Borland Developer Studio 2006 No.06

ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境
「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」

＜過去スレ＞
Borland Developer Studio 2006 No.01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133634136/
Borland Developer Studio 2006 No.02
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138097639/
Borland Developer Studio 2006 No.03
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142507650/
Borland Developer Studio 2006 No.04
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1145192731/
Borland Developer Studio 2006 HotFix-05
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1149410121/

ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境 「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」を販売開始
【販売開始日】 ：2005年11月24日
【出荷予定日】 ：2005年12月21日
【標準価格】 ・Borland Developer Studio 2006 Architect日本語版 399,000円（税込）
・Borland Developer Studio 2006 Enterprise日本語版 336,000円（税込）
・Borland Developer Studio 2006 Professional日本語版 84,000円（税込）
＜プレスリリース＞
http://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2005/20051124_bds2006.html
Borland Developer Studio 2006
http://www.borland.com/jp/products/bds/index.html
Borland Developer Studioサポート情報
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4384&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 アップデート1のご案内
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4313
Ｑ&Ａ - 一般的な質問と回答
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4364
C++Builder - サポート情報
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4386

Borland Developer Studioサポート情報
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4384&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 アップデート2
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4637&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 アップデート2 Hotfix 1 について
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4692&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 アップデート2 Hotfix 2 について
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4693&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 Registered User Updates
http://info.borland.com/06/bds/bds2006_reg_updates_down.html

Microsoft、WinFSの開発中止を表明
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0628/hot434.htm

DevCo 売却先マダー

BDN日本語サイトへようこそ！
http://bdn2.borland.com/article/33550

GetPublished - BDNに記事を投稿しよう！
http://bdn2.borland.com/article/33549

Developer Tools Group -- 製品ロードマップ
http://bdn2.borland.com/article/33544

BDNの新しいメンバーシップサービス
http://bdn2.borland.com/article/33532

DevCo 売却先マダー

売却されたら BDN は無関係になるんだろうなぁ

>>7
社名をBで始まるようにして
新しい会社に持っていくらしい。

Badland にしたらいいね。

Buggyland とか、どうだ？

じゃ、BDS も大丈夫だね。

Buggyland Developer Studio

ぴったり過ぎてこわい・・・

社名募集に応募したらどうよ。

Betatester's Developer Studio

うはっ！
自分トコのツールに自信ないからってｗｗ？嵐山
まあ頑張れや

前スレは知ってるヒトいなかったみたいなんで再質

BCB では $METHODINFO ON って使えないの？

>>15
Delphi側のinterfaceにRTTIがあってもC++には何の関係も無いような気がするが。

ははは、ひでぇな。これみると、
http://blogs.borland.com/NickHodges/archive/2006/06/27/25626.aspx
Bugの事になると、ユーザーから大量の書き込みと怒りのメッセージが。
あまりの反響に彼はレスするのやめちゃったのかな？？？

括弧のバグは
「エディタ設定 - 支援機能　- 括弧の自動補間」
を解除すればでなくなりました。
お騒がせしました。

いつからユーザーを実験台にしてお布施させるようになったんだろうか。

>>17

そうだね。それ読むと、2ch のアンチスレから、狂信的なマンセーと元VB厨の
書き込みをなくしたものと大差ないね。QC の番号が具体的に示されてるのが
マシなだけで。なんだか絶望的なダメさだな。今更言ってもしょうがないが、
D2005 がすべての元凶だな。あんなものを製品として出した時点で終わった感じ。

相変わらず真夜中に必死だな＞アンチ。

朝っぱらからマンセーも変わりない

>>21
そういう感じで、英語で Nick Hodges のブログに書き込んだらいいのに。
「アンチ」だらけだぞ。

BDS2006買ったけどBCB6にあったQuickReport無くなった？
代わりにRaveが付いてきたけど作り直さ無きゃ駄目か？
というかそういう話はここでは聞いたこと無かったけど？
みんなどうしたの？

しかーし、インストール初っ端の.NETのインストール途中で必ず無応答になるんだけど？

http://bdn.borland.com/jp/

日本語版BDN

俺もあとでNickHodegsのブログでうさばらしでもするか

BDS買ったけど糖分BCB6で行く事にした

糖分過剰

>>20
昔の事はよくわからんが、Delphi7の頃ってこんなアンチいたのかな？？
やっぱ、BDS2005のせいか。
昔のアンチ=VB房？
今のアンチ=VB房? + Delphi信者がBDS2005で裏切られアンチ化
かな。
信じるものに裏切られた時の反動はでかいってことか。

>>29
BDS2005 じゃなくて Delphi2005 ですね。このバージョンは後々まで記憶に残る
ものとなるでしょう。アンチっていっても、Delphi 好きなんだと思いますよ。
上にあるNickHodegsのブログのコメントを「アンチ」というのと同じです。
ですから、この定義に従えば、いまはアンチの方が多いと思いますね。

ま、贔屓をやじりながら応援する心境かと。

そりゃあ、VBがものすごい勢いでDelphiを追い越していったのを見せ付けられたらさすがにアンチも増えるわな

>>31
またまた、出現。アンチが増えたのはVBのせいにしようとしているアホ。
どうにかして、Delphiの品質のことはうやむやにしたいって意図みえみえ

華麗にスルー

> BDS2005 じゃなくて Delphi2005 ですね。このバージョンは後々まで記憶に残る
> ものとなるでしょう。

文句があるなら、BDS2006にアップグレードすればいいのに。
あ、金が無いのか。

屁理屈を並べ立てるより、素直に
「BDS2005ユーザーにはBDS2006を無料で配れ。ゴラァ」運動を展開したら、どうよ。

華麗にスルー

> BDS2005ユーザーにはBDS2006を無料で配れ。

BDS2005 じゃなくて Delphi2005 ですね。

2005買うほどの酔狂な信者が2006買わないわけないだろ。
>>34はぜんぜんあり得ない。

じゃあ、なんで今更2005に粘着アンチしてるの？

ヒント：あ　ら　し

たしかに.NETはフリーソフトとか作って出回る数が少なすぎる。
でもそれいったら、D7以前のフリーソフトは多いけど、BDS製も少なすぎる。
ふつーに、もうこの分野は枯れちゃったのかと。

ヒント：暇だから

フリーソフトで開発環境の流行廃りがわかる超能力者がいるようだ

>>40
フリーウェアなんて今時流行らないよ。
だって、機能豊富な.NET Frameworkと無償のVB 2005があるから。
自分で手軽にツールが作れる時代だしね。

「彼にする？」
「カレーにする」
「華麗にスルー」

>>38
ダメだったという思い出はいつまでも残るから仕方ないよ。
今更っていうか、たぶん死滅するまで語り継がれる。
満足できる良いものを出せば、あの頃はダメだったと笑い話に変るはず。
2006ではまだそこまでの品質を実現できてないけど、全員また次も期待して買うさ。
いや、2005買うような人柱体質の人間が、途中でやめるわけがない。

ほとんど居なくなってるのに気がつかないオメデタイひともいる

>>43
いつもならスルーだが、それは認める。
実際に.NETライブラリは多くのフリーソフトを不要にするほど簡単で充実している。

BDS2006のVCLで作成したバイナリはWin95でも動きますか？

（ただいま嵐の自演タイム）

動作保証はない。動くのが多いと思うけど。

>>48
基本的には動くけどいくつかのユニットはWin95に対応してないから、そういったユニットを使わないか自分で修正する必要がある。

>>50
>>51
ありがとん。安心しました
VCLも改良されているらしいので結構よさそう

>>43>>47自演乙

BSDやら.NETやらがダメっていうより
単に何年も前に主要なものは出尽くしただけじゃねぇの？ >フリーソフト

あああぁ
開発ツールのライブラリが充実するとフリーソフトは減るですか…
そうですか…
普通逆じゃね？
まあいいけど…

ぼーらんど最近妙に元気だな
消えかかったロウソクの炎は一瞬明るくなるというが
あるいはビッグな売却先でもゲッチュしたのか？

売却先は６月末までに決まるという話だったような。

具体的な発表は９月あたりかもしれんが
生き残りが決まって、新体制スタートといった所。

BDSで作られた有名ソフトって何がある？

有名ではないかも知れないが窓の杜にある俺のソフト

見せられ何のかな。BDS製だから。

↑
VCやVB、.NETを使っても窓の杜に掲載されない程度の物しか作れない奴の変な煽り

BDSもだろ

どんなものつくってる人に評判良くて、どんなものつくってる人に評判悪いのか。
カスみたいなもの作ってる人に評判良くても意味がないからな。

BDS2006をポチったおいらはパッケージが届くまでの間、
ネットでdelphiの事を調べていたら、だんだん不安になってきた...

７万円分の満足感があれば良いのだけど、まだ届かない...

↑
同業者に評価されないと満足できない開発者の変な意識

>>64
Del2005ならまだしもBDS2006なら、うｐdateをきちんとすれば大丈夫だろ｡

>>64
なぜ体験版を試さないのかと。

試して買ったって書いてた人だと思うけど

俺なんかD2005すら試してから買ったぞ。
でもそのダメさ加減に気がついたのは、買って数ヶ月後だ。
試しに遊んでる分には何ともないが、プロジェクトを移行してしまってから後悔する。
だからこそ、BDS2006買って遊んでるだけの人の意見は全然参考にならない。
買ってどれほどのものを作ってるかも見た上での評判が知りたいな。

D7以前をバグ少ないなぁと思って使ってた人なら、
BDS2006もバグ少ないなぁと感じることだろうね。

>>69
確かにそれなりの規模のプロジェクトを移行して、隅から隅まで検証してみないとわからないことはあるだろうな。
そもそも問題なく動作しているプロジェクトに対して無理に移行する理由もないことが多いんだけど。

>>69
自分は馬鹿だって言ってるだけなんだけど。
必要用件を自分自身でちゃんと明確にしていないだけ。
典型的な惰性で購入する阿呆。

だれかこのバカに突っ込んでやれよｗ → >>43

最近ボーランドが元気なのは嫌なしがらみから解放されつつあるせい？
社内でALM派との戦いに敗れておっぽりだされる訳だが…
これは反面、純粋な製品開発にとってはいいことかもしれんね
客はボーランドに固執してんじゃなくてDelphiを始めとするIDEに愛着を覚えてんだよね
Delphi抜きのボーランドなんて要らん
Devco頑張れよ

製品さえまともなら、メーカの内部事情はどうだっていい

　　 ∧.,,∧　　 D2005の時は
　　ミ.,,ﾟДﾟ彡　　D6はアンインストールしなかったが
　　ﾐ つ目(ﾐ .　 BDS2006の時は
〜ミ,,Ｏ,,,,,,つ 　　　もうD6いらんくなった。

そんな感じだが。>>69さん

どの程度のプロジェクトとかの評価が欲しい
D6対応のオープンソースコンポーネントは
D2006で動かないものを見たことはないよ。

確かに、D2005はいろいろしがらみも多くて
モチベーションが微妙に下がるもんだったけど
2006は大丈夫なレベルになっていると思われ。

あと、
◆Borland Developer Conference Tokyo 2006
http://bdn1.borland.com/article/0,1410,33457,00.html
の
既存のDelphiアプリケーションから Delphi 2006 Win32/.NETアプリケーションへの移行
ボーランドソフトウェアコーポレーションプリンシパルエンジニアジョン・カスター（John Kaster）
のファイルや

◆Borland：セミナー?第１回 ボーランドデベロッパーキャンプ開催レポート
http://www.borland.com/jp/events/20060525_borland_developer_camp_vol1_report.html
の
テクニカルセッション：「データベースアプリケーション構築技法」#3（PDF：383KB）
のファイルを見るといいかもね。

DBがらみじゃなければ何の問題もないと思う。

　　　　　 ∧,,∧＿__　　 不安に思う必要なし
　　　 ／ミ,,ﾟДﾟミ／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／　
　　　 |＿＿＿＿|／

>だからこそ、BDS2006買って遊んでるだけの人の意見は全然参考にならない。

2chで悪口いってる人の意見は参考になるのか？

> 確かに、D2005はいろいろしがらみも多くて
> モチベーションが微妙に下がるもんだったけど

いろいろ、言い方もあるもんだな。
微妙どころかはっきりダメな製品だったろうが。

こういうインチキな評価が蔓延してるから、

> だからこそ、BDS2006買って遊んでるだけの人の意見は全然参考にならない。

こういう感想になるわけだ。インチキ評価するひとが、

> 不安に思う必要なし

っていっても信用できないのは当然だろうよ。


それより、Win32 アプリ作ってる人がなんで BDS2006 を購入する必要があるのだろうか？
D7以下でも、Delphi は最高だったし、べつに特に不便はないのだから、購入を急ぐ必要はない。次のバージョンが出るまでにもう半分寿命が終わってるんだから、半値ならともかく、急ぐのは損するだけ。BCB のひとはメリットがあるらしいが、このごろこのスレに
は現れないな。

　　　∧,,∧　 　
　　 ミ,,ﾟдﾟ彡　
　　 ﾐU　 U　　　
　〜ﾐ　 　ﾐ
　　 ∪''∪

そういわれてもなあ。

自分と同じ意見じゃないと、
インチキ評価呼ばわりってのは
素敵な感性だよなあ。

ファーア....

君の見る世界はインチキ評価が蔓延してるように思えるのかもね。

>bcbのひとは…このごろスレには現れないな。
昨日からずっといるし書き込んでるし。
Delのひとよりユーザーが少ない分、見かけない気がしてるだけ。
ここにも。そこにも。ほら。あなたの後ろにも…

> ほら。あなたの後ろにも…

あ、今テレビから出てきた。
ちょっと古くね？その出方。

じゃ、ほら。実はそこのDel厨も…

着信きましたー。

んだね
おれはデスクトップはドトネト使わないって決めてるんで、いまだにD7のまんま
ただハイランダアはコンパクトフレームワーク使いたいし評判良ければ買う予定
64ビットコンパイラ出ればモチロン買いでしょ
結構こんな感じの会社や個人て多いんでない？

まさか。まともな神経してればVB使うよ。バージョン上がるごとに神がかりな進化の仕方してるし。
無償だし。

アンチきたー。

>>79

映画でも本でもなにかの製品でも、人によって評価が違ってい
てもいいし、それが普通だ。

昔からある評価基準は、それを親友に勧めることができるか
どうかで決める、というものだ。

>>69 さんは
> 俺なんかD2005すら試してから買ったぞ。
> でもそのダメさ加減に気がついたのは、買って数ヶ月後だ。

といっている。きみは

> 確かに、D2005はいろいろしがらみも多くて
> モチベーションが微妙に下がるもんだったけど

といっている。これの「しがらみ」とか
「モチベーションが微妙に下がる」とかはどういう意味なの？

確認しておきたい事は

Delﾌｻｷﾞｺ さんは Delphi2005 を親友に勧めることができますか？

です。よろしく。

ちなみに僕は自信を持ってVB 2005を親友に勧められます。

いくら日本の業務ソフト業界がVB中心に回っているとはいえ
VB薦めるなんて、お前ひどい奴だな。

VB 厨同士ならあり、じゃないか？ すれ違いだが。

>>87
いまさら2005 に粘着するなよ。

VBさえ覚えてしまえば、GUIから、サーバーサイド、HTMLのスクリプト、Officeのマクロ・WSHなど応用し放題じゃん。
これほど便利な言語は存在しない。

Delphi覚えて何の役に立つの？GUIしか作れないのに。

delphi 覚えればVBでもC#でも応用し放題じゃん。

おれはVBもできるがDelphiも使う
で本気でソフトを作る時に選ぶのは間違いなくDelphiかC++
VBは確かにWindows環境ではオールマイティーに近いが全てが浅い
開発言語というより便利なスクリプトのイメージ
まあデジドカ専用言語だから仕方ないけどね

Beckyのプラグインが作れないからVBは糞。(ﾜﾗ

>>94
ふるくさ

Beckyのプラグインってそんなに凄いことができるの？

スレタイからHotFixが外れたのはバグ修正されない現実を反映したのか？(ｹﾞﾗ

>>87
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　|　またそれ　　　 .|
　　 　 　|ネタにするでしょ.|
　　 　 　|＿＿＿＿＿＿＿|　＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧,,∧.||＿_　　 ／
　　　 ／ミ,ﾟДﾟ Φ／＼＜　答えるの
　　／|￣∪￣￣|＼／ 　＼ ('A`)マンドクセ〜な
　　　 |＿＿＿＿|／ 　　　　￣￣￣￣￣

まあ、Delphi2005 は同僚には
勧めずらかったな。（ｗ

BDSは、まあ、勧めてもいいんじゃないかレベルですが。

>「モチベーションが微妙に下がる」
だってとても遅いんだもん。D2005。
FastMMとかを、わざわざ当てなきゃ早くならないらしかったり
開発途中でフリーズしたりだったからね。

VBは誰かが作った枠組みの中でしかモノ作りができない
でもBDSはネィティブコンパイラを使えば枠組み自体を作れる
これで生産性がトントンなら
どちらが優れたツールでしょうね？

>>99

８７です。回答ありがとう。
もう長いですよね、コテハンやってるの？
コテハンっていうのは暗号にすぎないですけど、長い間やっていると
人格というか個性がそなわってきます。現在では、Delphi 関係のスレで
ほとんど唯一のコテハンですね。われわれ Delphi ファンの象徴でも
あります。あなたが思っているより、影響力があるんですよ。いろんな
意味で。ですから、ややこしい形容詞で言葉を濁すのではなく、
はっきりとした表現をよろしくお願い致します。

陰ながら、応援しています。

まだ生きてたのかボーランド

BDS2006をつかってみて思ったこと。

Del1からずっと使っています。Del3.1と８、および2005はすっ飛ばしました。
今までのDel環境としては最高かどうかは人それぞれだと思いますが、私は
けっこう気に入ってます。

ただ2点ほど気になるところがあります。
（１）フォームにボタンをひとつ置いただけで、ソースにエラーが表示されます。
それはTForm１の宣言部で、Button1:TButton；のところです。
TButtonが未宣言であると表示されますが、無視してコンパイルすると何事も
無かったようにコンパイルできます。この部分の意味がわかりません。

（２）コンポーネントの位置あわせに便利なガイドラインの表示が、C#とDel.NET
　　　環境では表示されません。C#Builder1.0では表示されたのに残念です。

Del.NetでもVCLフォームならガイドラインが表示されますね。
しかし、Win32Delと同様,Button1:TButton；でのエラーは
表示されます。

>>103
最初はusesにStdCtrlsが無いから。
D1からずっと、usesへの自動追加は、コンポーネントを置いた時ではなく、保存時。

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧,,∧　　　　 ／そういうのを
　ミ ﾟДﾟミ　　＜　 　しがらみというんじゃい
　(ﾐ　　ﾐつ)ﾋﾞｼｯ＼　>>101
〜ﾐ　　ﾐ 　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∪ ∪

発言ではなく、
ソースコードで"語り"たいものですね。
いや、ほんと。

Formのデザイナガイドラインについてはこちらが詳しいかと。

Delphi 2006 情報 [iPentec.com]
http://www.ipentec.com/delphi/delphi2006/index.html

　　 ∧,,∧
　　ミ,,ﾟДﾟﾐy━~~
　　 U　　 ﾐ
　＠ﾐ　 　ﾐ　　漏れ的には最高ではないですね
　　 ∪''∪　　やっぱりD4時の進化が
　　　　　　　　一番よかったような。まあいいや。

>C#Builder1.0では表示されたのに
そ...そうだっけ？？？

C#Builder1.0Pro版をもってますが、ブルーのガイドラインが
表示されますよ。この手の機能は他環境のlazarusで初めて使用しましたが、
結構便利ですよね。

　　　∧,,∧　　　　　　　 情報さんくす。
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　
　　 〃つ＿||￣￣￣ |　　BDSのWinFormでは
　〜ﾐ,,, ,,|＼|| バイヲ | 　削られたのかしらね？
　　　　　'＼||.======|
　　　　　　　 ￣￣￣

>>99
開発環境とコンパイル生成されたバイナリと、勘違いしてない？
D2005は確かにクソだが、生成されたバイナリが遅くはなかったぞ？

>>110
俺も生成されたバイナリには満足だが、D2005の環境はクソだな。
誰かに勧めるなんてとんでもない。

D2005 について 2ch で「相当しつこくねちっこくしぶとく」文句言うひとが
いる、とどこかで指摘されているので、2ch 以外の例を挙げておく。

まえに出た
http://blogs.borland.com/NickHodges/archive/2006/06/27/25626.aspx
より

# re: The Top Ten Niggling, Irritating, and Downright Bad IDE Bugs List 6/28/2006 1:59 AM Mark
I can easily find lots of bugs that are left open in QC. When will u fix these bugs??

