ソフトウェア開発技術者取れた奴の集い

てふてふもげっとでつ。

2or3GET

集ってどうすんの?
というか、ここプログラム技術板ですよね?

>>3
自作板に立てるよりは板違い度は低いだろ。
>>1は自作板のクソコテだ。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%82%c4%82%d3%82%c4%82%d3+2ch

　

午後2で時間が足りなくなって丸々一問出来なかったんで落ちてると思ってたんだけど
770点で合格してた。ｳﾚｼｰ

なあ、今回って採点変くね？
漏れも自分で確かめたのとかけ離れた点数で受かってた

本スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1087651684/

板違いでしょ。

>9 が資格板の本スレだが、まあマ板にもあるしついでにはっといてやる。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1082111675/l50

職歴＞＞＞＞資格

能力 ＞ 職歴＞＞＞＞資格

あれ、点数って確かめられるの？
漏れの時は無理だったような希ガス

>14
今年から

そういうの取ってる暇がある技術屋って羨ましいな。（意味深・・・）


実績＞能力 ＞ 職歴＞＞＞＞資格
ですね。

>>16
普通の技術屋なら通勤時間で１週間ほど勉強するだけでさらっと取れるよ
技術力のない頭数PGで日曜にも休めないなら別だけど

＞＞１６は専門卒のコンプレックスの塊クンだろ？藁

>>17
激しく同意。

まぁ、日付変わるまで人をこき使わないと利益が出ない会社なり人材なりって
もっと頭使えと思うね。

秋もやってくれよ、取りたいんだけど春まで待つのかよ。

>>20
春にソフ開とって秋にアプエンを取る
無駄がない
ちなみに私はその前の春に第一種をとっていた
ちょっと無駄
もちろん二種や基本を受けるような無駄なことはさすがにしなかったが

点数はどうやって確かめられるのですか？

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ソフ開って恥ずかしい資格じゃなかったのか？

>>25

自分が取れないからって、そう思い込んで自分を慰めている君のほうが恥ずかしい。

>>26
ソフ開受けちゃう時点で、「それより上は無理」と認めちゃったわけで。

つかこのｽﾚ、マ板に移転してくんないかなあ…

つい昨日まで一番下にあったスレ

ソフ開さえ取れない香具師もいるんですな

受験料を払えない人とかね。

***　終了 ***

祖父会取った後が問題だよね
あーこれからどうしよう

情報セキュリティやらネットワークって、なんか凄い寄り道してる感じするしなぁ
かといって、SWからAEの間って広すぎる感じするしなぁ

ソフ開取ったはいいけど、なぜかハードウェア開発のほうにまわされちゃったんだよなぁ。。。
オシロスコープやらスペクトラムアナライザ、さらにはハンダゴテとまでと格闘する日々。
電気電子板に移住するか

>>33
無線系？オーディオ？＜スペアナ

専門卒で取る香具師って、割合にすると物凄く少ないんだろうな・・・。

>>35
ごちゃごちゃ抜かさんとさっさと取れ。

age

俺が調子に乗ってこのスレ立ててから１年経とうとしてるのか。。。
ちなみに今テクニカルエンジニアです。

テクニカルエンジニアって職業有るの？

>>39
無職を家事手伝いって言うのと同じ

>>33
期待されてんじゃないの。
ソフトとハードのエキスパートにることを。って４ヶ月前のレスか。

午後って記述式なんだね
俺漢字書けないからやべーよ
つーか難しすぎ

最年少てどんぐらいの歳なんだろ

中学生でも取れるからな…
下手すりゃ小学生も居るんじゃねえの？

ソフトウェア開発技術者を受験しようと思って参考書を買って来たのですが
そこに、「基本情報技術者に合格しておりさらにステップアップを目指す人のものです」
と書いてあるんですけど、「基本情報技術者」を持っていない私は受験できないのでしょうか？

また、高校も機械科だったので中身はあんまりよく分からないのですが
今から勉強しても間に合うものでしょうか？

最後に変なことを聞きますが、
初級アドミニストレータは、とっただけで恥ずかしい資格と聞いたのですが
ソフトウェア開発技術者もそうなのでしょうか？

>>45
大学でシスアド、基本情報レベルを取ったら恥。
ソフ開は１回生、それ以上の資格は目的に合わせて取るべき。
名前がすごいからという理由で意味もなく
テクニカルエンジニアデータベースとかの資格をとっても無意味。
.comうんたらを取るよりはマシだが

大学にはいってません

高校を卒業して仕事をせずにうろうろしていたのですが
なにがやりたいかを考えたらコンピュータ関係の仕事だったので
資格をとったほうがいいと思ったのですが
この考えが間違っているのでしょうか？

資格じゃなくて実力が大事とかよくいってるけど
そんなの実際無理じゃない？
資格取っとかないと企業にみむきもされない

>>48
あくまで指標。実力を詳細に示すものではない。
資格持ってる普通のヤツと資格持ってない元気なヤツ。
取られるのは断然後者。

知識なんて入ってからたたき込めるだけの見込みがあればよい。
知っているか知らないかなど些細な違いだ。
それよりも人間的な能力を磨いて魅力的な自分を目指せ。
見向きもされないのはキットそこが原因だ。

>>49
実力者というか、労働者はそう思ってるかもしれないけど
経営者とか、上層部はそうは思ってないでしょ

マ板逝け

>>50
人事の採用担当は君の言う労働者です。
そこでいらんと思われた人間は君の言う上層部までの目通りはかないません

> なにがやりたいかを考えたらコンピュータ関係の仕事だったので
> 資格をとったほうがいいと思ったのですが
のような動機で、必死で｢試験勉強｣をしてソフ開を取ったところで何の役にも立たない。

