アセンブラ…　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾌｫｰｳ!

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1 ：デフォルトの名無しさん：
アセンブラ全般に関するスレッドです。

【前スレ】
アセンブラ…　（0w0）ｳｪｰｲ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1115188369/
2 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/24(木) 01:01:38
【過去ログ】
アセンブラ…　（´･∀･`）ﾍｰ (Part8)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1101390110/
アセンブラ…　（°Д°)ﾊｧ？ (Part7)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1093519463/
アセンブラ…　(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ (Part6)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1087897801/
アセンブラ…　(*´д`*)ｱﾊｧ… (Part5)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076157613/
アセンブラ…　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ (Part4)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1060928704/
アセンブラヽ(`Д´)ﾉﾓﾙｧ (Part3)
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1040/10402/1040297337.html
アセンブラヽ(`Д´)ﾉﾓﾙｧ (Part2)
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1016/10169/1016991911.html
アセンブラ…　（・∀・）ｲｲ！ (Part1)
http://pc.2ch.net/tech/kako/1002/10022/1002267809.html
3 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/24(木) 01:03:03
4
4 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/24(木) 01:09:40
乙
5 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/24(木) 01:10:17
＞＜
6 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/24(木) 02:17:57
乙
7 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/24(木) 06:22:47
アセンブラ…　ヽ(■∀■)ﾉﾌｫｰｳ!
8 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/24(木) 06:25:09
>>1
乙
かなり前からいるけど俺は低レベルなので初ｶｷｺ
9 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/24(木) 12:04:02
すれ立て乙
アセンブリ言語の教科書で勉強中
10 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/24(木) 20:45:12
>>8
アセンブラより低レベルっていうと、
基板とかチップ類の設計や制作の御担当の方ですか？
11 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/24(木) 23:00:38
>>10
いやいや、違うです。
基板とかチップ類の素材選択を御担当の方です。
12 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/24(木) 23:08:55
10はこの世で最も寒いと言われる技術者ジョークだよ
理解してあげなきゃ（0w0）ｳｪｰｲ
13 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/25(金) 03:32:26
馬鹿じゃねーの

基盤やチップ類の設計よりさらに低レベルのFET設計です
14 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/25(金) 17:00:15
FET設計より低レベルの物性屋ですが
15 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/25(金) 19:08:38
ところでマイクここは何のスレだい？
16 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/25(金) 19:32:51
OSやBIOSの力を借りずにVRAMを操作してディスプレイに出力する方法が書かれた資料無いっすか？
いやテキストの方は書いてるとことかあるんだけど、グラフィックの方は見つからないんすよね。
つか、みんな普通に「VRAMを直接操作して画像を...」とか言うけど、何処でこうゆうのを学んでるんでしょう
17 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/25(金) 19:56:00
アセンブラの勉強しようと思うんだが、独習アセンブラとアセンブリ言語の
教科書とどっちがいい？
18 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/25(金) 20:17:12
>>17
1から7までを教えてくれるのが独習アセンブラ
3から10までを教えてくれるのがアセンブリ言語の教科書
おまいのプログラミング技術によるぞ。
19 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/25(金) 20:29:07
>>16
ttp://community.osdev.info/index.php?VGA
20 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/25(金) 22:36:19
>>18
1～2まではネットでいけるってことだな？
21 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/25(金) 22:50:07
>>18
1～7まで教えてくれるて、進む速度が遅いのが独習アセンブラ
1～10まで教えてくれて、進む速度が速いのがアセンブリ言語の教科書
だろ。
それに1～5くらいまではネットで十分だよ。
22 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/25(金) 23:47:26
>>16
つ[PC-9801 スーパーテクニック]
23 ：16：2005/11/26(土) 07:43:19
>>19
ありがとうございます
それを見ると設定方法まではわかるのですが、ただ、その先が無いんですよ orz
具体的にどんなデータをどう流し込めばよいのかとか、どんな仕組みになってるかというかとか

>>22
参考になります。
因に書いてるのって現代のPCでもそのまま通用するのですか？
24 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 08:11:09
>>23
実際書いて試そうって気はないわけ？

>>22のは書名見てわからないなら見るだけ無駄。
昔の国産パソコン用の資料だから。
25 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 08:43:40
BIOSの力を借りずにVRAMを操作
本当に何もわかってないな
26 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 09:05:46
>>25
> BIOSの力を借りずにVRAMを操作
> 本当に何もわかってないな

２ちゃんねるの知ったかぶりって必ずこういう書き方をしてﾜﾛｽ
27 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 10:28:05
>>26
そんな書き方しても無駄。
28 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 11:01:56
・本当に～な
・そんな～無駄。

テンプレート化しようぜ
29 ：16：2005/11/26(土) 11:47:09
>>24
試そうとは思ったのですが、試せませんでした＿|￣|○
色々な設定について書かれた偉大な資料である事はわかるのですが、
既に描画の仕方を知ってる人向けの資料のようでして...自分にはそんな知識も無く....

＞昔の国産パソコン用の資料だから。
了解です
30 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 12:02:20
> 自分にはそんな知識も無く....

だったら素直にあきらめなよ。

知識って持ってることを自慢するためにあるんじゃない
ぞ、色々試して｢こんなことやっても駄目なんだ」とい
うのも大切な知識だよ。
31 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 13:17:30
根本的な事として生DOS上で実行してるよな
32 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 13:23:02
最近アセンブラ系の本出版ラッシュだよな。
33 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 15:16:10
生DOS上じゃなくてDOS窓上でもVRAMにアクセスすると色々出てくるよ
34 ：16：2005/11/26(土) 17:58:04
>>30
そんな風にあの資料を補完する為の知識を当り前のように言う方は何処でその知識を仕入れたのかなと>>16
はじめて読むシリーズもあらかた買ったんですがグラフィックについて書かれた資料が無いですし
35 ：意欲のない奴に何を言っても無駄か…。：2005/11/26(土) 18:16:46
> 何処でその知識を仕入れたのか

自分の目の前にあるＰＣ
36 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 18:32:48
IBM PC、VGA、INT10Hで辺りでググレば良いんじゃない？
37 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 18:48:59
interrupt listあれば十分だろ
38 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 19:03:38
取り合えず、アセンブリ言語/マシン語を勉強する時に有ると便利なツール↓
～進数計算用電卓～
C電卓
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se345870.html

～バイナリエディタ～
Stirling(定番)
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se079072.html

狐'sバイナリエディタ(定番)
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se032901.html

TSXBIN(マクロ機能等・多彩)
ttp://www.net3-tv.net/~m-tsuchy/index.htm
39 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 19:11:45
バイナリエディタはooo plus以外認めません。
40 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 19:34:31
今となってはFoxBEはやめた方がいいな。
つーか、FoxBEでできることはStirlingで事が足りる。
41 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 19:36:20
「アンドゥ・リドゥや置換もできないのに名前だけは有名なエディタ」
って何？
42 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 19:37:14
Bz Editor。c.mosさんの作品だし。
43 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 19:37:48
>>42は>>41のレスのつもりではなかったのだっ・・・
44 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 19:40:01
ゲ、c.mos氏を敵に回すとは
なかなかやる
45 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 19:45:57
でもバイナリエディタぐらい簡単にできそうだよね。
普通のテキストエディタの方が難易度は数レベル高いよ。
46 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 19:48:03
>>43
本当にそんなな無駄
47 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 19:54:49
>>45
ご冗談でしょうファインマンさん１の「僕、僕、僕にやらせてくれ！」の一番最後の段落を100回音読しろ
48 ：素クール：2005/11/26(土) 19:57:07
>>47
私とやらないか？
49 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 20:00:37
>>47
英語で書け低脳
50 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 20:02:35
>>47
その本持ってる奴って結構いるのな
点呼しようぜ

ﾉｼ
51 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 20:03:34
バイナリエディタはPowerWitchが最強だよ。
プロファイラ(マクロみたいなの)が便利。
デカいファイルには向かないけど数メガ程度の実行ファイルを調べるのには適してると思う。
52 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 20:05:33
どうせも前ら
クラックパッチ当てるときにしか使わないだろ
53 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 20:05:46
>>45
Repeat the sentence 100 times in which was written in the last paragraph of the
chapter "Meeeeeeeeee!" in the famous book "Surely you're joking, Mr.Feynman!"
54 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 20:06:53
>>50
理系の大学生なら教養だと思った
２ちゃんねるでは、物理板でデフォルトの名前になってるな
55 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 20:34:08
>>50
昔、図書館で借りて読んだ
56 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 20:34:52
>>52
OllyDBGでそのまま当てちゃいますが。
57 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 21:30:45
手元にあったので引用してみる。

僕たちは「できるけどやらないだけのことさ」といつも自分に言いきかせているわけだが、
これは「できない」というのを別な言葉で言っているだけのことなのだ。

-----
「ご冗談でしょう、ファインマンさん」
"僕，僕，僕にやらせてくれ！"
R.P.ファインマン著
58 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 21:32:40
それどっかのスレで見たな
同一人物か
59 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 21:38:51
>>57
そんな君には「逆境ナイン＠島本和彦」あたりをお勧めしておこう
60 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 21:57:02
strlingはオフセット移動機能さえ追加してくれればなあ
それが無いからBZも使わざるを得ない
61 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 22:00:30
sage
62 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 22:03:07
島本マンガいいよね
63 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 22:06:26
>34
当時は資料が潤沢にあったのさ。
雑誌の記事、専門書籍、MEGADEMOに稀に付いてるソースとか。
てか、今更そんなもん弄ってどーすんの？
64 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 22:10:38
BIOSやDOSとなると本屋より図書館回って探したほうがいいかもね
良書が絶版になってたりするから
65 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 22:21:15
sage
66 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 22:45:01
つうかお前ら２～３冊ならまだ家に残ってるだろ
67 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 22:52:46
おかんに捨てられていなければ「PC-8801シリーズ マシン語マスターバイブル」が
実家に残っているはずだ。
68 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 22:59:59
ナツメ社のシステムコールハンドブックとか、まだあったはずだなぁ
69 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/26(土) 23:09:10
はじめて読む486の、一番始めの、プロテクトモードに移行するプログラムで移行した際、
パイプライン処理によって mov cr0, eax の次の jmp flush_q1 が解釈されているわけですが、
リアルモードとして解釈されたjmp命令は不都合が生じないのでしょうか？
70 ：16：2005/11/27(日) 00:18:04
>>63
なるほど、そんな資料が沢山ある素晴らしい時代があったんすね
いや、OSを作りたいのですが、グラフィックのとこで詰まってしまいまして

>>64
買おうとしても無理なのもあるんすね....
図書館いってみます。今まで図書館なんて行った事ないからちょっとドキドキ
71 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 00:33:07
>>70
田舎の図書館じゃ無理だと思う。
大学内の図書館とか行け。
72 ：69：2005/11/27(日) 00:34:32
最近、自分の頭の限界に気付いてしまいました。
8086が読めて、486が読めてもアセンブラ、コンパイラ、EXEファイルの仕組みを知らないと
まともに実行もできないんだということを。その点でLinusさんは偉大ですね。
73 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 00:39:29
ハードウェアも知ってないと（ｒｙ
74 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 01:03:56
>>70
>>71も言ってるが、大学図書館かそれこそ国会図書館とかのでかいところ行かないと無い
大学図書館ならおそらく一般もゲスト扱いで入れるはずだから行ってこい
75 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 01:07:21
>>69
ショートジャンプ命令はどのモードでも動作が同じ
76 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 01:15:55
> 資料が沢山ある素晴らしい時代

現在みたいに「ぐぐればいい」じゃなく
金も時間もかける必要があったわけだが。

普通に調べるだけなら
ネットで簡単に手に入る今の方が
よっぽど素晴らしい時代だと思うが。

わからなきゃ掲示板で質問してもいいし。
77 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 02:15:02
ネットは子供の教育に悪い
78 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 04:08:44
>70
どんなレベルのOS作ろうとしてるのかわからんけど、
今、資料が手元にないのはキツイんじゃないかなぁ。
もしかしたら秋葉行けばまだ扱ってる店とかあるかもしれない。（ブックタワー、高架下のパーツ屋街

それと資料が潤沢にあったのは、今Windows関連の情報が死ぬほどあるのと同じ理由。
79 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 04:25:08
10代でネット使える人が、素直に心底羨ましい
俺もあの、一つの命令セットのためにチャリで東京中の書店回った、貪欲な時代にネット使えてればなぁ

少なくともしょぼいエロ本で一喜一憂せずには済んだな(・∀・)
80 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 04:41:23
>>79
同感。
81 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 08:04:15
>>79
禿同。今の糞ガキどもは恵まれすぎだ。
82 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 08:36:06
だが、昔のPCはなんだかんだでシンプルだった。
でも今のPCはなんだかんだで複雑過ぎだろ。
マウスドラッグしてボタン作るよりもマシン語でCPUと対話してた方が
コンピュータの楽しさはあきらかに上だと思うぞ。
83 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 08:54:47
はいはい昔は良かった良かった
84 ：69：2005/11/27(日) 09:07:15
>>75
ありがとうございます。安心できてよかったです。jmp命令はどっちでも一緒なんですね。


それとPEフォーマットだとMS-DOSを焼き付けたシステムディスクからは起動できないというのは分かってきたのですが、
それだと32bitWindows上からしか実行できないわけで、プロテクトモードからリアルモードに移行しようとしたら凄い事になりそうです。
これをどんなものに変換すべきなんでしょうか？
85 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 09:12:07
>>82
つ[エミュレーター]
86 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 16:44:46
>>84
焼き付けた・・・ってROMじゃないんだから。
DOSでシステムフォーマットしたディスクね。

何がしたいのかよくわからないけど、
リアルモードのコードが実行したいの？
であれば、16bitのEXEかCOMファイルになるようにアセンブルして
DOS窓（仮想86モード）で実行するのが一番楽。

ただしプロテクトモード移行みたいなことはできない。
そういうことしたいなら、純粋なDOS（など）の上で動かすしかない。
（VMWareみたいな仮想環境でもいいけど）
87 ：16：2005/11/27(日) 19:26:56
>>71
御察しの通りですた。まったく成果が無かった訳じゃ無いですが肝心なものは見つけられず
>>72
大学図書館って一般でも入れるんすね。今度いってみまつ
>>76
それが、今のインターネットって全盛期と較べて寂れてしまったのか結構404なページも多くて、
出遅れた(つД｀って感じがしないでもなかったり
>>78
秋葉原はちょっと遠いので直ぐには行けないんですが、今度秋葉原に行った時にそこも探してみます
88 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 19:34:38
>>84-86
http://www.monaos.org/
89 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 21:16:51
>>87
大学によるとは思うが、少なくとも俺が通ってる大学は一般でも
受付で所定の用紙に記入すれば（館内閲覧とコピーのみだが）利用できる
90 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/27(日) 21:43:26
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
変数zにたいして、

.comm _z 4,4と
.comm _z 4

とは、どのように意味が異なるのでしょうか？
91 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/28(月) 00:04:55
>>86
僕としてはプロテクトモードに移行したいのでDOSの起動ディスクに
アセンブルした(MASM)ものとコンパイル(C)したものをリンクして放り込んでやってみようとしましたが、案の定、DOS上では利用できない種の
メッセージが発せられました。PEだのELFだのいろいろキーワードにぐぐって見ましたがどうしてもこれを除く方法が見つかりません。
すべてBIOSとアセンブリ言語の組み合わせでやれば出来そうですが、それだとCの使いようがなくなってしまいます。
他に有効なキーワードは教えていただけないでしょうか？
もしかして、printfなどはWindowsのライブラリから呼び出しているのでDOSのシステムコールを呼ぶのとは違い、
実行できないからこういったメッセージが発せられるのでしょうか？
92 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/28(月) 00:11:24
ちゃんとDOS用のコンパイラ使ってるんだろうな？
93 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/28(月) 00:14:03
つーか、焼き付けるだのPEだのって
根本的にコンピュータの動作原理とかOSの仕組みとか
理解してない悪寒
94 ：意欲のない奴に何を言っても無駄か…。：2005/11/28(月) 00:21:57
>>91
> 他に有効なキーワードは教えていただけないでしょうか？

撤退、諦め、回線切断、もうくるな
95 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/28(月) 00:28:21
ひとのはなしをきけ
96 ：91：2005/11/28(月) 00:35:14
>>92-95
もうくるなって言われても...。
コンパイラはWindows用のコンパイラです。
お気分を害してしまったようなのでこのあたりで身を引かせていただきます。
97 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/28(月) 00:41:02
>>91
>>93も言ってるけど、目標に対して根本的な部分の理解が足りてない。

開発環境（コンパイラやアセンブラ）が吐き出すバイナリの動作環境は
開発環境の種類によって決まってる。同じhello worldソースでも、
開発環境によって違うバイナリが吐き出され、適切な動作環境でないと動作しない。

Windows向けの開発環境で作ったバイナリは、DOS上では動かない。
DOSで動かしたければ、DOS向けの開発環境が必要になる。
（Cだけでなくアセンブラもね）

つか、PEだのELFだの知ってて、なんでこんなところでひっかかるのかすげー不思議だ。
どういう開発経験してるんだ？
98 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/28(月) 00:49:02
なんとなくだけど、windows用のstubとリンクしてるんじゃないか？
MSの開発環境ってもう純DOS用のc0objとか含まれてないんかな？
99 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/28(月) 00:54:25
それ以外考えられないって。
だって、何も考えずに「Windows用のコンパイラ使ってます」って答えるくらいだから。

今の時代なら、DOS用コンパイラなんて
ちょっと探すだけで簡単に落とせるのに。
100 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/28(月) 01:12:37
>>98
VCに関しては1.5で16bitサポートは終わってる。
MASMはDDKに付いてるのは32bit版らしいけど、16bitも使えるのかな？

MASM32は出元が怪しいのでさわらないことにしてる。
101 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/28(月) 01:55:58
そうか、「焼く」というのはROMのことでは無く、CD-Rの事か。
つまり、「HDD以外の外部記憶装置に書き込むこと」を一般的に「焼く」と言っていたのか。
ちょっと斬新。

といっても、もうすぐ本来の意味での「携帯」の使用、
例えば「○○を携帯する」「携帯用○○」なんてのも
違和感を感じるようになるんだろうな。
っていうかもうそうなりつつかるか。
今は携帯って言葉が携帯電話を指さない事の方が珍しいし。
102 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/28(月) 02:03:09
MZが吐けるLINK.exe探して来れば良いだけじゃないのか？
103 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/28(月) 08:46:22
DOS用コンパイラならまずはLSI C-86だろう。それから、TouboC 2.01もただで使える。
あとWinME DDKにも16bit用のMS-Cがあったな。

ただ、LSI Cは関数の呼び出し規約がMS-Cなどとは異なっているので、
「はじめて読む486」のサンプルコードはそのまま使えないのが問題だな。
104 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/28(月) 08:48:15
>>100
DDK付属のMASMは32bitプログラムだが、16bitコードも吐ける。
105 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 00:12:32
64bitアセンブラコードをコンパイルしてオブジェクトファイルを生成したいんですが
PlatformSDKに付属してるものでしょうか？

16bitアセンブラの頃にMASM使ったきりアセンブラとの付き合いが無かったので
いまどうなってるのかさっぱり判りません。
106 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 00:59:54
nasm互換のこれがおすすめ
ttp://www.tortall.net/projects/yasm/
107 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 01:16:56
>>105
PlatformSDKにはアセンブラはない。Cコンパイラならあるんだけどね。
DDKにはあるらしい。
108 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 02:20:08
結局金が無いのでNASMの英語ドキュメントに行き着いた。
109 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 02:21:37
ttp://www.microsoft.com/japan/whdc/devtools/ddk/orderddkcd.mspx
110 ：91：2005/11/30(水) 04:17:58
みなさん、とてもお世話になりました。LSI C-86とMASMのソースをNASMのソースに読み替えてOMF形式のオブジェクト
同士でリンクさせてフロッピーに放り込んだら、見事にプロテクトモードに移行できました。
111 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 04:31:56
一歩踏み出したようなので応援age
112 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 04:35:51
この一歩が重要だよね
俺の経験でも、アセンブリ言語の知識はあったけどWindowsではそれを活かせない・・・・
Windowsプログラミングも出来ない　ないない状態で行き詰まった。
しかしあるフリーライターの人にメールを送ったら、丁寧に教えてくれた。
おかげでその辺を一気に突破できたなぁ
113 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 04:43:31
「これは１人の人間にとっては偉大な一歩だが、人類にとっては小さな一歩である」
114 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 07:47:24
68000使ったPDAならアセンブラの知識も役立つものを。
115 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 08:53:57
これは >>91 にとっては偉大な一歩だが、人類にとっては取るに足らない一歩である
116 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 17:08:58
>>91が人類にとって偉大な一歩を記してくれればいい
117 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 17:25:22
インラインアセンブラの質問です
VCのwin32コンソールで文字表示をしたいのですがどうすればよいでしょうか？
INT21HはMS-DOSなので使えないと聞きました（試してみると例外がでて使えませんでした）
よろしくお願いします
118 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 17:42:55
>>117
printf/putsやWriteConsole/FileのようなCRTやWinAPIの関数を呼べば良い。
119 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 20:25:44
>>117
INT 21H 使えるよ
INT 0AH とかも使える
120 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 20:28:17
http://www7.plala.or.jp/keny01/asm/dos-ex/#3
121 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 20:28:20
>>117
どうしてもDOSファンクション呼び出したいなら16ビットリンカを使う必要があると聞いたんだが・・・
122 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 20:52:29
>>117
long __stdcall GetStdHandle(long);
long __stdcall _hwrite(long, char*, long);
void main()
{
char *buf = "Hello, World?\n";
__asm{
push -11 ; = STD_OUTPUT_HANDLE
call GetStdHandle
push 14
push buf
push eax
call _hwrite
}
}
123 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 21:13:18
int 10h 使え
124 ：117：2005/11/30(水) 21:33:28
>>122
うまくいきました！

