gif特許、期限切れで使用無料に

やっと特許が期限切れでフリーになって
アメリカは去年日本は今から使い放題らしい。

http://tohoho.wakusei.ne.jp/wwwxx051.htm

国内でGIF特許が先ほど切れました。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087659912/

【無料】gif圧縮形式日本で特許切れで解禁！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1087682100/


日本のGIF関連（LZW）特許が本日切れます。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087737265/

朝来

オプソ乞食は意地汚いなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

Unisys嫌い

GIFなんて要らないし
PNGで充分だし

GIFは駄目ぽ
MNGマンセー

BMPで十分。

ばぶぅ

MAG使え。

これでまたホームページにアニメーションつけられるね♥

FlashあるからアニメGIFは普通に作れる
嬉しくもなんともないな

>>5
俺的には逆だな。
今までさんざんpng使おう運動なんかやってたが全然普及してない。
gifを使わない理由がなくなった今、pngを使う理由はないと思う。

>>11
それはアニメGIFではないと思うが。

>>12
透過ビットマップファイルとして俺は重宝してるが。

PNGの普及運動が過激すぎたためにアンチを生み出してしまったのです。

GIF特許が過激すぎて産み出されたアンチだからな。

GFI!GIF!

PNGの普及運動がそもそもamazonボイコットみたいなネタじゃないの？

PNGは展開が重いしブラウザの対応状況もよろしくない
やっぱりgifは必要な場面はまだある

>>19
IE が相変わらずのやる気のなさで Alpha サポートをさぼってるくらいだけど。
http://www.libpng.org/pub/png/pngapbr.html

>>20
IEってアニメもサポートしたの？

アニメ？ MNG は PNG と別といえば別。

MNGってなんて発音するの？まんぐ？
何か卑猥だな・・・

MNGあぼーんはほぼ確定だな。最初から氏んでる気がしなくもないが。

MNG絶対流行る！！
MNGは"ミング"です。

っんで、岐阜なのか？自負なのか？

ただだけに"ギブ"

GIFファイルをGiamで読み込み
↓
MNGに変換
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

MNGり返し

さっきMNGプラグイン入れました。
何も役に立たないけど使えることは使えます。

>>20
やる気が無いんじゃなくて意図的な嫌がらせ
ここまでできるのにどうしてimg srcでサポートしない?
http://www.minc.ne.jp/~konda/new/png/urawaza.html

てーはMNG

>>31
UNISYS にたくさん金払ったから PNG に普及されると
なんとなくイヤとかそういう理由だったりして。

ユニシス駄目ぽ
これからはPNG/MNGの時代

MNGの叫び

ムーMNG

MNG Plug-inの日本語化を試してみたけど駄目だった

MNGen普賢岳

早く MNGん に、なりたい

板違いだろ

>>40
貴方何処の板の方ですか？早く帰った方がいいですよ。

>>41
葉鍵ですが、なにか？

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up3150.jpg
gif記念画像

今更GIFなんて・・・

GIF関連特許が6月20日（日本は来年）で期限切れ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1055243912/
gifの特許が切れて使用が無料になりました
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087807376/

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/06/21/001.html

＞現在、米UnisysはLZWの技術に関連する2件の特許を出願中であり、
＞近い将来において特許成立が見込まれると発表している。
＞画像フォーマットとの関係は不明だが、その内容次第では今回解決に至ったGIF問題の再発も懸念される。

切れるのをただ待ってただけのことを解決と呼ぶのか？

>>47
消極的な手段だったけど解決したことに変わりは（一応）ない

期限切れようが、一度こういうことしてくれた会社のフォーマットなんて使いたくないやね

こういうことしてくれた会社のフォーマット

激しい勘違い

完熟MNGoー

s/フォーマット/技術/だな。

とりあえずGIF子ちゃんの画像どこ？

if(>>52=>>49) goto http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1085915001/l50

>>54
違うからその条件は成立しないな。

if(>>54=>>50) goto http://tmp3.2ch.net/kitchen/
else goto http://etc2.2ch.net/denpa/

>>49=55=56
意味わからんぞ

GIFはCompuServeのフォーマットだ

>>57
だから技術(LZW)と訂正してやったんだが。

>>58=52は関係無い。
>>56=52だったのか？
ちなみに54!=50

49へのレスに反応するって事はやっぱり52=49なのか。

>>59
49!=52
それ以外は>>52 今きづいたが、>>55は番号を間違っていた。

今更256色ってなぁ〜

イラスト系の画像ならjpegよりはgifの方が良い。
jpegはどうしてもブロックノイズ出るし・・
色数減らしたくないし不可逆もイヤだって時だけ仕方なくpng使う。

今更256色って

エロゲCGの閲覧にはアニメーションGIFが欠かせない

MNGan電池

これってこの板に関係あるの？

全然ないから削除依頼出してきて

>>67
自分で出せ。

なんだ、ないのか

あるってば、フリーウェアの作者なんか保存形式に入れれるし
あと、おまいらなんかソフトつくって。
あと企業用とかのソフトもgif
えんりょなく保存けいしきで使えるんじゃ？
追加で特許だしてる話はホントにもうないのか
どうなんだろう？

