1 :
デフォルトの名無しさん :
2006/09/21(木) 20:27:58
乙
星入れんなハゲ
4 :
デフォルトの名無しさん :2006/09/21(木) 20:35:46
\___________/ ∨ ___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / |
星入れるなとかいったら目立つからいいじゃんとか返事が返ってくるんだろうな
>>1 の頭カワイソス
7 :
1 :2006/09/21(木) 22:47:54
すまん、スレタイに深い意味はない。 単にその4からコピペしただけだ。
スレタイ談義終了
しつこい奴だなお前は
お前はしつこい奴だな
しつこい奴はお前だな
なつこい奴はお前だし
なつこくていや〜ん!
リファレンスにAPIとか詳しいこと書いてあるのはいいんだけど 肝心のフォームやらボタンやらのメソッドやらプロパティの解説ないから VBSをちょこっとかじるだけのシロウトには逆にきっついわ それともおいらが見つけ切れてないだけか(;´д`)
いや、無い
ヘルプにAPIの説明があるだけで ここにも載ってないAPIがばりばりある。 あのリファレンスも誰向けなのかようわからん。 初心者が見たら誤解するし 上級者は今更見ない
あるんならこのスレでまとめて解説サイト作ればいいじゃん。
誰かそんなもの必要なのか?
____ / \ /\ . / (ー) (ー)\ キリッ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 誰かそんなもの必要なのか? \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
21 :
デフォルトの名無しさん :2006/09/23(土) 14:28:03
ぶっちゃけ64ビット環境なんてどうでもいいから要望取り入れろよ
(有)Discoversoftが潰れたから、山ちゃんは今NEET状態?
Discoversoftが本業と思ってるやつが居るとは・・・。
>21 64ビットはまだいいほうだと思う。 むしろGCこそまだ要らない、時期尚早。
てか64ビットって劇的に変化が見られるのか?
64bitになったからったって処理速度がいきなり倍になるような劇的は変化はない。 64bit環境になってメリットが出てくるのは、大量のデータ(メモリ)を扱う必要がある分野 例えばデータベース、3D CAD、科学技術計算等。 あとは作る側の趣味の世界だな。今の所。
前スレが埋まったようね
____ / \ /\ . / (ー) (ー)\ キリッ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 次スレ立てるのはもっと遅くてもよいのかもな。 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
この進み具合と内容なら2,3日スレが無くても大丈夫だったな。
最近変なのがまた増えたな
____ / \ /\ . / (ー) (ー)\ キリッ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 最近変なのがまた増えたな \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
これもお願いします。(キリッ
34 :
デフォルトの名無しさん :2006/09/24(日) 02:09:18
AAを貼る奴は死ね AAを貼るように依頼する奴も死ね
しつこい奴だなお前は
ABスレで必死になるなよ・・・。
Active!Basic
環境は Windows XP Home(SP2) intel celeron 1.80GHz です。 これでkonishiはわかるのかよ?
環境を書けと「再度言った」わけだから自分で解答出来る自信があるんだろ ここまで来て、そうでなかったら反感買うが
konisiが分からなくても環境を書いた方がいいのは当たり前
>>43 GC実装とx64対応は後回しにしてでも、そろそろx86に完全対応して欲しい。
標準定義のWinAPI少なすぎ。
手打ちで頑張れ
GCを使うと便利な場面が思いつかない。
GCって何だ
馬鹿は去れ
>>49 Gaberage Collection
だろうが。
トラブルモンスターに襲われた人間を助けること目的とした人たち。1~12までの世界に必 ず一人存在し、その証として聖霊とライセンスを針の塔から譲り受ける。また実力があれ ばGSに昇格される場合もある。なお聖霊は顔や形はまったく同じだが、少し特徴が変わ っている。一番ノーマルの形はジバクくんである。
52 :
デフォルトの名無しさん :2006/09/25(月) 10:36:39
うわつまんね
53 :
デフォルトの名無しさん :2006/09/25(月) 12:21:10
(;^ω^)うわ、マジでつまんねwww
>>49 Girls Coloctionのつもりか?
Gerlsって何だと思ってぐぐったら指摘されたw
49 :デフォルトの名無しさん :2006/09/25(月) 05:38:27
>>47 Gerls Coloction
56 :
54 :2006/09/25(月) 17:32:54
Coloctionもスペルおかしいなw 見落としてたよ
58 :
デフォルトの名無しさん :2006/09/25(月) 22:37:14
CP版といってもバグだらけか。。。
お前はアホか
で、結局GCってなんぞや?
ググれ
GameCubeにきまっておろうが!
いつまでも引っ張るネタじゃないだろ
ちっ。つまらねえな!
がらくた ころころ ちがうん?
67 :
デフォルトの名無しさん :2006/09/25(月) 23:26:31
ゲイツノ ケツニキスシロ!
68 :
デフォルトの名無しさん :2006/09/25(月) 23:27:43
>>66 糞スレでマジレスとかはずかしいんだからね!
うんこでたわぁ♪
さて、そろそろ話を変えようか 「なぜ我々はこの期に及んでABに関心を持っているのか」
>>71 もうイランだろ!!!!!!!
VisualBasic互換モードしる
VisualBasic互換とは何を指すんだね
プロパティはほしいね。 C#,Delphi,D言語なんかにも実装されているし。
ついでにインデクサも欲しいなぁ 単純な構文糖衣だし記述出来ないわけじゃないから別にいらないっちゃいらないけど もう未来ないし
>>77 既にAB5にはOperator []とOperator []=が存在するという罠。
Include/String.sbpを見てみな。
ABの価値が更になくなるじゃん
ABで優秀なアプリ作らないと駄目だな。
RADが激しくオブジェクト指向じゃないのが気になる・・・って、いまでもそうだよね。 CButtonとかCListViewとかCStaticとか、基本のコントロールのクラスを用意しといて、先頭に Private Button1 As New CButton("Caption", 0, 0, 64, 16) Private ListView1 As New CListView(0, 0, 64, 16) みたいなコードを生成してくれればなぁ、と思う。
仕様がころころかわるのにアプリなんて作ろうという気が起こらないよ
まあRADは一般的な配置と間隔で補正してくれないと面倒くさいだろうな
山ちゃんのブログを見ると インデクサとプロパティについてふれているから プロパティも実装予定なんだろうけど どうせならインデクサと同時に実装して欲しかったな
C+とABで全く同じ機能をもったブラウザを作る場合、 やっぱABで作った方がサイズは大きくなるわけ?
>>86 おそらくC++の間違いだろうが、そのとおり。
今のABの最適化なんてザル。
88 :
デフォルトの名無しさん :2006/09/27(水) 12:51:07
最適化とかは色々試行錯誤して時間かかるだろうからいいとして、 前回の状態で起動できる機能がほしい。プロジェクトやソース開きなおすの面倒臭いし。
>>88 やる気さえあればすぐにでも実装できるんだろうね
やる気さえあれば
DLL作りたいんだけどノーマルウインドウベースってのからも作れる?
日本語でおk
そんなのむりっしょ DLLでウィンドウでも作るとか?
>>90 何がどうなっているのか知らないが、
後からEXE/DLLを切り替える正式な方法は無い。
(おそらくプロジェクトファイルをいじれば何とでもなるとは思うが)
DLLプロジェクトにウィンドウを追加する方が楽だと思う。
DLL作成ってRADツール使えないんだな
・・・それは最終手段と言うことで。
隊長、konisiヲッチャー発見しますた!!
残念ながらkonisiは昨日逮捕されマシンガン
>>94 DLL作成にRADを使う必要はないと思うが、
>>93 が書いてるようにDLLのプロジェクトにウィンドウを追加すれば
RADツールが使えるよ。
99 :
98 :2006/09/29(金) 01:19:59
そういや何気にDLLに普通のウィンドウを追加できるんだが これって大丈夫なのか?
DLLがウインドウ出して何が悪い
101 :
デフォルトの名無しさん :2006/09/29(金) 10:54:08
DLLでもウインドウを呼び出すのは珍しくないしな。 プニルとかでもプラグイン拡張しまくってるし。
>>100 批判書いてないで100ゲトでもしておけと(ry
103 :
98 :2006/09/29(金) 19:08:19
>>101 そいつはモーダルとかモードレスのダイアログだろ。
普通のウィンドウはいいのか?
まぁ、ActiveBasicは本当の意味でのダイアログは作れんが
なにが悪いのかと聞いている 答えろ
>>103 (語弊はあるけど)DLLは直接実行できないことを除けばEXEと全く同じことが出来る。
本当のダイアログだってCreateWindowExで作られてるから、ABでも方法はどうあれ作れるはず
拡張DLLでウインドウが必要な機能なら出来るだろ。
うんこもれた
ABでもその気になれば優良なソフト作れるはずなのに 情報が少ないから?
>>110 すこし長い期間かけて作ってみな?
理由がわかるよ
>>110 いわゆるプログラミングできる人が集まってるけど、ソフトウェア作る人が集まってないコミュニティ
言語好きな人とか集まってるだけだと思われ
win32api使うだけの小物ならいくつかABで作ったなあ
ABでできたおっきなソフトはあるのか
結局Win32叩くならABじゃなくても・・・ってなっちゃう。 Win32のラッパクラス標準装備してほしい。 つーか、しろ。 目指せ箱庭。
>>115 ライブラリ開発の中でもそれくらい誰か作るだろ、きっと。
山本本人がABで実践してソフト作ってみればいいのに
山ピーはAB作ってるだけで、使ってないから無理です。
LuxMenuていう胡散臭そうなのつくってた。
なんかWikiができている。
どこに?
123 :
デフォルトの名無しさん :2006/09/30(土) 22:02:06
やっとwiki出来たかって感じだな
125 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/01(日) 16:30:21
てかRADツールは今のでもGUI作成は十分じゃないの?
>>125 十分だと思う人もいれば、不十分だと思う人もいる
俺は不十分だと思う
tk並にコントロールもオブジェクトにしちゃえば良かったのに、と思ってる
コントロールだけモジュール指向なんだよなぁ
標準的なGUIなら十分
RADなんかなくても出来る。 それより言語仕様の拡張のほうが大事。
俺はRADがなかったらC++や他の言語を選ぶな。 そっちの方がライブラリも充実してるし。
RAD使わずウインドウ作ったり面倒臭くないの?
CreateWindowEX PeekMessage TranslateMessage DispatchMessage だけでOK牧場
>>131 RegisterClassがぬけてる罠。
場合によってはDefWindowProcもいるかもね。
>>132 "BUTTON"/"STATIC"/・・・ウインドウの作成が目的なので・・・場合によってはメッセージポンプ不要かも
RADって普通に書く時よりコード長いのか?
