●●JAVAって死滅しちゃうの？？？？ PART5●●

>>951
あなたの２分にはかないませんよ（藁

>>950
http://jcp.org/aboutJava/communityprocess/jsr/tiger/autoboxing.html

954 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 00:49

>>951
いい感じで自爆した例。ﾜﾗﾀ

>>949
C#特有構造体を使って値型を増やして使いこなす
→オブジェクト指向離れを起こす
→boxing&unboxing自動変換だらけのコードでリファクタリングで苦しむ
→勝手に型変換されるため変換元を確認しにくい
→ソースコードが読みにくくなりデバッグしづらくなり乱れる
→他言語と比べると馬鹿馬鹿しい。

値型の使い方を間違えなければ済むだけのことだが。

956 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 00:53

>>955 言葉が足りないYO！

主観１→オブジェクト指向離れを起こす
主観２→boxing&unboxing自動変換だらけのコードでリファクタリングで苦しむ
主観３→勝手に型変換されるため変換元を確認しにくい
主観４→ソースコードが読みにくくなりデバッグしづらくなり乱れる
主観５→他言語と比べると馬鹿馬鹿しい。

957 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 00:56

>>955-956
プログラマが馬鹿じゃなければ問題ない、ということなんだな。
でも、巷のC#使いだのJava(特にServlet周り)使いだのは、みんな初心者
に毛がはえたようなやつばっかだからな～・・・

958 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:03

>>956
>>955の例は大規模プログラミングを前提とした、とでもいっておこうか。

959 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:07

大規模とか関係ない例じゃん。

960 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:07

>>957
まあ便利だからといってプロジェクトでC#でunsafe, delegate, 下手に無計画にboxing,unboxing,
構造体、符号無し値型整数、少数を多様するのはスパゲティ化の素でいい迷惑なわけで。

これもプロジェクトマネージャの指示と方針がしっかりしていればいいわけだが。

まあ便利なものは諸刃の剣のわけで。C#はJavaより取り扱い注意なわけで
アジャイルに開発しにくくなるわけで。

961 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:11

delegateやboxingや構造体はシンタックスシュガーと言っている奴がいる一方
スパゲティの素と言う奴もいる。よくわからん。

962 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:20

>>961
シンタックスシュガーにも光と陰があるんだろ。
見た目がよさげでも合成着色料が入った食べ物は有害だということと同じ。

963 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:20

>>961
薬を飲みやすくする目的で糖衣錠にするのは良いが，キャンディと見まごう
ばかりになっちゃマズイだろとそういう話なんでないかな。

964 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:22

> シンタックスシュガーにも光と陰があるんだろ。
意味不明。シンタックスシュガーに意味を知っているのかと小一時(略

965 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:25

>>961
演算子オーバーロードとかだって同じでしょ。シンタックスシュガーであり
かつ下手に使うとスパゲッチその他のｺﾝﾗﾝの元凶。なにがよくわからんの？

966 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:28

結局同じことはJavaでもできるわけであり、
同じ事をすればC#もJavaも取り扱い注意度は同じなわけだが。

967 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:30

>>966
unsafe、delegate、演算子オーバーロード、例外シグネチャの省略、などなど。

コーダには便利、でも大規模構造を作成するサイにはｺﾝﾗﾝの元となる危険な要素
が、C#には盛りだくさんですよ。危なさのレベルが違う。

968 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:31

>>964
あんたは、シンタックスシュガーの光しか見えないのか。
ころころ表現が変わるの(とくに他の類似するような記号使ってるもの)はマジでソースコード読みにくくなるぞ。

969 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:32

>>967
まああれでもC++よりはまともなんだろうかね。
CLRがついてるか付いてないかの違いも含めないといけないかね。

970 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:33

>>967
要するに低レベルなプログラマには使いこなせないから危険だってことですね。

971 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:34

> ころころ表現が変わるの(とくに他の類似するような記号使ってるもの)はマジでソースコード読みにくくなるぞ。
Perlの話はよそでやれ。

972 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:40

>>970
それらを使うことが高レベルなプログラマだと思うなら
C#なんか使わないでC++でもつかってろといいたい。

あんたのいう高レベルとはオブジェクト指向を意識したコードを書くことより
アセンブラチックなコードを書くことだといいたいんだな。

高レベルなプログラマでもC/C++のポインタ演算で躓くことが多い。
そこでJavaでは思い切ってポインタ演算などを廃止した。
オブジェクト指向重視、組み込み、家電、ネットワーク上で使いセキュリティ重視のために、
それらは汚いものと見なしていたわけだ。

DDoSアタックはC/C++のメモリリークの特徴を利用した攻撃だ。
Javaではそれを禁止している。簡単にウィルスを作らせない信頼性の高い言語としても確立している
んだろう。

973 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:44

> DDoSアタックはC/C++のメモリリークの特徴を利用した攻撃だ。
とりあえず、馬鹿は消えてほしい。

974 ：横レスですが：03/03/16 01:47

>>972
バッファーオーバーランでは？
つうか、メモリーリークを利用した攻撃なんて、どうやるんだYO!

975 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:48

>>970
低レベルなプログラマ程、「最近知った新機能」を使いたがる。
おかげで統一性の無いコードを生産してくれるわけ。

C# でそれが許されてるのは最初から小規模開発用かつ保守性度外視だから。

976 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:49

>>974
DDoSはバッファオーバーランも関係ない。

>>972
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

977 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:50

>>975
おまえはJava1.4、1.5で増える新機能使用禁止。

978 ：デフォルトの名無しさん：03/03/16 01:50

>>977
使ってないよ。