I bought Delphi 7 and Delphi 2005 but
I've stopped purchasing ur all products because Delphi 2005 annoys me thanks to its lots of bugs. so my main IDE is delphi 7. I(We) have wasted lots of money on ur products.
Im so disappointed at ur products.
I cant trust ur products any more.
Whats the purpose of ur products?
its to help us to develop our applicaitions, isnt it??
but its amlost fact that ur products stop us
from developing our application.

But i hope update 4 for Delphi2005 will be released.

>>112 の直訳

QC を見ると多くのバグがオープンで残っている事がすぐに分かる。いつフィックス
するつもりですか？

わたしは、Delphi7 と Delphi2005 を購入しました。しかし、Delphi2005 が多くの
バグでわたしを悩ますので、以来あなたのすべての製品の購入をやめました。
いまだにメインはDelphi７です。あなたの製品で多くのお金を失いました。
あなたの製品には失望しています。
あなたの製品をもう信用することはできません。
あなたの製品の目的はなんなのですか？
われわれがアプリを作るのを支援するものですよね？
でも、あなたの製品はアプリ作りをやめさせるものであるのもほぼ事実です。

Delphi2005 の update 4 がリリースされることを希望します。

Delphi7使っとけや

過去バージョン用の隔離スレがいるんじゃないか？

ここがそうだが。

>116
馬鹿

ここは最新バージョン用の隔離スレなわけだが。

じゃ、DevCo とか某とかもすれ違いだな。

Highlander もすれ違い。ロードマップもすれ違い。

本スレってどこ？

>>121
阿呆

>>119
元々その通りだと思うが、BDS2006だけだとネタが続かない気味

このスレで昔のバージョンの文句言われてもウザイだけだからな

都合の悪い事はなかった事にしたい、というアフォがごちゃごちゃ言ってるだけだ
から気にするな。D1 から BDS2006 から未来バージョンまで、雑談すべし。

あと BCB もな。

じゃ、なかった事にしたい No1 の Delphi8 から始めるか。

Kylix からでもいいかも。

> 2ch 以外の例を挙げておく。

３６５日２４時間アンチ粘着している例はなかなか無いけどな。
世界的に見ても珍しいだろ。暇すぎ。

COM
ActiveX
.net
全部過去の失敗作
で近い将来の失敗作
Windows Vista

>>127
二番目は2005かい？
次のバージョンがでたら、2006もなかった事にしたいと確実に言ってるな。

都合の悪い事はなかった事にしたい、というアフォがアンチよばわりしてるだけだ
から気にするな。D1 から BDS2006 から未来バージョンまで、雑談すべし。

あと BCB もな。

> ６５日２４時間アンチ粘着している例はなかなか無いけどな。

きみ見たいにかまってくれるから、やりがいがあるんだろうな。
あんまり無理して、マンセーするから破綻する。

無視が一番。

>>112
おまえ、人の文章勝手に転載するなよ。

>>134

ここにも言ってやれ

http://delwiki.info/

あと資料を勝手に公開してるやつにも言ってやれ。

NickのBlogに投稿する第２段も作ったんだけど、書き終わったら怒りおさまっちまった。

Where are you, nick?
You are surprised at these response from users??
Have you ever developed any applications with BDS2005?
I think you havent.
**Do develop some applications with it**, and you'll know how terrible it is.
If u can develp some application without being annoyed, tell me that.
It's the worst product I've ever seen.
BDS2005 users will never forget what your company did.

>Employ some more testers to do it, instead of customers with time on their hands.
This is the good points.
Don't make use of users any more.It's you who are resposible for your products, not users!!
Your products are not free-software but commericial!!
The first thing you have to do is not to release new versions but to fix bugs.
After you fix bugs as possible as you can, do release BDS2007.Don't leave lots of reports open.
You have nice bug tracking system but theres lots of bugs which are left open.
I wonder what u made bug tracking system for.
Don't stop supporting your products as soon as new prodcuts are released.
The worst thing you did is not releasing BDS2005 but stoping support for BDS2005 immediately!!!
Don't increse victims like me.
I'm so angry with not only your products but also your company!!
I wish I had'nt bought BDS2005.
***I need Update 4 for BDS2005***
***Don't ignore ur old products***
***Don't forget angers on ur products***

> NickのBlogに投稿する第２段も作ったんだけど
第一弾もお前だったのかｗ
毎回の自作自演、乙。

２ｃｈに投稿しても、どこ縦読み？って感じで意味不明。

つか古い製品のサポートなんてどうでもいいじゃん。

>>139
タダでアップグレードを提供してくれるならそれでもいいよ。

単体版・無料版が早く出ると良いね。

BDS2005 なんて製品はないので投稿しないでよかったね。

上で、C#Builder1.0でガイドラインが表示されるというカキコがありましたが、
BDS2006も.netFrameworkの1.1をターゲットとしているので、使うなら旧バージョン
でもいいかなと思っています。必要マシンスペックもBDSよりかなり低スペックですし、
新バージョンのC#Builderで便利になった点を教えてください。

> Have you ever developed any applications with BDS2005?

Of course, no. I don't know such version. What's BDS2005?

某の製品はBCBしか使ってないので、糞なD2005をつかまされなくて
良かったっす。

「BDS2005」とか言ってる時点で >>137 の「第２段」は嘘っぱち。

BDS の update1 って、実質、発売に間に合わなかった BCB のパッチでしょ。
だから、update2 がほんとの意味での update1 だよね。Nick Hodges が
フィックスの優先順位を聞いてくるってことは update3 は期待できるんだろうか？

また、次バージョンへ逃げ込むつもりなんだろうか？

>>146
第１段も第２段も俺だよ。最近外人とMSNでチャットやってると、
つい癖でyouをuとかyourをurとか書いちゃんだよ。
toを2とかwaitをw8ってね。なるべく気をつけてんだけどね。
ここの前の方でBDS2005をD2005を修正してる人見て気付いたんだけど、まぁ、怒りおさまったから、
BDS2005をD2005って修正はしてない。

こんな感じにね。
r u idiots?
fuck u.

痛い人が来たな

痛い人が痛い会社の痛い製品について痛い英語で痛い小言を言ってるんだなぁーー

痛くたっていいじゃないか

そんな人間だもの

みちゅお

よくはないな

俺もBCBしか使ってないのでD2005が糞とか全然知らなかったよ

Entのバージョンアップどうするの？

手に入る最後のチャンスかもしれないとも思うし
今さらEnt手に入れてもと思えるし
退職して中小回って自営するなら最高の道具のようにも思えるし

６月３０日までだったような。

痛い製品だっていいじゃないか

痛い会社製だもの


痛い信者 みちゅお

　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴　∞　ﾌﾞ-ﾝ
　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∴
　　　　　　　|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 |ﾌﾏｷﾗｰ|
　　　　　 |　 (,,ﾟДﾟ)　　＜ 死ねや。ｺﾞﾗｧ!
　　　　　 |　（ﾉ 　 |つ
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　U"U

　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣(,ﾟДﾟ,) ＜　　Delはバグバグだし、バグどうし仲良くしないとね
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 // :/:::::/::::::.!:::|:::: !::::::::､:::::::::::::::::､::ヽ::::::::ヽ
　　 !|:::/::::::.!:::::::|:::∧::::|､::::::::!.､:::::::::::::ヽ: !:::::::::: !
　　i:l: ::|:/:::.!::::::ｉi|_:| ヽ:::!l＼:::!'､＼::::::::::::!::!::::::::::::.!
.　 |/ｌ:::.!|, :::ヽ::::ｌ'l:lヽ､ヽ:|l'´ヾr=＝ﾐ､:::::::|::|:::::::!::::: !
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　　　　　　　　　　　　　　　　,. -一……ｰ- ､
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　　　　　　　　 　 f´￣!:::::l:_|_|＼::＼--/,r=ﾐ|::::::lヾく:l::', | |
　　　　　　　　　　ﾋア_|:l::::|::N,≧ﾐ､トゝ ﾊ心}!::::::Ｋ:ヾニ二ヽ　　ただの IDE には興味ありません。
　　　　　　　　　,r=ヽﾚ|:|::::l::|{ ﾄ心　　 　 `'" !::::::|::!',::|ﾊ::!　｀　　この中に宇宙 IDE、未来 IDE、
　　　　　　　　// |:|:::::ﾊ!､::ヾゝゞ'′ _'_,.ﾍ　 /::::/:::|_!:l　ﾘ　　　　異世界 IDE、超能力 IDE がいたら、　　　　
　 　 　 　 　 //　 !ﾊ//|:|::ヽ::::丶､__丶 _ﾉ／|:::/ｲ::ﾊﾍ!ヽ_　　　　あたしのところに来なさい。以上。
　　　　　　　L! 　 ／ﾍ |:|ミﾆ='⌒ (⌒ヽ´　_ !ｲﾉl/ |:! !　!L_　　　
　　　　　　 　 　 〈_{　　ヾ.,!/　 , ´　＼　∨,.‐､|　　l:| |ノ 　 !
　　　　　　　 　 　 　 　 __!＼ /　　 __ﾑ　 Ｖ⌒! 　 !:! !　　 ハ
　　　　　　　　　　　　 /__ﾚ-〈　　/ f´ ヽ.　'. __!　//./-‐ '´ /
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! |r'　　　＼l__ Ｖ/ /-‐ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 「 ! {　　｀＼_f＿ノ∠ミヽ!　/
　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ`ヽ.二ﾆァ'V∠二ﾊ }},!-'
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　ヽ---／´/ﾚ!ﾄ--'/‐'
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /￣ヽ二ﾉ´l:ヽノ＿
　　　　　　　　　　　r‐!　　 　 　 / 　 　 l:/ 　 ｀ヾ==､ｰ-- ､
　　　　　　　　　　/￣| 　 　 ヽ./ 　 　 〃　　/人　　 ｀ト､::::＼
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　　　　　　　　　　 Ｌ.__　　 /　 !　　　　!:ヽ 　 　 ／ !
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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんで壁にお尻付けると
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　前屈出来なくなるんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ' ´￣´　　 　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ｒﾍ=,,≠==､､ 　｀ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃l　 ﾊl`ヽ 　 　 　 ）　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ　l　l　ゝ 　 　 　,,,,从　l 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （l∨ ⌒ヽ 　　´ 　 〃 } 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　| 　 r ‐ - ､⌒ヽ/　l） │
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,'|　| 　 l　　　/ 　 /　/ 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,'.|　| ＼｀ ｰ '　 _ /　/ 　 　!
　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　 , -|　| - l ｀ ｰ ＜ /　/　　 　|
　r―――-､-''､　｀ ｰ--‐''￣`ー''´　 |.│∠　　/　 /　/　ヽ 　　!
　 ￣ { `　　 ヾ　}　　　　　　　　　　　{　| /≠ミ/　 ,' 　,' 　　 l　　|
　　 　ヾ_＿__ﾉ　ﾉ　　　　｀ ｰ-＿_＿_.l　| l　　 /　 /　/ 　 　│　│ 　異世界 IDE

DBSを１ライセンス購入予定なのですが、
AパソコンにDelphiだけを入れて
BパソコンにBCBだけを入れたらやっぱりライセンス違反ですかね？

問題ない。両方全部いれても無問題だし。

複数台入れても良いんだ。
ライセンスってどうなってんの？

>>155
Proでいいやん。Entの何に惹かれてるの？

ユーザ一人につき常識的な台数分インストールできる。>>166

DBS じゃなくて BDS だな。>>164

>>165,168
結構緩いライセンスなんですね
安心しました

>>169
あらら間違す

BDS2006(BCB)でリリースビルドしたEXEが他のマシンで実行できません
cc3270mt.dllが無いのが原因ですが、実行時パッケージは使わない
ようにしてあります。それとも、このボーランドのランタイムライブラリは
絶対必要なものなんでしょうか？

そんなあ…
おもちゃのVBじゃあるまいし

user32.dllやshell32.dllがないと動かないDelphiアプリは糞

DelphiもDLL依存なんだね。がっかりした

>>171
BCB6 等でコンパイルした、リンクしてないはずのゴミファイルが
ディレクトリに残っていると勝手にリンクされてしまう？
http://groups.google.co.jp/group/borland.public.cppbuilder.non-technical/msg/f5bd07fe02b2746b?hl=ja&

>>171
実行時パッケージではなく、ランタイムライブラリを使わないようにする必要があるのでは？

解決しますた。どうやら、リンクオプションで動的RTLをオンに
しているとBORLNDMM.DLLとCC3270MT.DLLが必要に
なるみたいです。

http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=28850

同じ症例がQCに出てました

本当にバグだらけなんだね、BDSって。

動的RTLを使うを外すのと
設計時パッケージにするのは
猿でも知っている常識じゃん。

そんなことを理解できる猿がいるなら是非ともお目にかかりたい

>>180
鏡

OS自体のDLLも使うなと
ならVC++も糞だね

そうだ、だから糞だらけなんだな。ようやく分かってきたじゃないか。

.NET アプリと一緒だね。

>>177
違うじゃん！
おまいのは正真正銘の仕様だ。
そのQCは動的RTLを無効にしたのに、まだ borlandmm.dll がリンクされるという不具合だ。

バグ情報が書き込まれたら、全力で書き込み者を罵倒するよう通達されております。

そんなことしなくても、誰も使わないから問題ない

>>186
単にオプション通りの動作までバグにされたらかなわんと思うぞ……

>>156
うちのは7月31日まで（前回までのようにWebでは買えない)

>>167
今の範囲では必要ないけど、独立して仕事するとしたら
dbExpressとIntraWeb　があった方がいいかなと。

>>171
は完全なる仕様。
171の勘違い。
バグではない。
単なるオプション設定ミス。

>>189
確かにそうだと思うけど、これまた、dbExpressのドライバのバグで
頭痛めることになりそうだよな。

BDSのスレの話の内容はほとんどが、バグだの品質だのの話に終始してることが、
何を意味しているか言わなくてもわかるだろう。
対して.NETのスレではバグや品質の話はほとんどされていない。
.NETアプリ重いだの、.NETの実行環境が必要になるからクソだのと非難されることは
あるが、バグや品質で非難されることはめったにない。

>>192
でもまあ 一人で営業して一人で仕事して一人で納品してお金貰うとなると C#とかVB.NETじゃねえ

ここは .NET のスレでもあるわけだが。
BDS の半分は.NETアプリ開発の環境でできています。

ま、そのまえにちゃんと動くことが重要だが。

>>189
dbExpressの代わりはサードパーティのデータベースVCLを(DirectOracleAccessとかSDACとかIBO)
IntraWEBは製造元から直接買えばいい｡これらのバグはほぼないし、サポートやユーザーグループも
充実している｡数100$程度で入手可能でソースもついてくる｡
したがってEnt版は不要。

>>18
括弧のバグは
「エディタ設定 - 支援機能　- 括弧の自動補間」
を解除すればでなくなりました。


これは「括弧の自動補間」がバグだということを示してるんだよね？

>>195
DirectOracleAccessはサポートというか、ユーザー結構なめてるのも事実。
掲示板ですぐ修正するといっておきながら、数ヶ月間とか余裕で放置して、ユーザー
怒ってるのがすごい目につく。まぁ、それ以前にDOAはほとんどバグらないけどね。
というか、SDACとかのCoreLabの製品ってどうなの？？
結構いいのかな？？DOAのソース見ても綺麗でそれで信頼してるんだけど。CoreLabのソースは見たことないな。

そういえば、BCB6Pro版でdbGo使ってADO経由でOracleにアクセスしたことあったけど、
MS製OracleドライバとOracle純正のドライバで微妙に挙動が違ったことがあった。

確か、テーブルの中身をTDBGridに表示させようとしたら、Oracle純正だとアプリがコケた気がする。
BDS2006になってからは試していないけど。

やっぱり、OracleだとdbExpress使うかサードパーティ製のVCLコンポーネントの方がいいのかな？

>>195
ココ？
http://www.atozed.com/intraweb/ordering/index.aspx

なんか1年毎の契約のように思えて、契約する気がしないのだが

<<198
Borlandウンコだからな。D2006になって、確かdbGo絡みのバグが大量に修正されたようだけどね。
Borland的にはdbExpressを押したいから今まで放置してたっぽいね。それで、D2005で独ﾕｰｻﾞｰに不買運動？起こされて
やっと直したって俺には見えたけどな。
OracleだとDirectOracleAccessでいいんじゃ？他にはCoreLabのOracle用dbExpressかODACぐらいしか、
メジャーなやつないだろ。

>>197
DOAのところは、そんな会社大きくないんじゃない？なんかサポートほとんど一人でやっているっぽいし。
どちらかというとPL/SQL Developerばかり使っているけどw

