今までより使いやすく、洗練されたスキンで斬新な機能を備えたブラウザを作りましょう
2 :
デフォルトの名無しさん:2007/10/29(月) 23:25:22
2ゲット
他力本願で糞スレを立てるな。
能無しなんだからせめて他人の迷惑にならないように通信回線を切って引き籠もってろ。
>>3 あなたのようなかまってちゃんにつきあう暇はありません
作ってください、だろ
>今までより使いやすく
今までとは具体的に何?
>洗練されたスキン
洗練されたスキンとは具体的に何?
>斬新な機能
斬新な機能とは具体的に何?
何も考えていないくせに、大風呂敷を広げるだけで自分で何か作る能力もない。
既存スレも確認しないし、関連リンクも用意しない、情報を集める努力もない。
なんでそんなにどうしようもなく頭が悪いの?
簡単に「新しく作ろう!」とか口にする人は嫌いです
>>7 あなたのようなかまってちゃんにつきあう暇はありません
ニートは忙しい、これ定説
1が見本を作らない限り誰も作らない法則
13 :
デフォルトの名無しさん:2007/10/30(火) 14:43:08
あ
14 :
デフォルトの名無しさん:2007/10/30(火) 14:48:38
あーばからしい。
どの言語を使うんですか?
16 :
デフォルトの名無しさん:2007/10/30(火) 19:55:27
javascript
じゃ君はそれで作ってていいよ
>>1 あなたのようなかまってちゃんにつきあう暇はありません
無論マシン語に決まってる
20 :
デフォルトの名無しさん:2007/10/30(火) 20:40:46
誰かネトゲ風のやつ作ってくれないかな。
各カテゴリがエリアで分かれていて、
スレッドが建物。
入るとスレ読んだり書いたり出来る。
他の部分はよくあるRPGぽい?ネトゲ
厨房らしい発想だね
面白いね
祭があると建物にでっかいアドバルーンと垂れ幕が出てくる
zip祭だと麻呂がいっぱい居る
でも俺はやらねぇ
>>1は無能でも何でもいいよ。
金さえ出せば。
で、開発資金はいくら用意してあるんだ?
>>23 あなたのような強欲ジジイにつきあう暇はありません
25 :
12:2007/10/31(水) 00:46:23
別に手助けは要らなかったかな?
>>1のスキルはゼロなので助け以前の問題
頭が悪いからスレさえ立てれば何とかなると思ったんだろうな。
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
>>1はシベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
>>25 ぜひてつだってください。どうぞどうぞ。
>>26 あなたのようなかまってちゃんにつきあう暇はありません
何をどう手伝うの?
あれこれと世話をやいてあげないとなにもできない、いわゆる指示まち人間ですか?
はい
>>32 あなたは私より0倍能力があると思いますよ。すごいすごい
企画をやりたいんだ
とか素で言ってそうだな
企画も出来ないだろ。
ご自分のことですね
ネタはマ板でやれ。
見ての通り反論と屁理屈以外は無理
1がプログラミングも出来ない他力本願の時点で終わってる
41 :
デフォルトの名無しさん:2007/11/07(水) 17:03:58
逝ってらっしゃい
FireFoxのプラグ印とかで簡単にできそう
「簡単に」という言葉を聞くと目まいがするので禁止ですぅ!
44 :
デフォルトの名無しさん:2008/02/24(日) 00:59:27
hage
この手のスレは定期的に立つけど、たまには成果物出して欲しいよ。
人を巻き込まないと続かない程度の情熱しかない奴には無理だって
わかってるんだけどさ。
オンラインソフトを作りたいと思ってる人がいたら、ここの1みたいなのは
悪い見本だと思うように。
自分の手を動かしてコード書く以外に近道なんて無いよ。
手伝うのならいいけど、あくまでも手伝いであって始めたくは無い
いま作るならCoreGraphics.dllか
Adobe Airを開発環境に使った2chブラウザが需要ありそう。
いわゆるGDI.DLLを使わない文字の描画。
WPFでおk
CoreGraphics for Windowsっライセンス的に使えないでしょ?