もう gif なんかイラネーヨ

むしろPNGがイラネ
一番イラネーのはTIFFだが。

>>72
TIFFがいらないなんて君は頭がおかしいんじゃないのか？

TIFFは抹消されるべきクズフォーマットだからな。
多く使われているとかそういう次元の問題ではない

いまどきTIFFなんか使ってるところあるの？

医療機器メーカーとかじゃね？

jpeg2000ってぜんぜん流行ってないな。
もう2004年だって言うのに。

>>77
IEが対応すれば流行ると言って見るテスツ

TIFF以外でCMYKカラースペースが使えるフォーマット上げてみてよ。

psd

>>77
もう2004年だから流行り終わったんだよ。
あれ、そもそも流行っていないようなｗ

>>77
流行ったよ。
一瞬だけ。
ごく一部で。

でもwavelet自体は面白そうなんだけどなー。
jpeg2000はどうでもいいけど自作ゲー用に実装してみたい気はしないでもない。

jpeg2000といえば驚縮(By ソースネクスト)で採用されていたことで有名ですねw

>>83
Waveltは、いまの信号処理になくてはならない考え方だから、面白いよ。

PNGはクズとか言ってる奴は終わってる

終わってるとか言うヤツ終わってるとか言うヤツ終わってるとか

クズではないけど時代の波に乗り切れなかったのは明白

PNGってまだあるの？

PNGﾏﾝｾｰ
できればMNG復活ｷﾎﾞﾝ

Wavelet開発者は・・・・



・・・・素敵なオバさんです。

おばさんクラスは素敵インターフェイスを継承していません

MNGは始まる前に終わったな。

MNGって一応どっかの携帯で使われてなかった？
vodaだっけか？

これからはPNG/MNGの時代

また周辺特許取得するって言ってたのは結局どうなったの？

>>96
みんなが文句いうから、やめた。

MNGと聞いてMAG形式をなつかしむ１７歳。

ΣΣ(ﾟдﾟｌｌｌ)

これからはPNG/MNGの時代！！
今更GIF使ってる奴は時代遅れ。

MNGはもう無いな。
単純に比べればオーバースペックではあるがFlashで十分だろ。

>>97
マジ？！
ソースありますか

HDDに大量にある大きなアニメGIFを全部MNGにしたら相当容量節約できるんだろうか。

できないっていうかそもそも大量のアニメGIFなど見たことない

どちらもlz系だし

ええー？
でもアニメじゃないGIFを片っ端からPNGにしたらだいたい2割〜3割は縮んだよ。

ドット絵動かすならgif

PNGの方が圧縮率悪い

gifは256byte毎になにか出してた気がする

体液が出てたよ < gif

PNGがサポートしてる圧縮メソッドって deflate (LZ77+ハフマン圧縮) だけだったよね。
LZW+レンジコードならもっと縮むと思うんだ。
LZWもこうして特許フリーになったし、レンジコード……灰色らしいけど
限りなく白に近い灰色だし、この際 PNG の圧縮メソッドにとりこんだらどうかね。

おまいらまたPNGにきじゃくせいですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000001-cnet-sci

またかよ

>>111
LZWは縮まないんだって。
LZ77+RCの方がよっぽど現実的だ

今更優劣を論じてなんになる。
終わったんだよ。何もかも。

自由に使っていいのに終わったとはこれまた不思議ですな

いや、PNGが終わった、って話。

MAGだって自由に使えるわけだが

>>118
MAKI01の方ってアルゴリズム変じゃない？
フェーズ順序替えたほうが効率いいような気がする

それで改良したのがMAKI02なわけだからそりゃ当たり前だ

じゃあMAKI03対応にしとけば無問題ってことで。
・・Win用エンコーダって存在するのか？

PIC2で使ってる算術符号圧縮の特許はいつ切れるんだろう？

LZWの方がLZ77よりも優秀である以上、同じ色数ならGIFの方がPNGよりも優秀なのは明白な訳だ。

PNG最高
GIFなんて古すぎｗ

256色ならPNGの方が小さくなるよ。

PNGはこのまま消滅しそうな気がする。

>>126
それはあなたの大きなまちがいです。

>>123
LZW OnlyよりLZ77+動的ハフマン+フィルタの方が縮むのは明白だけどな。

さわむ〜GIFのアルゴリズムはどうよ？
公開してないが、ﾊﾞｲﾅﾘ読め。

だってPNGってまだあんま一般的じゃねーよ。
それに透過してもまともに表示されないことが多いよ

>>130
やる人の知識によると思うが…。

PNGはWeb用の可逆圧縮として生き残ります。

>122
PIC2マジで引っかかってんの！？
わざわざ非適応型２パスにしたのにだめだったのか…
で、まとまった仕様書って出た？

素で間違えた

GIF使ってる奴は素人

MNG使ってる香具師は勘違い野郎

↑
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090324689/l50
こちらへどうぞ（＾＾

eri使おうよ

PNGってなんのためにあるのかわからね。
LZ+エントロピー+フィルタなら
Javaのjarのように
既存のアーカイバ/コンプレッサ+特性を記したテキスト
の方が遥かにポータビリティに優るだろ

GIFは展開に必要なリソースが小さいから
まだ存在意義あるけど、マルチパス圧縮でメモリも消費する
PNGは正直イラネ

GIFは256色しか使えないからPNGがあるんだろ…

>>139がｲﾗﾈ

フルカラー可逆圧縮としてのPNGはどうよ。ライバルはTGA、TIFFあたり？

そもそも非圧縮でPortabilityがある画像形式がPNG位しか無いのが問題だ。

Windowsはいい加減BMPとかいうなんかひっくり返ってたり行ごとにパディングが必要だったりする
むかつく形式を辞めろよ。

ボトムアップが嫌ならトップダウン使えばええやん

トップダウソは未対応のソフトが多すぎ。
それにパディングは結局必要だし。

>>143
PNGは非圧縮じゃないぞ
GIFと同じような原理で無圧縮のものは作れるらしいが
それとてベタではないし

>>147
多分非可逆圧縮といったかったんだろう。逆だが。

多分 lossless といったかったんだろう。

無圧縮ならバイナリPPMがヘッダも簡単だし最強だな。

>>142
TGAって圧縮してたっけか？

>>125
漏れの実験ではそれは無かったなぁ。殆ど同じか、むしろGIFの方が縮んだ。
２色、４色だと確かにPNGの方がかなり良く縮むんだけどな。
ただ、２色や４色の画像はいまいち利用価値が…。

> ２色、４色だと確かにPNGの方がかなり良く縮むんだけどな。
本当に? GIFがちゃんと1ビットや2ビットでも?

