HSP2.6ｷﾀ━━━━ヽ("ｰ゛　）ﾉ━━━━!!!!

1 ：がお：03/02/01 12:04

HSP２．６がでましたｗ
これからますます発展していくでしょう。

2 ：デフォルトの名無しさん：03/02/01 12:14

それは無い

3 ：デフォルトの名無しさん：03/02/01 12:38

今はC言語よりも使用者が多いんだっけ？

4 ：デフォルトの名無しさん：03/02/01 12:44

>>3
初耳だなw

5 ：デフォルトの名無しさん：03/02/01 15:11

削除依頼出してこっちでやれ

HSPに憑いて…その4
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1041292379/l50

6 ：デフォルトの名無しさん：03/02/01 20:27

俺が考えた_break、_continueマクロが採用されただけでもう満足さ！

7 ：デフォルトの名無しさん：03/02/01 20:33

何が新しくなったかレポートを提出しなさい。

8 ：デフォルトの名無しさん：03/02/01 20:34

テスト

9 ：デフォルトの名無しさん：03/02/01 20:37

「なぜHSPスレは荒れるのか？」について考察を行い、5レス以内に
まとめてｺﾋﾟﾍﾟしなさい。

10 ：デフォルトの名無しさん：03/02/01 20:37

興味ない

11 ：デフォルトの名無しさん：03/02/01 20:45

ゲイツ製品以外を排除するような怪電波が発せられているため

12 ：デフォルトの名無しさん：03/02/01 22:26

確か実務で使うとか言ってる香具師もいたよな。

13 ：デフォルトの名無しさん：03/02/08 21:44

>>9
楽しいから。

14 ：デフォルトの名無しさん：03/02/09 03:34

正直、HSP覚える時間があるなら、他の言語覚えたい。

15 ：デフォルトの名無しさん：03/02/09 04:03

つーか、HSPって、覚えるって程の言語じゃねーだろ。

それで、ここまで高度な処理ができるってんだからその点だけスゲー
わけだが。

16 ：デフォルトの名無しさん：03/02/09 04:05

（ﾟ∀ﾟ）HSP2.55じゃないと動かないプログラムを使ってるんだけど
困っちゃうよな

17 ：デフォルトの名無しさん：03/02/09 04:06

>>12
ああ、使ってるよ。2年位前に納品しちゃった。

18 ：デフォルトの名無しさん：03/02/09 04:10

ハードディスクの片隅にHSPが転がってた。

ちょうどいいからこれを機に消そう

19 ：デフォルトの名無しさん：03/02/09 05:12

2.6に移植するのは簡単だよ。
俺は全て移植できた。

まぁ、拡張DLLが2.6非対応なら仕方ないけど。

20 ：デフォルトの名無しさん：03/02/09 05:26

HSPでプログラムを組む漢が集まるスレはここですか？

21 ：デフォルトの名無しさん：03/02/09 05:26

2.6特需が生まれそうだな
糞DLLつくってばらまこっと
お前らしっかり広告バナー踏めよ

22 ：デフォルトの名無しさん：03/02/12 13:47

　　,､__,､　
　 (　･∀･) ﾌﾎﾟｯﾋﾟｰ!!
　 (､っiｮc) 　　
　　ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
　　 ┃┃
　　 ┃┃
　　 ┃┃　　ﾌﾎﾟｯﾋﾟｰ!!
　　((　　))
　（（　　　））
（（　　　　　））

23 ：デフォルトの名無しさん：03/02/14 22:10

>>21
HP晒せ

24 ：デフォルトの名無しさん：03/02/15 02:41

>>23
新生 hp へようこそ
http://www.hp.com/country/jp/jpn/welcome.html

25 ：デフォルトの名無しさん：03/02/15 18:17

>>23
http://192.6.118.128/

26 ：結局、おまんこ～♪な新スレはここですか？：03/02/16 00:28

結局、おまんこ～♪な新スレはここですか？

27 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 00:43

らりﾎｰ

28 ：おいとも：03/02/16 00:54

おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～
おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～
おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～
おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～
おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～
おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～
おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～
おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～
おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～
おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～
おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～　おまんこ～