CoreLabはソースが別提供（別インストール）。ソース自体はあまり見たことないけど､けっこうクリティカルな
アプリ組んでいるけど､バグは経験したことない。SQLServer2005にも速攻で対応したし。

>>199
どうやらそうみたい。おいらが使っていないのにもかかわらず不誠実な情報を流してｽﾏｿ。
ただ、IntraWebを使うとしたら、それこそ.NETで組んでもいいような気がするのだが。

>>200
なるほど・・・。それがアンチ厨がわめいていた「不買運動」の元ネタなのね。

Oracle+BCB6はテストくらいしか使っていないけど、ADO経由だとドライバが2重になるから、仕方ないかなって感じ。
ミッションクリティカルなネタになるならば、素直にdbExpressとかDirectOracleAccessのほうがいいってことね。

�dクス

> それがアンチ厨がわめいていた「不買運動」の元ネタなのね。

その独の「アンチ」のおかげでフィックスされたんだろ。
いいかげんに、某への批判やバグへの批判をする人たちをアンチとか呼ぶのを止めたらどうかね？

どんなバージョンでも「まぁ使える」とか「けっこういいじゃん」とかの無意味な書き込みより
よほど建設的だと思うんだが。

口先だけで実行力のない、哀れなアンチとは大違いだな。

日本のアンチは馬鹿にされてるからな。

日本のマンセーは笑いものになってるわけだが

> 口先だけで実行力のない、哀れなアンチとは大違いだな。

そうだね。また大々的に不買運動をやればいいね。

（ただいま嵐の自演タイム）

（ただいま嵐の自演タイム）

（ただいま嵐の自演タイム）

暇だな。

（ただいま暇な嵐の自演タイム）

大体午後３〜４時前後に現れる傾向にあるな。

↑いつも暇だな。荒らし、ごくろうさん。

（ただいま暇な嵐の自演タイム）

痛い荒らしだっていいじゃないか

どうせ痛い製品だもの


暇なマンセー みちゅお

（ただいま暇な嵐の自演タイム） 終了。また明日。

なるほど。

荒らし ＝ アホマンセー、って、妙につじつま合うなぁ

ブビ厨の幼稚なアラシ見ててｲﾀｽ

BD$でW-ZERO3/Windows Mobileのｱﾌﾟﾘを作れまつか？

元ブビ厨には無理

>>203

202(=198)は、独ユーザーの事をアンチとは書いてないと思うが。

そうだよね。不買運動してもアンチではないよね。邪魔する方がアンチっぽいし。

> BD$でW-ZERO3/Windows Mobileのｱﾌﾟﾘを作れまつか？

CFは2006から入っているんだっけ？
Highlanderからか？

以前BDSをネットでポチｯたおいらが来ましたよ
7万円分の満足感はありそうです！
これからぐっじゃぐっじゃのDelphiプログラムをきれいにしまーす

ビンボなオレはターボ無償版に期待。

BCB6のときにOS入れ直しとかで何度もインスコ＋認証してたら最終的に認証できなくなってしまった。
BSDもインスコしたのはいいがまたそれがあるかと思うと何となく認証したくないなあ。

インストールして環境が落ち着いてから認証するもんだ。
猶予期間があるんだから。

電話すれば回復する。

BSD じゃなくて BDS

Delphiの限界だろこれ
ttp://k2top.jpn.org/k2soft/bbs3/wforum.cgi?mode=allread&no=3570&page=0

久々に動かしてみたら猶予期間とやらが終わっていたようで起動しなかったので仕方なく認証しますた
認証ファイルの方法でやってみたけどファイルの認証自体は成功するもののそのあとがエラーで起動しない
これはもう電話するしかないなと諦めながら今起動させてみたら普通に起動した(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ライセンス登録したのが昨日の夜中だったから今日になって手動で登録されたんだろうか…

>>229
そうなんですか、買えとか言われないんですねｗ

>>230
そうだ、BDSだ(;´Д｀)
UNIXっかっつーの

標準コントロールをユニコード化せずにXPのルナに対応させるとそうなる。
ルナ対応をやめるか、ユニコード化すれば解決する。

悲惨

Delphiに欲しい機能は
・コレクションライブラリ(HashMapやSet等)の標準装備
・文字コード変換系の標準装備
かなぁ

両方とも、そこそこ使えるのが標準だと思うが？

>>236
DCLXとかiconv.dllが標準っつーこと？

HashMap　は THashedStringList
Set は列挙型で

文字コード変換系の標準関数は
WideCharLenToStrVar
AnsiToUtf8
PUCS4Chars
StringToWideChar
UCS4StringToWideString
UnicodeToUtf8
UTF8Decode
UTF8Encode
Utf8ToAnsi
Utf8ToUnicode
WideCharLenToString
WideCharToString
WideCharToStrVar
WideStringToUCS4String

THashedStringList はMapじゃなくてSetでは？
標準ではMapに相当するものは無かった気ガス

Duplicates プロパティでどっちでも使えるんじゃなかったっけ？

動的配列が強力なんでコレクションなんぞ必要と思った事なんぞないけどな
ハッシュより
構造体を動的配列にして、挿入する時にソートして、バイナリ検索した方が使い易いし
トータル速度も出るぞ

あれ、もしかしてDCLX使っている人少ないの？
Map,Set,List,Iteratorを使って開発（設計）すると
すっきりさわやかで速いコードになるのに

>>224
BDS2006はCF対応だが専用エディタがない。
http://bdn2.borland.com/article/33507

間違い
× 専用エディタ
○ 専用デザイナ

第２四半期の純損失により、最高財務担当役員のすげ替え。
http://biz.yahoo.com/bw/060705/20060705005886.html?.v=1&printer=1

まんせーアゲ

寂れているなぁー

Delphi ML 過去ログ利用者もこの６月にはいってガタ減り。売却話が出てから以降
もう危なくて新規プロジェクトには使えないってことなんだろうな。事実上終了だな。

ま、まぢ！？

まんせーハゲ

> Delphi ML 過去ログ利用者
これって、どこでわかるの？

大方の質問は出尽くしたからな
心得てれば過去ログ見るまでもあるまい

それ、何年も前から言われている。
それとも、この６月に急に出尽くしたとか？（藁

言語として成熟しちゃったんでしょ。

バグ付きが標準仕様か。

MLの過去ログ見る人が急減するとなんで言語が成熟した事になるのか？ 頭が変。

About Delphi
http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/

Delphi-ML過去ログ
アクセス数推移　

http://leed.issp.u-tokyo.ac.jp/~takeuchi/delphi/access.cgi

別にそれほど減ってねえじゃん
一年前の7、8月辺りより多いんだし

俺もそれほど減ってないように見えるが・・・

平均一日当たりアクセス数

2006/01 約１万４千
2006/02 約１万６千
2006/03 約２万
2006/04 約１万７千
2006/05 約２万１千
2006/06 約７千５００
2006/07 約７千

確かに今年６月以降１/３近くに急減してる

でも今月はこれから激増するだろうな。

「大方の質問は出尽くした」し、「言語として成熟しちゃった」のでそれはあり得ない。

今日だけで普段の数倍に跳ね上がっているだろ

あれ見るだけじゃダメ。検索か閲覧しないと。
６月以降の急減はやはり売却話のせいだろうなぁ・・・

なんだそりゃ？
売却話が出たのは２月だぞ。

ヒント：新規プロジェクト

ヒント：ワールドカップ

ヒント：７月は日本敗退後

ヒント：日本代表なんてノー眼中。

ヒント：気に入らない現実は認めたくない
ヒント：内心は「もうダメだ。」と思ってるが認めたくない
ヒント：なんとしてもワールドカップのせいにしたい
ヒント：決勝が終わったら復活するとは本気で思ってないがそれを認めたくない

ヒント：Delphi ユーザの２／３が熱狂的なサッカーファンだと本気では思っていないが認めたくない

ヒント：Delphi ユーザの２／３が熱狂的なサッカーファンで期間中は一度もDelphiを起動しないと本気で思っている

ヒント：アンチ必死

ヒント：前回の地元開催の時でさえガタ減りしてない
ヒント：言い返せなくなると「アンチ必死」とおまじないを唱える

ヒント：アンチ必死

> ヒント：前回の地元開催の時でさえガタ減りしてない

今回は時差があるから、ちょっと辛くね。
ヨーロッパ時間きつい。

ヒント：ヒントうざ

売却先ってまだ決まらないの？

> Borland is still in a "quiet period" before any announcements regarding a buyer can be made.
http://blogs.borland.com/abauer/archive/2006/07/07/25851.aspx

アンチって言うかそろそろWindowsに対するMac並に勢力が（ry

Vista もこんな調子だし、盛り上がらないね。

「Vista. Not」に感動！
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/28/news091.html

> 革新的OSに格上げされるも新機能の断念相次ぐ
> 真価は「地味な改良点の積み重ね」で問われる

要するに保守的で地味。

紆余曲折の末にVistaがたどり着いた姿
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060705/242617/

すれ違い

売却先がAppleとかだったら面白いかもな

「やっぱり売却やめました。」だったりして

ってか、ほとんどのひとは見切りつけたようだから、どうでもよくね？

っていう人がわざわざレスするんだーｗ

ってか、ほとんどのひとは見切りつけたようだから、どうでもよくね？

どうでもよい、とレスするのがなにかおかしいか？ 売却話は、BDS と直接関係ないし。

言いたいことはわかるぞ。
delphiはどうでもいいが、del厨の事が気になってレスしたなら、何もおかしくない。

売却はどうでもいいから、BDS のはなし汁！

何気にBDSは良いツールだと思う

ところでDelphi版VCLとC++版VCLって速度に違いはあるの？
実装速度が要求されるGUIアプリを作る際にはどちらが有利なんでしょう



レスが無かったら俺が暇な時にサンプル作ってベンチマークする...かも

そんな話よりは売却の方が楽しいと思うけど？

>>290
GUI部はどっちも同じpascalで書かれてるから・・・・コンパイル速度はDelphiが圧倒的だが

いや売却先次第でかなり話変わってくるでしょ

google あたりが買ったらもりあがるな。
まぁ、google が買うとは思えないが。

Officeが.NETアプリになったら自分も.NETへ移行するだろな
それまでは、MSのアプリ開発部門も.NETは使い物にならんと判断している訳で、.NETは使わない（使えない）。

>>289
いや、どのみちBDSの話したらスレが荒れるからBDSの話は以後スルーしよぜ。

>>295
それはいい指針だな。俺もそうしよ。
バギーのものに構って時間を浪費したくないしな。

>>294
googleが買ってもビジネスに結びつきそうもないしね
一番ありそうなのはAppleかなーと妄想
同じソースをMacでもコンパイルできればWin資産のいくらかはMacへ持ってこられるし面白いとおも

>一番ありそうなのはAppleかなーと妄想

あるわけない。
本当にただの妄想だ。

どこかのコンピュータ関連企業に買い取られるわけじゃなくてIDE部門の独立だ。
そのための出資者は名の知れたソフト会社でもハードウェア会社でもない。

某の大株主リストを見ても、投資ファンドばかりだからな。

発表は皆がバカンスから帰ってくる、秋以降じゃね。
皆、小学生なみに休むから。

発表は第3四半期中。

Officeが Delphi 製アプリになったら自分も Delphi 使い始める
それまでは、MSのアプリ開発部門もDelphiは使い物にならんと判断している訳で、Delphi は使わない（使えない）。

ハゲ同。バギーのものに構って時間を浪費したくないしな。

>>257
> 別にそれほど減ってねえじゃん
> 一年前の7、8月辺りより多いんだし

当時は、big の本所と u-tokyo のミラーがあった。
big がなくなって、u-tokyo に一本化されたので昨年９月以降
一時的に増えているように見える。

たぶん、この６月７月は史上最低を更新中だと思われる。

売却先を決めてから発表すればいいのにね
事前発表は、開発者を不安がらせるだけだと思うが

内紛の臭いがするよね。最近の品質も含めて、自滅まっしぐら

アンチ必死ｗ

（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　） ブビ厨自演ﾃﾞﾝﾊﾟ

ヒント：言い返せなくなると「アンチ必死」とおまじないを唱える

マンセーするネタもないし・・・もうだめぽ

>>302
それはいい指針だな。俺もそうしよ。
バギーのものに構って時間を浪費したくないしな。

時間浪費ってこれ？

DDE（Win3.1or3.0　1993)
↓
NET　DDE (Win3.1　1994)
↓
埋め込みしたいなぁ．．．
↓
OLE1.0（DDE使用）
↓
OLE2.0=COM　ただし目的はインプレースドキュメント。しかしその背景には本質としてバイナリオブジェクト標準あんどオブジェクト通信の思想あり。この辺で名慮or迷著　InsideOLEあんどIsideOLE2。死者多数。
部品としてVB用のVBX (VB2.0からVB4.0　1995あたり)
↓
COMを使ったOCX (1996あたり）結局コンポーネントビジネスはやんなかったな...
ゲイツがインターネットに熱上げあんどJAVA　Appletはやる (1995）
↓
COMつかってActiveX(1996)
だんだんオブジェクトはやってくる。 （UMLなど1997）オブジェクトもでるとしてCOMの宣伝開始 DCOMなどCORBAとがっぷり。この辺でMTSではじめ
↓
マーケティングてきなWindowsDNA 。MTS2.0それなりに使えそう。つか使った。DCOM糞。(1999)
↓
COM+ （Win2000､2000）In-MemoryDBどこいったゴラァ
COM　Runtimeの情報漏れ始め (2000〜)
↓
セキュリティ→ファイアーウォールのためCOM全滅。しばらくしてから.NETとしてCOMじゃないものに．．．
↓
.NET流行らず(〜2006)
↓
WinFX完成(2007)
↓
オブジェクトベースプログラミングにより、OSは関数コールに戻る(2008)
WinFX下位互換へ

それともこれ？

＞「ビル・ゲイツはネット時代のアーキテクトにはなれなかった」
＞ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060704/242535/
＞基調講演はここ3年、つまらなくなっていた
＞歩む方向を変えないと、崖が待っている



紆余曲折の末にVistaがたどり着いた姿
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060705/242617/

MicrosoftはLonghornに，(1)既存API（アプリケーション・プログラミング・インターフェース）「Win32」を置き換える新API「WinFX」，
(2)新しい画面描画機能「Avalon」，(3)Webサービスの通信基盤「Indigo」，(4)SQL Serverをベースにしたストレージ管理システム「WinFS」，
（5）ハードウエアと連携してセキュリティを強化する「Next Generation Secure Computing Base（NGSCB）」，（6）新シェル「Aero」---という重要な新機能を搭載すると発表したのだ。

Vistaの新機能という位置付けが今でも変わらないのは，新シェルの「Aero」だけである。

で、最近のVBはどうなの？すごいらしいが。

>>312-313
結局 VB にしとけ、まで読んだ。

>>315
それはいい指針だな。俺もそうしよ。
バギーのものに構って時間を浪費したくないしな。

↓ コピペ、どぞ

　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i | お前ら暇すぎ
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

IDE事業を切り離した「ボーランド2.0」のはじまり
http://www.atmarkit.co.jp/news/200607/13/borland.html

そっちはどうだっていい。「切り離」された方の今後が問題だろ。

>>319
Eclipseのせいにしてるけど、本当は.NETに手を出して失敗したせいかと。

JBuilder が稼ぎ頭だったんだ。だから、.NET より Eclipse のせいの方が大きい。

経営上はJBuilderが稼ぎ頭だったと俺も思うから、Eclipseのせいが大きいいな。
単なるDelphiユーザーとしては、.NETに手を出し、最悪な製品を作ったから、
Delphiは.NETに手を出して失敗したな。

NickのBlogに不満ぶちまけた俺だけどさ、
久しぶりに覗いたら
I agree with Christopher Mark, Grant Allan, and especially with Mark.
だと、
especially with Mark
ワロタ。

AnyDAC(http://www.da-soft.com/AnyDACHome.html)って使ってる人いる？
「ただでOracle繋げるお！」と思って期待したんだが、
どうにもバグバグで…
つーか日本語カラムとかが鬼門っぽい。英語ならうまくいくのかなー？

>>325
だからOracleはDOAかODACを使えとあれほど言っ（ry
つかそもそもカラムに日本語を使うという初歩的なミ（ry

>>326
オレに言わないでお＞＜
上の人が、上の人が…

プロジェクトを読み込む
↓
.resを再作成しますダイアログ
↓
ビルド
↓
閉じる
↓
保存しますか？変更もしてないし、.resいらないから保存しない
↓
ビルドしたバイナリ全部自動で消去
↓
ふりだしに戻る

って、おせっかいで消すならバイナリよりdcuを消せ

>>325
そんなグッドなものあったのか。更新履歴見ると、頻繁に更新されてるから
期待大だな。ODBC経由でどのデータベースも接続できそうだし。
ちなみに、dbExpressなのかな

なんか見たらドライバじゃなく随分ごたいそうなものだね。
試す気なくなったな。

６分で分かるなら、書き込む前に読めよ。

BDS2006のBCBから、プロジェクトエクスプローラは削除されたのですか？
Pro版です。

例えばBCB6までなら、メソッドの追加、プロパティの追加など、設定画面
が出てきて、それを入力すれば入って行ったのですが、BCB10？の場合は
全部手書きしないといけないのでしょうか。

>>324
現時点での最新投稿の Brandon 氏のは、君のより厳しいねぇ・・・。
みんな思ってることは同じなんだな。

> Delphiは.NETに手を出して失敗したな。

最大の誤算は、Del厨が .NET へ移行しなかったことだろなぁ。ある意味、当然だが。
いつまでも Win32 ばかりじゃ、商売にならんし、将来もないし。
開発環境の発売元としては .NET へ手を出すのは当然だろな。

ただ、時期が早すぎたし、製品としてもイマイチだから、現在はどん詰まり。
.NET に関しては、VS に大差つけられたから、結果としては >>323 にいうとおり。

＞.NET に関しては、VS に大差つけられたから

どんぐりだろ。
仮にドトネトが流行ってたらDelのドトネトコンパイル使うよ。

>>335
ウチの会社はいまだにWin32の仕事ばかりなんだが…
だからDelphiが手放せません。

ドトネトの何がそんなにいいのかわからん
現時点じゃムリして移行するほどのメリットないし

つまり良いところも悪いところもどっちもわかってない素人か。

で、今後Delphi が生き残るにはどうすりゃいいの？

毎年きちんとお布施する。

いやぁ、ドマイナーユーザは無知だからなぁー
こんなユーザばかりじゃ、生き残るのは無理なんじゃね？

もう、ほとんどいないでしょ？ どこも寂れてるし。

こんな時間でも、すぐレスがつくし、盛んだろ。

不安なユーザが３人くらいだろ。

あと、オレのような冷やかしのヤジ馬もな。

２４時間365日粘着している人は野次馬とは言わないから。

ユーザーにメジャーもマイナーもないだろ。
メーカーや製品なら思いっきりあるが。

ドマイナーメーカのドマイナー製品のユーザは、

１）ドトネトの何がそんなにいいのかわからん
２）現時点じゃムリして移行するほどのメリットないし
３）ウチの会社はいまだにWin32の仕事ばかりなんだが… だからDelphiが手放せません。