>>135 Projectフォルダー中の90%は不用品ですが何か...
一般に楽しようと思うとゴミだらけでガサバルものだッチャ!
引っ越しどぅわぁぁ
ゴミって言ってもコンパイルした時にはスルーされるから関係ないよ。
まあ、RADツール使って作るような部分は多少大きくなろうが実行効率が悪かろうが 楽出来りゃそれでおk
>>139 てかその精神で生まれたんものじゃん
RAD使わないマニアックな方々もいることだし使いたいやつは使えばいい
例えば手書きとRADで同じウインドウを作った場合、サイズ違うの?
さあ。書き手にもよるんじゃねえの?すごい実力のある人が手で書いたら、RADが 機械的に生成したコードよりも小さく高速になる可能性はあるし、ヘタレが手で書いても 無駄が多すぎてサイズが増えてその上遅くなる可能性だってある。
アホか?
全て。見てて痛々しいよ。
>>145 コンパイラそのものがまだまだ性能が低いから、遅くなる可能性も十分に考えられる。
コードの組み合わせによる最適化がキャンセルされるとかその類の理由で。
具体的に。
おゎpmoky思い出したw
>>149 答えになっていない。
まあアホだからしかたが無いか。
>>151 なぜアホと言われてるか理解できないようだな。
スレの目的は罵りじゃない、終わり終わり
143 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 06:35:52
アホか?
144 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 06:37:17
>>143 どの辺が?
145 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 06:52:55
全て。見てて痛々しいよ。
146 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 06:55:36
>>145 コンパイラそのものがまだまだ性能が低いから、遅くなる可能性も十分に考えられる。
コードの組み合わせによる最適化がキャンセルされるとかその類の理由で。
147 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 06:57:49
具体的に。
148 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 07:00:32
おゎpmoky思い出したw
149 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 07:20:54
>>147 コンパイラの性能が低い件
http://d.hatena.ne.jp/dai_optimistic/20050928/1127878619 150 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 07:35:46
>>149 答えになっていない。
まあアホだからしかたが無いか。
151 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 07:47:14
>>150 理解できないほうがどうかと(ry
152 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 07:52:20
>>151 なぜアホと言われてるか理解できないようだな。
このやりとりを最適化したいと考えた。
最適化したらすべてなくなりました。
アホアホ言ってるやつも結局具体的に何も言ってないしな 荒らしと変わらん
>>1-157 アホ乙
↑と言っているようなもんだな。
こんなスレにいる奴はもれなくアホだと思うが。
うんこでた
>>142 >>146 まず人間が書いたコードというのはABで書いたと仮定する。
今のRADが生成するコードは、主にウィンドウクラス登録、ウィンドウ生成、メッセージループ、
ウィンドウプロシージャ(内でのメッセージによる分岐、WPARAM/LPARAMの分解)がある。
そのどれもが決まりきった定型的な処理であり、ロジック面での改良の余地は無い。
コンパイラの最適化は、RADが生成したか人間が書いたかによって性能が変わることは無い。
そのため基本的にこの話でコンパイラの最適化を持ち出すのはナンセンス。
仮に人間がより速いコードを書けたとしても、先に述べたとおり定型的な処理のため、
次のバージョンアップでそれを取り込むのは容易だと思われる。
#多少正確でない表現もあるがこんな感じか。
RADは手打ちで打った場合の、最も効率のいいコードを採用するべきなのに 余計なゴミが出来るって有り得ないな
何かものすごく勘違いしてる人がたくさんいるけど RADが何の略で何をサポートしてるのか考えての発言なのか?
>>161 Rapid Application Development
163 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/03(火) 19:24:46
山ちゃんは更にRAD追加する気はあるの?
今更最適化言ってどうするんだ。 なんかWikiにWindowsAPIとか書いてあるし、それができてからRAD作るんじゃね?
みんなSDKが好きなのさ
俺がBASICに求めてるのは 実行効率より、開発効率。 RADとクラスライブラリの強化してほしい。 言語仕様の拡張なんかずーーーーっと後で良いと思うお。
>>166 つまり言語使用を拡張しても開発効率を求められないということか
ははは
早口言葉: うんこでたかいはつかんきょう
\___________/ ∨ ___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / |
下手に仕様変更されたら開発効率どころの(ry
変更⊃拡張
C++以上にややこしく拡張されるでしょう。(予想)
>>166 クラスライブラリの強化には言語仕様の拡張が必須だと思う。
というわけで、テンプレ(ry
お前ら暇ならABのWiki書けよ
どさくさにまぎれて改善すべき点とか織り交ぜたら 変わるかね?
改善すべき点を全部改善したらC++になってそうだ
ネイティブでOOPが適用できて、実行速度が速い という地位は、嫌いだけどC++が独走状態だからねぇ しかもC++は色々とつぎ込んでる(マルチパラダイム)からちょっとやそっとじゃ追いつけない
大丈夫、Dがなんとかしてくれる
180 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/04(水) 16:25:09
ケツ穴開発環境アナルベーシックのスレでつね
181 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/04(水) 16:26:16
ケツ穴開発環境アナルベーシックのスレでつね
182 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/04(水) 16:35:41
ケツ穴開発環境アナルベーシックのスレでつね
\___________/ ∨ ___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / |
184 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/04(水) 17:00:00
ケツ穴開発環境アナルベーシックのスレでつね
185 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/04(水) 17:00:23
ケツ穴開発環境アナルベーシックのスレでつね
186 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/04(水) 17:03:11
ケツ穴開発環境アナルベーシックのスレでつね
手動で連投ですかwww
188 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/04(水) 18:19:37
ケツ穴開発環境アナルベーシックのスレでつね
基地外登場
1スレ目ではRADがあってフリー言語ってだけで盛り上がってたのになあ
評価が出ただけですよ
192 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/04(水) 23:54:51
ケツ穴開発環境アナルベーシックのスレでつね
何で今まで無かったのか? そんなあなたの要求にお答え出来る言語を開発してまいりました。 お待たせいたしました! 遂にリリースの目処が立ちました。 アラビア語プログラミングソフト 「ウサマ・ビンラディン」 2006年12月 好発進!
>>193 アラビア語というと右から左に読むんだっけ?
それだけでもかなり画期的だな。
上から下とか 左行から右行とか 右行から左行とか 様々な読み方が混在する日本よりマシだ
いや、マシとかマシじゃないの話じゃない 画期的かそうでないかの話だ
誰か円描くソフト作って
素人のコード Sub MyCircle(h as HDC,x0 as Integer, y0 as Integer, r as Integer, c as DWord) Dim p as HPEN p = CreatePen(PS_SOLID, 0,c) SelectObject(h,p) Arc(h, x0 - r , y0 - r ,x0 + r , y0 + r , x0, y0 - r ,x0, y0 - r ) DeleteObject(p) End Sub
#N88BASIC Circle (100, 100) ,50
Campus: DrawCircle(Point,Rad,Color): ...中略... . .
演算子のオーバーロードはできるようになったけど、プロパティがないから クラスを作るときになんかスッキリしないぜ。メソッドをオーバーロードさせて 関数の形で呼ぶのも気持ち悪いし。プロパティ実装マダー?チンチン
じゃあC++のクラスはみんなスッキリしないわけだな。
VBだと public property get hoge(byval x as long, byval y as long, byval z as long) as long end property public property let hoge(byval x as long, byval y as long, byval z as long, byval nv as long) end property とか書いて hoge(1,2,3)=10 debug.? hoge(1,2,3) とかできるよな つまり、プロパティとして複数のインデックスを受け取るインデクサを定義できるんだけど、ここまで糖衣してくれるんかな
ABでは、文字列の設定がめんどくさいです。 s[10]="abcde"; みたくならないもんですかね。
Dim s="abcde" As BytePtr ならできる(配列じゃないので操作はしちゃいけない) 新しいString型ならそこらへんもカバーするでしょう
このスレで久しぶりに敬語を見ますた
クラスの継承もできなかったのに?
プロパティ期待age
一秒先の展開が読めない AB
LuxMenu使ってる人いる?
222 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/10(火) 16:16:31
ケツ穴開発環境アナルベーシックのスレでつね
統合開発環境ActiveBasic
224 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/10(火) 19:12:36
シノア、イマ、ガマ
アントニオ、アゲマツ、サドユタカ
>>216 とりあえずどっちも実装、っていうのはアイデアは無しなのかな。
黒縄ってなに?
>>229 そんなアホなことはあの山ちゃんですらしないとおもわれ
>>228 てめえ作った奴いるとか言うから
黙って聞いてりゃあ漢字間違えるとか失礼だろうが!
蝿と縄まちがえとるじゃんか!
>>110 いわゆるプログラミングできる人が集まってるけど、ソフトウェア作る人が集まってないコミュニティ
言語好きな人とか集まってるだけだと思われ
>>112 作った人いますよ。
>>224 全員晒せ
>>225 黒縄の人とか・・・
蝿野郎しかいねえのか?
乱馬さん oryaaaaさん yamaさん toshiさん konisiさん mako20さん 等・・・
糞プログラマばっかりだな
HSPでできてABでできないことはないはずなんだ、間違いないぃぃ!!
>>239 それは、アセンブリ言語で可能なことは、全てABでも可能だと言っているようなものだ。
HSPとABは別物。
だれかEclipseでAB使えるようにするDLL作って
作る利点が解らない
RADでウィンドウ作ったらどこでどうすればどうなるかがわからない。 たとえば、そのウィンドウ上に文字を表示させるとか・・・。
>>245 DrowTextで直に表示させるか、StaticにSetWindowTextDlgで表示する
おk?
というかこーゆー初歩的な質問を本家で頻繁に見るんだが自分で調べようとか思わんのかね
それこそがABコミュニティが育たない原因の一つであると私は考える。
ヘルプにエロ画像を散らしておけばそれなりにみるんじゃまいか。
言語仕様の度重なる変更も解説サイトの更新が追いつかずユーザー離れの一因になってるんだろうね
AB開発側も ・コンパイラ ・デバッガ ・IDE に分離してしまえばいいのにね
AB作者がABで作ったものって公開されたことあるのか? ないよな!
254 :
252 :2006/10/11(水) 23:49:06
前から言われてそうだけどIDEに関しては完全なオープンソース化して ABユーザーに組み立てさせた方が山ちゃん楽できると思うんだけど
VCのコードをユーザーが ABのコードに直すところから始まるのであるな。 おらワクテカしてきたぞ!
