【独学】一人で勉強する奴らのスレ【自習】

ここは一人でプログラムを勉強する人間が、情報交換したり、愚痴を言ったりするスレ。



関連スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド　37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190192944/
読んだ書籍の感想・紹介
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1064681919/

フローチャート作るのに便利なソフト
Flower Tex
http://www.yukilabo.co.jp/flower/index.htm

39 x 57 =

9 x 7 = 63 -> 6, (3)
3 x 7 + 9 x 5 = 66 -> 66 + 6 = 72 -> 7, (2)
3 x 5 = 15 -> 15 + 7 = (22)

()を順番に拾うと 2223

インド式でもやってんのかと思ったら普通の乗算かｗ

このスレきんもーっ☆

>>1
一人でやる奴が情報交換するなよ。

java
エクリプスとトムキャットの準備できたんだけど
次何すればいい？
とりあえず電卓あたりを作ってみようと思うんだけど

一人でやれ、いちいち指示を仰ぐなこのロボット野郎が

なるほど、ふむふむ
次はひとりでやるんだな
ありがとう

プログラミングなんて独学が普通じゃね？
なんなの、あのやたら独学は難しいとかいう風潮は。自殺すればいいのに。

独学出来る奴はエリート

そりゃ随分とエリートだらけな社会だこと。

金のない底辺か。

最終的には独学がいちばんいい。
もちろんある程度を越えたら交流を持つようにした
互いにある程度を越えていると、
ほとんど気兼ねなく情報交換でできるので。
もっとも、それが通じるのは、
私が企業ではなくフリープログラマだからかもだが。

>>10
まぁ、ほとんどの奴は独学だよな。

たぶんあれだ、プログラミングを面白いと思えない奴にとっては独学は難しい、って意味なんだろう。
受験勉強において独学が難しい理由と同じで、主に精神的なことなんだと思う。
だから好きでこの道に入る大多数には理解できない。

プログラム一人でやり始めた頃
javaをメモ帳で書いてて挫折しかけたので
いきなり一人は効率悪い

http://msdn.microsoft.com/msdntv/episodes/en/20031028lhorndb/ChrisA-DonB_100K.asx
この動画でコード入力してるの見るとメモ帳でもじゅうぶんだと思う

>>17
これ、何て言ってるの？
日本語版とかないのかなー。

http://msdn.microsoft.com/msdntv/transcripts/20031028LHORNDBTranscript.aspx
これを自分で訳す

独学してると、いざ他人と技術的な話するときに専門用語の読み方が分からなくてあせったりする。
XAMLってなんて読むんだっけ？ ザムルでいいんだっけ？ とか。

.iso（いそ？）
.exe（えぐぜ？）
DivX（でぃーぶいえっくす？）
IEEE（あいとりいー　あいとりぷるいー　あいいーいーいー）
AJAX（あやっくす？）

俺も独学だな
独学というよりも趣味と興味と、そんなところだな
それに何か分からんことがあったら、お前らに教えてもらってるから
とくに独学でやってるって感じはしないわな
ありがとな

Java（やば）
JavaScript（やばすくりぷと

>>21
俺は「イソ」「エグゼ」「ディヴィクス」「アイイーイーイー」「アジャックス」かな
ゲーム界では「エグゼ」「エイジャックス」か。
isoはアイエスオーとか、アイソと読むこともあるようだ。

拡張子は基本アルファベット読み

プログラミングに限らず知識なんてものは
本来独学で学んでゆくものなんだけどな...

こういうスレが立つということは，知識は人に教えてもらうもの
という受動的な態度が一般的であると認知されている証拠なのかな

独学しようにもとっかかりというかこれは最低でも押さえないと理解できない知識がどうしても出てきて
それは教えてもらわないといつまで経っても前に進まないというのはある

そんなのあるか？例えばどんなことよ

コマンドプロンプトでいろいろ作業したいのですが、
これってUNIXコマンドを覚えたらどうにかなるってことかな？
というか、独学スレだけに、自分で解決しなきゃならないのかorz
あぁVBAにFORTRANにPHPにマスマティカ（これはソフトだけど）にUNIXコマンド
を同時並行で業務してる自分が嫌になる・・・。
SEじゃなくて、理系コンサルだからそれぞれの業務にそれぞれの言語
使わされてアシストしてるんですが、、、
「役に立つから覚えるといいよ」ってそれぞれの業務の上司に言われる
俺の身にもなれっつ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜のぉぉぉぉぉぉ！！！

で、家ではそんなの関係ねぇ！と言わんばかりに
こっそり受験補助のあるソフ開と環境軽量士の勉強してる。・・・。

軽量ぢゃなくて計量。

参考にした本のせいかもしれないけど
初学者にはEclipseの方が、VisualStudioより使いやすい。

VSの場合は、いきなりウィンドウとか作れて、戸惑ってしまったが
Eclipseだと、HelloWorldからやれてとっつきやすい。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

どう見ても釣りですね

独学以上に学べる機会なんてほとんどない。

>>31
VSは第２のブビ厨製造機だからなｗ
本読みながらひとつひとつ理解しないと後でふぁびょることになる

いやEclipseは、死ぬほど使いづらいって。

Eclipse以外で作成したプログラムのデバッグの仕方がさっぱり
わからん。core吐いたプログラムのデバッグ方法を、30ぷんぐらい
悩んだ挙句、あきらめてgdbでデバッグしたわ。

DDDも糞重いしいやになるが、Eclipseよりマシだった。

俺も初心者のころは、統合環境にばかり目がいったんだが、
今は秀丸＋コマンドプロンプトが1番だと気づいた。もう独学6年目になる。

ものによるんじゃね

俺も基本Emacsだけど、ちょっとしたもの作るなら
Eclipseあたりがあるとやっぱ便利だし。無駄な労力を避けられるしな
最近はNetBeansもかなり使いやすくなってるしな
それなのに会社じゃJDeveloperだしw

ま、自分が楽したいようにやればいいじゃない
変なこだわりで「これ以外だめ」っつーのはプログラマとしては
致命的だと思うぞ、いろんな意味において

統合環境だと、ボタンひとつでビルド完了「してしまう」というデメリットがある。
自分の書いたソースコードがどういう手順を経て実行形式や、ライブラリ形式になるのかを
知ることができない。
処理系を理解するのに、そういうところを理解するのって大事な要素なんだけどね。

VSだけで独学してると、includeファイルがどこにあるのかも知らずにすごしちまうんじゃね？

>39
unix系のosだと最初からコンパイラが入ってるから
その辺の知識なんか何にもなくても
gcc 〜 みたいにやればすぐコンパイルできるよ

そうなのか。Eclipseのみしか使ったことがないので、
他がどうなのかさっぱりわからなかったが、
Openoffice.orgとMS Officeの関係と同じで、
「だいたいは同じ」だと思っていたから、
仮にどこかに仕えて、他の統合ソフトも使えると思っていたが、
それは難しそうなのか?
うーん。

でもまあ、そんなのはそのときに考えるかww
慣れると、今のところEclipseが自分のツール。
ただ、確かに知り合いも「秀丸だな」と言っていたw
その人は自分より凄いので、
なんかあるのかなあ。

JAVAやってたが、サンプル載せてる本が少ないなぁ。
気分転換にPHPかPerlやってみるかなぁ。

Java始めたんだけど最初メモ帳とDosコマンドのやりとりで泣きたくなった。
Eclipseを発見したのは大きかった。

入門書には開発環境について書いてないんだよね。

>>43
あー、すごいわかる。
プログラムを実行まで持っていくのが、Eclipse使うと楽になるよね。

ちょっと前まで独学でJavaを勉強してたんだけど……
途中で嫌になって投げてしまいますた。
今日からまたお勉強を再開したいと思います。
目標は画像編集ソフトかゲームソフトの開発でつ。
暇になったらまた書き込む予定。いじょ。

ようやく書き込み規制が解除されますた……
現在は、どうすれば高速に点を描画できるのかを調べてます。

画像編集ソフトのほうが楽だと思うんだぜ
高速に点を描画って
点を打つ関数を実行するだけじゃないのか？

>>47
たしかにゲームを作るのは大変ですね……

いろいろと試してみたところ、BufferedImage.setRGB()といったメソッドを使うよりも、
直接配列に書き込んだほうが速いようです。

配列に書き込む方法は次のページが参考になるカモ。
ttp://www.sm.rim.or.jp/~shishido/bufimg.html
ttp://www.sm.rim.or.jp/~shishido/jbmp.html
ttp://www.docjar.com/html/api/gnu/javax/imageio/bmp/DecodeBF32.java.html
ttp://www.docjar.com/html/api/gnu/javax/imageio/bmp/DecodeRGB8.java.html

