに「あんたとまちがえられたことあるぜうはは」とか
言い合った仲だから大丈夫だな。

>680
明言する以前にムリだろ。
>677読みゃわかるけど、書き込んだ時点で権利を譲渡しているようなモンだからな。
（と2chは主張する）

>>682
どっちがムリなの？
コードを自由に使うこと？
管理者が使うことを禁止すること？

>683
両方。掲示板運営者の意向次第。
権利を奪い取って責任だけ押し付ける内容になってるな。

一般的な書き込みとオフィシャルまとめと非公式まとめ本廃絶には役立つ可能性があるが、
OSSのようなものとは相性悪いな

この場合(>671)はnを外すという点が鍵で
パッチ自体は誰が書いても同じようになるものだから
創作性があるとは認められなくて取り込むのに問題は無いと思う。

javaでもテキスト処理楽しいぞ、バイト変換の１クッションがrubyより面倒に感じるが。


権利は認めません、でも何か責任が発生したらどこぞにIP提出して追いかけるよってことだしな。
パブリックフリーじゃないし。
法的根拠がそもそもあるの？とは思うが。日本だと著作権放棄は簡単に出来ないのでは？

>>686の言う通りだね
もちろんRubyのコア開発者ぐらいなら常識すぎるはずだけど

説明するのもめんどいから少しググって見つけたページのURL貼っておく
ttp://www.indigobullet.com/info-d/programCopyright.html

著作者人格権（日本の法律上、著作権とは別）は放棄できないことになっているけど
匿名掲示板に書き込んどいてそれを主張するのも変な話ですよね。
また、2chの投稿規約も法的に問題があることが裁判で認められれば、その箇所は無効になります。

でも、ちょっとしたパッチ程度なら>>686でFAかと。

CGIアプリケーションを書きたいが、Perlはイヤだ
さてどうしたものかと思っていたところでRubyを見つけた
しかしドキュメント的に推奨されているらしいCGI.rbを
使ってみたが、なにこれPerlと変わんねーっつーか
Perlよりひでーと思っていたところでPythonを見つけた
今際幸せです

Pythonスレはこんなのを相手にしてるのか・・・・・・不憫な

>>690
おめでとう

あっちは基地外が棲み付いてるな

rubyのCGIライブラリはホント癌だと思う。ほとんどのユーザがつまづくよね。
いいかげん置き換えるなりすればいいのに。


匿名掲示板に書き込むと主張できなくなる根拠が不明。法令か判例でもあるの？
電車男とか匿名で出版すると著作権無く成るのか？

>>690が言ってるのはCGI.rbだからたぶん野良のCGIライブラリなんじゃないか?

cgi.rbは1.9ではCGIAltにリプレースされてるらしい。
インターフェイスはそのままだけど、中身はかなりマシになってる。

>>694
齟齬問題が発生したときにあなたが責任を持ってオリジナルと派生を除去してくれるのなら、
オリジナルライセンスのコードを取り込んでも一向に構いませんよ
それができないのなら、Rubyのライセンスに従わないコードはRubyのコードに混ぜることはできません

>>696
まあそれだけの話だな
法律上有効かどうかとかあんま関係ない

うざいからMLでやってね

俺は歓迎

回避策としては、
http://gist.guthub.com/
か
http://www.atdot.net/sp/
使えってところか。

ここは?
http://codepad.org/

MLでやるような内容を2chでするなよ

はぁ？

>>702
2chにパッチ貼ると法律上の問題が出てくるから
どうしたらよかろって話し合ってるんじゃないか
ここでカタを付けておくべき問題でしょ

てゆか、Rubyスレだけの問題でもないだろこれ

他のスレのことは知らん

ライセンススレに移って議論するのがいいんじゃない？

『こんな話が出てる。
　パッチも出てるから自分で探して当てるよろし。』
それで探せず当てれずうｐよろでは何も身に付かないのでは。

Ruby 1.9.1 ｱｹﾞ

・人の中で浮いてしまう
・幼児期は他の子と遊ぶより一人遊びが好きだった
・同年齢の人と波長が合わない
・人との接し方のマナーやルールがよくわからない
・意図せず人を傷つけて嫌われてしまう
・暗黙のルールにいつまでたっても気づけない
・変なところで積極的すぎる
・自分の関心のあることだけを一方的にしゃべり、しゃべり終えたら満足して相手の話をきけない
・会話が長続きしない
・話し方が簡潔でなく回りくどい
・曖昧なこと、ファジーなことが苦手
・細かいところにこだわる
・独り言を言う
・駄洒落や語呂合わせが好き
・融通がきかない
・電車、河や水の流れ、風にゆれる草木、雲などを延々と見続ける
・こだわりが強すぎる
・柔軟性に乏しい
・予想外の事態に対処ができない
・コレクション癖が普通より強い
・機械的記憶力が優れていることが多い
・自分の行動パターンに沿えない時は不機嫌になる
・ものまね遊びが好き
・ビデオやDVDに録画しまくって見ない
・模倣して習得することは苦手だが、模倣なしに自分一人でやると出来る
・独学でないと学べない

Ruby1.9.1ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

Ruby1.9.1ｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――!!