はいはい
君にはとれないですよ
でも、他の人はとれるんです

「実力」あるのに基礎知識を問われる資格が取れないってのには矛盾がないか？

「実力」ってのは現場において活躍できる能力のことを指す。
つまり、職場によって「実力」に必要なスキルは全く異なってくる。
特に技術的スキルは職場ごとで全く違うと考えるべきだろう。
逆に明朗快活などの人間的スキルはどこに行っても必須である。

当然ながら採用面接では自社での「実力」は無いものとして考えられる。
じゃあ何を見るかというと入社後に実力を付けていく素養があるかだ。

先の通り汎用的な人間的スキルが身に付いている人はそれだけ有利である。
前のフィールドで「実力」を発揮すべく努力し、実際に発揮していた人間は、入社後も「実力」を発揮すべく頑張ってくれると判断する。

さて、現場に入れない学生の技術的な「実力」はコンピュータ基礎科学等S/W試験で示される範囲となる。
もう一度問うが、「実力」あるのに基礎知識を問われる資格が取れないってのには矛盾がないか？

>>53
やる気があって努力もする。
一応知識は頭には入ってるので研修が楽。

おいしい人材だと思うが。

プログラミング等は数ヶ月あれば使い物になるし、上位設計は経験を積まさんと出来るわけがないわけで。

ソフ開の試験に受かる程度の実力があるとした場合、
それはソフト開発の即戦力になるのでしょうか？

>>57
なりません。

>>57
資格は知識しか問われんので資格から実力ってのは計れない。
ソフ開取れる知識だけなら戦力にはならん。

お前等、自分らがとれないからって必死だなおい

知識だけでは、即戦力にならないということは、後は何が必要なんですか？

周りに馴染む能力

それは、大丈夫です。
来年、知人ばかりの職場に行く予定なので。
ただ、それまでに、独学で、出来る限り実務向けの知識を身につけてこいと
言われたので。ソフ開の知識でどこまで通用するのか知りたかったんです。

>>56
｢試験勉強｣ってのがミソ。
必死で過去問をやって用語を丸暗記して受かったとしたら、何も身に付かないどころかむしろマイナス。

まぁ、真面目に説明すると

知識はあんまり訳に立たない
知識と実力は意味が全然違うから

例えば、クワガタを奪りに行くとする
めちゃめちゃ知識があって、どこにクワガタがいて
どういうものを好むか知っていても、知識だけでは何もできない

クワガタの好物とかは知らなくても、
実力があれば知識が無くてもとることはできる


あっれ、グダグダだ・・・
どう説明したらいいのかな？

メッチャいいの思い付いた

12x12=144 と言う知識があっても意味が無い
12x12=144 と計算できる実力があれば知識は必要ない


クワガタの例は無駄だったか・・・ orz

>>61
論理的思考力
人見知りしないこと
24時間以上働けること
誠実であること
人に気安く物を頼めること

言い出したらきりがないが。
後、経験。

>>63と言う指令ならばソフ開でも良いんで無いかい？
実務がどんなもんか分からんのではっきりとは言えない。

「んじゃソフ開の勉強しますがいいですか？」
と聞いて相手の思いとずれがないか相談すべし。

これも立派な実務よりのスキルです。

>>64
一般論すね。
逆にそれだけで人を判断しちゃあかんと言うことですね。
そんなモデルでシミュレーションしてもあんまり意味はなさげですね。
勉強になりました。

>>67

ざっと読んだだけなのでよくわからんが、そいつが聞きたいのは、
知識的に、戦力になるのかって話じゃないのか？
それ以外の要素は、度外視して答えた欲しいんだと思うが。

俺はソフ開の知識と、あとソフ開に出てくる問題を、きちんと論理的に
理解できていれば、そこそこ物にはなると思うぞ。

人間力等々は、デカい会社だと不可欠だろうが、従業員３，４人の会社
だったら、相性次第では、人づきあいが苦手でもなんとかなるだろう。

専門学校とかで、勉強した方が即戦力になるだけの技術は身につくんかいね？

別の板のスレに載っていたんだが、↓みたいなのはどうなの？宣伝文句に
妙に惹かれるんだが。

ttp://school.itboost.co.jp/index.jsp

>>69
うい。
問題外。

初心者が場違いな質問して申し訳ないんですがが、質問させてください。
よくプログラマーって何日も徹夜ができなきゃ勤まらない大変な仕事って
聞きますが、なぜそんなに徹夜をする必要があるのでしょうか。

トラックの運転手みたいに、短期間で仕上げれば仕上げるほど、報酬が
高いとか、そういった制度があるんですか？
それとも、共同作業で歩調をあわせなきゃいけないので、短期間で歩調を
あわせ一気に仕上げる必要があるとか・・・

>>72
世の中には締め切りというものがあります。
締め切りを守らずに、食っていけるのであれば、
誰も、徹夜をしなくても良くなるでしょう。





と、釣りにマジレスしてみた

徹夜しなきゃ間に合わんの？

納期が、誰に、どうやって決められるかによるな
現在の一般的なケースでは
徹夜しなけりゃ間に合わんという事だろう
無論そうで無いケースもあるが

徹夜前提のスケジュールなんて糞くらへ

いいね
そう言える身分になりたいもんだ






会社やめるくらいしかなさげだけどな

半年前はがんばってたなぁ・・・

営業系SE「これVBでさっと茹でてくれ」
(゜Д゜;)誰もできんぞ？
営業系SE「社長「仕事は全部引き受けろ」だそうです」
７２＆７６「やりまつ！！」
(_Д_;)またおれの仕事か・・。
社長「砂糖の少ないパイだな」

いやだ・・・。

プログラマ板にいけばそんな話が転がっているのだ。
もちろん職場それぞれだから、なんともいえんのだ。
まあ、言ってみただけなのだ。零細の企業もたくさんあるのだ。
信じる信じないもそれぞれなのだ。
そういう話を聞きたいならマ板にいくといいのだ。