>>255 もう一からABで書いてもいいんじゃないか?
速度に関しても問題ないだろうし
これでABで作られた代表的なソフトはIDE!って胸張って言えるんじゃね?
258 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/12(木) 00:00:21
つーことでまずは言語仕様の塗り固めからage
つーか言語仕様はβ版で固めて、マイナーバージョンアップは保守とライブラリ充実に徹して欲しい。
固まんないんだろうな〜
>>259 コンパイラに限らず、それが本来あるべき姿なワケだが。
もうだめぽ
諦めるのにだって理由が必要 やる気がなくなった程度で諦めてはダメなんでな? というわけでsage
思うに、山ちゃんは言語仕様とその実装を混同しているのではなかろうか。 言語仕様は理論であり、コンパイラはその一実装例に過ぎない。 本来は仕様をひととおり整え終えてからコツコツと実装すべきであるのに、 彼のブログを見る限り「プロパティが必要」だの「Enumをタイプセーフに」だの 「静的メンバを導入」だの思いつきで実装しているようにしか見えない。 もしこれを見ているのなら、少しは反省してくれ。
>>264 同意してみる
いやまぁ、そういう超言語的な部分はもう済ませているかもしれない、ということもありえる
でも「静的メンバを導入」という制約が、”どの部分に含まれる機能なのか?”といったものが全く見えないから怖いんだよなぁ
266 :
259 :2006/10/12(木) 00:55:56
訂正 つーか言語仕様はα版で固めて、β版で仕様をすべて形にしてから正式リリースして欲しい。 そんで、マイナーバージョンアップは保守とライブラリ充実に徹して欲しい。 新しい仕様の追加/訂正は次期メジャーバージョンアップまでしないでいいくらいまで固めてよね。
>>266 >マイナバージョンアップは保守とライブラリ充実
それプラス質の向上。
>>248 自分で調べてわかってたら、ここでこんなこと言わん。
ヘルプトピックヘルプセンターどこのサイト調べても書いてない。
ネットで買えるABの本も専門知識が基準になっており、ヒジョウに分かりづらいらしいみたいなこと聞いている
>>268 windows apiのことはmicrosoftに聞くのが一番なわけですが・・・
つ msdn
やっぱ、原点のことは原点にきくべきみたいだな。
C&WINAPIの入門サイトとか見ないのか。
WINAPIの入門サイトか、やはり原点のことは原点にきくべきであったか・・・。
何なんだこのスレは! うんこでた
山本君は包茎です。
将来的にどういうものにしたいのかが分からん
痛い!痛すぎる!!
279 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/12(木) 22:00:50
確かに前々から思いつきで実装してる気が俺もしてた ちゃんとAB5の機能を示して、実装とバグの修正がある程度済んだら リリースしないといたちごっこな気がする このままだと思いつきで.NET対応....ww
痛い!痛すぎる!!
でも思いつきでここまで来れたんだから、たいしたもんだよ。彼の熱意には本当に敬服する。
(有)Discoversoftも思いつきでつくったのかな
>>279 そういうのはイタチごっことはいわない。
所謂 自転車操業 って奴(w
284 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/13(金) 05:33:50
ここらへんでkonisiの意見を聞きたい。
リバースエンジニアでABソースに書き起こします。
日本語でおk
AB2の頃はユーザ数少なくてどんなに糞なソフト作っても何も言われなかったのに
仕様をコロコロ変えるし 64ビット対応とか、そんなことより他にやることあるだろうし
>>285 Googleの「英語から日本語へ BETA」みたいな日本語だなw
何が言いたいのかさっぱりわからん。
騙るならもっと上手に騙れよ(藁
痛い!痛すぎる!!
痛い!痛すぎる!!
小西さんってTheTextをクラックしてた人でつか?
痛い!痛すぎる!!
295 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/13(金) 16:54:21
>>292 >>285 みたいな奴。
TheTextはクラックしていない。
クラックした奴と楽しそうに話していただけで
クラックしたのは別のソフトである。
ようするに工房
>>295 どうだろうね。クラックしたとは言ってないが
こう書き換えるのはどうだろう、というような発言はしてた気がする
通報
>>284 まず、32bit版の仕様を固めて、実装してほしいね。
ころころ変わると移植が面倒だから。
だな
Enumをクラスにするようだけど、 ひょっとして将来的には基本型をすべてクラスにするつもりなのか?
気まぐれと思いつきでやってるのに、つもりもクソもねえよ
.NET Frameworkみたいにボックス化がやりたいんじゃないの
.NETて コンセプト不明だね
おいおい、そんなころころ変えられても困る。 まだ慣れてねーんだぞ
いつの間にかつーか、やっとって感じだな
ヘルプセンターの文章を手書きで書いております。
>>308 チラッと読んだけど、例外処理がどこにも無い。
ひょっとして作者は存在自体忘れてる?
もしかして、書いたら実装してくれる?
αβ
/⌒彡::: /冫、 )::: __| ` /::: ・・・。 / 丶' ヽ::: / ヽ / /::: / /へ ヘ/ /::: / \ ヾミ /|::: (__/| \___ノ/::: / /:::
316 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/15(日) 21:27:33
316のスレにこんなレスがあった。 > 32デフォルトの名無しさんsage01/11/23 19:52 > これの作者高校生だぞ > 言語の理論も何もないのではっきりいってあと5年は使い物にならん > > バグの内容を見れば構文解析がまともではないことがわかる 今は約5年経ったが、未だ使い物になっていない。
まだ1ヶ月と8日残ってる
いや、その32は、5年は使い物にならないと書いているが、5年で使い物になるとは書いていない。 6年、7年、いやそれ以上かかってもその32の書いたことは外れていないと解釈することもできるのではないだろうか。
320 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/15(日) 22:06:42
高校生ってHSPの方じゃないのか?
321 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/15(日) 22:14:49
TTS作者も年齢的には近い。 HSPの方も同じくらいの年代だったのか…。 そしてスリムド…いやなんでもない。
HSPの方は昔から同人やってたから、もっと年上だろ。 スリムド…の方は実年齢はともかく中身が真性厨房だったな。
HSPのおにたまたんは、もっと年上だった気が。 で、山たんも、この5年で高校行きながら開発環境作ったりテキストエディタ作ったり、 会社を興したり、その会社を潰したりと色々あったんだね。
普通のおっさんだな
おにたまたんのonionsoftは現存の同人ゲームサークルで 最古参のはず(86年には活動してたから、20年以上)。 年齢的には不惑が迫ってる頃だと思う。
テクノポリスで88用同人ゲー作成講座とかやってたな
最新版マダー?
329 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/19(木) 21:48:43
wikiに書いたやついるか?
ほとんど山ちゃんっぽいけどねぇ 書き込んでるのは
誰か言語仕様に名前空間と例外処理とテンプレートを書き込んでみろ。
山本もよく一人であれだけ書くね お前らも見習え
なにを?
334 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/20(金) 01:09:27
\___________/ ∨ ___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / |
BASIC言語
336 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/20(金) 17:50:41
BASIC言語
337 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/20(金) 18:04:26
BASIC Beginners AllPurpose Symbolic Instruction Code ばかな あんたでも すばらしく いけてる こーどがかける
BASIC Beginners AllPurpose Symbolic Instruction Code 初心者達 全目的 シンボリックな 指示 コード
BASIC Beginners AllPurpose Symbolic Instruction Code 愚か者達の 夢 舌足らずな 命令 集大成
コンバータ作れよw
山本もなー
C++の知識なしで使えないBASIC言語なんてBASIC言語じゃなぁい
>>343 > C++の知識なしで使えないBASIC言語なんてBASIC言語じゃなぁい
APIの知識(用法)が必要だと思うが、BASIC言語じゃなぁいのは間違いない
BASICの定義は?
346 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/20(金) 23:20:31
\___________/ ∨ ___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / |
不思議なセンスの持ち主もいたもんだな。
なんか手軽じゃないよね N88互換で初心者にもお勧め的なことを言ってた気がするんだが すこし複雑な事をしようとするとAPIガリガリだし BASICだと思ってはじめると面食らうしなw C++ To AB コンバータ無いかなぁw
N88互換は別にメインじゃない。
352 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/21(土) 23:33:39
手書きだ!! 手書きで書き移して、脳の活性化をうながすのだ!!。
>>350 クラスライブラリが出揃ってきて、カプセル化されれば
もうちょっとマシになると思ってるけど。
354 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/22(日) 01:54:34
それより何故 上京するのか? 仕事があるのか? 何がやりたいのか? 疑問! いい加減に目覚めろと誰も助言してやらないのか? 所詮、井の中の蛙大海を知らずか?(本人と周辺すべてが天才末は大臣的思考なのか)
まあ現実問題として地方じゃ仕事も娯楽も少ないからな。
ガリガリAPI叩いていくのも面白いとは思うんだけどなぁ ABでさして大きなものなんて作らないし
そんな時はABを選ばないしな・・・
このままオナニー言語として突き進むと、果てはC++かDだな
API使いまくりたいのならC++の方が資料も豊富だし RADで楽してつくりたいならC#やらがある 現時点でABを選ぶ(勧められる)理由って何が考えられるんだろう?
日本の若人が作ったから応援したいとか? おまいらも作ったら応援するぜ。 応援するだけだけどな! まさに非道
おいおい叩くなよ、無料の言語環境が消えてしまうよ。
叩くとかいうのではなく、現状を分析することで 今後どうすればActiveBasicがより良く発展していくのか 議論するということで良いではないか。 どうせここで話し合ったところで、山ちゃんが勝手に進めて行くんだろうがな。
無料の言語環境はこれだけじゃないから何も困らないけど。
RADでBASICでしかも無料!ってのが目を引くのに C++っぽいBAISCだしなぁ もはやBASICじゃないって意見もありそうだけど クラスライブラリの充実に期待してるけどWiki見ると未実装多いし・・・ 手伝えるほどの腕もないいしなぁ
新言語の予感!!
DeactiveBaSick
>>365 逆に言えばC++がタダで手に入るようなもんじゃないか。
処理速度が同程度ならそれでいいんだがなぁ
>>369 敢えて突っ込む
C++のコンパイラならいまどきタダ
開発環境もタダ
BASICだってpurebasicあるス
フリーのC++処理系なんて今やいっぱいあるし そっちのほうがライブラリも充実してるし
つか、山たんは、Basicより、C++コンパイラを作った方が儲かったのではないかという希ガス
>>373 ただで手に入るC++処理系が無数にあるのにか?
