【β版とか関係ねぇ】VisualStudio2008でソフト開発

Visual Studio 2008のβ版でバイナリビューワかCSVエディタを作りたいのですが、
Visual Studio初心者にはどちらがオススメでしょうか？
言語知識はExcel VBAとUNIXシェルとMS-DOSバッチファイルがちょろっと使える程度です。

病院到着

単発質問でスレ立てるな
こっちできけ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1184603423/
ここは削除依頼に出せよ

またショーモ無いモノを作ろうとしてるなｗ

>>4
既にしょうもないスレを作っている

>>4
仕事でGBレベルの巨大なCSVファイルを扱うことが多いので、
ファイルをメモリに全て読み込むのではなくて、
アドレスや行番号で範囲指定して読み込めるソフトが作りたいんです。
Vectorとかでいろいろ探しましたが求めている仕様のものがなくて
初めて自分でWindowsアプリを作ってみようかと。

GBレベルで行番号って・・・

>>7
GBレベルは表現が大雑把でした。
2GB程度のファイルもあるし、50GB超のファイルもあります。

誰もそんなこたきいてねぇだろｗｗｗ

だからそんなファイルの行番号で範囲指定ってどうやるの
実用性が無いくらい遅いのとかずれが有るのは無しね

>>8
>>3

>>10
ファイルのレコード数は事前にわかっている前提なので。
WCコマンド等で確認する方法もありますし。

とはいえCSVエディタの場合もアドレス指定できるようにした方が良さそうですね。
アドバイスありがとうございます。

>>12
>>3

>>1
なんで自分勝手に単発質問スレを立てるの？
自分さえよければ他人に迷惑をかけるのはどうでもいいの？
そういう人間の質問に答えてくれる人間がいると思うの？
頭大丈夫？

>>1
で、削除依頼は出したか？

立て逃げかよ
最低だな

とりあえずリアルタイムモニタと逆アセンブラを作ってもらおうか

VS2008 のソフト開発に関する汎用スレでいいんじゃない？

【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187855872/

あるのかw

1 ：デフォルトの名無しさん：2007/08/23(木) 16:57:52
前スレ
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/

1 ：デフォルトの名無しさん：2007/08/25(土) 11:15:29
Visual Studio 2008のβ版でバイナリビューワかCSVエディタを作りたいのですが、
Visual Studio初心者にはどちらがオススメでしょうか？
言語知識はExcel VBAとUNIXシェルとMS-DOSバッチファイルがちょろっと使える程度です。

>>18
そうしましょう。

>>19は荒らしの立てた粘着スレです。関わらない方が良いと思います。

>>1が単発質問をするためだけに作ったスレをどうしろと？
馬鹿も大概にしろよ。

50GBのCSV ワロスｗｗｗｗｗ

つーことは最終行を取得するまでに
50GBものデータをHDDから読み込まなくてはいけないのかｗｗｗｗ

>>24　ファイルポインターって知ってる?

嵐の粘着に反論できない22哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>22
死んどけ脳足りん。

>>25
知ってるよ？
何か言いたい事があればどうぞ？

あれだ、きっと1行あたりのバイト数が固定であると仮定してよいに違いない。

自分なら行頭に行番号を付したCVSにするかな
１のがどうなってるかは知らんけど

CVSじゃないやCSV

そんなでかい CSV だったら DB に突っ込んで SQL で抽出したいなあ

一回スキャンしてインデックス作れば？

>>33
kwsk

>>30
そうすることで、何が改善されるんだ？

>>34
ようするにDBに突っ込めってことだよ。

>>35
簡単に速くシークできるようになる

行頭の数字をどうやって探し出すかが問題だ

だいたいアタリを付けて適当なところから読み始めて、
改行コードを見つけたらちょっと進んで行番号を取り出し、
欲しい行との差を考えてさらにあたりをつけて飛ぶ、というのを
繰り返せば確かに早く見つかりそうだな
馬鹿馬鹿しいけど