Ruby1.9.1ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

p0がp50くらいになったら入れる

1日以内に入れ忘れ再リリースがあるほうに賭ける

バグが無くなったら入れる

>>716
そして2.0のリリースを待つ事になるのですね、わかります。

うおおおおついに出たか！
1.9.1対応のExerbやRuby/SDLの登場も楽しみだ

>>716
バグも言語仕様と考えれば気にする事なくバージョンアップできますよ☆

寿命短くてすぐに1.9.3が出る
に賭ける

ところで、記述を見つけられなかったんだけど
Rubyスクリプトをプリコンパイルする機能（test.rb -> test.rbc）は、結局付いてないんだよね？
もし記述あったら教えて欲しい

>>720
1.9.0みたいに1.9.2も扱うのですか？

そういうルールになったんじゃなかったっけ？

1.9.1ってstable？

4時間経ってもparse.oのコンパイルが終わらないようなバージョンをstableと呼びたくありません

…っかしーな、途中でなんか割り込まれたのかな

>>725
gcc 4.3使ってる？
gccのバージョンによっては最適化でものすごく時間がかかることがある。
デフォルトの-O2だと、それなりに速いマシンでも数分とか。
make optflags=-O0とか、逆に-O3とかでやってみるとどう？

:~$ gcc -v
Using built-in specs.
Target: i486-linux-gnu
コンフィグオプション: 以下略
スレッドモデル: posix
gcc version 4.3.2 (Ubuntu 4.3.2-1ubuntu11)

だそうな
いやこのマシン400MHzくらいしかなくて遅いんだ
きっとなんかどっかでコケたんだと思うんだが

>>727
>きっとなんかどっかでコケたんだと思うんだが

コケたならログ見たらわかるだろw
ログ取ってないのか？

やっぱり最適化だと思うよ。
2.40 GHz + メモリ 1 GB + gcc 4.3.2 (i686-pc-linux-gnu) で
parse.c のビルドにかかる時間を測ってみた。

-O2 : 215.923 秒
-O3 : 7.700 秒
-O0 : 1.420 秒

gcc の問題だろうね。遅いだけだからバグとはいえないけど。
そういうわけで、make optflags=-O3 を試してみるとよい。

寝る前にparse.cのコンパイルやってた
起きてもparse.cのコンパイルやってたっていうかHDDのスワップ音で目がさめた
いいよ、もっぺんやるからさ

初心者新スレ

Ruby 初心者スレッド Part 25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1233369067/

OSがタコなのをRubyのせいにしてんじゃね

>>725-730
漏れも同じ症状出るんでCC=gcc-4.2で回避してた
-O3だと時間かからないのか、気付かなかったよ

ちょ
O2 でだけ異常ってバグに近いだろ

初心者スレでは答えてもらえなかった（答えられる人がいない？）ので，再度質問です。
XML宣言のencodingを変更するには、どうすればいいでしょうか？
（<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>のこと）

doc = Nokogiri::XML(open("index.html"))や
doc = Nokogiri::XML::Document.newで作った
Nokogiri::XML::DocumentクラスとNokogiri::XML::Readerクラスの関係がわからなくて、
Nokogiri::XML::Reader.encodingメソッドすら使えていません。
ttp://nokogiri.rubyforge.org/nokogiri/の読み方もまだまだ初心者ですみません。

現在to_s(to_html,to_xml)をsub!して変更してるけど，ちょっとスマートでないので

>>721
プリコンパイルされたバイトコード読む機能はついてないです
バイトコード(生のじゃないけど)をロードするコードは実装されてますが
Rubyからは呼び出せないようになってます
不正なシーケンスのバイトコードのベリファイが出来ないからだそうで
メソッド登録部分のソースがコメントアウトされてます

なので、Cで機能拡張作ればバイトコードを読み込むように出来るんじゃないでしょうか
なんか、適当にフォーマットでっち上げてヘッダとかが違ったらはねるようにするとかで

実際に速くなるのかどうかはわかりませんが
もし速くなるのであればCGIとかでうれしいかもしれません
そのうちにRuby本体に付くのでしょう

まつもと×笹田、Ruby 1.9を語る (2007/12 1.9.0リリース直前のインタビュー)
http://www.atmarkit.co.jp/news/200712/25/ruby.html
――プリコンパイルしたバイナリコードをはき出すということですか？
笹田　ええ、今年の12月に出すバージョンには入れていませんが、そういうことを考えています。
まつもと　すでに道具立てはそろっていますから、やればできるんですけどね。バイトコードを出したいという人は結構いるんですけど、どのぐらい意味のあることなのか、個人的にはちょっと分かりません。
笹田　少なくともわれわれの興味ではないです。

>少なくともわれわれの興味ではないです。

この一言が全てだな

>バイトコードを出したいという人は結構いるんですけど、ど
>のぐらい意味のあることなのか、個人的にはちょっと分かりません。

皆で分からせるしか道は無い

Pythonかelispから流れてきたバイトコード原理主義者か？

バイトコードに原理主義ってあるのかなぁ。

　　　　 　 iｿ!　　　　　　　　　　　　 iミ;!
　　　　　　iﾐ!　　,.==､､_ 　,__,,,..､､、　i;;ﾘ
　　　　　 i^iﾄ.　　_ｨｪｧ了 (ェoヮ､　/!7 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 Ｙl.|　　　　´!| |!｀　　　　! ! }　　　 /
　　　　　　 ﾚl　　　　/u__,ゝ　　　　i:l‐'　　　│　全然笑えないんだけど
　　　　　　 　 li　　/　_二' _､〉　　i l　　　　＜　 こういうのが今のム板なのか？
______-ー;;;;;;;;;;;;ヽ 　　´ ￣ 　｀　　i/;｀''ｰ-､,,,,　＼正直昔のほうがいいだろ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;ﾞヽゝ､ 　 , 　ノ／/ ;ヽ;;;;;;;;;;;;;;"''＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ワードコードを表に出さない理由の一つに、
試行錯誤の過程で命令セットの仕様が頻繁に変わるので、互換性を保証できないって点があったかと思う
現時点でどうなのかは知らないが