ほかのブラウザにもあるのかわからないけどJane Doe Styleみたいにスレをオートリロードしてくれる機能は必須
出来れば複数のスレに使えるようにして欲しい
51 :
ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo :2008/10/27(月) 16:00:16 BE:243625474-2BP(123)
setup.exeの時点で捨てたw
そうかなあ
55 :
デフォルトの名無しさん:2009/08/14(金) 17:53:02
スキンは後からユーザが整備するものだろ?
何言ってんの?
>>1
56 :
デフォルトの名無しさん:2009/08/25(火) 04:53:09
取得したレスは1から順番に配列に記憶する必要は無いよね?
ディスプレイにさえ順番に並べば
バラバラに記憶して効率化を謀る実装て無い?
何らかの理由で再描画するときどうするつもりだそれは
58 :
56:2009/08/25(火) 06:34:30
いちいち検索します
たかだか1000個だし致命的でないでしょ?
なにそれ効率わるい
60 :
名無し学生:2009/08/25(火) 10:40:00
Visual Basic の課題で困っております。
誰かお答えください。本当に助けてください。
1.Visual Basicの関数で数値を文字に直すCStr()とStr()の違いについて
2.戻り値の違いが確認できる方法を考え、戻り値の違いについて実際に確認し、
その確認方法と違いを具体的に述べよ。
注意:実際にやったことと、確認した違いを簡潔かつ具体的に書くこと。
3.下記の計算結果などから、Visual Basicで計算できる数値の桁数について考察をまとめ、
何故そのような制限があるかについて理由を答えよ
1) 48 x 100 - 81
2) 12 ÷ 9.3 x 247
3) 0.2 - 12 ÷ 69
4) -12 ÷ 100 + 100
2ちゃんブラウザを作ってるものですが、スレ数や勢いなどを取得するなどの
2ちゃん公式apiを探しています、ありますか?
よろしくお願いします。
あります
質問なんですが、スレッド一覧の差分取得ってできないんですか?
スレッドの dat はできるので、できるものと思ってましたが...
>>67 スレッド一覧は差分とっても意味がない
ageとsageで常に順番変わるし、スレ立てあると数も変わるしね
メニューとスレッド一覧は更新日付チェックして変わってれば全部再取得
datは差分を取得
かな
>>68 > スレッド一覧は差分とっても意味がない
> ageとsageで常に順番変わるし、スレ立てあると数も変わるしね
なるほど、確かにそうですね。
ありがとうございます。
いいんjane?
72 :
デフォルトの名無しさん:2010/04/20(火) 12:42:41
>>70 いいと思うよ
しかし誰もWPFで作らないなw
いいと思うんだけどな〜
誰かつくれーっつくれーっ
74 :
デフォルトの名無しさん:2010/04/20(火) 23:22:11
>>73 GUIの差だろVS2010EEの日本語版でたら挑戦してみるw
確かにGUIだけどさー
もう機能的には既存のブラウザはどれも似たようなもんになってるでしょ
私はXMAの記述が面倒くさいという技術的な理由で手を出していないけど、誰かやってもおかしくないと思うんだよな
手伝うから誰かがんばれ。ちょうがんばれ
最近音声読み上げブラウザ作ったけどちょー使いにくかった
死にたい
76 :
デフォルトの名無しさん:2010/04/20(火) 23:29:53
xamlってForm1.Designer.csを直接いじってるようなもんだろ
どうってことない
いやまぁそうなんだけどさ、記述が絶望的なんだよな。マークアップ言語とかだるい。
年季のせいもあるが、directx直打ちの法がマシに思える
78 :
デフォルトの名無しさん:2010/04/20(火) 23:53:45
でもまあ正直なところいろいろ試行錯誤したけどwindowsではきついんだよな
ゲームのように固定解像度でやらせてくれるならいいんだけど
windowsアプリという認識だと小さくできたり広げたりできて当たり前
でもタッチパネルとかに対応するようなデザインで・・・
無理ですw
そういう意味じゃあシングルタスクで考えれるiPhoneとかいいな〜と思うw
確かに
そういう意味では携帯アプリって作りやすいのかな
>>73 MagicPot試してみれば?使ったことないから使い物になるか知らないけどw
>>81 おお、見やすい〜! iPhoneのBB2Cみたいだ。
こういうの自分で作って使いたいな〜
vistaか7の枠+スキンじゃなかろうか・・
XPでそれならうまくやったと思うけど・・
>>83 XPでもIEコア使うならCSS使えるので普通にできるけどね
85 :