圧縮率なんてビットの並びで変化するっていうマジレスしてもいい？
無作為に選んだ大量の画像を比較してから言ってね。

>>152
256色ならPNGの方が普通は縮むよ。
PNGはフィルタとか色々あるからしょぼいソフトだとちゃんと圧縮してくれない。
PNGでまともに圧縮したいならOptiPNGとかで圧縮し直せ。

とりあえず普通に
gif2png -On *.gifやっても大抵のでPNGのが小さくなるから試してみ。
http://www.catb.org/~esr/gif2png/

>>152は8bppの画像を24bppで保存したんじゃないのか？
8bpp同士ならほとんどの場合pngの方に軍配が上がると思う。

わずかな圧縮率の差より、速度やコードのコンパクトさが重要な気がするのだが。

PNGの普及に制動が掛かるから正直ずっと特許切れないほうが良かった

>>158
256色しか使えないフォーマットじゃ速度以前の問題のような気がするが。
PC9821じゃないんだし。

漏れのサイトの画像は全部PNGですが何か

>>160
256もいらん！
１６色で充分じゃ！！

というわけで、圧縮率と普及度の兼ね合いからPi最強

今頃GIFは御免
時代はPNGだぜ

>>163
画像形式など誰も意識しない時代に・・・

>>162
じゃあ多色PIとも言えるPICも最強ってことで

BMP最強じゃん？
PNGとか使ってらんね

今時BMPだって？（ぷぷ
一生BMP使ってろ

そうだ。
BMPなんて。

SCR形式最強。
screen12なら容量少ないし。

>>167
BMPが透過色やγが使えないと思ったらBITMAPV5HEADERでぐぐるんだな。

ついでに「Bitmapの極み」でぐぐってソースゲット。
そしてお使いのコンパイラ用にソース修正。

>>169
α値とγだった。

恵理ちゃん圧縮使え

>>171
ERIもERINAも知らん。

>>159
無理に普及する必要ないじゃん

PNG使わない奴は基地害

PNGはこのまま消滅しそうな気がする。

WEBでは一部ｹｰﾀｲを覗くとフェードアウトだろうね。
αと可逆圧縮で、中間形式としては残るかも知れない。
まーTIFFにどこまで迫れるか、だけど。

ﾌｨﾙﾀｰが効く、とか言ってる香具師は、アニメ絵ばかり圧縮している罠。

PNGはアルファ持ってんだからついでにレイヤくらい対応しろよって感じ

だったらついでにアニメーションも(ry
というわけでMNGをどうぞ

>>177
自然画はjpegとかつかえよ

非可逆は却下

非可逆の却下は却下

非可逆の却下は却下は却下

非可逆の却下の許可は却下

アニメーション処理に対応した画像形式の一つ。
WWW上で流通する画像フォーマットの標準を目指して開発された
PNGの拡張フォーマット。MNGフォーマットは、画像の切り替わり方や、
部分的なアニメーションなど、アニメーションGIF以上の機能を
持ち合わせているが、仕様が煩雑なため

却下

むんぐ使うくらいならFlash使うわｳﾞｫｹ

つーか手持ちのブラウザをMNG対応するのはそう難しくない
flashプラグイン入れるぐらいの手間だよ

ほとんど使われてない形式のためにプラグイン入れて消費メモリ増やしたくねーよ

そーいや、JPEG 2000ってどうなったの？

全然普及してないみたいだけど。

>>189
MozillaのMNGサポートもメモリがもったいねえよボケナス
という理由で切られたんだったな

>>188
自分の環境ならまあ入れても構わんが他人には強いれんだろ

>>191
PNG を拡張した APNG が開発されているので、
そのうち Mozilla にも入るかと。

どっちにしろ256色しかないGIFなんか用無し

MNGってモジラにも見捨てられたゴミ規格だろ？

>>194
256以上はJPEG。
PNGの出番無し。

じぇーぺぐはひかぎゃく
失われた情報量は復元される事は無い
情報は永遠に保存されなければならない

で却下

フルカラーPNGはファイルサイズでかすぎんだよ

おまえさんはいまだにフロッピディスクをつかってるのかい?

塵も積もれば山となる

いまどき問題になるのはフロッピーより回線速度だろ

おまえさんはいまだに1200bpsモデムをつかってるのかい?