exerbがやってくれてるので横取りすれば出来るとおも

-> がλの文字に似てるから、lambda のシンタックスシュガーってどうなん？

>-> がλの文字に似てるから
？？？

-< と λ は似てるけどなあ

>>743
Haskellの先祖系の言語のどれかに文句を言うべきだな。
Mirandaか？

45度、左回転？

http://www.rubyist.net/~matz/slides/kobe07/mgp00026.html

/common' -I./- -I'../.././ext' -rpurelib.rb ../.././ext/ripper/tools/preproc.rb ../.././parse.y --output=ripper.y
bison -t -v -oy.tab.c ripper.y
make[1]: bison: コマンドが見つかりませんでした
make[1]: *** [ripper.c] エラー 127

configure のとこでチェックとかしてくれないのかね

>>735
ざっとソース読んだ感じではNokogiri自体では方法はない。
NokogiriはXMLの生成にlibxml2を使ってる。
libxml2の内部エンコードはUTF-8で、別のエンコーディングでXMLを出力したいときには、
(libxml2 の関数である) xmlSaveFormatFileEnc などを使う必要がある。
NokogiriはxmlDocDumpMemoryというエンコーディングのハンドリングはしない出力を行う
関数を使ってるので（ext/nokogiri/native.c)、UTF-8固定になるはず。

しまった手ぇ抜いた、前みたいに /usr/local/bin/ruby1.9 とかにデフォでインストールされるんじゃないんだ

>>748
tarballにext/ripper/ripper.cがないってこと？

とりあえずwindowsに1.9.1を入れてactiverecordを使用したら、mysqlとsqlite3でエラーがでた。
両方ともファイルが見つかってないみたいだけど、ファイルちゃんとあるしな。
ドライバ側が1.9.1に対応してないの？

【mysql】
!!! The bundled mysql.rb driver has been removed from Rails 2.2.
Please install the mysql gem and try again: gem install mysql.
C:/development/ruby/lib/ruby/gems/1.9.1/gems/activesupport-2.2.2/lib/active_support/dependencies.rb:153:in `require': 126: 指定されたモジュールが見つかりません。
- C:/development/ruby/lib/ruby/gems/1.9.1/gems/mysql-2.7.3-x86-mswin32/ext/mysql.so (LoadError)

【sqlite3】
C:/development/ruby/lib/ruby/gems/1.9.1/gems/sqlite3-ruby-1.2.3-x86-mswin32/lib/sqlite3/database.rb:621:in `load_driver':
no driver for sqlite3 found (RuntimeError)


c:\>ruby -v
ruby 1.9.1p0 (2009-01-30 revision 21907) [i386-mswin32]


c:\>gem list

*** LOCAL GEMS ***

actionmailer (2.2.2)
actionpack (2.2.2)
activerecord (2.2.2)
activeresource (2.2.2)
activesupport (2.2.2)
mysql (2.7.3)
rails (2.2.2)
rake (0.8.3)
sqlite3-ruby (1.2.3)

>>751
configure スクリプトが bison の存在チェックを行っていないってことだろう
パッケージなんなりでインストールすりゃいいんだが
何のための事前 configure なんだよという気はちょっとするな

まあ、野良 make するような人のマシンにはほぼ最初から入ってるから脳がスルーしたんだろう

>>752
多分まだ出てない

というかripper.yが再作成されているのが良くわからん。
もともと生成済みの ext/ripper/ripper.c があるので bison 要らないはず。

>>754
そっか。その辺りが対応しないとまだ使えないなぁ。

>>756
初心者スレテンプレに書こうか迷って結局書かなかったんだが、
1.9.1 は標準ライブラリ以外に頼らずに独立独歩でアプリケーションを書けるような人向け
rubygems のライブラリ使わないとスクリプト書けないとかいうような人はぶっちゃけお断り

ブロック引数にブロックが取れるようになったので ->(){}はいらないようになった気もするけれど
->(){} が無いと記号だけのRubyスクリプトが書けないそうなので、残しておいてね

どこまでも趣味の言語だねえｗ

mysqlは、配布元のtmtm.orgに1.9以降対応バージョンがあるんだが、
gemがない、という状態だったと思う。

昔はbisonがない環境ならBSD yaccを使うようになっていたので
configureがそのへん見るようになってたはずだが、bison必須になって
手ぇ抜いたか？

>>755
そっちの問題かな
もしかして>>748はHP-UXか?

で、早くなったの?

作るのはスクリプト言語が楽でも、ソースは出したく無い事が多くて、バイトコンパイルできてれば多少は気持ちがいいかな。Cとかjavaで再生産するの面倒だったし。
難読化とかの枠組みもあるといいけど。

実行系環境では毎度スクリプトが実行されるたびにコンパイルされるメリットを感じないので、コンパイル機能を外せると嬉しいかも。ローダと実行部分だけみたいな。
サンドボックス的にコンパイラとか入れたく無いし。

早々簡単にバージョンアップできるような実行環境ばかりでもないしなあ。検証するのも手間だし。
早く徹底的に枯れてくれたほうがお守りは楽。

Python始まったな
http://www.atmarkit.co.jp/fcoding/articles/python3/01/python301a.html