>>371 >>372 ボーランドのアレのことを言ってるのか?
アレは個人情報まであっちに提供しないといけないうえに使用できる期限が限られてるでしょう。
×期限 ○期間
ABはいらない子なんだよ。 みんなわかってるはずだ。
それでもポストHSPを狙ってるのさ、ABは。
不憫な子さ…
BASICとは呼べなくなってるのにBASICって・・・ 名前はActive山ちゃんにでもしろ 誰も使わなくなるから
>>371 3Dのゲーム作るならPBよりABの方がいい。
>>382 DEMOバージョンがある。
俺AMIGA版買った。
ひっそりとthinBasicがVerupしてた
download.comのトップがリニューアルしてる。
もうネイティブコンパイラーを作るの止めたら? BCXみたいにC++のコードを吐き出してフリーのコンパイラーでコンパイルするようにすれば良い。
>>375 GCC,minGW
bcc5.5
turboC++
VisualC++2005ExpressEdition
390 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/23(月) 15:57:28
やっぱりボーランドか
某はやめとけ。将来性ゼロだ。
ABに将来性あるんですか
0ではない、はず。
いまのところマイナスだね。
マイナスにマイナスをかけると……。
話をまとめて-0をかければ無問題
むしろABは虚数
さらにむしろ、ABは、二乗すると i になる数
>>398 ちなみに、3乗させてiになるのは
sqr(3/4)+0.5i
VisualC++2005ExpressEdition ってフリーですか?
インストール後2週間以内に入金しないとM$から訴えられます。
C++にフリーは無い。
404 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/23(月) 21:37:29
>>404 利用規約に購入という言葉がつかわれてるんですが・・・。
俺は普通に2003を使ってるけどな
>>404 どうせ釣りだから相手にスンナ。
山本氏の作戦だぜ。きっと
藻前ら、ちっとは自分で調べろや
410 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/24(火) 00:08:03
にゃはん♪
ABてBASICとは呼べないと言ったらVBはどうするんだよー
もうVisualBasicっていう言語でいいだろ
>>412 じゃぁ山本氏が作る言語の名前は「Basic系ActiveBasic」ではなく「ActiveBasic」で(ry
VisualBasicは視覚的BASIC言語環境だろう!!
415 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/24(火) 19:04:29
416 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/24(火) 19:32:33
結構使い辛かったよ コレ
でもフリーでここまで出来るなんて凄い時代になったな
WideStudio、「E:\WideStudio\」みたいな感じでインストールして、アンインストールしたら「E:\」の中身が全部無くなってた。 記憶違いで、そこまで酷くはなかったかもしれないけど、アンインストールして愕然とした記憶は確かに残ってる。
WideStudioのGUIライブラリはC++的に変なキャストを使ってるのが萎え
インストールしようと思ったんだけど
本当に
>>418 みたいになるのか?
ActiveBasicならその点心配は要らないな、と無理に話を戻してみる。
423 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/24(火) 22:45:03
あ、俺も
>>418 と同じような事が・・・
間違ってMyDocumentにインストールしちゃって、やり直すために
アンインストールしたらMyDocument以下が無くなってた
それが本当なら叩かれてるはず
ActiveBasicをActiveBasicで作れるようになればActiveBasicは使い物になるってことだ
速度はともかく、不可能ではないんじゃね?
適当な事を言うな
> ActiveBasicをActiveBasicで作れるようになればActiveBasicは使い物になるってことだ 文字列の文字単位の処理とバイナリ書き込みできればどの言語でも可能だ が、やる気はしない
429 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/25(水) 01:29:40
で、こにたん のBASICはどこかにUPされてるのか? 出産予定日ははるかに過ぎてるけど・・・
くらっかーのこにたんか
>>428 開発やデバッグ、メンテナンスなど全て含めて、今のABのレベルのプロジェクトを
AB自身で管理できるようになれば、ってことね。
432 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/25(水) 11:39:01
>>418 「ディレクトリ内のファイルは全て消去されます」
それ意図だったのか、犯罪だ!!犯罪だ!!犯罪だ!!
どうやらハードディスクの全てのデータが消えてなかったらしい。 お騒がせして申し訳ないジェリア
いや、作者じゃねーよ・・・
じゃぁ支持者乙
支持もなにももうアインインストーるしちゃったし
>>432 それに気付かなかった(読まなかった)自分も悪いと思うけど、どうしてそんなことするんだ
アンインストールした場合下手すると、折角書いたソースも消えてなくなるじゃん
ActiveBasicは大丈夫だけどね
>>418 ってマジなの?C:\Program Filesにインスコしたんだが、
Program Filesのフォルダ全部消すって正気とは思えん。
WideStudioのフォルダだけ削除するように設定できないのか?
いや、ちゃんとWideStudioだけが消えてて、Program Filesのすべてまでは消えてなかったです。
と言うのはガセ
442 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/25(水) 23:36:57
ActiveBasicのスレなのにActiveBasicに触れないという事はActiveBasicを見切る為の 自己合理化スレなのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・?
>>442 ActiveBasicについての話題は本家サイトのフォーラムで
444 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/25(水) 23:45:44
>>443 > ActiveBasicについての話題は本家サイトのフォーラムで
敷居が高くて地被けません。
5.0のダウンロード場所がわかりにくくなった トップの記事から行くのも不自然だし
まだ正式版ではないからだろうな。
5.0はまだリリースされてないだろ
そして再びActiveBasicに手を伸ばす
ここはActiveBaiscを語るスレですか?
いいえ、山ちゃん始めActiveBasicに関わる人間を語るスレです。 という流れのことが普段は多いと思います。
ここはActiveManiacを語るスレです。
452 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/26(木) 21:44:55
ここはActiveBaiscを語るスレです。
しかし語るネタも無い。
>>449 ,452
Baiscってそれらしく発音しようとすると言うとBicycleみたいな
455 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/26(木) 22:50:18
ここはActiveBascを語るスレです。
456 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/26(木) 22:50:51
ここはActiveBasicを語るスレです
>>454 つまりActiveBicyleということか。
/ ̄ヽ、 / あ l /\ ハ| あ |/ ヽ . / | | ヽ /| | そ | |/ | | う | | ヽ : | | \ ∧ /\ ∧ /__ ∨ ヽ、/ ヽ/ | / ∧/ ̄ ̄  ̄ ̄`| / /ヽ| ≡≡ / ≡≡ |-、/ 〈(^l.| | |^/ ヽ '゛ 〉 レ' \ `|| ___ / <. |\ `ー' / ヽ| \ / ,...-‐| ` ー‐'l_ /:.:.:.:.:.``丶、._ |_>、 〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ̄:.:.:.:.:.:ヽ --/_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〉`'ー-、_  ̄丶、:__:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_/ `'ー-、_  ̄ ̄ ̄ `'ー-、_ ●
AAが出始めると荒れる前兆です
荒れるだけのネタもないから大丈夫
ある意味ではもう荒れてるよな
荒れているというより荒んでいる
463 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/27(金) 01:09:46
痛い!痛すぎる!!
痒い!痒すぎる!!
465 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/27(金) 01:31:39
FreeBasicの宣伝マンですが、何か御用はございませんか?
ActiveBasicは最強のBASIC言語環境だぜ
1.ABとはコミュニティ内にPBの回し者(おry)がいる特殊な環境です。 2.ABとはコミュニティ内の人(kns)に有料エディターをクラックされてしまう特殊な環境です。 3.ABで作られた有名なソフトはまだ無名です。
468 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/27(金) 11:35:07
大佐、VBをやるのは何度目でしょうね これで最後にしてやる。VBなどABに遠く及ばぬわ! さすが大佐、よくわかってらっしゃる。 だがABの性能はまだまだこんなものではありませんよ
4.ABとは終戦後もジャングルに潜んで戦争を続けてる日本兵です。
>>467 どういう風になったら、有名なソフトになるのかな。
目安として分かりやすいのは、ダウンロード数だろうけど
例えば幾つくらいあれば、有名と言って良いのかな?
もうこうなったら、スレタイを「ActiveBasic その後」に変えようぜ。
473 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/28(土) 00:11:25
VBを超える、フリーのBASIC言語環境、ActiveBasic。
ここのところ山ちゃんの消息が不明な件について
そうか? フォーラム一覧で、ライブラリ開発の最新記事を見る限り、昨日なんか書いたばかりのようだが。
どんなツラして出てきてるのやら
ABは作者が自ら闇に葬りました。
Wiki書いてるぞ
480は俺が貰った
wiki一人で書いてるからABの開発に取り掛かれないのか
Egtraさん, too
>>429 すまんが、色々と忙しくて全く進んでない。
>>430 取り敢えず、カタカナ使おうか。
平仮名だけな文章は読みづらい。
オ、コニタンガヒッシニナッテルヨ
ABの開発が中断したんだね
ABの次はC言語でも作るんじゃねーの
Active Basic C++
Active Basic C++ Delphi
実行するとにゃ〜んて鳴く言語を作ります。
きれいにABCDと並んでるなw
VBを超える、フリーのBASIC言語環境、ActiveBasicは不滅なり!!。
ABにあって他の言語にはないいいところとは何か? ↓
↑ time out//
495 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/29(日) 13:57:13
9分8秒・・・。
e言語ってのが存在するらしい という事で ActiveBasic C++ Delphi e Fortran 今更かw
Dは死にかけのDelphiよりD言語の方が良い。
D言語も名前ばっかり先行している感じだけどな
よく仕様が変わって中々完成しないのがABと似ていなくもない
よし、おまいらG言語作ろうぜw 冗談ですすみません。
このスレは、
>>500 が、
GorgeousHaskellを作るスレになりますた!
>>500 悪いがwktkなので早い内にうpキボン
ABは滅びぬ!!
VB6のプロジェクトを読み込んで64bitでコンパイルしてくれるだけの コンパイラがあればいい。 っていうか、もう爺なんでこれ以上新言語覚えたくない。 まあ無理な希望なんで、ABかVBExpressに行くしかないんだろうな。orz 鬱
おっさんとか関係ねーよ
あくまでもただきぼんかよ
ActiveN88Basicに変更になりました。 今後ともよろしくお願いします。
>>507 俺としてはマジでそっちの方がいいんだが。
HSPにネイティブコンパイラとRADが付いたら ユーザー増やすだろうなと今思った。
N88互換イラネ
そうだよな。 やっぱりHuBASICだよ。
N60-BASIC最強です
24時間後に50万円振り込まれるソフトをABで作ったよ
あっそ
”あっそ”から推測するに送金方法は”圧送”ですか当然暗号化されてますよね
>>514 損害賠償請求が来てもそれは山本氏のせいではないぞ。
金子勇たんが逮捕される日本だから 強ち山本たんが逮捕されてもおかしくないけどな
520 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/31(火) 10:41:49
やめれ!!やめれ!! ディスカバリーツブす気か!?