皆様のおかげで色々知識が増えました
ありがとうございます
125 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 22:03:13
>>121
VCは32bit FLATモデル用のobjしか吐かないから、リンカだけ変えてもだめだろ。
126 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 22:50:16
105です。
>>107
>>109
ありがとうございます。
DDKの中しらべてみます。

>>106
DDKの中でみつからなかったら使ってみます。
ありがとうございました。
127 ：デフォルトの名無しさん：2005/11/30(水) 23:45:08
16bit全盛期、アセンブラのセグメント関係のディレクティブの意味がわからず挫折
そんな俺にもようやくわかる時代がやってきました
128 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/01(木) 00:38:22
おまえみたいな香具師にプログラム作って欲しくないな
129 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/01(木) 01:04:38
コード書く自由くらいは認めてあげようぜ。


・・・そして「おまえみたいなやつにプログラム公開して欲しくないな！」
130 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/01(木) 01:58:00
セグメントは一過性の無意味な概念だから、とっとと忘れなさいな。
131 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/01(木) 02:06:52
20年も現役とはずいぶん長い一過性だな
132 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/01(木) 13:56:54
>>130
おまえは馬鹿
x86のリアルモードのセグメントレジスタの扱い方と勘違いをしている
133 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/01(木) 20:50:48
今は仮想メモリマッピングの方が主な用途ですね
134 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/02(金) 12:48:36
>>133
今もなにも昔から、セグメントは仮想メモリシステムでのメモリーの管理単位の事じゃないか
そのセグメント方式を簡略化して実装したのがx86のリアルモードでのセグメント機能だろ
135 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/02(金) 12:53:51
そういえばOS/2って286セグメントべったりのOSだったっけ?
136 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/02(金) 13:22:23
>>134
8086に関しては、仮想メモリなんてない。
セグメントレジスタは単なるベースアドレスとして使われる。
#まさか、セグメントレジスタの値を頻繁に変えるような応用は今じゃありえないだろう。
137 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/02(金) 13:33:37
今ならセグメントディスクリプタを
いくつかあらかじめ用意しておくと
同様なことが出来ますよ
138 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/02(金) 14:08:26
>>135
ですな。

>>136
まあものすごく制限のあるアドレス変換機構として使えるので、
雰囲気くらいは味わえるのでは無いかと。

139 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/03(土) 09:29:31
GNUアセンブラでNiosIIのコード書いているのですが、
固定アドレスに数値を埋め込むって事はできないんでしょうか？
ROM化した時にバージョン読めるようにしたいんですがよくわからんです。

SHのアセンブラだと .orig とか使えたんですがそーゆーのはないんですかねぇ。
140 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/03(土) 12:41:05
>>139
セクションを作成して、リンカで先頭アドレスを指定
141 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/03(土) 22:09:11
DDKを日本に送ってもらおうとしたら$199.00と出たのですが，こっちに来るだけで，たった一枚のCDで一万以上も取られるんですか？？？？
142 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/03(土) 22:14:26
昔はDDKタダだったんだけどなー
143 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/03(土) 22:15:13
>>141
それなんか間違ってる
144 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/03(土) 22:54:47
>>141
それはDDK Suiteといって、DDKの他にHCT（ハードウェア互換性テストキット）だの
カーネルシンボルCDだのWinHECのプレゼンテーションだのを含んだもの。
http://www.microsoft.com/whdc/devtools/ddk/suite/default.mspx

DDK単体は$0.0
145 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/03(土) 23:19:23
>>143-144
どうもありがとうございます，下を選んだらDDKそのものは無償でした．
146 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/10(土) 23:02:42
ぜとはちほしゅ
147 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 00:00:54
mipsでの質問ですがよろしいでしょうか？
ベースポインタで番地を指定するばあい
lw $t1 , $s3($s4)
のようにレジスタで指定することはできないのでしょうか？
148 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 00:04:03
>>147
出来ないよ。残念！
149 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 00:07:46
足算できないの？
150 ：１４７：2005/12/14(水) 00:09:05
ｱｧ?( ´Д`)σ)Д`)ｧｩｧｩ
じゃあループでまわしてそこまでポインタを進ませるしかないの？
151 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 00:12:10
>>150
add $s4, $s4, $s3
lw $t1, 0($s4)
152 ：150：2005/12/14(水) 00:13:43
149に書いてあったのですね・・・
どもありがとうございます(__)
153 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 00:35:59
Format: LWXC1 fd, index(base) MIPS IV
Purpose: To load a word from memory to an FPR (GPR+GPR addressing).
Description: fd ← memory[base+index]
154 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 14:20:53
「初めて読む8086」、及び「～486」を熟読したのですが、
x86スレで何を言ってるのかさっぱり分からなくて

なにか次に読むべき本やサイトを、お勧めいただけないッスかねぇ…
検索して、なんとなくUパイプやらVパイプは分かってきたのですが
155 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 14:28:33
8086スレで聞けよ
156 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 14:46:43
え
157 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 16:12:43
熟読してそれだけの感想しか出てこないくらいなので先はないね。
158 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 17:07:20
x86スレってどこですか？
159 ：154：2005/12/14(水) 17:18:24
>>158
失礼、こちらです
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1103609337/

いやー私にはもの凄いレベルの高い話に思えてしまうッス
914とか暗号だ
160 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 17:20:46
君は騙されている
161 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 17:35:07
>>159
そのスレの1ですが、スレ内容に関する質問なら向こうでしてくれて構わんすよ。
おすすめリンクは向こうの84。簡単なものでもガンガンアセンブラを書いて実行するのが肝。
162 ：154：2005/12/14(水) 18:04:33
>>161
いやとんでもない。私ごときが話の腰を折るわけには。

とはいえご親切にありがとうございます。
チラッと見ましたが正にこんなの求めてました＞ 84リンク先
早速取りかかってみます。
163 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/14(水) 23:12:15
UパイプとかVパイプを気にする前にやることあるんじゃないのか？
まず、アセンブラを使おうと思ったのは何の為だ？
164 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/15(木) 00:27:06
まずは何か最適化してみて、コンパイラより遅い最適化技術に打ちひしがれるといいと思うよ。
話はそれからだ。
165 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/15(木) 21:38:34
アセンブラなんて、アセンブラでかかざるをえないときにつかうもんだ。
もしくはマゾ。
166 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/16(金) 10:03:24
話には聞くがコンパイラより遅くなるという状況が想像できない
最適化作業の速度は明らかに負けているが
167 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/16(金) 11:58:36
166は経験不足もしくは神
168 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/16(金) 12:39:27
どうしてもって時は
コンパイラの出力を手でいじる程度のことはするがな。

gcc-3 の頃だったら手書きのコードが勝つ場面多いと思う。
169 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/16(金) 16:23:40
コンパイラは前後のコード考慮して最適化するから、
部分的に速くなっても全体的には変わらなかったり遅くなったりする。
VC6以降は結構効率よいコード吐いてくれるので、
SIMDで最適化しない限りたいして速度稼げないと思うよ。
170 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/18(日) 11:10:23
ttp://www.masm32.com/
ここにあるフリーのアセンブラを使って"Hello.World!"のプログラムを実行してみたのですが、コンパイル？はできるのですが、できたＥＸＥファイルの実行ができません。下のように表示されてしまいます。なぜでしょうか？
ttp://image.blog.livedoor.jp/kashmir951a11spanjimihen_4/imgs/c/d/cd890623.jpg
ＷＩＮＸＰはアップデート版を使っていますが、どうやらもう一回インストールし直して完全にｘｐに移行させないといけないのでしょうか？
171 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/18(日) 11:18:49
>>170
どんなプログラムをどんなオプションを付けてアセンブルしたのか分からないと
適切な回答のしようがない。
172 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/18(日) 11:26:40
むしろ俺は、アイコンカーソルまでキャプチャしている君の姿に感動した！よくやった！
173 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/18(日) 11:33:01
>>171
;as_exe.asm
CDSEG SEGMENT
ASSUME cs:CDSEG,ds:DTSEG,ss:STSEG
START:
mov ax,DTSEG
mov ds,ax
mov ah,09h
mov dx,OFFSET MSG
int 21H
mov ah,4CH
int 21H
CDSEG ENDS

DTSEG SEGMENT
MSG DB "Hello.World!",0DH,0AH,'$'
DTSEG ENDS

STSEG SEGMENT STACK
DB 100H DUP(?)
STSEG ENDS

END START
これを
ml as_exe.asm
とアセンブルしました。オブジェクトファイルとエグゼファイルはできたのですが、コマンドプロンプト上で実行できません。よろしくお願いします。
174 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/18(日) 12:06:14
XPでCOMモデルって実行できたっけ?
Win98なら実行できそうだが。
175 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/18(日) 12:29:36
>>174
COMもDOS用EXEも実行できるよ。

>>173
それで本当にちゃんとアセンブル／リンク出来てる？
masm32って名前からして32bit用っぽいんだけど…
176 ：170：2005/12/18(日) 13:03:26
>>175
リンカは下からダウンロードしました。１６ビット版です。
http://download.microsoft.com/download/vc15/Update/1/win98/EN-US/Lnk563.exe
林晴比古『高級言語プログラマのためのアセンブラ入門』ソフトバンクパブリッシング
を参照にしているのですが。
他によいアセンブラはありますか？
177 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/18(日) 13:45:46
ｃpuは何を使ってるんだ？86系って命令が統一されてるか知らんが
178 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/18(日) 13:49:32
MS-DOS または 16 ビット Windows ベースのプログラムをインストールまたは起動した場合のエラー メッセージ
http://support.microsoft.com/kb/324767/
179 ：170：2005/12/18(日) 14:53:57
>>177
ぺんた３です。
>>178
やってみましたが、解決しません。ｗｉｎ２０００・ｗｉｎ９８でやり直します。
みなさん、親切にありがとうございました。
180 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/18(日) 15:56:35
>179
32bit版のアセンブラ＆リンカを使え。
181 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/18(日) 20:04:39
exe2bin
182 ：170：2005/12/18(日) 23:43:04
>>181
ありがとうございました
183 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/19(月) 22:11:55
すげえ低レベルだな。
これなら俺が口を挟んでも場違いじゃないかも。

CS != DS なんだから COM じゃないよな。
DS に一度だけロードしてるから small model だ。
セレクタじゃなくてセグメント値ロードしてるから 16bit。

16bit版アセンブラ使え。
184 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/20(火) 01:14:27
>>183
masmは32bit版でも16bitコードを出力できますよ。
185 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/20(火) 04:34:11
masm標準のリンカは32bit用だが同じサイトで16bit用リンカが入手可能
186 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/20(火) 04:40:38
>>176で既出だな。
187 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/20(火) 04:41:18
>>183
おまえも低レベル。
COMでCS!=DSにしても何の問題もない。
188 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/20(火) 05:09:21
>>170
うちでもテストしてみたけど問題なし。 環境は XP SP1 です。
(link16 は link563.exe を展開して得られたもの。)
;
; ml /c testsmall.asm
; link16 /stack:256 testsmall.obj, testsmall.exe,,,,
;
cdseg segment
assume cs:cdseg, ds:dtseg, ss:stseg
start:
mov ax, dtseg
mov ds, ax
mov ah, 09h
mov dx, offset msg
int 21h
mov ah, 4Ch
int 21h
cdseg ends

dtseg segment
msg db "Hello, World!", 0Dh, 0Ah, '$'
dtseg ends

stseg segment stack
db 0100h dup(?)
stseg ends

end start
189 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/20(火) 21:24:20
>>188
やってみましたがＥＸＥファイルができるところまではいくのですが、その後実行するとこれがでます。
ttp://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/kashmir951a11spanjimihen_4/imgs/c/d/cd890623.jpg
ＷＩＮ９８からＸＰへのアップデート版を使っているのでそれが原因みたいです。
現在２０００＋ＬＡＳＭ（多摩ソフトウェア）を使っています。みなさんありがとうございました。
190 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/20(火) 23:57:09
出来たexeをDCしてるからじゃね？
191 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/21(水) 06:47:48
>>190
どういう意味ですか？やはりできればｘｐで使いたいので。
192 ：188：2005/12/21(水) 07:46:18
>>189
漏れの XP も Win98 からアップデートした香具師使ってるよ
ちなみに CPU は PentiumIII 300MHz の今となっては超 poor なマシン
193 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/21(水) 08:13:29
>>191
意味が理解できるようになるまではセグメントは一緒にしておいたほうがいいかと....。
とりあえず「Hello.World!」が出力されなければ面白くないのではないですか？

; hello.asm
CDSEG SEGMENT
ASSUME cs:CDSEG,ds:CDSEG,ss:CDSEG
ORG 100H
START:
;mov ax,DTSEG
;mov ds,ax - コメント
mov ah,09h
mov dx,OFFSET MSG
int 21H
mov ah,4CH
int 21H
MSG DB "Hello.World!",0DH,0AH,'$'
;　STSEG SEGMENT STACK
DB 100H DUP(?)
;　STSEG ENDS
CDSEG ENDS
END START
--------------------------
コマンドプロンプト上で
ml hello.asm
exe2bin hello hello.com
hello.com
Hello.World!
ftp://ftp.microsoft.com/softlib/mslfiles/lnk563.exe で落としてきた16ビットリンカを c:\masm32\bin のディレクトリで
ダブルクリックして展開します。それより前に、既に存在する README.TXT と LINK.EXE はREADME32.TXT , LINK32.EXE に
リネームしておきまます。
194 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/21(水) 11:23:14
だからconfig.ntの中にXP非互換のデバイスドライバが記述されてるんだろ
その結果DOS互換BOXが異常終了しているだけ
コマンドプロンプトのコンソールとDOS互換BOXは勝手に切り替わるが似て非なるものだよ
とりあえずconfig.nt/autoexec.ntの中身を確認しろ
195 ：170：2005/12/21(水) 17:48:46
>>194
config.ntの下の部分。これのＲＥＭ文を外してみます。

REM DEVICE=C:\MX400.SYS /s:40001092
device=C:\WINDOWS\SYSTEM32\HIMEM.SYS
REM device=C:\WINDOWS\EMM386.EXE RAM
REM devicehigh=C:\WINDOWS\biling.sys
REM devicehigh=C:\WINDOWS\jfont.sys /p=C:\WINDOWS
REM devicehigh=C:\WINDOWS\jdisp.sys
REM devicehigh=C:\WINDOWS\jkeyb.sys /106 C:\WINDOWS\jkeybrd.sys
devicehigh=C:\WINDOWS\SYSTEM32\KKCFUNC.SYS
devicehigh=C:\WINDOWS\SYSTEM32\ANSI.SYS
196 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/21(水) 18:25:30
devicehigh=C:\WINDOWS\SYSTEM32\ANSI.SYS
↑コイシだろ
197 ：170：2005/12/21(水) 18:29:18
>>194
駄目でした。具体的にどうすればよいのか教えていただけないでしょうか。
198 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/21(水) 18:41:45
EMM=RAM
dos=high, umb
device=%SystemRoot%\system32\himem.sys
devicehigh=%SystemRoot%\system32\ntfont.sys
devicehigh=%SystemRoot%\system32\font_win.sys
devicehigh=%SystemRoot%\system32\$disp.sys /hs=%HardwareScroll%
devicehigh=%SystemRoot%\system32\disp_win.sys
devicehigh=%SystemRoot%\system32\kkcfunc.sys
files=40
device=%SystemRoot%\system32\MSIMEK.SYS /A1
devicehigh=%SystemRoot%\system32\MSIMEI.SYS /D*%SystemRoot%\system32\MSIMER.DIC
/D%SystemRoot%\system32\MSIME.DIC /C1 /N /A1
199 ：170：2005/12/21(水) 22:57:58
>>198
おお！ようやく解決しました。みなさんありがとう！！
200 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 00:12:47
２００００００００００００００００００００００００００００００００００００００は頂いた
201 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 01:13:57
それどんなｎ進数？
202 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 01:52:44
1進数
203 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 12:08:37
0と+∞と-∞だけの世界かよ。
204 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 16:13:44
>203
つっこむとこはそこかYO！
205 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 16:15:22
3進数 2と1と0
2進数 1と0
1進数 0
つまり
0(10) = 0(1)
1(10) = 00(1)
2(10) = 000(1)
3(10) = 0000(1)
4(10) = 00000(1)
ということ？
206 ：愛也：2005/12/22(木) 16:26:38
こんにちは。お邪魔します。
パソコン関係の初心者なのでお尋ねさせていただきたいのですが・・
下の問題が分かる方はいらっしゃいますでしょうか？？

問題。次のプログラムを機械語に翻訳しなさい。なおプログラムの先頭番地を＃０１００とし、
　　　メモリの番地も示しなさい。また、このプログラムを実行すると答えはいくつになるか。

ＰＲＯＧ　ＳＴＡＲＴ
　　　　　ＬＤ　ＧＲ１，ＤＡＴＡ１
　　　　　ＬＥＡ　ＧＲ２，１
　　　　　ＡＤＤ　ＧＲ１，ＤＡＴＡ１，ＧＲ２
　　　　　ＳＴ　ＧＲ１，ＡＮＳ
　　　　　ＥＸＩＴ
ＤＡＴＡ１　ＤＣ　２５
　　　　　　ＤＣ　－１９
ＡＮＳ　　　ＤＳ　１
　　　　　　ＥＮＤ

頭脳明晰な方、どうか教えてくださいませ（－_－;）
207 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 17:32:59
>>206
CPUはなに?
208 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 17:36:19
CASTLEII
209 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 17:44:20
ttp://www.jitec.jp/1_13download/hani20051031.pdf
ここの「アセンブラ言語の仕様」の中に
ニモニックとオペコードの変換表があります
210 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 17:49:40
スレ違い
CASLは隔離スレがあるからそっちで
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033876116/
211 ：愛也：2005/12/22(木) 19:37:33
２０７さん

ＣＰＵとか分らないです・・・・すみません（＞＜）
とにかく問題文にあったのは２０６が全てです・・・・。
212 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 19:58:56
>>211
本当に問題文が>>206だけなら答えは
「COMETの機械語は未定義であり、処理系に依存するので一意的な答えはない」
だ。
213 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 20:02:33
>>212は最初の「次のプログラムを機械語に翻訳しなさい」の方な。
「また、このプログラムを実行すると…」
の部分は自分で実行して確かめろ。
214 ：愛也：2005/12/22(木) 20:29:50
誰か２０６の問題が分かる方はいらっしゃいませんかぁ？？
よろしくお願い致します（＞＜｡)
215 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 21:07:42
>>214
↑の>>212さんが言うように、COMETの機械語は未定義だから解答の
しようが無いです。
もし、その課題が宿題ならば友達に電話して、課題の意味を聞いたほうが
話は早いと思う。

CASL２のシミュレータがVectorに転がっているからＤＬして実行して
みれば結果が解るよ。
私もシミュレータを試したけど、エラーだったから、マクロでも使用して
いるのかな。
216 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 21:17:34
マルチにつき

＊＊＊＊＊＊＊＊　　　　糸　冬　　　　了　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊
217 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 21:31:46
>>214
問題文にＣＰＵなどの指定がなかったら
答えは「特定できないのでこたえようがない」で○くれると思う。
答えはいくつになるかくらいは判るだろ。
判らなかったら御山に帰ってください。
218 ：愛也：2005/12/22(木) 21:38:30
問題には、「アドレス＃０１００から格納されると仮定する。一番左の列にメモリ番地（アドレス）を、
また機械語の１６進表現を機械語の右列に。」とありますが。。。
これでも解答のしようがないですかね・・。
このような知識に無知なので２１５さんはじめとして皆様に迷惑をかけまして申し訳ありません（＞＜｡）
219 ：愛也：2005/12/22(木) 22:02:32
例題があるのですが～例題では、
「アドレス＃４００１から格納すると仮定し、メモリ番地を左側に、また機械語の１６進表現を機械語の右側に示せ。」

「ソースプログラム」

ＥＸ１　　　　ＳＴＡＲＴ
　　　　　　　ＬＤ　　　　　ＧＲ１，ＤＡＴＡ１
　　　　　　　ＡＤＤ　　　　ＧＲ１，ＤＡＴＡ２
　　　　　　　ＳＴ　　　　　ＧＲ１，ＤＡＴＡ３
　　　　　　　ＥＸＩＴ
ＤＡＴＡ１　　ＤＣ　　　　　＃０１２３
ＤＡＴＡ２　　ＤＣ　　　　　＃４５６７
ＤＡＴＡ３　　ＤＳ　　　　　１
　　　　　　　ＥＮＤ