のように、無知か視野狭窄なんだな。

自分がなぜドマイナーに属してるのか、考えたことないのかな。

不安なユーザが３人 ＋ 自称野次馬 ＋ アンチアンチ（一人）

だいたい５人じゃないのか？

最近2chは勢いが無いからな。
そろそろどこかのSNSにでも移ろうかしらん。

＞１）ドトネトの何がそんなにいいのかわからん
＞２）現時点じゃムリして移行するほどのメリットないし
＞３）ウチの会社はいまだにWin32の仕事ばかりなんだが… だからDelphiが手放せません。

全く正しいですが、何か？

そう思う人が６人だけ、という問題。

ブビ厨が問題にしたがってるだけで、何ら問題無い。

そう思う人が６人だけ、という問題。

あ、俺も追加してくれ >>352 に　これで７人になったな。　よかったよかった

このスレでは出来上がるソフトを問題にする。
人数を問題にするのはブビ中だけ。

そう思う人が７人だけ、という問題。

> このスレでは出来上がるソフトを問題にする。

ははぁ、バグを千個だか二千個だか放置してる環境つかって、よくそんなこと言えるね。

ヒント：ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ、詭弁、必死

俺がD8買った頃の見解だと、
C#は.NETの枠の中でしか身動きが取りづらいが、
Delphi.NETならWindows.pasとか普通にからめるので、
ネイティブも.NETも、両方呼びたいアプリ作るのに都合が良いってさ。
やっぱり、かっちまった人間の脳は正常でなくなるんだな。

　∩|　　　　　まあ実際そうなんだが
　ﾐ ﾞ''ﾞﾞﾞつ　　　Delphiでは
　ﾐ∧,,∧　　　　.NETもWin32も使えるが
　ミ,,ﾟДﾟ彡 　　　.NETをやる人はMS環境に移行なので
　Ｕ　Ｕ　　　　Win32マンセーで
　　　　　　　　全く問題がなかったりする。

つーか、いつまで続けてるん？
この手の話題。

フラストレーションたまってるんだったら
コード書いて、生産性高めて、解消しようぜ。

ドマイナーと言っている奴もいるが
MS系の1/10程度の人数はいるんだし
VCLで有名ソフトだって作られているわけだ。
どんどん開発していけばいいことですじゃ。

開発好きだから、使ってんだろ。
けなし合いより、好きな開発やろうぜ。

ところで、誰か、トゲザーでVCLの内部をじゃんじゃか
クラス図にして見る方法教えてクンニ？

> MS系の1/10程度の人数はいるんだし

まぁーた、幻想を。１/100 より少ないだろ。
もう先がないのを認めるんなら、いまさら極めたってしょうがないだろ・・

こちらでどうぞ！

VB vs Delphi ＠夏厨2006
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152851763/

>>363
もう先がないと3年前は思っていたが、
長角がなかなか来なくて2年前に.NETをやめた。
その後も先がないと言われて現在に至る。
Vistaも当初の期待した長角ではないので、さらに次のOSまで待たなきゃ行かん。
結局、先がないという見解は間違いだったし、今も先は長い。
長すぎるよ。さすが長角。

そう思う人が１人だけ、という問題。

ようするにだ、何でマイナーなツールを使いつづけるのか？ という理由を
一所懸命に説明しても、所詮それは少数意見であるということだな。

で、少数意見でも一向に構わないが、問題は商用ツールはユーザがある程度以下の
少数だとなくなってしまう、という点にあるわけだよ。「ある程度」とはどの程度
なのか知らんけど、いま、BDS はかなりキワドイのでは？

じゃあ、どうすりゃ言い訳？

>>368
「そう思う人が１人だけ、という問題。 」をスルーすればよい。

そう思う人が１人だけ、という問題。

>>367
BDSなくなってもユーザーは悲しまないと言う事実がある。
VBユーザーはこのまま死亡されたらパニックだろうけど。
だからVBの人は執拗にDelphiの終了を叫ぶのだが、
終了しても全然平気だから話がかみあわない。
マイナーであることに何ら不自由はなく、作りたいものが作れている人を、
いかに説得するか別の方法を考えるべきだ。

そう思う人が１人だけ、という問題。

おれも、BDS 終了しても全然平気だから話がかみあってるわな。

> BDSなくなってもユーザーは悲しまないと言う事実がある。

それにしては、必死に見えるが。

それは残ってるバグを何とかしろと・・・・・あ！でもD7+BCB6で十分か　　　確かに困らんなあ・・・あれ？

アンチ必死だな。

ドトネトが流行ってたらアンチもこんなスレ見なくて良かった労に。

ヒント：言い返せなくなると「アンチ必死」とおまじないを唱える

>>371
> BDSなくなってもユーザーは悲しまないと言う事実がある。

禿同！！ 目障りだから、いっそなくなってくれるといいね。

ヒント房帰れ(･∀･)

>>379
それならこのスレに来るな！

どうせバージョンアップとかいっても上がるのは数字だけで、
物は悪くなるだけだとみんな気がついてるはずだが。
自分に最適なバージョンがどれだったか既に見つけているだろうし、
ここで終わってもなんにも困らないじゃない。

VBが今終わったら、ランタイム入れずに動くOSが出てないので超困る。
Delphiが今終わっても、どのWindowsでも作った物は動くから心配ない。
VB厨が今一番求めているのは、将来も継続するという保証。
Del厨が今一番求めているのは、開発環境のバグ取り。
全然違うところにポイントを置いてるから比べものにならない。

今日はアンチ元気だな。

>>371
> 終了しても全然平気だから話がかみあわない。

いや、終了についてはかみ合ってる感じだが。

>>381 >>371 にも言ってやれ。

>>371
よけいなお世話だ。
帰れ！

>>381 >>382-383 にも言ってやれ。

こういうバグは毎日でも起こる
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader229655.gif

バグが起こる、とは日本語が不自由なんですね。

バグは、「起こ」らなくて、ただそこにあるだけ。
しかし、そのバグはひどいな。

>>389
それぐらい察してやれよ。俺はおまえの方がいろんな表現をしらない日本語が不自由な方に思えるよ。

察してくださいだろ。見苦しい。

>>391
俺は388じゃねぇよ。くだらねぇとこにつっこむからつい俺もつっこむんだよ。
別に勝手に388に思ってくれても結構、あほらしくてやってられんわ

アンチ＝１匹は世界の常識だから。

定期的に自爆するアンチがいるのはこのスレですか？

君がかわいそうだから、言ってあげるけどさ、俺に何かしたいわけ？？
「アンチ＝１匹は世界の常識だから。」
何これ意味わからん。「ふーん」って感じ。子供の喧嘩してるならそれでもいいけど、
普通の成人に何か言葉でダメージを与えたければ、根拠がないと何もダメージ与えられんよ。
まぁ、君あんまコミュニケーションしたことなくて、そういうの知らないのかな？？

なんで日本語の話にそらそうとしてるんだ？
話を戻そう。

バグってる。ひどい。
一目瞭然のスクリーンショットがあるじゃないか。

話を戻して下さいだろ。見苦しい。

>>397
ハイハイ。お疲れ様。

> 普通の成人
は朝から自爆しませんから。残念。

バグの話はいつもこうなるよな。
いらんレスで流そうとするなよ。

>>399
ハイハイ。よかったね。

バカ同士のケンカに興味はない。
とにかくバグってる。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader229655.gif

ＱＣにでも報告しておけ。

>>403
そんなことしたら修正されるだろが

アップデート３か、ハイランダーで直るでしょ。

バグの話を振るとアンチ扱いされるんだよな。困ったヤツがいるんだよな。

朝から自爆って意味がわからん。誰がどこでどうやって自爆したのか、
あまりにも、言葉が省略されすぎて、意味わからん。

> アップデート３か、ハイランダーで直るでしょ。

なんの根拠もなしに適当に書くなよ。

>>406
もう、無視すりゃいいじゃん。困ったヤツの意見なんて、信頼性ないから、俺は
華麗に気にならんけどな。

>>406
バカマンセー＝２匹は世界の常識だから。

>>408
彼は嫌味でそう書いたと思う。

アンチ必死だな。

バカマンセー＝最狂アンチ は世界の常識だから。

ヒント：言い返せなくなると「アンチ必死」とおまじないを唱える

告白します。

バカ同士のケンカに興味があって、ネタ振りとして画像あげました。
といっても画像は捏造でも何でもなく、バグってるのは真実です。
これはたくさんあるエディタ部分の不審な動作の一つで、
エディタ部分は波線やツールチップでたまに理不尽なヒントを出してくるけど、
コンパイラには影響してないみたいで、成果物はバグってないから全然平気。
別に直して欲しいとか切望してません。
バグも含めて楽しんでますから。

ヒント厨はお前だったのかｗ

告白します。

バカ同士のケンカに興味はない。
とにかくバグってる。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader229655.gif

>>415
> これはたくさんあるエディタ部分の不審な動作の一つで、

続報キボン

>>418
前から何度も言ってるように、
出そうとして出るわけじゃない意味不明なバグだらけだから困る。
出たときにたまたまスクリーンショット取ればアップできるけど、
発生させる方法もわからないしいつも同じ挙動でもない。
証拠以外は何を書いても意味ないのは知ってるはず。
だから続報も何もない。

なんでそんなの使ってるの？ 趣味ですか？

まぁ、ひとの好みはいろいろだから、どうでもいいけど。

告白は女だけにしとけ

>>420
おまえの存在意義がわからん。
BDSスレでBDSを使うべきではないと主張する意味がわからん。
いやそれとも、BDSマンセーだから、不満な人は出ていけと訴えてるのか。
それでも説明できるレスではないな。
実に不思議なやつだ。

ヒント：あ・ら・し

処方箋：なし

対応：華麗にスルー

ちなみにこういうの見たことあるか？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader229908.gif
数時間起動しっぱなしで作業してるとたまになる。

>>424
メモリ512Mとか言うなよん。

Delphi以外で、メモリーが足りなくなるアプリを知らない。
無知でごめんなさい。

バグだろうが。

足りなくなるほどメモリー要求する理由がない。
理由もなくメモリー要求するのはバグってるからだ。
単純なことだ。

なんでそんなの使ってるの？ 趣味ですか？

まぁ、ひとの好みはいろいろだから、どうでもいいけど。

> BDSスレでBDSを使うべきではないと主張する意味がわからん。

ほかのスレだと意味が分かるのか？
第一「使うべきではないと主張」してないし。
BDS すれで、BDS 使う理由を訊くのになんの不思議があるのか？

>>423
BDS すれで、BDS 使う理由を訊くと荒らし扱いを受けるのか？

変な奴らが多いな、ここ。

みんな理由もなくつかってるから回答できないんだな。
実に不思議なやつらだ。

うぜーよ。
いなくても良い人間の自己主張レスのせいで、
バグのスクリーンショットが埋もれてしまうだろうが。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader229655.gif
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader229908.gif

>>432
いや、だから、ここに告知しても意味ないから。

お前らコントロールをビジュアルに配置しすぎなんだよ。
動的にプログラム内で配置しろ。
そうすりゃ仮想メモリが足りないなんてエラー出ない。
「何のためのRADだ」って反論が出るのかな？

>>434
DelphiのIDE自体の話だろ。メモリ圧迫されるのは。

DelphiのIDEですか？BDSのIDEですか？
DelphiのIDEならウチは128MBの環境でもそんなエラーが出た試しはありません。
BDSのIDEならコードエディだとフォームエディタが融合してしまっているのでどっちの話か分かりません。

>>434
ビジュアルな部分のバグだと特定出来たのか。

>>433
バグを修正したい人には意味ないけど、
バグをネタにしたいだけだから大いに意味がある。

なんでそんなの使ってるの？ 趣味ですか？

まぁ、ひとの好みはいろいろだから、どうでもいいけど。

>>439
どうでもいいといいながら２回も質問するなよ。
趣味です。

三回だろ。ちゃんと嫁よ。

そりゃ、バグと戯れるのは趣味以外にないだろな。

流れをぶった切ってすまんが。
Delphi2005からコードコンパイル時に使うコンパイラとコードエディタで使う
コンパイラを別のものにしたといってたような気がする。

やっぱBDSをドトネト化したのが大失敗ってことすか？
ＭＳも相当雲行怪しいしさ
でもゲイツがやめるとはなあ…
もうOS商売は上がったりって事なのか
リナクスはタダだしね

OS は儲かってるでしょ。Office もウハウハでしょ。
だから開発環境で儲ける必要はないでしょ。で、某は沈没。

OS商売も以前ほどはおいしくない
ライバルというよりかは潜在的には脅威そのもののリナクスのデスクトップ環境とかあるし
あれでリナクスの連中が本気でＲＡＤの開発ツールとか出してフリーソフトとかガンガン作られちゃったら、、、
Officeとかも最近はアップしなくなったしな
未だに平気で2000系の使ったりしてる
まあ某は前から沈没してるからどうでもよしｗｗ

MSはかなり焦ってるよ
ゲイツは辞めるわ、主力のOSはなかなかできんわで
オフィスも昔ほどうれなくなったみたいね

かーちゃんやじーちゃんやばーちゃんが使えないとOSは普及しない。
Linux なんか絶対普及しない。

ゲイツは余裕でやめるんだろ。投資家に潰されるどこかとは大違い。

リナクスもひとむかし前とはまったく違くなってきてる
もうすぐちゃんでも使えるリナクスでるよ
あとＲＡＤな開発ツールな
簡単なのでたらフリーウェアいっぱい作ったるでえ

>>448
じーちゃんやばーちゃんはWindowsだって使えないだろ。

Kylixがあるじゃろう。

>>426
Firefox

>>448
つかえるよ。Linux つかいのじーちゃんやばーちゃんの方が珍しいだろ。（笑

Linux が普及するためには、Windows より使いやすくなくちゃダメだろ。
暑中見舞い書いたり、孫にメール送ったり、家計簿つけたり、英辞朗が牽けたり、
Gyao で動画みれたり、iTune が使えたり、と。Windows 以前には Windows は
なかった。今は Windows があるから、Linux は Windows 並みに普及するためには
Windows を越えるものでなければ、一般人は見向きもしないだろう。オープンソース
では絶対無理。

LinuxがWindowsとタメになったらやっぱLinuxだろ
原則タダ！だもの
あと使いやすくて信頼性の高い開発環境が出ればフリーウェアがじゃんじゃん出てきてじーさん、ばーさん大喜び♪

Delphiマガジンも昨年の６月２７日発売（７月１日発行）のVol.41を最後に以降発行が確認できません。

PSネットワーク に問い合わせてみました。

即返事が返ってきました！！


Delphi Magazine ONLINE は休止になっているとのことです。

DelphiマガジンもVol.42が、発行できておりませんが、発行の準備はまだ続いております。
とのことです。

BDN に記事を書いて、某から原稿料をもらえばよいのに。

> LinuxがWindowsとタメになったら

この前提がそもそもあり得ない。オープンソースのセキュリティーは誰が守るの？
ウィルスつくりやすいだろうなぁ、ソース丸見えだと。

バカ同士のケンカに興味はない。
BDS はとにかくバグってる。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader229655.gif
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader229908.gif

>>459 >>433

>>459
なんか必死だな、オイｗｗ
バグのないソフトなんてこの世にないぞ
要は自分で許容できる範囲かどうかの問題
でも某の直近のＩＤＥは確かに品質悪すぎ
元々某製ＩＤＥの持ってたアドバンテージがバグのマイナス面で相殺されてしまってる
新会社になってもここらへんきちんと考えないと多分某製ＩＤＥの流れは消滅するな

　 　∧,,∧　　　／　必死っつーか、
　　ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜　　無言で不買系スレをageるだけ
　 　ﾐ つ旦)~~ ＼　しか
　＠ﾐ　　 ﾐ　　　　　意見がないのかね。
　　 ∪''∪　　　　

　　つっまんねーな。
　　再現手順や環境とかでも話題にすればいいのに。
　　物事を、よい方向で動かさないと
　　やることなすこと、つまらんだろ。

人に聞かせるほどの意見も書き込めないんだったら
書き込まなければいいのに。

画像についてだが、
バグあるコンポーネントでもIDEに組み込んでいるんじゃないかな。

　　うちも、たぶんMMTimerが悪さしているらしくて
　　(完全にバグ無しで実装されたMMTimerって誰かしらん？)
　　MemChkと絡んでて、IDE終了時にいつも
　　数千から数万件のめもりりーく報告がでるんだが、
　　気にしないなあ。
　　自分で制御できる問題だし。

> 数千から数万件のめもりりーく報告がでるんだが、 気にしないなあ。

気にしろよ。なんで放置するかなーーー

> 物事を、よい方向で動かさないと やることなすこと、つまらんだろ。

> 数千から数万件のめもりりーく報告がでるんだが、 気にしないなあ。

矛盾してるだろ。バグを気にしなければ、よい方向に動くのかよ？

459 だが。おれは「無言で不買系スレをageる」ことはしてないが。
根拠なく他人を非難するなよ。

　 　∧,,∧　　　／　だから〜
　　ミ,,-д-ミ ＜　　他に沢山やることあるし〜
　 　ﾐ つ旦)~~ ＼　ソースコード書いたり
　＠ﾐ　　 ﾐ　　　　　新しいソフト試したりさ。
　　 ∪''∪　　
　　　　　　　やれやれ。たりー。

制御できる程度の問題(漏れの問題はバグではないが)
は、別に100%追求しなければならないわけではないし。

再現手順がしっかりしていればQCにも登録できるけど
これは俺だけの環境の問題だろうと予測できるので
放置しても問題ないでしょ。
インスコしてるコンポがたぶん問題なんだから、追求して調べる方向が違うと考えてる。

揚げ足取りとか、つまらん事ばかりしてると
ほんと、おもしろくない人になるから、やめときーな。

無批判でいろとは思わないが、
批判するにしても、もうちょっと楽しい事しようぜ。

>>465
著しくレスるのが面倒なんだが、
無言で日曜の朝っぱらから、ageて喜んでいるヤツがいるらしくて
459も似たような内容ですがな。
画像があるからって持ち上げて悪口さらしあげてないで
再現手順を追求したりしてみてはどうなん？