今日から参加します。
よろしくです。

今日は勉強できそうにない

『みるみるRubyがわかる本』P1〜P68　90分
条件分岐・繰り返し・配列

今日は勉強できなかったな。
反省orz

プログラミング専用マラソンスレとはめずらしいナ

単発でならよくある。大抵3日も続かないが。

一日8時間労働だから一日8時間やる事にした












明日から

うわ寝坊だ。
朝から図書館に篭もる予定が。。。

。。。ファミレスいってきます

明日があるさ

今日はハッシュについて学ぶ。

『みるみるRubyがわかる本』P69ｰ78まで。
ハッシュ、例外処理

参加するよー
言語はJAVAﾀﾞﾖ

今日休むわ
明日から本気出す

>>60　ようこそ
ともに頑張りましょうぞ

ノシ

サーブレット覚えるよー

おいおい、コボラーはいないのか？

徹夜で勉強するよー
コードの写経はつらいよー

●サーブレット_JSP
6章：2週目

これだけ聞きたい

何歳からプログラムはじめた？
独学は何歳から？
最初に学んだ言語は？

うーむ、勉強する時間がねー

>>66
なんか恥ずかしいが。
現在３８才で、１年生。
初めて学ぶ言語は今勉強してるRubyだ。

徹夜で勉強中ダヨ
日本人なら最初はなでしこダロｊｋ

サーブレット・JSP
6章：3週目

C言語15歳、高校選びを間違えたせいで人生狂ったかもしれない

>>69
ひまわりも忘れないでくだしあ＞＜
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839913447/text2musiccom-22

サーブレット・JSP
7章：1週目

基本情報間に合わないﾅ

サーブレット・JSP
7章：2週目

JavaBean覚えました

今日はP79〜
がんばるぞ

サーブレット・JSP
8章：1週目

データベースﾒﾄﾞｲ

サーブレット・JSP
8章：1週目

メソッドの概念イミフ
ラノベ読んで寝る！

オレもメソッドのところでつまづいている。

サーブレット・JSP
8章：1週目

ぜんぜん前に進まないヨー
メソッドを覚えるため200行のコード丸暗記するヨー

なるほど、そういうやり方があるのだな。
φ(.. )メモメモ

何がどうわからないのか可能な限り書いた方がいいお

今日で九月終わり。
九月は準備で終わったな。

今日から１０月だ。
頑張ろう。
受験生時代のストイックさを思い出せ！
【今月の目標】
入門書繰り返し読む
毎日写経
休日は図書館にこもる

くぅ！今日は勉強できず。
焦るぜ。

サーブレット・JSP
8章：2週目

基本情報の受験票北

だらけ過ぎだ。
ちょっと気合い入れ直す。
やる気ないならしんでまえ！ボケカス！

そーすうつしてもあんまし意味ないぞ！！
部分的に、パーツで覚えるんだ！！

int　int　int　int　int　int　int　
char　char　char　char　char　char　char　char　
関数　関数　関数　関数　関数　関数　関数　関数　関数　

それで覚えられる方がすごい

まあな

入門書読んでも、あまり得るものはなかったよ・・・
なにか小さくても機能を持つツールを作るのを推奨

初心者でブログ書いてるのここの人か？

そんなの何人いるんだよ…

え、俺･･･はじめてウィンドウ表示ができた頃からずっとブログ書いてるけど。。

違う、まだ何日もたってなくてﾊﾛｰJavaを表示させた高校生のブログ
同年代だし同じことやってるから…
なんかごめん

サーブレット・JSP

データベース、理解できないので
2週間かけて丸暗記しました！
二度とJDBCはやりたくないです！

使うために勉強しているのに、それだったらそもそも勉強する意味ないからするなよ……。

逆に考えるんだ

なんらかの目的を達成するための手段として勉強してるんでなくて、
ただ勉強したいがためにしてるのだと。


つまり一種の哲学やなんかと一緒だね！

勉強したい・・・
しかし、二度とやりたくないと言っているようだが・・・

3日前からプログラム（C言語）を始めてみたが、面白いな。
しかし今のところ自分の好きなプログラムを自由にできる気がしない。
覚えたところまではできるのだけど。

好きなプログラムを自由に組むには年単位の努力が必要

みるルビP132まで

最悪１ページでもいいから毎日勉強する習慣をつける。

高校卒業までに、情報処理技術者検定とります！

サーブレット・JSP
ヘッダ覚えました　さっぱりイミフです！

>>95
基本情報のDBつながりで適当に手をだしたらヤケドしました
暗記だけでは限界です！

典型的な時間の無駄遣いだな・・・

Java +2h

メソッドの辞書買いました！
1000�n超えで、まるで鈍器です！

俺は辞書と努力という言葉が大嫌いだ！

実際にプログラムを書いて動かしている？
それをやっていないなら、スポーツの本を読むだけで体を動かさないのと同じことなんだが。

>>106
覚えたところまでの浅い知識でも
「こんなんできるんじゃね？」
ってのは作ってみてる。すると自分の見落としてる点（;を打たなかったり。）、使い方の良くわからん関数がわかるのでいい。

「こんなんできるんじゃね？」
って作るけども
出来ない…

Java +3h
用語と仕様の暗記をしました！

>>106
紙と鉛筆でプログラミングしてます！

だったら、プログラミングとかやめて、数学でも研究したら？
これでも十分見え張れるよw

別にプログラミングを仕事にしたいわけでなく
覚えるのが楽しいだけ

意味わからんのがわいてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本人がやりたいって言ってるんだからやらせろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

図書館で『みるruby』168ページまで。
メシ食った後は眠し

昔買ったけどぜんぜん読んでない本を読むために参加するわ
スモールコンパイラの制作で学ぶプログラムのしくみ
78Pまでよんだ

Java +2h
仕様の暗記をしました！

>>110
プログラムは必修なので落とせません！

中学の同学年に無茶苦茶詳しい人がいた、去らば独学〜

うーむいけてない。
最近だらけてる。

charがやっとでてきた。しかし今のところ、2バイト文字がどうなるのかわからんな。

Javaだよな。
ふっふっふ、そのcharにはいわゆる2バイト文字も収まるんだな。
っていうか2バイト文字という考え方が古い。

　　　 　 　 　 , -ｰ- 、
　　　　　　　 i:ｆ又ﾉヽ|　　 ＿, ｰyｰ､＿
　　　　　　　 r}こHこ}　 （_≧ ﾉ人ヽ≦_）
　　　　　　　　ﾄ､'ﾆ ｿ　　 /l｣三人三｣ﾊ
　　　　　, -‐ ' _ ￣ 'ー-f仏ゝﾟｲ＿トﾟｲﾘl
　　　　 l　　　 　　　 　　川f主王王主}ﾊ
　　 　 /　ゝ、｡ ｡巛 ┬―ｰ┬川ﾘ
　　　/ 　 ノ}　　 ´　 f! 　 |＿ｌ＿j ｌ ハ
　　 〈　-ｲ　l　　char ｌ|　　 l　　 　 l 　 l
　　　ヽ　 .　l　　 　　 l|　　 |　　 　 l 　 l
　　　　＼ ｀ﾌ､_ 　'　 j　　｜　　　 l　　l
　　　　　 l　＼､ ￣￣彡|　　 |　 　 　 l 　 l
　 　 　 　 ＼｣'〈｀￣´l | l|　　 |　 　 　 | 　 l
　　　　　　 |　　 ｀Ｔ"´　l|　　 |＿＿_　| 　 l
　　　　　　 l　　　/ｌ　　 ｌ|　　 ∨ !　　）　　|
　　 　 　 　 〉　　ｌ ｌ　 , 八_, イ　｜　└-､_|
　　　　　　 ｌ　 ､/　l　　｝　＼l 　 | 　 l 　 ノ
　　　　　　〈　' ｲ　/　 ｲ　　 |:〉　 ー､!　/
　　　　　　 l　 /　l　　/　　 jｲ　　 　 | /
　　　　　　 ト-| 　 〉ｰ|　　　＼　　　 j/
　　　　　　 l　_l 　卜 丶＿
　　　　　　 l　 ヽ　'ｰ-､ ＿j〉
　　　　　　 ヽ _jﾉ

このスレ忘れてたな
スモールコンパイラの制作で学ぶプログラムのしくみ
145Pまでよんだ
この本例えがわかりずらひ、超流し読みになってしまふ

俺はその本を全く見たことがないのだが
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774121770
まさに>>121が言ってる通りの評価じゃないか・・・
なにかこの本でなくてはいけない理由があるのか？

もう買っちゃったから以外の理由はないなー
まあソースダウンできるからとりあえず流し読みして５、６割ぐらい理解すれば
なんとかソース追えるんじゃないかなぐらいのゆるい感じで読む

今日は２時間ほど勉強できた。

中田先生の最適化を地味に勉強する

>121
俺も内容吟味せずに買ってしまった一人。
あれはマジで解りづらい…。

age

今から人生初めてのプログラムを作ってみるよ

みるみるプログラミングがわかる本（改訂版）　掌田 津耶乃 著　秀和システム
P182「アルゴリズムに挑戦だ！」より

ｖｂｓファイルで保存して
「ダブルクリックすると「〜〜〜」って表示〜とかかいてあるのに
エラーがでたぁ〜・・・・

見直して、問題がありそうな所を直したら
ちゃんと動きました！！！！！！！！！

具体的に何を直したかというと

MsgBox(ARR(0)&","&ARR(1)&","&ARR(2)&","&ARR(3)&","&ARR(4))
との文字列を最初は
MsgBox(ARR(0)&","&ARR(1)&","&ARR(2)&","
&ARR(3)&","&ARR(4))