すまん
俺カプラなんだ

俺カブラだわ。

>>196
Jpegはにじむからなぁ

>>202
そんな速いのつかってて文句あるの？
うちなんか300ボー

うちは9600。おまえらそんなに遅いと電話代が大変でしょう(木亥火暴

パケット通信だし、アクセスポイントが近所だから大丈夫。

インターネット電話なら通話料は問題にならないでしょう。

期限切れスレだからといって期限切れの話題するのは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ

例えば一通メールで1KB多く使えば日本全体のトラフィック増加は相当なものとなる
それくらい考慮できないと統括的なシステム管理には向いて無いと思うね

>>211
10MBのメールが1KB減ったところで対した効果はなさげ。

>>211
トラックに積む荷物を１ｋｇ減らせば、交通量が減りますか、そうですか。

別にgifもPNGも両方あってもいいじゃん。
排他する必要ないんじゃない？

と社会の排泄物が申しております

case by case
適材適所

個人的にはPIがががが

PNG対GIFのスレはここでつか？

ERIもおります。

MAGも。
JPEG2000も参戦したがっている。

JPEG200irane

>>220
ERIはいいのかYO

ERIは可逆もあるからいいんじゃないのか？

まぁTIFFがあればPNGの出番は無い訳だが。

実際にはTIFFの出番がないわけだが。

>>222
JPEG2000 だってあるじゃん。

何でも代用できるようなフォーマットはいらん。
そんなことしてヘッダ大きくするより、用途別にフォーマット分けて最小限のヘッダで済むようにしてほしい。

ファイルごとにいちいち構造のparseしなきゃならないし、全然スマートじゃない。
しかも、ファイルタイプの検証も正確に行えなくなる可能性が高いし。
統一フォーマットのコンテナに、好きなcodecの絵を格納できる方がずっとスマートだろ。
今の動画ファイルのような感じで。

FlashPixってどうなったの？

Exifあるじゃん

>>228

あぼ〜ん

日本には次世代magの新形式があるじやねーか

>>227
あまり拡張しやすいようにすると際限なくコーデックを用意しなければならなくなる罠。
常にネットからコーデックを落とせるとは限らんし。
少なくとも今の動画みたいな感じになるのは嫌だ。

>>227
それってTIFF。

なんでM$ってTIFF使わないんだろうか？

>>234
一時期TIFFに流れてImagingを標準添付してたけど
主な用途がスキャン画像の整理でその方面はPDFにお株を取られたから
ラスタに見切りを付けてベクタに行った

メタデータなら拡大も縮小も自由じゃん
ビットマップデータと違ってギザギザする事も無いし

メタデータで写真を表現したらどうなると思う？

メタデータっつうかベクタね

>>237
そりゃ、拡大してもなめらかにきまってる。

>>237
そもそも写真を表現すること自体間違いだ。

メタデータってなんだよ、ウインドウズのメタファイルのことか？

目田出井田

メタなんだよ
何かのための何か
2次的なもの

それは現在の文脈で使われてるメタではなく、本来の言葉の意味だろうが

つまり>>244=意味がわかっても応用できないｳﾞｧｶ

>>244
同じだと思うけど

画像形式の話でメタと言えば限られると思うが

まさか、ベクタとメタを混同してるヴァカはいないだろうね？

メクタ

結局ラスタで表示するのだからベクタも"メタ"なんだろうなぁ…

VisualStdioにメタ形式ってのがあるな

PNGが最強なのは当然のことです。
GIFなんてゴミ同然。

通は画像をドットを表示するプログラムとして保存します

おい、メタとベクタについてヴァカなオレにもちゃんとわかるよう説明しろ！！

>>254
英和辞典と英英辞典を参照

ペイントみたいに書いたらそれっきりなのと
線とか部品単位で後から動かしたり出来る奴

TABキー特許 ｷﾀ

んな馬鹿な

GIF使ってる奴はｱﾌｫ
PNGが良いって決まってるのにね

>>259
漏れはERI派だが、なんでGIF使いはアフォなんだい？

GIFってなんか重大なバグ見つかったんだって？

261 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/09/11 21:12:46
GIFってなんか重大なバグ見つかったんだって？


こんなに頭悪い香具師がム板にもいるのか

262 ：デフォルトの名無しさん ：04/09/11 21:14:07
261 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/09/11 21:12:46
GIFってなんか重大なバグ見つかったんだって？


こんなに頭悪い香具師がム板にもいるのか


こんなに頭悪い香具師がム板にもいるのか

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/11/news013.html

漏れのキーボードにはTabキーなんてありませんが何か。

不良品だな

>>265
もしやそれは伝説の名品「NHK」か？

→｜　キー？

>>265
ああ、白と黒のやつか・・・。

>>261
libpngになら、重大なセキュリティホールが見つかったけどGIFは知らん。
PNG使ってるソフトは皆危険。特にスタティックリンクだとどうにもならん。
PNGは今、ネットで最も危険な画像形式だ。

PNGじゃなくてGIFが危険。
PNGなんてQuickTimeにでも関連付けときゃ平気。

BMPも危険

ERI安全。だって普及してないもん

>>270
そこで自力実装ですよ。

GIF危険と叫んでるPNG厨はGIFの何が危険なのか具体的に示せよ

ビックリ動画のことだろ？

>>271
GIFって何かセキュリティホールあったっけ？
つか、libpngみたいに多くに使われているライブラリは無いから、
仮にあったとしても個々のアプリに閉じるんでわ。

>277
IE も mozilla も (あと、とびた氏作の GV もｗ)
クラッシュさせてしまう、いたずらGIFが最近出回ってたけど
あれのことじゃね？

GIF の根本的な問題とは呼べないから
「GIF のセキュリティホール」つーとかなり語弊があるが。

PNGについても、libpngを使わず自前展開してたソフトに関してはどうでもいい話で。

つまり>>262が正しい

>277
俺はここで初めて知った。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087907963/l10
クラッシュ＝セキュリティホール、というわけじゃないとは思うけど。