> 459も似たような内容ですがな。

全然関係ないだろ。人を非難したり批判したりするのはかまわないが、
見当違いで他人を非難したんだから、ちゃんと謝れよ。もっともらしいこと
書くなら、まず最低限の礼儀は守れ。

このスレでは、バグに関係したレスを書くと、アンチ扱いされる。
なんだか良くワカラン上げ荒らしと同じ扱いをされる。

変なスレだな。

喧嘩とバグと売却話とそれに関するアンチ・マンセー、アンチアンチのレスしかない。

>>1 にはスレの意味が書いてないから、BDS2006 に関係するならなんでもOKなんだな。

ということで、すれ違いならともかく、書いてある内容が生産的じゃないとか
面白くない人になる、とかの批判は全く見当違いもいいとこだな。

>>467
割り込むが君459か？？最低限の礼儀を守れって「バカ同士」とか言ってる、君が
他人に礼儀を求めるとはこりゃ驚いた。

少なくとも、IDEのバグを挙げるアンチと、VBの話をするアンチは別人だとわかった。

不具合・苦情は、アンチ系スレでやればいいじゃん。
再現性のない不具合報告をいくらされても、参考にならない。

まあでも、矩形選択バグは少し改善したじゃない

バグの報告はありがたいと思います。そういうのは使っているからこそできる訳で。

>>471
アフォなこと言うなよ！

バグだらけであるという真実は、一部の人間によって隠蔽されているんだ。
真の姿を画像で出されること以上に参考になる物などない。

> 一部の人間によって隠蔽されているんだ。

QC見れば分かるじゃん。
体験版使えば分かるじゃん。

> 少し改善したじゃない

QCに登録したからね。
再現方法が分かっているなら、QCに登録するか
Mixi に居るという某の中の人に報告するかが早道。

>>475
だからってバグの話は直せる人に任せて、一般人からは隠すのか？
オレはバグも楽しんでるから別に良いけど、
実態を知らずに騙されて買った人だっているぞ。

売却話はいつまで放置されるんだろう？
フリーウェアを作って遊ぶくらいならいいけど、
ある程度でも方向性を出してもらわないと
仕事で使うのはさすがに躊躇してしまうな。
ひょっとしてこのまま自然消滅？

IDEの売却は仕事に差し支えないだろ

>>478
そうか？
せめてVistaくらいまでは、ちゃんと動いて欲しいんだけど
先行き怪しいと保守していけるのか不安にならない？

動かないのか？
IDEが？作った物が？

もし動かないなら、そんな互換性の悪いOSは流行らないと思うけど。

より重要なのは作ったものの方かな。
全く動かないってことはないと思うけど、
もし不具合があったときに開発元がいなくなってるのは、
困ると思うんだが、そんなこと思うの俺だけ？

動かないのが開発元のせいって考えはVBの発想だと思う。
俺は自分でどうにかする自身があるし、
もし俺が自分でどうにか出来なければ、他の人もどうにか出来ないはずだから、
出来なくても何らピンチは訪れないと思っている。
極端な意見だろうけどね。

自分に出来なくて他の人もどうにか出来なかったら、
最悪のピンチだと思うんだが・・・

> 実態を知らずに騙されて買った人だっているぞ。

自己責任だと思うが。

> 売却話はいつまで放置されるんだろう？

アレン・バウアーのブログを読め。

> だからってバグの話は直せる人に任せて、一般人からは隠すのか？

QCを見ればいいじゃん。
ノーガードで全世界に公開されているんだから、一般人でも読めるだろ。

画像が出たおかげで、今はバグだらけの事実を堂々と語れますね。
語っても治るわけじゃないから語るな、なんて言い始めてるけどね。

画像なんて、いくらでも偽造できるし
再現手順も示されていない不具合なんて、QCにも登録できないし
何の参考にもならんと思うが。

> 語るな
せめてスレ分けてくれよ。うざいから。

>>487
おまえわざとバカ演じてるだろ

夏だからって、アンチ暴れすぎ。
つか、年中無休で暴れてるんだから、そんなに張り切らなくてよいよ。

>>487
一応、BDS2006のスクリーンショットなので、
スレ分けて出て行くのはおまえ。

被害担当艦とかいうスレ立てて出て行け。

> 一応、BDS2006のスクリーンショットなので、

そこが怪しいんだよね。
Delphi 8や2005 の画像かもしれないし、偽造かもしれないし。

> スレ立てて出て行け。

アンチ系スレが大量に残っているんだから、とりあえず消化したらどうよ。

↑きみはこのスレがどうあるべきだと思ってるわけ？ 頭変じゃないか？

今度は捏造論ですか。
おまえはともかく、ここを雑談スレと勘違いしている。
売却やら将来性やらVBやらの話は全部雑談スレでやれ。
そしたらこのスレはBDS2006のバグの話だけで十分だ。

再現手順

再現手順が不明なバグが多いのよね。最悪だが。

>>495
そんな不具合をユーザーに報告しても無意味。
ダンプ付のプライベート・レポートを某に送るしかない。

Nick Hodges のブログでも再現手順についての論争があるね。

再現不明なバグが多いんだよね。そしてそれを言うとアンチ呼ばわりされるし、
挙げ句の果てには捏造の疑いを掛けられるし、信者離散だわな。

>>494
それが一番の核心なんだろう。
再現できない→Fix出来ない→いつまでもバグだらけで治らない。
>>388なんかは、発生しても閉じて開けば治っている。
このときはComCtrlsだったが、以前は一度Windows.pasで出たし、
いろんな時にいろんな事が起こるので、まったく再現できない。
で、せめて派生したときにスクリーンショットを出しただけ。
原因にも到達できないし、解決も出来ない。

> そんな不具合をユーザーに報告しても無意味。
> ダンプ付のプライベート・レポートを某に送るしかない。

キミがどう思おうが、無意味じゃないよ。
おれは、バグがいっぱいある事を宣伝したいし、実際いっぱいあるから苦労はない。
改善は全く望んでない。

文句があるなら、Nick Hodges のブログに画像を送ればいいじゃん。
なぜ２ｃｈ？

> おれは、バグがいっぱいある事を宣伝したいし、実際いっぱいあるから苦労はない。
> 改善は全く望んでない。

こういうのをアンチと呼ばず、何をアンチと呼ぶのか？
告発したいなら、ブログにでも書けよ。

つまり2chからだけはバグ情報を駆逐したいのか

たくさん残っているアンチ系スレに書けと言っている。

> こういうのをアンチと呼ばず、何をアンチと呼ぶのか？

ただ、いっぱいあるからいっぱいあるといって何故アンチなのか？
隠すとマンセーなのか？ 真実を宣伝してアンチなら、マンセーは嘘つきだな

せめて、たくさん残っているアンチ系スレに書けと言っている。

>>503
おまえの主張はわかった。
俺の主張はおまえがアンチだからそっちいけということだ。

> たくさん残っているアンチ系スレに書けと言っている。

アンチじゃないからそんなとこに書く必要はない。
あまえこそアホマンセースレ作って出てけ

アンチだマンセーだとか言って戦いいたい奴、スレ違い。
BDSスレだよ。バグ情報も含めての。

>>506
おまえの主張はわかった。
俺の主張はおまえがアホマンセーだからアホマンセースレ作って出てけ
ということだ。

「Borland Developer Studio 2006」について、
バグしか語ることがないならバグしか語らなくて良いじゃない。
それがウザイって、自分が場違いなことに気がつけ。

>>510

禿同

自作自演ｗ

一人、買ってもいないくせにマンセーするのが住み着いてるのは知ってるよな。
もちろんそいつの目的はマンセーではなく高度なアンチ。

> バグしか語ることがないならバグしか語らなくて良いじゃない。

再現手順が不明のバグは語りようが無いから。
その上、修正を目的としない訳でしょ。
訳も無くののしって、日ごろの憂さを晴らしたいだけじゃん。
見苦しい。

>>514
いいじゃん。
それだけで成り立ってるスレって事で。
そしておまえは、俺たちにわざわざ文句言うスレが欲しいんだろ。

友達欲しいならまず買えよ。＞アホマンセー
話がかみ合わなくて大変だぜ。

> それだけで成り立ってるスレって事で。

良くないから。
暴れたいなら自分で一杯立てたアンチ系スレでやれよ。

アンチ仲間が居なくて、誰からも相手にされないからって
一々はみ出してくるな。

> そしておまえは、俺たちにわざわざ文句言うスレが欲しいんだろ。

傑作。鋭すぎて素敵。ほんと一段高いところにいるつもりで文句言うのが
楽しみのヤツがいるよね。笑っちゃう。

>>517
だんだん本気でマンセーしたくなってきた？ きみ変だよ。

>>516
あれ？2006買ったの？
不買を貫くんじゃなかったのか？アンチ君。

>>517
いつも相手してくれてありがとうね。
おまえが出て行かないにしても、
やはり以前のように売却やVBの話をするスレは必要だよね。
ここは新製品専用スレだから。

> ここは新製品専用スレだから。

談話室をつぶした張本人が良く言うよｗ

「買ってないマンセー」を貫くってのもなかなかのギャグだぜ

売却専門アンチとVB専門アンチを連れて来るな。
そいつらはスレ違い。
BDSのバグだらけは、たとえアンチでもここであってる。

アンチが本スレ乗っ取るなよ。
ホリエモンか？

アンチでもマンセーでも、すれ違いじゃなければOK

QCへの登録って面倒なんだよ。　その上英語なのが輪をかけてる。
日本で日本語版買ったんだからバグ報告くらい日本語で


やらせろよ！

本スレとアンチすれを分けるのは、２ｃｈの流儀だと思うが。

アンチは昔あった住み分けを目茶目茶にして、初心者スレまで荒らしまわって
反省なしだから、始末に悪い。

迷惑だから、そろそろ止めてくれ。

QCなんかいらねーよ。
電話で抗議して直させたい。

>>528
おまえが時代の流れについてきてないだけ。
おまえがやめろ。

> やらせろよ！
ブログでも作って、書きたいことを書けば。

すれちがいじゃなければOK。

>>531 おまえがそうしろ。

アンチはスレ違い。
いい加減にしろ。

>>531
追い出そうとするやつこそが出て行ってブログ始めるべき。
他人が自分の思い通りにならないのがコミュニティだよ。

アンチ１匹と、その他大勢のコミュニティなんて成り立たないから。

アンチでもマンセーでも、内容がすれ違いじゃなければOK

>>533
本当に気がついてくれ。
顧みてくれ。

どっちもいい加減にしろ。

バグだらけ情報を埋めるな。

アンチでもマンセーでも、内容がすれ違いじゃなければOK

だがマンセーはスレに則したことは言ってないが

ちなみにどのスレに追い出したいのか挙げてくれ。
内容としてあってたらそっちにも誤爆してみるから。

今やってる作業で、
とあるBoolean型の変数Aにカーソル合わせると、
べつのInteger型の変数Bのヒントが出るんだよね。
マウスの位置がずれてるとかじゃなくて、
何度も出てくるどの変数Aに合わせても変数Bのヒントが出る。
これも再現方法不明でゴメンだ。
コンパイラには影響してないし、開き直すと治るから実害と言うほどの物はない。

それより、フリーになったvirtual pc2004使ったか？

つかった。
BeOSとかOSASKとかLinuxとか使ったことのないOSを使った。
Win以外のOSに未来を感じた。

> Win以外のOSに未来を感じた。

このスレ的には、Win 専用の BDS には未来は感じられない、と。

「Win以外のOSに未来を感じた。」って、ただ珍しいだけじゃないか？

過去の経験・実績がないから、未来しか感じられん、ってことだろ

ネイティブAPI はVISTA でも不滅！
新機能もバッチリと対応。
ネイティブでしか直接呼び出せない新機能も！

つまりDelphi 安泰。

Does Windows Vista mark the end of the native Windows API?
http://blogs.msdn.com/ericnel/archive/2006/07/17/668041.aspx

Win16 は Windows95 でも動作可。

つまりDelphi 安泰。

と１１年まえは言っていたが、Delphi１はすぐに使われなくなった。

Delphi はその後も存続していますが、何か？

Delphi for Win16 は使われなくなったですが、なにか？

Delphi for Win16 も使ってるっていうｶｷｺがよくあったよ。
16bitアプリをケイゾクして使ってるかららしい。

>448
>かーちゃんやじーちゃんやばーちゃんが使えないとOSは普及しない。
>Linux なんか絶対普及しない。

ｶｷｺでみたけど、ばーちゃんにメールとブラウザだけLinuxを使わせてて、本人Windowsだと思ってる話があった。
普通のユーザーはインターネットアプリしか使わないし、ブラウザなんかはWinよりLinuxのが安定してサクサク動く。

普通のユーザは、Gyao で韓国ドラマの動画みたり、年賀状を印刷したり、iTunes を
つかって iPod に音楽入れたり、PTA の会合の書類をワードで書いて印刷したり、
家計簿つけたりするだろうさ。Windows よりちょっとでも不便なら、Linux なんか
使わない。Mac でさえシェア伸ばせないんだから、Linux なんか絶対無理。

MacやLinuxと比べるなんて、ケータイとPC比べるようなもんだ

ならケータイからのネットアクセスがＰＣを超えたそうだ。

ケータイ　＞（壁）＞　ＰＣ

>>556
その比較は何の意味もない。
便所に行く人の数と顔を洗う人の数を比べるぐらい意味がない。

便所の水で顔を洗う>>557

そんなにバグの話からそらしたいのか。
そんなにわざわざスレ違いのことだけ書きたいか。
スレのないようにあった話はバグ以外書けないのか。

それじゃバグだらけで良い所なしだと言ってるようなものなのに。

これのこと？
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1134290572/159

159 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/14(金) 23:17:00
.NET 2.0でかなりマシになった(.NET 1.xは今思えば壮大なベータテスト)
とはいえ、これ、ちゃんとMS面倒見てくれるのか、今すげー不安なんだけど。

.NET 1.xにシャレにならないバグがいくつもあるのに、事実上放置というのは
百歩譲って目をつぶるとしても(ベータ扱いだし)、2.0の既知のバグも
「次のバージョン(3.0?)で修正します」なんてのが多い気が。
Vistaを優先的に作業中ということなんだろうが、ちゃんと修正出してもらわんと。

160 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2006/07/16(日) 04:16:43
.Net Frameworkスタティックリンクすりゃいいんじゃね？

161 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2006/07/16(日) 08:24:38
つかVS使いずれぇ・・・
せめてpartialに追いついてくれ

絶対にBDSの話はしたくないらしいな。
バグだらけだから。

じゃあ、この話する？

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142133161/324

324 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 22:51:56
VBバッカやってる会社に一年いたけど、３、４年目の奴がマルチスレッドという言葉すら知らなかったぞ。
経験１０年以上の上司も含めて。
大体.NETが難しい、判らないという知的障害者みたいな奴もいるが。

あるプログラムで詰まってたから、俺が、それスレッド投げればできるでしょ、って教えてあげたら、チンプンカンプンな様子だったけど、
家に帰って一生懸命調べたらしく数日後、上司にマルチスレッドでやればいいんじゃないでしょうか、
ってアピールしてた。僕、何でも知ってます、見たいな。お前、プライド無いのかよ。
んで、スレッドで書いたんだけど、結局デバッグできないで俺がバグとってあげた、という立派な落ちまでつけてくれた。

まじ痛々しい。死んでもらいたい。VBやってる人ってホント糞だよね。
それでいて自分を「技術者」と思い込んでて訳わからん自意識だけはある。

325 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/14(金) 22:54:04
VBer = ウザイ、キモイ、イタイ。

（アンチと戯れる昼タイム開始）

もうスレタイの方を変えれば？
BDS2006についてはもう語ることがないってことでしょ。
バグ以外は。

また 元VB厨の発作かぁ・・・

どうしてVBの話題ばかり出すんだ？
BDSの話題を出せよ。バグしかないけど。

スレタイを100回読んで、自分にルールを課しました。
ここに書き込むときは必ず内容に「BDS」を一回以上含む事にしました。
同時に「バグ」を一回以上含むことにしました。
今のところ守れています。

BDS のバグの話もいいけどさ、VB や .NET や IDE 売却の話もいいんじゃないの。


今のところ守れています。

で、バグ以外にスレタイに沿った内容はないわけ？

↑ 「BDS」 がないよ

BDSについてる生産性ツールの話には興味ないわけね？

もちろん俺も興味ないけど

2005で懲りて最小限しかインストールしない上級者

結局はDevCoになろうが、何も体質はかわらん。QualityCenteralがバージョンアップしたそうだが、
未だにStatusがReportedのレポートがもんのすごいたくさんある。
放置プレイ大好きのBorland。レポートの内容試してもいないのかな。

毎回このバージョンでは***個以上のバグを修正したとか抜かしているが、
修正した以上のバグを新たに潜ませるから、もううんざりだ。

IntraWebって使えるの？
事例とかあるのかなー

やはりイントラネットが多いんじゃないか。

インターネットで公開されているのは
http://www.youthhealthtalk.org/teenagecancer
http://www.dipex.org/heartattack
http://www.trendoo.com/

>>573
今日もアンチ必死だな。
必死でスレ乱造したり、よほど暇なんだなｗ

アンチってなんでアンチ活動してるの？
なんか目的があるよね

>>578
競合製品がなくなれば殿様商売できる人たちとかかな？

競合製品ってBDSのこと？ 笑わせるなよ。

> アンチってなんでアンチ活動してるの？

地球温暖化阻止、mottainai 運動、スローフード、ロハスと同じ。
その人なりの考えで、世の中を良くするためだろうな。きっと。（藁

それより、マンセーってなんでマンセー活動してるの？
なんか目的があるよね。ほとんどアンチ・アンチ活動みたいだが。

ﾃﾗｷﾓｺﾜｽ

マンセーってﾃﾗｷﾓｺﾜｽ

アンチを行うということは別のものにマンセーしてる姿なのに、「マンセーってﾃﾗｷﾓｺﾜｽ 」とは自己矛盾。
さらに某製品も使わず思い込みか。

アンチ・アンチ活動、ご苦労様です。

アンチ・アンチ活動を行うということは、アンチを煽ってレス書かせて、
アンチサポート活動してるのと同じだな。

調べたり学んだりせず隠蔽された自分の脳内で作られた自己矛盾の正義で、
＞その人なりの考えで、世の中を良くするためだろうな。きっと。（藁
とは究極のﾃﾗｺﾜｷﾓｽだね。
最近の流行りの原○○義者とかいうやつ？