作る作る詐欺で逮捕
>>520 NASAのディスカバリーはもうすぐプロジェクトが終了する
山たんのディスカバーはすでにツブれてる
俺に金貸してくれといえば良かったのに・・・ 1億くらいなら貸してあげたかもしれない
山本大祐氏は不滅!! ディスカバリーは不滅!! ActiveBasicは不滅!!
ActiveBasicの全知的財産を弊社が受け継ぐ事で決定いたしました。 株式会社マイクロソフト
この度弊社はActiveBasic.netを開発することが決定しました。 株式会社マイクロソフト
Active Studio 。 NET
528 :
デフォルトの名無しさん :2006/10/31(火) 21:30:15
お前らぁマイクロソフトに泥塗ってんじゃねーよぉ、うわーん!!
どろんこソフト
山本大祐氏は不滅!! ディスカバリーは不滅!! ActiveBasicは不滅!!
うえぇぇぇん
532 :
デフォルトの名無しさん :2006/11/03(金) 03:47:19
00000000011111111112222222222333333333344444444445555555555666666666677 12345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901 バグかと思ったぜ!
ぇ、何が?
534 :
デフォルトの名無しさん :2006/11/05(日) 04:55:08
ABって海外に宣伝した方が流行るんじゃね?
もうActiveScriptなんていう名称に変更した方が良いんじゃない? それはさておき海外では流行らないと思う。 拡張性の高い言語じゃないし
このスレはABアンチばっかりかOTL
アンチの多い言語は流行る。 スルーされるようになったら終わり。
純粋に糞だからアンチが発生するんじゃないのか?
AB≠糞
ActiveBasic∈糞
ActiveBasic≠糞
うんこでた
543 :
デフォルトの名無しさん :2006/11/06(月) 01:00:05
山本大祐氏は不滅!! ディスカバリーは不滅!! ActiveBasicは不滅!!
ActiveF-BASIC
Visual-Active-Masm-Fortran-C(++)-D-Delphi-Basic
>>542 今日も出なかったオレは・・・_| ̄|○
547 :
デフォルトの名無しさん :2006/11/07(火) 14:52:20
wikiが充実してる
/メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::/ }ヾ. 二´ノ ヽ `二 リイ lノ /r.、_n丶 しj /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、 /7 ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐  ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / / ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./ ̄ し"/ / `/ / r三 |└‐―┘/_/ .ヾ {.ト、_ノ} i .:/ // ヽ_/ {_ ノ. 匚_」 ◇ _ ハ ヾ┴┴'ソ イ _ /ヽ\ヽヽ ` ニ ´ ノ ノ ) \
おりゃあ(ryはAB掲示板でPBの宣伝していると思ったら amazonのDarkBasicレビューでも宣伝してた。というのは4月の話だが
一時期すごい元気だったけど最近見ないな どうなったんだ
ABはアナルだ。 感じろ。さあ感じろ。 アナルで感じながらエディタを起動するんだ。 イメージ出来てきただろ。 そこからスタートだ。 さあ感じろ。
ウィンドウデザイナがABに似ている。 物足りなさも
というか tcl/tkとかotcl+C++なんかでゴソゴソやった方がいい気がしてきた
>>553 メニューバーとドロップダウンメニューを作れないって・・・
入れてみてなんか作ってみようかと思ったんだが
完全なお勉強用としては良い出来
はたして
俺のちんこは勃起するのか?
561 :
デフォルトの名無しさん :2006/11/11(土) 11:45:14
ABは要らん 山ちゃんはいま他のところで働いてるよw
>>553 やたら簡単だなこれ。速度遅いけど。
文法はHSPよりしっかりしてそうだし、確かに勉強用にはいいかもな
>>561 俺の下で働いてるよ。
来週イラクに飛んでもらう事になってる
さらっとマニュアル見た感じ、色が8色しか使えないように見えるんだがマジ?
ねちょねちょ〜♪
RGB関数とか使えばもっと色は使えるぞ
570 :
デフォルトの名無しさん :2006/11/14(火) 00:42:32
m9(^Д^)プギャー
571 :
デフォルトの名無しさん :2006/11/14(火) 07:38:54
>>418 それなんてエロゲ?まじであのエロゲには同様のバグでアプリやらゲームやら全部やられたぜ(´ー`)y━・~~
得ろ下じゃないよC言語環境だよ
>>569 レスサンクス。これで常に白で書いてれば24ビットカラー使えるのね。
でもこんどは24ビットの読み取りがわからない。
いろんな開発環境試してる過程でウイルス感染したようだ。
しばらくレスできない。
かゆ うま
めし うま
>>574 hint:GetPixel()
追記
暫くレスできない状態でレスをしている君が凄い。
スッ込んでろカス。
>>553 見てみた。若い人が作っているんだろうな。環境変数って。。。
>>580 当時馬鹿だったんで今自分で見てもおかしいと思うので
次回更新時になんとかしてみま
ここはMysticSLスレになりました。
それもいいかも
★☆★ActiveMysticSL その6★☆★
さて、MSLでdllをりんくるには。。。 はてどうすりゃdgじょ;あふぃけ
586 :
作者 :2006/11/20(月) 22:43:04
#declare [関数名, "DLL名", "内部関数名", 引数, 引数, ...] 引数部は ByValまたはByRef(省略するとByRef)+型(Integer、Double、String、Any) 使用時に最後の引数に戻り値。2.40からは省略可能 例: #declare [GetPixel, "gdi32", "GetPixel", ByVal hdc As Integer, ByVal x As Integer, ByVal y As Integer] Integer [coler] GetPixel [hDC, 0, 0, color]
587 :
作者 :2006/11/20(月) 23:00:10
588 :
デフォルトの名無しさん :2006/11/20(月) 23:06:14
※ネタ:悲しい文脈にて 誰かを殺せば 自分は死ななくて済む スライム500匹殺して、 レベル10
>>586 ありがとうございます。ちょっとやってみますです。
591 :
デフォルトの名無しさん :2006/11/21(火) 15:51:41
作者って山本?
もうどれの作者七日分からない
作者かどうかはどうでもいいが、そんなに話すことがあるなら、MysticSLスレを立てたらどうだ?
くらっかーのコニたんですか
コニたんなにかできたの?
>>598 あきらめたのかよ。
楽しみにしてたのに。
MysticSLのスレまだ〜?
>>602 誘導の意味もこめて重要だったと思う。
↓ここから平凡な日常に戻る。
まあのんびりじっくりがんがっておくれ
すみません MysticSLってABの後継言語ですか? 格段にABより使いやすいです 今まで知りません」でした。
そうです。
>>605 >>606 どう見ても別物じゃんw
つーかMysticSLの話題はMysticSLスレでやってくれ
↓再び平凡な日常に戻る。
さぁ、話を正常な方向に戻そうかw 今の状態だとRADがある意味がなくない? 使えるコントロールの数は少ないし。 なんかコントロールがたくさんあってそのコントロールについて VBとかC#みたいにプロパティが充実してると取っ付き易くなると思うんだけど 言語仕様だけ充実してもユーザーは多くならんでしょうし
オブジェクト指向にしたんならGUIをクラスで実現すれば VB風味、最低でもJava風味に扱えて今より確実に楽になるのにな。 単に「オブジェクト指向対応しただけ」感が漂ってて萎える
>>609 そういうのはオブジェクト指向に盛り込まれるものじゃない
コンポーネント指向化と言うんだ
デルファイみたいになるんかい。
>>611 少なくとも今よりはマシになると思う。GUIに関しては。
コンポーネント指向化かぁ。 そっちの方が拡張性高いよね RADのコントロールについてはIDEに完全に内蔵されてる 全くいじれないんだよね あとヘルプの充実とか? あのヘルプは明らかに中〜上級者向けでしょ
山ちゃんの身になって代弁してみると 「最低限の開発環境を整えてあるのだから 俺一人に全て押し付けづに 自分たちでRADフォーマットの議論や開発を行ってもらいたい」 利用者の身になって代弁してみると 「期待はしているが 仕様がコロコロ変化する開発環境下で 効率的(過去の資産が生かせない)な開発は望めないから議論すら出来ない」 結局ABを利用したい人だけがマイライブラリを作ってコトコツやればいいんだと思う。
>>614 現状としては、言語仕様をまず固めてしまって、コードの資産を増やすことが優先事項かと。
RADについては、自分としてはPBのようにユーザーにコードを提示してくれる方が細かな設定がしやすいと思うのですが、
それでは初心者に不向きなIDEになるので、どうしたものかと思ってる。
そうそう、ABコンパイラ(32bit版)のソースコードを先日見せてもらったが、とにかく凄かった。
悪い意味で。
悪いのかよ。
というかおりゃあさんそのソースコード書き直したら神になれるよ
そういや、今時の大学の情報系の学部だと どこでもコンパイラの作り方って教えるものなのか?
>>616 言語仕様の変動があっても吸収出来る処置が施されていれば問題は無いが
現状は思いつきで機能を実装しているとしか思えないので期待できない。
もし安定を感じられる環境になればクラスのプロパテイでVisualBasic的な
RAD環境は簡単に構築されると思う。
(現状でも可能だが言語使用の不安定が問題)
今は言語仕様を固めてる段階ってコトか。 Ver5は言語仕様固めでVer6がIDEの改良とかになるのかねぇ
616とは別人だけど。
>>621 ところがどっこい、AB6でもでかい爆弾が投下されそうで。
623 :
616 :2006/11/23(木) 21:26:12
>>622 なんだったっけ?この前某社内会議室のスクリーンで見たが忘れてしまった。
ABS あと、ジェネリック・テンプレートの導入も含みを残す言い方をしていた。
ABのコンセプトって何だっけ
そんなものは無かった。
いつか公式サイトでABのロードマップみたいのが あったけど見つからない 何回も言うけど言語仕様を拡張しただけじゃ...
Basic互換で集客して 中をあけて見るとVBみたいなCみたいな全然違う言語を覚えさせるというオチ
お前ら、そんなにABは使えないと言うのかッ!!