29 ：結局、おまんこ～♪な新スレはここですか？：03/02/16 00:55

結局、おまんこ～♪な新スレはここですか？

30 ：おいとも：03/02/16 00:55

こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！
こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！
こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！
こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！
こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！
こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！
こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！
こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！
こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！　こらっ！やめなさい！

31 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 00:56

過去のスレ
HSPに憑いて…その4
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1041292379/
HSPに憑いて…その3
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1037/10372/1037274385.html
HSPに憑いて…その２
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1034/10349/1034925411.html
HSPについて
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1021/10211/1021182293.html

32 ：おいとも：03/02/16 00:59

>>28
>>30
皆さんおはよう御座います。私も、読んでみましたが、それには、投稿者のホスト名やIPアドレスが記されていました。
私も、「改名をして、メルアドも変えたのに、どうしてわかるんだ？」と、ずっと疑問に思っていました。
こういうタネがあったんですね、今分かりました。
それに、こういう個人情報が分かってしまう、というのには、少し問題かな？と、思うような気がします。
なんだか、えらそうな書き込みですね、すいません・・

33 ：Mr.T：03/02/16 01:00

>>1-31
おまえらバカじゃないのか？ほんと自分は出来る風ですか？
ほんとにバカ、オメーラ、みんな、ネット荒らしとどこが違うんだ！？
ほんとな、おまえらはみんな、ここに来る資格ねーな！！
デフォルトの名無しさんだっけ！！おまえしね！！人が謝ってのに何が
あやしいっておまえみたいのがいるから日本がだめになるんだ！！
分かったバーカ！！もう荒らしでも何でもいいよ！！
オメーラみたいなバカどもにつき合ってもしかたないから！！
あんたらみたいのはもうこのよにもいらない　！！

34 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 01:22

垂れ餡ってANTARESのことだっのか！

35 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 01:24

>>33
詰まらん！

36 ：Mr.T：03/02/16 01:27

>>35
おまえらバカじゃないのか？ほんと自分は出来る風ですか？
ほんとにバカ、オメーラ、みんな、ネット荒らしとどこが違うんだ！？
ほんとな、おまえらはみんな、ここに来る資格ねーな！！
デフォルトの名無しさんだっけ！！おまえしね！！人が謝ってのに何が
あやしいっておまえみたいのがいるから日本がだめになるんだ！！
分かったバーカ！！もう荒らしでも何でもいいよ！！
オメーラみたいなバカどもにつき合ってもしかたないから！！
あんたらみたいのはもうこのよにもいらない　！！

37 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 01:52

>>36
それを垂れ餡風でおながいします。

38 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 02:01

>>36
お前馬鹿だろ!

39 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 02:11

>>36
ばーかばーか

40 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 04:18

ﾗﾘﾎｰ♪

41 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 04:37

>>40
もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。

42 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 09:08

私の心の琴線に触れたのかもしれません。

43 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 09:28

>>42
漏れの文章力なんて「物書きのプロ」には到底及ばないが

>私の心の琴線に触れたのかもしれません。

より

私の感に触ったのかもしれません。

のが適切な表現でないかな？
というか琴線じゃ間違ってねーか？
嫌味で使ったのならともかく…
それこそ噴飯ものなんだが。

44 ：43：03/02/16 09:38

>>43
「感」じゃなくて「癇」ね。
カコワル。吊ってくる。
「触る」も「さわる」か「障る」のがいいかも。

45 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 10:06

>>33,36
「飛行機だけはかんべんな」とか言ってる奴が、偉そうにすんな！

46 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 11:24

心の琴線に触れる
　各自の心中にあるものに感じて鳴り響く弦に触れることから転じて、
　読み手や聞き手に大きな感動や共鳴を与える
(新明解国語辞典)

物書きのプロのたれ案は何に感動や共鳴したんだろう（藁

47 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 11:59

ひさしぶりにHSP本家BBS覗いてきたんだが、
ANTARESって何者なの？HSPのBBSでは尊敬できるような有名な人とか？
書き込み読んできたけど、当事者ないけどなんか腹たつわー。

＞　ただ、雑談において同意することと実際に要望として提案することの
＞間には大きな違いがあること（社交辞令として同意した可能性を含めて）、
＞それだけ同じ感想を持っている人が多いにも関わらず、誰も要望しないのは
＞なぜかという点を考えなかったという安直さはあると思いますが。