×GIFってなんか重大なバグ見つかったんだって？
○IEってなんか重大なバグ見つかったんだって？

libpngは1.2.5以下は重大なセキュリティホールがあるわ、
最新の1.2.6は壊れたPNG作るわで終わってるな。

PNGはもう誰も使ってないな。
思想は嫌いじゃなかったが、実装がヘボかったな。
実に惜しい。

WMF[メタファイル]ってどうよ？

Microsoft Visual Studio .NET 2003\Common7\Graphics\metafile\
にあるやつ

ラスタとベクタは別物なので

ラピュタとムスカも別物ですね。

>>287

　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ^' ‐､　_,,. .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"　`ﾘ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ　　　 ''　 .:/
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ,.ィ|､／ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::i.（♀）ﾏ=‐-､.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ﾉ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"､::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ

ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ

ランバダとベジータも別物ですか？

「ラスタとんねるず」と「みなさんのおかげです」も別物

visioとか部品単位で自由に拡大縮小できるよね

当然、俺も部品単位で体の一部分を自由に拡大縮小できる。
拡大には限度があるが

縮小はいくらでも可能なのか・・・

それよりも自由にできるのか?

最近不自由になってきた

＞PNGについても、libpngを使わず自前展開してたソフトに関してはどうでもいい話で。

こんな勇者居るの？
PNGはオプションヘッダが多いから結構面倒だし。

>>261
細工を施したGIF画像を表示させるとIEが落ちるバグか？

>>1
GIF特許ではなくLZWに関する特許

>>181
遅すぎだがJPEGにも可逆圧縮がある(らしい)。

ていうかさっさとlibpng1.2.7出せよ。
パッチじゃバージョンしてるかわかんねだろ

と思ったら先週もう出てるじゃん

結論：TIFFがあればPNGはｲﾗﾈ

結論: ベタ最強

本当にベタじゃ画像サイズと色数さえもわからん

ということで>>150と言う最終結論に至るわけだな

XPMだろ
そのままテキストエディタでAAとしても見えるし

XPMだったらchar型だからソースに埋め込めるから一番楽だよね
でも、Cでしか使えない罠

フルカラーでロスレス
アニヲタの漏れには必須
セル画風の絵とかには欠かせないフォーマット
輪郭も綺麗に出て(・∀・)ｲｲ!!!

>>307
そこでBMPですよ。

だからBMPはなんか逆だったりパティングあったりしてやだって何度言ったらわかるんだ。
トップダウンにすると読めないビューアがほとんどだし、パティングは結局必要だし。
ヘッダがウンコレベルにでかいPICTよりはマシだけど。

テキストエディタで編集したい…テキストPPM
　　　　　　　　　　　　　　したくない…バイナリPPM

>>305
画像のサイズが大きいとAAとして見るには難しい(･∀･)！！

>>309
> パティングは結局必要だし。
パディングな。
32bppにすれば必ず4の倍数バイトになるから相殺されて必要ないわけだが。

>>309
PICTはWindowsで言うとメタファイルみたいなもんでしょ
あんまり比較の対象として適切とは思えんが

>>313
知ったかすんなや
ラスタとベクタの両方に対応してるぞ

しったかはm6（・∀・）おまえ

>>309
おまけにデータの並びがRGBRGB･･･じゃないんだよな

>>316
リトルエンディアンって知ってる？

知っているが何か？

エンディアン嘘つかない

>>318＝知ったか

>>317
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ビットマップの構造調べてからいってくれよ
BGRの順に並んでるだけなのに、
なんでエンディアン持ち出すんだよ
中途半端な知識でモノを語るなよヽ(`Д´)ﾉ

32bitのビットマップは LE-32bit WORD の 0xXXRRGGBB つまり BBGGRRXX
24bitのビットマップは LE-24bit WORD の 0xRRGGBB つまり BBGGRR

1バイト単位で読もうとするから変な事になる。

近頃の厨房はアセンブラでフレームバッファとか扱ったことすらないのかね

だから厨房っていうんですよ

おっさんはそろそろ引退しな

リア厨でもメモ帳使ってフル汗でVGAやVESAくらいやってるよ
ttp://sky021226.hp.infoseek.co.jp/

凄いぜリア厨

PNGはPNGs NOT GIFの略

>>328
��(￣□￣;)

BMP画像の脆弱性などを修正したMac OS X用セキュリティアップデート
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/05/4866.html

では早速ビットマップからGIFを生成するdllをください.(´∀`)

結論：あぼーんしたのは、MNGであった…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,----、
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唯一神デオキシス様が華麗に333get!!皆の者俺の前にひれふせい！
デオキシスは神!!ノーマルフォルムは「攻守のバランスが取れている」!!DEOKISHISU is god!! DEOKISHISU　is god!!
＞ファイヤー　　　消防や厨房にまで使われない雑魚は引っ込んでな(ﾌﾟ
＞サンダー　　　　どんなに貴様がすばやくても俺を追い越すことは不可能だ!!(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞フリーザー　　　一撃必中？心の目使った後逃げられなければな(ﾜﾗ
＞エンテイ　　　　おまえ伝説だったっけ？弱すぎてしらなかった（ｗ
＞スイクン　　　　強さもかっこよさも俺には勝てないってこった(ｹﾞﾗ
＞ライコウ　　　　お前は影が薄いんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
＞レックウザ　　　レゴブロックがホウエン最強なんてこの世も末だな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
＞ラティ兄妹　　　バトルタワーでﾜﾗﾜﾗ出てきてどこが伝説だ？(藁
＞レジ兄弟　　　　伝説でもない壷に負けてるし(ﾋﾟｯ
＞ミュウツー　　　フリーザのパクリは消えな(＾＾
＞ホウオウ　　　　攻撃高くても物理攻撃少ないじゃねーか(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞ルギア　　　　　エアロブラスト以外はたいした技ないな(ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
悪タイプ様ツボツボ様テッカニン様カイオーガ様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします

正直、GIFいらない。
PNG最高。使わない奴は地球から出て行くが宜しい。

mngはｳﾝｺ

>>335
MNGプラグイン入れられなかったからって僻むなよｗ

プラグインが必要って時点で致命的。

flashﾓﾅｰ

標準搭載にならないと普及は難しいだろうね

mngはアニメgifより重いしね

結局Flashの一人勝ちってことか

いや、GIFの勝ちだろ。

mag

つかプラグインごとき入れるのに何時間かけてんだ藻前らw

音響カプラ環境ですが何か？

プラグをインする前に前戯はちゃんとしておかないと

>>344にﾏｼﾞﾚｽしてもいいでつか？

>>347
スレが終了してしまうので駄目です
このまま不毛な煽り合いの無限ループで1000まで逝ってこそ2chです

いまどき256色は糞

いまどき256色すら使えないのは糞

死刑が決まる形式：GIF，MNG，WMF

>>350
どんなフォーマットだよ

PNGとMNGで名前分けたのは失敗だったな。
PNGでうやむやのうちにアニメーションサポートしとけばなんとなく普及しただろ。

アニメーションPNG、ってすればそれこそGIFの代替と認識されたかもね

結局PNGは無駄にフォーマット増やして混乱を招いただけか
完全に終わったな

今PNGが普及している事に気付かない>>355がいるスレ

>>354
実際、APNG の仕様が練られ始めているよ。

MNGと混同してまたわけわかんなくなるよね。
これはアニメGIFの一人勝ちだな。

>>357
勘弁してください

じゃあ、ボクはAJPGってのを提案します、MotionJPGだろそれ！
―完―

256で軽量なアニメーションGIFと柔軟な表現が可能なFLASHに挟まれて
ただのフルカラーアニメーションなMNGだかAPNGに
どれほどの存在価値があるのか甚だ疑問ではあるな。

自転車の代替に、軽自動車作っちゃったのが間違いのもとな気がする。

つかさ、GIFってまだライセンス問題ユニシスごねてるんだって？

MNGが普及しなかった唯一の理由はIEがサポートしていないからだろ。
ブラウザ市場の98%を占めるIEがサポートしないことには何も始まらない。
アルファチャンネルも使いものにならんし。

未だにIEがブラウザ市場の98%を占めてると思ってるの？
情報古すぎ

フラッシュみたいにすぐいれられるプラグインならまた違ったろうに
理想はブラウザがサポートする事だけど

>>362
ほんとに？
気になるので、できれば詳しくよろしく。

>>364
閉めてるだろ

MNGが普及しなかったのは、ユーザから見て魅力がないから。
MNGやJPEG2000のプラグインをインストールしてもほとんどメリットがない。（デメリットはある）
なんでもブラウザでサポートするというのでも、リソースのことを考えると得策ではない。
モジラでは、削られてしまった。

ユーザーから見ての魅力じゃなくて開発者から見ての魅力だろ

>>368
なんて発音するの？
ムング？

まんぐり

PNG：ペングー（＝ペンギン＝犬糞）
MNG：マンゴー

MNGのサポート自体は、ブラウザをリリースすることができるような力があればそう難しくもないが、
いったん正式サポートをするとそう簡単にははずせなくなるので、おいそれとはサポートできない。
また、JavaScriptで、多くの場合は同じようなことができてしまうので絶対必要というわけでもない中途半端な技術になってる。

IE使ってると金取られる、みたいなFUDキャンペーンが逆に評判を貶めたな。

まぁ、フルカラーアニメーションさせるくらいなら、
WMVとかQT使うって考えるよなぁ。
でもってインタラクティブなことができるFLASHが普及したと。

MNGが消えたのは必然だねぇ。

MNGなんかいらないからさ。
早くPNG完全サポートしてよ＞IE

GIF形式、賞味期限切れで使用不可に

MNGPLGの入れ方がわかりません。
かれこれ5年試行錯誤してます。
誰か教えてください。

インターネットを退化させる諸悪の根源であるMNGを潰し、GIFを今後30年つかいつづけるスレはここですか？

>>379
インターネットを退化させる諸悪の根源である「MNGを潰し、GIFを今後30年つかいつづけるスレ」はここですか？

と読めばいいのだろうか

「インターネットを退化させる諸悪の根源であるMNG」が潰れて良かった良かった。

つまり最新技術に追従できないロートルが群れるスレということですね

おいおい、何かPNG/MNGが最新技術とか言ってる人がいますよ？

まぁ期限切れ待ってたMSが正解だったと

最新ですらない技術に対応できない能なしが群れるスレということですね

GIFをフルカラーにしる

GIFをフジカラーにしる

高速できりかえて擬似フルカラー

256色却下
非可逆却下
無圧縮は大きい

となると手軽に扱えるのはPNGくらい

そこでTIFFですよ。

PNG敗れたり

これがいわゆる勝利宣言?

>>388
file format関係ないじゃん

>>388
一般的に出回ってるディスプレイのリフレッシュレートじゃ実現できそうにないな。

そこでwindows meta fileですよ
拡大縮小ギザギザせずに自由自在

そんなもんつかうならSVG使うっての

PNG使わない奴は素人
GIFは時代遅れ

マンコ使わない奴は童貞
手コキは時代遅れ

>>388
PC98でそんなのあったな。チカチカして見られたもんじゃなかったが。

WMFなんて使ってる香具師いるのか？

VisualStudioのサンプル画像しか見たこと無いが

>>400
今はEMFですよ。

>>400
Windowsの描画（画面、印刷など）は例外はあるが最終的にWMF（EMF）になる or なりうるので、あなたも実はつかってます。

PNG以外却下

となると手軽に扱えるのはPNGくらい

MAG以外却下

となると手軽に扱えるのはMAGくらい

BITMAP以外却下

となると手軽に扱えるのはBITMAPくらい

画面描画もPostScriptで。

NextStepじゃねぇんだから

Close the world, open the nExt.