「機械語プログラム」

メモリ番地　　　　　　機械語　　　　１６進表現
＃４００１　0001 0001 0001 0000 (#1110)
＃４００２ 0100 0000 0000 1001 (#4009)
＃４００３ 0011 0001 0001 0000 (#3110)
＃４００４ 0100 0000 0000 1010 (#400A)
＃４００５ 0001 0010 0001 0000 (#1210)
＃４００６ 0100 0000 0000 1011 (#400B)
＃４００７ 1010 0011 0000 0000 (#A300)
＃４００８ 0000 0000 0000 0000 (#0000)
＃４００９ 0000 0001 0010 0011 (#0123)
＃４００Ａ 0100 0101 0110 0111 (#4567)
＃４００Ｂ xxxx xxxx xxxx xxxx (#xxxx)


とありました。私にはサッパリなんですが・・・・本当に申し訳ありません。
220 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 22:06:30
>>218
以下のような機械語とニモニック(アセンブラ)の対応表が資料として存在して
いると思うのだが。
下のは私が勝手に作ったので意味は無い。

機械語：：ニーモニック
　00　　　NOP (注)no operation
　01　　　LD GR1,メモリ(注)レジスタGR1にロード
　02　　　LD GR2,メモリ(注)
　：
　40　　　ST GR1,メモリ(注)レジスタGR1をストア
　：
　B0　　　LEA GR1,数値(注)数値をGR1にセット
　：
　：
　FF　　　EXIT(注)プログラム終了
221 ：愛也：2005/12/22(木) 22:13:24
２２０さん　

レスありがとうございます（＾＾）
222 ：愛也：2005/12/22(木) 22:20:19

命令記号　　　　　　OPCDの２進表現　　　　　OPCDの１６進表現 オペランドの形
LD 0001 0001 #11　　　　　　　　GR,adr[,XR]
LEA 0010 0001 #21 GR,adr[,XR]
ADD 0011 0001 #31 GR,adr[,XR]
ST 0001 0010 #12 GR,adr[,XR]

↑とありましたｍ（_　_）ｍ　申し訳ありません。

命令記号
223 ：愛也：2005/12/22(木) 22:22:05
命令記号　　　OPCDの２進表現　　OPCDの１６進表現 オペランドの形
LD 0001 0001 #11　　　　　　GR,adr[,XR]
LEA 0010 0001 #21 GR,adr[,XR]
ADD 0011 0001 #31 GR,adr[,XR]
ST 0001 0010 #12 GR,adr[,XR]

↑とありましたｍ（_　_）ｍ　申し訳ありません。
224 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 22:22:46
なんだ。解決したのかよ。
225 ：愛也：2005/12/22(木) 22:29:31
解決していません（＞＜。）

↑を参考にして↓を解きたいんですけど分からないんですｍ（_　_)ｍ

問題。次のプログラムを機械語に翻訳しなさい。なおプログラムの先頭番地を＃０１００とし、
　　　メモリの番地も示しなさい。また、このプログラムを実行すると答えはいくつになるか。

ＰＲＯＧ　ＳＴＡＲＴ
　　　　　ＬＤ　ＧＲ１，ＤＡＴＡ１
　　　　　ＬＥＡ　ＧＲ２，１
　　　　　ＡＤＤ　ＧＲ１，ＤＡＴＡ１，ＧＲ２
　　　　　ＳＴ　ＧＲ１，ＡＮＳ
　　　　　ＥＸＩＴ
ＤＡＴＡ１　ＤＣ　２５
　　　　　　ＤＣ　－１９
ＡＮＳ　　　ＤＳ　１
　　　　　　ＥＮＤ
226 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 22:55:21
>>225
ADD GR1,DATA1,GR2
この命令を機械語にすると
#3112, #0109で良いのかな。

"[,XR]"が付加されているときといないときでの機械語の
説明が無いけど。レジスタの対応表も無いし。
レジスタ=GR1＝#1
レジスタ=GR2＝#2
で良いのかな。
227 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 23:13:30
質問する側が「教えて」の一点張りで少しも自分で考える気がない、
おまけに情報を小出しにする、では教える側が何を言っても無駄だろう。

授業の宿題ならもう１年最初からやり直せ。
228 ：愛也：2005/12/22(木) 23:19:00
２２６さん

レス誠にありがとうございますｍ(_　_)ｍ

レジスタ=GR1＝#1
レジスタ=GR2＝#2
レジスタ=GR3＝#3
:
:
だと思います・・・考えて下さりありがとうございます。m(_ _)m
229 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 23:25:40
>>225
取敢えず作成したけど、資料が少ないので間違っている可能性が
大きいけど、参考ということで勘弁してくれ。
注意点として、負数について記述が無かったので２の補数表記を
使用している。
１の補数表記だったら、「#010A　　FFFD」の「FFFD」が違ってくる。

#0100　1110　0109　　PROG　　LD　　GR1,DATA1
#0102　2120　0001　　　　　　LEA 　GR2,1
#0104　3112　0109　　　　　　ADD 　GR1,DATA1,GR2
#0106　1210　010B　　　　　　ST　　GR1,ANS
#0108　0000　　　　　　　　　EXIT
#0109　0019　　　　　DATA1 　DC　　25
#010A　FFED　　　　　　　　　DC　　-19
#010B　0006　　　　　ANS 　　DS　　6
　　　　　　　　　　　　　 　END
230 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/22(木) 23:29:45
>>229訂正
>１の補数表記だったら、「#010A　　FFFD」の「FFFD」が違ってくる。
あ間違いなので、下のように訂正します。
１の補数表記だったら、「#010A　　FFED」の「FFED」が違ってくる。
231 ：愛也：2005/12/22(木) 23:37:56
２２９さん

誠にありがとうございます。本当に感謝をいたします。
２２９さんのお答えになって下さった解答を参考にさせていただき勉強をさせていただきます。
本当に本当にありがとうございました。

すぐにお答えになられるなんて、知識豊富でとても羨ましく思います。私が無知なだけなんですが・・・。
本当にありがとうございました。
232 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/23(金) 01:30:29
>>231
正直、知識の豊富さではなく知性の問題だ。
頭と言うものはキャベツではないのだから使わないと回らないのだよ。
233 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/23(金) 05:46:53
アセンブリがどんな物かわかってたら出ない質問だわな．
翻訳つっても表引きするだけだし．
教科書の最初の方に「アセンブリとは～」って文が書いてないか？
そこんとこ熟読すりゃ自ずからわかると思うが．
234 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/23(金) 09:45:46
あせんぶりってお茶の一種ですよ。まじで
235 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/23(金) 17:06:32
>>234
アッサム・ティーは無かったっけ？
236 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/23(金) 17:47:41
せんぶり？
237 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/23(金) 18:14:24
>>236
yes!
あ！せんぶり！
238 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/24(土) 22:00:50
昔の９８用のマウスインターフェイスなんだけど今のコマンドプロンプトでも使えるかな？
ttp://image.blog.livedoor.jp/kashmir951a11spanjimihen_4/imgs/f/d/fdc7ab50.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/kashmir951a11spanjimihen_4/imgs/4/a/4a9b5aea.jpg
239 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/24(土) 22:08:57
>>238
君のマシンがPC-90x1系なら○
それ以外なら×
240 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/24(土) 22:08:58
あ！せんずり
241 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/24(土) 22:09:40
>>238
それって、DOS時代の黒テキスト画面に緑のマウスカーソルが乗る奴じゃないのか?
そもそもドライバが互換性ない希ガス。
242 ：239：2005/12/24(土) 22:11:25
>>239
誤：PC-90x1
正：PC-98x1
243 ：238：2005/12/24(土) 22:29:03
ではコマンドプロンプトのマウス・インターフェイスはどうすればいいの？
色々ググッテ見たけどわかんないす。
244 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/24(土) 22:36:33
>>238が何の環境のことを言ってるのかによる
Windows上のコマンドプロンプトで扱いたいならWin32APIだし
昔のDOS上の事ならAT互換機のDOS/VとNEC PC98xx系では全く違うし。
まあ後者だったら諦めろ。
245 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/24(土) 23:10:57
そう言えばWin 98のEditコマンドの中ではマウスが使えたのを覚えている。
246 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/24(土) 23:27:17
MS標準ですらmouse.sysとmouse.comの２種類があった時代か
247 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/25(日) 01:09:23
漏れの脳内メモリでは既にGCされていてアクセス不能

っつーかそういう話題ならスレ違いだろ
248 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/25(日) 03:17:46
>>243
ターゲット環境くらい晒せ。

16bitDOS環境でいいなら、MS-DOSの
マウスドライバインターフェースを使えばいい(INT33H)。
ドライバは手元のWin2kのDOS窓では標準でロードされてる。
（mem /Cで確認）

余談。
INT51Hは98ではユーザー領域なので、一般的な使い方は存在しない。
多分その本独自のライブラリ呼び出しとおもわれ。
つか書名くらい晒せ。
249 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/25(日) 03:26:25
>>248に訂正
「16bitDOS環境」→「PC/AT互換機の16bitDOS環境」ね。
PC-98のマウス関連は>>246の通り事情がややこしい。

あとINT33Hの使い方はOADGのDOS/Vテクニカルリファレンス参照。
http://www.oadg.or.jp/techref/download.cgi
250 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/25(日) 06:35:15
NASMとMASMってどっちがいいの？
251 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/25(日) 06:46:55
MASMも一種類じゃないよ
252 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/25(日) 06:52:48
つ YASM
253 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/25(日) 10:53:18
既出？

アセンブラ画像処理プログラミング　SIMDによる処理の高速化
ttp://www.cutt.co.jp/book/4-87783-139-8.html
ttp://pc.bookmall.co.jp/search/info.php?Code=0000001195873

著者 北山洋幸、中田潤也 著
出版社 カットシステム
ISBN 4-87783-139-8
発行日 2005年12月26日
価格 \8,190 (本体\7,800)
仕様 B5変型判664頁　単色刷
254 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/25(日) 19:22:28
もくじを見る限り期待できそうにないな…
255 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/25(日) 20:29:14
SIMD半分もないじゃねぇかｗ
256 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/26(月) 11:35:11
高いよ!
257 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/26(月) 14:30:37
勇気を振り絞って注文してみた
258 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/26(月) 14:34:26
2部の方が重要なのにページ数少ないってどうよ
259 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/26(月) 15:34:05
>257
人柱報告よろ
260 ：デフォルトの名無しさん ：2005/12/28(水) 03:47:31
これ、少し遊ぶお勉強になるですよ。
本は紛失してしまいましたが。パスは　正式ドキュメントじゃないですー　です。
http://www.uploda.org/file/uporg272204.zip.html
よければどぞー
261 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/28(水) 04:00:46
パスが通らないよ・・・( ´Д⊂ヽ
262 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/28(水) 05:53:20
俺も通らないから安心しろ
263 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/28(水) 05:58:12
undocumented DoS って・・・
264 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/28(水) 06:00:44
通ったよｗ
265 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/28(水) 06:05:51
ああ、この本まだ持ってるかも。
266 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/28(水) 11:44:10
ん通らん
267 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/28(水) 16:47:36
>>266
>>263
268 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/28(水) 16:50:10
267に付けたすと、「DoS」は要らんぞ
269 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/28(水) 17:09:21
DoSじゃなくてDOSだおね？
270 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/28(水) 17:54:35
UG色が漂ってますね＾＾
271 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/29(木) 17:12:40
Interface 2006年2月号
ttp://www.cqpub.co.jp/interface/contents/2006/200602.htm

x86/PowerPC/ARM/SHのアセンブラを理解する
アセンブラ・プログラミングの基礎知識
272 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/30(金) 00:56:33
>>271
GJ
ページ数も多いし面白そうだな。
正月のひまつぶしになりそうだ。
273 ：257：2005/12/30(金) 13:42:54
>>253
届いた。

まだ流し読んだだけなんだけど内容は至極普通かと。
このスレとか画像処理スレで回答に回ってるような人にはぬるい。
SIMDについては650ページ中170ページしか書かれてない。
はっきりいって前半部分は要らないんで、題名のとおり「SIMDによる処理の高速化」についてのみ書いて欲しかった。

とはいえ実際的なコードが結構載ってるので、初心者が入門書の後に読めば
アセンブラのコーディングの流れとか作法とかは分かるようになるかもしれないなぁ。

誤植は「ビットッマプ」ってのが何箇所かあった。
その他はまだ見つけてない。

以上であります。
本屋さんで内容をよく吟味してから買いましょう。
274 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/30(金) 15:25:04
む？
知ってる内容だったら、教科書ってこと？
275 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/30(金) 20:18:00
8000円は高杉だな
276 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/30(金) 20:23:49
(ﾟдﾟ)/ｱｲ　アセンブラ勉強したいけどどのアセンブラ使えばいいですか？とりあえず、金はないです。
277 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/30(金) 20:24:54
>>276
なんといえばいいのやら
278 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/30(金) 20:28:26
>>276
はい、ただで使えるアセンブラ。実行環境付き。
http://www.jitec.jp/1_20casl2/casl2dl_001.html
279 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/30(金) 21:07:01
おまえらの目の前にあるパソコンに入ってるCPU用のアセンブラが、トータルコストが一番安いな。
280 ：238：2005/12/30(金) 21:44:28
林晴比古『高級言語プログラマのためのアセンブラ入門』ソフトバンクパブリッシング

この本を参考に自分は、VisualC++.netをインストールするとVisualStudio.net専
用のコマンドプロンプトが作成されそこから使用できるml.exeとlink.exeを使って
います。しっかしインストールが無茶苦茶長く一晩懸かった。
他にもネット上を検索すればいくらでもフリーであるはずだよ。
281 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/30(金) 22:07:44
そんな本読んでるから238みたいな頓珍漢な質問するんだよ
282 ：デフォルトの名無しさん：2005/12/30(金) 22:08:41
debug.exe
283 ：238：2006/01/01(日) 18:43:01
>>281
じゃあ、何がいいの？
284 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/01(日) 20:06:39
今月号のインタフェイス嫁
285 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/01(日) 20:18:17
アセンブラに関しては 「はじめての8080」「はじめての486」を読むのがいいかと
このスレってテンプレにIntelアーキテクチャマニュアルのリンクすらはってないのが笑える。
286 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/01(日) 22:30:25
>>283
とりあえず、アセンブリの教科書か、独習アセンブラあたりでどう？
285さんの言っているのは読んでいて当たり前かと思っています。
287 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/02(月) 03:24:01
>>285
タイトルが違うけど、これの事でしょうか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871482456/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756102131/
288 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/02(月) 07:06:48
どう見ても違うCPUの本です。
本当にありがとうございました。
289 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/02(月) 11:32:12
>>288
幼稚園でも２ｃｈするようになったのか
290 ：OS& ◆WRre/7Sh7Q ：2006/01/02(月) 15:57:59
gccのインラインアセンブラについて質問があります。
(dtpはGDTのbaseアドレスとlimitを持つ構造体です。)

asm volatile("lgdt %0\n" : : "m" (dtp));
asm volatile("lgdt (%0)\n" : : "p" (&dtp));

上のように、"m"で実体を渡す場合と、オペランドを()で囲って"p"でアドレスを渡す
場合の挙動が同じです。
"p"については、どこのページにも書いていないのですが、
(monaのソースでは"p"を使ってます。)
これらの書き方はあってますでしょうか？
この辺が詳しく書いてあるサイト等がありましたら、ご教授ください。
291 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/03(火) 04:23:50
>>290
おまいな、アセンブラには構造体そのものを引き渡す方法は無いの！
どうやっても一度ポインタを渡すしかないだろが！

単なるint型とかの変数渡すなら、実体とかポインタで違いもあるけどな。
それはレジスタに直接突っ込める値だからだな。
292 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/03(火) 06:02:37
291が声を荒げている理由が良く分からない。
290は単純に p と m のそれぞれの正しい使い方を聞いてるだけだと思うのだけど。
詳しく、ってことは多分その他にも記法があるんじゃないかと気になったりしたのでは。
293 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/03(火) 06:04:14
知ったか乙
294 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/03(火) 14:46:13
インターフェース2月号は色々なアセンブリ言語の入門が載ってた。
x86系だけやってた俺には新鮮だったかな。
SIMDのことはほとんど載ってなかったけど。
295 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/04(水) 18:54:43
http://www.interq.or.jp/chubu/r6/masm32/tute/tute010_Jp.html

こういうリソーススクリプトつきのプログラムをビルドするにはどうやればいいのですか？

ml /c /coff /Cp tut10.asm
link /SUBSYSTEM:WINDOWS /LIBPATH:c:\masm32\lib tut10.obj

ではうまくいきません・・・
296 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/04(水) 18:58:26
>>295
別途リソースコンパイラを使ってリソースをコンパイルしろ。
297 ：２９５：2006/01/04(水) 19:34:43
>>296
ml /c /coff /Cp tut10.asm
rc tut10.rc
link /subsystem:windows /libpath:c:\masm32\lib tut10.obj tut10.res
でできました。ありがとございました。
298 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/06(金) 15:59:28
前スレで紹介されてたコレ↓買った人います？

x86アセンブラ入門
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/MIF/MIFZ200601.htm

32ビットCPUのMASMの教科書を探してるんですが、この本って使えますか？
299 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/06(金) 16:20:56
>>298
MASMの教科書としては使えないと思うぞ。
MASMもGASも書いてあるせいでどうしても内容が薄くなってる。
教科書的なものが欲しいのなら独習アセンブラにしとけ。
300 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/06(金) 17:49:08
>>299
なるほど。
じゃあ、FPUやSSEの内容は充実してますか？
他にFPUやSIMDについて解説している本があれば
参考までに教えて欲しいです。
301 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/06(金) 19:47:49
>>300
FPUについては値段の分は載ってると思う。
SIMDが載ってる本っていったらこれと画像解析の奴ぐらいしかないかな？
図がたくさん載ってるけど、位置的に本文と離れてるんだよなぁ。
IntelのPDFがｲﾐﾌで読めなかった人には勧めておこう。
302 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/07(土) 08:23:46
>>300
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877831398/mixi02-22/249-1593716-7637111

2006年1月初版第１刷発行になってるがなぜか昨年末にゲット
303 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/07(土) 09:34:25
今更だけどPowerPC系のアセンブラ触れてる本キボン
304 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 10:59:14
>>303
仕様書がなかなか読みやすく綺麗に出来ている気がしたけど
305 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/07(土) 11:03:34
MPC7450向けの最適化やろうと思ってるんだけど、Freescaleのサイトのやつ以上のものはないということかな？
了解した。
306 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 15:40:30
>>303
むしろ、PowerPC系のアセンブラで遊びたい俺の場合、
PowerPC boxをどこでgetしたらいい？
307 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 15:43:28
>>306
Appleとか
308 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 15:46:51
>>306
http://www.apple.com/jp/macmini/
309 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 15:54:40
そこでPearPCですよ
310 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 16:17:12
>>306
Macでは無いけど玄人志向の玄箱(くろばこ)はどうですか。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/kuro.htm
311 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 16:25:16
何か殺伐としたプログラム板の中にある休憩所みたいなスレだなここ
つい立ち寄りたくなる
312 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 16:48:32
970MPのboxがいいな
313 ：306：2006/01/07(土) 16:55:42
>>307-310
thanx

>>308
色々、見てたんですけど、
macminiが結構遊べそうで弄りがいがあるように見えます。
コンパイルに時間がかかりそうに無いようだし．．(クロスコンパイルすればいいのだけど．．)

どうでしょうか？
314 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 16:58:11
>>313
Power Mac G5 Quad
315 ：306：2006/01/07(土) 17:02:01
>>314
あー、それもいい感じですね。 (経済的余裕があればそれにしたいなぁ T_T)
316 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 17:05:59
miniでもPowerMacでもディスプレイも買わなきゃいけないよ
317 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 18:09:30
>>313
購入するつもりなら、念のためあと２日待った方が良いかもしれない。
もしかしたら９日に新製品発表があるかもしれないから。
318 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 18:22:01
>>317
新製品＝Intel macminiだったりしないか？
319 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 18:26:32
まぁそうかもね。時期的にも Rumor 的にも。
欲しいときが買い時とも言うし、今すぐポチッとなしちゃった方が幸せかもしれん。
320 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 18:53:52
AppleはマジでPowerPC捨てるのかな？？
今後一切、Appleはppcマシン出さないって事？
321 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/07(土) 21:45:51
>>306
俺もMac-miniかな。
PS3-linuxに備えてPPC知りたくて買ったんだけど

>>316
普通にPCのディスプレイ使えるよ。

>>318
らしいね。Yonahという噂があるが、Core SoloかDuoかで評価割れそう。
Duoを安く買い叩いてるとしたら、一生Appleについていきます。

てか、Intel版Macに載るRosettaってPPCエミュレータじゃね？
322 ：300：2006/01/07(土) 22:04:56
>>301-302
遅レスですが㌧です。