>>629 むしろ、他にもっと使える開発環境があるために、
ABでわざわざ苦労する必要がないってところだろう。
山たんも運が悪いよな。
もう2年くらい全てを早くやっていれば。
ぁー これかなぁ Ver6まで書いてあったのがあった気がしたんだけど 気のせいみたいだね 探してくれてありがとね
>>632 俺も見た記憶がある。
たしか、ドトネト対応みたいなことが書いてあったような…
んー・・・
やっぱVer6については無しか
思い違いのような・・・ ただ
>>633 さんみたいな人もいるし・・・
ただ思い違いの可能性が高いみたいだな
ありがとね
だから環境の殆どは大体値段が100000円超えてんだよ
>>636 うん?「殆どは大体」・・・?
では、その10万円以上の値段が付いている環境を何個か言ってもらおうか。
JavaScriptやっとけ HTMLとCSSの組み合わせで無限の可能性だ
>>638 ばーか。JSとかポインタすら使えねーじゃん。
アセンブリ言語やっとけ。
俺はC++のSTLとBoost.Range/RangeEx、 DirectShow(アプリケーションの利用者として)、 最近ではPowerShellに魅力を感じてきた。 どれも組み合わせ次第でなんでもありの、無限の可能性があると感じたから。 それに比べるとJavaScriptとHTML/CSSは、そこまで俺に無限の可能性を感じさせなかった。
AB5に期待
「ABは5年、10年先を見据える開発環境である」
Lispは50年近く先を見据えていたわけだが
つまり、あまり先を見据えすぎると一般受けしないということだな。
しかしマニア向けはした(と思う)。 さて、ABはどうかな?
>>646 逆に、全然先を見据えてなさそうなHSPの方が一般受けしてるよな。
>>648 HSPが先を見据えていなかった訳じゃない、
見据えていた先がユーザだったのか言語だったかの違いだと思うよ。
650 :
デフォルトの名無しさん :2006/11/29(水) 16:02:51
VBもVCも高いんだよ
無料のRADだったら某のTurboナンチャラがあるしなぁ。
>>650 入れてみた。
WindowHandle, Point, Size, Rectangle, Math, Threadクラスなんかが追加されていた。
あと、列挙型の使い方が変更されるようだ。
RADでネイティブコードで無料って珍しいんじゃないの? 他にある?
タダでもマイクロソフトの監視体制のオマケつき
何が言いたいんだ?
TurboがMS製だとおもっているんだろ多分。 生暖かくみまもってあげようよ。
656のレスを抜いて読めば意味が通じるんじゃないのか
マイクロソフトの監視体制がついてるとして何か問題が?
ActiveBasicはRAD…と言いたく無い まぁ単にオレの頭の中だけの話であって、開発者はRADって言ってるけど 正直C++ with MFCにしかおもえねーんだyo!! ちっとはまともにRADさせろyo!!!!
RADって何だよ
今どき語尾に「yo!」かよ。
仮にRADだとしてもその品質は限りなく低い
全 角 英 字
わざわざ空白を間に入れるのも厨っぽい。 このままいくとABのウィンドウライブラリはMFCの出来損ないになりそうだ。 標準ライブラリに頼らない開発がむしろ便利になるんだろうな。
ところで、AB5っちゅうのは安定して利用できる状況になったん? 4.13以降さわってないので、教えてくれはれ。
今のところ未だだな
CP3はエディタがまともになったぞい
673 :
デフォルトの名無しさん :2006/12/02(土) 06:12:15
4.24が俺には一番合っている。 オブジェクトがどーの、クラスがどーの、訳分からん。 構造化プログラミングとAPIが使えりゃ満足してる。 これ以上ABがバージョンアップを重ねても俺は4.24を使い続ける。 なにせポケコンBASICからAB2.62に乗り移った世代なんで、ポケコンの枠を越える環境なんて必要ない。
メモリを豪快に浪費する手法としてクラス化をすると保守性があがるかもしれません 外部の(たとえばC++)のプログラミングの技法をマスターするための足がかりとしても役に立つ可能性が無いわけではないです 構造化プログラミングの本質として名前空間のないActiveBasicを取り入れることで、より柔軟にそしてより劇的に可読性を下げることができます 是非今一度オブジェクト指向プログラミング言語ActiveBasic ver5の導入をお勧めします
8:00
これ、VBに似てるな。 でも、Cにもにてるな。 なんか気持ち悪い。
何を今更 ちなみに似てるんじゃなくて劣化コピー
劣化コピーとは失礼な。 各言語の美味しそうなところを気分次第で深く考えずに取り込んでごった煮にしてるだけだい!
肉じゃが?
なら最終的にカレーにもなれるな
カレーになるかウンコになるかは山ちゃん次第
682 :
デフォルトの名無しさん :2006/12/03(日) 14:53:49
言語仕様がまともなら使っても良かったけど、 まともじゃないからな。。。。 正直使いにくい だれか、もっといいものをつくんないかな?
>>682 > もっといいものをつくんないかな?
というモチベーションで進行すると必ず朽ちる
経験済み
というかABがそもそもだろぅ
「もっといいものをつくろう」として継ぎ足していった結果がこれだからな。
685 :
デフォルトの名無しさん :2006/12/03(日) 17:07:43
RADが付いた頃は盛り上がったのにな
ここまで作ったのは評価すべきだと思うが。。。。。 しかし、使いにくい。。。。。。 新しいのを誰か作れ〜
使いにくいって具体的になにが?
>>687 わかんねーのか?
ActiveBasicがだよ
687 :デフォルトの名無しさん :2006/12/03(日) 20:32:22 使いやすいって具体的になにが? 688 :デフォルトの名無しさん :2006/12/03(日) 20:33:29 わかんねーのか? ActiveBasicがだよ
VC2005Expressなどによって無料でネイティブなアプリを作れるようになった。 そのような時代の現在、あえてABで開発する意義とは?
VC2005EEはネイティブじゃRAD出来ないだろ。 まあ、ABのRADもそんなに使いやすくはないけど。
VC2005ExpressでRAD使えるのは .NET使用時だけだしな
そこでTurbo Explorerですよ。 一台に一言語のみという難点はあるけど。
>>693 Turbo mergerだったかなんだったかで複数入れられるじゃん
ライセンス違反じゃないってBorlandも明言しているし
もうABを使う理由は無いよな。 なんで使ってんの? 言語的にはABの気持ち悪い文法より、Cの方がいいと思うぞ。
tkでいいじゃん
個人情報送信義務が無いから
個人情報送信義務がどうかしたのか?
で、個人情報送信義務がどうかしたのか?
どうもしないよ
どうしようもないよ
どうすりゃいいんだ
個人情報送信すればいい
個人情報なんて今更どうこう言ったって洩れまくりだからどうでもいい 要はアレだ、登録が面倒
706 :
デフォルトの名無しさん :2006/12/12(火) 18:00:03
HTTPのGETメソッドを使ってWEBサーバに情報を送信したいのですが、 何と言う関数を使えばいいのでしょうか? ネット上をいろいろ探しているのですが、見つかりません。
<api_winsock2.sbp>のインクルードが必要だったと思う。
709 :
デフォルトの名無しさん :2006/12/12(火) 20:15:11
これっていつからN88BASIC互換じゃなくなったのですか?
どの程度までをN88BASIC互換と呼ぶのかは人にもよると思うが まあ、3からかな。
711 :
デフォルトの名無しさん :2006/12/13(水) 07:39:35
AB5正式版まだ〜?
712 :
長岡 :2006/12/13(水) 10:10:53
長岡係数を求めるプログラムを早急に誰か作成してください。。 ご協力お願いします!!!
\___________/ ∨ ___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / |
>>713 n88.abp(2) - コンパイラが認識できない文字コードが含まれています
n88.abp(3) - 全角スペースが含まれています(全角スペースはコンパイラが認識できないので、半角スペースまたはタブ文字にしてください)
n88.abp(4) - 全角スペースが含まれています(全角スペースはコンパイラが認識できないので、半角スペースまたはタブ文字にしてください)
n88.abp(5) - 全角スペースが含まれています(全角スペースはコンパイラが認識できないので、半角スペースまたはタブ文字にしてください)
n88.abp(7) - 全角スペースが含まれています(全角スペースはコンパイラが認識できないので、半角スペースまたはタブ文字にしてください)
n88.abp(8) - 全角スペースが含まれています(全角スペースはコンパイラが認識できないので、半角スペースまたはタブ文字にしてください)
n88.abp(8) - カッコ '( )'の相互関係が一致しません
n88.abp(9) - 全角スペースが含まれています(全角スペースはコンパイラが認識できないので、半角スペースまたはタブ文字にしてください)
n88.abp(9) - カッコ '( )'の相互関係が一致しません
716 :
デフォルトの名無しさん :2006/12/17(日) 18:07:38
保守
最近はここも本家も活気がない… 飽きられたのか?
よく今まで続いていたと誉めろ
実装はソフトハウスで行う。
価格および販路は
>>724
\0 ソフトバンク
>>725 ............ .......... ...............
..... ........... ..... ............
ぶおぇー!!
729 :
デフォルトの名無しさん :2006/12/21(木) 14:37:47
ActiveBasic 5.0正式版っていつ出る?
来年には出るのでは?
734 :
デフォルトの名無しさん :2006/12/23(土) 16:58:15
/[A-a][B-b]/プギュー
流れをぶった切るが、今作成されているライブラリのライセンスはどうなっているんだろうか。 変な足かせが無いものであればいいんだが。
GPLにでもしたら、その瞬間ABは終わりだろう
殺しのライセンス
>>735 731だが、ぶった切ってくれてよかった。
本筋に戻った感じだ。
本筋に戻ったら話題が無いじゃないか
740 :
デフォルトの名無しさん :2006/12/24(日) 14:52:33
>>742 その発想は無かった。
と言いたいが、そんな事よりお前が空気嫁。
クリスマスに空気嫁とは寂しいな。
そんなことよりABの話をしようぜ(棒読み)
>>746 クリスマスだってのにAB止まりか。
Cになだれ込むチャンスだぜ?