>>67
そんだけありゃどの業界でもやっていけるなｗｗｗ

あー
ﾑﾘ〜。ソフ開なんてむりー。
漢字検定2級でもとるかね

ソフ開なんて馬鹿の取る資格だよ
基本情報となんら価値は変わらない
基本情報さえ持っていればまったく互角
他のことに時間を費やした方が絶対いいね

と、ソフ開連敗中の負け組がほざいています

>>84
取れないと取らないは大きく違うな。

受けた上で言っている　　　　　　　　　　：じゃあ取れているはずだよね？
受けなかったのにそんなことを言っている：受け手もいない□の価値が分かるのか？

受けなくてもわかるっつぅの的なオモシロいレスが帰ってくるに一票。

ソフ開合格の特典

・資格手当て（会社による）
・就職・転職に多少有利（言うまでもない）
・高度資格の午前免除（翌年秋試験まで）
・弁理士の専門科目免除


ソフ開も微妙だが、基本情報じゃ手当て自体出ないことも多いんじゃねーのか

基本自己啓発ですし。

>>87
一番下知らなかったな、今度やってみようかな
いや、そも弁理士って何する人か知らないけど

便利屋なら知ってる

弁語士にならなりたい

基本は言語入れればそれなりに難易度高かったりするから
いきなりソフ開受けたほうがいいのでは。午前なんて基本と大差ないし。
午後�T、午後�Uが勝負だけどな。

弁理士しらない＝専門卒、DQN私大

まぁ、時間がある学生さんの内に取っておけ。
マトモな会社なら何らかの手当てがあるしな。

92-94
なんて言うか人間が小さい。

なんていうか引き篭もり5年の俺でもわかりそうな問題が多かった
だけどプログラマなんかめんどくさくて雑用で安くてなりたくねーしな
司法書士は何やんだろな

>>96
取らないと取れないのでは大違いだな。

現実問題、ソフ開って取るだけの価値あるの？

偏差値65未満の馬鹿大学卒のクズは何をやってもダメ

E・∇・ﾖﾉｼ　＜100ｹﾞｯﾄ♫

去年の春の試験でソフ開取ったけど、結局何の意味もなかったかなと思っとります

履歴書に書くことができる

>>392
2Chブラウザ、スレ検索くらいはマスタしろ。

誤爆乙

今日から漏れもこのスレの仲間入り

>>84

僻みｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

>>105
俺も

とったどー

俺も取れたーっ
リクナビネクストの情報更新しようっと

やったーーー取れたーうれしいよ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

昔、資格持ちと無しだったら絶対持ってるやつは採用しない　といってる奴がいたけど
「それって資格持ってるから採用する　っていうおっさんたちと同じ考えじゃないの？」っていったら
顔真っ赤にしとりました

俺はソフ開もセキュアドも持ってるけどテクネに落ちますた

基本とソフ開ってどう違うの？
昔、基本の前身の２種を受けたことがありますけど、午前は暗記問題で、
午後はプログラムとかの問題でした。今の基本もそれと大差ないんですか？
となると、ソフ開はどう違うの？

>>113
ソフ開にプログラムの問題はなかったはず。
SQLは出てたがな。業務フロー、ER図、UMLの穴埋めだべや

>>113
試験の難易度が違う。
基本情報は高卒・短大卒・専門卒レベル、
ソフト開発は大卒・院卒レベルだと思う。

>>115
何を訳の分からんことを。

春にとったけど結局院に進学するから意味無さそう

>>117
>>116

そろそろネット申し込みができるころか

>>98
発想が逆。取れないやつには業界で生きる価値が無い。

ソフ開なんて役に立たんよ。
取れて当然なんだもん。

情報系で出世したいなら、経営系の資格のほうがいい。

月1万以上とか一時金数万とか資格手当て出す会社もあるんだし無意味なわけないじゃん。がんばって取ろうよ。
取れないのと取らないのを近藤してはいけません。

ソフ開を取得しようと思っているのですが，
勉強するのにおススメの書籍があれば教えてくださいm(__)m

　ソフ開の勉強中ですが、平成１７年秋の午後１　問４の設問３がどうしてもわからない
のですが、誰か教えてください。

空欄eの回答は、”カ”　となっているのですが、何回やっても　そこまで導けません。

おねがいします。

問題うｐ

124です。
平成１７年秋の問題です

ttp://xn--n9q36mh1hnxuksz7wt.jp/H17b/SW-pm1.pdf

改善案なしの稼働率が、(1-f²)*(1-f)*(1-f²)で、
webの故障が1/2になると、稼働率は(1-f²/4)*(1-f)*(1-f²)
DB の故障が1/2になると、稼働率は(1-f²)*(1-f/2)*(1-f²)
になるのはおｋ？
最右辺の(1-f²)//磁気ディスクの分は共通だから消えて、
(1-f²/4) = (1-f/2)*(1+f/2); (1-f²) = (1-f)*(1+f);を代入して、
(1-f/2)*(1+f/2)*(1-f) / (1-f)*(1+f)*(1-f/2)
で、(1-f/2)も(1-f)も消えて、(1+f/2) / (1+f)になる。答えはカ。

ぶらぼー
127さん、あなたはすばらしいーっす
ずーっとわからなかったけど、やっとわかりました。
　ありがとうございます。

制御用符号を含む長さ400バイトのデータを1時間あたり3600件送信したい。回線の利用率が60%であるとき、
用件を満足する回線速度で最も遅いものは何ビット/秒か。

ア　2400　　イ　4800　　ウ　9600　　エ　14400

試験が近いのですみませんがちょっと助けて下さい。。

答えは、
3200÷0.6 = 5.333・・・（ビット/秒）
らしいのですが、もし試験で同じような問題が出たら
3200×0.6 = 1920とやってしまいそうです。
どうして回線の利用率60%(0.6)を乗算ではなく、除算しているのでしょうか？　