同じ感想を持っていてもそれを要望する・しないは人の勝手だと思うが。

＞　私も元記事を読み返してみましたが、明白な誤解を含んでいることを
＞除けば、「安直な要望」という印象は受けませんでした。
＞逆に、決して安直ではない書き方の中に明白な誤解が見えることが
＞私の心の琴線に触れたのかもしれません。

「私の心の琴線に触れたのかもしれません」ってなに？
コイツが発言の決定権を握ってんのか？
ANTARESってBBSに来た人にアドバイスするってよりも、
人の発言の粗を見つけてはネチネチと嫌味ったらしいな。
間違い無く、BBSの場の雰囲気を悪くしてるのはコイツだな(w

本家にいったら人は少ねーは、粘着がいるは・・・どうなってるんだ？

48 ：びっくりするほど板違い!：03/02/16 12:02

で､ゲ板にはいつ移動するんだ？

49 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 12:04

バレンタインが関係しています

50 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 12:23

>>49
そっか！

51 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 12:34

>>47
大ベテランだぞ。恐れ多いこというなよ。
本家BBSで
過去ログ3で「10^2が出来ません」
で検索しる。2年前だがな。彼の全てがわかる。全盛期だ。
今はあんまし元気ないらしいぞ。
ちなみに餡垂れそのもので検索したらヒットし過ぎて絞り込めんぞ。

52 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 13:13

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね氏ね頼むから死んで>>ALL

53 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 13:21

偉大なる革命家あんたれす同士はわれわれ人民の誇りである。
ネオを国外追放した輝かしい功績と栄光は未来永劫語り継がれるであろう。

54 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 13:34

>>51
今読んできた。
過去ログを「ANTARES」で、ぱっと見てきたが書き込み数がすげえなこりゃまた。

＞　中級者の私から見れば、HIROMIさんはちょっとできのいい初心者にすぎません。
＞さらに、文章のプロである（あった？）私から見れば、HIROMIさんの
＞文章能力は、はっきり言って悲惨です。

見ず知らずの人間を初心者呼ばわり…。
しかも「自称」文章のプロ…。
はっきり言ってこいつのほうが悲惨な感じだが…。
すげえよ。

55 ：51：03/02/16 13:49

>>54
読んだのなら知ってると思うが
誹謗中傷にあたらないそうだな。それは。
どんなのが誹謗なのかと子一時間…

56 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 13:53

やつと同時代やそれより後から始めたやつらが次々とHSPを卒業していくなか
いまだにねばねばとHSPにまとわりつく粘着性は評価にあたいするよ。

57 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 14:03

それは必要性の問題でしょ。
C++、Java、HTML、HSP・・・それぞれの言語で出来ることを使い分ければ良い。

58 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 14:22

垂れ餡さんって子供のような心の持ち主なんですね！

59 ：54：03/02/16 14:38

なんだか彼という存在がHSPという場所に住む呪縛霊に思えてきたよ。
気持ちよく成仏してくれればよいが。

誰か除霊師はいないのか？
彼を成仏させてやってくれ。

彼が不憫で可哀想だ。

60 ：51：03/02/16 14:39

そういやちょっと話題にあがってる
NEOってのをワード検索で調べたのだが
全くヒットしないのだが。（ネオでも）
消されたのかな。
餡垂れよりひどい書き込みなのか？
よくわからんが餡垂れが追放したってことか？

61 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 14:52

neoも知らないような人にHSPをやる資格はありません。

62 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 14:54

前々から「争いあるところにＡ氏あり」といった感じがします。
Ａ氏の文章は挑発的過ぎます。
いい加減にしてほしい、見ていて気分が悪いです。

63 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 14:57

アク禁制度がある本家で、垂れ餡だけが何やっても
アク禁にならない謎は解明できたの？
前は、おにたま垂れ餡ジキルとハイド説も流れたけど
おにたまの本名は垂れ餡と違ったみたいだしな。