アンチ・アンチ活動、ご苦労様です。

アンチ・アンチってなんでアンチ・アンチ活動してるの？
なんか目的があるよね

ｱﾝﾁﾌﾞｷﾐｽ

話をすすめずオウム返しを続けて精神切れかかってんのか？

>>588
最近はまんせーするネタもないし、暇なんだろ。>>589 はたんなる元VB厨だが。

いいかげんにスレタイ読んでくれ
＞文盲共

スレタイ

> Borland Developer Studio 2006 No.06

読んだ。で、BDS へのアンチとアンチ・アンチの話をしてるわけだ。

華麗にスルー

>>592
そのことを文盲っていったんだよ。
BDSのスレだと思って初めてのぞいた人は、
アンチアンチとだけ書かれてあってもなんのことかわからない。
おまえのレスは自分の行為を正当化するための言い訳に過ぎない。
もうやめろ。
せめてバグの話をしろ。

だから逆にスレタイの方が間違ってるんだってば。
BDSの話題なんてバグしかないし、
バグはここじゃなくて通報先があるんだから、
スレが存在する意味がない。

文盲にむかって、読めとは笑止。

>>595
自己矛盾でスレを汚すことを
＞その人なりの考えで、世の中を良くするためだろうな。きっと。（藁
と思ってるウジムシはスルーしる。

ｹﾞｲｼは偉いけど、ｱﾝﾁは他人に嫌な思いをさせるだけの存在。

もはやBDSのスレでもバグのスレでもなくなっている

>>597
おれは君のレスに嫌な思いを感じる

>>599
そのレスも不快な感情丸出しで嫌な感じ。

>>600
おれは君のレスにも嫌な思いを感じる

>>601
不快だと感じるだけで直ぐにｶｷｺ、さらに「君」と他人を否定するなんて甘杉。
ちょっとは大人になって軽く流せるようになりなさいとアドバイス。

>>602
きみにも、ちょっとは大人になって軽く流せるようになりなさいとアドバイスしたい。

アドバイスを軽く流したんだが。

BDSのバグの話もしないで戯れやがって。
俺が定期的にキーワード書く係かよ。

だってBD$をインストロールしてるけど、使ってるのはBCB6。

「君(きみ)」は敬称です

最近、スタートページのリンクをクリックしても何も起こらなくなったのだが。
これもBDSのバグだよね。
別のPCではスタートページ自体が真っ白。
そっちはAMDのデータ実行防止でそうなってるようだが。

今日もアンチ必死だな。

つか、不買の人がなんでBDS 2006 のバグを指摘できるの？
他人に不買を薦めておいて、自分は買っているというのは矛盾してね？

なるほど、不買を根に持った人がいるんだな。
そいつが買った人に対しても文句言い始めてると。腐ったな。

不買とアンチは関係ないだろ・・・

>>609
君は集合を勉強しなおし。

不買のひとが全員アンチとは限らず、アンチは全員不買とは限らない。わかるよね？

Delphi 系スレで暴れているアンチは一匹だけだから。
不買扇動してみたり、デマ流したり忙しいやつだ。

↑自己紹介乙

アンチ・アンチは二人。定説です。

一人偽マンセーもいるぞ。
買ってないからどこマンセーしていいかわからないのが。

BDSクソ製品認定

　∫,,,,,,,,,∧,,∧　　ウヒャア
⊂,,,,,,,,,つ,,゜Д゜ミつ
全体的に痛々しすぎて手のつけようがないな〜。

いや、BDSの事じゃなくてここで争っているのか戯れているのか、わからんレスね。

クソ製品だと思うなら、もう使わなくて離れればいいじゃん。
（・∀・）ニヤニヤ

ほんとはクソ製品ではないよね。全く。

LiveSourceとかできたり、コード補完がけっこうおちゃめな挙動してくれる。
IDE自体、おもしろくて、最新式は全く悪くないね。
俺はD6はもういらない。

日々楽しんでるよ。
BDSには、もっともっと進化してもらいたい。

>>608さん。それupdateのせいかもしれないね。
スタートページを変える方法がどこかにあったようななかったような。
くらいしか答えられません。

アンチなんだったら、
移行先は、エクリプかビジュスタか知らんが、
ここよりも世間や世界は人数的に大きいだろうし、
今やっているような存分につまらないコメントしても
相手してくれる人は大勢いるんじゃないのかな。

ささささ、早く移行してくれよ。
引き留めないというか、むしろ後押ししてあげるから。

おまいら、バグだなんだと騒ぐより、さっさと見捨てた方がいいぞ。
フサのいうとおり、VS や Eclipse だと、もっと大きいコミュニティー
があっていろいろ面白いぞ。本やドキュメントもいっぱいあるし。

ネイティブマンセーなら、D7 までのバージョンで十分だし。BDS にこだわる
必要は全くなし。64bit バージョンが出るまで、追っかける必要なし。

フサのいうとおり、早く移行しろよ。

ひつこい。
面白いから情報交換して騒いでんだろうが。

静かなのが好きならWinFXスレでも遠くから眺めてろ。

立ててみた。

Borland Developer Studio 2006 アンチスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/

なるほど。
再現手順がわかる、自分でQCに入れられるような分かり切ったバグはこちらへ、
再現手順も出せない、今一番どうにかしなきゃならないバグはアンチスレへ書けってか。
それじゃもうどっちのスレもBDSの話題が出ることはなくなるだろうな。

BDS の話題がない人は、雑談スレへ。
Indy スレ並みの閑古鳥スレになってもよし。

おまいら、バグだなんだと騒ぐより、さっさと見捨てた方がいいぞ。

> 再現手順も出せない、今一番どうにかしなきゃならないバグはアンチスレへ書けってか。

突然落ちた。ＢＤＳゴラァみたいな場合は、アンチスレにGO。

> さっさと見捨てた方がいいぞ。

もう見捨てるぞ。ゴラァという発言はアンチスレ。
見捨てましょう！という勧誘は、もうひとつ別のスレを作った方が良いのかもしれない。

そういやinlineはどうなったの？
もうAutoにしても問題ないわけ？それともまだテスト実装の段階？

おまいら、バグだなんだと騒ぐより、さっさと見捨てましょう！

ＢＤＳ 脱会相談所も作った方が良い？

おう、どんどん作れ。アンチ・アンチスレもな。

>>627
見捨てたいが代わりがない。
バグだらけで頭に来るがこれ使うしかない。

マンセーvsアンチは談話室に移動しませんか？

バカボンのDelphi不買・販促・その他談話室その29
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153227982/

Delphiやってる人は常に見捨てるつもりで新しいもの試してると思うぞ。
でも他に便利な環境がなくて、ストレスを抱えて我慢して続けてるんだ。

D7 まででいいじゃん。以後はなかったことにするとストレスなんかないだろ。

>>631
自分がアンチだとかマンセーだとか自覚してない人ばかりだから、
おまえから見たアンチやマンセーに呼びかけても誰も自分だとは思わないよ。

>>627
PowerBuilderでも使ってろピザ！

いえてる。

>>633
だからD7までの人が最新版のスレに来るなって何度も言ってるだろ。
これだけスレ乱立してるんだから適当なところに逝けよ。

>>637
最新版なんかいらん、「D7まででいいじゃん」と書くために最新版すれに来てる。筋が通ってるだろ。

>>638
せっかくアンチスレ立てたが、それに従わないでここに粘着するという宣言だね。

アンチじゃないからね。

>>639
「バグ隠蔽ＢＤＳマンセースレ」立てろ。

やっぱりな。
誰も自分をアンチだともマンセーだとも思ってない。
なんとなく貶してみたり擁護してみたりか。

> 誰も自分をアンチだともマンセーだとも思ってない。

マンセー信者でも、突然落ちてゴラァと思うことはあると思う。
そういう場合は、アンチスレにゴラァすればいい。

ｱﾝﾁｽﾚが出来てから、精神切れたのかこのｽﾚとｱﾝﾁｽﾚを荒らしまくってるようだ。

・このスレ
＞おまいら、バグだなんだと騒ぐより、さっさと見捨てましょう！

・アンチスレ
＞Ｑ．アンチ・アンチってなんでアンチ・アンチ活動してるの？


こんな感じ。

>>644
アンチ・アンチってなんでアンチ・アンチ活動してるの？

>>645
アンチを煽っていっぱいレスさせるためだろ。アンチ・アンチ ＝ アンチ なのだよ。

>>639
おまえもここに粘着してないで、「バグ隠蔽ＢＤＳマンセースレ」立てて移ったらいいのに。

＞その人なりの考えで、世の中を良くするためだろうな。きっと。（藁

アンチがこう考えるならWinFXスレを盛り上げればよいのにね。
今日もレスで盛り上がってるぞ。

＞【WPF】WinFX を語るスレ Part6【WWF】
＞ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140879141/l50
＞
＞662 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/18(火) 11:27:40
＞Visual Studio 2005 Extensions for Windows Workflow Foundation Release Candidate 4
＞ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=E74FECC8-1278-444E-B775-21F9E8E2A586&displaylang=en
＞
＞663 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/20(木) 10:25:08
＞Ciderは、使えないっていう事？
＞http://blogs.msdn.com/tomarcher/archive/2006/07/17/668572.aspx

こんな感じ。

>>648

すれ違い。

まったく、このスレで一貫してるのは元VB厨の発作レスだけだな・・・スレ違いだけど

おま、フヨー>>649=650

吸いませんが、頭悪いもので、
アンチ・アンチとか言われると、でなくなくないとか言われたとき見たいに、
どっちの立場の人を指してるのかよくわからなくなります。
当人同士は通じてるのかも知れませんが、僕にはわかりませんので、
もっとわかりやくしてください。

偽 アンド　偽　＝　真

アンチ　アンド　アンチ　＝　マンセー

某系のスレ乱立＆盛り上がり杉。
どっちにせよアンチがどこかに逝ってくれれば助かるんだが。

>>654
それはVBがなくなってしまうことくらい無理（すでにUnsupportedになりかかっているが）。

ここには自称アンチなんてひとりもいないから、無理だべ

http://blogs.itmedia.co.jp/barbaro/

　＿＿　　　　 ＿＿　　　 　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
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　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /　　
　|.　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex14.2ch.net/news4vip/
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣

あーそーか。

空気嫁、スレタイ通りのスレじゃない、書くならネタを考えてこい、
というスレだったのか。

BDSには今のトレンドではなく、
独自路線を貫いて欲しい

バグ満載製品、有料ベータテスト、どっちも独自路線だ罠

おまいら、バグだなんだと騒ぐより、Delフサのいうとおりさっさと見捨てた方がいいぞ。

そうだな

しつこい。さっさとアンチスレに逝け！

最後にBDSで何か一つ作って終わりにしよう

BDSは、ネイティブライブラリ(VCL)と.NETライブラリの
共存ノウハウを生かしてC#ネイティブコンパイラを作ったら
どうだろうか

>>666言い出しっぺの

そもそも共存はしてないよね。
VCLとかなり似たライブラリを.NET版として作りはしたけど、
.NETでは実現できない部分が多すぎてWin 32呼びまくりって感じ。
これのどこにC#コンパイラを作る可能性を見いだしたのかしら。

ライブラリとコンパイラを混同しすぎ。ライブラリなくてもコンパイラはできる。

てか、コンパイラにライブラリは関係ない罠。

VCLアプリだって「Win 32呼びまくり」だろさ。

でもコンパイラだけあっても意味無いじゃん？
.NETに相当するネイティブライブラリが必要でしょ

コンパイラをつくる話をしてるんだろ。

両方だろ。

両方って、あとなに？ どこに書いてある？

両方無いと意味無いだろって事。

コンパイラをつくる話をしてるんだろ。

意味がないのは、コンパイラ作る話に直接関係ないライブラリの話を絡ませること。

はて？

DevCoの買い手が決まったらしい。
http://www.regdeveloper.co.uk/2006/07/21/borland_tools_buyer/

発表は数週間内。

数週間って…
1週間？2週間？100週間？

数ヶ月ではないからそれ以内

そこにも書いてあるが、ますます投資ファンドの圧力が増えて、ユーザ置き去りで
目先の利益を追求する傾向が強まりそう。先行き真っ暗。

別のインタビューでは、今週初めの時点で2週間以内と言っていた。

投資ファンド＝目先の利益を追求とは、発想が貧弱だな。

.NETやカイリクスに手を出したのが利益を追求した結果だったかどうか。

発想が豊かだと「投資ファンド＝目先の利益」じゃなくて「投資ファンド＝ユーザの利益」になるってか？

へんなヤツ。

> .NETやカイリクスに手を出したのが利益を追求した結果だったかどうか。

そりゃ、見通しを誤った結果だろ。
利益を追求したけど、ユーザは見向きもしなかった、ということ。

おまえら全員、適切なスレに移動を推奨する

適当なのは、Delphi 談話室だと思うが
それだとBCBの人が参加しづらいのかも。

ここは、BDS2006を買った人、もしくは買いそうな人、絶対買いたくない人、
等という条件を満たした人による、わざとBDS2006とは関係ない話をするスレか？

俺はBDS買ったぞ
俺は気に入っている

俺は買わんかった
いまだにdel7使ってる
でも次の排卵だー、出たら買おうと思う
最近妙にBorland元気っぽいし

>>688
> それだとBCBの人が参加しづらいのかも。

BCB6から移行した者ですが、参加しづらいです。
幸い、今のところ特にクリティカルに困っていることはないですし、
気に入ってるんですが、、、VC系に移行する気はさらさらありませんし。

BCB6本がPart8まで、あとBDS C#本？が出ているようですが、
売れてるのかな？

Highlander の発売時期と Vista の発売時期の先後が微妙なんだけど、
まさか Highlander って Vista 非対応っていうかサポート外ということは
ないよね？ いまだに .NET 1.1 までしか対応してないけど、Vista より
先行する WinFX ＝ .NET 3.0 には対応する、はずないか・・・・

なんだかいっつも周回遅れだな

周回遅れなことぐらいしか欠点なかったのに最近のデキの悪さと来たら

アンチは、初心者スレ荒らすな。

> わざとBDS2006とは関係ない話をするスレか？

BDS 技術スレも立てようか。

マンセーはこのスレ荒らすな。

「バグ隠蔽ＢＤＳマンセースレ」立ててそっち移れ。

アンチはアンチすれ池

誰に言ってるの？ 自称アンチなんていないだろ。
いい加減、すれ違いのレスするな。おまえが一番すれ違いだ。

なんかスレ的にへんな流れですね
でBDS持ちの人に質問です
今Del7を使ってるんですがBDSにシフトするメリットってありますか？
とりあえず.netは当面使う予定なしです

> BDSにシフトするメリット

構文的に進化している。
for in とか、演算子オーバーロードとか、sealed とか
inline とか。

賛否両論のあるエディタ部分も、俺的にはＯＫ。
コンポーネント・ガイドラインとか、リファクタリングとか
フィルタ付パレットとか、自動補完とか。デザインパターン（Ent）とか。

Fast Code Project やinline で高速化したRTL
新しいメモリマネージャも導入済みだし。

>>700-701
レスサンクスです
構文から変わってましたか、勉強不足でした
結構面白そうなんで興味わいてきました

http://www.ipentec.com/delphi/delphi2005/index.html
http://www.ipentec.com/delphi/delphi2006/index.html

http://bdn.borland.com/article/0,1410,33289,00.html
http://bdn.borland.com/article/0,1410,33411,00.html

>>699
蛇足ながら、デメリットもあるよ。

-------------

>バグだらけであるという真実は、一部の人間によって隠蔽されているんだ。

QC見れば分かるじゃん。

> オレはバグも楽しんでるから別に良いけど、
> 実態を知らずに騙されて買った人だっているぞ。

自己責任だと思うが。

> だからってバグの話は直せる人に任せて、一般人からは隠すのか？

QCを見ればいいじゃん。
ノーガードで全世界に公開されているんだから、一般人でも読めるだろ。

-------------------

というわけで、QC を見て、放置されてるバグの多さを実感するのも参考に
なるかと。

本すれとアンチすれを両方見れば、公平な意見が分かると思う。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/

公平っていうか、>>704 でコピペされてる内容でも、アンチっぽい人もマンセーっぽい
ひともバグが多い事自体では一致してるでしょ。問題は、それを越えるだけのメリット
が Delphi7 から移行することにあるかどうか。無償じゃないから代金もいるし。

QC 見て、そのうえで購入するなら自己責任、ということが妥当な線では？

使い方にもよるのだろうが、そんなに酷いバグは無いと思う。
強いて言えば、潔癖症の人には向かないという程度。

新しい物を使えるメリットの方が勝っていると思う。

おれは、数人の体験談を聞くより、QC 読むことを勧める。

> 無償じゃないから代金もいるし。

つ 体験版
http://www.borland.com/downloads/download_delphi.html

> アンチっぽい人もマンセーっぽいひともバグが多い事自体では一致してるでしょ。

登録数は多いのかもしれないが、あんまり関係ないバグが多い。

たとえば矩形選択なんて、言われなければ一生気づかなかっただろうし
使わないから、バグがあってもぜんぜん困らない。

QCは誰でも無条件に登録でき、確認・処理されるまでは不具合あつかいされるのだから
見るときは、割り引いて考える必要があると思う。

新しく Delphi/C# Product Manager になった Nick Hodges という人の
ブログで、フィックスして欲しいバグの優先順位をユーザに訊いている。

http://blogs.borland.com/NickHodges/archive/2006/06/27/25626.aspx

罵倒するだけのコメントもあるが、著名な人もいる実際のパワーユーザが
どのバグが重大だと思っているかが分かって、参考になるよ。

> 見るときは、割り引いて考える必要があると思う。

という 2ch での書き込みより QC の方がメーカ公式ページなんだから信頼性が高いよ。

D7 持ってるなら、次のハイランダーまで待ってから考慮するのが正解。急ぐ必要は毛頭ない。

たしかアップグレード期間終了だと思うが
単体版が出れば、ハイランダーの前に買うのもありかと。

>>712
確認されてOpen になっている物はね。

> 著名な人もいる実際のパワーユーザが

意見コメントしている有力なユーザーって、Dan Miser くらいじゃね。

Ray Konopka も有名だよ。以前コンポーネント本出してたし。

IDE のバグのほかに

> How about fixing the amazingly dysfunctional Help system ? It is currently unusable.