と改行しただけでした。

これから僕の「遅く咲いた」プログラマ人生が始まる・・・と思います。

言語はc#にしたよ〜

がんばれー

>>132
ありがとぅ〜
ネットで演習問題が少なすぎる＆難しすぎる・・・・・
しばらくはちゃんと本買わないとだと思いました。

後期日程終了したのでモチベ維持のため参加
基本情報とJAVA開始　来年こそ受かりたいナ

基本情報とJAVA【1/100h】

100時間位勉強すればなんとかなるダロ

python prolog haskell c lua と色々手を出してみたのはいいのですが
どれもまったく進歩がありません
無職なので特別問題や課題に対するアイデアがなく具体的なコードを書くに至らずに
くだらない数行のゴミのようなリファレンスに書いてあることのテストみたいなものしか
書けないのです
ぼくはプログラミングに向いていないのでしょうか
マザーボードとかまで分解してハード面の知識をつければ
立派なコードが書けるようになりますか？

>>136
教習所でいろんな車に乗ったのなら
次は目的地を決めて、実際に道路に出なければ
学科を一通り学んだら、次は手頃な目的地（目標）を決めて
運転してみることが必要だと思う

基本情報とJAVA【5/100h】

サンプルコードを改造する程度の能力
無から有は無理ダナ

Java最高

な…何か分かってきたぞ！
何が切欠か分からないが、なんとなく何かが分かってきたぞ！

今晩は

勉強しよう
ttp://livetube.cc/lance/Programming%283%29

>>140
その瞬間って脳汁出るよなｗ
俺はそれを味わいたいがためにプログラムやってるようなもんだｗｗｗ

始めまして。
プログラマー目指して勉強しようとしているのですが、
プログラムの事等一切分かりません；
なのでプログラムについての勉強で何から始めれば良いですか？

なんでプログラマになろうと思った？

俺がはじめてのときは、初心者のブログを見たりして
同じ皆は何してるか、から始めたよ

で、何をしてたのさ

晩飯くってたかな

勉強が続かないﾋﾞｸﾋﾞｸ
おまいら継続力ってどうやって身に着けた？

自分のやる気が自由自在に出せるなら大抵のことはできるよな
やる気が切れた後は鬱になるかもしれんが

>>149
暇になったらコードを打ち、飽きたらほったらかしにする。
それを繰り返しているうちに段々やる気が出てくる。
やる気っていうのは出てくるのに少し時間がかかるもんなんだよ

http://www.yamdas.org/column/technique/21-daysj.html

>>149
洗脳　・　自己暗示　・　束縛　・　使命感　・　背水の陣　・　キャラ愛

俺様は、プログラミングを勉強って思った事は一度も無かったな
周りがどんなにこれを勉強だと言おうが、心の中で否定した
現実逃避にやってて悪いかよ　これやってる時は、余計な事考えなくて済んで
しかも周りからみたら勉強してる良い子ちゃんに見えて、とても居心地良かた

C# / VB.net / VB6.0 / php / java

個人的に一番洗練された言語はC#であると思う。
言語が美しい。俺の顔程ではないが。

スキルないやつに限ってそういうこと言うよね。
高度なことはできないけど俺のコードは美しいってか

>>99
Linuxの小規模なソフトを困らない程度にデバッグできるようになるには、どのくらいかかるもん？
デバッグできる能力、環境をつくりたい

って、4ヶ月前のスレか・・・

小規模ってどのくらいかわからないけど、gdbとprintfでなんとかなるやん！

やる気が出ねぇ！
性欲減退が原因か…

性欲が増進して出るやる気はプログラミング方向へ向かないだろｗ

女の子に俺の遺伝子のプログラムをうちこみたいお

むしろ俺が女の子に開発されたい。

JavaScript自習中。

とりあえず基本はCなのかな?と思い込んで俺はC自習中。
求人みてるとだいたい>>155のプログラマ求めてるとこが多いので
そろそろもうひとつ何か始めてみようか悩んでるとこ。

ダメ

はいはい

去年の12月ぐらいまで苦Cで学んでたがなんとなく怠けだして今に至る。
またやるぞ〜

っていうか友達とワキアイアイとプログラムを学ぶ奴なんているのか？

いないだろ

>>168
つ、勉強会。
ttps://www.google.com/calendar/[email protected]

というか俺はとあるマイナー言語に付属している巨大GUIライブラリの
ドキュメント和訳やっている(もちろん勉強)。
全部で775項目あってそれを無理して一ヶ月で終わらせる予定。
自分で言うのもなんだがアホかと。

さむいな

全人類に警告する。
悪魔があらわれ、全人類に「獣の数字」をつける。
獣の数字をつけられた人間は、巨大コンピューターで管理される。
全人類すべての個人情報を書き込むコンピューターが
開発される。

レーザー光線で人間の皮膚に、目に見えないイレズミを
つける機械を、悪魔が発明する。
悪魔は、人類に獣の刻印を、ひたいと右手の手首につける。

「獣の数字」をつけられた人間は、
悪魔の奴隷にされる。
悪魔にさからう者は、生存権をうばわれる。

ここで予言する！！獣の刻印をつけられた人間は、
イレズミしたところから悪性の腫瘍（シュヨウ）ができる。
「獣の数字」にきをつけろ！！！　　　　　　　　　

全人類総背番号制。　聖母預言　　　　　　　　　　　ミカエル

基本情報処理試験まで２ヶ月切ったわwwwwww

資格て意味あるのかなー
コード書いてるほうが勉強になるような気がする

まあ持っていた方が就職には有利だったりするからな
新卒以外はいらないだろうな

最新ビジネスソフト入荷！
激安販売中！
　　http://wwttww.hostrator.com

PythonでIRCクライアントでも書くか・・・

現在大1->大2なんですが、
IT系に就職するなら、やっぱり基本情報は持っておいた方がいいんですかね。

基本情報ではたりない

はっきり言ってなくても良いけど、あればなお良い。
ソフ開も取っていれば更に良い

車の免許は働き始めてからだとめちゃくちゃ大変だから、
学生のうちに取るべき。

>>177
すげーなpython使えるのか
スクリプト言語だけど敷居高そうで手が出ないわ

>181
学生向けで英語だけどフリーブックあるよ。
Think Python
ttp://www.greenteapress.com/thinkpython/

上述の改訂版 : How to Think Like a Computer Scientist
ttp://www.greenteapress.com/thinkpython/thinkCSpy/

>>182
Thank You!;-)

プログラミング言語未体験です。
ブイバの勉強は独学可能でしょうか？

バイブ？

>>184
えすぱぁじゃないので解りません。どれですか？

Verilog? VHDL? Visual DialogScript? Visual FoxPro?
V Language?[ http://www.vlanguage.org/ ]

VB.NET または Visual Basic.netのどれ？

一般的な結論から言うと上手くやれば独学だろうと可能。ただし勉強することは多いから数年かかる。
早くても３ヶ月から１年で基礎ができ、数年で応用ができるようになると考えたほうがいいかもね。

初心者が良く誤解するけどプログラミング言語だけ学んでもアプリ作るの無理だからね。

ブイバVBa

マリオにでてくる円形に回転にしている板にのってるサイみたいなやつ

VBAかー
丁寧にブイってかなに変換してるし意図もわかりにくいな
「ｖば」ならまだしも

2chでなにをいっとるのかねきみは

w

なんじゃ、春休みか

　　 ┌─┐
　　 │●│
　　 └─┤
　　　_ 　 ∩
　　( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│　おっぱい！おっぱい！
└─┘　　 　　　おっぱい！おっぱい！

よんだ？

これどうよ？

プログラミング言語の選択
http://geki.excite.co.jp/watch/s_850c06bb923ea2b9edc16c81f8705a51/

今日からホンキだす

もちべの維持が大変だな
好きなら苦にならんのだろうな、羨ましい

好きじゃないのなら、この業界は辞めたほうがいいぞ

　　　　　　　　＿＿＿　　o
　　　　　　　( ;;;;;＿;;;;; )／'''
　　　　 丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-､
　　　　／~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
　　　,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ　　　　　　　　　
　　l;;;;;;;;;'　　　~''''''''''~　　　　';;;;;;;;l
　 .l;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　;;;;;;;l
　 l;;;;;;;;;;'　　　　　　　　　　　　.;;;;;;l
　 k;;;;;;;'　　''''''　　　　　'''''''' 　 ;;;;;l
　ﾍ ヽ;; 　　 （●）,　､（●）､ .::;; ﾉ
　　　｜　　　　｜　｜　　　　　|
　　　∧.　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　 l
　　／ ｷ　　　｀-=ﾆ=- '　　　/ヽ、
　./　　 ヽ 、　　｀ﾆﾆ´　　　／　　ヽ
　/　　　　ヽヽ､_　_____　／　　　　　　|
　　　　　 　｀＼＼／／　
必死にならなきゃ、カテネーヨ！

餅部はきつい。誰かたすけて

自費で本買ってきて休みの日でも学習するのが楽しいって人以外はお断りな世界だからな

>>3
マジレスすると
39 x 57
= (30 + 9) x (50 + 7)
= 30 x 50 + (9 x 50 + 30 x 7) + 9 x 7
= 1500 + (450 + 210) + 63
= 1500 + (660 + 60) + 3
= (1500 + 700) + 20 + 3
= 2200 + 20 + 3
= 2223
と計算してると考えると良い (0 の位置に注目)

マジレスすると

　　　３９
× 　５７
ーーーーー
..　 ２７３
　１９５
ーーーーー
　２２２３

マジレスすると十進数で考えてる時点でダメ

とある本のピラミッド作り苦戦した(;´д｀)