>>747 そっちはもう終わった
最近そっちも盛り上がらなくて困ってる
>>736 修正BSDライセンスであっても駄目だろう。
何が嬉しくて自分のソフトにコピーライトをつけなくちゃいかんのか、と。
751 :
デフォルトの名無しさん :2006/12/25(月) 09:53:49
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::+:::::::::::::: . . : : : ::::/⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+::::::::::::::::::::::: . .... ..::::/ <`O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,::::::::::::::::::::: ⊂ニニニ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;:::::::: ./ /ヽ/ヽ、ヽ i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o; / / 。 ヽ ヽ l :. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o  ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; *
>>86-87 激しく亀だが、ほぼ同じ働きをするコンソールアプリケーションをC++とABで作ってみたんだけど、
ABで作ったやつ : 36KB
C++で作ったやつ : 65KB
になったんだが…。
>>752 libファイルとか取り込むから重くなりがち。
lsiのC試食版(C++では無いが。)でもnullファイルが32KBくらいだった希ガス。
現状のAB5だと28KBだったか?
C++の場合、どのランタイムを使うかでもサイズが変わってくるし 最適化でループの展開とかしてるとその分でかくなるし
>>753-754 ありがとう。何かモヤモヤしてたものが解消されたよ。
まだまだ勉強が足りないな…。
静的ライブラリやランタイムを必要としないネイティブなプログラムを作れるのはABの一つの長所。 msvcrt.dllは静的リンクしてるようだけど。
静的ライブラリあった方がコンパイル早そうなんだがなぁ
とりあえず752は作ったものをうpしれ
>>757 まあ、たしかにそうかもしれんが、今やっても大差ないだろう
コンパイル速度はともかく、他の言語で書いたライブラリやオブジェクトファイルを使えるようにして欲しい。
761 :
デフォルトの名無しさん :2006/12/28(木) 16:45:33
現状リーマンだから開発はもっと有能で時間のあるニートに任せた方がABは発展すると思うんじゃが. 別に発展にもう期待もしていないのじゃが.
>760 つDLL まじめにそれしかないのはつらいと思う。
>>762 現状として、objファイルの仕様が分からずに組み込めないっていう話があるんだが。
インラインアセンブリには対応して欲しいって思ってる。
俺は「OBJ/LIBのリンクは試してみて、実際できたが、C++の名前修飾の規則がわからないのでやめた」と聞いたが。
AB.NETに方向転換できないのかな コンパイラ・コンパイラで。
>>764 多分そっちがあってて、こっちの覚え違い。
C++の名前修飾の規則なんてコンパイラ毎に異なるから対応してもしょうがなかろうに…
だよな。 extern "C"をしてもらうか、 COMを利用するのでいいと思う。
今年ActiveBasicの運勢はどうかな?
悪そうだねw
VBが無料で使えるのにABを使う必要はないだろう。
>>772 ABとVBを一緒にするな..........................
ABは登録不要でランタイム不要でVBを超える!!
ISO版はVB.NETも登録不要だし。 .NET FrameworkのインストールくらいしかABの優位性は無いよね。
>>774 その程度かよ。。。。。
なら、Turboシリーズを使えよ。。。。。
使ったとこないからよく知らないけど、これはランタイムいらないだろ?
Turboて、TurboBasic? kwsk
ボーランドのTurbo C++とかTurbo Delphiのことだろ。 使ったことないけど確か登録が必要じゃなかったっけ? #まあ、只で使えるのなら面倒くさがらずに登録くらいしろよという気もするが。 昔「Turbo BASIC」っていう製品も出てたけどな。
何をするのもハンドル、ポインタむき出しなABのライブラリより、 VCLの方がよっぽどBASICっぽい。
AB4の場合ハンドル、ポインタむき出しつーかAPI直接使いまくりになっちゃうんだよね。 AB5ではまともなライブラリが用意されるのかね?
オイオイ新年から飛ばしてるな AB5なんて出ませんよ?
782 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/04(木) 02:29:12
HSPとABとTurboC++とVC(APIをガリガリ)どれが好きですか?
hspからプログラムをするようになりましたが、今はVC(APIをガリガリ)が大好きです。
俺もAPIガリガリ 必要に迫られない限りライブラリは使わないな〜 そもそも大したもの書かない(書けない)から必要に迫られるわけもないんだが
俺はGUIと文字列処理を書くのが楽なほうがいいからTurboC++つーかBCB
ABと使っている人は少なかった。。。。。
>>782 VC++(APIガリガリ)
昔はABを使ってたけど,実行速度が遅いのでBC++に,
さらにBC++に将来性が無さそうなのでVC++に変遷
保守?
>>782 ここにAB使ってる人いるのか?
自分はVC
プログラマなら複数の言語使えるだろ ABも使う人間いてもおかしくない いや、おかしい。
>>791 最初の2行に同意。
俺はABの他に旧N88BASIC、C、Java、JS、アセンブリ等が書ける。
よう、くらっかーのコニたん乙 言語自慢もいいけどがんばってまともなプログラムをちゃんと作ってね
擬似ナントカってクラスの回転演算関数は傑作だったと思うお。 どこからパクってきたのか訊きたいね。
>>794 ざっと調べたが、高水準言語で、インラインアセンブラを使用せずに回転演算関数を実装している例は見つからなかったぞ。
誰かもっと調べてくれ。
796 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/08(月) 16:40:24
集合age
>>797 すまん、つい手が滑った。
だが引用されているので書き直す予定は無い。
( ゚Д゚)
こにたんって未成年?
どちらにしろニート
>>800 一応工房やってる。
「暇人13世」でググれば前略プロフが見つかるはずで、そいつに生年月日が書いてあったかと。
>>801 学校の欠席は殆ど無いし、定職に就きたいとも思っている。
というか無駄に絡みすぎだ 大人になれ
>>802 まあ、803の言う通りなんだろうけど、大学に行くつもりなら
勉強しといたほうがいいと思うよ。
まあコニたんも本当のDQNじゃなければ、10年後くらいにわかるよ その頃、今の発言を見直すと恥ずかしくなるから 俺等も大抵そんなもんだったのさ
>>806 の様な意見は大抵の場合本人が否定するだろうね
>>807 今のコニたんにわかるわけないからな
dqnは自分をdqnと思わんからdqnな訳だし
コニたんはネタでしょう。
まあ、コニたんはプログラマとしてなんかいいものでも作ったかというと、 全然そういうことないしな
そーいえば口だけだね
>>810 その他
元々です。すんません。
>>811 そういえば最強のメモ帳スレでジョークプログラム作った程度だなー。
2月3月暇だし何か作るか。
いつもの「暇」がでたぞ!
> 雷電連合軍総司令官長――雷電―― とか名乗ってるところを見ると、小学生が中学生のガキだろうけど、 公衆の面前で言いたいこといいまくってそのうち痛い目に遭うだろうな。
雷電のサイトすごい。ソフトを商標登録してるし。
ABって習得するのダルそうなのにバカばっかだな
この人ら以外にまだバカがいるのか
>>813 コニたん余裕だな。開発者メンバーじゃなかったっけ?そっちのほうやってくれよ
本当は中学生なんじゃない? そのまま大人になるなよ。
しかしまあ、将来を考えると、コニたんがサーバ攻撃ツールを今まで配布していたり、 ブラクラ作成ツールを今でも配布しているというのは、大いに汚点になるね やっぱり今のコニたんはガキだよ
>>813 暇!出た!暇出た!得意技!暇出た!暇!これ!暇出たよ〜〜!
俺は限界だと思った。
小人閑居して不善を為す
>>827 人目につかないところで悪さしてるって事だろ。
厨房の話はもういいから、ActiveBasicの話題はないのか?
VB6で作られたソフト等のソースは VB.NETに移行するのが難しいそうですな。 これからはN88互換でなくVB6互換の時代
ABはN88からもVB6からも離れていってるな…
835 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/14(日) 01:43:10
スレが伸びてるから更新されたのかと思ったら
836 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/16(火) 01:05:31
開発チームがライブラリをものすごい勢いで作ってるけど 読み込むファイルの量が多くなった事で コンパイルが遅くなったりしないのかなぁって今思った
ライブラリパスを指定できれば何とでもなるんだけどな。
ABにはオブジェクトリンクが存在しないのか・・・?
むしろリンカが作りこまれてないと予想
840 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/17(水) 00:38:19
なんでもリンクですかww てかABのリンカは動的?静的?
何 故 A B フ ォ ー ラ ム に は こ ん な の ば っ か で す か ?
>>842 すみません、オナニストってどう言う職業ですか?・・・ピアニスト=ピアノを弾く人みたいな?
845 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/18(木) 17:15:06
うわ、つまんね
846 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/18(木) 17:31:30
\___________/ ∨ ___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / |
ゝ────、 :::::::::::::/ ______ヽ ::::::::| | ─、 −、l (-_-) ・・・。 ::::::::::|__|─| / |\ | ::::::(、 o i ::::::/ _/´| ̄`I´ ̄」> .l ::::│ヽ  ̄ ̄)( ̄ ,,,,ノ ::│  ̄| ̄ |  ̄ l ____,,..i'"':,_______________ /`ー、____)___) |\`、: i' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;; \\`_',..-i / \|_,..-┘ /
849 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/19(金) 20:47:50
てか最近山本さんの消息がつかめない気が・・・
極楽とんぼの山本さんですか?
851 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/21(日) 03:49:53
ぁ、そんな人も居たような あれは加藤がかわいそうだったな
852 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/23(火) 00:29:21
次バージョン出ないねぇ
活気も未来もない
No Future ! Active Basic ↑かっこいい
パンクだなあ。
エグゼファイルの2度目の消去が出来なくてエラーになったりするのは茶飯事か
日本語でおk
858 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/27(土) 01:02:10
exeファイルの二度目の削除ってところから意味分からないんだが
859 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/27(土) 02:02:53
再ビルドした時に異常終了したEXEが残っていて再構築が出来ないって意味じゃね〜のか?
自己完結!!
多言語マスターしないでABマスターした人っているの?
>>861 ABはマスター出来ない
何故なら言語仕様が日々進化しているから
他言語の知識でカバーするが正解。
だいたい言語仕様を変えるメリットってあるの? 文字数が少なければ処理も早くなるって程度? コンパイラすれば結局意味無さそうだし。
他人のオナニーをとやかく言うな
>>863 メリット:全く別の言語として生まれ変われる。
勿論それは最大のデメリットでもあるので、
互換性を大事にして過去のソースコードは完全に(と言ってよいほどに)書き替えなくても良いようにするのが普通。
いきあたりばったりで作るからこうなるんだよね。 普通は仕様熟慮して作り始めるんだけど。
>>互換性を大事にして過去のソースコードは完全に(と言ってよいほどに)書き替えなくても良いようにするのが普通。 実際それやったらHSPになるよなw
どうせABで開発されたソフトなんてあんまりないんだし、互換なんて気にする必要ないんじゃないか?