本スレあげ

>>39
そそ　そんな感じ
バイナリサーチの要領

CSVにしないのが一番の解決だろうけどな

>>39
巨大ファイル操作アプリを作ったことのない糞の発想だな

？

>>43
君の発想が聞きたい

性能考えりゃDB一択だろうけど
メンテCSVでしたいっつーんなら仕方ねーわな
先頭カラム行番号でbsearchならそれなりに参照系の速度は出るんじゃねえの
ファイルデカ過ぎてmmapするにはキツいし更新はいずれにせよ
地獄のようにのろいだろうけどな

>>46
結局ノーアイデアか

>>47
俺は上の人とは別人だよ

何行目のデータが欲しいかが事前に分かっているという仮定も
無理があるような気がするが
というかなんでCSVにしちゃうのか
根本的なところを考え直す必要があるきがする

50GBのCSVとかマッハおもしろすなー
何年後のPCだったらイケるんだろうね？

そもそも巨大ファイルがテキスト形式というのが馬鹿の極み

普通は日付なり何なりで(・д・)ﾁｯ際ファイルになるようにするよな

typedef std::string csv_key;
std::map<csv_key, fpos_t>

なんだこの頭悪いスレは・・・

漢字コードなにつかってんのか知らんが改行コード判別できるんなら
バイナリサーチで目的の場所探し出せるだろ

visualstudio2008のリリースっていつなん？

2008は英語版が１１月末までに、日本語版はまだ先っぽい。

つーか2008はexpress版出るんだろうか。
2005の時って発売からどのくらい経ってからだったっけ。

>>56
もう出たみたいだよ。

英語版RTM 各EditionとExpress Edition
さらに.NET Framework 3.5 RTM(英語)

今ダウンロード中

VC2008EEってwin32開発するんだったら2005の時と同じように
win32sdkインストールしないといけないの？

はずかしながら、お聞きしますが
英語版Visual　Studio2008で日本語のソフト開発出来るのですか？
文字化けとかしないですか？

>>59
その問題正解はないと思うけど、自分にとっては「できる」かな。

日本語版のVisual　Studio 2008使ってたって、ヘマしたら文字化けするソフト作っちゃうこともあるよね？
文字化けが起きるか起きないかで判定するなら、
全てのVisual Studio (日本語版含む) で日本語のソフト開発はできないってことになっちまう。

2005EEの時は主にUTF-8で内部処理するようにプログラム書きたくても
ソースをSJISで保存しないとうまくコンパイル出来なかったのですが、
2008EEはソースの文字コードは何でもOKなんでしょうか？
それなら乗り換えるつもりはあるのです。

>>60
その論法おかしくない？
ヘマしなければ文字化けしないソフトが作れるなら、できる（可能）で良いと思うけど。
どう頑張っても文字化けを回避できないなら、できない（不可能）なんだろうけど。

できないことはなにもなくなるな

質問がそうなんだから、仕方ないんでは。
例えばVS2008でWiiのゲーム開発できますか？ってのなら「できない」でいいと思う。

いや
「やろうと思えば出来る」
だろ

やればできる子

>>61
もしかしてVisual C++のC4819の話？
ttp://forums.microsoft.com/msdn-ja/ShowPost.aspx?PostID=479091&SiteID=7
ttp://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=41975&forum=7

具体的にどういう状況でなんの問題があるのかよく分からん。

あとWindowsのMUIはVistaを見ても分かるように
ソースコードに文字列埋め込まない方向にすすんでるんだが、
そういう方法で「できる」ってのはダメなん？

Visual Studio 2008 Shell
ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/vstudio/bb510103.aspx

Microsoft Visual Studio 2008 Shell (integrated mode) Redistributable Package
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=40646580-97fa-4698-b65f-620d4b4b1ed7&DisplayLang=en
Microsoft Visual Studio 2008 Shell (isolated mode) Redistributable Package
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=aca38719-f449-4937-9bac-45a9f8a73822&DisplayLang=en

なんでもいいが、VS2008は新しいフレームワークとライブラリや言語仕様を
使わなければ性能はあまり変更がないよ。
AJAXやWPF、WCFなどの開発研究をやりたければ英語版使えば良い。