81:2010/04/24(土) 02:15:39
>>82-84 タイトルバーと枠は察しの通りWin7のAero任せにしてる。
XPでも同じようにしたいならHeaderedContentControl使えばおk
レス表示してる所は適当にMargin空けて色付けてるだけの手抜き実装。IEコアは使ってないよ。
<DataTemplate x:Key="resTemplate" DataType="{x:Type l:Res}">
<Grid>
<Grid.RowDefinitions>
<RowDefinition Height="Auto" />
<RowDefinition Height="Auto" />
</Grid.RowDefinitions>
<StackPanel Grid.Row="0" Orientation="Horizontal" Background="#EEE">
<TextBlock Text="{Binding Index}" Width="25" Foreground="Blue" />
<TextBlock Text="{Binding Name, StringFormat='名前:{0}'}" Margin="5,0" Foreground="Green" />
<TextBlock Text="{Binding Mail, StringFormat='[{0}]'}" Margin="5,0" />
<TextBlock Text="{Binding Date, StringFormat='投稿日:{0}'}" Margin="5,0" />
</StackPanel>
<TextBlock Grid.Row="1" Text="{Binding Text}" Margin="25,3,0,10" TextWrapping="Wrap" />
</Grid>
</DataTemplate>
86 :
デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 00:06:18
タッチパネル向けUIの新しいの思いついたw
87 :
デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 12:03:48
ブラウザのコンポーネントを使ってスレビューを実装すると、表示速度が遅くならないかな?
webkitとかを使うと仕様が変更された時に面倒くさそう
>>87 そうかね?
.netでやってるけどそんなに気にならないけどな
それに既存の2chブラウザみたいに最悪最大1000レス近くを
構築する場合があるのだとどうやっても遅くなるしな
Janeの系統だと確かに独自のレンダリングエンジンで速度を
上げてるけどgifが動かないとか表現力は劣るしなあ
gif は別途、画像ビューワで読込むよ派が多いような…2chブラウザ
とポップアップで別ウィンドウ窓を開いて書き込んでる俺ガイル。
gif 使ってやり取りするのは twitter とか海外掲示板でよく見かけるな
実況系を仕様で突っぱねれば、ブラウザ埋め込み方式でも
それほど不満はないかもしれん
タブ何枚も開いて1000レス、リロードする行為って結構タイト
だと思うの…
実況は実況向けブラウザにまかせりゃいいと思う。
あるいは新実況向けブラウザを作るとかw(…独自レンダリングで)
ある程度ターゲット絞らんとね。
新型2chブラウザの前に2chそのものの変わりを作る必要がありそうだな
GAEだと無料で場所借りれそうだしすでに掲示板アプリも書いてる人
いるみたいだしなあ
おまい頭いいな
p2p掲示板の出番ですね
新月なんてどうですか
大昔に閉鎖騒動が起きたときに p2p で 2ch のレス廻そうぜというプロジェクトがあった。
Unix 板伝説よりも前の何か著作権絡みの時だったような気がするが。
検索すれば何か出るかもしれん。
まぁ今時 2ch 見るためにルーターのポート開けようなんて奴は居ないだろう。
p2pは有志のみで、どっかのノードが普通のweb鯖掲示板として公開
新月はそんな感じで運用してたぞ
>>95 2億PV/day ave2.8TB/day max5.7GB/min
2ch程度ってこれが余裕なのか…すごいな。
100 :
デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 15:24:22
>>99 分散すればって書いてあるじゃん
そりゃ一つのアカウントでやろうとするときついけどさw
1日当たりの限度が10GBだから、最低280個のアカウントが必要か。
それも全アカウントに平均的にアクセスがある場合だけどさww
ここで鼻の穴を膨らませたクラウド厨が一言
↓
103 :
デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:27:19
>>101 たぶん多いのは一部だけじゃないかな?
