Visual Studio 2005スレ Part8

DDK っていつのまにか有料になってたんだな(笑
Windows 3.1 の時には DDK なんて無かった気がする。
DOS向けに書いたGP-IBインターフェイスのドライバを
そのまま使えてたしなぁ。

って、そんなことを思いながら最近ちょっと実験用の
計測装置のI/F用のドライバを書こうと思ったら
DDK有料で orz 学生の漏れにはキツイ

泣きながら WDM の仕様でも眺めようと思ってMSDN
うろうろしてたら、これからは WDF だと。
んで WDK は無料だって言うんでいま CD イメージ
ダウンロードしたら Windows 2003 Server 用 DDK
が同梱されてる。これ、インスコしちゃっていいもんだろうか。
だれかやった人いる??

ちなみに、 GP-IB インターフェイスは
マイコンクラブのおもちゃロボットアーム(笑)
の制御につかってた。文化祭で結構受けた。

>>834
そんなお前に
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1049116134/325-

>>780・Webで入手した場合、試用期間は30日間だが、ユーザー登録(無償)により30日の試用期間を過ぎても使用できるようになる。
ってあるけど、インストして登録しないで、日付を1ヵ月後に変更した場合どうなるのか、誰か試してみてよ。

>>837
ためしてみたいけど、怖いから VMware Player でやろうとおもった・・・
が、余ってるライセンスがなかった。だめぽ。

>>837
やってみたけど普通に使えたよ。

>>839
そうでしょ。そうでしょ。ワシも使えたよ。
ということは登録要らんってことでOK？

２，３年先にしてみてくれYO

>>839>>840
時間の問い合わせをローカルの時計に行ってるのだろうか？
ネットにつながない状態でどうか？

pictureBox貼って、
Graphics g = pictureBox1->CreateGraphics();
って書いたらコンパイラに怒られたのですが、
これはPSDKとやらを入れれば通りますんか？

>>843
Graphics^ g = pictureBox1->CreateGraphics();

>>844
おー　通った！
って、その「＾」ってなんすか？

msdn見ろよボケ

>>834
有料っていったって、送料程度でしょー。
Windows95の頃ははDDKのために、MSDN OSに入会したなあ。

まず、＾の読み方からだ。
サーカム フレックス でいいんだっけ？

俺はキャレット派だ

それじゃあ俺様は「ハット」を推すぜ

xor

ハットマーク派です

ポインターは「*」に決まっているだろ。
ちなみに、??( で　{ をあらわすのが、トリグラフだ。

シーケンスまで含めないとトリグラフ単体では別の意味になると思うが

アクサンシルコンフレックスに決まってるだろうが

そりゃ C++/CLI のスレッド言った法外隠者ね?

---- Build started: Project: CreateDevice, Configuration: Debug Win32 ------
Linking...
CreateDevice.obj : error LNK2019: unresolved external symbol __imp__DefWindowProcA@16 referenced in function "long __stdcall MsgProc(struct HWND__ *,unsigned int,unsigned int,long)" (?MsgProc@@YGJPAUHWND__@@IIJ@Z)
CreateDevice.obj : error LNK2019: unresolved external symbol __imp__ValidateRect@8 referenced in function "long __stdcall MsgProc(struct HWND__ *,unsigned int,unsigned int,long)" (?MsgProc@@YGJPAUHWND__@@IIJ@Z)
CreateDevice.obj : error LNK2019: unresolved external symbol __imp__PostQuitMessage@4 referenced in function "long __stdcall MsgProc(struct HWND__ *,unsigned int,unsigned int,long)" (?MsgProc@@YGJPAUHWND__@@IIJ@Z)
Debug/CreateDevice.exe : fatal error LNK1120: 11 unresolved externals
Build log was saved at "file://c:\Program Files\Microsoft DirectX 9.0 SDK (October 2005)\Samples\C++\Direct3D\Tutorials\Tut01_CreateDevice\Debug\BuildLog.htm"
CreateDevice - 12 error(s), 0 warning(s)
========== Build: 0 succeeded, 1 failed, 0 up-to-date, 0 skipped ==========