ヘルプもひどい。

> ヘルプもひどい。
批判はアンチすれへ。

> どのバグが重大だと思っているかが分かって、参考になるよ。

どうでも良いバグが多くね。
http://blogs.borland.com/NickHodges/archive/2006/07/21/26121.aspx

おまいら、バグだなんだと騒ぐより、Delフサのいうとおりさっさと見捨てた方がいいぞ。

Delphi destructs the "uses structure" in the .dpr file:

http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=21339

どこが「どうでも良いバグ」バグなんだか。

日本じゃ真面目に使ってる人皆無だから、どうでも良いけどな

>>721
ifdefs なんて使わないし
Delphi7 でも再現するというコメントがあるけど、問題になってないし。

>>719

すくなくても BDS で for in 使える、とかのくだらないメリットより、
重大なデメリットだな、そのリスト

メモリリーク以外は、かなりマニアックなバグだと思う。
たまたまブログにコメントされたというだけ。

Block completion doesn't work in nested procedures/functions

http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=24076

これなんか笑っちゃう。

>>725
ありがちというか、そこまで面倒見切れないYOというだけでは。
ユーザー側はいくらでも因縁つけれるけど
特殊ケースを言い出すと切りが無いから。

> Delフサのいうとおりさっさと見捨てた方がいいぞ。

そんな事言ってないから。
デマ書きたければアンチすれ池。

> メモリリーク以外は、かなりマニアックなバグだと思う。

メモリリークしてるようなＩＤＥは、開発者としては推奨できませんな。

再現性を取りようがない「突然落ちる」ＩＤＥも推奨できません。

バグが特殊ケースとかいってるアホがいるが、バグはバグですから。
再現性が確認されてるからこそ、そのリストにはいったんだろう。

どの個人もその人なりに「特殊ケース」を使うわけだから、アホな言い訳するな。

おまいら、バグだなんだと騒ぐより、Delフサのいうとおりさっさと移行した方がいいぞ。

アンチすれ池。

Delフサ発言録
>>76
>>77
>>79
>>99
>>106

Delフサ発言録その２
>>107
>>109
>>362
>>462
>>466
>>618

おれは、こんなところの書き込みを読むより、メーカ公式である QC 読むことを勧める。

BDS面白そう！
ほすぃ♪
でも要求しるハードのスペックがクリアできませ…
単体版なら低スペックでも桶なのかしら？

>>618 より

ささささ、早く移行してくれよ。
引き留めないというか、むしろ後押ししてあげるから。


なるほど・・・

おまいら、バグだなんだと騒ぐより、Delフサのいうとおりさっさと移行した方がいいぞ。

粘着ウザ

>>739
すれ違い

>>618 より

アンチなんだったら
ささささ、早く移行してくれよ。
引き留めないというか、むしろ後押ししてあげるから。

>>618 より

アンチなんだったら、
移行先は、エクリプかビジュスタか知らんが、
ここよりも世間や世界は人数的に大きいだろうし、
今やっているような存分につまらないコメントしても
相手してくれる人は大勢いるんじゃないのかな。

ささささ、早く移行してくれよ。
引き留めないというか、むしろ後押ししてあげるから。



「アンチなんだったら」はその段落にかかってないわな

捏造するなよ

アホマンセーはいつでもアホだな

マンセーはすれ違い。

「バグ隠蔽ＢＤＳマンセースレ」立ててそっち移れ。

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

バグでグダグダ言うなら、さっさと移行しろ。ってのが >>618 の趣旨。

だから

おまいら、バグだなんだと騒ぐより、Delフサのいうとおりさっさと移行した方がいいぞ。

は、そのとおりだわな。

アンチ必死ｗ

でました、詰まったときのバカマンセーのおまじない

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

ぽまいら土用の丑ですよ

ウナギか・・・・近所のスーパーで安売りしてたな。

ローソンの1500円のは間違っても買うなよ。

　　　　　　／⌒＼
　　　　　γ彡・ω)ﾐ 　　うん
　　　　　 |ミ,,ﾟДﾟ彡　　わかった　
　　　　　 |（ﾉ　　|つ　　　
　　　　 ヾ| 　　　| 　　
　　　　　 ヽ ＿ノ　　　　
　　　　　 　U"U　　　　　

>>753
チ○コかと思った

>>752
何で？

俺は複数の環境にインストールして作業してるが、
どれでも不調なので、逆に大丈夫な人が嘘つきなんじゃないかと疑うくらいなのだが。
今日はTObjectとHResultを未定義の識別子として赤線引いてるし。

Delフサは快調らしく、ベッキのプラグ印つくってるよね。

おれはD6になんも不満も無いので、以後、スルーしてる。
ときどきこうやって最新版をウォッチしてるが、スルーは正解だった、としみじみ思う今日この頃。

> 赤線引いてるし。

赤線は実害ないから。

寛容

IDE の機能がバグってる、ってことだろ。実害がない、とかいうなら、そもそも、そんな支援機能はないほうがいい。

相変わらず、お子様だな。

なんとしてでもバグを認めたくない、という感じのアホ特有のコメントはみてて痛々しい

動作が気に入らず精神崩壊するお子様は
エラーインサイトをOFFにしとけ。

実害がないって知ってる人の環境でも、そのバグが出てるって事だよな。
いろんな人の環境で出るバグなのに、原因不明、再現方法不明。
いったんIDE終了して、もう一度起動すれば直ってるか、別のバグが出てる。
実害はなく、慣れてしまえばどうでもいいから、いつまでも解決はしない。

バグがある機能は使うな、とかいうなら、そもそも BDS 使うなよ。

なんとしてでもバグを認めたくない、という感じのアホ特有のコメントはみてて痛々しい

仕様が気に入らないのとバグが気に入らないのは全然別の話だよな。

＞なんとしてでもバグを認めたくない、という感じのアホ特有のコメントはみてて痛々しい

（アンチの発作タイム）

>>766

そうそう、そのうち >>764 あたりは、メモ帳でコード書いてコマンドラインからコンパイルしろ、とか言い出しそうだな

自分の反対するひとは全員「アンチ」にするお子様がいるんだよね。キモイ

ttp://groups.google.com/group/borland.public.cppbuilder.language.cpp/browse_frm/thread/11ba116e07c0f415/21986a50448b6e60

BOOST コミュニティは，今後 Borland コンパイラをサポートしない。と決定。
これ以上，言語規格から乖離した処理系に対応する時間を割く気はない。とな。

Dennis Jones って誰？偉い人なの？

デニスジョネス

知らん。
つか、コミュニティが決定なんて、どこにも書いてないし。

Boost の ML みれば詳しくのっているよ
Boost 1.34 が BCC が「公式」にサポートされる最後のバージョン

何をいまさらって感じのネタだな。
ハイランダーに期待しとけ。

なにをどう期待しろと？

BDSは悪くないと思うけど、この先の不安感をどうにかして欲しい

どういう不安が？

おまいら、不安だなんだと騒ぐより、DelフサのいうとおりさっさとVSやEclipseに移行した方がいいぞ。

>>781
両方使っているよ
でも、Delphi BCCは捨てられないな

べつに捨てなくてもいいだろ。たまに使えばいいし。

BCC ってなに？

あの裸のコンパイラだろ。

>>772
旧バージョンのBCBがサポートされなくなるんじゃないの？よく知らんけど。

>786が正解。
Borlandも含め、古いコンパイラは1.34の次バージョンからはサポートしない。
それで、「Borlandなんて誰が面倒見るんだよ！最悪止めちゃうってのもありじゃね？」
というやり取りがあったんでBorlandのニュースグループにもネタが飛び火した。

渇だなこりゃ！！


渇〜〜〜〜つ！！！！

>>787
ひょっとしてgcc2.xもサポート中止？

> After that, Boost will drop official support for MSVC6 and 7.0,
GCC2.95, CodeWarrior 8.3, and BCB6.
とのことだ。

BDN の日本語記事がずいぶん増えたね。
良い事だ。

>>791
すれ違い。ここは BDN じゃなくて BDS スレ。

BDSの記事も多いし、そう目くじら立てなくてもいいんじゃない？

>>792
最近、Borland が元気になって、アンチが焦っているみたいだな。
見苦しい。

最近ユーザが激減して Borland が焦っているみたいだな。
見苦しい。

ユーザ激減といえば

>>247-276

304 ：デフォルトの名無しさん ：2006/07/12(水) 03:59:56
>>257
> 別にそれほど減ってねえじゃん
> 一年前の7、8月辺りより多いんだし

当時は、big の本所と u-tokyo のミラーがあった。
big がなくなって、u-tokyo に一本化されたので昨年９月以降
一時的に増えているように見える。

たぶん、この６月７月は史上最低を更新中だと思われる。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ワールドカップ終了後も一向に回復してないね。

IDEが売れんで困ってるのはMSも同じ
ユーザー数も見込んでた数にまったく届いてない
お前らどっちもどっちなんだからくだらない事で喧嘩すんな

ＭＳはどうでもいいし、すれ違い。

MS はIDEが売れなくても、痛くもかゆくもないでしょ。
DevCo はIDE売れないとアボーン

ぜんぜん「どっちもどっち」じゃないね

（アンチの一本調子の発作発症）

MS はIDEが売れなくても、痛くもかゆくもないでしょ。
DevCo はIDE売れないとアボーン

アンチは自分がＭ＄であり悪の某を滅ぼすんだ、と思ってるんだろうか。

まんせーは自分が某であり悪のあんちを滅ぼすんだ、と思ってるんだろうか。

どんなにスレ乱立させても、どうしてもこのスレで関係ない話題を書きたいか。
何を隠蔽したいんだ？
ひょっとしてもう新製品自体をなかったことにしたいのかな。

あんちもまんせも関係なし。あるのは事実

MS はIDEが売れなくても、痛くもかゆくもないでしょ。
DevCo はIDE売れないとアボーン

＞MS はIDEが売れなくても、痛くもかゆくもないでしょ。

これは絶対ないだろ。
開発環境が流行らなきゃ０＄が無視される。
最近の流行は組み込み〜Ｃ言語。
ドトネトを普及させるために無料配布まで始めるもネイティブが弱くスルーされてるＶ＄

そうか、つい忘れてマジレスしてしまう。
BDSの話題禁止のBDSスレだったな。

> 開発環境が流行らなきゃ０＄が無視される。

そうだね。でも現状は、Windows のシェアが圧倒的だから
逆に、なにがなんでも Win での開発環境が必要でしょう。
フリーウェア作者でもプロでも。
商売にならなくても、無償で配ったり、安い値段で開発環境うればいいのよ。
そこが DevCo との違い。

> ワールドカップ終了後も一向に回復してないね。

ユーザーがBDS に移行しつつある事が原因かも。
ML の過去ログはBDS には弱いから。

最近、本家NG の過去ログをGoogleってばかりいる。
BDN の記事が充実すればするほど、この傾向は強まっていくのかも。

ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200607/26/sf.html

じゃ、Win 専用の BDS もお終いだな。

>>811
たしかに「マイクロソフトは死に体だ」に禿道だが、
3年後までに、周りの素人がOSを別のものに入れ替えるスキルを身につけることも、
メーカーが別のOSを乗せたPCの販売に移行することも無理。

なので1行目しか読まなかった。

> ユーザーがBDS に移行しつつある事が原因かも。

そうか？ Delphi-ML にもいっこうに話題にならないが？

そもそも過去ログの情報が役に立たないものになんで移行するのかな？

>>813
記事自体が「過激」とか言ってるんだから、相手にするな

> 3年後までに、周りの素人がOSを別のものに入れ替えるスキルを身につけることも、

３年後は無理かもしれんが
mixi とか、YouTube とかのインターフェースに慣れて、そちらばかり使っていれば
OS は主戦場ではなくなり、Linux になっても気づかないなんて事が起きるのかも。

BDSへの移行は、別のOSへの移行と同じくらい奇抜な話だという例えだったのか。

たんにユーザが減ってるだけでしょ。2ch もほかのBBSもMLもすたれ気味だし。

まるで、自然にユーザーが減ったかのように言うなよ。
減らしたの。積極的に。

2ch やBBS がすたれているという気もする。
2ch で駄弁っているより、YouTube でも見てるほうが楽しいし。

楽しさでいうなら、バグだらけIDEをわざと購入して愚痴るのが一番楽しい。

BBS もちょっとシステムが古いよね。
本当はそろそろ誰かが新しい掲示板なり、SNS なりを作れば良いのだろうが。

>>822
MS は自社内あるいはスポンサーとして BBS を設けてコミュニティーをサポートしてるよね。
こういうの真似してほしいよね、某にも。ニュースグループがあったけど日本の風土にあわないし。

日本の風土に一番合うのは、日本独特なこの2chだろう。

そうだね。本家NG は中の人が出てくるけど
客の苦情に対しても、堂々と反論するというポリシーが、日本人には合わないような気も。

とりあえず謝っておく文化はないし
どこまでも対等に扱われ、お客様として特別扱いはないからね。

ただ流石に2ch は古いな。
Q&A 掲示板も使いやすくはないし
なんとかならんかな。

本家某のブログに対するコメントにも「客の苦情に対しても、堂々と反論する」といった
場面は見られないわけだが

古くなったその脳みそを取り替えて新鮮な気持ちになる。

つまり新しい環境に移行しろと？

BDSに移行しろ。

新しいバグたちとつきあえと？

そのとおり！

ばんざーい！大成功！

よかったね！

おまいら、バグだなんだと騒ぐより、DelフサのいうとおりさっさとVSやEclipseに移行した方がいいぞ。

Peloton も買ってやれ。

バグで騒ぎたいから絶対に移行しない。
それが俺なりのマンセー。

誰か引越しオバサンを捕まえてくれ。

二二二二二二l　　　 　 ｜￣￣￣￣￣｜　　 　引越し〜引越し〜さっさと引越し〜!!
　｜ ｜　　　　　　　　　　 　 ｜　 　　　　∧＿∧ 　　
　｜ ｜　　 　 　　　　　　　　｜　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　｜ ｜　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.｜ 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣｜　　　　　　　｜　｜￣￣￣｜　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　 　 　 ｜　 _） 　◎彡.｜　｜ 　　ﾊﾞﾝ♪
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　　　 　｜　 ´｀Ｙ´　 　.｜　｜ 　ﾊﾞﾝ♪
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アンチって引越しおばさんだったのかｗ

ユーザ激減
　　　↓
お布施も激減
　　　↓
開発費激減
　　　↓
バグ激増する
　　　↓
ユーザ激減

いよいよ恐怖のデフレスパイラルが始まったようだ・・・・

アンチ発作発動。
怒り心頭に「達した」ようだｗ

誤用だ！誤用だ！

もともと某ユーザーってマニアックな嗜好だから一般向けじゃなくてマニアック指向な製品にすべきだ。

それを目指すなら、VCLドトネトはｲﾗﾈｰから、
VCL/DirectXが欲しい。

C++Builderからアップデートしたら
UI変わりすぎで使い辛すぎるぅぅぅぅぅぅ！！！

あ、同じ。
BCB6が長すぎて手にナジミ杉。
起動時間からインテリセンス（高速化パッケージ入れないと使ってられないが）何から頭のﾀｲﾐﾝｸﾞﾁｬｰﾄに入ってる。

なにｽﾚ違いじゃない話してるんだよ。
あ、いいのか。

終わりだな

>>844

マニアックといえば VCL.NET。
これほど、目的不明・非実用的でマニアックなライブラリは、ちょっと見あたらない。

俺はマニアックだからVCL.NETの気持ちがわかる。
かつて、Win32で作ったアプリはおしまいで、全部.NETになるという計画だった。
そうなったとき、今まで作った物が使えなくなると心配する人がいたんだよ。
計画通りにネイティブ滅亡していれば、VCL.NETは歓迎されるはずだったんだ。

微妙にVCLが変わってて
BCB6で作ったコンポーネントがコンパイルできない

ﾒﾝﾄﾞｸｻｲorz

VCL.NET に否定的な人が多いんだな。
ハイランダーは売れるのだろか？

> 計画通りにネイティブ滅亡していれば、VCL.NETは歓迎されるはずだったんだ。

そんなことはない。VCL.NET で .NET に移行するのは、一時的非難手段にすぎない。
出た当初から、スカ扱いなのが VCL.NET なのだよ。

もし万が一、まじめに .NET 移行するつもりなら、VCL.NET 使うのは致命的な誤り。

× 非難手段
○ 避難手段

VCL.NET が生き残るには？

二二二二二二l　　　 　 ｜￣￣￣￣￣｜　　 　もし万が一、まじめに .NET 移行するつもりなら、VCL.NET 使うのは致命的な誤り!!
　｜ ｜　　　　　　　　　　 　 ｜　 　　　　∧＿∧ 　　
　｜ ｜　　 　 　　　　　　　　｜　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　｜ ｜　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.｜ 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣｜　　　　　　　｜　｜￣￣￣｜　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
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　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
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二二二二二二l　　　 　 ｜￣￣￣￣￣｜　　 　そんなことはない。VCL.NET で .NET に移行するのは、一時的非難手段にすぎない。
　｜ ｜　　　　　　　　　　 　 ｜　 　　　　∧＿∧ 出た当初から、スカ扱いなのが VCL.NET なのだよ。
　｜ ｜　　 　 　　　　　　　　｜　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　｜ ｜　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.｜ 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣｜　　　　　　　｜　｜￣￣￣｜　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　 　 　 ｜　 _） 　◎彡.｜　｜ 　　ﾊﾞﾝ♪
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　　　 　｜　 ´｀Ｙ´　 　.｜　｜ 　ﾊﾞﾝ♪
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


アンチの音と引越しオバサンって合うね。

夏だなーーーー。

ってか、まんせ君でもさすがにVCL.NETは使ってないだろよ。

ユーザ激減
　　　↓
お布施も激減
　　　↓
開発費激減
　　　↓
バグ激増する <=== いまここ
　　　↓
ユーザ激減

スパイラルが始まったっていうか、あとワンクールでアボーンだろ、体力的に。

Delを使ってることを公言してるパッケージ会社で、
新製品がドトネト1.1だった。


Ｍ＄ドトネト→某ＶＣＬドトネト→ヒガイシャｗ

二二二二二二l　　　 　 ｜￣￣￣￣￣｜　　 　スパイラルが始まったっていうか、あとワンクールでアボーンだろ、体力的に。
　｜ ｜　　　　　　　　　　 　 ｜　 　　　　∧＿∧ 　　
　｜ ｜　　 　 　　　　　　　　｜　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　｜ ｜　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.｜ 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣｜　　　　　　　｜　｜￣￣￣｜　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　 　 　 ｜　 _） 　◎彡.｜　｜ 　　ﾊﾞﾝ♪
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　　　 　｜　 ´｀Ｙ´　 　.｜　｜ 　ﾊﾞﾝ♪
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

二二二二二二l　　　 　 ｜￣￣￣￣￣｜　　 　おまいら、バグだなんだと騒ぐより、DelフサのいうとおりさっさとVSやEclipseに移行した方がいいぞ。
　｜ ｜　　　　　　　　　　 　 ｜　 　　　　∧＿∧ 　　
　｜ ｜　　 　 　　　　　　　　｜　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　｜ ｜　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.｜ 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣｜　　　　　　　｜　｜￣￣￣｜　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　 　 　 ｜　 _） 　◎彡.｜　｜ 　　ﾊﾞﾝ♪
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　　　 　｜　 ´｀Ｙ´　 　.｜　｜ 　ﾊﾞﾝ♪
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


この図がスタンダードかなｗ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

（ダメージ１００ポイント受けたアンチが不適当なレス）

　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼ イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
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おまいら、バグだなんだと騒だり、大きなAA貼ってごまかしたりするより、
DelフサのいうとおりさっさとVSやEclipseに移行した方がいいぞ。

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うへっ、夏だとしても、はずかしすぎるスレだ

はずかしい・・・厨房専用みたいでBDSの評判もがた落ちだな

ttp://news.morningstar.com/news/DJ/M07/D26/200607261647DOWJONESDJONLINE001325.html?pgid=qtqnNews1
... Another potentially more attractive target is Borland Software Corp. (BORL), ...