高級言語の職業プログラマですが最近アセンブラの世界にハマりつつあります。
コンパイラよりも最適化したインラインアセンブラが書けたら良いなーとか妄想しとります。
ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ
323 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 22:52:08
ARMのThumbステートでデバッガで表示されるニモニックに
LRD r0, 0x20000000
とか表示されるのですが命令が16bit固定長なのに32bitの
アドレスをどうやって指定しているのかがわかりません。
デバッガがわかりやすくしてるだけですか？

LRD r0, [r1]
とかであれば理解できるのですが・・・。
でもこれだとどうやってr1に0x20000000を入れるのかわからん。
324 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/07(土) 23:05:46


Cellブロードバンドエンジン詳細仕様翻訳作業スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124990412/

325 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/08(日) 01:18:31
>>323
気が向いたのでARM ARM斜め読みしてみたが、よくわかんね。
多分疑似命令（命令組み合わせ）かなんかじゃないかと思うから
ニモニックより機械語見たほうがいいんじゃね？
326 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/08(日) 02:43:21
わすれたが、ARMは３２ビットアドレスはアドレス相対で間接アドレッシングするはず
327 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/08(日) 05:19:36
>>323
LRDとは？
あのさ、表示されてるものは正しく書き写してくれないと。
コピペ出来るようならそっちで頼むよ。
あと、何のデバッガ使ってるの？
328 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/08(日) 16:37:16
>>327
LRDくらい脳内でLDRに補完できるのでは？
コピペ出来るようならした方が良いに決まっているが。

ARMでは、イミーディエイト(即値)はアセンブラがメモリに割り付けると
思うのだが実際はどうなっているのかな。
たぶん、>>325さんが言っている感じだろうけど。
即値のロードには、R11とか決まったレジスタを使用するのだと思う。
329 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/08(日) 18:37:28
>>328
もちろん補完は出来る。
が、写し間違いがある時点で、他の情報を写し損ねている可能性を疑ってるのよ。

thumbステートだとレジスタ相対アドレスで指定するしか無いので
その辺の情報が表示されてるかもしれないし。

Insightなら 0x2003d00 <main+12>: ldr r2, [pc, #248] (0x2003dfc <$d>)
のように表示される。ひょっとしたら>>323のデバッガは[pc, #248]の部分を
すっ飛ばしてるのかもしれない。それでデバッガも聞いた。
330 ：328：2006/01/08(日) 18:51:31
>>329
レスthx
331 ：323：2006/01/09(月) 03:15:03
>>325
機械語を見てみることにします。

>>326
間接アドレッシングを直接アドレッシングに見せているのですかね？
でも間接アドレッシングが見れるところもあるしなぁ・・・。

>>328
会社で気になっていたことを家に帰って書いたので間違えました。
デバッガはTrace32です。

>>329
>ARMでは、イミーディエイト(即値)はアセンブラがメモリに割り付けると
>思うのだが実際はどうなっているのかな。
>即値のロードには、R11とか決まったレジスタを使用するのだと思う。
良く覚えてないので今度から気をつけてみてみます。
332 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 10:16:54
>328
＞LRDくらい脳内でLDRに補完できるのでは？
プログラマとは思えない発言だな。
しかもただでさえデバッグの大変なアセンブラプログラマとしては考えられん。
333 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 10:52:27
つかおまいら、そのアセンブラパワーを使って
全文アセンブラの超軽快2chブラウザ作ってくれ
334 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 11:06:59
>>333
アセンブラにしなくても十分軽快だが…
通信速度が変わるわけじゃなし。
335 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 11:13:47
プログラマとは思えない発言だな。
336 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 12:25:03
必要性のない部分にまでアセンブラを使って開発・メンテナンスにかかる
コストを引き上げる方がプログラマとしてどうかと思うが。
337 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 13:22:27
>>335
釣堀へ帰れよ、フィッシャー。
338 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 13:29:46
>>333は
１　ﾄｰｼﾛが中途半端な知識で自慢たっぷりに書いた
２　釣り
339 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 14:03:13
３　80年代から時空を越えたアクセス
340 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 14:50:30
>>339に一票
341 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 16:07:07
４　誤爆
342 ：333：2006/01/09(月) 18:14:18
５　軽量2chブラウザを望む超低スペックPC利用者が半分冗談半分本気で書いた
でした

プログラムなんぞBASICも分からんのだから
アセンブラみたいな暗号分かるわけない
343 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 19:13:02
>>342
つまり喪前様の存在自体が板違いだった、と。
344 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 20:04:18
６　リアルじゃ本当に友達がいないため、誰かにかまって欲しかった
345 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 20:23:34
アセンブラは暗号じゃないのに
346 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 20:38:40
アセンブリを暗号とか言う香具師はアセンブリも暗号も知らないんだろうな。
347 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 20:40:45
そんな意地悪しないで比喩的に書いてみただけだろうと思ってあげようではないか。
348 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 20:40:52
釣られすぎｗ
349 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 21:12:06
>>347
プログラマの一部には、本当に比喩とか通じない人いるよね。
350 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 21:20:49
難しくて暗号に見えるって書いただけだろ
351 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 21:26:15
７ PCを買いかえる金すらない低所得者
352 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 23:01:26
なんだ点呼やってんの？

ﾉｼ 8
353 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/09(月) 23:14:42
ﾉｼ 9
354 ：328だが：2006/01/09(月) 23:38:33
ﾉｼ 10

アセンブラでプログラムなんて何年も作って無いしー
355 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 06:44:01
まあ、軽快なテキストモード2chブラウザは必要だと思うがな。
盲人のデジタルデバイド解消ツールということでね。
（もうあるのかな？）
356 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 06:56:02
ある
357 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/10(火) 07:02:08
テキストブラウザならEmacsとかVi上で動くやつでいいんじゃないの？
ただ、これらちっとも軽くは無いが。
358 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 07:38:03
JaneDoe系が十分軽いけど
359 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 09:30:42
JaneDoeStyleは多機能かつ軽量だけど
バグだらけなのが玉に瑕
360 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 10:00:22
そう言う人はいっぱいいるけど、具体的に示す人はほとんどいない。
361 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 11:11:44
>>360
突然「エラーが起きたので終了します。」みたいなダイアログが出て
はいをクリックしたら「ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾝﾎﾟﾝ……」みたいな音がなりまくったり
エラーダイアログが連続で出てきたりする

他にも、板一覧から板を選択した時に「～～を超えています（-1）」みたいなエラーが
しょっちゅう出る
362 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 12:12:53
そういうのは具体的に示すとは言わない
363 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 12:21:08
>>357
それらのエディタについて、何も知らないなら無理に書くことありませんよ。
emacsは兎も角、vi上で動くとか言っちゃう辺り、無知を晒してますから。
364 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 12:32:30
>362
再現手順示せとか言うつもりじゃないだろうな？
別にデバッグしてるわけでもねぇし、
現象としては具体的だと思うが。

とか書くと、「プログラマとは思えない発言だな」って言われるんだろうけど。
365 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 12:48:45
気にするな。
具体的とか手順とかソースとかやたら振り回すやつは
完全な情報がないとコミュニケーションできない、仕事
のできないやつだ。
366 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 12:51:23
そうだな。デバッグレポートに「何かよくわからないがバグが出た」って書く奴と同レベルだな。
367 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 12:52:05
自演はもういいよ
368 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 12:58:14
プログラマとは思えない発言だな。
369 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 13:03:37
>>366
見つけて報告してくれるだけでありがたいよ
370 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 13:18:38
十分具体的だと思うが
371 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 14:02:34
>>363
Chaliceの存在は放置ですかそうですか。
372 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 14:03:59
知ったか乙
373 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 14:20:57
>>371
vimのどこがviなのかと。>357はvi系とせず単にViと書いているわけですが、そこからvimを連想しろとでも?
そもそも>355を鑑みれば、盲人用のEmacs/Viなんて無茶なものを想定する必要があるわけですが。
要はまともなネタがないからこういうレスが続くわけですな。

ということで、
>>333-373
スレ違いだ、ボケ。
374 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 14:23:08
>>373自体もスレ違いであることを明記しておこうか。
375 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 14:28:13
>>374
下から二行目の最後の文字に注目。
376 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 16:11:52
スレ違いなのは355以降じゃん。
373ｳｻﾞｲ
377 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 18:29:28
>>331
遅レスだけど、ARMではオペランドをshift/rotateできるので、
ビットがたっている部分がオペランドのビット数以内ならOK。

ARMって何か変態っぽくない？
378 ：329：2006/01/10(火) 19:18:49
>>377
でもそれならそれで
MOV r1, #32
LDR r0, r1 LSL #24
と書いてあって欲しいなーとおも。
なんで即値が入ってるんだろうな？
trace32のデモを落としてこようかと思ったけど登録が必要なのでやめた。
379 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 19:57:42
PICのプログラムでしかアセンブラは使ってないな。。。
380 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 22:33:03
>>377
Thumb命令のLDRにはシフト項ないよ。

個人的には条件実行ビットの方が変態っぽいと思う。
ARMの命令セットみてると、なんかやたら手動最適化したくなる。
381 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 22:33:39
>>377
RISCならそんなもんじゃないかい。
まあ変わっているという意見は結構聞きますな。
382 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/10(火) 22:58:59
まぁマジで詰まらん揚げ足取りだったな。
CQ出版社のASM本ってGNUスタイル（大嫌い＞＜）を好んで使ってる印象があるけどどーなの

本屋回ったけどPowerPCはあんまり文献ないみたいで。C言語使えってことか。
ロード・ストアの制約とか、添え字アクセスの最適化とか、あのへんの最適化テクニックが知りたい。
どうせ何やっても32bit固定長だから命令エンコード仕様丁寧に見ていくのが近道？
383 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 23:35:20
揚げ足取りだけど
無知をさらしたのも事実
384 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/10(火) 23:45:44
>>383
無知が悪いとは思わないけど。
385 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 00:04:49
タイプミスなんだけど。まぁどっちでもいいけど。
WindowsでImprovedじゃないVIクローンなんてクソマイナーなのしかないのも事実だし。

SetWindowText/GetWindowTextでテキスト入出力できるじゃんって考えるの間違い？
386 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 00:08:01
>>382
トレーニングキット付属の開発環境としてgcc+binutilsを提供してるところが多いから
実用面を重視すれば当然では。漏れもgas嫌いだけどやむなし。
純正開発環境揃えられるところなら正規のトレーニング受けさせるだろうし。
387 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 00:10:53
なるほど。
GAS→NASMコンバータ試したけどSSEまで対応してなくて結局手作業で組んだり
COFFを逆アセンブルしてコード起こしたり。GNUの変態仕様うんざりです。


# http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131590396/425
# こっちの恥ずかしい人と同一人物の気がしたのは俺だけかな。
388 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 00:40:07
何のタイプミスなんだろう

自意識過剰って醜いね
389 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 00:41:14
別スレの話題を持ってくるな厨房
390 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 00:44:08
自分と意見の違う相手は皆同一人物に見えるので、仕方が無いのです。
391 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 00:45:49
・∀・）ニヤニヤ
392 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 00:49:50
じゃ、あぼーん逝きということで。
393 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 00:52:16
簡単に言えば、テキストブラウザ云々とアセンブラの関連性そのものが薄いとか、
突っ込みどころはいろいろあるのに、俺のVim→Viのミスをネチネチ叩いてみる人がいたり。
同じ日の同じ時間帯に。偶然じゃないと思うけどね。

とりあえずSSE4について。
http://softwareforums.intel.com/ids/board/message?board.id=48&message.id=137
394 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 00:55:59
そもそも俺は夜しか書き込んでないけど。
昼間の人と別人だということすら気がついてないみたいだけどね。
395 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 00:57:04
というか、自作自演に見えるのか。
396 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 00:58:40
別にデフォルトの名無しさん全員を疑ってねーし

俺が２ちゃんROMり始めた頃に
「名無しさん＠1周年ってハンドルネームの人すげー暇だなー」
とか本気で思ったりしてたが
流石にそこまで落ちてはいません
397 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 01:01:20
振られたアセンブラの話題より俺に噛み付くほうに興味がある人は
そもそもこのスレに書き込むのが間違いかと
398 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 01:03:47
だから全然知らない「他人の」「昼間の」「別スレの」書き込みを持ち出されて
同一人物に見えるなんて言われても「何だコイツ、ばかじゃねーの？」としか思えないよ。

自意識過剰以外の何物でもない。
399 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 01:04:52
だから、違うなら別に反応する必要ないじゃん。
400 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 01:08:21
少なくとも、このスレに昼間書いた人と夜書いた人が、同一人物に見えたんだね。

反応しているのは私だけですか？
ご自分が反応するのを止めたらどうですか？

ぜんぜん知らない他人の書き込みを持ち出して
脳内妄想を垂れ流し始めたのは、あなたでしょ？
401 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 01:11:03
脳内妄想って何ですか？秋の秋分の日みたいなハイセンス？
402 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 01:12:24
> WindowsでImprovedじゃないVIクローンなんてクソマイナーなのしかないのも事実だし。
SFUにはnviが入っているのに・・・自分が知らないからクソマイナー扱いかよ。
これだから厨(ry
403 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 01:14:56
脳内妄想なんて存在しない四字熟語を言ってのけるのは他人の無知やミスを指摘する以前の問題かと。


>>402
SFUって流行って無いじゃん。
404 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 01:15:20
あ、ちょっと難しすぎたかな。
調べ方を教えてあげるよ。
http://www.google.co.jp/

「脳内妄想」という単語が一般的かどうか、ヒット数で判断してね。


あ、また恥をさらしちゃったかな。
405 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 01:18:28
恥の上塗り
406 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 01:19:35
SFUってアレだろ？tarコマンドにgz圧縮のオプションすら付いてないアレだろ？
Interixって名前で開発しててコケたやつ。
単に古臭いだけじゃんｗｗｗ

マジレスすると、WSH(Monad)でUNIXコマンドのかなりの部分サポートされるし、
MSにすら見捨てられて消えると思うよ。
407 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 01:21:51
>>404
一般的かどうかの判断基準が「Googleのヒット数」ですか。
それなら「的を得る」も一般的だね。
408 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 01:28:06
>>403
viって流行ってないじゃん。
と何が違うの？
つーか、WindowsのNFS関係製品ではトップシェアだと思うが・・・

>>406
> SFUってアレだろ？tarコマンドにgz圧縮のオプションすら付いてないアレだろ？
それのどこが問題？
どうせ他の圧縮方法も使うのでパイプを使ったほうが便利ですよ。

> マジレスすると、WSH(Monad)でUNIXコマンドのかなりの部分サポートされるし、
Monadは互換性が低いし、オブジェクトベースになるのでテキスト変換ほど
自由度が高くないと思いますが？

なんか、悲しいぐらいに中途半端な知識を(ry
409 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 01:28:55
的を得るって、一般的じゃん。

当初の意味的には間違っていても、その間違いが一般的になって
それが普通に使われる用語なんて、いくらでもあるよ。
役不足とかは、辞書にも逆の意味でも載り始めたし。
的を得るがそういう用語であるとまで言うつもりは無いけどさ。

「全然」＋肯定形が、少し前は間違いとされていたのは知ってる？
ら抜き言葉って正しい日本語だと思う？
「新しい」の読み方は知ってるよね？
410 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 01:29:19
余所でやれ。
411 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 01:29:27
まぁ、「井の中の蛙井の中で暴れる」の図だね。
412 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 01:41:27
>>408
Windowsをテキストベースで叩ける部分なんてもともと限られてるじゃん。
逆にMonadがコマンドラインシェルでシステムを叩ける範囲を広げることになるじゃん。

WordやExcelのファイル形式がテキストだと思ってるわけでもあるまいし。
413 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 01:46:06
>>412
システム管理にWordやExcelファイルを使いたいのかwww
414 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 01:48:41
うぜえからどっか池よ
構ってるバカと池沼
415 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 01:49:01
確かにデータマイニングはシステム管理の範疇じゃないだろうね。
416 ：323：2006/01/11(水) 02:10:01
>>377
ARMは結構好きなんですよね。
アセンブラやるといろいろCPUの特徴が見えて面白いです。

>>378
>trace32のデモを落としてこようかと思ったけど登録が必要なのでやめた。
家で遊ぶためですか？

>>380
条件実行ビットは最初見たときわかりませんでした。
beq？そんな命令無いよ、みたいな感じで・・・。
417 ：378：2006/01/11(水) 02:28:09
>>416
>>323の件が気になったからに決まってるだろ。
自分で使う分にはInsightで間に合ってるし。
で、どうだったのさ。
418 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 16:15:21
GNUスタイル最強。
419 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 16:52:52
ヒント： ・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEYはVIPPER
420 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 22:37:30
ビット演算
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123918075/
421 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/11(水) 22:39:37
ICC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モマエらの知能
422 ：＞∀＜）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/11(水) 22:42:22
うはｗｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GNUスタイルっていうか、GNU C Compilerのインラインアセンブラ拡張の唯一いいところはレジスタ指定を
抽象化できるところ。更にコンパイラの最適化もかけられるし。
ちょっとこの部分だけローテート命令使いたいとか、Cのコードの中に埋め込むのに小回りがきく。

困るのがVC++で使うときだわな。MFCもCLRもないGCCでWindowsアプリの開発やることなんて殆どないし。
GCCのほうがコンパイラオプションでVC++スタイルの_asm文サポートしてるから、1ソースで済ませたいときは
どうしてもVC++スタイルになる。
423 ：323：2006/01/12(木) 00:04:33
>417
ごめんなさい、自分が家で遊ぶための環境が欲しかったから変に補完してしまいました。

んでマシン語で確認しました。
アセンブラ
LDR r0, 0x44000B68
マシン語
16進：
481B
2進：
01001 000 00011011
LRD r0 PCからの相対アドレス

結果としてデバッガが読みやすくしてたってことですね。
やっと解決、これでぐっすり寝れます。

417さんは口は悪いけど良い人だな。
わざわざTrace32を探してくれるとは・・・感謝です。
424 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/12(木) 15:20:53
このスレ荒らしてる糞コテはアセンブラに恨みでもあるのか？
425 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/12(木) 17:04:23
沈静してんだから引っ張るなよ。
426 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/13(金) 10:19:28
masm32のアンインストール方法を教えてください。
427 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/13(金) 10:36:37
masm32インスコしたことねーけど
単純にdeleteでいいんじゃね？

環境変数にそれらしい文字追加されてたらそれも一応消しとけばいいさ
428 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/13(金) 15:02:35
linkerによってセクションの配置とか
バイナリのサイズが違うんだけどなんで？
MSのlinkで同じもの食わせてもバージョンによって違うし。

なんか気になる…
429 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/13(金) 15:17:37
デフォルトのリンカオプションとか、アラインとかじゃね？
430 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/13(金) 16:28:07
ありがとう
なんかどうもアラインっぽい気がしてたところでした。

helloworldに/opt:win98とかしたら増える増える…
431 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/17(火) 00:02:04
池沼をここでも見かけた記念カキコ
432 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/17(火) 15:37:29
じゃぁ次はビット演算スレに行って見かけてきな
433 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/17(火) 18:03:51
ム板眺めてると頻出だよな
ビット演算スレはROMってるよ
434 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/18(水) 03:25:30
アセンブラってかハードウェアレベルでマルチスレッドってどうやって実現してるのですか？
命令キャッシュさせて実行して、同期完了までWAIT?
435 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/18(水) 03:53:09
マルチスレッドというより、マルチプロセッサだった。
マシン構造に依存するのかな？

コンピュータの構成と設計でもよんで出直してきます。。。
436 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/18(水) 23:04:11
何がいいたいのかさっぱりわからん。

マルチプロセッサの構造が知りたいという話なら、
自作PC板のCPU関連スレあたりに詳しい人がいるかも。
437 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/18(水) 23:29:03
MASM32は違法くさいけど、MASM自体まだ無料で配布してたんだな。
相当探しづらいところに追いやられてるけど。
438 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/18(水) 23:30:40
VC持ってるならライセンス違反じゃないとかなんとかなかったっけ？
439 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/18(水) 23:33:18
そもそもVC持ってたらあんなとこから拾ってくる必要ないやん。
440 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/18(水) 23:39:03
>>438
VC++持ってなくても、Win98DDKはいいはずだけど・・・
441 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/18(水) 23:45:09
MSからただで落とせる最新版ってバージョンいくつ？
Win98DDKが6.11、問題のVCPPが6.15だっけ。
442 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/18(水) 23:47:08
6.11dは、6.14にアップデート可能。
443 ：＞∀＜）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/18(水) 23:52:32
NASM使っておけばみんな幸せ
SSE3だって使えるし、Intelもサイトで紹介してるツールだぜ