Javaみたいにかっちりバイトコード仕様とかVM仕様とかを決めてやってる
わけじゃないから難しいんだろな。

>>736
ありがとう
実装は不可能ではなくとも遠そうだな

>>766
Javaから政治的正しさによる安定を取り除いたら何も残らんしな

過去にMLだかなんかで『RubyはMatzのおもちゃ』と言っていた人がいるけれど、
その通りなんだよね。
良くも悪くも流動的で実験的な言語。

>>769
それ言っちゃダメ消される

Rubyはおもちゃ

おもちゃには違いないけど、全然実験的じゃ無いよ。
かなり保守的だし。

保守的っていうか宗教的だよね
勝手に言語開発してるだけならよかったんだけど
最近はどこからともなく現れて、仕事に口出ししてくるから
邪魔なんだよなぁ。

直近に>>759もあるし、さんざん言われ続けてるだろ。今更何を

>>773
変化に対応できないお前の方が会社の邪魔かもな。

>>772
言語自体は先進的って程でもないけど、
面白い試みは出てきていると思う
雨後の筍状態のテストツール群とか

Rubyはお餅屋

Rubyといえばomoti

>>773
R天？

>>779
笑事の方

信者は、教祖のお言葉にお花畑だけど、部外者は醒めてるからねえ。
ビジネス方面で嫌でも使う機会が増えて来ると、更に荒れると思う。

○○さんが言ってたとかなｗ

松江とかひどい状態なんだぞ。
どこでもRubyだもん。Ruby以外のことがしにくくてしょうがない。
Rubyにあらずんば人にあらずみたいな気がする。
Javaでやりますっつっても役人に全く受けない。予算が付かない。
Rubyの波に乗りなさいって言われてもなぁ。。。。
塩屋が邪魔くさくってしょうがない。

今国って調達と実装別けてるのに
なぜRubyで受けがよくなるの？
何でなの？ねぇねぇ

日本語関係の安心感かな。

塩屋翼?

>>783
この期に及んでJavaしかできない体に改造されてしまったんですね。かわいそうです

入社してからずっとJava
さすがにもう飽きた
オレオレスクリプトでRuby使ってるぐらいだな

動的言語はJavaを置き換えることはできね
まあ、わかってたことだが

海外でもCobolNGとか言われてて
JAVAはコンピュータシステムが後30年存在するなら
25年は絶対に案件があるって言われてるねｗ

まじでうざい

まじでうざい

ところで、オープンソースと町興しがどう繋がるのか
記事を読んでもよく分からない俺のために、誰か三行で解説お願いします

>>749
遅れましたが，レスありがとうございます。
初心者スレよりもちゃんと答えてもらえて，レベルの高さに，感謝
だめならだめというレスも次のステップにつながります。

>>792
村興ししようと
国とmatzに利用され
民衆公認公開実験場

標準で入ってないモジュールに依存しないでくれよ…

> ruby -v
ruby 1.9.1p0 (2009-01-30 revision 21907) [i386-mswin32]

> irb

---------------------------
ruby.exe - コンポーネントが見つかりません
---------------------------
readline.dll が見つからなかったため、このアプリケーションを開始できませんでした。アプリケーションをインストールし直すとこの問題は解決される場合があります。
---------------------------
OK
---------------------------

つ --noreadline

readlineは標準でext/readlineとして付属してるはずだが、
Windowsでは事情が特殊なのかしら。
あ、ruby bindingじゃなくてライブラリが入ってないのか。

とりあえず、.irbrcで irb/completionしてたら外せ。

irb --noreadline だな
_irbrc ファイルに IRB.conf[:USE_READLINE] = false でもいい

これ、Windowsでmswin32版Rubyダウンロードした人ほぼ全員引っかかってんじゃないだろうか

>>795
つttp://www.garbagecollect.jp/ruby/mswin32/ja/documents/install.html
なんで一緒に入ってないかは知らない。ライセンスの問題？

クリーンな環境で動作テストを指定内に一俵

>>798
1.9.0の頃から報告はあった気がする
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=irb+readline.dll&lr=lang_ja

>>800
久々にいい誤変換を見た

普通にパッケージに入れないポリシーになってるだけだろ
俺が1.9.0インストールしたときも同じだったし

俺もポリシーだと思ってた
自力で入れろって話

自分で入れろと書いてあるのに入ってないとか文句を言うのはどういう知的障害？

Rubyって取り巻きの質が悪すぎるね。

>>804-805
リリースドキュメントには書いていないしデフォルトでオンになっていて
ポリシーだと言い張るのはちょっとどうかと思うが。

1.9.0なら許されたと思うが、1.9.1でやっちゃいけないな
irbを書き換えとくべきだったな

>>806
そう思ったならお前が良い取り巻きになればいい。
乞食のまま文句つけてもねぇ。

ますます質が悪くなる

>>806
禿同。PerlにもPythonにもそういう香具師は一人もいなかった
いたら切腹してやる

>>807
readline.dllがない環境でtrunkをコンパイルしたらreadline.soなしでもirbが動いたので
デフォルトでオンになってるのはそのパッケージのコンパイル環境がそうなだけでは？
自前でコンパイルして駄目だった人がいたならそれは問題だと思うが

>>812じゃわかりにくいかも知れないので補足、連レスすまん
「デフォルトでオン」なのはおそらくruby-1.9.1ではなくてRuby-mswin32パッケージの仕様で
そのRuby-mswin32配布ページでは説明がされてるので、リリースドキュメントは関係なくね？ってこと

重要なのはユーザーが安定版を手順通りインストールしたら
エラーが出ずにすんなり使えるということであって
責任の所在がどーたらなんてどうでもいい話。

>>814
ソースから手順通りインストールするならエラーは出ない。
問題のバイナリを配布ページの説明通りにインストールしてもエラーは出ない。

ここで騒いでる奴は何を騒いでるの？

＞インストールをよく読んでからインストールしてください。
＞読めない人、読んでも意味が分からない人には説明のしようがないので諦めてください。

＞なお、以下の拡張ライブラリは、この配布物に含まれない外部のライブラリに依存しています。

>>814はどこの手順を見てるのかｗ
とはいえmswin32バイナリの./README.1stに一言あってもいいとは思う。

ドキュメントに一文入れれば解決だと思ってるあたりが痛いな。
本気でそれが一番正しい姿だと思ってるの？
ただ不備を指摘されて感情レヴェルで逆上しちゃってるだけだよね？