今までと変わらんでもVistaにちゃんと対応してるのが大きい。

Vista対応は企業はすべきだけど、個人開発では関係ないんだよ。

でも気分の問題はある

いや、VisualStudioそのものがVistaにちゃんと対応したって話。
2005だと管理者権限推奨になってたり、いろいろ面倒だから。

>>68
これ使ってるところ日本でどれだけあるのかなぁ。

VSX SDKはTutrial2の段階で
FirstPackage.ctcなんてファイル出てこないので、
わざわざスタートアップから躓くようにデキテルし。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/289513/
＞各製品のパッケージ価格は，「Visual Studio Team System 2008 Team Suite」が150万円，
＞「Visual Studio Team System 2008」の各エディションの価格が75万円，
＞「Visual Studio Professional」が12万8000円，
＞「Visual Studio 2008 Standard Edition」が2万9800円である。

高くないですか？

べつにいつも通りの値段じゃない？

普通じゃないのはむしろアカデミック版。
対象をProfessional Editionに変更したのに価格は1万2800円ってあるけど
何を削られてそういう価格になるのか想像がつかん。

安い＝機能削減
とは限らないだろう
全く同じものが1/10の価格だとしても不思議ではない

>>75
2005と同じ？
税込みならむしろ安い。


俺は2005 Std.のライセンスもってるから2万くらいでいいな

>>67
リソーステンプレートに全部入れるのも結構しんどいんだよなぁ

アップグレード版って何か意味があるんだろうか
無料のExpress2005からアップグレードできるのなら最初からその価格でフルにしておけばいいのに
手間が増えるだけではないか

とりあえずExpress来てるのであげ

>>81
MSにはMSの思惑があるのだよ。

MSDNフォーラムに書き込もうかと思ったけど、
なんか、症状でたのがウチだけみたいだし、
他の要因だったら恥ずかしいので、ここにて報告。

VC++EE2008、.freame3.5、WINSDKをインストして、
(SQLserver、Silverlightは抜き)
再起動要求されたので再起動したら、
真っ黒い画面にブートできるデバイスないよって言われて真っ青になった。

考えられる原因として、OSに一番近い.fre3.5のインスト失敗かなぁと思ったけど、
実際はBIOSのHDD優先順位をなぜか勝手に書き換えられただけだった。
HDDがS-ATA、P-ATA両方繋げられるAsusのA8V deluxe使ってて、
OSをS-ATAの方に入れて優先順位を一番上に設定してた。
今回インストして再起動したら、P-ATAに繋がれてるHDDが一番上になってた。
インストする前は少しネットしてただけなんで、VC++インストが原因だと思うんだけど……。
プログラミングする方でこんな型落ちマザボ使う方は少ないと思うけど参考までに。

ちなみに、起動しただけどVC++のほうは異常なさそう。

2008の次バージョン(コードネーム)が、もう決まってるのね。
Visual Studio Rosario

最近、VS2005入れたばっかりなのにな・・・

それいつ発売？

無印 - 2002 - 2003 - 2005 - 2008 - ????
2012だなｗ

天才あらわるｗ

ttp://wiredvision.jp/news/200712/2007122121.html

1996(4.2) - 1997(5) - 1998(6) - 2002 - 2003 - 2005 - 2008 - ????

ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/teamsystem/bb725993(en-us).aspx
コードネームどころかCTP出てるじゃないか。
TeamSystem限定？