うわ〜〜〜〜〜〜〜ん＞＜

>>857
User32.libがリンカに渡されているかい？

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/visualc/usingpsdk/
の4のライブラリにさらにDirectXに必要なライブラリもいるだろうなぁ。

今まで学校でしかさわったことなかったから卒業を機会に買おうと思いせっかくだからMSDN版
の値段見てみたらなにこの値段('A`)
ひょっとしてMSDNにしなくてもそんなに困らなかったりする？

>>848
accent circonflexe

＞８５７
------ Build started: Project: CreateDevice, Configuration: Debug Win32 ------
Linking...
CreateDevice.obj : error LNK2019: unresolved external symbol _memset referenced in function "long __cdecl InitD3D(struct HWND__ *)" (?InitD3D@@YAJPAUHWND__@@@Z)
CreateDevice.obj : error LNK2001: unresolved external symbol __fltused
LINK : error LNK2001: unresolved external symbol _WinMainCRTStartup
Debug/CreateDevice.exe : fatal error LNK1120: 3 unresolved externals
Build log was saved at "file://c:\Program Files\Microsoft DirectX 9.0 SDK (October 2005)\Samples\C++\Direct3D\Tutorials\Tut01_CreateDevice\Debug\BuildLog.htm"
CreateDevice - 4 error(s), 0 warning(s)
========== Build: 0 succeeded, 1 failed, 0 up-to-date, 0 skipped ==========

User32.libがリンカしてエラー減ったけど、まだある＞＜

_WinMainCRTStartup って、なんかスタートアップの *.o とか
リンクしなきゃいけない気がする。っていうか、IDE で
やってるんだよね？なんでスタートアップモジュールが見つからないんだ・・

>>861
「しるこ」と呼んでるが・・

>>864
汁粉が一番いいやすいので、これで決まり。

キターーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

ノーマルライブラリ無視しないにしたら動いた
うっほーやっほ最高！！！！！！
やったぜぇぇｌ！！
葉八母はﾊﾊﾊｱｯﾊﾊｱhhｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！！！

2005はCRTがマルチスレッドのみになったからそれ関係ででてたのかな？

>>866 なに無視してるんだよ!!
そのチェックボックスはデバイスドライバの開発の時くらいにしか使わん。

＞ナロードバンド

エステ・デ・ミロードみたい。

エステでデミロード？

デスピサロ

>>841
やってみたけど意外と大丈夫だった。
ただし、登録要請のコメントは出るが。

VC++なのですが、エディタが#ifdefとかを読んでるみたいで、
勝手にソースを灰色にされちゃいます。

それにもかかわらず、その#ifdefの分岐が正確じゃない
みたいで、灰色のままだとデバッグしずらいんですが、
これ解除できなのでしょうか？

>>874
再コンパイルとかすると大抵直るよ

直りません＞＜

ツール⇒オプションから設定できるかも

>877→環境→フォントおよび色
テキストエディタ
除外されたコード

インスコ終わったんで早速組んでるんだけどさ、
ビルド通ってるのにIntelliSenseが全然動かないのはどういうことよ？
ヘルプに書いてた最終手段（ncb削除）何度も試したけど変わらないさ

まあ使ってるのWTLとboostだけだから、ヘッダなりリファレンスなり見てできるんだけど
こっちとしちゃ半分はIntelliSenseに払ってるくらいの勢いなんだから頼むよほんと。

ＥＸＰＲＥＳＳの動作もっちりしているんだけど軽くする方法ないの〜〜？？

いらないアプリをアンインストール。
例えばVS2005ＥＸＰＲＥＳＳ

>>880
もっちり！？

もちもち、しっとり

みんなまじめに答えてくれ〜
まじ、もっちりしてて困る。
起動でウーーーガガッガーウヌｈジューって音がしてＰＣが悲鳴を上げている
他に快適なＩＤＥとかないのかーーーー？

そんなので悲鳴をあげるなんて情けない・・・
ムチでも使ってバシバシ逝け！

>>879
テンプレート関係のIntelliSenseは駄目なのは受け継いでるようだ。

>>884
デフラグしてみれば。
インストール時に結構フラグメント多発しているみたい。

>>884
まじめに答えると『もっちり』じゃなくて『もっさり』。
PCのスペックは？
CPUのクロックは2G(モバイルなら1.5G)以上、メモリが512以上あれば我慢できると思う。