>>817
正しさを求めるなら、おまえさんが正しいインストール手順を
書いて突きつけることだろうよ。

（う）版パッケージは初心者に優しくないよねって話ならそれは同意する
そこでつまずいちゃう人はarton版使えばいいじゃん
あるいはoneClickが出るまで様子見するとか

Rubyって、mswin32版を正式にサポートしてるの？

Windowsは端から相手にしてませんが

教祖様が嫌ってるのは確かだけど
あまり感情に走るのもどうかと思う

ただのリソースの問題
Windows専任ができればみんな喜ぶと思うよ

嫌ってるってか分かんない状態なんじゃｗ
そりゃ万全のサポートとはいかんわ

1.9.1対応のドキュメントってあるんでしょうか？

事故解決しました
>ソースがドキュメント
つまりないということでした

oneclickって1.8.6から更新されてないけど1.8.7や1.9.1版出すの？

>>825
るりま
ただし完全対応ではない

惰性で1.6使ってるんでるびまで1.9.1の新機能紹介する特集やって欲しい。

惰性にも程がある…

惰性でピカチュウ本のままの俺が通り過ぎますよ

Windowsのサポートレベル
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/45345

>>832
素直に読むと、redhat系よりはきっちりサポートしてますってこと？ｗ

2009年中に1.8.8出すってRubyは言ってるけどoneclickは開発終了したの？

WindowsなんてマイナーOSはサポートしなくてよし。
俺のまわりはみんな林檎かUbuntuにしてしまった。

>>835
企業はまだまだWindowsな訳だが

>>836
Windows環境はC#でもつかっとけーｗ

企業で仕様のない言語を使うやつはキチガイ
JavaかC#をつかえ

WindowsがマイナーOSだというやつは現実を見ないキチガイだろ
その現実をよしとするか排除の方策を立てるかは別として

oneclickみたいな全部入りのWindowsインストーラーみたいなのを日本語版公式でも用意すべきだとおもうよ
Ruby公式サイト英語版だとone-click installer使っとけ みたいに書いてあるけど
日本語版ダウンロードページでは
・どれをダウンロードすればいいのかはMicrosoft Windows版のビルド環境による違いを参考にしてください。
とか言ってる場合じゃないだろう、そんなの一般人にはわかんねーよ

「とりあえず使ってみたい人は全部入りの〜〜を入れてください」
みたいなのが最初にバーンとあってそのあとで
個々のビルド環境による違いとか各種バイナリを紹介しろって

arton版だと依存ライブラリとかも全部入りなので、とりあえずarton版を入れろと
で、リンク先のActiveScriptRubyサイトに行くと
「ActiveScriptRuby リリース 1.8.5.2」ってなってて
あれ、1.8.7じゃないの？ってなる可能性がある
実際の配布ページにいくとActiveScriptRuby 1.8.7(p72)を配布してるんだけどね

(う)版なんて、外部の依存ライブラリが分かれてて初心者お断りだし
初心者が外部の依存ライブラリもインストールするのは無理っぽいだろ

ついでに、まるごとインストーラーにTcl/Tkも同梱しろといいたい
標準で馬鹿でかいRuby/TkライブラリもついてるのにTcl/Tk本体が別だと意味が無い
UNIX系だとTcl/Tkは標準装備だからいいかもしれないが
Windows版は配布ファイルにTcl/Tkも同梱すべきだ

Pythonの公式だとインストーラーが一個しかないしTkinterも同梱だ
Rubyの場合はTkinterじゃなくて Tcl/Tkそのもの丸ごとなんだけど

>>840
そういう面倒なのを松江の連中がちゃんとやってくれたら評価するんだけどなあ
別に広告付きページになってもいいからやって欲しい

ActiveTclをダウンロードするかどうか尋ねてもいいと思う

3歩譲って自動インストールされなくても、解説ページくらいあってもいいよね
いまRubyのチュートリアルってあるんだっけ？

もうActiveStateあたりに投げちゃえよ。先方が興味を持てばだけど。

IronRubyにちょっとだけ期待してる俺

>>844
るびまに常設ページがあったはず

Pythonなんか公式からWin版インストーラ落としてくれば
Tcl/Tkまで一発で入るからなあ
出来るならぜひやってほしい

> るびまに常設ページがあったはず
有機的に繋がってねええええ

Rubyはドキュメントが弱いと言われてるが、非公式の解説記事とかまとめとかはそこそこ多い
アクセスできるように体系立ててまとめる人がいないだけ

>>848
書き込んだあとに数レス読み返してみて
自分でもびっくりしたわ

WindowsがマイナーOSって言う香具師初めて見たw
貴重な初体験☆

>>835はid:xevra

>>832
Debian (しかもIA32だけ) 以外のLinuxが全部 "perhaps"、Windowsが ”best effort” って、
それじゃビジネス用途には使えませんって言っているようなものでは...。

そういう部分をカバーするところにご飯の種を見つける人に期待

Rubyの公式ページ、Wikiにならんかなぁ……。認証ありでいいから。
今まで出た話、誰かが手を動かし易い環境を作れば、半分くらいは解決すると思うんだ。

結局人任せ。。。これが日本の文化

今って、RubyのまとめWiki的なものってないのかな？
リファレンスとは別に、誰でも情報を集められるようなWikiが欲しい

>>857
初心者スレにメンテのあまりされてないまとめWikiへのリンクはあるよ

>>858
過去スレにある「初心者スレまとめHiki」「Ruby Portal」ってやつで合ってるよね？　thx

IronRuby はちょっと触って CRuby 以上にカオスで吹いた。
しかし、バグがおもしろいほどぼろぼろ出てくる上に、
Ruby 経由で .NET ランタイムを叩けるのでいろいろな意味でおもしろいのでおすすめ。