ニュー板とかその辺
それ以外って一アカウントで終わりそうw
104 :
デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:29:28
>それ以外って一アカウントで終わりそうw
1host=1アカウントってことね
個人的には専門板さえ分離できれば犯罪者の温床になってそうな
ところはいらないんだけどねw
http://ch2.ath.cx/
最近、規制が多すぎる
移住先は正直欲しい
スレッド内にあるそれぞれの ID をカウントするにはどんなアルゴリズムが適切でしょうか。
IDをキーにした連想配列でも使えば?
>>107 なるほどシンプルで良いですね。
ありがとうございます。
荒らし対策のベイジアンフィルタを実装できたり、プラグインが可能なものにしてくれ。
これ、FC2掲示板を借りて作ったら駄目なの?w
.
116 :
デフォルトの名無しさん:2011/03/16(水) 00:41:47.99
スレURLからスレタイ取得するにはどうするの?
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193667819/ このURLで説明する。このURLだけでは分からない
そのスレのスレ一覧であるsubject.txtを取得済みならその中から探す事ができる
URLから1193667819を抜き出しておき、subject.txtの中から1193667819が含まれる行を抜き出す
確か
1193667819.dat<>スレタイ (レス数)
みたいな形式になってるのでこれを使う
1193667819.dat取得済みならこれの中から取り出せる
1193667819.datの1行目だけ
名前<>メール欄<>日付、ID<>本文<>スレタイトル
となっているのでこれを使う
>>117 なるほどーご丁寧にありがとうございます
119 :
デフォルトの名無しさん:2011/05/01(日) 19:14:55.09
忍法帳ってクツキーの中のHAPの値でいいの?
HAP全部?
HAPつか、cookieで渡ってきてる値全部保存しとけば問題ないだろ
121 :
デフォルトの名無しさん:2011/05/03(火) 19:34:14.89
はい
RFC 2109/RFC 2965 嫁 常識だぞ
分からなければ送受信してるヘッダを見てみればいい
その内容をプログラムでシミュレートできるようにすればいいだけだ
124 :
デフォルトの名無しさん:2011/05/04(水) 01:05:35.88
ワイヤーシャークがうまく使えなかったとです
Firefoxのプラグインだかアドオンだかでもいいのよ
あ、でも「●」対応してないから2ちゃんねるブラウザではない
●とBE対応していないところ以外は2ちゃんねるブラウザと同じ
半角スペースが二連続だと1つにまとめられるけど、
行頭には半角スペースが元々入ってるから削除されるのね
どうでもいいけどね
ありがとう
今は他の専ブラ使ってないから知らないけどIE、Firefox、Chromeで2chスレ見てもレスの行頭半角削られてる
HTMLソース上は行頭に半角空白あるけど領域選択したりコピペすると表示されてない
規格なんかな?
WEBブラウザも先頭に半角空白続いても全部削除、途中に半角空白連続したらひとつに纏めてるみたいだ
>>129 本当だ。operaでもなる。半角スペースの行頭と連続ね。
ブラウザの標準仕様なのかな
プログラム板とは思えない会話だ
趣味グラマなんだよ。見逃してくれよ。
TangoBBSよさげ。
だけど起動→同意、書き込み→同意ってうるさいぞ
フィルタリングはiフィルター()にでも任せて使いやすさを追求してくれ
画像ルール追加してたら分かったけどフィルタリングじゃなくて先頭にアスタリスクついてるルールが有効になったりするだけじゃん
デフォルトでAVパッケージ画像取ってこれる設定とかあるから免責でつけてんだろ
ニコ動見れるようになったらいいのに
Windows3.1用2chブラウザがあると良いね。日本語プロポーショナルフォントに
対応していないからAAビューワーが付いていると更に良い。
ちょっと興味はあるけど正直開発環境もないし知識もないし
3.1だとウィルスも・・・逆に安全なのだろうか?