ロザリオのモデリングツールの出来どう?
カンファレンス行った時今度のは自信作だと豪語してたんだが･･･
(ヽﾟд)ｸﾚ暮れですまん祖。

>>87
間が素数なら2013もあるな。
2002(1)-2003(2)-2005(3)-2008(5)-2013(7)-2020・・・

>>87
フィボナッチ数列っぽくもある
というわけで2013に一票

俺は最初に思い付いたのはフィボナッチだったけど
無印を考慮してないって点があるので87の方が優れてると思った。

ロザリオ・・・アラブの開発者に喧嘩売るつもりですか

2008の盛り上がりのなさはどこかで同じようなの見たぞ、と思っていたらビスタだビスタ。

アカデミックでタダ同然で配られたらあほくさくて買えん

正直2008　C#3,0が使える以外あまりメリットを感じてない。
早くなったとか細かいのはあるんだが。

あんまりメリットばかり追いかけていると、
生きているメリットが無くなった瞬間に氏んでしまいますよ！

変に改定されて使い勝手が悪くなっても困る。
今回のように、今までの機能＋新しい機能でいいよ。

どうせ 2009 が出るよ、すぐに。

みんなの予想では2013のはず

早くなったってIDEが？出来上がるバイナリが？

出来上がるバイナリだったら大騒ぎじゃよ。

ですよねー

VB6.5とかでないかな

Team Suite日本語版の評価版マダー？
TFSを単体で評価してもあんまり意味ないと思うんだけどなぁ・・・

最近、職場で「出戻り寄生派遣」という言葉が囁かれています。
派遣契約を切られたにもかかわらず「次の派遣先でも切られてしまって生活できません」
などと 言って泣き落としで現場マネージャーにすら一切話がないまま再派遣契約した人のことです。
今月初め、半年前に切った派遣が出社してきてマネージャーも含めみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。

仕事に必要な技術がなく勉強する気もないのを逆手にとって
「私のような人の視点で仕事をすることも大切だと思います」と挨拶された時には
みんな凍りついていました。派遣でスキルアップとか言ってる癖に以前と同じように
技術を勉強する気はなく「それは私の仕事ではありません」の一点張り、
派遣で収入アップとか言ってる癖に時給は前回と同じで喜んで再契約。
結局、なんの努力もせずに派遣で安直に収入を得たいだけじゃないですか。

身分不相応な商品のローンを払うために派遣だと当然足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。

もしかしてstandardがCE対応しなくなった？

リソースの編集したいのだが、
RCの中から、そこいらのヘッダをインクルードしてるファイルだと
フリーソフトではエラーが出て読み込めない。

どうしたら良いですか？
　あきらめたほうが良いですか？お金はびた一文も出しませんので
お金がかからない何か良い方法はないでしょうか？

>>108
上がってたけどなぜか消された

>>111
自分でがんばる

Team Suite評価版の日本語版ようやくキター

けど7分割ダウンロードて・・・よっぽどサイト負荷が高いのかなあ。

先頭に1バイト挿入したくなったら死ねるね。

http://zoomtv.web.fc2.com/?20071121023647smashpv&0129%+20061129195450rollingstone03&0434%+20070514164027MySelfPV&0417%+20070829000821your_star&0444%+20041121213359kagen&0030!&NEXT20060928130113&0%@TeleVisualStudio2008

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

動画にアクセスしたらzoomeのDQNは早い
70Mbpsぐらい出たよ インターネットなら
透過スピードに近いのではないだろうか？
http://www.lunascape.jp/community/
Lunascape Core Version 4.5.2.1 / ANSI
Operating System Version 6.0.6000
Internet Explorer Version 7.0.6000.

もう量販店なんかに置いてる？

アップグレード版でExpressからもアップグレードできるのか、しらんかった

ヒャハ

このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを

・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている
・糞開発ツールを批判すると「性格が悪いから糞ツールを批判するんだ」と言われる

糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。

・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
　上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
　バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
　あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx％アップしました」
　なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
　あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。

糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

>>123
コピペ警備員、おせーよ！
一日中暇こいてんだから、もってしっかりやれよ、糞が！

>>123
一日中ちんぽ握ってぶっこいてんじゃねーぞ。

握りすぎて腫れた俺の息子に謝れ！

菅直人「１＋１は、いったい何なんですか？」
小泉　「２です」
菅直人「ですから、１＋１なんですよ。質問に答えてください」
小泉　「２ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは１＋１なんですよ！」
小泉　「どうあっても２です」
菅直人「全く説明になっていません」
小泉　「誰が何と言おうと２です」
菅直人「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉　「……？」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい！」
小泉　「ですからねぇ・・・原則として、１＋１は２、
　　　　　これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は１＋１について
　　　　　国民をあざむいたと、そう申し上げて答弁を終了します」