DevCoが切り離されて、残ったBorlandはHPに買収される？

DevCoが抜けて出がらしになった某には興味ないから買収されてもいいけど、
Borlandのブランド名だけはDevCoに譲ってくれないかなあ。
100円ぐらいで。

いらねぇ・・・いまや暴乱堂といったら「バグバグ」のイメージだし

>>847
ﾅｶｰﾏ
私もBCB6はもう体の一部になってしまっているので移行できないチャンです

たしかにVCL.NETは初めから一時しのぎだったけども、
それでもWin32がおしまいになるって真剣に言われてたから、
無理矢理でも.NET上で既存プロジェクトを動かすって事は求められてたんだよ。
いや、求めてた人が誰かは知らないので、某が真剣だったから乗せられただけかも。

急激にネイティブが滅ぶから、一時しのぎは絶対必要という方針だった。
もうネイティブ用コンパイラ出しても仕方ないという方針で、D8は.NETだけにした。

そういう面はたしかにあるね。
皮肉なのは、VCL.NET を擁護すればするほど、「.NET への移行が確実に進む」という
根拠が強固になることで、一時避難手段であるはずがそれ自体が目的化したことだね。

現状は、 個人的には .NET には Vista 以降に緩慢に移行がすすむ、と考えているけど
そうであれば、VCL.NET のような緊急手段は、ほんとに中途半端に見える。このような
状況では、もはや VCL.NET はユーザを惑わすガンであって、ないほうがいいと思うよ。

＞現状は、 個人的には .NET には Vista 以降に緩慢に移行がすすむ、と考えているけど

これが正しかったとしても、急激にすすんだVB/COMに負け負けじゃん。
WindowsDNAは言葉は氾濫したけどすすまなかったけどね。

Delのソースは１個で複数のオブジェクトを出力できるのが正しいコンパイラなんだけど。
ソースがハードを抽象化どころか、モデルがハードを抽象化して実行できるかもって時代だお。
ましてやOSや実行環境に合わせてソースコードが変わるべきなんてミスリードが激し杉。

おれは C# ユーザだが、Delphi ユーザでもあるので、.NET アプリを Delphi で
つくることには興味がある。もちろん、ローカルライブラリである VCL.NET じゃなくて
Winodws.Forms で初めから作りたい。今度、統合バージョンのほかに単体バージョンも
出るかもしれないそうなので、そのときは Delphi.NET なら購入したい。

Win 版は Delphi6 以降、バージョンアップする予定はない。

.NETは結局ダメだろ。
逆コンパイルが簡単という致命傷もある。
MS Officeが.NETに移行するだろうか。あり得ないな。
つまりMS内でも使えないと判断されているということ。
言語仕様は維持してネイティブを吐くようになれば、爆発的に移行が進むだろうな。

> ましてやOSや実行環境に合わせてソースコードが変わるべきなんてミスリードが激し杉。

Linux や Mac や Unix でも C のコードは動くでしょ。
でも、.NET 上では動かないんだな。.NET Framework は、OS の一部という面も
あるけど、開発者から見ると、オブジェクトが集まった巨大ライブラリでもあるんだ。
だから、これを OS と見なすなら、どうしてもライブラリがそれに沿ったものでなくては
ならない。だから VCL のようなライブラリは、もはや邪魔なだけでないほうがいい。

もちろん、.NET が大メジャーになる事が前提だけどね。

> MS Officeが.NETに移行するだろうか。あり得ないな。

あり得ると思うよ。５年後くらい後に。あと、Ofiice より小さなアプリなら
.NET であることはなんの不利にもならないだろう。つまり、君たちがつくる
アプリは .NET であってもなくても、ユーザからみると区別がつかなくなる。

逆汗防止はそのうち難読化で決着する。

＞でも、.NET 上では動かないんだな。.NET Framework は、OS の一部という面も

Ｍ＄に頭を汚されただけ。
Ｍ＄だって既存のソースが生きないとダメだと少し分かった時点で、
mc++あぼーん、c++/cliを作成。しかしstlの開発で躓いてるようだ。
つまり、動かないのは戦略上の意味しかないし、とりあえず、
全世界の既存のコードをドトネト化される可能性は０。

>>883
残念。Ｍ＄のオフィスチームが将来的にもドトネト化しないのをアナウンス済み。
全ては戦略。

>あるけど、開発者から見ると、オブジェクトが集まった巨大ライブラリでもあるんだ。
>だから、これを OS と見なすなら、どうしてもライブラリがそれに沿ったものでなくては

浦島太郎さんですか？
WinFXがWin32を置き換えるのはキャンセルされましたよ。

というと、元々そんな話は無かったと突っ込む人が炒るかもしれないので古い記事。
＞WinFXのインパクト
＞ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20040107winfx/winfx.html
＞Win32を置き換える意味

いろいろ前提が異なってきているのだから
VCL.NET は、この際放棄してしまうという考え方もあると思うけど

それじゃ、代わりに何を作れば良いのだろ。

つ Del7/BCB6

もうその路線は放棄したから無理。

マの側からすると、PCはWinだと考えても携帯は複数のO$に分散すると思われる。
とすると、C++が一番問題無い。
何が何でもＭ＄に寄り添う必要は無いし、従ってＭ＄推奨に従う必要も無い。

このスレぐらいだろ、いまだに .NET はあり得ないとか言ってるのは。

おまいらアホ杉。

Del厨の頭は、５年前から進歩がないんだな。だから、某も苦労するわけだ。

ってか、進歩がないやつがいまだにDelphi使ってるんだな。だいぶ減ったようだが。

いえ、こっちの方が激しい。

＞【WPF】WinFX を語るスレ Part6【WWF】
＞ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140879141/

7 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 00:15:26
Vistaはリリース版でどうなるかわかりませんが現在のβではWinFXはデフォルトで
インストールされません。WinFX　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

142 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/25(木) 14:48:36
WinFXは黒歴史としてなかったことになると思うよ。(WFを除いて)
大人しくLINQ Previewでもやってた方がいいと思うけどね。

149 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/25(木) 23:21:05
WPF -> 重すぎ・見づらいで使う気すら起きない
WCF -> 時間が経ってSOA熱が冷めてしまった
WWF -> 便利だがクライアントOSには要らない

結論 WinFXｲﾗﾈ

213 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/10(土) 09:42:42
非常に良い意味でWinFXが終了したな

二二二二二二l　　　 　 ｜￣￣￣￣￣｜　　 　このスレぐらいだろ、いまだに .NET はあり得ないとか言ってるのは。
　｜ ｜　　　　　　　　　　 　 ｜　 　　　　∧＿∧ Del厨の頭は、５年前から進歩がないんだな。だから、某も苦労するわけだ。
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厨房相手じゃ、某も苦労するわけだ。

.NETっておもちゃって感じだな。
仕事では使えない。
お遊びには向いている。

Delphi っておもちゃって感じだな。
仕事では使えない。
お遊びには向いている。

.NET アプリは現状でも、Delphi 製アプリより使われてると思うよ。
VS とか BDS とか、社内アプリとか。（藁

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Delphi7 /BCB6 はもうイラネ。

リファクタリングをネイティブ化するか
.NETを必要な時に起動するようにして

パッケージを必要な時に後から読み込めるようにして
起動時間を短縮化して

Together の代わりに
Model Maker みたいなネイティブのモデリング・アプリを添付して

Professional 版にはSubversion をつけて

メモリリークが完全になくなれば
BDS でもいいよ。

俺はC#でRADでネイティブなMS製IDEが欲しい。

>>901
それ凄く欲しい…

C# で.NET はつかえない奴？

いや、.NETがツカエネー奴。

ネイティブのDelphi がC# っぽくなる方がよくね？

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厨房相手じゃ、某も苦労するわけだ。

微妙に金持ちになったなｗ

俺はDelphiでRADでネイティブなMS製IDEが欲しい。

よし新社名はMaeStro （マエストロ）だ！

ネイティブがなくなるって言われて信じた人達なら皆、
いま新しくネイティブで作り始めるくらいなら.NETでやろうと思った時期があったはず。

某は新しめのCPUへの最適化もユニコード化も、.NETだけでやるつもりだった。
結果、某はネイティブでの進化が何年も遅れたし、未だ追いつく気配はない。
そして他社も、代わりのネイティブRADを作っても無駄になると思って作らなかった。
不幸なことに、ネイティブRADの選択肢は時代遅れでバグだらけなコレしかない。
どこかで今からネイティブRAD作り始めれば、某もMSも凌駕できる気がする。

＞MS製

MSが買い取った製品はぶくぶくに膨れ上がって数年で消えますが？

つ T-Engine環境 >>911

Del for T-Engineでないかなぁ。

>>912
たぶん買い取りじゃダメなんだよ。
直せないバグの固まりをどこが買い取ってもお荷物になるだけじゃん。
そうじゃなくて、VSに統合する形で作り直したものが見てみたいんじゃないかな。

>>914
V$こそ、中の言語替わりまくり、使えないライブラリが一杯乱立、M$DNディスクの肥やしのガンだぞ。

おまいら文句逝ってるやつら、
いっぺんMFCあんどM$DNでプログラミングしたらいかにVCLが良いか分かるぞ。
MFCだと画面に色付けるだけにもブラシの生成が逝ったり、目が点。

> そうじゃなくて、VSに統合する形で作り直したものが見てみたいんじゃないかな。

クロームがあるじゃん。

良し悪しは用途によると思うんだ

WindowsにVB、MFC、さらにドトネトは合ってなかったわけで、
Windowsには某ＤＳで良いじゃん。

で、みんなVCL.NET が2.0 に対応したら使う？
それともWIN32のジェネリクス対応だけで大満足？

いえ、性能捨てれないのでC++/STLしまつ。

BCB2007 ねらい？
新機能は地味そうだが。

それは出ないなｗ

BDS C++ Builder 2007 Turbo Editon

> いま新しくネイティブで作り始めるくらいなら.NETでやろうと思った時期があったはず。

いまがその時期ですが？ 寝言ですか？

これからネイティブで何つくるつもりなんだか・・・

　　　　Zzz...
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　いま新しくネイティブで作り始めるくらいなら
／＜_/＿＿＿＿／　 .NETでやろうと思った時期があったはず。

寝い恥部

ネイティブにこだわるのは１つしか言語覚えられない厨房だけだろ・・・
もういまでは、普通のマならどっちも出来るようになってるだろよ。

てか
言語と.NETはあんまり関係ない気がするんだけど

覚えても様子見。

厨房もOffice 開発部も使わない。
.NETアプリ増えない。
作って配っても見向きもされない。
死滅。

>>930
だから、Ｖ＄戦略に取り込まれた人間にとっては、ネイティブ／ドトネトの選択で言語が変わる。
それもＣ丼やブビドトネトという根も葉も無い言語。

> 言語と.NETはあんまり関係ない気がするんだけど

そうだね。でも .NET になると、途端に Delphi の優位性がゼロってかマイナスになって
Delphi がいらなくなる。厨房が .NET に過剰反応するのはそういうことなんだな。
Delphi がいつまでも元気でいるためには、是が非でもネイティブである必要があるんだよな。

こんなユーザばかりだから某がオシャカになるわけだ・・・

>>931

>厨房もOffice 開発部も使わない。

きみは Office開発部じゃないから、厨房決定だな。

.NET は閉鎖的すぎるからね。

MS さえ良ければ良いというのがMS流だが
VSさえ良ければ良いという１部門のエゴには誰もついていけない。

とりあえずヘジは天才かもしれんが、性格悪すぎ。

そうか？ きみは凡才かもしれんが、性格悪すぎ。

（アンチのオウム返しタイム）

> 厨房決定だな。

心はいつまでも厨房さ！

体も頭も厨房だろ。

アンチ＝永遠の１７歳。
いつまでもブチ切れｗ

アンチ＝永遠の１７歳。
いつまでもブビ６乗り回しｗ

> VSさえ良ければ良いという１部門のエゴには誰もついていけない。

BDS ユーザよりものすごくたくさんついていってますが。なにか？

俺、心は厨房だけど、体は中年、脳年齢は57歳なんだ…

>>942
コミュニティは２倍という記事があったね。

あれだけ宣伝費をかけて、無料でツールを配って、MVPが煽って
その程度か。

>>944
さらに厨ばっかでヴび６の進化に文句逝ってたおね。
天才で性格の良いﾍｼﾞﾀﾝがブビ厨を切り捨ててくれた、マンセー。

　　　　　　　とりあえず


　　　　　　　　　　　　　　　　自演乙

> コミュニティは２倍という記事があったね。

IDE の満足度だろ。オールスターのファン投票みたいなもんでマイナーほど
一所懸命投票するからな。メジャーなヤツは無視するから少ない。

出荷量は Express を含めて BDS の１００倍超えてるよ。

ネイティブを出力するC#環境が、Builder
BuilderならC丼ではなく、C++だからなおさらイイ。
そういや、必死なアンチdelは多いけど、アンチBuilderは少ないな。

　　　　　　　とりあえず　あれだ


　　　　　　　　　　　　　　　　自演乙

>>948
絶対数がもの凄く小さいからな…

> VSさえ良ければ良いという１部門のエゴには誰もついていけない。

ついていけないのはDel厨だけ。

（アンチ発狂レス中）

ゴミにはアンチも湧かないってことだろ。

（まんせー発狂レス中）
（まんせー発狂レス中）
（まんせー発狂レス中）

そのうちAA張り出す

そんなにスレを盛り上げたいなら、WinFXスレを盛り上げれば良いのに。




WinFXはFin FXしたけどｗ

> 出荷量は Express を含めて BDS の１００倍超えてるよ。

出荷量は１００倍で、遊んでみる人は多いが
実際に使っている人は２倍というのが現実じゃね。

WinFX って NET3,0 だろ。BDS では再来年に対応するやつ（藁

＞そのうちAA張り出す

自分の姿が引越しオバサンだと分かって、よっぽどコタエタようだね。
まんせーを否定しようにも、このスレはマンセー用途だお。

> 実際に使っている人は２倍というのが現実じゃね。

基地外は Vector にいって、Delphi で作ったアプリの数を数えてみろ。１％ もないくせに。

>>959
１％無いのはExpress（ゴミ）の間違いだろ。

> まんせーを否定しようにも、このスレはマンセー用途だお。

まンせーはすれ違い。「バグ隠蔽BDSマンセースレ」つくって出て行け。

> Delphi で作ったアプリの数を数えてみろ。

数は少ないんだけど、使いやすいツールが多い。
日常使うにはもってこい。

＞数は少ないんだけど

いや、アプリは少なく無いよ。

>>960
VS との比較だろ。実際 １％ もないだろ。

ドトネトアプリは０％

Vector に登録されてる数は万を超えてるだろ。別スレでDelphiアプリの数を
数えてるやつがいたけど、１００も無いだろ。だから１％以下だな

（アンチくやしくて相手を否定したくてショウガナイ状態）

> ドトネトアプリは０％

BDS の半分は.NETアプリの開発環境だんだ。某に言ってやれ。

二二二二二二l　　　 　 ｜￣￣￣￣￣｜　　 　引越し〜引越し〜さっさと引越し〜!! ってできないけど・・・厨房だから
　｜ ｜　　　　　　　　　　 　 ｜　 　　　　∧＿∧ 　　
　｜ ｜　　 　 　　　　　　　　｜　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
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　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　　　 　｜　 ´｀Ｙ´　 　.｜　｜ 　ﾊﾞﾝ♪
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（アンチ苦しくて荒れている）

（まんせー発狂レス中）
（まんせー発狂レス中）
（まんせー発狂レス中）

Vector に登録されてる数は万を超えてるだろ。別スレでDelphiアプリの数を
数えてるやつがいたけど、１００も無いだろ。だから１％以下だな

（アンチ荒れているため暴走厨、脊髄レスを自制できない）

埋めますよ

誰か次スレ立てれ

次もBDS2006の話をしてはいけないお約束のBDS2006スレかい？

次スレはいらんだろ。こんな内容なら雑談すれで十分。

酷すぎ。とくにマンセーぽい元VB厨隔離すれならいるかも。

Borland Developer Studio 2006 No.07
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154069526/

>>977
タッチの差で負けたようだね。

＞1 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 15:52:06
＞Borland Developer Studio 2006 ユーザーによる
＞Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
＞Borland Developer Studio 2006 についての技術的な質問、不具合のQC 報告依頼も歓迎します。
＞（注）本スレには被害担当艦としての機能はありません。
＞Borland Developer Studio 2006 についての、批判・怒りのバグ告発はアンチスレ↓へどうぞ。
＞http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/

需要があるからな。
BDS以外の話をするスレとして。

さっそく埋めましょう

>>980
＞（注）本スレには被害担当艦としての機能はありません。
を嫁。

ドトネトの話題くらいまでなら許そう。

バグの話とBDS関係ない話だけでこんなに伸びてるのに

ただの自演あらしだろ

被害担当しなくてもいっぱいマンセーしてやるから心配するな。

バグの話を出して、自分で否定する自演なのか？
VBと比較して、アンチだマンセーだという自演か？
2006の話じゃない売却先とかコミュニティの話が自演なのか？

この世の、自分以外の人が全員同じことを言っている場合、
自分がおかしいと考えるべきところを、他の全員おかしいと考えたがる。
その結果、相手の見えない掲示板で孤立した人は、自演だろうと考える。
かわいそうだからあまりいじめるな。

きもいんだよな・・・アンチMSの元VB厨がまんせーするのが。

理路整然ならともかく、はちゃめちゃだからなぁ

>>988-989

おまいの空ろなしゃべりのんがｷﾓｽ。

スレ異常にのびてると思ったら
また荒らしが湧いたのか