インド式は
(40 - 1) x (60 - 3)
= 2400 - 60 - 120 + 3
= 2223

中学で因数分解習ったあとは周りの連中はたいていそうしてたけどな。

98 x 99 x 100 x 101 x 102

>>201
他の技術職でも大抵そんなもんじゃね？

才能補正

この板のコテ、トリップ付は例外なくクズ

1 ：名無しさん＠どっと混む[]：2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のＳＭ趣味サイトＭａｓｋＲと
副業のＳＭクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう

銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm

ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/

【腹黒樹里高根】銀座ﾌﾟﾚｼﾞｽ3【客の情報開示】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1273492895/

【腹黒樹里】プレジスを語ろう2【周年ｲﾍﾞﾝﾄ大失敗】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1262702507/

プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/

動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/

9 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの？

10 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ？
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか？

↓コピペ君

18 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か

21 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw

23 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
ﾀｶﾈ社長未成年に酒飲ませてﾚｲﾌﾟ

24 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない

25 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者

26 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ？買春？管理売春？公然猥褻？薬物？脱税？詐欺？傷害？

28 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった

33 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか？
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなｗ

38 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉

53 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中

私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
　　　　・SMを実践している、または興味がある
　　　　・マスクを用意できる
　　　　・都内でイベント参加できる
　　　　・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
　　　　・成人男子である
　　　　・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
　　　　・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
ｒ[email protected]
[email protected]
[email protected]

↑発狂中のコピペ君

昔懐かし、インタープリタBASIC。
16色の奇妙な画像集への招待→http://iiii.no-blog.jp/blog/

プログラミングのバイトで一儲けしてやる。

そのために独学をはじめることにした。

がんがれ

>>218
いまいくつ？

なや

英語の世界には良質なチュートリアルがふんだんにあるから臆せず
見てみるべきだよ
難しい言い回しはまったく使われてないし画像の内容から類推できる部分も
大きいし

>>222
同意
専門用語は日本でも英語表記が多いから、技術書は英語苦手な人でも洋書を読みやすいジャンルの一つ

分かりやすいサンプルコードは世界共通の財産だと思う

独学は挫折しやすいよなぁ。
いま気力が尽きてる状態・・・。

本に書いてあることをずっとやってきているが
ほとんど身についていない感じ
見ずに書けって言われたら何も出てこない
これでちゃんとプログラムが覚えられるか心配になってきた

何を作りたいかがわかってなかったらそうなるよ
最初は人工知能プログラムを作ってた。
そんな無理な目標でもいいからまず何を作るか決めて取りかかるといいよ。
といいつつ5年たったが

>>225
一通り入門書読んだら、簡単で良いから何か自分で作る
関数くらいは調べながらでも良いから、簡単なもので良いから、プログラムを組む

結局は、その繰り返しだよ

何を作ればいいのかわからない・・・・

>>228
じゃんけんとか、もぐらたたきとか
unixやdosのコマンドのクローン作るとか

cgiとかFTPクライアントとかToDoアプリとか。
とりあえずコンソールが飽きたらWindowsプログラミングに挑戦してみるとか。

プログラミングすることの「時間の無駄さ」を知れ
優秀なPGになるにはまずそこからです
この作業を時間の無駄と思えないと、いつまでたってもだらだらと無駄に時間をかけてゴミソースコードを書く奴になる
一刻でも早く完成させる努力を常に心がけよ

何の目的もなくプログラミングしてるなら「時間の無駄」だよ
ちょっとやってみたーいっていうなら、もう気はすんだだろ？
かえれよ

よし、ちょっと図書館で頑張ってみる

>>232
マシンの目の前でやるのが良いよ
読み込むのも全てにおいて悪い訳じゃないんだが
やはり実際に動かして試してみたほうが習得しやすいと思う

挫折して気力が回復してきたから、またやるわ。
独学だと挫折して、冷却期間置くのがデフォだよな。

>>228
金儲けを考えろ。さすれば、ネタは出てくる。
>>1
一人で勉強？　ネット使えば一人でスキルが上がっても、自分だけの力じゃねぇぞ。
そういう甘い考えの一人という定義ならば、いくらでもスキルは上げられる。　良い時代に生まれたな．．．　もまえら！

今はネットがあるから変に偏るなんてことはないだろうけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/独学

独学すると挫折してとき
原因は自分じゃなくて、言語仕様が糞なんだと思い込むことがあるから気をつけてね。
さもないと最後には「プログラマ全員がゴミ」とか言い出すことになるからね。

uyみたいに

挫折してとき→挫折したとき

uy:プログラマは全員死ね
http://www.geocities.jp/c_zelos/#

昨日からパソ初心者だけどjava始めたんだけど・・・・・・・・
難しすぎる
一つでも間違えたら動かないｼﾞｬﾝd(･ω･｡)

バグあるのに動いくほうが困る

ゴミみたいな言語触ってんのが悪いんじゃん
Rubyやれよ

>>237
相手の実力さえわからないなんてゴミみたいな奴だな････
死ね　ゴミ

現在の言語のすべてがゴミみたいなレベルなのに
　そ　れ　さ　え　気づけない時点で初心者丸出しっつうか
ある程度の経験者なのにもかかわらずそんなゴミみたいなこといっているなら
本当に頭が悪いんだろうなぁっておもうよ

そういうやつが業界を腐らしていく

>>240
プログラミングは翻訳と似ている。１ドットの #FFFFFF を目指して、
わけわかんない大量の文を、もがいて孤独・苦悩・それでも泳ぐ。パックマンだな。

最初は「わからない」ことは怖くも挫折する必要はない、その苦しみは
思い込みだって気づいたり「挫折も失敗しても怖くはない」という禅の境地に至り
すべてを学ぶ。

三ヶ月以上続けると一皮向けた変態紳士(注:蝶の変態にかけて)になって
精神・技術面でリア充へ成長できるので続けましょう。

い、いや。。。
リア充は。。。無い

リアから充血

イボ痔ですね
分かりま(ry

椅子は重要ですよ

歩みは遅いけどやってるぜｗ

亀より遅い、すげー超スローペースだがｗ
爺ちゃんになるまでにアプリが出来るか分からないペースｗ

開発は続けることが一番大事だお！

継続は怠惰なり

勉強は独学が一番いい

いろいろ見て回りましたが、ここなんでしょうか、私の住処は。

とりあえずjavascriptを勉強しはじめてローカルのファイルの名前を変更するのが
かなり難しいということを知った三連休ですorz
言語選び間違えたかなあ。でも、いろいろ考えたらjavascriptから入るのがいいのかと
思ったんだもん。アドビ系ソフトでスクリプト書きたいし。
しかし、なんでこんなにいろいろ言語はあるのかね。目移りするよ。

ぼっちだから独学しか道が無い

本ってさ、必要が無いときは全然読めないか、読めても頭に入らないのに、
必要になると、光が差したようにスラスラ読めるようになるのは何故なんだぜ。

今日図書館に行って参考書席を借りようと検索端末で検索してみた。

しかし、いっこうに参考書籍がヒットしない。
javascriptは一冊もなし。
Python、Perlもない。javaすらない。
なぜかVisualBasicとC#は数冊あった。

やっぱり図書館にプログラムの参考書なんてないのかなあと書架をふらついてみると、
javaもjavascriptもPythonもPerlもあった。なんで検索がヒットしないのかと悩んで、はたと
おもいつき、もう一度検索してみた。

「じゃばすくりぷと」

40件以上ヒットしました。死ねよと思いました。

その図書館は「中野区立図書館」に間違いありませんね？

>>253
C→C++→JAVAと挫折して、C#やってる俺の状況からすると、
最初にやるならスクリプト言語の方がいいんじゃ？と思ったり。よくわからんが。

>>258
すみませんがなぜに独学されてますの?
私はただの事務職でちょっとアドビ系のソフトも使うような単純労働なので
なんとかこれを自動化できないかと考えたところ、javascriptに行き着いたんだけど、
そもそもプログラマーな職種の人は学生時代からプログラミング学ぶんだろうし、
そう考えると、CとかC++とかJAVAとか独学していったい何をされるのかなあと
疑問に思いまして、、、、、。
今日は仕事が忙しくてほとんど勉強が進まなかったよorz

参考書が重い。電子書籍の参考書がほしいがエロとマンガばっかり。
使えないなあ、電子書籍。

>>260
オライリージャポンに池

>>259
元から作る側に回りたいって欲求が強かったけど、
「プログラマーだと食えない」と言われ、数学がダメで文系に行ったからですかね。
ゲームとかやってると自分が作りたいって思うようになって、中高生の時からやってたけど受験で一時中断。
んで、また始めた。てな感じです。

ソフトとかも使ってると、「自分でも作りたい！」って思っちゃう。

おまえたち
Twitterのアカウントさらしてくれよ

独学プログラマをフォローしたいんだ

このスレでは、独学＝カリキュラム無し、って意味なのか？
そういう意味なら、職業プログラマーでも一人で学習する事はあるが。

>>261
あんがとー。さっそく買ったよ。
しかし、Andoroidマーケットで原書が数百円で買えるのに、その数倍の値段がするのはつらいorz
まあDRMフリーだからしょうがないか。

>>263
実名アカウントしか持ってないから晒せないけど、日本語ハッシュタグでも作ればいいのではないかと。

>>264
俺の定義ではリアルで人にプログラムのことを教えてもらわない/もらえない人が
参考書やネットを使って学んでいる人、だと思うけど。
俺もまわりにプログラムのことを話せる人が一人もいない。
よくわからんが昨日「○○さんならもうスマホアプリなんで朝飯前でしょ〜♪」
とか言われたけど机の上に載っていた参考書を見られたのだろうかorz
無理です。まったく無理です。