400バイトのデータだから　400×8=3200ビット
1時間あたり3600件から　3600件/1時間　→ 3600件/3600秒　→ 1件/1s
つまり　3200ビット/秒 になります。
求めたい回線速度を x とすると、
利用率60%から　0.6x = 3200　→　x = 5333.3ビット/秒　です。
このように考えるのはどうでしょうか？

回線速度×60%が3200bpsを超えればいいわけだから

>>131
>>132
なるほど。一次方程式にすると両辺を0.6で割るから、3200÷0.6という数字が出てくるのですね
ようやく納得いきました。有難うございました

ソフトウェア開発技術者試験 part63
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1137538359/

ソフトホエア

文系が軽々と取れる様な理系っぽい資格に価値はあるのか？
紙屑同然に見える。

この資格は、PGとしての「最低限のレベル」を証明するためのものであって
「優れたPG」を証明するものではない。

要はPGの才覚を見せつけられるような自身の創作物を提示できれば
こんな資格なくとも採用に足るという事ですかな？

有能な奴が簡単に取れるならこの資格に意味はあるさ
逆に有能な奴が取れない資格なら方向性が間違っているので必要なし

>>139
無能な奴が取れない資格の方が
ずっと意味があると思わないか？

無能な奴が何をしようと参考にならん

ちゃんと論理を使えよ。
　　　　　有能｜無能
とれる｜
おちる｜

意味あるよ。

意味無いって言ってる人は視野が狭いんでしょ。自分の周辺で意味が無いだけで、
全体的に無意味とまで言い切っちゃう短絡的な思考しかできないんでしょ。

自分にとってプラスになると判断した人、取りたい思った人が取ってる。
それでいいのよ。きみたちのわからない世界で一定の支持があるからこそ
存続している資格なわけです。わかるかなー。わっかんねぇだろうなぁー。

この資格が実務レベルを証明するわけではないけれども、持ってないよりは
持ってるほうがいい場合もあるよ。極稀に実務に役立つよ。

受験して落ちる人もいっぱい居る訳だし。
実務に自信があるからといって取れるような代物でもない、この資格。

取得することで、情報技術の基礎の習得という目標にむかって、
堅実に学習していく姿勢があるということも証明できる。
自分の利益にならないからこういう勉強はしないとかいう、怠惰な人間よりはマシ。

自分のために、とりあえず取っておくというのが大事。
5000円ちょっとのお金がもったいないと思う子は受けなくて良いよ。

資格をとるための勉強時間があるくらいなら、会社のために働けという
私生活にまで踏み入ってくるような経営者の下なら話は別。

あ、結局、ケースバイケースだわｗ

システムアナリスト
プロジェクトマネージャ
アプリケーションエンジニア
システム監査

全部を1発で合格できればマシな奴と言えるのでは？

シス穴なんて持ってるの3000人いるか居ないかだぞ？

そのへんはプログラム組む人じゃなくて外部設計とか用件定義とか、
予算や人の割り当ての見積もりとかする人じゃないの

テクニカルエンジニアあたりは特化しすぎだし
汎用的なプログラミングスキルの秤としてはソフ開が一番かなと。

あと、本人しか開示できないスコアが合格証書に併記されればよくね？
TOEICみたいだけど。これで点数による差別化ができる。
あと、基本情報なら言語の選択もね。





ちなみにおいらが受かった時は午後１は615だったのでかなり際どかった。

給与どれくらいもらってる？

>そのへんはプログラム組む人じゃなくて外部設計とか用件定義とか、
>予算や人の割り当ての見積もりとかする人じゃないの

いつまでも頻雑な下のほうやってくの？
経営者 》 平社員
上流 》 下流
上級SE 》 コーダ
でしょ。給料の多さも残業の少なさも

プログラミング能力とは関係ないだろ。

おまいらもいつまでも煩雑な手続き型言語なんて卒業して
ハスケルなんかの関数型言語にシフトしろよ。
取り残されても知らないぞ。

で、>>147の主張は「PGやSEなんてやってらんねー」ってことなんだが。

突き詰めればIT屋でリーマンやるより、弁護士、会計士、弁理士とって
独立開業したほうがいいってことだよな。
0から勉強してシスアナとか取る労力で難関業務独占資格は取れる。

でも、ここは「プログラム技術板」なんだが。

学校出たての右も左もわからん若手ITエンジニアの実力はとりあえず
プログラミングスキルではかるのが一番だろ。
現場で経験積みながらステップアップしていけばいいだろ。

アプリケーションエンジニアですら5年以上の経験は必要なのに、
いきなり受けさせても受かるわけねー。
業務経歴書の提出が必須でなくなったことが、「暗記馬鹿でも簡単に取れるようになった」
なんて解釈してるなら、受けたことすらない本当にお目出度い奴だと思う。

こういう大口叩く奴に限って初級シスアドすら取れて無かったりするんだが、どうなんかね？>>147

引き篭り5年って自分で言っとるがな。
まぁ無能な奴に限って無駄に自信過剰で口がデカイからな。

TextSS　のWindowsXP(Professional)64bit対応化おながいします

もしくは64bitにネイティブ対応したテキスト置換ソフトありますか？

そういや64bitにネイティブ対応している２ｃｈブラウザてありましたっけ？

>>152
これが噂の山田オルタネイティブですか？

>>150
妄想で突っ走ってるようなので3行目以降読んでないが。

て言うか公務員。

まぁオレですら取れた資格だから
たしかに価値ねーだろうよ















取れない奴なんて

情報処理技術者試験まであと27日

俺なんて気付いたら申込み期限過ぎてたくらいだしな。
その程度の資格

C++でサーブレットコンテナ作ってみました。
まだまだ、おもちゃのみたいなものですが、
叩かれ覚悟でみなさんに公開しようと思ってるのですが、
適切なスレッドってどこかにあるのでしょうか？