64 ：54：03/02/16 15:02

NEOってなに？

65 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 15:16

>>63
偽名です

66 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 15:25

垂れ餡はルリﾀﾝ萌えってことか！

67 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 15:38

過去ログ 5 「最近の投稿について」
過去ログ 5 「謝罪」
過去ログ 5 「とりあえず気になったので忠告」
過去ログ 7 「掲示板マナー」
過去ログ 8 「es_checkについて」
過去ログ 10 「おしえてください(連打ゲーム)」

68 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 15:41

やっぱピーチあふぉだ。

69 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 15:51

らりふぉー

70 ：　　：03/02/16 15:58

alloc ff,50000
ff=""
w1="すごいぞーーーーーー！！！！\n"
repeat 500
ff=ff+w1
loop
mesbox 2,ff,640,480

これをF5してコピペしましょう。

71 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 16:42

応援したいのに・・・応援したいのに・・・あんな馬鹿じゃ応援できねぇ(;´Д｀)

あんたれじゃぁ無いが、お前には要望を出す資格がない

72 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 16:47

資格！！

73 ：54：03/02/16 16:59

ANTARES…。これほど面白い人材がいたとは…。
ファンになりそうだゼ！

74 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 17:01

恋しました。

75 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 17:02

ﾗﾘﾎ?

76 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 17:06

>>73
今は亡きneoの勇姿もぜひ見てもらいたい

77 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 17:07

テストとかいうスレ立てた奴だっけ？

78 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 17:15

>>73 心の琴線に触れたのかもしれません。

79 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 18:13

俺も垂れ餡の心の琴線に触れたい

80 ：51：03/02/16 18:29

>>73
ファンになってくれて嬉しいよ。
前スレ読んでないようだが、垂れ餡は本も出してるんだぞ。
ファンなら買っとけよ（前スレコピペね）↓
;--------------------------------

【実践！勝つための議論】
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HSP本家BBSでお馴染みの垂れ餡氏が、勝つための議論法を徹底解説！
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〔カートに入れる〕

81 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 18:35

TAREANSって香具師もいたような気がする？

82 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 19:12

> 標準命令になるとファイル容量が小さくなると考える根拠は何ですか？
> 　hsprtのサイズとhsp2c.hrtのサイズの差について、どう考えますか？
> 　hsprtのサイズが大きくなることは多くの人にとって、
> 大きなデメリットとなる可能性があります。
用語が良くわかりませんが、とりあえずhsprtはHSP本体の容量と考えてもよろしいでしょうか？
ならばお答えします。
前述の用語の見解が前述の通りでよいならば、
その大きなデメリットはきっと、HSPのダウンロード時間etcの事と思います。
私がPNGの標準サポートの要望スレを建てたのは、同じダウンロード時間の問題でもあるのです。
開発者にとって少々デメリットだったにしても、
まずユーザの事を考えるのが先かと思います。
(無論、開発者にとっても扱いやすいものが一番ですが。)

ギャフン！

83 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 19:16

hiroDXって奴かなりアレだな、ヤヴァイな、うん。

84 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 19:23

>>82
(;´Д｀)ハァハァ

>>71
禿同
個人的にはpng標準化自体はわりと賛成だったが
コイツ自身は…

85 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 19:25

>>81＝TAREANS

86 ：51：03/02/16 19:27

ああ、NEOじゃなくてneoなのか。
ワード検索は大文字小文字の区別があったのか。HSPと違って。
ちと調べてみる。
お勧め記事とかあるかい？

87 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 19:31

そのくらい自分で調べましょう。
これくらいのことが分からないようであればHSPを使う資格はありません。

88 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 19:33

>>86
スレ自体が削除されてるから無理だと思われ

89 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 19:34

>>82
ネタだろ。

前述の私の見解（藁

90 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 19:37

1～2M違ったところで大差ないよ
本当に欲しければ重くたって落とすし
量より質だな

91 ：86：03/02/16 19:41

あっけなくみつかったよ。
neoたんと餡垂れたんがおにたま氏に注意を受けてるやつ。
スレごとなくなった奴ってのが気になるが。
出入り禁止になるような発言がなんだったのか気になるが。
少なくとも餡垂れより問題のある発言だったのだろうが…。