とにかく作る環境がねーよw
3.1の仮想マシンの環境があれば作るよ
Windows3.1で作動させるなら、16bitアプリが基本だが、Win32sを使えば
32bitアプリも使えるが、古いコンパイラじゃないとWin32sに対応してい
なかったりする。
NT3.51で作動する2chブラウザを探してみたがどれも作動しなかった。
これはSHLWAPI.DLLやURLMON.DLL等がNT3.51に対応していない為である。
NT3.51はMSPゴシックが使えるからAAはちゃんと表示できる。
IEは3.1もNT3.51も16bit版しかない。
>>136 興味をもって頂ける方がいてありがたい。
ウイルスの方はWin3.1で動くのは現在ほぼ無いといえるので安全かも。
NT3.51でもウイルスに感染したEXEを開いた時に明らかにおかしな挙動を
示すので直ぐに分かる。アプリ自体が起動しない、入っていないDLLを呼び出す
したりする。
確かF-BASICの3.1で動くやつならあるけど、F-BASICでネットワーク関連のプログラム作ったことないからわからないな
3.1でTCP/IP有効にして今のようなネットができる環境を構築する方が難しいような気もする・・・
あー、あれがあった
=2ch
だっけ?エクセルvbaで使える2chブラウザ
下手にアプリで開発するより、こっちのほうが早そう
ただやっぱり互換性は相当悪いと思うので
かなり手入れしないと使えないかもしれない
昔整えたことあるからできるのは知ってるけど、環境できてなんか飽きちゃった
結局不自由すぎて95の方がいいなーと浮気する
>>137 コマンドプロンプトで動くmonoviewなら動いた。
但し.NET Flameworkが無いと書き込めない。
思ったら普通に書き込めた。monoviewはNT3.51でちゃんと使えます。
145 :
144:2011/06/17(金) 08:10:11.89
えのまんも使えた
きたか…!!
_ / ̄ ̄ ̄/
\/___/
( ゜д゜ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| |_|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
147 :
デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 23:51:16.46
>>148 ありがとう。
ちゃんと更新されているね。
レスの書き込みのサンプルプログラムどこかにないかな?
datの読み込みの例はいくらでもあるけれど
何故か書き込みの例がまったく検索できない
古い書き込みの例なら腐るほどあるよ
それを今風に(クッキーとか忍法帳とかなんかいろいろ)アレンジできる能力がないと無理
◊ ◊
こういうのってどうやって処理してる?
>>151 いや、実は自分が昔作ったブラウザで書き込めなくて
今の仕様で使える書き込み例を見たかったんだけど
古いのは自分が作ったのと同じだろうしなあ
今の仕様のヘッダからSet-Cookieの部分を抜き出す作業が
クソ面倒くさいんだが、どうやったらうまく出来るんだろ
>>152 言語にもよるけど、string data[] = sourceData.Parse("<>");
とか、みたいなのがあるでしょ
test
三日がかりでやっと書き込めたわ
頭悪いとつれーなw
>>153 地道に文字列処理するしかないんじゃね?
1行読んで;で区切って、expireあったら概要内容消して、
なかったら登録して・・・みたいな。
なんかのライブラリ使える処理系なら楽できそうだが
ないとつらいやねw
>>153 Set-Cookieの抜き出し面倒だね。
それと忍法帳のinput type=hiddenの部分だけど
これ沢山あってどれが忍法帳のやつかどうやって判定すればいい?