完全にスレ違いですね。すいません。

sage

情報処理技術者試験まであと26日

こんなもんに時間費やしてるとどんどんバカになってく気がする

気のせいです。

情報処理技術者試験まであと19日

あーマジやっと終わった

なぜ残り１９日で止まり続けていたのか。

情報処理技術者試験まであと180日

情報処理技術者試験まであと177日

やべ、もうそんな時期か。
そろそろ勉強開始しようっと

情報処理技術者試験まであと176日

情報処理技術者試験まであと175日

よし、150日以上あるなら何とかなるな。勉強開始。

ソフ開とって得したな〜ってのがあったら教えてください。
特に仕事(職種不問)をしてる人の回答がほしいです。

例えば、手当てがもらえるとか・ちょっぴり会社に入るのが有利になったとかお願いします。

受験料が出ただけ。
他には何にもない。

手当てがもらえる

ちょっぴり会社に入るのが有利になった

主任に昇格するのに必須

>>177
で・・・

部長は持っているか？

社長は持っているか？

社長や部長など学歴やコネあったらそんなものはいらんよ？
下から這い上がるのとは別次元の話

これ取れてると何かいいことあるんでしょうか？

http://www.limewire.com/japanese/content/home.shtml

>>179
？

timko

社長は2代目部長は親会社からの島流し

俺が知る限りではいちおうメーカーや銀行のプロパーでも祖父会水準の資格ならきちんと手当てはあるんだが。

取ってもたいしたこと無いけど、取れない奴はどうしようもない

これが真実

ソフ開持ってれば弁理士狙ったら。プログラム作成と特許明細書作成とは似てるとこありまっせ。

>>187
選択科目の論文、全部免除されるの？

大学の期末テストレベルなのでソフ開いちいち受けるのも回りくどい


まぁ、持ってるから使うけど

>>185
狭い世間だな。

このスレに書き込める日が来るとは思わなかった……。

とれました。

are?

昨日、受けてきた。

難しいっす。僕には無理です＞＜
何の役にも立たないことはわかっているんですけど、
悔しいから、また受けます。

わからない略語・単語がまだまだありそうです。
SAML、TCSEC、ITSEC、CommonCriteria、共通フレーム98、ISMS…
最後は全滅っす。運なんかあらへん。

あーここは僕の来るところじゃなかったです。それさえも間違えました。
もう次もだめかもしれん。orz…

>>194
おまいが受けたのはセキュアドか？

俺は春にソフトウェアとったけど、SAMLって何だっけとか思う。

>>197
セキュリティーアラートマークアップランゲージ：

サーバ間でセキュリティ情報の交換用様式

>>194
ソフ開もってるが、その羅列された単語群に
知ってるものがない・・・

しいていえばISMS、聞いたことあるなー、って感じ

200

呼ばれた気がした。

俺も

おまいら早く目を覚ませ
集金システムに吊り上げられてるだけだぞ

「合法的な振り込め詐欺」ね

あと、

吊り上げ　→　釣り上げ

だった
　 　 　 　　 　　 　 　　‖
　 　 　 　 　　　＿__　　‖
　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ‖
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　 　;　　i　 八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ｢ﾞﾌ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　 ￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　 　 　 　 　　|　　.! |　 |
　　 　 　 　 　　|　　| .|　 |

ホワイトカラーエグゼンプション

ブルーカラーの俺には関係ないな

去年受かったけど、仕事に役立った知識は何一つ無い

プログラマってブルーカラー？

まちがいなくブルーワーカーです

本当にありがとうございました

ソフ開もってる人はPGとSEどっちが多い？？

>>210
どうやって正確な個人情報を入手して統計をとるんだ？
質問する前にそれが可能か不可能かぐらい想像がつくだろ。
何故その程度の判断が出来ないのか、馬鹿の頭の中身はさっぱり理解できない。

>>211
そんなこといいだしたら2chで何したらいいの？
みんなでオナニー？

http://www.jitec.jp/1_07toukei/_index_toukei.html
ソフ開の合格者のうち、
プログラム開発：1,171
システム設計・プロジェクト管理・システム企画の合計：595

>>212
あなたのその返しには頭のよさを感じます

やあ（´・ω・｀）
君たちに一生セックスが出来ず親が数日以内に死亡する呪いをかけた

解除してほしければ↓に
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177047673/
「ダサすぎなんだよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

と書き込むんだ。埋め立てでも構わない。
また、この宣伝を他にも貼りつけてくれたら明日いい事があります

全裸に白衣姿で、白衣の裾を捲くりあげる。
肛門にボルタレンを半分だけ刺し
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」と叫ぶ。
尻を上げ気味にして、ボルタレンロケットを患者に発射する。

♪ア・ソ〜レ

ア・チョン！ ア・チョン！

ア・チョン！ チョン！ チョン！ バカ！

資格なんて意味ないさ

んで、次はなんの資格とる？

ひよこ鑑定士（初生雛鑑別師）

ソフ開なんかより100倍食っていける

今は放射線照射処理によってほぼメスしか生まれないから鑑定士なんていらないんだけど？

http://www.keikotomanabu.net/shikaku/s/c10-015_10272000.html
現在、国内での仕事はないが、海外の派遣先は13カ国で、
特にヨーロッパでは安定かつ継続的な需要があり、
海外へ派遣され、腕をふるう。
養成所の入所者は毎年10〜15名。
資格取得者はその5割弱だ。収入としては、1羽の鑑別につき0.030ユーロ（邦貨換算約4円）。
年収は経験者で4万5000ユーロ（邦貨換算約640万円）程度。

ヒヨコのお尻を開発

ダサすぎなんだよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなものプロなら取れて当たり前。やっと新米レベル。
次はテクニカルエンジニア取れた奴のスレ立てろ。半年後に書き込むから。