そこでVNGですよ

JPEG2000の画像はどこで手に入りますか？
またそれはIEで見られますか？

>>410
デジカメ
プラグイン入れないと無理

BMPをtek5圧縮、これ最強。

BMPをDGCAでアシューク

BMPをBMF2で圧縮が最強
http://www.maximumcompression.com/data/bmp.php

クラスタギャップであぼーんだな

クラスタサイズは512B

遅くなるよー

今の一般的なHDDってクラスタギャップが1MBくらいだから下手な圧縮は遅くなるだけで逆効果だよ

418 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/10/26 12:31:16
今の一般的なHDDってクラスタギャップが1MBくらいだから下手な圧縮は遅くなるだけで逆効果だよ

1byteのファイル1個で1M消費
100GのHDDに、ファイルを最大100,000個しか作れない

420 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/10/27 05:30:53
1byteのファイル1個で1M消費
100GのHDDに、ファイルを最大100,000個しか作れない

>>421

418に対するツッコミみだろ
アフォが

少なくともNTFSはデフォルトでクラスタサイズ4KB

漏れはシステムはデフォで4KB
データ置き場は512Bにしてるよ

NT3.5以来NTFSしか使って無いから、FATは知らね

おらはFAT32で512ばいと

ext2で4kBだな

ジフの仕様の詳細はどこで知ることが出来ますか？

日本リーバのサイトで見つけられるようです

あの洗濯洗剤の日本リーバですか わかりましたどうもありがとうございました

>>427
岐阜だろ

>>430
どっちでもいいんだよ、知らないの？

>>431
ネタにマジレスかっこわるいよ。
知らないの？

PNG>>GIF>>JPG

誤差の範囲

HSPで使えるGIFのDLLってどこにありますか？

日本リーバ

>>436
そのネタ秋田

>>435
寿司屋

http://www.wotsit.org/
ここからどうぞ。いろんなファイルフォーマットがあります。

アニメーションのできる画像って他にあるの？

mng jng apng

>>440
avi mpg mov

もしょーんじぇぺーぐ

http://doichan.netbank.co.jp/guild//

知る限り、256色以下で最高圧縮率のフォーマットはPFJ
ただデコードがやや遅い(JPEG並）。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se111663.html

JPEG並?
速いじゃん。

というかPNGが遅すぎ

>>445
rkpngよりも圧縮率高いのか？









いや、そんなのないけど

libpngのソース持ってきてPNGファイル読み込んでみたけど
すんごい負荷かかるのな、CPU占有率100%近くなって古いパソコンだとヤヴァい

適当にsleep噛ませばええやん

>449
物理メモリ足りてる？

やばいのはそのＰＣ

>>451
512M積んでる

いまどき一番安いのかってもＩＧＢは載ってるだろ

んー、新聞に載ってるDellの広告のやつだとそんなに載ってないかも

BMP＝最強
PNG＝サポートしてるソフトが少なすぎ
GIF＝256色？ｼｮﾎﾞ
JPEG＝画質が低い・汚い

少ないか？

露骨な釣りだな

FlashPixだろ?

http://afterbeatclub.hp.infoseek.co.jp/frame.html
広めて下さいorz

透過BMP対応なんてほとんど無い

XPはもともと32ビットBMP

対応ソフトが少ない

>>460
ふざけるなヴォケ！

>>462
意味がわからん、ソースとともに解説しる

>>465
アイコンやビットマップに透過色がある

このジョルノ・ジョバーナには夢がある

>>450
Sleepさせても、占有率は変わらないよ。

漏れはプライオリティの低いスレッドつくって
そいつにファイル読ませてる

GIFをライブラリとか一切使わずに作りたいんですが画像データの圧縮前のデータの並びはPNGの無圧縮と同じ感じでいいんですか？
この辺のことがいくら探しても一向に見つからないんですが…

うそつけ。ぐぐったら一番先頭に出てくるじゃねーか。

ぐぐる能力がないとしてもgifを扱うライブラリのソースコードやドキュメントを
漁れば参考資料として書いてあるものもあるだろうし、そういうのは探したのか?

無圧縮PNGだと画像データの左上から右下に向かって1ピクセルづつ
00 01 00 02 02 03…
という風にパレット番号を書き出してるんですが、GIFはどうするのかなと思ってたんですよね。
で、調べたらGIFに無圧縮はなくLZWを使わずにかつビューワーでも正しく開けるようにする方法を使えみたいなことが書いてあったんですけど、
それはどうすればいいのかなーと、思って。
圧縮するのにしろその圧縮すべきデータはどう書き出せばいいのかがわからなくて…

無圧縮PNGなんて存在する意味あるのか・・・・
それならビットマップでいいじゃん

そういえば算術圧縮ってまだ特許切れてないんだっけ?