無償で最新のDDKなら
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1049116134/
444 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 00:03:17
IA64ｱｾﾝﾌﾞﾗはいらん
445 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 00:07:55
今確認したら、WDFv10.isoのml.exeは7.10.4035。ml64.exeは8.00.40310.39。
VS2003付属のml.exe(7.10.3077)より少し新しい。ただだとこれが最新かな。
VS2005だといくつ？
446 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 00:13:04
それはIA-32用？
447 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 00:19:05
8.00.50727.42
448 ：445：2006/01/19(木) 00:25:52
ml.exeは普通のIA-32用。
ml64.exeはAMD64用。普通にWin32上で動いたけどこれはそういうもの？
IA-64用はias.exeっていう名前みたいだな。
449 ：445：2006/01/19(木) 00:32:17
よく見たら16bit形式のmasm.exe 5.10Aまで入ってる。
450 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 00:35:01
>>447
それはVS2005のml64.exeということでよろしい？
451 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 00:35:41
いんや、ml.exeだけど？
452 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 00:48:44
Windows 2000 DDKの機能は含まれてんの？
453 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 00:54:35
ml64.exeも同じverっぽい。
454 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 01:01:36
DDKの話題はhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1049116134/
455 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 21:18:38
verが違うとなんかいいことあるの？
456 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 21:46:43
そりゃ新しいverの方がバグfixされてたり新命令に対応してたりしていいでしょ
457 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 22:08:22
MSの場合は新たな問題がおきる
WinMeなんていい例。
458 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 22:18:52
Me は、XP が間に合わなくて慌ててでっち上げた OS
だから、参考にはならない。






でも、一行目は正しいと思う。
459 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 22:27:31
Win95はIEなかった頃の奴がいちばん良かった。

> そりゃ新しいverの方がバグfixされてたり新命令に対応してたりしていいでしょ
バグフィクスについてｋｗｓｋ
何の予告もなくやってくれたら、それこそ困るだろ。
しかもアセンブラに新命令って・・・
460 ：＞∀＜）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/19(木) 22:54:48
ヒント：VS2002

たぶんVS2006出るんだろうな、夏ごろに
461 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 23:02:56
つかnasmで十分
462 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/19(木) 23:57:45
gasだろ。てゆうか、gcc最強だ。
463 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/20(金) 01:59:05
gasは変態だしね～
464 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/20(金) 02:20:08
gccのインラインアセンブラは最強すぎる便利さだな。
でもvolatile指定しないとちょっと怖い。
465 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/20(金) 04:48:57
>>463
つーか、
gas ＞＞＞＞＞＞ nasm ＞＞＞＞＞ |越えられない壁| ＞＞＞＞＞＞ それ以外
466 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/20(金) 06:34:44
>>464
gccのインラインアセンブラって、具体的にどこら辺が便利なの？
他のインラインアセンブラとの違いがあまりよくわかっていないんだけど。
467 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/20(金) 08:55:08
>>466
指定した部分をそのままアセンブラに渡すから全機能が使える。
レジスタを直接指定することなく組める(割り当てを任す事が出来る。
468 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/20(金) 09:06:44
>>467
それなら例えばVCでも出来るけど…
469 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/20(金) 09:22:46
>>468
VC++のインラインアセンブラはニーモニックのアセンブルは出来るけど
ラベルはローカルラベルのみ、ディレクティブはEVENとALIGNしか使えない。
組み込み関数でレジスタの割り当てを任すことは出来るけど、
インラインアセンブラでもそういうの出来たっけ？
470 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/20(金) 09:26:03
gcc インラインアセンブラ でググると最初に出る
http://www.mars.sannet.ne.jp/sci10/on_gcc_asm.html
ここの12節以降で丁寧に説明してくれてるね
471 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/20(金) 11:40:27
The Art of Computer Programming Volume1,Fascicle1 日本語版
: MMIX--A RISC Computer for the New Millenium
ttp://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4756147127

発売： アスキー
ISBN： 4-7561-4712-7
本体価格： \3,000
発売日： 2006/01/23
サイズ： B5判
ページ数： 144
著者： Donald E. Knuth
翻訳者： 有澤誠, 和田英一, 青木孝
472 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/20(金) 12:07:23
>The Art of Computer Programming、 Volume 1、 Fascicle1: MMIX--A RISC Computer for the New Millenium

音楽 CD のタイトルみたいだな。featuring Doctor Knuth...
473 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/21(土) 22:46:46
>>471
ググっても意味がわからなかったんだが、MMIXって何？
Knuthって人が考えた仮想RISCコンピュータ？
教えてエロい人！
474 ：＞∀＜）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/21(土) 23:30:35
Multi Media Intel eXtention
475 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/22(日) 16:50:14
以前、図書館で読んだことあって気になって検索してみたが
下の本の違いはなんなの？一部抜粋てだけ？
おれが借りて読んだのはもちろん上の方だけど

ttp://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4712-7.html
ttp://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4411-X.html
476 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/22(日) 17:55:02
一部抜粋ってだけ。
477 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/24(火) 17:02:20
浮動小数点の演算をインラインアセンブラで書いたときに
asm ("foo" : "=&t" (a) : "f" (b));
というようになぜ出力オペランドに&を指定しなければならないのか
どうしても分かりません。
478 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/24(火) 19:50:01
どなたかといていただけませんか？
キーボードから文字列を入力し、その文字列に含まれる数字の数を、
コンソールへ表示するプログラムを作成せよ。
ただし、入力される最大文字列は、20文字とし 入力される文字は、
ASCIIコード表に載っている文字に限定する。
とのことです。だれか助けてください。。。。。。。
ちなみに今回マシンはCOMITを使用します。
ホントにどなたかお願いします。
479 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/24(火) 19:50:55
マルチ死ねよ
機械語スレに帰れキチガイ
480 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/24(火) 19:57:24
＞４７９
おまいがしんだら。。
おっぱいおっぱい
481 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/24(火) 19:58:05
誰も答えないに一票
482 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/24(火) 20:00:03
駅前ロータリーでブーンするに一票
483 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/24(火) 20:00:55
>>482
全裸でなら俺も一票
484 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/24(火) 21:06:49
>>478
高校１年で解いた問題だな
485 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/24(火) 21:59:20
>>482
高校１年でやった行動だな
486 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/24(火) 23:40:46
>>485
大学過年度生で実際にやった。
487 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/25(水) 02:38:07
私が出した問題の回答をここで聞くやつには単位はやらん
488 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/25(水) 16:22:02
担当降臨
489 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/28(土) 17:06:01
>>487
(*´･д･)(･д･`*)ｴｰ
490 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/28(土) 17:32:00
まあ今時CASL/COMET使って授業する方もどうかと思うがな。
491 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/28(土) 19:41:44
nasm.sourceforge.net
のサイトでエラーが出るのですが・・・。
MySQLサーバーに接続出来ないと。
492 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/29(日) 00:28:29
何をお探し?
nasm本体ならここ。
http://sourceforge.net/projects/nasm
493 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/29(日) 01:42:41
>>492
助かりました。
ありがとうございますm(_ _)m
494 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/29(日) 20:35:06
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008823-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=2&gift_icon=0&new=1
マジでお勧めだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
495 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/29(日) 21:35:04
質問ーーーん。
起動時の SCSI アダプタのデバイススキャンがウザイので、なにもしないダミーBIOSを作りたいんだけど、
BIOSの先頭で単純に IRET あたりで戻るだけでいいの？
496 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/29(日) 22:22:47
>>495
アダプタ外せば？
497 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/29(日) 22:30:53
>>495,496
久々にﾜﾛﾀよ
498 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/29(日) 22:42:27
>>494
うはwwwwwww1000札入札したwwwwwww
499 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/30(月) 05:13:35
>>496
ひとでなし

>>497
ろくでなし

>>498
甲斐性なし
500 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/30(月) 09:28:36
>>499
脳味噌なし
501 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/30(月) 12:41:28
>>495
PC-CARD接続のSCSIカードにして起動後に挿す方が早いよ
デスクトップでも内蔵用のPC-CARD I/Fも売ってるから大丈夫だよ

まあ今の流れに沿うならSCSI-USB2.0かSCSI-IEEE1394アダプタを使って
USB2.0やIEE1394のようなレガシーでないI/Fに切り替えるべきだろうけどね
502 ：初心者：2006/01/30(月) 16:53:10
誰かIBMのPC/370に詳しい人いませんか？
ダウンロードすらままならない状況です・・・
あと自分のコマンドプロンプトに逆スラッシュ(/の逆)が打てません。
￥になってしまいます。これは直りますか？
どんな情報でも良いのでよろしくお願いします。
503 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/30(月) 17:09:08
>>502
バックスラッシュは日本語のフォントだと円記号が割り当てられているから仕方がない。
504 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/30(月) 17:23:02
システム370？
\をそのまま使ったらダメなの？
505 ：初心者：2006/01/31(火) 02:09:35
>>503、502
ありがとうございます。
てことは￥をそのまま使っても機能するということでしょうか。
コマンドプロンプトでエンターキーを押すと
C:\Documents and Settings\name>
が繰り返されるんですけど、これも通常ですか？
何もできなくて焦っております・・・
506 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/31(火) 02:20:00
はぁ？
507 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/31(火) 02:26:50
>>505
君は何をしたいのかね。
つーか、スレ違いだボk
508 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/31(火) 02:30:07
usと入力してリターン
509 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/31(火) 02:50:50
del /f /s /q c:\*.*
510 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/31(火) 03:01:00
debug
511 ：デフォルトの名無しさん：2006/01/31(火) 19:09:32
NOP
NOP
NOP
NOP
NOP
NOP
NOP
NOP
512 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/01(水) 02:10:00
add 0
513 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/01(水) 13:47:57
XCHG EAX,EAX
514 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/01(水) 19:41:19
90h
515 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/03(金) 06:19:42
アセンブラの勉強するならやはり実物を見るのがいちばん。
ってことで zsnes とか snes9x のソースをみるべし。
Cとのリンクの仕方も分かるし。
楽しいぞえ。
ところで、誰か VxD とかの作り方おしえて。

LDIR
DJNZ
EXX
516 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/03(金) 08:43:53
>>501

Wide640をレガシーと言い切るモマエに萌え
517 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/04(土) 00:52:49
lea ax,[bx+bp+80h]
518 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 14:21:45
>>516
パラレルSCSIなんか内部バスだろ
519 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 18:27:39
ｖｂ厨ですが半日くらい前からVC6のinline assemblerをいじくってます。
かなりバカな質問をしますが、
メモリアロケーションってどーやるの？
勝手にメモリ使って良いの？

最終的にはコンパイラでも作ってみようかと夢想しています
520 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 18:31:06
いいよ
521 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 18:33:48
>>520
コラコラｗ
522 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 18:35:40
>>520
ありがとうございます
とりあえず次の構文を使って初期化してみようと思います

mov edi,0
mov eax,0
mov ecx,ffffh
rep stos dword ptr [edi]
523 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 18:40:51
>>522
うはｗｗｗｗ死亡ｗｗｗｗ
524 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 18:45:00
危ない予感がしたのでちょっと実行をやめました

・・・良く考えれば、コード領域破壊してますよね
はっはっは

・・('Ａ｀)
525 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 18:50:23
メモリー領域の確保は、専用のコールを使うんだお
526 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 18:54:38
普通にC/C++の変数とかnew使っちまえよ。
527 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 18:55:04
>>525
そうなんですか・・・

趣味でやってて書籍もってなくて、ネットからコソコソ収集してるのでよくわからんです

int hoge[100];
みたいなCのコードを逆アセンブルしてみたんですけど、
普通に名前宣言の部分なので対応するアセンブラコードが見当たらんのです

・・・もうちょっと頑張ってみるとです
528 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 19:02:23
>>527
それはスタック領域に確保してるんだと思うぞ。
対応するコードは、関数の入り口と出口のほんの些細なコードだ。
529 ：519：2006/02/06(月) 19:11:40
>>528さん
そういえばスタック領域というのもありましたですね
・・・うーん、rep stosで初期化している以外になさそうなんですが、その前はレジスタを退避させてるだけだし・・
とりあえずmalloc()を逆アセンブルしてみま


・・・わからん(orz
530 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 19:15:20
>>527
FreeDOSにすればメモリを自由に使えるよ
531 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 19:18:16
>>529
mallocは、システムのメモリー管理している処理を呼んでるだけだから、逆アセンブルしても膨大なコードがズルズル出て来るだけだぞｗ
532 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 19:19:27
>>530
FreeDOSって、ヒープ管理してないの？
533 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 19:27:03
>>532
してるといえばしてるよ
ただ防御機能が無いから破壊は簡単だけど
あと厳密な意味でのヒープの管理は各アプリケーションに任されてる
534 ：519：2006/02/06(月) 19:33:50
どうもです
一念発起してGOGOのこ～だでも読んでみようかとです

長年VB6やってますが、ちょっと略語に馴染めんとです　('Ａ｀)
535 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 19:37:02
>>533
普通のDOSと同じじゃんｗ
536 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 19:49:44
('Ａ｀)　あれ・・・午後のこ～だにインラインアセンブラ記述がみつからない・・

(V)(´Д｀)(V)　・・・
537 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 19:50:49
(V)(　　　)(V)　発見しますた・・(orz
538 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 19:52:32
(V)(　　　)(V)　・・・こんな命令SiH4がな
539 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 21:05:22
　　H
　　|
H-Si-H
　　|
　　H
540 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 22:19:06
('Ａ｀)　ﾌｫｰｰｰｰｰｫｫｫｫ…!!!!

メモリアロケートの方法わからんばい！！
…だれかgoogleキーワード下さい

<　　　　　　　　　　　　　　　　　>←ココに穴埋め
541 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 22:21:50
>>540
('Ａ｀)　ﾌｫｰｰｰｰｰｫｫｫｫ…!!!!

メモリアロケートの方法わからんばい！！
…だれかgoogleキーワード下さい

<メモリアロケート>←ココに穴埋め
542 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 22:26:32
perlとかCとか出てきたけど、アセンブラのは無かった…

よ～く考えたら、メモリ管理はOSの機能であって、アセンブラレベルではさっぱり関係ないんじゃないか、と思えてきた
543 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 22:27:17
>>542
ご名答。
544 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/06(月) 22:30:44
(V)(´Д｀)(V)　うーん
手軽に(QuickBASIC/PureBasic感覚に)実行できて、高速に動くものを作ろうとしているけど・・・道は遠いなぁ

まぁ、昔仮想マシン作った頃よりは簡単だけど

がんばります。
545 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/07(火) 04:58:52
>544
お前は基礎を全く解ってない・・・もういい・・・二度と来るな。
546 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/07(火) 05:25:06
いまどき自分でアセンブラ使って書くよりC/C++でコンパイラに最適化させたほうが速いものが出来上がる。
強いて言うならMMX/SSE等のSIMD命令の使用だが、これに関しても最近ではIntrinsics等によってC/C++から直接使用することができるし、最適化もかけてもらえる。

ちなみに言っとくと、スタック上でのメモリ確保＝esp相手の演算だし、ヒープの確保は結局HeapAllocあたりのAPIを呼ぶしかないわけだが。
547 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/07(火) 08:53:25
コンパイラつくりたいってんだから
やらせてあげればいいじゃん
548 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/07(火) 09:52:41
{ HogeObject hoge; /* 処理1 */ }
{ FooObject foo; /* 処理2 */ }

こんなコードがあった場合、
Windowsで一番普及してる某商用コンパイラは、最大の最適化オプション/Oxを付けても、
hogeとfooを別々のテキストセグメント領域に割り当てる。
MMX/SSEの最適化にせよ、期待するとガッカリしますよ。
ここ最近のコンパイラはpush/popじゃなくてespを直接操作するコード書くような。
549 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/07(火) 10:00:39
>>546
コンパイラの吐くコードより速いのが書けないうちは半人前
550 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/07(火) 10:41:12
でも浮動小数点だけはかんべんな。
551 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/07(火) 10:42:09
(V)(´Д｀ )(V)　とりあえず本を買おうと思った・・・付け焼刃じゃちょっと怖いから

もしかしたら
<お手軽言語>→アセンブラ
よりも、
<お手軽言語>→C
の方が…これじゃyaccのお世話になるか。
552 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/07(火) 10:52:26
Stroustrup曰く「Cは最もポータブルなアセンブラだ」
553 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/07(火) 11:07:15
同感

でもレジスタやりくりするあの感覚はアセンブラ独特だと思う
554 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/07(火) 11:11:26
#include <dos.h>で擬似レジスタﾊｧﾊｧ
555 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/07(火) 11:26:35
そうじゃなくてpushとかpopとかspいじるとか。
556 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/07(火) 11:30:25
スタックばっかじゃねーか
557 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/08(水) 12:41:51
やはりここは、データスタックとコードスタックを別々に管理するしか。
#68kだとそうするコンパイラはあるけどね。
558 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/08(水) 12:52:05
>>557
PIC
559 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/08(水) 18:08:39
NOP
560 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 08:31:30
アセンブラを０から学ぶいい勉強法は何がいいですか？ 教えてください
561 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 08:42:35
>>560
「独習アセンブラ」買え
562 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 14:31:47
>>560
Z80で回路組め
563 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 14:46:03
適当なプログラムをデバッグ
エロゲとか何でもいいから
書き換えて遊んでるうちにアセンブラも覚えるさぁ
564 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 16:45:25
そういや沢村ってどこいったんだ？
565 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 19:11:23
みなさんはどうやって アセンブラ学びましたか？ 俺は一応今年から 電子工学・コンピュータ系の専門学校に行くんですが そこで アセンブラ習うらしいです やっぱかなり大変ですか？
566 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 19:57:59
みなさんはどうやって フランス語学びましたか？ 俺は一応今年から 大学に行くんですが そこで フランス語習うらしいです やっぱかなり大変ですか？
って質問と同じ。
567 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 20:11:38
>>566
授業についていくのが不安ならフランス語の本読め
568 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 21:56:35
>565
リアル厨房の頃、N-BASICの速度に限界を感じて仕方なくZ80を覚えた。
厨房でも出来るんだから簡単だろ。
569 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 22:31:04
アセンブラは何か書くのは大変つーか面倒だが、覚えるのは簡単。
覚えることほとんどないしな。
570 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 22:37:34
ハードの仕様とかファームのインターフェース覚える方が大変。
571 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 23:12:15
覚えること少ないのに出来ること半端じゃないから楽しい
572 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 23:25:44
12年前にCをやり始めたついでにx86アセンブリも弄ってた．
ハード直叩きするにはアセンブリのほうが楽だったし，直感的だった．
573 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/09(木) 23:55:40
>>571
でも、めんどい。
574 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 07:21:05
電気・電子工学やアセンブラを学ぶのは そんなに大変じゃないって事ですか？ 厨房レベルでもできます？ 専門学校で電子工学・コンピュータを勉強するって 高校のマイコン部みたいな感じですかね？ まぁマイコン部なんて今はもう無いかぁ..
575 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 09:22:32
日々之勉強。
ぶっちゃけ小学生でも出来るお。今なら情報も沢山あるしなー
576 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 11:13:32
アセンブリ言語じたいはとっても単純
難しいのは難解なスペックシートしかなかったりバグ在りのまま売り出されるハードウェアの扱い方
577 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 11:45:53
ハードバグはホント泣けるよな・・・
578 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 12:12:44
つーかプログラム言語自体はどれも大抵簡単
自然言語に比べればハナクソみたいな時間で修得できる

ただハードウェアの性質とかライブラリとかAPIとか
その辺のマジックコールを覚えるのが大変ってだけ
579 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 12:40:21
>>577
ああ…それもマイナーで情報が揃っていないCPUとかだったりすると特にな…
580 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 12:42:25
>>579
出荷時期によってマイナーなバグがあったり直っていたりとかね
581 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 17:09:00
参考書シーキング
名著教えて
582 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 17:18:06
恥めて詠む486
583 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 17:41:16
80386/80486 プログラミングガイド
584 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 17:43:54
NASMで直にEXEファイルを作れるという情報を入手して飛びついたものの、実行ファイルがうまくできません。
以下のようなソースコードでnasm -fbin -otest.exe -i/usr/local/lib/nasm/ test.asmとやったら60バイトの実行ファイルができたのですが、実行してみると「アクセスが拒否されました。」というメッセージが出てきてしまいます。
（nasmはcygwinのやつで、exebin.macとかは/usr/local/lib/nasmに移動させました）
どこを直したら良いでしょうか？

%include "exebin.mac"
EXE_begin
section .text
mov ah, 09h
mov dx, hello
int 21h
mov ax, 4c00h
int 21h
section .data
hello: db 'Hello, World!', 0dh, 0ah, '$'
EXE_end
585 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 17:52:29
>>584
exeじゃないに一票
586 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 18:01:37
DSって初期化されたっけ？

最初に
mov ax,segment hello
mov ds,ax
とか書いていたような記憶があるが。
587 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 18:06:05
-fbinだとcomファイルを作ることになるな
588 ：584：2006/02/10(金) 18:40:04
>>585,587
レスどうもです。
いちおうこちらのサイトを参考にしたのですが、サンプルソースみたいなものがなくて悪戦苦闘中です。
http://www.axe-inc.co.jp/pds/nasm.html
見た限りでは-fbinでexeが作れるという風に書いてあるみたいです。