秋はネットワークだけじゃないか

無勉で挑んだら午後惨敗でﾜﾛﾀんだがｗｗ
やっぱバイトプログラマー＝雑用またはコーダーじゃまともな業務経験つめないってことっすね

テクネいいじゃん。悪くないと思うよ。

Bisual Basicの実装例について - 浅野健一 12/29-19:43 No.1311
Re: Bisual Basicの実装例につい.. - sus4 01/23-00:42 No.1343

悲しいね合格率１８％

10年間試験申込だけはして、敵前逃亡を繰り返した(105,000円ドブに捨てた)
俺様が、今回初挑戦で受かった!!!
勉強開始は試験2週間前、前日は野球した後仲間と飲んでいたにも関わらずだ。
実はこの資格って余裕なんじゃね？










ごめん、9割方午前で落ちたと思ってた。実は怖くて採点してなかった。

マークシートだろ
運だよ運

無理だと思い込まないでみんなも受けてみればいいんだよな。
１０年もこの業界に居るならちょっと勉強すれば合格すると思う。
自分も締切日に申し込んでから勉強始めたけど仕事が忙しくて日曜しか
勉強できなかったが手応えも有ったし成績もけっこう余裕が有った。

高度のほうの論文はまたちょっと違うコツが要りそうだけどな。

もう微積とか英語とかは出ないの？

>>230
１８％もあるのか・・・
また価値が下がりそうだな。

基本もソフ開も、どうしちゃったんでしょうね。
こんだけショボくなった事が周囲に知れ渡れば、
弁理士や中小企業診断士などの科目免除がなくなっちゃうような
気がしてきました。

逆に考えるんだ
オマエが出来るようになっただけだと

いや、合格率増えてるんだから
客観的に見てもショボくなってるでそ

年2回になった時点でDQN資格入り。
弁理士の科目免除のためには便利だな

無勉だが、受かった。

てか無勉で受けざるを得ない状況にする糞会社潰れろ！
資格持ってないと怒るくせに、勉強する時間が取れない
どころか、試験日にまで休日出勤を命じるな！
矛盾してるだろ。

どこのブランド会社？

＞年2回になった時点でDQN資格入り。
＞弁理士の科目免除のためには便利だな

まさに便利士ってか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
学生の間に取っとくもんですよ

派遣会社は何気に評価してくれるようだ
よろこべるのかどうかわからんが

合格率増=技術者のレベルが上がってきた。ってわけじゃないのか？
少なくとも、これ取れるくらい勉強してる人が周りに増えれば
仕事では助かると思う。

理系の大学でちゃんと勉強して卒業した香具師ならそんなに勉強せんでも取れるやろ

インターネッツのせいでワンパターンな問題に対しての対策がとられたのが合格率上昇の原因ではないか？
いろいろと情報も得やすくなったしね

問題比べてみたけど昔のほうが難しいとは感じないなぁ……

情報系学生なら普通は取れるよね。
学生のうちに取らないと。
社会人になってからだと勉強する暇が無い。

学生のときに取ったやつに限って、一時金だけしかもらえない会社に入ったりｗｗｗｗ


＃昔の1種とかってコーディング寄りだな。

なんか、ほんの少しでも社会的に認められるの、
ソフ界からの気がします。
例えば現場で派遣単価が上がったり。
基本情報などでは、もうナメられすぎて、
所持することで状況はなにも変わりませんでしたからね。
基本クラスならベンダーとかのほうが評価され、
ソフ界クラスくらいから国家資格の強さが出てきそう・・
ソフ界を取った人でイケてなかった人はあまりいなかった、
という事は、ソフ界をとる事はイケてる仕事ができる
人に近づくアプローチのひとつだと言えるのでしょうか。

>>249
日本語でおｋ

いまどき

基本情報＜初級シスアド＜女子アナ

だからな

>>249
俺みたいなアホでも取れる資格に多分意味は無い

とりあえずシスアナ辺りまでとってから考える

ソフ界受かって、いきなりシスアナは無謀ですかね？

テクニカルエンジニーヤはどうよ？
秋にNW受けてみるが・・・

高度の共通午前試験なんて基本並みに楽勝
逆にアレが難しいと感じるならソフ開に受かってない

問題は論文

問題例

システム監査の際に次のような質問をされました。
正しい解答はどれでしょう？

貴社のサーバーは安定していますか？
どのくらい連続稼動していますか？

1)完璧です。1年以上再起動なしで平気です。
2)OSのパッチがしょっちゅう出るので週一回くらい再起動せざるを得ません。
3)サーバーが不安定なので毎日再起動しています。

安定してるの定義が曖昧すぎて答えに困るぜシステム監査さん

選ばれた者のみの会話が許される、神々が集まる栄光の掲示板は
ここでよろしかったですか？

選ばれし派遣たち

>>259
>ここでよろしかったですか？
何故過去形。

白木屋とかコンビニの学生バイト君に多いDQN文句だよな。

申し込み忘れてたぁああああああああああああああ

(nil)
悪霊のマネージャ
そしてリリースへ…
選ばれし生贄たち
天空の上級プログラマ
幻の仕様書
〜もうひとりの追加メンバー〜
血と黒と徹夜と呪われし暴君
実運用中の守り人

板違い。

巣に帰れよ、ゆとりのガキども。

と夏だなあ厨が申しております。

申し込みは明日まで？

ネットでならまだ申し込める。

>>249
あっても何にもならんが、実務経験3〜5年くらいだったら
取れてないとおかしいってタイプの資格
基本情報も同じで、プログラマ3年やってて取れなきゃ問題のある資格

学生を2年くらいそつなくやってれば取れる資格
所属別でみると大学生の取得率が一番高いし

初級シスアドが廃止らしい
http://www.atmarkit.co.jp/news/200709/07/ipa.html

さらに改定後の試験は点数でランク分けされるだけで、
不合格というものが存在しないゆとり向け資格になるっぽい？
(配点の60%以上が皆Ａランク)