SharpDevelopやめてVisual Basic 2005 Express Edition入れた
遊びでプログラムするには十分だなこれ。
ヘルプとか一部重いけど、開発とコンパイルは全然余裕で安心した。

素朴な疑問。
SharpDevelopは.NET SDKを利用してコンパイル。
じゃあ、なでしこは・・・ABは・・・HSPは・・・

？？

どうやってコンパイルしてるかって話だろ。
知らん！

＞８８８
ぺん４１．６Ｇ
メモリ１９８
ウィンドウズＸＰ
ラデオン７５００　バトルフィールド２動かない　１はカクカク。

エーーン＞＜

>887
それやると、カコンカコン、って音しているよー＞＜
ＨＤＤも悲鳴上げています。

＞８８５
長年一緒に過ごした友にそんなことは出来ませーん＞＜

>>893
GUIのスタイルは？
クラシックにすると劇的な変化を遂げるよ。
まるでwin2kのようになる。

198って１９８Mじゃないよね？ありえん。

>>893
釣り、お疲れ。
今宵は大量じゃのぅ。ふぉっふぉっふぉ

>>895
128 + 64 + 16 MB
グラフィックが10M使って208-10=198MB・・・なわけないな

正確には２５６Ｍでず
ヴィデオでメモリ引かれて１９８に・。・・・＞＜　とりすぎ！返せ。

256MBでも198MBでもたいしてかわらん。
ﾀﾘﾝ

>>890
ABは作者のブログでの発言からしてVC6のようだ。

>>898
メモリ2Gくらい増設しろ
そんな環境じゃ俺なら3分で発狂する

メモリだけじゃなく　>>898　の脳みそもタリン

>>901
正直1Gで余ってる

１Gだったが、ぎりぎりだったので２Gに増設。とたんにMSDEVもSQLSErverも馬鹿食いして1.8G常時使用で落ち着いている。

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/editions/stdexp/#stdexp_feature
ここにExpressは
・データベースアクセルローカルのみ
・SQL Server アプリケーション開発なし
になってるけど、ADO.NETつかえばできるね
デザイン画面ではっつけるコンポーネントがなしって
っていうことかな？

Pen!!!800のメモリ640MBで普通に使えてる。
ヘルプ激重だが。

漏れはヘルプだけvs6の使ってる、かなり軽い

SQL Server アプリケーション開発って
SQLCLRとかのことじゃね？

えーマジ仮想メモリ！　仮想メモリが許されるのは小学生までよねー

いまだに256MBとか512MGとか544ステップとかいうプログラマがいたら
さっさと2GB積んでしまえ。

化石のような質問かも知れませんが、どうかよろしく。
速くGETしろというのにつられて「Visual C++ 2005 Express Edition と Micorsort
Platform SDK を一緒に使う」というのに従い、インストールしました。
手順３．で Executable ファイル他のバスを設定するようになっているのですが、
Visual Studio 8 を起動して「オプション」で出てくるダイアログを見ると
$(VCInstallDir)Platform SDK\Bin
はもうリストボックスにあるので、次のステップに行きました。
手順４．でも AdditionalDependencies=以下も指定の文字列になっていたので
手順５．に行き AppSettings.htm の４行のコメントアウトを行いました。
しかしその後で Visual Studio 8 を起動して新しいプロジェクトの「Win32」
には「Win32 プロジェクト」は出てきません。Win32 コンソールアプリケーション
というのはあります。これは SDK を入れる前にもありました。

「Win32 プロジェクト」が出るようにするには、手順３．パス名を打ち込まないと
いけなかったのでしょうか。winXP SP2 です。

>>910
>>792

//チラシの裏。
//Visual C++2005 Express Edition
//Form1にButton1 と Label1 と pictureBox1を貼り付ける。
// Button1をダブルクリックした所のbutton1_Clickに次のコードを書く。

label1->Text = L"押されました";