ABの講座が初心者にも分かりやすく出来てれば
初心者お断りです
BASIC
名前にBasicとは付いてるが、それが内容を正確に表しているかどうかは別問題。 ましてや山ちゃんがビギナーを考慮して言語設計してるかどうかは・・・
873 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/29(月) 00:54:00
標準のヘルプが不親切すぎるのも敷居を上げてる一因かと。
ABって解説が充実していればVBやDelphiとかには対抗できるのだろうか?
一通り同じ事は出来るでしょ
無理でしょ
877 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/29(月) 06:21:02
そういやwiki出来たんだったな ほとんど山本自身が書いてそうだし ABのコードが手につかないのもあり得る
ABの言語仕様はこれ以上変わることはないだろう
それはない
>>879 変わらんかもしれんぞ
作者やる気なさそうだし
いつまでもニートみたいなことしてる余裕がなくなったんだろう
就職してるんじゃないの?
去年は会社潰しちゃったしなあ
884 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/29(月) 19:37:43
仕事やりながらでも起業は出来るでしょ
起業はいいとして、就職したなら開発スピード落ちてもおかしくはないと思うが
あんな事しておいてまた起業?
ニートがホームページ作れるわけないだろう常識的に考えて
とりあえず国産のプログラミング言語だから期待はしてる^^
公開もされてないオナニー言語
山本氏への誹謗が絶えないな
誹謗とは違うがな
どれが誹謗なんだろう?
未踏に関係するとその気になって全てを失う典型的なモデルとして自己を戒めよう。
未踏で収支マイナスになったのか?
896 :
デフォルトの名無しさん :2007/01/31(水) 01:22:44
出来はいいのにほとんどだれも使わない環境
ABはBasicじゃないっていうけど VBとかも似たようなものじゃん。
VBはBASIC互換なんてハナから気にして無いけど、 ABはBASIC互換を謳っていたよなぁ・・・
別にN88互換が主旨だったわけじゃなくN88互換が付いてるだけだろ
ABの本やたら酷評されてるし
酷評とは違うがな
初心者向けでない入門書だから評価されない ただそれだけじゃないか
こんなかに開発に関わってるやついる?
いるわけない
905 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/01(木) 00:18:19
一応見てるかもよ?書き込まないだけで
906 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/01(木) 00:27:01
確かにアレは初心者向けでは無いと確実に言えるな 本もそうだけどヘルプも説明をやさしくしないとせっかく 機能高くなってきたっていうのに誰も使わないっていう悲しい状況に・・・ もうこんな話何回も出た話だけど
ただでさえサポートうざいのに初心者向けを出したら何倍にもうざいぞ 初心者にすすめられる言語じゃないしな
かといって玄人好みな言語とも言えず
普通こういう中途半端な言語は初心者〜中級者をターゲットにするものだろ? 上級者は他の言語使い続けるだろうし。
初心者はC#やVB.NETまたはHSPなどの言語。 上級者やプロはどんな言語でも問題無し。 ABが中途半端というならなおさら初心者向けではない。
っ 言語仕様はCに毛が生えたもの っ いまだ完成せず っ GCなどの文明の利器を持たない原始的な言語 総合するとHSP以上D未満くらいか?
C言語とABってどっちが高性能なんだろう?
AB
ABはすでに終わった歴史なのに
この世界に初心者向けAB講座が存在しないのならば 私がこの手で作り出してやる って言う人だれかいないのかよ
その話は仕様がかたまってからだ。
つーか、まだ発展途上ってことだろ。俺は初心者向けから上級者向けになってきてるように見えるが
発展途上と名の付くもので先進的になれたものが今まであっただろうか?
適当にABで遊んだと思うからソースを一般に公開して優れた人に完成させてもらいたいが ソースが大人の事情で公開できないのならば...終了と言う事で。
黙れ乞食
でも発展途上なら10^-100%でも未来あるよな。逆にある程度完成を目指したら終わりだろう。似たような言語はいくらでもあるんだし
AB製で高機能なツールを誰かが作れば見直されるよ
他力本願おつ
♪ △ ♪ (゚ω゚)ノ └( ( アクティブベーシック〜♪ ( ヽ ♪ ♪ △ ヽ(゚ω゚) ♪) )┘ アクティブベーシック〜♪ ノ > ♪
RADを少しいじってみたんだけど、テストした時にウインドウが出たままなんだけど どうやって消すの?
知るか!消せ!イライラする!
Alt + F4
最近山ちゃん顔出してないようだけど、ちゃんと活動はしてるみたいだね。どっかの開発者のブログでβ10以上出てるとか書いてあった
どっかの開発者のブログどっかの開発者のブログどっかの開発者のブログ
AB5.0で解説してるサイトないか?
まだ、完成してない言語の解説は無理 AB2シリーズなら何とか書けんじゃないか?
939 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/03(土) 21:40:26
だれかABの火付け役にならんかーい
Activebasicで文字を表示してみましょう。 Dim s[3332] As BytePtr lstrcpy(s, "Hello, World!") MessageBox(0, s, "はじめてのActiVebasic", MB_YESNO)
>MB_YESNO こういう省略された命令って他にもあるの?
MB_YESNOは単なる定数
>>940 そこBytePtrではなくByteだろ。
こう型が適当でもコンパイルできそうのがABの悪いところ。
>>940 MessageBox(0, "Hello, World!", "はじめてのActiVebasic", MB_YESNO)
これだけでええやん。
>>941 ヘルプに書いてあるやん。
作成したアプリの実行速度はHSPよりはるかにマシだな
HSPはゲーム作成向けに作られたコンパイラって感じが否めないな
コンパイラじゃないし、実行速度を求められてもなぁ
ABって実行速度はC++やDelphiくらい?
32API使えるんだし速度は似たようなもんじゃね
ゆとり乙
書き方や内容によって変わってくるから一概にどっちが速いとはいえん罠。 ただ最近のC++コンパイラはかな〜り最適化してくれるからね。 DelphiやBCC32はその辺ダメダメだけど。
>>949 Win32API使ったらどれも変わらんだろそもそもw
Win32APIを使わざるを得ない状況あるいは開発環境自体が面倒なわけで
>>951 まあ、Delphiで本当に速度欲しい奴は要所でインラインアセンブラ使うけどね
ヘルプの命令語と関数、 N88互換モード、Win32、DirectX 混じってて分かりづらいのも一つの欠点 系統別に分けていただければ分かりやすくなると思わないか
>>947 ABの場合整数計算も全部
浮動小数点数型扱いするから
組むプログラムの種類によっては
全く使い物にならない
例えばRijndaelのコードとかは
暗号処理の部分を除いた
純粋なループだけで
6秒くらいかかった(44MBのファイル)
だから結局C++に移ったんだけど
少なくとも今はそうでないはず。 ただし除算に/を使うと浮動小数点数演算される。 整数除算を行いたければ\にしなければならない。
加算までそうだったなら、悲惨だな。
実数の演算をする際他の言語はlong doubleを使うのにABはdoubleを使う。 そのおかげで演算結果の誤差が激しい。 これは前々から指摘されているんだけど、いまはどうなっているんだろう?
32/64ビット版Visual C++もlong doubleはdoubleと同じ64ビット。 もっとも最適化でFPUレジスタを使うようになれば見かけ80ビットで途中演算するコードも吐くが。 そもそもx64版WindowsではFPUが使えない罠。 まだ128ビット浮動小数点数なんてないだろ。
>>959 そのlong doubleという定義もまちまちじゃね?
12バイト浮動小数点数という意味なんだろうけど、VCじゃlong doubleってdoubleと同じ精度だし。
12バイト浮動小数点数というと、DelphiでいうところのExtendedだな。
あと、浮動小数点数演算の精度は、CPUの浮動小数点演算ワード次第なわけで、
必ずしも開発言語自体に依るわけではない。
DelphiのExtendedは10バイト(80ビット) x87 FPUのレジスタに合わせた型
DLL作るのってプロジェクトファイルじゃなくabp単独でも作れるの?
>>963 EXE作るのってプロジェクトファイルじゃなくabp単独でも作れる。
よって必要な記述を行えば出来ると思うよ。
構造体の管理とかあるからプロジェクトの方がやりやすい
966 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/05(月) 10:28:16
Asって何の為にあるんだ?
967 :
◆rmGg.FNRvc :2007/02/05(月) 10:37:17
名残りでしょ
969 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/06(火) 00:50:45
別に気にする事じゃないって
ABってDLLとかで外部拡張とか出来ないのか?
AB自体を拡張するとかは無いらしい。 ABでDLL使ったり作ったりは出来る。
972 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/07(水) 00:36:56
要するにプラグインみたいな感じの機能でしょ? 今のところは無いですよ
そろそろ次スレ
ActiveBasic5.00.00(CP3)のマクロはあるの? 無いんなら4.24でもいいけど
ありませんえん
プラグインなんてHSPじゃあるまいし
977 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/08(木) 15:19:03
環境を指して言語と成す
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バージョンが一つでも変化すると別物ですが?
そうなの?4.24でもエラー出るし Export指定の関数のパラメータには実体オブジェクトを利用することはできません(BytePtr型などを利用して下さい) 意味わかんね
ByRefの記述を削る msg As *MSGというようにポインタ型の値渡しにする msgが引数になってるところはByVal msgとする
>>981 それは、あれだ。String型とかは他と相性悪いからやめておいた方が無難だぞって事じゃねーの?
984 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/08(木) 19:49:37
仕様の変更が激しいからな。 開発途上だから仕方ないといえばそうかもしれないけど
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986 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/08(木) 19:55:28
山本さんよ!そんなAA貼って勝ったつもりか!
しかしいくら何でも簡単に変えすぎ。 数少ない解説サイトも役に立たなくなるし。 そこまでして変える必要性はあるのか?
988 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/08(木) 20:03:34
確かに解説サイトが追いついてないよなぁ そろそろ仕様拡張以外の事も考えるべきの気も・・・
山ちゃんが趣味でつくってる言語なので 山ちゃんが楽しければ何でもありなのです。
☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 次スレまだー? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/
991 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/08(木) 20:12:58
ぁ、そろそろ次スレ たしかに山ちゃんにとっては初心者にも分かるようなヘルプ作るより 新しい機能を実装してる方が楽しそうな気も・・・ てか実際そういう雰囲気プンプン
992 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/08(木) 20:22:02
993 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/08(木) 20:23:08
ume
埋め
梅
>>981 これってDLL作る時の常識じゃないか?
997って素数だけ?
1000 :
デフォルトの名無しさん :2007/02/08(木) 20:40:29
素数だよ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。