>>257

（１）

>>272
まじっすか

ごめん嘘

533 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 14:43:31

ネコ　「これは 基本情報試験といってな、飲めば強くなる水じゃ」

悟空　「よーし、オラ一発で取ってやる」

ネコ　「ただし、わしから奪うことができたらの話じゃ」


・・・数ヵ月後、


悟空　「やった、オラ取ったぞ！基本情報試験取ったぞ！」

ネコ　「ではさっそく飲んでみるとよい」

悟空　「ゴクゴク・・・・あれ？全然力が沸いてこないぞ。就職にも役立たない。
　　　　　さては、オラを騙したな。」

ネコ　
「ほっほっほっ、実は 基本情報試験 自体には価値などない。強くなる
水なんて 真っ赤な嘘じゃ。しかし悟空よ、お前はこの資格を取るために
すさまじい 修行をし、そして耐えた。その結果、前より断然強くなった。
基本情報自体はただの水じゃ。基本情報を取る過程、それこそが基本
情報の真の価値なんじゃ。さあ、悟空よ、下界へ行って修行の成果を
試すのじゃ！」

基本情報を取るのに修行なんか不要だろ
ソフ開なら準備無しだと撃沈されるが

ソフ開とるのに30歳までかかって未だに就職できない俺が横切りますよ

ソフ開取っただけで、面接官の扱いがコジキから貴族になる。

面接官がそんなに昇進するのか

平成十九年度春期午後I問5（小町算）　って、おかしくね？
正式な解答どおりだと、まともな結果が出ない気がするんだが。
Javaでコーディングして動かしてみたら、へんな値で無限ループ。
おまえら確かめてみてくれ。

問題
http://www.jitec.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2007h19_1/2007h19h_sw_pm1_qs.pdf
解答
http://www.jitec.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2007h19_1/2007h19h_sw_pm1_ans.pdf

ああ、具体的には(ク)〜(サ)のあたりね。
3進数に1を加えるという箇所。
これ絶対変だよ。

だから大学は正式な解答発表しないんだっておじいちゃんがいってた

>>281
とりあえずどこがどうおかしいのかもかけないなんて釣りとみていいってことだよな

教えてください。私が購入した参考書には
ある事象の平均情報量をh、最大の平均情報量をHとすると
冗長度Rは

R = 1 - h/H

となり、この値が大きいほど処理系に無駄が多いこととなる。

とありますが、Rが大きいとはhが小さく、Hが大きいことだから
処理系に無駄が少ないことになると思うんですが、間違いでしょうか？

>>285
間違いだと思う。
例えば１０人(H)集めて平均１人(h)しか使わなかった場合９人が無駄と言える。
この場合R=0.9。
一方、１０人(H)集めて平均９人(h)を使った場合比較的無駄が少ないと言えるよね。
この場合R=0.1。

一個下の後輩(１６歳)が合格した事実

うかったうかった

なんだ
みんな結構簡単に受かってるじゃん

しかし100人中84人は落ちてる現実

受かった人はオススメ参考書教えて下さいませそ

ソフトウェア開発技術者　合格完全対策

今ならもっといい本あるかも

ＴＡＣの教科書よかったな

諦めてたら、忘れかけてた頃に合格通知がﾄﾄﾞｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

午前試験のスコアは，665 点です。
午後I試験のスコアは，625 点です。
午後II試験のスコアは，665 点です。

わぁ･･午後�Tがギリギリだぁ･･･。・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡

>>294
奇遇ですね。私も諦めて忘れていた所、今日合格通知が来ましたよ
得点を調べてみると
午前試験のスコアは，705 点です。
午後I試験のスコアは，605 点です。
午後II試験のスコアは，600 点です。
うわぁ

ようやく俺レベルだな。おまいら乙

おまえのレベルは随分安っぽいんだな

いや、俺の学生時代レベル

れこーどうえーぶ
http://recwav.dip.jp/

音声でメッセージを伝えよう
http://recwav.dip.jp/M_RECWAV_Media.asp?Speech=1221925210420080106131222

取得しました　これで就職できますね

取得したからって別に何も人生は変わらなかった

実務経験ゼロ、プログラム未経験の文系学生です。

4月に受けたシスアドは合格してそうです。
10月ソフトウェア開発受けようかと思ってるのですが、いきなりパーフェクトラーニングなどで過去問回していれば何とかなるでしょうか？

基本余裕で受かったっていうなら大丈夫じゃない？って言うけどシスアドならなんともいえん

参考書立ち読みでいいからどれくらい知らないことがあるか見てからでも遅くはない

>>302
セキュアドじゃ駄目なの？
ソフ開は情報科の学生でも結構ボロボロ落ちる試験だから甘く見ないほうがいい。

かくいう俺はSQL問題ばっかしの回で受かったが、データベース関連は
ほぼ未経験だし、暗記さえできればごり押しでもいけそうな。
ちなみに勉強に使ったのは初級シスアドのSQLのテキストだけ。

っつーか、内部設計はそれなりの業務知識がいる。

>>302
シスアドって、まさか上級受けたんじゃ・・・？

上級受かったんなら上級ってかくだろ

てか、上級シスアドって秋じゃね？ｗ

基本情報でいっぱいいっぱいでした

ソフ開なくなったらスレ終了？

>>309
応用情報のスレを立てるかこのまま行くか。

まだ３００じゃないか

>>310
内容も変わるし事実上消滅だから応用スレ立てた方がよろし

昨秋に金目当てでとったけど、エンドレスIT土方になりそう
もう情報処理関係は受けない

やったぜ！文系学卒1年目でソフ開一発取得！俺天才？

天才と言えば、"小学校・中学校"の区分にソフ開合格者が一人居るな。
全国で一人だけ受けて合格した彼は何者だろうか。

･･末恐ろしい

いいなあ

「あんなの子供の遊びですよ。遊び」
とか言っちゃってたりして全国の不合格者を歯軋りさせてくれたりしないかなあ

3回目でようやくSW取れた。
FWは9回目。ADは1回目…。
真面目にやったかやらないかがよく分かる。

>>317
AD・SWはわかるけどFWって何?