JPEG特許問題はどうなってるんだろう

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/26/2925.html
これか

>>473
そんなもん俺の勝手だろ

>>473
bmpはパティングもボトムアップもウンコ

>>472
PNG読み書きしたいなら
libpngライブラリはオープンソースだから
ﾀﾞｳｿして使えばいいじゃん

ちんこだせばいいじゃん

まんこにだせばいいじゃん

>>472
いまさらだけど、PNGに無圧縮ってあったっけ。

>>482
ない

compression level = 0 のことだろう。

http://www.aya.or.jp/%7Esanami/peace/memorial/code21-30.html#CODE26

>>485
＞ということで作ってみました。で、InternetExplolerに突っ込んで見ると…あ、落ちた(笑)。

('A`)

PNG厨ですが、PNGは最高です

GIFにはアニメがあるしなぁ。
PNGは…透明度位？

色数です

そこでJPEGですよ。

>>490
3次はそれでもいいが
2次はPNG　(・∀・)　アニオタですから

そこでTIFFですよ。

TIFFはアドビが権利もってんのか？
しかも、方言が多いから、必ず開けるとは限らんと聞くぞ

>>488
そこでMNGですよ。

>>493
TIFF作ったのってインテルかＭＳじゃなかったっけ？

>>495
ttp://e-words.jp/w/TIFF.html

Aldus社はアドビシステムズに吸収

>>493
LZWの特許切れたので、別に使用に制限は無いﾓﾖﾘ。

>>489
GIFもフルカラーロスレスいけます
http://phil.ipal.org/tc.html

>>498
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
なんか、妙に表示に時間かかるな・・・

ペイントやXPでフォルダの左に表示されるプレビューでは一瞬だから
ブラウザのデコーダの問題だと思われ

winXPのペイントブラシは標準でPNGも読み書き可能

GDI+利用だから、勿論、TIFFもＯＫ。PNGの出番無し。

ウェブページの素材でTIFFってみたことないな・・・

まぁWEBならJPEGとGIFがあれば事足りるしな。

GIFは256色しか扱えないゴミですからBMPかPNGに変えた方がいいですよ

>>506
GIFもフルカラーロスレスいけます
http://phil.ipal.org/tc.html

フルカラーはJPEG、細かいアイコン等はGIF、PNGの入り込む余地無し。

フルカラーの細かいアイコンは?

不可逆でいいならJPEG
可逆が欲しければPNG
GIFの入り込む余地無し

ライセンス気にせずにGIF使ってた香具師
→PNGが入り込む余地無し
GIF忌避してた香具師
→今更GIFが入り込む余地無し

アニメGIFにはとうとう太刀打ちできなかったな>PNG

存在意義を失ったPNGはこのまま消えていくのか

>>507
それ確かにフルカラーだけど制約大きすぎ
普通の絵を表現するには不便すぎる

GIF・TIFFの既得権益を守る為にPNGを潰したい業界関係者の集いはここですか？

どんな既得権があるのかと小一時間（ｒ

http://www.hornet-works.com/
Animation GIF Maker FR Version 0.80 の配布がまた始まった

アニメGIFって昔ほど見かけない気がする。
別になくなってもいいやってぐらい。

アニオタな俺はよく拾う
需要が消える予感はしない

まぁ自分もアニオタだからアニメGIFは必須だけど、
世間的にはアニメGIFなんて既に必要とされてない気がする。

あ、うざい広告バナーとかにはよく使われてるか。

mngが思ったほど普及しない今、FlashよりはAnimatedGIFの方がましな希ガス。

IEのActiveXをOFFにしてるとフラッシュ見られないんで不便

アイコンには結構使われてるな>アニメGIF
MNGは徹底的に廃れてるが。

jngに至っては……
普及のさせ方に難があったな。

jngって何だっけ？素で忘れてる。

IEってMNGサポートしてたっけ？
してないならどうやっても普及せんだろう

JNGやMNGって、昔のCマガでvoid氏とvoid氏の奥さんが記事を書いてたことしか印象にないな。

特に宣伝しなくても普及したGIF
信者が必死で布教しても廃れたPNG…。

やっぱ二番煎じは駄目だな

>>527
普及していない上に、無闇に複雑だからサポートされない罠。

>>529のいう廃れたとはどういう基準なのかな。

↑
信者ｷﾀｰ！

>>522
アニGIFは読み込みながら再生できない
FLASHのほうが容量が少ない

>>523
同意

>>529
PNGはもはやα付フォーマットとしてしか価値がないよな

つ TIFF > α付きフォーマット

TIFFの仕様は難解な上、実装が適当なソフトが多い

tiffは難解と言うより自分で実装するとなるとめんどくさいんだよね。
で、libtiff使うわけだがそのlibtiffが使いにくいときたもんだ。
png、ひいてはlibpngの方がその点ではずっとまし。
mng(pngのマルチページ版)は実際こりすぎだけどTV関係とか官公庁関係で使われているからなぁ。
jng(jpegのマルチページ版)は流石に画像関係以外では知らない。
そう言う意味ではjpeg2000もお察しだな。

TIFFってフォーマット名は同じでも実は中身が微妙に異なるバージョンが
いろいろあって、開けないのも多いって聞いたが

>>538
一応、「必須」項目と「推奨」項目に分けられているのだけど、
必須項目さえ満たしていないビューワその他が余りにも多い。
有名な某メーカの拡張に至っては推奨項目からも逸脱している。
#エンディアンが違うだけで読めない某社のツールとかもあるし(苦笑)。

>539
書き出しの方はもっとひどいよ
libtiffだけでは対応できない
間違った数値の入った必須項目の値を推定したりね

結論：デファクトスタンダードな項目だけ使う様にすれば無問題

tiffってIE5.5だと開けたけどIE6でなぜか開けなくなったな

>>541
そりゃ単なる理想論だろが
いまさら過去の生産物が消えてなくなるわけじゃないし
しかもだれが音頭取るんだよｗ

GDI+のサポートする範囲でだけ使うことにすればOK＞TIFF