誰かC/C++でこの二つを抜き出すサンプル見せてくれんかな。
C#かJavaでも良いんだが。
test
test
test
test
test
test
test
test
test
test
test
ブラウザ作ってそのテスト書き込みをするスレじゃないんですけどね
165 :
name:2012/03/06(火) 20:34:03.96
test
166 :
デフォルトの名無しさん:2012/04/22(日) 21:38:59.63
過疎ってますねぇ
上げます。
167 :
デフォルトの名無しさん:2012/04/29(日) 00:15:41.47
何度も作ろうとして何度も挫折する初心者プログラマの鬼門
それが2ちゃんブラウザ
データ取得、データ管理、表示などを作ろうとすると意外に面倒くさい
しかも、書き込みできたり、ログインしたり、表示のカスタマイズ性とか
考えるとしんどくなってやめてしまう
かといって現行のものだといろいろ不満があるというジレンマ
あと、スレをThreadと書くことが不快
169 :
167:2012/04/29(日) 06:46:22.80
すみません^^
自己解決しました
kusosure
171 :
デフォルトの名無しさん:2012/05/11(金) 17:54:07.37
Fuckin' thread
172 :
デフォルトの名無しさん:2012/05/12(土) 18:29:04.18
C#でおk
いやです。
もっさり感は勘弁して欲しい
174 :
デフォルトの名無しさん:2012/07/25(水) 16:51:52.39
通常の文字列をdat形式に変換するときには
<=<、>=>、"="、\n= <br> 、あとレスアンカーをごちゃごちゃやるだけでいいのかな
他に変換すべき記号はあるのか
175 :
デフォルトの名無しさん:2012/07/25(水) 16:52:46.01
<=&lt;、>=&gt;
ね。半角で書いたら<>に変換された
176 :
デフォルトの名無しさん:2012/07/25(水) 19:01:43.54
変換すべき記号
「&amp;」だろ
それを忘れてるから
>>174 みたいなあほなことになる
もっといっぱいあるぜ
2ch表示可能文字を参考に調べてみろよ
板によってもちがうしな
Monazillaに書いてあるとおりにやってると思うんだが
初回書込したあとのSet-CookieにPONはあるけどHAPがないんだが…
なんでや…
180 :
デフォルトの名無しさん:2012/08/10(金) 16:04:16.58
ageさせてもらいまっせ…
JAVAなら余裕ですた・・・
182 :
デフォルトの名無しさん:2012/08/10(金) 16:27:56.50
全サーバ規制されてるせいだろうか…
でもシベリアに書き込んでもHAP出てこないんだよな…
183 :
デフォルトの名無しさん:2012/08/10(金) 16:46:14.24
!ninjaをつけたらHAPきました
規制関係だったみたいですね
お騒がせしました
184 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/08/13(月) 07:48:34.66
dat落ちが判定できない
304
185 :
デフォルトの名無しさん:2012/08/13(月) 07:50:19.59
確認画面通したら文章消えてるし…
dat落ちのはずのスレで304帰ってくる……なんやねん
転送されてね?
DAT落ちって言っても●の絡みがあるから
データーそのものが無いわけじゃないしな
やっと書き込みのロジックが出来た。
調子に乗ってスクリプトボムしてたら、設置してたレンタル鯖が焼かれたよ。
189 :
185:2012/09/04(火) 13:31:19.57
リクエストにHostとかRefererのプロパティ付けたら404返ってきた
正常に判断できたってこと?
ならいいんじゃね?
304とかのリダイレクト先は
DAT落ち●購入画面にいくのとバーボンと他なんかあったっけ?
191 :
デフォルトの名無しさん:2012/09/13(木) 17:49:37.71
192 :
デフォルトの名無しさん:2012/09/13(木) 17:51:10.08
193 :
デフォルトの名無しさん:2012/09/13(木) 18:03:33.32
194 :
デフォルトの名無しさん:2012/09/14(金) 23:54:19.02
すみません
195 :
デフォルトの名無しさん:2012/09/15(土) 17:23:29.95
すみません
196 :
デフォルトの名無しさん:2012/09/15(土) 20:14:05.15
すみません
空気読まず阻止( ̄ー ̄)
すみません
198 :
デフォルトの名無しさん:2012/09/17(月) 00:35:07.52
すみません
(もうタバコ)すいません
200 :
デフォルトの名無しさん:2012/09/17(月) 20:11:52.96
すみません
201 :
デフォルトの名無しさん:2012/09/18(火) 02:24:00.57
すみません
このスレチェックしてるのは10人弱しかいないってことだな
もうidea出尽くしたんじゃない?