AD：初級シスアド
SW：ソフトウェア開発
FE：基本情報

FW：フォワード・ファームウェア・フレームワーク・ファイアウォール
ほかにもいっぱいあるけど何だろう

書き間違えだろスルーしてやれよ

てかFEだとしても9回って・・・

IPAに金銭的に貢献してるな

こんなん取れたくらいで威張るもんでもない。
行書なんかのほうが遥かに使える。特に田舎では。

むしろプロで取れない奴なんなの？
まあ学生の方が時間ある分とりやすいんだが

行書ｗ

田舎だと行書でも独立開業しやすいんだよ。
司法書士が理想だけど。

ソフ開足がかりに弁理士でも取ればそれでも行書資格得られるし
（まあ普通は特許事務のほうが儲かるが

行書ってｗ

おすすめの教科書とか教えてもらえませんか？

>>326
勉強してますか？それで点が取れなくてその質問ならわかるが・・。
もっとググりましょう。

してません
今から始めようかと

一級建築士みたいな職業に必須の資格じゃないしな

ソフ開以上が何人かいないと
ン百万以上の仕事は請けられないとかにしたら
もっと激化するのに

>>329
そういう制度ができるとしてもテクニカル以上だな
ソフ開程度じゃたいしたことできないし

大原やTACから合格したかたいます？
シスアド、基本は独学できたんですが
情報系の学校出でなく
職業も専門でないわたしには
ちとソフ開の壁厚くて。。
よきアドバイスありましたら
よろしくお願いいたします。

スーパープログラマーは1人でウンコプログラマ1000人以上の働きをする。
だが給料はせいぜいウンコ３人分。これ重要。

>>330
上級シスアドやシス監とったら業務独占資格である「公認システム監査人」の登録資格がもらえる。
情報処理系資格以外では会計士くらいだな

もちろんステップがあるけどな
最初のステップである監査人補の条件はシス監は科目履修無しで即、
高度区分合格者は監査の科目履修を受けるだけでOK

http://www.hss-it.com/it-job/archives/2005/11/post_36.html


使い捨て技術屋なんてやるよりよっぽど儲かるぞ

次が５回目の受験です。
これでダメだったら、もう浮世を去ろうかなと。

駄目なら日本の農業を支える仕事に戻るんだ。

IT業界じゃないので教えてほしいんだが
ＩＴスキル標準のレベルって例えるとこんな感じでしょうか？

Level1　TOEIC450　「パソコンですか？使ったことはありますよ」
Level2　TOEIC550　「パソコンですか？はい、使えます」
Level3　TOEIC650　「パソコンは得意な方です」
Level4　TOEIC750　「一応プロです」
Level5　TOEIC850　「チームの戦力です」
Level6　TOEIC900超　「チームになくてはならない存在です」
Level7　TOEIC900超　「メジャーリーグ(セリエA)からオファーが来てます」

こんな感じでしょうか？

まだまだ道は遠い

TOEICでは高得点とると、どこかからオファーくるのか？

シナチョン系の偽装派遣ブラックからオファーが来ます

注：海外業務あり

今回は簡単だったな

論文試験が無いので評価されない。
高度試験みたいにやったこともない論文例を丸ごと暗記する能力が必要。

こやつめｗ

は？

は！

えっ？

旧情報処理１種は取ったが。そんな感じの試験なの？

そんな感じ

age

今週試験なのか

su

須藤

で、給料はどうなの？

ん？

死ねよゴミ

ゴミグラマは社会底辺

Rubyバカにしてる子ってさ
変数に＄ついてる言語触ってるって事だよね

いちいちSHIFT＋４キーおして ＄ 打ちまくってる感触はどう？

死ねよ

>>355
＞＞＞＞ ゴミグラマは社会底辺
ハアァァァアァァァァァァァァァアアァアァァァァアアアァアァアァ？？？？？？？？？？？？？？？？

ゴッミゴミだな

やっぱり天使ってスクリプトだったのか
どうりで頭悪すぎなわけだ
それにしても、自分自身のレスにはレスを付けない処理ぐらいはちゃんとしようよ

過疎

一方、研究者は人と同じことやってたら食えないから
常に新しいパラダイムを提唱してくる。使える使えないは二の次。
使える使えないが真の意味で実証されるのはドカタが使うようになった時で、
その時には当の研究者はとっくにトンズラして新しい研究を始めてる。
これのループ。

今の応用情報はどうかしらんけど、ソフトウェア開発って初心者でも受かるでしょ
底辺ドカタでアルバイターの俺ですら一発で受かってたし

sudo age

>>1-1000
おまえら一盛り10円
http://www.kh.rim.or.jp/~nagamura/misc/stroustrup-interview.html

>>363
目を覆いたくなるな

また出所不明なもん発掘してきたなぁ

へえ

ほぼ事実だろ

649 デフォルトの名無しさん [sage] 2011/12/29(木) 14:50:37.28 ID: Be:
学生プログラマ日本一決定戦(予選は社会人も参加可)
ttp://codevs.jp/howto.html
現在予選開催中
応募締切 2012.1.6　12:00

おもしろいことやっているじゃん。誰か今から参加しろよ。

すんません、カルノー図が理解できないんで、よい参考書かサイトあれば教えてください

カルノー図のポイントは
縦横の2進数がグレイコードになってる点

ここの動画見たら大体わかる

http://ocw.ouj.ac.jp/tv/1542109/