>>258
よくその、ある言語を挫折してー、みたいな意見を昔から見ますが、そもそも皆さん何のために勉強してるんでしょう？
仕事なら挫折して別のに移行なんてあり得ないし、作りたいものがあるなら今時は言語に依存する事例は少ないと思うのです。

仕事・収入アプ・日曜プログラミング（or 趣味）？
作るものによっては特定の言語がいいというのはあると思うけど・・・

>>266さんの定義だね。
リアルでプログラマーの知り合いが一人もいないわ。
かじってる人もいない。

俺なんて見よう見まねでLinuxのシェルを叩いたりするだけなのに、地元界隈では
スーパーハッカーとして恐れられているw

自分の場合、兄は職業プログラマーではないけれど、あちら方面なので、いろいろ
自分用業務プログラム書いてるみたい。自分もそういう素養はあったと思うけど、
とても文型な会社に就職してしまったものでそういうことを学んでいると分かると
そっち系の事務職にされそうでそれがイヤで、「俺はゼッタイにプログラムはやらない」
と心に決め、30代になった。それがこの歳になってそちらとは違う業務系の仕事に
なり、時間とマシンは湯水のように使えるので、自分の業務の効率化のために
こそこそとプログラムを勉強している。もっと若いころからコツコツやっとけばよかった
かなあとも思っている。まあ趣味の範囲でがんばりますw

他の人からみたら変だろうなあ、そういう部署でもないのにコンピューターの画面に
まるで関係のないプログラムのコードらしきものが表示されてたりするからw


さあ今からちょっと勉強しますよ。

ハッカソンに着ていく服が無い

苦Cってどうなの？

くるしゅうない、ｵﾓﾃをageよ！

独学で勉強するより、プログラマのバイトでもした方が早いんじゃない？
雇う会社は嫌がるだろうけどｗ

明解C言語で独学した俺が通りますよ。

とりあえず、タッチタイピングができるようになったほうがいいです。

みんな、趣味なの？仕事なの？

趣味です

両方です

初めてプログラム組むとき、高度なアプリケーション組もうとして挫折するよな

計算機や簡単なゲーム作っても、既に誰かが似たようなも、もっと高機能なものを
いっぱい作ってるから、どうしてもモチベーションが上がらない。

上達したいなら、なんとかして現場に潜り込むのが一番。

俺も未経験からC++開発の現場行って、今勉強中

フェラチオしてくれるソフト作りたいなあ

C、C++最高！
プログラムの世界がどんどん広がっていく。　Cortex-M0、M3の組込みが凄い事に．．．
1M　Flash　128k　Sram等々．．．
Delphi、C#、JavaでOOPの仙人になった人は、是非、組込みの世界へいらっしゃいませ．．．
PCアプリと目に見える機器のパッケージ全体をやらんと面白みに欠けるよ　ｗ　最後は商品ビジネスなんだから。

>>275 そして時代はﾌﾘｯｸだって世の中に

>>280
マイコンにモータ付けて適当なリンク機構と市販オナホを固定する器具を作れば、
動きを好きにプログラミングできる電動オナホになるんじゃないか

バグでねじ切れても知らん

参考書見てると眠くなるよ……。
hello worldみたいなことばかりで面白くないし、誤字はあるし。
本当に参考書としての質が低い。

>>284
質が低いってわかってる本で勉強するなんて時間の無駄じゃん
とっとと放り捨ててまともな本でも買ってこいよ

あまり言いたくないが、独学って本当に能率悪いぞ


（uyが何年も独学した挙句、作り上げたOSと称するもの）
　　　　　　　　　　　　↓

DB 0xeb, 0x4e, 0x90
DB "YUYU_IPL"
DW 512
DB 1
DW 1
DB 2
DW 224
DW 2880
DB 0xf0
DW 9
DW 18
DW 2
DD 0
DD 2880
DB 0,0,0x29
DD 0xffffffff
DB "S_W_E_E_T_S"
DB "FAT12 "
RESB 18

DB 0xb8, 0x00, 0x00, 0x8e, 0xd0, 0xbc, 0x00, 0x7c
DB 0x8e, 0xd8, 0x8e, 0xc0, 0xbe, 0x74, 0x7c, 0x8a
DB 0x04, 0x83, 0xc6, 0x01, 0x3c, 0x00, 0x74, 0x09
DB 0xb4, 0x0e, 0xbb, 0x0f, 0x00, 0xcd, 0x10, 0xeb
DB 0xee, 0xf4, 0xeb, 0xfd

DB 0x0a, 0x0a
DB "yuyukosama kawayui"
DB 0x0a
DB "yuyukosama" , 0x0a , " kawayui...."
DB 0

RESB 0x1fe-$

DB 0x55, 0xaa

DB 0xf0, 0xff, 0xff, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00
RESB 4600
DB 0xf0, 0xff, 0xff, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00
RESB 1469432

彼の素質や才能とかはとりあえず置いといて
レベルは低くてもいいから大学は行った方がいいな。
今は誰でも入ることが出来るだろうから。

>>286
いや。。。
独学かそうじゃ無いかの問題じゃ無いと思う

作りたいモノがハッキリしてるかどうか
これに尽きるな

そんな私は作りたいモノがハッキリしてないから言語マニアへと変化してしまった。。。
それでも、もぐらたたき程度なら作れるようにはなったけど。。。

>>290
＞作りたいモノがハッキリしてるかどうか
これ言う人少なくないけど、
「○○が作りたい」って言うと、「それは無理だから簡単なものから作れば？」って返答がテンプレになるんだけど、
しかし、「作りたい○○」へと道が続く簡単なプログラムが、勉強してる人にはわからないパターン。

言語マニアでもいいやん、設計マニアとか、企画マニア、妄想マニアと色々居るから。
ただ、他人に迷惑かけるなよ。
えてして、マニアはその世界だけで正しいと判断して、外から見た大局的視点で考えてないから。
困ったことをさも当たり前のように公言する。
べつに、>>290の事じゃないぞ。そこらじゅうのスレで「○○○はXXXだ」とよく見かけて。
おいおい、2chでは嘘を･･･、と思って笑ってみてる。

「Javaはゴミだ」

>>287
MBRのIPL書いてOSとか言ってるのか。。。
痛い奴だな。。。

>>291
大学で教えるのならともかく、工業高校で教えてるプログラミングは独学のほうが遥かにマシでした・・・

>>293　燃えるゴミ？燃えないゴミ？資源ゴミ？
だいごみ？

独学だろうが、教えてもらおうが身につくかどうかは適性次第…

それって、
習得できた奴　−＞適性があった
習得できない奴−＞適性がなかった
と言う当たり前の後付けを言っただけで、適性とは何かを言わないと意味ないだろ！

>>298
おっしゃるとおり「適性」とは所詮そういうものでは？今まで気が付かなかった？

>>299
アホを自覚して、アホなことを自慢するな。　聞いてるこちらが恥ずかしいだろ

独学で行き着くところまでいくと
結構な割合で起業しちゃうからね

独学でプログラミングやって、かなりのレベルになっちゃうと
あんまりプログラマーには、ならないんだよ


認めたくはないけど自分は学校いってノロノロノタノタやってる奴よりは、スペック良いと思わざるを得ない
そしてあいつらはバカだと思うしかない
そこで、どう判断するかだな　起業するのもいいし、ゆるくプログラマやるのもいいし、
またはまったく別の生き方をするもよし


今の時代のプログラマー志望なんて、アホだと思うけどね

ああうれしい。初めてプログラムとも言えないほどのものだが
自分で作ったプログラムが動いた。結局、思っていた方法とはかなり違う
方法でやることになっていろいろ試行錯誤したけど、それがまた自分の糧になるんだなと
思うと、なんだかちょっと成長した気がする。会社で部署の人に配ろう。わーい。

プログラムと直接関係ないんだが、
本の紙の匂いはたまらんなー。

行き詰った時とかに嗅いでるけど、すげーいい匂い。

>>303
洋書って臭いよな
あれなんの匂いなんだろ

>>304
わからんなぁ。
参考書サイズ・新書や文庫本で匂いが違うよな。

Haskellやってるけど 学習曲線は最初厳しいな。
Common Lispをやった時ほどとっつきにくさはないけどね。
Clojureも身につけたよ。
この手のマイナー言語をやるときはブログを作ったほうがいいよ。
いくつかは仕事に直結したから。（一回ではないので）出来れば・・・
ソースコードのコメントは英語でやれよ。githubも活用したらいいし。

独学を成功させるならば、
計画を立てろ→ 本なら １章１日とかする。
ソースを写経→ 感覚がわからんときはわかるようになる。
繰り返せ → 感覚の熟成
学習ブログ → モチベ維持になることがある。はてなあたり
なら学習者をチェックして徘徊してる連中は多いから、時には
助言が来ることもあるしね。

計画を立てるときは、躓くところはあるだろうけど、
躓いてもとりあえず前進して、あとでまた躓いたところを
勉強すればいいですよ。躓いた所で止まったら挫折する原因だと思う。
ま、頑張れよ。

三連休だしなにかしないとな
と思ってると結局何もしないで終わってしまう

グサッときたｗ
その通りだよな。

あーもうチンチン握ってる場合じゃないよ、勉強しよ、勉強。

今日の課題は簡単だったな。3時間で解決できた。うれしいなー。
ガム噛みながらやってたら差し歯が壊れて歯医者で3万円払ってきたけどorz
ちくしょー、元はとるぞ、絶対に!