なお、今のところ IronRuby は(う)版ではまって愚痴る人向きではない。

>>855
リファレンスマニュアルのカオスはそうして作られたわけだよ。

>>840
>oneclickみたいな全部入りのWindowsインストーラーみたいなのを日本語版公式でも用意すべきだとおもうよ

アホでも使えるインストーラの作成はサードパーティがやればいいよ。
そんなところリソースを割くくらいなら本体の開発進めて欲しい。
もちろんお前が開発者になってインストーラ作るというなら止めないが。

>・どれをダウンロードすればいいのかはMicrosoft Windows版のビルド環境による違いを参考にしてください。
>とか言ってる場合じゃないだろう、そんなの一般人にはわかんねーよ

そりゃ一般人にはわからんだろうがプログラマならわかるだろ。
その程度のことがわからんほど他言語開発やOSの知識がないやつには
使いこなせないから帰れって言ってんだよ。本でも買っとけ。

わかんないやつほど862みたいなこと言うよね

>>861
カオスでも、変化がないよりは10倍良い

"ruby tk インストール"でぐぐってる人ってけっこう多いよね。俺のサイトは
(Ruby/)Tkのインストールのこと書いたページなんてないのに、それでも
リファラに検索結果ページがちょこちょこ混ざってたりする。

>>840
>arton版だと依存ライブラリとかも全部入りなので、とりあえずarton版を入れろと
>で、リンク先のActiveScriptRubyサイトに行くと
>「ActiveScriptRuby リリース 1.8.5.2」ってなってて
>あれ、1.8.7じゃないの？ってなる可能性がある
>実際の配布ページにいくとActiveScriptRuby 1.8.7(p72)を配布してるんだけどね

arton版入れた後にActiveScriptRubyだけ1.8.7(p72)にすると
動かなくなったりするよね？

>>863
言い返せなくて顔真っ赤なのを告白しなくても・・・

>>856
人より頑張ると、人より罵倒されるからね。

日本の場合は≪報酬≫がないからだろ

>>869
どういう種類の報酬かや?

カギカッコで括ってあるなら、快をもたらすものなら何でもいいんじゃね

pythonのほうが上だわな

マンパワーじゃかなわん

全世界換算で言えばPythonと人数的にはそう大差ないと思うんだが、
Python使いには器用で優秀な人がやたら多く含まれてる印象
Rubyで楽しいことをやってPythonですごいことをするもんだから差がつく一方だ

むろん、言語スタンス的には「それで構わない」んだが、一抹の寂しさが残るな

マゾを探してくれば、現状の罵倒だけが貰えるシステムに合致してるんじゃね？

マンパワーとしては原作者の時点で差がありすぎる。

普通にconfigure make installするだけじゃcoverage入らないのね
opensslも--with-opensslが無いと入らなかったし
--with-coverageとかないと駄目なのかなぁ

>>877
いやそんなわけはない。
「普通に」じゃないことしてないか？ あとプラットフォームは？

>>877
gentoo linux x86_64でtarballを落して展開して./configure --prefix=~ &&make&&make installで
--with-sslの件は1.8.7, 1.9.1で確認
--with-opensslってconfigureにオプションを付けたら使えるようになった

勘違い
1.9.1では直ってたわ

opensslよりgnutlsの方を使えるようにしてほしいな

あげてもた。すまん。

わかりやすくいうと
RubyはLisp
PythonはScheme
ってことだな

>>883
つ 今の流れでは関係無い話な件について

おまえらがあんまり騒ぐから、(う)さんが「大事なお知らせ」を書いてくれたみたいだぞｗｗｗ

どこに？？

>>886
（う）さん＝mswin32版rubyを配布してる人
あとは分かるな？

>>886
>2009-02-03
>大事なお知らせ
>
>当サイトの配布物は、使う人の技術レベルを制限するためにわざと手間がかかるようにしてあります。
>あれで困る人はこちらの要求する技術レベルに達していません。
>諦めてください。
>あるいは、技術レベルはともかくとして手間がめんどくさい人は、もっと親切なところへ行ってください
>(linkあたりが参考になるかもしれません)。
>私に親切を求めても無駄です。お応えする気は一切ございません。

「ruby、実行できなかったんですか！！！！？？？？」

多分、僕が掲示板に書き込んだのを微妙に覗いたのだろう。はい、できませんでした。クソ言語ですたです。と答えた。
すると、「うちのHPは初めてですか？（答える間もなく）何故ライブラリをインストールしなかったんですか？
readlineをインスコした後で何故実行しなかったのですか？　ルールがあるじゃないですか。まずライブラリをというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持っていたノーパソを手放さずにこう言った。

「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」

酷い話だなw

ほんとに書いてあるな。内容的にすげえなと思うが、
それに見合うようなふざけた問い合わせが殺到したのかもな。

暗黒の時代到来だなw

あ、>>891は>>888に対するレスな

>>893
そうとうふざけた内容の問合せがあったんでしょ、きっと。
でないとさすがにあの内容は書かないと思う。

おお、やっとRubyが人口に膾炙したって感じだな
敢えて掲示板を設置すると殺到の内容がみんなにわかってもらえると思うぞ

>>888
best effort ・・・？ｗ

Rubyを普及させる気があるのやら無いのやら不思議な対応だな

>897
いや、これ別にオフィシャルじゃないから
個人が善意でやってるようなもんだから、「懇切丁寧な無限サポート」の義務はない

フリーソフトを自前のサイトで公開してる人は、なんとなく見当つくかもしんないな

>>898
>個人が善意でやってるようなもんだから、「懇切丁寧な無限サポート」の義務はない

これは納得するけど
普及活動にオフィシャルかどうかって関係あるの？

>>899
つ　Rubyはオープンソース

>>899
すっごいの来るよね、時々…

バカ避けか〜

cvsでしか取れなくしておくとか、ドキュメントは英語のみとかいろいろあったなあ。

そうするとそれはそれで問題が、、、

そもそもあのサイトは普及活動なんか目的としてないんじゃないか。
今回一緒に変更されたんだと思うが、「はじめに」に
「mswin32・mswin64版rubyの開発に必要な情報収集のため」
と書いてある。
たぶん ruby 自体のバグレポートが欲しいのであって、あそこの
配布物についてどうこうという話は最初から聞く気がないんだろう。