Graphics^ g;
Pen^ p;

int nw , nh;
nw = pictureBox1->Width ;
nh = pictureBox1->Height ;

p= gcnew Pen(Color::Black ,3);
pictureBox1->Image = gcnew Bitmap(nw , nh );
g = Graphics::FromImage (pictureBox1->Image );
g->DrawRectangle (p,0,0,nw , nh );
g->DrawLine(Pens::Blue , 0 , nh , nw/2 , nh/2 );
g->DrawLine(Pens::Blue , nw/2 , nh/2 , nw , nh);
pictureBox1->Refresh();

β２（TS）で作ったプロジェクトを製品版である下位のStdやProで
読み込んだ人居ませんか？

問題おきませんでしたか？

>>911
ありがとうございました。おかげで新規プロジェクト名を打ち込んで生成された
コードのままビルドして実行まで行きました。ただウインドウが開くだけですが。

ところで VC++ 6 のようにソース・ファイルをプロジェクトに追加するメニュー
が見つかりません。テキストのソースファイルはコピー＆ペイストで既存のコード
を移すとしても、リソースも同じようにコピベでやるしかないんでしょうか。

2005でシングルスレッドのライブラリが選択なくなってるんだが
どういうことよ、これ。

俺様はシングルスレッドしか使わないからマルチスレッドライブラリだけじゃ
いやなんだがどうにかしる

いったい何が不都合なのだ。実害あるなら言ってみ

漏れはコーディングは2005でやって実行ファイル作成は2003でやってる(´・ω・`)
>>916実行速度が遅くなる

System::Math::Sqrt(2.0)
を、単純に
Sqrt(2.0)で書く方法教えてくださいよ。

import static

>>919
それはJ--

>>918
それを使うクラスに
static double Sqrt(double d) { return System::Math::Sqrt(d); }
を定義する。

using使えないの？

いや、using namespace を素直に教えたらつまらないだろ？

Mathはクラスだからusing namespaceには書けない

#define　　Sqrt　　System::Math::Sqrt

>>917
厳密には遅くなる部分は出てくるが、アプリがその所為で遅くなるこたあないだろ。

マジでそれで困ってるんなら、どの変がネックになって体感速度（ベンチでもいいよ）
に跳ね返ってきたのか気になる。

>>925
さんくしょう。

>>912
screen 3,0,0,1
line (0,0)-(nw , nh),0,B
じゃだめなの？

>>918
<cmath>のstd::sqrtを使ってusing std::sqrt;でいいよ。

>>929
さんきゅー
頭に
#include <cmath>

namespace 列挙のところに、
using namespace std;
で sqrtが使えるヨーになりました。神さんありがとです。

>>930
むしろ、
頭に
#include <math.h>
って諦めて書いた方がロートルの>>918にはお似合い。

ここ言語のスレじゃないから

Expressの登録についてだけど、メールでユーザの確認作業ってあるじゃない。
それで、１軒で３台ぐらいのPCにインストした場合、同じメールアドレスで確認作業になるけど、
それは平気なの？

>>933
漏れもふと疑問になってるのだけれど、シリアルナンバーがないのにアップグレード対象になる？
シリアルを入れてアップグレードをインストールするのでは？MS環境詳しくないんで何ですが。

VS2002で2005のTreeView使うのって無理？
なんかPopulateNodesFromClientプロパティ使うとajaxもどきな事も出来るみたいだし、良いなぁ。

(`皿´)ｳｾﾞｰ
ちゃんとした回答が必要なら、MSに問い合わせろよ

顔文字(`皿´)ｳｾﾞｰ

ちゃんとした回答がかえってくると思い込んでるんだ？

>>935
無理、なはず。
素直に2005使った方が良いと思うよ

プロダクトIDがバージョン情報に書いてあるっすね。これっすね。
ttp://www.microsoft.com/japan/customer/regiuser/online_reg_link.aspx