最近仕事が忙しくて勉強する時間や気力がないこれは甘えなの？

>>312
甘えです

辛ぇなw

>>312
モチベの問題かな。好きな人なら、時間を作ってしまう。
義務みたいな感覚。（将来の仕事のためみたいな）ならどうしてもサボりたくなる。
最初から大きな事をしようとしすぎるとだんだんモチベは下がるから。
最初は簡単なことでいいよ。
lispならリスト操作を完璧になれるとか、スクリプト言語ならそれでファイル操作
をすこしするとか、それなら時間は余りかからない。

>>315
よくそんなレベルで人にアドバイスしようと思ったな

お前みたいなゴミッカスが質を下げてゆく

>>312
甘え　氏ね

>>316
あのなー。 基礎がしっかりしてないと、質のいいプログラミングは書けないからだよ。
lispを例に出したけど、リスト操作がしっかり身についていないと高度なマクロはまず
書けないんだよね。そのへんが知りたければ、on lispでも見ればいいよ。

そのへんわかってそうにないね。表層だけ理解をしてやってる人に見られがちのコメン
トだもん。でもお前だけではないから、その手の連中はね。。。基礎をおろそかに
してるくせに難しいことをしようとする人間って多いですから。

もっかい基礎からしっかりみにつけてからエラソーにするんだな。坊やよ。

独逸学
阿蘭陀学
押尾学

今日、たまたまコンピューター関係の本が豊富な本屋に行ったので、
いろいろ見ていたが、1冊とてもいい本があったので値段をみたら6000円もした。
買えないよ、その価格w　職場からも近いので、調べたくなったら立ち読みに行こう。
とりあえずものすごく知りたかったとこだけ立ち読みして疑問がひとつ解決した。

本が本屋に行ったの
本が値段をみた
疑問がひとつ解決した。

>>319
和訳で数千円するやつは、英語のPDFが無料で読めたりする。
PDFをざっと読んで、和訳なら理解出来そうな時は買ってる。

きっと>>320さんはしゃべるときは訥々としゃべる誠実な人なんだろうな、と思う。独学一緒にがんばりましょう。

和訳も難しいが>>319を英訳する方がもっと難しいと思う

普通に読んだら本が本屋に行ったとはならないだろう
意識して読まないと。

たぶん知性が低調な人なんだよ、>>320は。

会社に行くまでに詳細を忘れてしまう>>319であった

なんか荒らしが湧いてるな。
スルーが一番。

その本が売れたらどうすんだろ

その本がisどうすんだろby売れたら

今、2つの言語を行ったり来たりしていて、片方でだいぶ書けるようになったからと
もう

orz
もう一方を勉強して、だいぶ書けるようになったということでまたもう一方に行って
プログラムを書こうとするとすでに書式を忘れているという俺の脳みそw

今日、昔のスレッドの貴重な発言をふと思い出し、はじめて2chブラウザの過去ログ検索したけど
便利だなーw　知りたかったことが書いてあった。

俺はメモ帳にコピペするようにしてるわ。
最近は増えすぎて、メモ帳よりワードの方が便利かなと思ったりしてる。

どっかに気軽に参加できる勉強会でもないかな

ドコにお住まいなのかにもよるな

一人ハッカソンまじおすすめ

学校ではプログラム専用ノート作ったりしても家では何もできないというね、もうね

ブログラムソースをメールで送ったら、コンパイル、実行結果を送り返して来るサービスって、需要あるかな？
昔、Googleがやってた、メールで検索サービスみたいなの。

>>337
tryRubyやtryHaskellみたいなサービスで自分の書いたコードをうpして実行確認出来たらな。とは思うが。。。
(スマフォで書いて、ネットサービス上で動作確認みたいな)

>>337
>>http://codepad.org/, http://ideone.com/

>>339
そこは知ってるけど、メールで出来た？

今日はコーヒーが冷めるのが早いね。もう秋まっさかりだよ。
さあ、今日も勉強するぜ。

おお、今日はかなりはかどったぞぉぉぉぉぉぉぉ
いろいろブレークスルーしたし。なんか最近生活にハリが出てきたよ。
もう職場ではスーパーハカーと呼ばれちゃってるゼ。

しかし、独学は難しいよな。基本的なことこそ、分からないときにずーっとひっかかって
まるですすめないことがある。あと自分のくせみたいなところがあって毎回同じような
問題で引っかかったり。今もエラーなく処理は終わるが微妙に結果が想定している
ことと違ったりして対処に困ってる。

独学偉いお(´；ω；`)

自分には精神的にキツくて無理だお(´；ω；`)

>>344
独学は計画の立て方が勝負。あと、何度も復習するというのを
考慮して、ちょっとわからなくても前に進むという原則を忘れなければ
完走はできるから。
だいたい理想を言えば、8割理解で先に進むという感覚をみにつければ
途中で止まって挫折は減るよ。悪くても６割理解。
最初で理解できないのは普通だから。

まだまだ初歩の初歩なんだけど、ひととおり終わって、自分で使う
ちょっとしたプログラムができちゃった。

と、そこまでは良かったんだけど、そのあと、特に目的がないので、
勉強に身が入らない。

勉強、勉強っていうけど、みんな課題として何をとってるのかな?

>>346
一通り進んだら、Code ProjectsやDrDobbos等を探し回り、テーマ毎にソースで研究するがよろし。　ただし、英語力は必須。
画面オブジェクトにコーナーグラブハンドルをつけて移動できるぐらいになればモチベーションも上がってくるよ！
海外のフレームワークフォーラムや、組込みフォーラムで質問してやりとりできるようになれば、かなり勉強できる。

大学受験にむけて日本史世界史のいい教材や問題集教えて下さい

一人で勉強してる時の珈琲の美味しさは異常

通常

胃を悪くしちまったから、すきっ腹にコーヒーがキツくなっちまって、
>>349がうらやましい…。

さて、続き続き。

朝に勉強してたら凍えてくる(´･ω･｀)

C言語クソむつかしそうだな･･･

簡単な言語しかさわったことないけど、いったい何が難しいのかね??
だいたい基本部分というのは同じで文法が違うだけ。
あとは個別のやりたいことにより特殊な命令や仕組みがあるから、
それを学べばいいだけのような。結局Cが難しいんじゃなくて、Cで
難ししことやろうとしているだけなのでは?

ああ、すでにコーヒー3杯飲んでもまるでテキストは進まないorz

>>348
普通に山川出版の教科書がいい。あと古代史は最近の考証による情報アップデートが結構多い。

>>353
大丈夫大丈夫、最初に開発環境のインストールだったり、
使い方にちょっとだけ苦戦するかもしれないけれど
C言語自体はすっごくシンプルだから、安心して勉強すればいいよ。

今日、うれしかったことは、人生で初めてラジオで自分のツイートが読まれたことです。
明日からはがんばります。ごめんなさい。

この前までプログラミングしようと思ってたこと、いろいろ考えたら
プログラムする労力と得られる利益に非常に乖離を感じたので
プログラミングは今日は休みかな。、、、、、いや、がんばろう。

>>358
利益とか考えたら、プログラミングなんて出来ないよ
基本、ほぼブラック企業か、一発屋だから

何でダイアグラムじゃなくてプログラムっていうのだろう？日本語って難しい・・・

>>358
俺もそれ思うよｗ
楽しむためにはやっぱ新しい知識取り入れていかないとね。
で、今度はその知識を使いたがって、実装すべきことと書いてることが乖離していくという・・・

なんか普通の処理は普通のコーディングでいいんだよねw
800語で話せる英会話じゃないけど、基本的には、基礎さえできれば
たいていのことはできるよね。俺もなんか少し身についたみたい。
久しぶりに会社でキーボード叩いたらすらすらコーディングできた。
仕事がとてもはかどるようになったおかげで自分のクビが危ないwwwwwww

プログラミングやりはじめてから数学に興味でてきた
根っからの文系だから中学数学すらおぼつかないけど。

今日はプログラムの勉強、というよりもプログラムするための業務の洗い出しでもするかな。
それともスマホの簡単なアプリでも作って見ようかな、、、、、

プログラミングの勉強って基本独学。
でも、誰か教えてくれる人がいれば、本当に役に立つけど。

独学は限界あるな。モチベ的に。

本気ならどっかに潜り込む方が早い。

ある程度経験あるならスマホのアプリ作ったりは楽しいから続けられるかも。
マーケットに出すとか目に見える成果あるから頑張れる。

>>366
obj-C とかは勘弁なんですが、須磨穂デビューするにはなにが必要でしょうか？

まぁｱﾚだ。ﾅﾆは必要だな。うん。

>>367
Html css javascriptを勉強しないと

>>366
IT系のバイトをした方がいいのかな？
でも、仕事でやるとなると、大変そう・・・

>>370
仕事が大変とかは会社によるが、
手取り足取り教えてもらえる可能性は低いと思う。

ただ勉強しなきゃいけない環境に身を置くことは、知識をみにつける上では
最も効果的なのは間違いないこと。
バカでも留学から帰ってきたらそれなりに英語が使えるようにね。

大変だから身につくし、考えるし効率的なコーディングや設計を考えるわけだから。
趣味でやれてもプログラマを職業にしたら向いてない奴もいるし、
ヤル気があって、将来その分野でやっていきたいなら、専門学校に通うより
バイトでもなんでも飛び込んで実務経験詰むのがいい。