公式から
> Ruby-mswin32 mswin32版の安定版・開発版を随時提供
ってリンクされているサイトだけど、あくまでも有志サイトなんだもんな
公式でサポートされたRubyを欲しい奴はDebian使えって、まあ一貫してる、のかな

>>888
うわぁ…
てか昨日スレで暴れてたのは本人だったのかよｗ

>== Ruby 1.9.1のサポート予定
>Supported:
> * Debian GNU/Linux 4.0 on IA32
>Best effort:
> * mswin32, x64-mswin64, mingw32
> * Mac OS X (Intel)
> * FreeBSD (amd64, IA32)
>Perhaps:
> * Other Linux distributions
> * Mac OS X (PPC)
> * mingw64
> * cygwin
> * Other POSIX compatible systems.
> * BeOS (Haiku)
>Not supported:
> それ以外。ただし、下記のプラットフォームについては誰かがメンテナになれ
> ば"best effort"や"supported"になり得ます。
> * OpenVMS
> * WinCE
> * OS/2
> * bcc32
> * Classic MacOS

>Supported:
> 公式に、完全にサポートされます。このプラットフォームでエラーがある間は
> Rubyはリリースされません。
> プラットフォームが"supported"であるとは、
> * メンテナがいる。1人以上のメンテナがそのプラットフォーム上のRubyをメ
> ンテナンスしている。
> * そのプラットフォーム用にRubyをビルドできる
> * "make test-all"がおおよそ成功すると期待できる
> * nightly build&test用の環境がある
>Best effort:
> サポートしたいとは思っていますが、幾つかのエラーが恒常的に残っていま
> す。このプラットフォームで深刻なエラーがある間はRubyはリリースされませ
> ん。
> プラットフォームが"best effort"であるとは、
> * メンテナがいる
> * そのプラットフォーム用にRubyをビルドできる
> * 既知の幾つかの問題を除いて"make test-all"に成功する
> OR
> nightly build&test用の環境がない
>Perhaps:
> たぶんRubyが動くとは思いますが、公式にはサポートされていません。
> これらのプラットフォームでエラーがあったとしてもRubyはリリースされ得ま
> す。
> プラットフォームが"perhaps"であるとは
> * 類似の環境が"supported"または"best effort"である
>Not supported:
> Rubyが動作するかどうか分かりません。

>== メンテナ募集
>誰かメンテナになって、下記のどれかのプラットフォーム用にRubyをメンテナン
>スしていただけないでしょうか?
>
>この7つのプラットフォームは"perhaps"です。誰かがメンテナになれば"best
>effort"になり得ます。
>* cygwin
>* Interix
>* Itanium platforms (Windows, GNU/Linux, ...)
>* PPC platforms
>* x64 GNU/Linux
>* *BSD
>* BeOS (Haiku)
>
>この5つのプラットフォームは"not supported"です。誰かがメンテナになれば
>"best effort"になり得ます。
>* OpenVMS
>* WinCE
>* OS/2
>* bcc32
>* Classic MacOS