92 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 19:44

垂れ餡が一番ヤバイよ

93 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 19:47

(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬﾋｬﾋｬ～

94 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:01

過去ログ1
さけゲーを造りたいんですけど
掲示板へのカキコについて
過去ログ2
無題はやめましょう

他にも多数あり

95 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:04

過去ログの件名　少しレスを控えませんか？　に対する皆様のツッコミをお待ちしております

96 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:06

>>95
過去ログの何番？

97 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:11

>>96
過去ログの１２、１３辺り・・・過去ログ見るときChopSticks使ってるから番号気にかけんかった

98 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:13

>>97
3番だった

ペークとかいう奴本当に7歳なのか？

99 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:13

結局PNGの問題も、垂れ餡が最初に噛み付かなきゃ
普通のスレとして終わっただろうに…

100 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:23

垂れ餡はネタでやってるとしてもマジだとしても痛い奴だな

101 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:23

氏が噛み付きそうなネタを誰か投下してくれないかな。
煽りや荒らしじゃなくて、新たな名言を引き出すようなネタを･･･。

・ちょっとできのいい初心者にすぎません。
・心の琴線に触れたのかもしれません。

102 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:25

>>101の発言によりこの掲示板のログが失われかけました

103 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:38

これは間違いなくいじめです。
これでは無知で馬鹿でどうしようもない恥さらしな桃が
かわいそうです！！

104 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:40

Part1～
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993489862
ttp://piza2.2ch.net/tech/kako/996/996912349.html
ttp://piza2.2ch.net/tech/kako/997/997931422.html

105 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:40

> > HSPでダイアログベースのアプリケーションを作ろうと思っているのですが、可能でしょうか？

> 　どんなアプリケーションを作成されるのか分かりませんが、『dialog』
> 命令を駆使すれば可能だとおもいます。

(´д｀;) いや、無理だろ・・・

106 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:45

part6～
ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1001/10011/1001122847.html
ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1002/10024/1002478838.html
ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1004/10040/1004022176.html
ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1006/10064/1006444367.html
ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1010/10102/1010205596.html

107 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 20:57

108 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 21:01

>>105
ﾜﾛﾀ!
馬鹿だねこいつ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

109 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 21:09

>>109
お前臭いよ

110 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 21:10

>>110
おまえの方が臭い

111 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 21:27

>>111-111
いい加減にしろって

112 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 21:46

あのなお前ら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・やっぱいいや。

113 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 21:47

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

114 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 22:06

本家のやしらすごいな・・・
何とか反論する理由を探してるようにしか見えん。
お前らはHSPで写真のような複雑な画像なんか扱うのかよ。
どう考えてもべた塗りアニメ調の絵しか使わないだろ。
しかもjpegじゃgmode 2使えねぇよ。

>>105
ﾜﾗﾀ

115 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 22:09

ーーー　ーー　・－　・　ーー　ーーー　ー・　・－

O　　　M　　　A　　　E　　M　　　O　　N　　A　

116 ：デフォルトの名無しさん：03/02/16 23:53

PNGって可逆圧縮じゃなかったか？
フォーマット変わったの？

117 ：　：03/02/17 00:01

Ｐ…ポコチン
Ｎ…ノストラダムス
Ｇ…ギャバン

118 ：54：03/02/17 00:02

ANTARESのほかに素晴らしい人材はいないの？

119 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 00:03

誰か歴代HSPコテハン総登場の格ゲー作ってくんない？

120 ：　：03/02/17 00:05

>>118
「英雄」はもうみんなどこかへ逝っちゃったよ。

121 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 00:09

>>120
そっか・・・残念。

122 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 00:11

> 初めて掲示板をお使いの方は、まず使い方をお読みください。
> 質問をする前には、FAQや過去の発言に同じものがないか調べてみましょう。

こういうのを見落としちゃったり、まったく理解できないような人は
たとえＨＳＰだとしても、プログラミングには不向きかと思います。

123 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 00:18

[17897] 書き込み削除について - 投稿者：おにたま(管理人) 投稿日：02/06/26(水) 21:42

>neo さんディレクトリ(No.17764)およびテスト(No.17863)に関連するメッセージ
>は、HSPに関係なく、また悪質な書き込みとして削除致しました。他のユーザーとの
>衝突があったとしても、公共の場所と認識して自制ができない人は他の迷惑となります。
>また差別的な表現も含まれており、管理人として放置しておくことができません。
>以降のneoさんのIPは制限させて頂きます。>ANTARES さんneoさん同様に、公共の場所として
>節度ある対応をお願い致します。もし、他のユーザーに個人的な意見がある場合は、
>このBBSではなく別な場所やメールで行なうなどの冷静な判断を願います。
>不適当と思われるメッセージは削除させて頂きました。
>このメッセージについての返信などありましたら、メールにてお願い致します。
　