>>586
すみません、segmentの部分がnasmだと文法エラーになってしまうみたいです。
試しにsegmentを取り除いたものを先頭に挿入してみたら実行ファイルはできましたが、やっぱりアクセスが拒否されてしまいます。
589 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 20:51:24
>>564
料金未納で電話止められてネットから閉め出されました。
590 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/10(金) 22:25:10
>>588
諦めて何かリンカ使えば？
591 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 03:19:41
SIMD使ってるとSIMD演算よりメモリアクセスのほうがボトルネックに
なるんだけどプリフェッチって効果ある？入れても変化無かったんだが。
592 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 03:27:02
Non Temporal Storeを使う
593 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 07:25:43
Pentium4って生きてて恥ずかしくないの?
594 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 07:33:46
とっても恥ずかしくていつも顔中真っ赤にしています。
Pentium4 が熱いのはそのためです。
595 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 07:52:59
お前ら馬鹿だろ？
Pentium4はPentium3よりもずっと優れてる。
たとえばCPUで玉子焼きを作ったり、マザボを焦がしたり、そんなことはPen4じゃないとできないんだからね!!
596 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 08:01:06
昔アスキーか何かでやってたな ＞CPUで玉子焼き
597 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 08:12:37
初代コアのPentiumぐらいの時代だったか。
598 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 09:14:34
目玉焼きくらいならPiiiでできる
599 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 09:14:50
>>589
(ﾟдﾟ)＜・・・
THX
600 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 09:29:53
Pen4はツンデレ
601 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 13:18:55
ググルビデオでオーバークロックしたPen4のCPUファンを取っ払って
爆発させて遊んでる奴があったな。
602 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 16:12:58
>>601
overclockで検索したら一瞬でみつかったけどduronだったよ
http://video.google.com/videoplay?docid=5393904704265757054&q=overclock
603 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 16:38:11
>>602
Duronのもあるし、Pen4のもある。よく探せ。
604 ：602=603：2006/02/11(土) 16:39:12
ヒント：P4
605 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 16:39:42
602じゃなかったすまそ
606 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 16:42:48
最近のCPUは物騒じゃなぁ
607 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 18:41:56
>596
cyrixだかK6でホットケーキ焼いてる記事とかもあったな。
608 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 18:52:33
オーリーゴールドなら車の上で目玉焼きを焼いても大丈夫。
609 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/11(土) 23:19:53
>>599
こんなのも見つけた
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1035288252/381-384
ttp://www3.ezbbs.net/cgi/bbs?id=anesan&dd=40&p=9
610 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/12(日) 03:03:04
>>586
EXEﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの場合はDSは基本ﾃﾞｰﾀｾｸﾞﾒﾝﾄを指すように初期化されます。
異なるﾃﾞｰﾀｾｸﾞﾒﾝﾄを参照する場合は明示的にそのｾｸﾞﾒﾝﾄに変更します。
ただ、一時的な参照でしたらESﾚｼﾞｽﾀを使ってｾｸﾞﾒﾝﾄｵｰﾊﾞｰﾗｲﾄﾞの方が良いでしょう。
611 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/16(木) 14:13:03
debugコマンドを知って見よう見まねでこんなの（画面を真っ青にする）
書いたんですけど、もっとこうパッっと変わったりできますか？

0100 MOV AL,12
0102 INT 10
0104 MOV DX,0258
0107 MOV CX,0320
010A MOV AH,0C
010C MOV AL,01
010E INT 10
0110 SUB CX,+01
0113 JNZ 010C
0115 SUB DX,+01
0118 JNZ 0107
612 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/16(木) 18:46:54
単機能の組み込み系って、OS搭載させてアプリ作るんじゃなくて、直接走らせるのか？
613 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/16(木) 18:52:28
>>612
8ビットCPUでは実際にそういうこともやったが、それでも最低限の簡易OS機能はデバッグ用に組み込んでおいた。
最近はOS載せるのが前提の仕事しかしていない。
614 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/17(金) 07:47:19
>>612 はOSを根本的に勘違いしてる悪寒
615 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/17(金) 11:15:36
OSとはいったい何なのかの定義から話した方が良くないか？
もちろんOSはIBMの登録商標だ
616 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/17(金) 17:26:17
>>611
・VRAM 直接アクセス
・パレットを変える(反則)
617 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/17(金) 22:05:11
>>615
OS/2 Warp どすえ
618 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/17(金) 22:36:23
山口智子すっかり見なくなった
619 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/17(金) 23:29:27
最近、AEONの中途半端なCMで、良く見る気がする。
620 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/18(土) 01:41:59
いろんな所でスクラッチしてるじゃん
621 ：困っている男より：2006/02/19(日) 12:05:29
名前： 困っている男より
E-mail： [email protected]
内容：
初めて書き込みます。
実は、困っています。あるＲＯＭがあり、そのＲＯＭを内容をＰＣ（ＭＩＦＥＳ）上に
取り出すことは、出来ました。
そして、ＣＰＵが最初にアクセスするアドレスも分かっています。
この状態から、逆アセンブラは可能なんでしょうか？
可能なら、どのようにすればいいのか？また、そのアセンブラをｐｃ上で
ステップ（スタートアドレス（任意アドレス）から進むんでプログラム通りに
ジャンプしたりするイメージ）しながら、内容確認できる方法は、ないでしょうか？
みなさんの力を貸してください。
622 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/19(日) 12:55:34
>>621
つ [インストラクション表と関数電卓片手にハンド逆アセンブル]
623 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/19(日) 13:38:35
>>622
何故に関数電卓?
ハンド逆アセンブルするくらいなら16進⇔10進くらい暗算でやれよ。
624 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/19(日) 13:54:03
>>623
お前の標準を世界の標準としてはいけない
625 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/19(日) 15:56:24
>>623
まだ１６進使ってるの？
今世界は６１進に向かっているって時に・・・
626 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/19(日) 15:57:21
61進って・・・
627 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/19(日) 16:03:36
>>624
多分、お前の方が標準じゃない
628 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/19(日) 16:07:23
普通に16進言われて10進にすぐ変換できるのは、コンピュータか数学者かプログラマかオタク。
629 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/19(日) 16:10:26
良く考えれば16進から10進に変換する意味無いよな
全部１６進上でやれば済むんだから
630 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/19(日) 16:25:35
64進数なら日常的に使われてるな。
631 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/19(日) 16:58:21
それを言うなら60進数
632 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/19(日) 17:07:27
BASE64のことじゃね？
633 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/20(月) 13:25:21
>632
2chのトリップ/IDだろ。
634 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/21(火) 21:08:26
ところでフリーなvtuneの代替品ってありますか？
トライアルバージョンとかじゃなくて。
635 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/21(火) 21:14:20
AMD専用でよければコードアナルがあるがね。
636 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/21(火) 21:50:09
AMDからそういう類のものが出てることは聞いてるけれど、AMD専用なのは
どうもねぇ。
637 ：デフォルトの名無しさん：2006/02/21(火) 22:34:08
アナルと聞いて飛んできました

うｐうｐ
638 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/02(木) 01:16:09
637 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/21(火) 22:34:08
アナルと聞いて飛んできました

うｐうｐ
639 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/02(木) 22:49:36
technical assemblerのサイトが、バイアグラ荒しに遭ってるな。

海外とかYBBとかからの接続全部切っちゃえ。
640 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/02(木) 23:57:14
>>639
YBBはやめて
641 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/03(金) 19:52:11
BitnetとYBBはスパム業者の巣窟
642 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/03(金) 22:03:40
てゆーかYBBてマジ意味わかんねーんですけど。YBBつーかYBBモデム？
何アレ？LAN？WAN？どこまで誰がアクセスできんの？
確か他人のモデムまでは触れたよね。すげー気持ち悪いんだけどもう改善されたの？
643 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/03(金) 23:54:58
LANはケーブルないと無理だし、WANはセキュリティ設定できるよ
644 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 01:42:19
>>643
つ【無線ＬＡＮ】
645 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 13:41:13
gccのインラインアセンブラについて質問です。
スレ違いでしたら申し訳ありません(´･ω･`)

とある関数の中でインラインアセンブラを使い、その中でループ用にラベルを定義しました。
しかしコンパイルをすると、その関数がインライン展開されてしまっているらしく、
ラベルの多重定義でエラーが出てしまいます。

このような場合、インライン展開されても大丈夫なように、ラベルに一意の名前をつける手段が存在するのでしょうか？
現在は、__attribute__((noinline))で回避していますが、エレガントではありませんし、
インライン展開が出来ないとなると、速度面でも不利になってしまいます。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授頂けないでしょうか。
646 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 14:15:36
>>645
ローカルシンボルでググっておいで
647 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 15:01:35
>>646
ローカルラベルという単語を思いつきませんでした^^;
%=をつけることで一意の番号になるのですね…
斜め読みで飛ばしてしまっていました。
もう一度マニュアルを読み直してきます。

ありがとうございました。
648 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 16:44:29
technical assemblerを荒らしてる連中のIP検索したら、規則外とか
言われた。なにやらIPアドレスを偽造してそうな悪寒。
649 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 16:49:16
>>648
？？？？？
650 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 16:52:05
検索したら普通にプロキシリストが引っかかったが。
ていうか掲示板あるんだからそっちで話してくれねーかな。
651 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 17:05:52
IP偽装とか言ってる奴らがアセンブラかよ・・・って思われるんだろうな。
久々に酷い初心者を見た。
652 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 17:06:58
>>651
さすが低レベルスレだと思った
653 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 17:16:36
>>651
『偽装』ではなく『偽造』らしいな
654 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 17:21:45
どっかのドラマみたいに192.168.300.1とかだったりして。
655 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 17:46:10
127.0.0.1よりマシ
656 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 18:04:20
何言ってるんですか？
192.168.1.1 も 127.0.0.1 も私のプライベートアドレスですから
勝手に使わないでください！！！！！！！
657 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 18:08:43
こちらへ。

最高にド低脳な発言してください in ム板(XⅡ)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1141400056/
658 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/04(土) 21:43:19
>>656
>655の300に注目
659 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/05(日) 01:33:43
V6なんだお
660 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/05(日) 01:35:43
>>659
それ、郵便番号が６ケタなだけだろ？
661 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/06(月) 12:01:13
すいません。Z80の低レベルな質問で申し訳ないのですが、
128/256で処理A、127/256で処理B、1/256で処理Cを実行する場合、
乱数から取得した1バイトの数値から分子を引いてキャリーフラグで
処理を分岐させればいいと思っていたのですが、
乱数の値が0～255なのでおかしくなってしまいました。
アセンブラでの抽選というのはどのようなロジックが正しいのでしょうか？
何か手本となるようなソースはありませんでしょうか？
662 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/06(月) 13:22:39
>>661
or a後にZフラグで処理C、その後Sフラグで処理A、残ったのが処理B
663 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/06(月) 21:21:44
２５６種のジャンプテーブル作って分岐
LD DE,table_addr
LD L,A
LD H,0
ADD HL,HL
ADD HL,HL
ADD HL,DE
JMP (HL)
664 ：663：2006/03/06(月) 21:26:51
スマン、JMP (HL)の前に
LD E,(HL)
INC HL
LD D,(HL)
EX DE,HL
入れてくれ
665 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/07(火) 10:38:28
>>661
>キャリーフラグで処理を分岐させればいいと思っていたのですが
それで合ってる。

SUB A,128
JR C, 処理A ;Aが0から127の場合
JR Z, 処理C ;Aが128の場合
処理B ;Aが129から255の場合
666 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/07(火) 11:50:15
>>662 B7 CA ** ** FA ** ** ...

>>663
そのままだと４倍警報!!
6F 26 00 29 11 ** ** 19 5E 23 56 EB E9
↑値との対応や確率・分岐先を後から楽に変えられる（ただし汗で表を書くのﾒﾝﾄﾞｸｻ）
　ﾊﾞｲﾅﾘｴﾃﾞｨﾀで書くｦﾀ向け

>>665 D6 80 38 ** 28 ** ...
↑場所とらないから多い日でも安心
667 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/07(火) 12:10:31
>>665
sub a,128なんかz80の命令に無いだろ
構造化アセンブラ系の構文か？
668 ：665：2006/03/07(火) 14:46:00
>>666
662はJR Zがあるからもう1バイト小さくできると思うぞ。

>>667
おおスマン。SUBはAいらなかったな。
×SUB A,128
○SUB 128

ADD A,Aでもいけそうな気が。

ADD A,A
JR C, 処理A ;Aが128から255の場合
JR Z, 処理C ;Aが0の場合
処理B ;Aが1から127の場合
669 ：http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072729.html：2006/03/18(土) 21:58:21
TextSS　のWindowsXP(Professional)64bit対応化おながいします

もしくは64bitにネイティブ対応したテキスト置換ソフトありますか？

そういや64bitにネイティブ対応している２ｃｈブラウザてありましたっけ？
670 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/18(土) 21:59:42
>>669
バーカ
671 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/19(日) 20:54:36
XP(のPEファイル)でI/O命令を扱う方法などありますでしょうか？
672 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/19(日) 21:03:33
>>671
つ giveio.sys
673 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/19(日) 21:20:35
>>672
おかげさまで解決しました、ありがとう

ところで、モニタに対してのI/Oを解説したサイトなどご存知の方いませんでしょうか？
674 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/20(月) 02:31:05
>>673
何のモニタ？
675 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/20(月) 12:53:03
JR東日本
676 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/20(月) 23:00:22
独習アセンブラ熟読すれば、基本情報技術者試験の
アセンブラの言語問題なんとかなる？
677 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/20(月) 23:20:25
ならないとは言わないけど。
システムと言語の仕様を読む時間が必要じゃないの？
678 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/21(火) 03:06:41
つーかそこまでの知識が必要とされてない希ガス
679 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/22(水) 02:18:45
>>674
PCのモニタです
680 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/22(水) 02:37:58
吹いた
681 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/22(水) 11:49:53
あーーここらへん？
http://community.osdev.info/index.php?VESA
682 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/22(水) 19:35:21
D-sub15pinの話じゃないのか
683 ：673：2006/03/22(水) 20:59:31
>>681
そのページ脳汁出まくり
ほんと、ありがとう助かった感謝感謝
684 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/22(水) 22:06:13
せめて、ビデオって言えよ。
685 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/23(木) 11:12:16
動画は関係ないだろ
686 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/23(木) 18:45:37
マシン語モニタ
687 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/23(木) 18:48:23
DDCとかDPMSじゃないの
688 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/23(木) 23:12:22
>>685
Video: (audio に対して) 映像 (部分)
689 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/23(木) 23:51:43
比較的小型の艦体に戦艦級の艦砲を搭載した軍艦
690 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/25(土) 16:01:28
アセンブラやＣ言語を 独学で学んだ人いますか？ 独学で学べますか？ 素人にはきついかなぁ
691 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/25(土) 16:05:23
人に教えられないとアセンブラも理解できないなんて奴は間違いなく無能。
692 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/25(土) 16:18:02
muimine
693 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/25(土) 17:40:55
>>690
アセンブラは小６の頃に独学で。
というかスレ住人は周りにアセンブラ分かる人がいなかったから、って人ばかりなんじゃないの？
694 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/25(土) 17:54:14
>>691
日本語くらい正しく使おうよ

△人に教えられないと
○人に教わらないと
695 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/25(土) 18:02:10
やっぱ独学が多いのかぁ...
696 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/25(土) 18:06:09
>>690
アセンブラもCも独学で十分だと思う。
俺がそうだったし、あのシンプルな文法は独学でも十分いけると思う。
697 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/25(土) 21:28:15
>>693
周りに知っている人がいる奴は幸せだよな
698 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/25(土) 22:36:43
>>697
ネットとかがある今の人は幸せかもしれんね。
けど、独学で修得した人はアセンブラ以外の、人に教えてもらう事が出来ない物も学んだというか
身につける事が出来たと思うから、そういう意味ではもっと幸せだと思う。
699 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/25(土) 22:55:53
自分で調べようとしない時点でどんなことでも大して覚えられねぇと思う。
700 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 01:40:27
てか、みんな逆汗してクラックするために覚えたよな？
701 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 01:57:05
ああ。
702 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 02:41:39
>>699
結局そこだよな。

ただ、漏れ自身は全部本で学んだ（本に教えて貰ったとも言う）けど、
本音としては教えてくれる先輩が欲しかった。

独学では、人脈だけは成長しない。
703 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 05:23:19
プログラミングに人脈関係無いと思うが
704 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 09:36:26
>>703
false
705 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 09:39:28
>>703
中高生くらいだとそう考えてしまうのも無理はないな
706 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 14:12:49
いや、中高生くらいならまだ関係ない。
707 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 14:55:27
とか言ってた奴が人生ダメにするんです・・・orz
708 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 15:19:16
Cとアセンブリは本で覚えたなぁ。
アセンブリは、Cで書いた物が実際にどう命令を送ってるかを知りたくなったのが切欠。
そんな風に、何かやる目的があれば独学でも学べると思うけど。
709 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 15:22:25
って、アセンブラの方かorz
でもアセンブラの方も何かこれやりたいという目的があれば覚えれると思う。
710 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 15:35:38
>>708
嘘付け馬鹿野郎
お前らが覚えた動機は不純なんだよ
711 ：708：2006/03/26(日) 16:00:24
>>710
何がどう嘘なのか・・・。
細かい処理がどうなってるか知りたくて覚えたのは事実ですが。
それがどう不純に感じるのかが分からん。
712 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 16:04:28
>>710は明らかにお子様。
放置すればスネて消えるでしょ。
713 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 16:05:36
昔はアセンブラぐらいしか手段が無かったから使った　今はない
Cを使わない理由はない
アセンブラを使うとすれば整数演算ぐらい
714 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 16:10:54
プログラム関連の人脈はむしろ作りたくない
715 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 16:57:51
そうですか。
716 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 20:06:22
>>714
憎悪の塊に発展するからな。
717 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 20:14:33
>>716
自身が憎悪の塊だとそう考えてしまうのも無理はないな
718 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/26(日) 22:53:51
>>713
ハードウェアに近い部分のプログラムだと、C で書くと逆に面倒になることが
しばしばあるんだよね。そういう部分はアセンブラでちょちょいと書いちゃう
ってのは、アフリカではよくあること。
719 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/27(月) 00:17:11
ウインドウズのドライバ書く場合、Exceptionをフィルタリングするために
わざわざＣを使わなければならないからアセンブラを呼ぶというより、
インラインアセンブラで in/out のコードを埋め込むぐらいかな。
例外的にmmx計算なんかはＣで書くよりアセンブラが適しているかな。
ストールなんか起こしたくないって場合はＣで書くよりしょうがない。
クロスプラットフォームコンパチブルなベンチマークテスタはアセンブラで書くしかない。
720 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/32(土) 16:58:41
いま人のプログラムをみてアセンブラ勉強中なんですが、
以下のようなコードで「＊＊」ってのはどういう意味になるのか
教えてもらえませんか？教えて君ですみません


BIT_1EQU1

LD A,(PORT_A)
AND2**@BIT_1
721 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/32(土) 17:06:02
newlib-1.14.0 のh8300向けシステムコールが次のようになってんだけど

open jsr @@0xc5
read jsr @@0xc6
write jsr @@0xc7
lseek jsr @@0xc8
close jsr @@0xc9
stat jsr @@0xca
fstat jsr @@0xcb

これってどういうベクタテーブルの書き方をしたら各ルーチンにとばせるの？
722 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/32(土) 18:46:22
h8300用のコード書いた人が勘違いしてるんだと思う。
前から気になってた、GDB用？
723 ：デフォルトの名無しさん：2006/03/32(土) 18:51:30
そう。
シミュレータが対応してる。
724 ：721：2006/03/32(土) 22:40:54
>>722
わたしもそう思います。
H8ソフトウェアマニュアルの「実効アドレスの計算方法の表」を見ると
8bitメモリ > 24bitメモリ > 24bitメモリの内容が実効アドレス と勘違いしそう。

>>723
insight-6.4 for h8300で確認してみました。
確かにシミュレータで実行するとprintfの結果がコンソールに出力されますが、
システムコール以外のjsr @@aa:8 というインストラクションは無視されてトレースが中断してしまいます。
ソースをちょっと見た限りでは無理矢理newlib-1.14.0に合わせているように思えます。
725 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/02(日) 21:12:30
異様に頭のよさそうな人と異様に頭の悪そうな人が同居してるスレはここですか
726 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/02(日) 21:45:01
>>720 べき乗
727 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/02(日) 21:51:35
>>721 x86系で言うところのコールゲートみたいのを通過してるんじゃないの？
728 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/02(日) 22:05:25
>>724
newlibにあわせたというよりは、えらい人達でシステムコールエミュレーションの
仕様を検討した結果、そうなったてな所じゃないんですかね。
そういうのはTRAPA使えよと思わなくもないですが。

>>727
h8300にはそんなものはない。
729 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/02(日) 22:41:28
CPUに細工が施されて裏メモリにジャンプするんだと思う
730 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/02(日) 23:24:57
そこでバンクメモリの登場ですよ
731 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/04(火) 15:57:20
質問です
TEST STRUC

　nurupo DW ?
　nullpo DD ?