デフォルトで_UNICODEになっちゃってるんですが…
MSはもう2k/xp以前のOSはなかったことにしたいのでしょうか…？

ユニコード・レイヤー使えよ

>>941
あとから設定変えれば済むじゃん。

> 2k/xp以前のOSは

世間的に

>>917みたいな馬鹿ってさ、実際に計測もしないで
「パフォーマンスが〜」とか言う典型的な厨だよね。

昔いた、ビデオキャプチャヲタの
「NTFSだと遅いのでFAT32でキャプチャ専用領域を確保」
「IDEだと負荷が大きいので当然SCSI」とか、思い込みだけで
邁進しちゃうタイプｗ

検証してみたら一目瞭然なんだがな
まぁ素人さんは別にマルチスレッドでもいいんじゃね？ｗｗ

>>945つーかgoogleで検索掛けてみろよ
海外だけど検証してるサイト結構あったし
おまえみたいな文句しか言わない厨もうざいよ

>>946-947
じゃぁMS-DOSとDOSエクステンダで最高速のプログラムでも書けば？

アホらし

>>948ハァ？ｗｗｗｗｗｗ

>>915
自分に必要な機能が無いなら2005に移行しなきゃ良いだろ

>>947 まずお前がソース出せよ。
その海外とやらの。

>>951
つttp://www.takahashisauce.com/

パフォーマンスを極限まで追求するアプリなら、
そもそもCランタイム関数を使う時点で間違ってるし。

素のWin32 APIとアセンブラで組め。

80-20の法則に従えば、ボトルネックになってる部分だけでも
Cランタイムに依存しない形で実装すれば、Cランタイムの
シングルスレッド/マルチスレッドの違いなんて無意味になる。

それを理解せずに、盲目的に「マルチスレッドランタイム＝遅いから×」
とか言ってレガシーなものを使い続けるのはナンセンスだ。

ちょっと前までは、「Windowsアプリにすると遅い」とか言って
頑なにMS-DOS用のゲームを作り続けてたベンダーがあったが、
>>917はそれと同じくらいアナクロな発想。

試しにrand()関数で検証してみますた
※検証方法
rand()関数で乱数の生成処理を1000000000回繰り返すという処理を
シングルスレッドとマルチスレッドで行う 共にリリースビルド ランタイムライブラリ以外全て同じ設定にした

※結果
シングルスレッド 27.7秒
マルチスレッド 67.5秒

UNIXerから言わせれば、アプリごとにlibcがSide-by-Sideで必要な事自体が異常なんだが。

ちなみに生成された実行ファイルのサイズは
シングルスレッド 40kbyte
マルチスレッド 44kbyte

同じことをvc2005でやってみたら(これはマルチスレッドのみ)
実行結果は126秒で 実行ファイルのサイズは60kbyteですた

>>956　それは単一のライブラリしかないということでしょ。
Winでのマルチスレッドライブラリの弊害をすべて持ってるわけでシングルスレッドライブラリの利点を持っていないことに気づいていないだけ。

>>958
そんなこと君に指摘されなくても、Performance-sensitiveな処理は
libcなんぞに依存しないように書くのは当たり前。

>958
956のは、MSVCR80.dllとかがwindows\system32に放り込めない、
と言う話だと理解したけど。シングルスレッド・マルチスレッドは関係なくね？

どうしてもシングルスレッドランタイムを使いたいなら、VS2003から移行するな。

これでFA。

>>959　？ライブラリにすでにマルチスレッドだったら処理が組み込まれているのにそれを同依存しないように書くと？勘違いしてるので後学のために教えてください。
>>960　いやそういうことじゃないんですか？物理的にdllがというよりも何で二つもライブラリがあるのということをいってるみたいだから。

>>962
全てのC++アプリはlibcやmsvcrtに依存「しなければならない」と思い込んでますか?