実務経験が２年以上あれば転職は容易だしな。

ネットワーク系ならあと１０年くらいは仕事には困らないだろう。

どうやら今年はブルームバーグ市長もこのスレに参加するみたいだな。

理工系の大学にいる奴でも、国公立や早慶・マーチの理工学部の学生だったら、
３年で全部単位を取って、４年の１年間は「東京アカデミー」とかで、
IT業界の難しい資格を取ったりする感じかな。独学で勉強できるなら塾はいらない。
でも、普通の人じゃ合格できないようなレベルの高い資格を目指すなら、予備校に通わなきゃ無理。
なぜなら、予備校には東大や京都大学の理系の人がたくさん来て、その人達でも難しいと
言われてる資格だからである。それを独学で出来ると思う？独学でできるのは小学生の中学受験や
中学生の高校受験だよ。ハッキリ言って塾の数多すぎ、個別指導も多すぎ、
基本的に必要なのは高１からの大学受験専門の予備校からでいいと思う。

>>373
それほんと？
東大工学部だが聞いたことない。
4年は研究室の勉強やら院試やらバイトやらをやるってのが多そう。

>>373
IT業界に難しい資格なんてない。

http://jp.techcrunch.com/archives/20120130codecademy-becomes-a-platform-now-anyone-can-write-programming-tutorials/

仕事数年やってもっとステップアップしたいんだが、
どつ独学で勉強すればいいのか…

他人の書いたコードをスラスラ理解しながら
読めるようにもなりたい

Codecademy、メールでプログラミングを学ぶ
http://www.codecademy.com/

22歳派遣社員
とあることをホームページにしたくてHTML&CSSを独学で学んでるんだけど難しい
これってHTMLの本やCSSの本を一気に完璧に覚えようとするんじゃなくて
その俺が作りたいHPを設計して本やネットみながら作っていったほうが覚えやすいかな？

みんなはどうやって独学習得した？

お手軽にプログラミングを学習したい人のための厳選5サイト（+ボーナス）
http://jp.techcrunch.com/archives/201208215-ways-to-learn-code-from-the-comfort-of-your-own-browser/

enchant.js
http://code.9leap.net/

Pythonのスレは、Perlほどひどくないよ（PHPが憎い）

みんな頑張ろうぜ

おうよ

MISRAってなんて読むのだろうか？

Motor Industry Software Reliability Association
モ　　　イ　　　　　ソ　　　　　レ　　　　ア

ミズラという人もいればミソラという人もいるんだよね。

C言語独学始めようとしたけど、環境整えるだけで軽く挫折しこの先不安
でもやりたいことあるしまだやめるわけにはいかない
頑張る

C系は確かに環境整えるのが大変
ライブラリ等の追加も大変だし(IDE使ってても)
Javaとかはかなーりその辺りが楽

VS2012いれたけどなんか準備いつた？アカウント取るだけでC動いたけど。

Ubuntsu入れればすぐ動く
cygwin入れればすぐ動く

俺の集中力はあさっての方向にすぐ動く

確かに独学ならJavaがいいんじゃね？
環境による違いで頭を悩ませるとかほとんどないのは大きい

独学する為のモチベーションは問題ないんだけど。
コードの書き方とか、自己流になってんじゃないかと心配。
動くか動かないかはわかるけど、だれもコードの書き方とか指摘しないから、。

>>394
合理的であること，余力があればわかりやすいことを心がければ必然的に自己流ではなくなる．あと相反するかも知れないが数学のやり方に従ってもよい

独学やめたのか

環境構築で困ってる人は linux に乗り換えればいいとおもう。
ゆるふわ python やってたらセミコロン打てない体になってしまった

NHKニューヨークメガ盛り塩素プール問題　ホワイトフレンチプラン

NHKニューヨークメガ盛り塩素プール問題　ホワイトフレンチプラン

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>>395
自己流で合理的だの言ってたら
コメントを全く書かないとかに行き着くだけだろ
一人で書いてる限り人が見やすくなんて発想は絶対出てこないし合理的ではない

>>394の心配は正当
GPLのでいいし人のコード積極的に見るべき

良さげなスレを見つけたらから、ROMってみよう。

@ebi
なるほど。この発想はすごいなぁ。

ソースコードに隠された謎を説きながら冒険を進めろ!ゲームでプログラミングを学べる
hackforplay/shi3z:電脳ヒッチハイクガイド:電脳空間カウボーイズZZ
http://ch.nicovideo.jp/akiba-cyberspacecowboys/blomaga/ar599071

やっぱり同じ言語の話できる仲間って大事だなと感じる今日この頃

ていうか、独学でもスキルは身につくんだけど、
一緒にスキルを高めて行った仲間 ってのが手に入らないんだよ

2chは、お互いに先生ごっこしてて、教える側か教わる側しかないからね
周りも自分もまだスキル低くてやり方わかんねー って状況があって
誰が先に１歩前に前進するかって切磋琢磨が楽しいはずなのに
独学はつまらんよ、マジで。

フーン(AA

>>399
そうか？
俺は一人でやってるけど書き足したり、書き直したりするときのためにコメントは書いてるぜ。

結局その方が早いと思うしな

VBを独学でやっているんだがそろそろVB中学校では物足りなくなってきた。
なにかいいテキストとか、勉強法を教えてもらえないだろうか？

MSDNはちょっと難しくてついていけないんだが　頑張って読むのがいいんだろうか

Ｃ＋＋学園がいいと思います。お勧めはやさしいC++〈Part2〉クラスとオブジェクト指向がいいと思います。

Android独学で実務で使えるレベルまであがってみたいんです
入門本は終わって適当なアプリは作り終わってます
その後のやることがわかりません。
クラウドサーバーでアプリの点数のランキングをつくったり
アプリに広告表示して課金やそういうのはまだやってないですが
やることって、そのぐらいしかないですか？
業務で使えるお金になるスキルを上げつつ趣味もってかんじです

ゲームや、コンテンツや、GPSや、Webやサーバーで自分は何ができるか
見極めることが大事だと思うよ

>>409
具体例あげてもらわないと全然わかりません。
そういう機能をつかって何かつくれということ？

ゲームと言えばパズドラなどのパズルゲームがあるし、
コンテンツは、人気の漫画のキャラクターで遊べるだけで稼げる。
GPSは、衛星からの位置情報で農業などに活用できる。
Webはデータベースと接続して、クラウドを形成できる。

それを作れってことですか？それが会社にも評価される実務レベルへの道と。

Androidは、カメラやGPSなどが付いた、ある意味パソコンより便利で、
電卓よりも賢い道具なんだから、アプリを作るならその利点を活
かすという発想になる。
例えばGPSで移動距離を測るとか、カメラ画像を自動的にアップロ
ードするとか。
三の倍数でアホになるカウンターとか。

>>408
会社人間なら、DBが必須
他には、情報処理試験とか、Linuxのコマンドとか

>>406
オブジェクト指向をやったことが無いなら、
「スッキリわかる Java入門」
インプレス・ジャパン、2011を読んでみたら？

この本なら、20時間ほどで読めるし、
この本を2、3回読んで理解できなければ、
オブジェクト指向は無理だから

>>414
DBはmySQLつかったことあるけどそういうのでもいいんですか？
Linuxはないかな。バーチャルいれるやつですか？

開発経験1年とかいてあるところで
独学で1年っていうのは経験で応募してもありぐらいのレベルなんでしょうか

そういう質問してるあいだは話にならないレベル

>>415
お前が1年間でどれくらいの実力になったかなんてわからないし、
その募集を出してる会社がどんな開発経験を求めてるかもわからない。
有意義な回答がもらえるわけないじゃん？質問する前にわかんないの？馬鹿なの？
ていうか就職の相談ならマ板でやれよ。

マ板にろくな就職の質問スレがないんだ。あっても過疎

>>415
独学でも1年は1年。
そもそも派遣で、よそへ面接に行く時、
1年の経験でも、3年ぐらいに盛って言うので、
実績や年数なんかあてにならない

それよりも、資格があった方がいい

>>419
そうなんですか。早く言って欲しかった

勉強ブログマジお薦め。何でもいいから勉強した事を書く。間違っててもいいから。
学習曲線が全然違う。なんで今迄やらなかったのだろう。

>>419
開発経験と
未経験おkっていう違いはあるんですか？
開発経験あるけど実務未経験っていう使い方かな

>>421
外で勉強やったら眠くならないからっていうのはあったな
グラフはなれちゃうとあんまり意味なくなる

>>422
ハローワークの募集を、よく見ているけど、
中小企業は未経験・独学可という募集も、よく見る
ネットでも見れるらしいから、見てみ

個人情報は他人からわからないから、
嘘を見抜くのが大変だと思う

大阪市の校長なんて、結局、
民間から採用したのは犯罪者ばっかりだったw
何回か面接したぐらいでは、
人物を絶対に見抜けない、と橋下も言う

また、嘘つきの方が、普段からだますことを研究しているから、
もっともらしいことを言う
彼らは実力が無いから、相手をだますしか採用してもらえないので、
いかにも資格・実績があるように言う

なるほど
漏れらの業界には
FizzBuzzがあるから最強だな

>>424
つまり独学でも開発経験になって普通におうぼできるってことでいいんですかね
盛ってっていうけど業務ってまったくみたことないんだが
入って全然わからなくてだめだったらどうなるの？
質問して答えてくれるならわかるだろうけどそんなことしたらだめだろうし