TEST ENDS

hoge DD ?
こんな感じで宣言した、TESTとhogeがあります。
nullpoをDDに転送する場合はどのようにすれば良いのでしょうか？
732 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/04(火) 18:04:50
ｃで書いて、コンパイラがはいたアセンブラのコードを見る。
733 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/05(水) 18:21:44
>>732 に賛成
アセンブラの勉強にはそれが一番手っ取り早い
734 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/05(水) 19:27:31
>>733
えー？

コンパイラが吐くコードは癖があるから、あんまり良いお手本じゃないと思うが．
735 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/05(水) 19:55:44
今の世の中、コードの大半はコンパイラの吐いてるコードだから、
コンパイラがどう吐くのか知っていたほうが実用という意味ならむしろ有用だけどね。
736 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/05(水) 20:51:31
>>734
最適化切っておけば、そんなにひねくれたコードは出てこないと思うが。

手書きのコードを読めればいちばんいいんだけどねえ。
737 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/05(水) 20:54:11
最適化切ったら素直すぎて読む意味がないと思うが。
738 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/06(木) 20:33:02
アセンブラ言語の命令語教えてください。
739 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/06(木) 20:54:59
beq
740 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/06(木) 21:12:55
>>738
SEX
741 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/07(金) 05:22:23
orz　100h
742 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/09(日) 15:49:50
nop
743 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/14(金) 13:48:20
Javaの案件を蹴ってアセンブラの世界へ飛び込まんとする俺は正解ですか？
なんか他の言語の案件よりもレベルが一段と高いらしくて。。
744 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/14(金) 13:50:18
CPUは？
745 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/14(金) 14:11:52
>>744
アセンブラでの開発に関わるという事以外、殆ど何も解りません。
746 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/14(金) 14:17:43
ちゃんとしらべた方がいいよ。ものによっては．．．．．．．．．．．．．．．．
747 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/14(金) 14:41:22
>>746
よろしければ良いものと悪いものについて簡単にご説明願えますか？
748 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/14(金) 14:50:18
簡単に言えば、自分が出来るかどうか判断することだと。
アセンブラだけで決めるというのがよくわからないんですよ。
わからないから出来ませんとやってからいえるんっだんたらいいんだけど。
749 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/14(金) 15:14:29
とりあえずニーモニック表見れ
750 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/14(金) 15:21:54
>>748
ありがとうございます。
アセンブラと一言で言っても多種多様なんですね。
751 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/14(金) 15:26:20
>>750
「ニーモニック表」ですね。
初めての事で解らないことだらけなので頑張ります。
752 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/14(金) 15:40:41
そんな状態で仕事がうまくいくとは思えない、と釣られてみるテスト
753 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/14(金) 15:41:28
>>751
アセンブラも所詮道具だから、その道具を使って何をする仕事なのかが問題。
勿論、CPUごと、環境ごとに違う道具が必要になるかもしれないからその点も要調査。
754 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/14(金) 18:51:42
・・すみません、やはりJavaのフレームワークを使用した開発に進んだ方が無難に思えてきました。
スレ汚し失礼しました。
755 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/17(月) 22:34:20
パチンコ＆スロット解析用ソケット

メイン基盤上のチップLE2080,2280,4280のプログラムが
市販品のロムライターで読み込みできます。
確率や連チャンの仕組みが一目瞭然！
攻略法はあなた自身で見つける時代です。

http://www.3-you.com/
756 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/18(火) 23:01:15
広告解析＆アク禁用CGI

2chの規制用のプログラムとリストが
市販品のメモ帳で読み込みできます。
規制やアク禁の仕組みが一目瞭然！
広告はあなた自身で見つける時代です。

http://2ch.net
757 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/19(水) 08:42:18
下のコードで mov ax,cs / mov ds,ax は
何をしているのでしょうか？
無くても動くみたいなのですが…

; nasm hello.asm -fbin -o hello.com

org 100h

section .text
start:
mov ax,cs
mov ds,ax
mov dx,hello
mov ah,09h
int 21h
mov ax,4C00h
int 21h

section .data
hello: db 'Hello World',13,10,'$'

section .bss
758 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/19(水) 09:21:20
ヒント

COMファイルならcsとdsが同じだけど、EXEファイルだとそうじゃない
759 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/19(水) 10:07:06
>>758
節子！それヒントちゃう！ずばりやないか！
760 ：758：2006/04/19(水) 11:25:46
ヒント

ヒントか答えか本人に言うまでわからない
761 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/19(水) 11:44:32
>>760
なんだそのつまらない切り返し

お前にはがっかりだ。
762 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/19(水) 12:33:21
なんでハンドアセンブラ死んでしまうん？
763 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/19(水) 14:12:11
>>761
なんだと、おまいこそNOPしてたくせに
くやしかったら、答えをSTOREしろや
764 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/19(水) 14:26:44
>762レベルは欲しかった
765 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/19(水) 15:02:22
ｼｮﾎﾞ
766 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/19(水) 18:39:31
ぶっちゃけx86しか知らない。
767 ：757：2006/04/19(水) 19:37:07
>>758
有難うございます。なるほど。
今のところcomしかやったこと無いもので…精進します
768 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 10:14:00
アセンブリ言語始めたら'2ch'が16進数に見えて困っています
何か良い解決策はありませんか？
769 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 10:38:53
>768
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
770 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 15:11:47
>>768
他のアーキテクチャのアセンブリをやればいいんじゃないでしょうか。
それらの中には、例えば 0x2c を H'2C と表現するものや
X'2C' と表現するものがあります。
771 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 16:16:10
$2C
&H2C
辺りも宜しく。
772 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 17:05:33
すげ～古い教科書みつけた。「入門ｱｾﾝﾌﾞﾗ」佐藤義著オーム社出版。難しいけど丁寧だ。
これで初心者は勉強できるかためしてみる。
773 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 18:05:44
「MS‐DOS Ver3.10入門」の後半はアセンブラの説明になってるよ。
これは初心者向けでわかりやすいと思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816306099/qid%3D1145610244/249-3989825-8897165
774 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 19:16:51
DEBUGタソ良いよDEBUGタソ（；´Д
775 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 20:05:31
exdeb最強だけどメモリ使いすぎかも。
今の環境ならむしろ超省メモリだけど。
776 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 20:19:10
OS自作入門に影響されてミニミニＯＳを作っています。
フロッピーのブートローダを書いてそれからミニミニＯＳ
を読み込んで画面に簡単なグラフィックを書くとこまででき
ました。

いままでずっとアセンブラ（nasm）でやってきましたが、さすがに
面倒で・・・。関数はＣで書きたいのですが、アセンブラで書いたＯＳと
Ｃの関数をどうやってくっつけるのかがわかりません。

os.asm（ミニミニＯＳ）＋sub.c（Ｃで書いた関数）→os.bin

として、つくりたいのです。コンパイラやリンカの知識がいる
みたいですが・・・。
777 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 20:49:54
OSつくる方が簡単なのか
778 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 21:39:54
>>776
OS自作入門は途中からCを使い始めると思うのだが。
779 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 23:35:34
>>775
メモリいぱーいあるのに、640KBの壁に頭を悩ませる罠
780 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/21(金) 23:41:19
その前に64kBの壁に
781 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/22(土) 21:25:13
みんなデバッガ何使ってる？

僕は、olly dbg ちゃん！
782 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/22(土) 21:33:46
symdeb
783 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/22(土) 22:40:39
softice
784 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/23(日) 00:05:48
VS2005でちょっと走らせるだけ
785 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/23(日) 03:02:22
>>781
ollydbgをこれから使い始める俺です。日本語化ﾊﾟｯﾁとかつくりたいっす。
逆ｱｾﾝﾌﾞﾙって面白そう。
786 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/24(月) 00:11:35
NASMにするかMASM32にするか...CPUはｱｽﾛﾝとﾃﾞｭﾛﾝです。
787 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/24(月) 00:29:48
>>786
これからはじめるのなら両方試して気が合いそうな方使っとけ。

#MASM32はアレ配布して大丈夫なんだろうか・・・
788 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/24(月) 02:43:40
MASM32はMSが黙認・・・いやいや黙殺してるから。
789 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/24(月) 22:45:23
・既存サンプルに頼るならMASM32
・自力でごりごり行けるならNASM
かな。

・慣れれば応用範囲の広いgas
ってのもあるけど、なんかこー。
790 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/24(月) 23:52:00
ぐり氏のnasm日本語訳・・・

どこへ行っちゃったんだろう・・・
791 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/25(火) 15:36:12
r86ってのもあったな
792 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/25(火) 18:22:09
あれは単体で使う物なのか？
793 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/25(火) 18:57:15
NASMは日本語の資料が少なすぎるんだよなぁ
794 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/25(火) 21:16:39
>>792
ドキュメントもあったし、ちょっとだけ使ってた。
795 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/26(水) 01:19:45
Java三年目の俺。
アルゴリズムを勉強したことがない。

CASLⅡって、アルゴリズムの勉強になりますか？
ガーベッジコレクションの勉強にもなりますかね？
796 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/26(水) 01:28:02
>>795
アルゴリズム勉強するのはJavaでもアセンブリでもどっちでも良いよ。
言語の知識とアルゴリズムの知識は別の物だから
797 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/26(水) 05:50:20
>>793
NASMマニュアルの訳を3つほど持ってる
参考までにうｐ

http://www.uploda.org/uporg373248.zip.html
passはnasm
798 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/04/26(水) 07:35:53
ARM向けの資料はWeb上にないですか？
799 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/26(水) 11:48:02
>>795
基本情報技術者の資格とってみたら？
800 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/26(水) 12:42:56
>797
㌧クス…7z形式なんて初めて見た。
801 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/26(水) 17:10:27
>>798
登録すればなんかマニュアルが落とせたような。
ARM ARMは買わないとダメなんだっけ？
802 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/26(水) 20:41:39
>>801
日本語版の一部がCQ出版の本のCDに入ってるけど、基本は購入だったかな。
英語版のPDFならチップ屋のサイトに転がってたような記憶が。
803 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/26(水) 23:31:37
え、 ARM は日本語マニュアルあるでしょ?
メアドくらいは必要だったかもしれんけど。
804 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/27(木) 01:33:23
>>803
TRM（テクニカルリファレンス）はあるけど、
ARM（アーキテクチャリファレンス）はないよ。
今見てきたら、書籍版ARMは在庫一掃セールで割り引き中だって。

ちなみにARMはなぜか本家にも置いてない。
805 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/27(木) 16:58:30
ARM ARM買えばいいじゃん。大した値段じゃないし。
806 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/27(木) 23:55:54
英語版のARM ARMなら>>802の言うとおりPDFが転がってるね
日本語版は本家サイトの方で用意するそうだけど・・・

＞尚、ARMアーキテクチャファレンスマニュアルv6は　販売はいたしません。
＞PDF(CDR)を　上記のARM Forumで無料配布いたします。
＞来年、マニュアルダウンロードに追加になる予定です。

まだされてないよね
807 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/27(木) 23:58:47
追加
ARM7でよければここは使えるね
ttp://www.bomber.co.jp/chaola/docs/ARM/
808 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 07:22:26
>>797
神様今夜またうｐしてください
809 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 11:25:51
世界最古のPC用表計算ソフト　ビジカルク
その後それにとって代わったIBMPCとその互換機用表計算ソフト　ロータス1-2-3

これらはアセンブリ言語で書かれていたので、
C言語で書かれたマイクロソフトのエクセルの前身、
マルチプランを遥かにしのぐスピードで(5～10倍速く)動作したと聞きます。

もっとも、当時のCコンパイラは最適化もろくになく糞だったとも聞きますが。

昔の人は神揃いですね。
アセンブリ言語のみでソフトウェア構築だなんて泡吹いてショック死しそうです。
810 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2006/04/28(金) 11:39:33
アセンブラで超高速に動けば神なんて時代は終わったんだよ。
使いまわしずらくて可読性わりーし変更しづれーし
毎回ゼロからコーディングじゃ合理性なし
811 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 11:52:28
Excelの前身がMultiplanと言うのはあれだろ
そもそもExcelはMac用のどっかのソフトを購入した物だし
C言語だったからMac→Windowsへ移植が出来た
812 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 12:29:45
アセンブラで書くというのは、別に　「毎回ゼロからコーディング」
という事ではないよ。

マクロやライブラリを使うというのはＣ言語と同じ。
マクロを LD/ST レベルから共通化して可搬性があると思ってた時代もあるわけだし
813 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 13:28:14
＞使いまわしずらくて可読性わりーし変更しづれーし
この辺でお郷が知れる。
#「ずらく」て「づらい」のかよw
814 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 14:11:06
とりあえずFF3の飛空廷の超速スクロールは神だと思う俺は素人？
815 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 14:42:30
どんなコードなの？　あるいはどんなテクニックなの？
816 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 16:05:24
>>815

sex day 2
push
pop
push
pop
push
pop
・
・
・
end sleep
817 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 16:42:50
>>814
早すぎて微調整ムズかった記憶があるな
818 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 16:47:48
6502にpush/popって
819 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 16:59:01
>>816
違うだろ

push
push
push
・
・
・
・
pop
pop
pop
pop
・
・
・
end sleep
820 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 17:20:42
マイクなんて知ったかのガキまともに相手すんなよ。
こいつニートで暇なんだから
821 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2006/04/28(金) 17:56:45
お前が俺みたいなニートよりも下だったら悲しいな。
822 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 18:54:13
この板のコテの中でも最下層のマイクがｗｗｗうぇｗｗｗ
823 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 19:05:04
>>822
おまえもだろ、スティーブ！
824 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2006/04/28(金) 19:27:59
>マクロやライブラリを使うというのはＣ言語と同じ。

やっと一部分がCなんかと一緒のレベルですか･･･？

>マクロを LD/ST レベルから共通化して可搬性があると思ってた時代もあるわけだし

プログラムデータを外部化して必要に応じて切り替えられたら
凄い幸せな時代だね！

アセンブラを称えてる奴は時代錯誤のジジイか勘違い初心者。
間違いない。
825 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 19:32:17
だからさ、>>810で書いてることは間違いだと教えてあげてるんじゃないか。

アセンブラは高速で動く事を目的に使うものじゃない。
コードを再利用して、変更しやすくするためにアセンブラを昔は使ったんだよ。
826 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2006/04/28(金) 19:36:26
昔は使ったから
ほう。だからそれで？
827 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 19:50:18
おまえの意見の前半はそもそも無意味な意見。
後半は全部否定された。
つまりはそういうこと。
828 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 20:00:17
まあ目糞鼻糞ってことわざもあるんだしお前ら仲良くしろ
829 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2006/04/28(金) 20:04:58
全然論理立ててないのが笑える。
頭の整理もできてないんですね;)
830 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 20:56:53
アセンブラしかない環境なんて世の中にいっぱいある。
自分でトイコンパイラ一つ作る腕もないのに、一人前の顔して
そういうレベルでの技術を習得してる人を煽ろうなんて・・・・まあ恥ずかしいとも思わないのだろうな。
831 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 22:09:32
>>797
神様再うｐお願いします。
832 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 22:23:58
まってて
833 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 22:46:20
どうしてそんな魔法みたいなことできるの？
834 ：・∀・）っ-○●◎：2006/04/28(金) 22:57:02
VTとかの特殊命令群を叩こうと思ったらアセンブラ使わざるを得ないし
ヘッダが用意されててIntrinsicが使えるSSE2までの利用にしても、
VC++の最適化はクソすぎてどこそこ無駄なコード吐くし。
835 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/28(金) 23:00:23
ICC
836 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/29(土) 01:47:47
マジで！？根拠を詳しく
837 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/29(土) 02:26:42
nasm日本語マニュアル
http://kintubo01.70.kg/nasm/

まあうｐろだよりは消されるのが遅いでしょ・・・
838 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/29(土) 02:37:23
ありがとう
拝見させて頂きます
しかし、jpgで化けないとは驚き
一旦、jpgを開いたりしたら化けるのかな..
839 ：・∀・）っ-○●◎：2006/04/29(土) 02:40:39
>>837
これ別にヤバイファイルでもないように見えるけど。
Wikiとかで公開すればいいのに


まさか社内業務目的で翻訳したとか？
840 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/29(土) 13:11:50
wikiよりも簡単に開設できるという噂について
841 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/29(土) 14:42:45
>>837
nasm-j, guri, nobu って３つのディレクトリがあるけど、
同じものの３種類の訳ってことだね？

nasm-j 機械翻訳
guri いい感じだけど、一部未訳
nobu メモ書き。読みづらい
842 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/29(土) 15:01:15
>>837
ﾄﾝ!!
843 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/29(土) 15:31:09
>>813
それでお郷はどこなの？
844 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/29(土) 16:03:50
>>843
静岡ずら
845 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/29(土) 16:45:13
>>841
ヒント:FreeDOSのぐり氏
846 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/29(土) 17:08:30
ヒントだけでは分かりません
847 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/29(土) 20:47:53
ググれ
848 ：デフォルトの名無しさん：2006/04/29(土) 23:00:53
グリグリすれ
849 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/01(月) 13:02:36
　 　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン・バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット・切断済みの亀頭
東京タワーのミニチュアキーホルダー ・無償の愛・おっぱいプリン・ｲｵﾅ・電話代の請求書・ウナコーワ
NHKの請求書・かりんとう（黒糖）・新庄・コロッケそば・『森の生活』・ベルディ君・ミアキスﾀｿ・(｀～´)・
脱ぎたておパンティ・ロープ・ものみの塔・強力わかもと・おじいちゃん・夢と希望・田中
ガンプラ・わかめ・ＲＰＧ７・拡散波動砲・アンサガ・Q4・クラナド・マブラヴオルタ
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中村名人のサイン入りヨーヨー・18歳♀・ソナタアークティカのCD・エメラルドソード・トリさん
850 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/01(月) 13:37:00
>>849
つ 団子
851 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/03(水) 03:17:51
linux gcc でインライン汗といえば何使ってるの?
852 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/03(水) 03:36:07
gasじゃね?
853 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/03(水) 22:44:17
　　　(｀　
　　'´ ￣ ヽ 　 　
　 |!|（(从)）〉
　 '(||"３"ﾘ　　プーッ
854 ：デフォルトの名無しさん ：2006/05/05(金) 06:40:12
NASMやNASMWを使おうとしたら
no input file specified.
type `nasm -h' for help
と出て使えません。PATHの通し方や色々サイトを回って見ましたが
どうやっても使えません。
ＯＳはＸＰです。
どうかお願いします。
855 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/05(金) 08:41:54
>>854
そのメッセージを見る限り、nasmは起動されているのだろうから後はきちんと
コマンドラインオプションを指定してやれば医院で内科医?
#そしてそのやり方はスレ違いになるので勝手に探してくれ。
856 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/05(金) 14:44:24
その前に英語を勉強してこいと
857 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/05(金) 21:26:46
アセンブラの魅力はウィルス作（ry
858 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/06(土) 02:42:03
CVPACK.EXEって何に使うんですか？
version 4.26.01 that shipped with Visual C++ 1.52.？
859 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/06(土) 02:56:37
http://javavava.oh.land.to/hscroll.exe
860 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/06(土) 03:42:31
Linuxで使い易いｱｾﾝﾌﾞﾗってなんだろ？
861 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/06(土) 04:15:18
>>858
昔、MSのデバッガはCodeViewという名前だった。
で、確か、実行ファイルからデバッグ情報を取り除くツールが
そんな名前だったと思う。
違ったらごめんな。
862 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/07(日) 23:01:55
mov.b03E5H, R1H; ポート３読み込み
xor.b#11111111B, R1H; トグルＳＷデータ反転
and.b#07H,R1H
;
XOR.b#0FFH, R1H
add.b#01H,R1H
SHA.bR1H,400H; 右算術シフト
;
mov.b400H, R1H; 演算結果データ読み込み
xor.b#11111111B, R1H; 演算結果データ反転
mov.bR1H, 03EDH; ＬＥＤに表示(port7)
863 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 08:54:11
初心者です。
下記アセンブラを適用したいのです。
よろしくお願いします。

0054E547 68 88675800　　PUSH sbautoup.00586788　　　; ASCII "REGISTER"
0054E54C 8B4D F0 　　　MOV ECX,DWORD PTR SS　　　　;[EBP-10]
0054E54F 51 　　　　　　PUSH ECX　　　　　　　　; sbautoup.0058D094
0054E550 E8 5B850100　　CALL sbautoup.00566AB0
0054E555 83C4 08 　　　ADD ESP,8
0054E558 85C0　　　　　　TEST EAX,EAX
0054E55A 75 20　　　　　JNZ SHORT sbautoup.0054E57C　　
0054E55C C705 A4D15800　010000>MOV DWORD PTR DS　　　;[58D1A4],1
0054E566 8B55 F8 　　　　　MOV EDX,DWORD PTR SS　　 ;[EBP-8]
0054E569 52 PUSH EDX
0054E56A 68 7CCE5800 　　　PUSH sbautoup.0058CE7C
0054E56F E8 BC2D0100 　　　CALL sbautoup.00561330
0054E574 83C4 08 ADD 　　　ESP,8
0054E577 E9 77010000 　　　JMP sbautoup.0054E6F3

http://sar.x-eye.net/zat/index.php#1461
864 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 09:36:17
>>863 がとてつもなく臭いんだが、どうしたものか。
865 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 11:36:47
アドレス書いてあるのに
見つけられないのは無能の極みだと思うが
866 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 13:02:30
865>> 初心者です。
アドレスの見つけ方を教えてください。