サポートという言葉の意味がわからない人がいる？

>>889
>この説明でRubyが使えるようにならなければあきらめて
>簡単にインストール出来るPythonを使ってください

が抜けてる

あ、>>912は>>888に対するレスな

>>912
>この説明でRubyが使えるようにならなければあきらめて
>簡単にインストール出来るPerlを使ってください

の間違いでは？

Windowsユーザーは素直にPythonとPowerShellやったほうがいいよ。

PerlとRuby比べたら失礼だろ
Pythonと比べてあげなきゃ

Windowsユーザーは素直にPerlとコマンドプロンプトやったほうがいいよ。

WindowsのPerlはマジで終わっているのでやめとけ

アンチは巣に帰れ

>>918
WindowsのRubyとどっちがひどい？

ttp://www.rubyist.net/~matz/20090202.html#p01
いいこと考えた、作者にWindowsマシン送りつけりゃいいんじゃね？

>>918
ひょっとして終わってるのはwindowsなんじゃ…

>>921
おまいが実費で送るのか、がんがれ

>>922
つ　それは無い

Windows版のRuby/Perlは糞じゃなく、Windowsが糞と言い出す始末

>>925
Unix/LinuxがWindowsのシェア抜くのももうすぐだし当たり前じゃん

>>926
妄想乙

久しぶりに見に来たら、なんだこの流れは
こんなとこで口から糞垂れてないでお外で遊びなさい

>>928
口からうんちは出ません、出るのは下呂です。

>>899
そうなん？ 俺はあんまし酷いの見たことないけど。

逆流すると出るよ。それをゲロというならゲロかもしれんが。

出ないよ
俺はうんちもげろもしっこもした事ないし、する人にあった事も無い

どんだけ2次元話のレスしてんだよwww

1.9.1が出てから荒れ始めるって不思議な現象だな・・・・・・・

吉永小百合はしないってタモリが言ってた。

美少年もトイレにいかないってパタリロの中の人が

中途半端なものを正式リリースで出すから荒れるんだよ

こんなに不満が噴出するなら1.9.0で一年待つ意味なかったね

windowsでプログラミングがしたいなら、悪いこと言わないからC#とか使っとけ。
M$純正以外の開発環境ではまるのは自己責任だよ。Rubyに限らずね。

>>908でBest effortに入ってるWindowsを「自己責任」と言っちゃうんじゃ
debian以外は全部自己責任って話になるんじゃないの

そもそもWindowsでRubyで何するんだろう

>>940
windows開発の一般論というか経験則を言っただけです。

一般論とか経験則とか言われても……
Borland製品は今や見る影も無いがかつての王者だったし
JavaとかPythonとか普通に使えてると思うが

debianで使っていようが自己責任になるものはなる
きちんとしたサポートなんてこの世にあるわけがない

>>942
若造が人生語ってんじゃねえよ

>>940
Debianでも自己責任だよ。無保証なんだから。
金も払わずに「サポート」しろだなんてずうずうしい。

なら>>939は別に
Windowsの問題に限定する必要は無いんじゃねえの

まったくだ
MS製品だってハマるときはハマる

>>942
MSと契約してればサポート使えば解決するけどサポート使うほど
はまった事無いんだが開発環境ではまるとか何やらかしたの？？

>>946
>金も払わずに...
窓口あるの？

>>949
MSと契約してる香具師なんてそうそういない

>>950
サポート契約知らないの？

>>951
どこぞのニートじゃなくて、企業の話でしょ

>>952
>サポート契約知らないの？
なにそれ

｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡

>>953
個人でもできるよ

>>950
ttp://www.ctc-g.co.jp/corporate/press/2009/0119a.html

始まったばかりか
貧乏人は恩恵が降ってくるのは待つだけだな

pythonみたいに新しいVisualStudioに乗り換えちゃえよ

>>950が伊藤忠に金を積んでちゃんとしたRuby for windowsを作ってくれるスレはここですか

Windowsを無視するとか狂ってるだろ
この世にPC上で動く商用OSはWindowsしかないんだよ
Freeなんちゃらみたいなシェア1%以下の学生OSをサポートするなんて
リソースの無駄としか思えん

>>960
明日から500円玉貯金始めるから期待してまってろ

学会向け言語Ruby

Windowsが使えなくなると困るしRubyが無くなると寂しいが、
Windows上でRubyが動かなくてもあんまり残念には思わない

Rubyを流行らす気は無い！！

>>961
もともとDebian向けに作られてるわけだ。
そこからFreeBSD対応にかかるリソースは微々たるもんだろ。

Railsの糞プログラムをPHPの良質なコードに
書き直したいんだけど
楽な方法教えて

>>966
Debian向けって。。。流行らない訳だよなwww

>>921
たぶん速攻でdebianインストールされると思われ

使っていただくという姿勢は大事だよ。まあ個人制作のものにそこまで期待するのは無茶だけど。

その通りだが、使わせていただく立場から言うことじゃないんだよな

Rubyはもう個人のものじゃなくなってる

Windowsサポートでインシデント使って金払って
結論は次のバージョン出るまで我慢しろだと
で次のバージョンでも治ってなかったんですがｗ

みんなIRCの%rubyチャンネルに陳情しに行こうぜ

Ruby信者で食わず嫌いでPythonやったこと無い人
だまされたと思ってPython使ってみ
Rubyのために無駄に使った時間が馬鹿らしくなるから

irb騒動を見る限り2chが最も影響力のあるサイトと言わざるを得ないｗｗ

>>975
他のRuby信者を殺したくなりますか？

>>967
なぜここで聞く
PHPスレから追い出されたか？

>>976
だよねー
これからはここがRubyの総本山！

総本山なら1.9のライブラリ作ってくれ

>>975
で、Pythonの具体的な利点は？
Ruby憎しな人を満足させられるだけ？

>>980
知るかバカ

>>981
客観的に物事を見ることができるようになる

Rubyの便利メソッド群に慣れちゃうとPythonは辛い

でもPython好き

総本山だとしてここから発祥したRubyライブラリが無い件について

pythonがどんなにいい言語だったとしてもインデックス縛りとメソッドのselfがなくならない限り
俺がpythonに手を染めることはないしpythonがメジャーに成る日も来ない

しょせんクチだけの総本山宣言、異論は認める

selfの利点がわからない

http://coreblog.org/ats/translation-of-why-explicit-self-has-to-stay

なぜにPythonのリンクを貼るんだ？

だいぶ昔の話らしいが、Dave Thomas氏が言うことには
RubyとPythonはネコとイヌみたいなものなんだと
何故か両方のファンは少ない

pythonがどんなにいい言語だったとしてもインデックス縛りとメソッドのselfがなくならない限り
俺がpythonに手を染めることはないしpythonがメジャーに成る日も来ない

rubyがネコでpythonが犬ですね

>>992
>pythonがメジャーに成る日も来ない

世界ではpythonの方が人気あるって誰かが言ってたよ

これに相当するRuby 1.9.1のページはどこにあるでしょうか？
初心者なので懇切丁寧に教えてください。
http://docs.python.org/3.0/whatsnew/3.0.html

selfがあると実装が楽になる。
Python「を」開発する側にはメリットでも
Python「で」開発する側にはどう見てもデメリット。
かといって今更そこを変えるのはリスクが大きすぎると思う。

次スレあるの？

立ててこようかと思ったがテンプレの長さに意気消沈

Pythonの話で盛り上げってるようだがここはRubyのスレなんだがな

>>994
そんなの初耳だな。Rubyのが利用者3億人程度で、
Pythonは20万人程度しかいないという話は良く聞くが

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