UNixerのいってることはそういうことじゃないの？

954は何も知らないただの馬鹿だな

>>959
>そんなこと君に指摘されなくても、Performance-sensitiveな処理は
>libcなんぞに依存しないように書くのは当たり前。

Windows でのプログラミングでも、そういう処理は
ランタイムライブラリに依存しないように書くのは当たり前だって。

>958
UNIX流かどうかはしらないけど、ライブラリで切り替えるのではなく、
strtokとstrtok_rのように、呼び出す関数で切り替えるのだ。

そういうことならそのほうがいいな。
自分で制御できる。

>>965
永久にVS2003でシングルスレッドランタイム使ってればいいと思うよ。

マルチスレッドの使い方が悪いんじゃない？
使い方間違えると遅く、かつ重くなるからね

さくさく＞＞＞＞＞＞＞もっさり
Delphi＞VB6＞Java＞.NET2005

>>971
それより速いが、サザンパシフィックのOPTASM

>>971
実行ファイルの話か開発環境の話かはっきりしろ

釣りに反応するなよ・・・・

Javaって以外に地道に生き残っていたんだ。Javaチップが出ないでので頓挫したのかと思っていた。
普通の開発ペースってこんな所？だよね。MSがなまら早くした気がするけど。

.NETはJavaへの当て馬だったわけね。長年Solarisを作ってきたSunの方針には一目置いていた
わけなのか。

つうか複雑な演算をしたいときにCランタイムの数学ライブラリが
マルチスレッドのみしかないのは致命的だろ

>>957のように致命的な差が出てるわけだし

Visual Studio 2005 Professional 使っておられる方にお聞きします。
俺それまで SQL Server 2005 CTP を使ってたんで、
VS2005 Professional インストール時にそれらをアンインストールしました。
で、VS2005 Professional をインストールした後、サービスの一覧を見ると
SQL Server (SQLEXPRESS) というサービスがあります。
VS2005 Professional で一緒にインストールされる SQL Server って
SQL Server Express Edition と同じモノでしたっけ？？

一緒にというか別ディスクでSQLserverいれたがそれは別物。一緒に入る奴はExpress.

単スレはToolkitが出るんじゃないの。いつになるか知らんけど。

>>976
数値演算を本気でやる人はそもそもMS製CRTの数学関数なぞ使わない。

つーかアセンブラで書けとか言ってる極論馬鹿は何なんだ？
どんだけ非効率なんだよ

似たような労力で書けるのなら実行速度は速い方がいいって話だろ

ごりごり全部アセンブラで書く奴はいないと思うが、
数値計算で早くしたいとき SIMD 命令は使うことあるぞ。
巨大な配列に対してべたっと SMID 演算するときには
prefetch{0|1|2|nta} 命令を使うこともある。
あ、あと、ビットローテートしたいときとか。

でさ、結局のところ
Visual Studio 2005 Professional VUPはいくらなのよ。
VISUAL STUDIO 2005 PROFESSIONAL EDITION WITH MSDN PROFESSIONAL 更新パッケージ(１年)　130200円
VISUAL STUDIO 2005 PROFESSIONAL EDITION WITH MSDN PROFESSIONAL (２年) 173250円
VISUAL STUDIO 2005 PROFESSIONAL EDITION アップグレード 68040円
MSDNなしのが68040ってことなのか。(キャンペーンで全部１割引みたいだが)
たしか前バージョンのときには、
Microsoft Visual Studio 2002＋MSDN優待パッケージが７万後半＋キャッシュバック２万で
Professional VUP + MSDN(１年)が実質、６万くらいだったと思う。
つまり、毎度おなじみ大幅値上げってことなのかな。

>>983
そのうちステップアップグレードが出るだろうから、
今それを議論しても意味無いような気がする

>>983
住み分けをハッキリしたに過ぎないと思う。仕事上で必要な人とかにはちょっと可愛そうだけれど。
MSDN Professionalはどうなのさ。2003の時はそんな値段だったけれど。

Delphiの成功で（ある種の）サンデープログラマーがどれだけの影響力があるか分かったって思い
たいけれど。実情は(？)だけどさ。

兄貴のProfessionalを5万円で買っとけって言うのに従わなくて良かったさ。。。

そろそろ次スレを。

>>986がたてるそうです。

Javaチップが出ないて。とっくに存在してるが。

>>986
よろ

>>986
しく

>>986
おね

Visual Studio 2005スレ Part9
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138703942/

>>992
あんたはエロイじゃなかった偉い

>>983
68040ってモトローラ？

>>988
> Javaチップが出ないて。とっくに存在してるが。
嘘っ。どこに？

ぐぐってみた
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/04/05/14.html

ume

te

ya

Ajile？間違ってたらごめん、Sunは出してないんじゃない？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。