【埼玉】構造計算書作れない...県警、1級建築士を書類偽造疑いで逮捕 [14/09/25]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411629366/

>>426
君の文章を見るかぎり、賢くなさそうというかポテンシャル低そうというか。
プログラミングのスキルとは別の原因で不採用になると思うから、
実務経験の有無は気にせず応募するといいよ。

応募しても無駄だよじゃなくてするといいよってどういうこと

>>429
馬鹿そうだから採用されるのは難しいと思うけど、そう言われても納得しないでしょ？
だから、一回現実を見てきたらどうかなって。
行動できない人って一生変われないから、いっちょ行動しておいで。

>>429
環境に合わせて適応していく能力がどんな職場だろうと必要。君にはそれが感じられないから大概落ちるだろう。そんなんでも拾ってくれるとこならやっていけるかもしれんからとりあえず受けまくれってことだ。

経験者は語る

>>426
採用されたら、いつもペコペコしながら、質問すればよい
給料もらって勉強できるから、Happy

それでクビになったら、また次の会社へ転職する
その時は前より、少し賢くなっているはず

請負だと、1人月百万円。
この業界は、君のような素人でも、
東大出身のスーパープログラマーでも、同じ百万円。
どんなに優秀でも料金は同じ

素人でも、経験5年のように言うのは、
この価格決定システムがあるから。
顧客には、マーの経験年数や資格の有無がわからないから

だから仮に君に、給料を25万円払っても、
会社には75万円残るから、雇ってくれるかも

なるほど。客側の情弱歩合がよくわからないが
自分がいると会社に損害ってわけじゃないんだ。安心した

【IT】「bash」シェルに重大な脆弱性、開発元がパッチ公開 [14/09/25]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411612522/

多くのUNIXおよびLinuxのユーザーに利用されている「Bourne Again SHell(Bash)」に重大な
セキュリティホールが発見された。このセキュリティホールはBashによる環境変数の評価方法に起因している。
ハッカーは特別に作成した変数を用いてセキュリティホールを突き、シェルコマンドを実行できる。これにより
サーバはさらなる本格的な攻撃に対して脆弱な状態となる。

数ある他のセキュリティホールと同様に、今回のセキュリティホールも悪用するには高レベルのアクセス権が
必要だ。しかしRed Hatのセキュリティチームによると、ハッカーは特定のサービスやアプリケーションを
経由することで、認証なしにリモートから環境変数を入力し、セキュリティホールを悪用できるという。
ルート権限(スーパーユーザー権限)でスクリプトを呼び出すアプリケーションをハッカーに悪用されると、
サーバに破壊的な損害を引き起こされる可能性がある。

Bashがシステムシェルとして広く普及していることが、今回の問題を深刻化させる要因となっている。
アプリケーションがHTTPやCGIを通じて、ユーザーがデータを挿入できる形でBashシェルコマンドを
呼び出すと、そのウェブサーバは攻撃に対して脆弱な状態となる。Akamai Technologiesの
チーフセキュリティオフィサーであるAndy Ellis氏によれば、ユーザー入力を評価してシェル経由で別の
アプリケーションを呼び出すタイプのアプリケーションは、今回発見されたセキュリティホールの影響を受ける可能性があるという。

このセキュリティホールを抜本的に解決するには、脆弱性のあるBashを新しい安全なバージョンに置換する
必要がある。米国時間9月24日朝の時点で、Bashの開発元からすべての現行バージョンをアップデートする
パッチがリリースされている。また、DebianとRed Hatはパッケージ化されたパッチを公開している。
ディストリビューターからのパッチを待たず、アプリケーションに対する危険な入力を排除したり、シェルを
呼び出す古いCGIスクリプトを無効化して新しいスクリプトに置換したり、Bash自体を別のシェルに
置換するなどの回避策を実施することも重要だ。

カーナビとかいろいろ業界があってそういうのところでCなどやったあと
WEBや業務系に移動ってむずかしいかな
仕事多いのは請負の業務ですよね？

>Cなどやったあと

組み込み？
どの程度理解してたかにもよるけど
webとか業務系とか勉強する気があるなら
大丈夫なんじゃない？

>>436
だからさ、ここで確認とらないと動けないそれが終わってるんだよ。
やると思ったらそれは既に実行済み。
そのくらいの行動力をまずは持て

byプログラム歴3ヶ月の者より

絶対現場主義って本が面白かった。
自クラス内でもプライベートフィールド変数にアクセスせずに
プロパティー経由でアクセスしろとか、懇切丁寧に実例を出して
解説してくれてる

>>439
でも著者はCがダメダメだそう、使えるのか？

>>421
そ，そうなのか？！

>>439
プロパティーってgetX（）とかいうやつ？
面倒じゃね？

まあ get/set に一皮かぶせると，いざというときに処置しやすいからね

変数大量にあるからきついわそれ

ゲットセットって必要なん？

アクセサでいいんじゃね？

いまどきの言語はアクセッサを簡単に後付けできるから好きにしろ

C++ は後からアクセッサにするのは面倒なので
あらかじめ作っておくのが楽

Java は IDEのリファクタリングで後付けできなくもないかも

そもそもそれ以前にプロパティを露出するかどうかを吟味すべきなのは言うまでもない

あくせさってgetX setYのことをいうですよね？
エクリプスには全部かチェックした変数を自動的にアクセサにしちゃう機能ってないのかな
メソッド作るのが面倒すぎる

getX(int x , int sw){

switch sw
case A
return フィールド１
case B
return　フィールド２

っていうのはダメかな。1メソッドで全部返せる

JavaならLombok とか言うのを使ってアノテーションでゴニョゴニョできるらしい
俺は初期のJavaしか知らないから原理がわからんｗ

プログラミング初心者で、C#の本買おうと思うんだけど、何がいい？

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774134708/

>>441
　若ければ若い程いい。漏れは４０から始めたけど10年前からやっておけば良かった。

　自身の到達レベルによるけど特に設計や分析方法の勉強ブログがお薦め。記述が抽
象的で読んで理解するのが大変だし、周りに自信を持って実践できる人なんて中々見つ
からないし。書けば書く程、自己理解が深まる。　

　逆に言語やフレームワークは過去に経験したものが同じだったら、ググれば済むしな。
あんまり意味ないし、すぐ飽きそうだし。

>>452
おれも30過ぎで去年から始めたけど、1年経過してやっと基本がわかってきた。半年前理解出来なくて投げていた本を昨日読み返したら大体理解出来るようになってた。アルゴリズムとかまだまだこれからだけど

>>452
設計とか分析とは一生縁がないと思うけれども（既存のObjectを後追いするので精一杯）ネタスレは結構よかったかもしれない‥http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1313183984/
もう5年になるんだね‥

プログラムの本って高く売れるんだね
綺麗に使おう

売りに出してもいつ売れるかわからないし
書き込まないと読みにくいからかきこんじゃうからうれない

売れないよな。K&R初版にプレミアとか聞いたことないよ
そういうのあるのかもしれんけど
図書館の本とかゴミばっかりだからプログラム関連の本頼むなって

>>454
謎の自画自賛

>>451
タイトルが専門的だけあってやたら高いな。出品者か？

独学してたが何やったらいいかわからない状態になってきた
java覚えてゲームそこそこ作ったがその先不明
毎日ゲーム作ることでプログラム技術はあがってはいるが
それだけだと時間的に余るし無駄

javaで２chブラウザをいじれるようになりたいのでTCPIPの本
読んだがその先何やったらいいかわからず

１１gと言うデータベースの資格があるが古いらしく最新って何？
データベーススペシャリストをとりたいが範囲がでかくて浅く１１ｇなどの方がいいらしい
最初にデータベースとってから１１ｇとるのって無駄かな？
１１ｇって常に新しいバージョン出てくるから

データベースの資格試験（できればスペシャリストの方がいいが（安いから））
か
javaで　2chブラウザ作るか

何やったらいいんでしょう。業務で使うのがいいんだけど

　独学ぐらいやりたい事をやればいいと思うけど。業務で使うかとかトレンドに
のっているかとかはあんまり考えない方がいい。

>>462
業務に今後つくかもしれないから先に覚えておきたいわけ

>>463
　もちろんモチベーションが続くなら、業務で使いそうなのをやればいいと思うが。
俺には無理だな

>>464
モチベーションは続くんだけど
業務に使うのかと
何から勉強したらいいかわからない状態です

>>464
何を業務で使うのかというのを知らないのと
何から手をつけていいんかがわからない
モチベーションは持ちます

さいきんは業務だけじゃなくて趣味でもモチベーション続かなくなってきた

>>466
んじゃまず就職しろやｗ
ひと言でプログラマといっても、作る対象なんていろいろあるわけだし、
お前が業務でどんな技術を使うかなんて知らねえよｗ

授業中にポケコンで遊んだ集中力がもう一度欲しい

ところでOracleって11gが現在の最新じゃないのか？

業務で使う言語なんて使って、会社に捨てられたらどうするの？

プログラミングのメモ書きブログなんて、Webにゴミが貯まるだけだからやめて欲しい

>>472
動くソースが載っているかどうかでまず選別すればよい

熱中しすぎて勉強に手がつかなくなってきてしまった...
中途半端だと終われなくなって一晩中パソコンと格闘してしまう