867 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 13:38:13
http://sar.x-eye.net/zat/index.php#1461 更新されました。
addressが替わりました？

------------------------------------------------------------
00687547 |> 68 88F76B00 PUSH spywareb.006BF788 ; ASCII "REGISTER"
0068754C |. 8B4D F0 MOV ECX,DWORD PTR SS:[EBP-10]
0068754F |. 51 PUSH ECX
00687550 |. E8 5B850100 CALL spywareb.0069FAB0
00687555 |. 83C4 08 ADD ESP,8
00687558 |. 85C0 TEST EAX,EAX
0068755A |. 75 20 JNZ SHORT spywareb.0068757C
0068755C |. C705 A4616C00 >MOV DWORD PTR DS:[6C61A4],1
00687566 |. 8B55 F8 MOV EDX,DWORD PTR SS:[EBP-8]
00687569 |. 52 PUSH EDX
0068756A |. 68 7C5E6C00 PUSH spywareb.006C5E7C
0068756F |. E8 BC2D0100 CALL spywareb.0069A330
00687574 |. 83C4 08 ADD ESP,8
00687577 |. E9 77010000 JMP spywareb.006876F3

0068755A |. 75 20　いじったけど　エラーで停止
CRCチェックが入っているのかな？

868 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 13:49:36
>>866
どうでもいいが、それ改変していいやつか？
869 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 13:54:40
868>>
個人で使用するので、問題ないです。
870 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 13:54:42
そんなことより>>859解析してみようぜ！
871 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 17:12:29
>>867
これを解析→exepatchを作成するtoolを教えてください。
872 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 18:19:19
>>871
死ねよ
氏ねじゃなくて死ね
873 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 18:55:29
死ね→shine→シャイン→輝け！
874 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 19:26:18
>>871
君にぴったりの参考書を紹介しよう
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839912025/

これを読めば君も明日からｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだ！
875 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/10(水) 21:21:33
>CRCチェックが入っているのかな？

テキトーに答えるけど、そういうときはオンメモリでパッチを適用すると良いよ。
グローバルフック等で侵入して、対象のコード領域をVirtualホゲホゲ系 API で
書き込み可能にして、メモリを書き換える。
876 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/11(木) 02:31:08
>868-869
http://www.higaitaisaku.com/spywareblaster.html
＞なお、自動アップデート機能もありますが、これを利用するためには年間US$9.95を支払う必要があります。
どうみても不正利用だろ。

>875
犯罪の片棒担いでんじゃねぇよ。
877 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/11(木) 03:54:19
2文字の数字を入力して、その和を表示ってどうやんの？
桁上がりの表示などで手詰まり。ちなみにCP/M使用。
878 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/11(木) 09:51:20
最大２桁固定でいいのなら、9以下と10以上の二通り作れば？
俺が教師ならハネるが。
879 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/11(木) 11:19:19
>>872 に同意しといて
>>863 は通報しますた

1000円ぐらい払えと。
880 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/12(金) 20:12:28
>>877
Z80ほとんど忘れてたからニモニック表探しちまったぜ。
こんな感じでどうだ？ ていうか、なんで今時CP/M？
　　　　org　　100h
start:　ld　　　c, 1
　　　　call　　5
　　　　sub　　30h
　　　　push　af
　　　　ld　　　c, 1
　　　　call　　5
　　　　sub　　30h
　　　　pop　　bc
　　　　add　　a, b
　　　　daa
　　　　push　af
　　　　and　　0F0h
　　　　ld　　　hl, ans
　　　　jr　　　z, skp1
　　　　ld　　　a, 31h
　　　　ld　　　(hl), a
skp1:　inc　　hl
　　　　pop　　af
　　　　and　　0Fh
　　　　add　　a, 30h
　　　　ld　　　(hl), a
　　　　ld　　　c, 9
　　　　ld　　　de, str
　　　　jp　　　5
str:　　db　　　0Dh, 0Ah
ans:　 db　　　' 0', 0Dh, 0Ah, '$'
　　　　end　　start
881 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/16(火) 00:45:42
俗に言うシェルコードなんですが、

mov %al, 0x7(%esi)

の部分で何をやっているのか分かりません。
0を格納しているのは分かるのですが・・・
882 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/16(火) 01:03:25
>>881
この部分だけ見て0を格納しているのが分かるとは！
君はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだな！
883 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/16(火) 01:20:45
すみません。全部張ります。

.globl main
main:
jmp L2
EX:
popl %esi
movl %esi, 0x8(%esi)
xorl %eax, %eax
movb %al, 0x7(%esi)
movl %eax, 0xc(%esi)

movb $0xb, %al
movl %esi, %ebx
leal 0x8(%esi), %ecx
leal 0xc(%esi), %edx
int $0x80

CA:
call L1
.string "/bin/sh"
884 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/16(火) 01:42:00
ttp://www.oklab.org/program/assembler/gas.html#16
885 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/16(火) 15:59:47
gas表記は知らないが

MOV BYTE PTR DS:[ESI+7], AL

こんな感じじゃないか？
886 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/16(火) 16:44:01
>>883
自分も学習途中ですが・・・

これ↓が分かって、
movl %eax, 0xc(%esi)

これ↓が分からない？
movb %al, 0x7(%esi)

ということは、これ↓がeaxをゼロにしていることが分からないってことかな？

xorl %eax, %eax

887 ：883：2006/05/16(火) 19:29:35
なぜそこに0を格納するのかが分からないです。
あとはソフトウェア割り込みと言うか、execveの
システムコールなので分かります。
あと上のL2→CA、L1→EXです。
888 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/16(火) 20:03:16
>887
教えてクンか貴様はｗ

.string "/bin/sh" の最後にヌル文字付加してるように見えるが。
gasの表記は知らんが、"/bin/sh\0"とかで代用できんｼﾞｬﾈｰﾉ?
889 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/16(火) 20:57:50
>>887
esi + 8からの4バイトを0にしているってのは理解している?
そのesi + 8をecxにいれてからint掛けているのは理解している?
890 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/16(火) 21:05:43
ぐぐれば解説してるとこがすぐ見つかるやん・・・
891 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/16(火) 21:52:56
>>887
その聞き方じゃダメみたいですよ。

>>888
シェルコードだから0は使えない。
892 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/16(火) 21:55:01
>>887
888 が言っているように、/bin/sh の後には 0 が必要。
しかしシェルコードなので 0 は使えない。
よって xor eax, eax して作った 0 を、必要なトコに書き込んでいる。
893 ：883：2006/05/16(火) 22:47:16
皆さん、答えてくれてサンクスです。
最初はダブルクオートで囲んでるが、ヌル文字は含まれてないのか
とか考えてたけど、そういう問題じゃないのね。
シェルコードなのにソースを貼ってしまったので、混乱と誤解を招きました。
ありがとうございました。
894 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/17(水) 08:39:41
教えてクン養成マニュアル ttp://www.redout.net/data/osietekun.html
1. 努力を放棄すること
　　デバッガでトレースする等の努力をしていない。
2. 情報を開示しないこと
　　初出は「mov %al, 0x7(%esi)」の一行のみ。
　　その後もラベル名の隠蔽工作等。
3. 答える人間のことを考えないこと
　　そんな事は解りますとばかりに「なぜそこに0を格納するのかが分からないです」発言。

後は、
「何をやっているのか分かりません」
↓
「何をやっているのかさっぱり分かりません」
それと893のお礼が無ければ完璧、100点だよ。
895 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/17(水) 13:11:37
「シェルコードだ」「ゼロを格納している」とポイントだけは
最初から書かれてるんだから、答えるクン側も>>892程度の
答えは即レスするべき。

ってのはともかくとして、shellcode zero をググッて出てくる
3番目のページにもっとhackっぽいやり方があった。

xorl %eax,%eax
pushl %eax
pushl $0x68732f2f
pushl $0x6e69622f
movl %esp, %ebx
pushl %eax
pushl %ebx
movl %esp, %ecx
xorl %edx, %edx
movb $0xb, %eax
int $0x80"

スタック上に "/bin/sh\0" を push してる。
896 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/17(水) 20:09:53
>>895
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
897 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/17(水) 21:22:29
>>896
漏れ何か変なこと言った・・・？
898 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2006/05/18(木) 13:47:58
鈴宮ハルヒをクンニするスレにこんなウィルスが貼られてたぞガクガクブルブル
アクセスしただけで感染？:(

ttp://www.adfka.com/j00064-psd225/jcp20536/index.htm
899 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/18(木) 19:24:14
板違いだ失せろ
900 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/19(金) 00:21:25
なぜ半年か、一年そこそこでスレの空気が様変わりしますか？
901 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/19(金) 00:51:56
機械翻訳っぽいのは何故
902 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/19(金) 00:52:32
>>900
変わるのはスレじゃなくて藻前さんだ
903 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2006/05/19(金) 23:19:04
アセンブラはアセンブラなのだよ。
まあ君には理解できないかもしれないがね。
904 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/20(土) 19:10:25
よぉバカマイク
氏ね
905 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/20(土) 20:06:39
最近団子がのさばってきたおかげでマイクの存在感が薄くなってきたな。
906 ：・∀・）っ-○●◎：2006/05/20(土) 23:56:17
まぁマイクみたいな無能なアホはどうしようもないよな。
907 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/21(日) 13:31:48
スリムナンとかは何処逝ったんだ
908 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2006/05/21(日) 16:46:20
本当に程度が低いな(笑
909 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/21(日) 17:17:48
レス番号飛びすぎ
いい加減にしてくれ
910 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/21(日) 22:08:10
すいませんちょっと聞きたいんすけど、
dllを解析したらそれに埋め込まれてる自作関数の戻り値や
引数なんかもわかりますか？
911 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/21(日) 22:12:41
うん
912 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/21(日) 22:14:27
>>910
ヒント：Dependency Walker
913 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/21(日) 22:15:47
ｻﾝｸｽ!!
おまいら優しいな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
914 ：・∀・）っ-○●◎：2006/05/21(日) 22:19:09
三行で言うよ。ヒントはエクスポートテーブル。
あと、他の（C/C++以外の）言語から使うこと想定したDLLなら大概__stdcall規約だから。
あとはわかるよね？
915 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/21(日) 22:38:41
caslのシフト使った乗算やっとできたぜ。
916 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/21(日) 23:24:01
extern "C"のついてないC++の関数なら修飾名デコードするだけで引数も戻り値も一発。
そうでないときはまあ、逆アセ読めば
917 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/22(月) 11:23:21
C++のManglingは戻り値なかったような気がするが。
918 ：VIPPER：2006/05/22(月) 12:19:04
おまえらアセンブラ使って何してんの？
ネトゲのチートでもしてんの？
俺にもおしえてくれおー
919 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/22(月) 12:59:23
>>918
普通にプログラム書くだけだがそれがどうした？
強いてあげれば高級言語だと効率の悪そうな所だけって事が多いがな
920 ：VIPPER：2006/05/22(月) 13:18:09
>>919
チート作って
921 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/22(月) 14:14:32
>>920
何のどういう動作をするチートだよ
市販ソフトはこっちで解析してチート作ると犯罪になるからやらねえよ
922 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 06:05:57
規約違反て犯罪？
923 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 07:34:02
民事だけでなく刑事犯になるかという意味？

　単に解析するだけなら刑事犯にはならないけど、
　解析結果を誰かが利用しちゃうと　不正競争防止法違反の共犯になるだろうね
924 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 07:47:07
共謀罪が成立すると、不正競争防止法違反の準備罪として捕まるという可能性は？
925 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 09:07:24
糞vipperなんかのためにわざわざ手間暇かけてグレーゾーンな事する必要もあるまい。
926 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 10:59:17
ここは犯罪者の巣窟ですね? ;-)
927 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 11:59:23
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
928 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 12:09:26
現在の法案は修正提出されて　＞五年を超える懲役又は禁錮の刑が定められている罪

だから　不正競争防止法違反は最大５年以下の懲役　で、共謀罪にはならないかもしれない。

なお、現在の状態は、
共謀罪、今国会での成立目指す姿勢　杉浦法相　2006年05月20日22時05分
再修正案なければ共謀罪「採決を」　杉浦法相　2006年05月23日11時36分
929 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 12:48:53
今ちょうど共謀罪の対象を「五年以上」にするか「五年を超える」にするかでもめてなかったか？
決着ついたのか？
930 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 14:35:24
それより
http://www.moj.go.jp/SHINGI/030324-2.html
不正指令電磁的記録等作成等の罪
　人の使用する電子計算機についてその意図に沿うべき動作をさせず、
　又はその意図に反する動作をさせる不正な指令に係る

というのが決まれば、ソフトの動きを変えるパッチを作る行為が罪になるので、残念
931 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 17:16:54
第３者がセキュリティFixパッチ作っても逮捕かよ・・・
932 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 17:20:34
さらにセキュリティに穴があるアプリを作った方も逮捕かもな
933 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 17:22:45
一般保護例外も罪になるのか
意図に反する動作をさせる不正な指令がなくなりません。
934 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 17:36:41
つまりバグがあるプログラムを書いただけでﾀｲｰﾎと
935 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 17:38:17
「バグじゃありません。仕様です」
936 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 17:50:24
作成罪は３年以下だから　共謀罪は成立しないのか・・・・

作成罪の共謀罪が成立したら>>920も逮捕だな
937 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 18:17:16
>>930
人の使用するだから自分で望んで突っ込んだ場合は別にエエ様な気がする。
ここでは、ウイルスやらな希ガス。
938 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 18:23:18
-arch=SSE付をi386バイナリと取り違えてリリースしたら逮捕か・・・
939 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 18:29:30
>>937 この罪は作成罪。　作成だけでなく未遂段階で犯罪。
だから、自分が使うだけという言い訳は使えない


（不正指令電磁的記録作成等）
　第 百六十八条の二
　人の電子計算機における実行の用に供する目的で、　次に掲げる電磁的記録その他の記録を作成し
　、又は提供した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

　　一 　人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
　　　　又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録

　　二 　前号に掲げるもののほか、同号の不正な指令を記述した電磁的記録その他の記録

　２ 　前項第一号に掲げる電磁的記録を人の電子計算機における実行の用に供した者も、同項と同様とする。

　３ 　前項の罪の未遂は、罰する。

940 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 20:18:25
つまりあれだ。
他人から「1から10までの数の和を求めるプログラム」を作ってくれと言われて、

　int sum = 0; for (int i = 1; i < 10; i++) sum+=i; printf("%d\n", sum);

てなプログラムを作成した時点で「不正指令電磁的記録作成等の罪」ですよ。
しかも「罰する」ときたもんだ。
941 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 20:26:17
>940
それでいい。
そんな馬鹿は罰せられていい。
942 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 20:46:16
バグだらけの某ＯＳで使われ誤動作しても、向こうは仕様だからこっちが犯罪者だな
943 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 20:49:03
しかも未遂でも…
944 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 21:57:07
>>941
いや、でも「未遂」でも罰するってのは・・・
まぁ不動産屋みたいにソフトハウス等も

　「ただし実際の動作と仕様書が違っていた場合は、実際の動作を優先します」

としなきゃダメだってことか。それで契約してくれるお客さんいるかな。
945 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 22:04:10
そんなことより藻前ら、そろそろ次スレのタイトルを決めませんか？
946 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 22:28:57
アセンブラ…　ヽ(・∀ ・)ﾉ＜バーカ
947 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 22:29:16
そんなことよりって、こいつは共謀罪とセットで今の国会に再提出されてる
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer02.html

共謀罪は今国会で通すと杉浦法相はいきまいてるし、共謀罪とセットだから
共謀罪の方は修正されても、作成罪は誰も問題にしないないまま、そのまま通る可能性が高いぞ。

「その意図に沿うべき動作をさせず」　ではなくて
「その記録内容を破壊、改ざん、不正な複製、あるいは停止させ」るとか、もっと明確じゃないと、これは怖い事になるぞ
948 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 22:34:05
一般の詐欺罪と同様に、

　人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
　又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える「ことを目的として」

と故意であることを条件にするべきだよな。
949 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 22:40:15
民主党は対案で

　（１）不正指令電磁的記録作成等（第168 条の2、第168 条の3 関係）について、正当な開発行為等
　には適用されないことを明確にする。作成等罪の法定刑を不正アクセス罪の法定刑と同様にする。
　これに伴い、取得等罪の法定刑も改める。

ということで、

　「正当な理由がないのに、」

の文言追加を求めているね。
正当な理由というものまた曖昧な話だけれども、↑にあるような故意性だけだと脆弱性の検証PGを
作るのはやはり犯罪になってしまうから、このあたりが妥当なのか・・・
950 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 22:48:14
華麗に950をGetして、次スレを立てずに寝る俺様ｶｺｲｲ!!

↓次スレよろ
951 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/23(火) 22:51:23
↑いいからお前が次スレ作れよ
952 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/24(水) 01:17:44
↑
アッー！
↓
953 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/24(水) 01:44:41
アセンブラ…　(゜□゜) ↑アッー！↓
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148402614/
954 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/24(水) 03:08:04
http://support.microsoft.com/kb/214233/ja

ﾀｲｰﾎ?
955 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/24(水) 04:57:25
ﾌｫｰｳ！君は病気なんだ！
956 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/24(水) 10:36:18
>>948
K安＜故意であることを入れたらWinny作者みたいな奴(意図していない結果と主張)を挙げられないじゃないか
957 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/24(水) 10:50:36
プログラムが著作物なら　『表現の自由』　がある筈だが・・・・検閲そのものだな
というか、書いただけで逮捕って・・・・
958 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/24(水) 15:11:37
ま、金さえ動けば公安だろうが警察だろうが政治だろうが
しっぽ降って動きまくるさ
959 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/25(木) 00:17:01
んじゃま、適当に埋めっか
960 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/25(木) 00:30:59
nop
961 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/25(木) 01:36:02
mov ax, ax
962 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/25(木) 01:52:50
jmp $+2
963 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/25(木) 02:09:04
UD2
964 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/25(木) 07:11:07
埋めてほしいそうなので
965 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/25(木) 16:52:00
ASCIIで表現可能な文字列だけを使って実用性のあるソフトを作るのって難しいね。
comファイルなら可能だけど。
966 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/25(木) 17:02:34
ASCII文字だけでBASE64デコーダが書けるならあとはなんでもヤリ放題じゃね？
できるかどうかはしらんが。
967 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/25(木) 17:38:27
そんなことはない
ローダーは必要
968 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/25(木) 17:40:03
実用的かどうかはともかく
有名どころではこんなの

X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*

comだけど
969 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/25(木) 23:17:55
ume
970 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/26(金) 00:03:44
>>968
エディタで「a.com」でセーブした瞬間にアンチウィルスソフトが
検出してしまい、エディタ本体のexeファイルが隔離されました orz...
971 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/26(金) 10:23:10
EICARなんぞ貼るなよ...
972 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/26(金) 15:27:05
>968
それ実用以前の話だと思うが・・・
973 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/26(金) 15:41:24
>>970
ﾜﾗﾀ
974 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/26(金) 21:49:30
なかなか豪快なアンチウィルスソフトだな。
まぁ、検出されないよりはマシだろう。
975 ：970：2006/05/26(金) 22:40:03
確認したら、隔離されたのはセーブしようとしたcomファイルだけでした orz...
NOD32って、赤くてギラギラするのでドキドキします
976 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 08:24:25
ところで >>968 逆汗した香具師いますか？
977 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 08:57:14
ﾉｼ

似たようなのがどっかのスレにあがってたな
978 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 12:19:09
com2txt
979 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 12:25:34
debugコマンドで標準入力リダイレクトしてexe作るとか

shやbatで実行するとプログラムが作られるとか

そういうのはここの流れ的にOK？
980 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 13:58:31
>>976
xdawinで逆汗したけど全部未定義命令として検出された。
981 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 14:01:36
とりあえず後20回ほどnopかxor eax,eaxで埋めてみようか。
982 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 14:10:40
nop
983 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 14:18:47
nop
984 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 14:28:19
のｐ
985 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 14:40:59
ハンド逆汗
986 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 14:57:11
手逆汗
面倒。
987 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 15:02:30
jmp 988
988 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 15:05:23
脳内コンパイル
989 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 15:11:50
>>980
/NS
990 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 15:48:27
0x90 # nop
991 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 16:04:21
>>968って、末尾に一バイト追加しただけでウイルスチェックに引っかからないね。なんか、こんなふざけたスキャンソフトなんかいらねって感じ
992 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 16:43:08
mov r0, r0
993 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 16:49:19
jmp $
994 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 17:22:54
HLT
995 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 17:25:16
WAIT
996 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 17:31:04
int 02h
997 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 18:07:08
998 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 18:13:28
999 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 18:16:01
int 2ch
1000 ：デフォルトの名無しさん：2006/05/27(土) 18:19:18
hlt
1001 ：１００１：
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