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

2008の新スレはここでいいの？

ここはカスが勝手に立てたゴミスレ

>>129
このスレはβ版の残骸・・・・

人間としてもβ版で終わる・・・

<rect name="skillperk_background">
<include src="xxx\generic_background75.xml" />
<visible> &true; </visible>
<depth> 50 </depth>
<locus> &true; </locus>
<user0>
<copy src="penis_icon" trait="x" />
<add src="penis_icon" trait="width" />
<add> 300 </add>
</user0> <!-- xxx add width -->
<user1><!-- xxx add height -->
<copy src="penis_icon" trait="y" />
<add src="penis_icon" trait="height" />
<!-- <add> 30 </add> -->
</user1>
<x>
<copy src="screen()" trait="width" />
<sub src="me()" trait="width" />
<div> 2 </div>
</x>
<y>
<copy src="screen()" trait="height" />
<sub src="me()" trait="height" />
<div> 2 </div>
</y>

機能C#2005の本買ってきたんだけど、2008が出てたのか・・・orz

>>134
ちょｗｗいまさらｗｗｗｗ
でもまぁC#3.0の書籍はまだあんまりないし、いいんじゃないかと

Visual Studio 2008 Express Edition

これだけあれば始められる？他に用意するものは？

あきらめない心

Windowsが動くPCが必要じゃね？

VSのどれでもプロジェクト作って
そのまま放り出された状態からイチから考えて作るってのも難しいと思うけどね

>>136
解説書

>>136
.NetFrameworkのインストールが必要なんじゃないかな
勝手に入るんだっけ？

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=1138644

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=1157004

学生じゃなかったら結局ライセンス違反になっちゃうから誰も買わなくない？

学生が買うだろう

無料でダウンロードできるのに金を払って買う学生がどれだけいるかということかと。
本格サーバーシステム
・・

あ、情報を扱う基本のデータベースが有償版にしかなかったっけね。
フリーのDBだとIDEに統合できないから使いにくいし。

SQlite.NETがけっこううまくいってる。

50GBのCSVくれよ

で、結局、ＶＳ2008Ｅｘｐで商業用真っ青のソフトウェア作るには、自分で文献よんで努力しろって事で、ＦＡ？

なんというか、ソフトウェアを作る実際の作業方法が知りたいんだけどな。素人としては。

い〜としさを〜♪

し〜るほどに〜♪

あ〜、老いて行く〜♪

ま〜たひとつ〜、き〜えたのは〜、あ〜、愛だった〜♪

実際の作業方法ってのが
自分で文献よんで努力しろって事じゃないの？

>>149
マイクロソフトはとりあえずの段階として
お高い開発環境しか存在しなかったのを改善してくれただけ。
勉強法はやっぱり自分で探すしかないと思う。

ただ実際問題として初心者向けやスクリプトくらいはできるレベル向けの良さげな書籍って
近所のちょっと大きめの書店でもサクッと見つからないよね。

型とかホント基礎にしか触れない書籍や
逆引きや専門分野との連携方法/リファレンス的な書籍はあるんだけど。

値段の割には自分のレベルだと買うのはちょっとなーというものばかり。
自分はとりあえずWeb上の文献で厨房っぽい試行錯誤してるよ。

ジュンク堂ｵﾇﾇﾒ


並の図書館よりもいいかも知れん

へたな本買うよりStandardでも買ったほうが良いと思うけどね。
一昔前のProなみの環境が2、3万で手に入るんだぜ。
MFCやWTLでサクっと開発できるほうがモチベーション上がるよ。

>>154
混むから秘密にしといてくれ

もう十分混んでるよ。

藤沢のジュンクガラガラだよ

試食会にご参加中の皆様にお知らせです。

ごゆっくりとお食事いただけるご用意ができました。

ご参加中の皆様は、一度ご退場いただきまして

あらためて招待状をご提示頂きますと、再入場

いただけますので、お待ちしております。

なお、新しい招待状はお客様ご自身でご用意

いただきますようお願い申し上げます。

すみこ

このスレなんだっけ？

β版とか関係ねぇスレでございます。

ちょｗ

2008→2010でこのスレ使い続けよう