死闘の末・・・

124 ：　：03/02/17 00:19

つーか、「横にズラっと伸びる仕様」はどうして改善しないんだろう？＜本家掲示板
直せば
Ｒｅ：「改行しませんでした。すいません」
なんて書かなくてすむのに。

125 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 00:24

コードを貼る分には、手動改行のほうがよいと思ったからでなかろうか。

126 ：　：03/02/17 00:27

>>125
そーか。そーなのかな…。その割にはneoﾀｿみたいのに
「改行しろ」とイヤミこかれるワケだが（藁

127 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 00:29

ソース貼るから pre っていう短絡か手抜きか

128 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 00:31

等幅フォント表示で、改行・半角スペース・TAB を置き換えしてやれば
別に問題ないような。
ブラウザ広げりゃ見れるべさ。

129 ：　：03/02/17 00:36

>>128
でも、「あ！イカン！」と思って謝罪レスしてる子が
後を絶えないのを見ると、心優しき俺様は心が痛むのでココロ。

130 ：128：03/02/17 00:38

いや、cgi 出力のほうで pre 使わんでそう吐けと言う事で。
痛むので。

131 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 00:58

おぉ！neoという方もいるのですね！

132 ：マシュー南：03/02/17 01:01

ジェネレーションギャップ？

133 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 01:13

<pre>だとタグもそのまんまだし。まあタグは禁止なんだけどね。

134 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 03:28

>>123
neoだけ追い出されたってことは、neoが垂れ餡に絡んだってことか。
そいつは確かに英雄だな。変質者を刺激しちゃ駄目だけどね（ｗ

135 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 06:43

HSPって何?

っていう疑問に答えてくれるサイト教えて頂けませんか?

136 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 07:37

ﾗﾘﾎｰ

137 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 11:21

neoが追放されたのはぶちきれて差別発言ぶっ放したからだよ。

138 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 14:35

>>137
「基地外]って？

139 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 16:02

垂れ餡もSHIもしつこいな・・・
もういいじゃん

140 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 16:18

>>138
韓国人がどうのとかそういう内容。

141 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 17:08

ふふふ・・・

142 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 17:32

>>139
本家の板に　>>123　をコピペすれば
「もういいじゃん」が通じると思うよ。

143 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 18:32

「もういいんじゃん」で通じる相手なら苦労はないと思われ

144 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 19:16

ﾀﾚﾎｰ

145 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 19:32

ﾃﾚﾎ最高

146 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 19:41

論争は桃が引き下がって終了？

147 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 20:01

論争と言えるレベルでもないがな

148 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 20:03

終わりみたい･･･。
ここですぐに、おにたまがpicloadで PNGを読めるようにする展開を希望。

149 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 20:10

容量よりも読み込み速度重視だからBMP以外使わんなー

150 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 20:15

PNG（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
JPEG（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
MAG（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
BMP（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
HSP（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

151 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 20:18

非現実的だがGIFが使えればﾓｳﾏﾝﾀｲ

152 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 20:31

おいだれかＳＨＩを止めてやれ

153 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 20:33

>>152
自分の意見を言うことに酔ってるから無理

154 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 21:02

NEO形式ならどんな画像も1KBに圧縮できます。
ただ、neoにしか解凍できないので注意が必要です。

155 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 21:03

ERRERｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

156 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:13

おにたま氏以外のクックブックで儲けてる奴が
むかつくのは俺だけ？

157 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:16

売れる？

158 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:17

>>156
人に教えるほどのスキルがあれば良いと思う。
でもう○○○は酷い。
たいしたスキルもない（多分）のに個人で本出したり、HPでHSPの記事書きます
みたいなこともやってる。単に金儲けとしか思えんな。

159 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:22

>>157
http://hspcenter.com/cookbook/
そこそこ売れてるみたい

160 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:26

アマゾンで売切れならすごいじゃん
出荷部数どれくらいか知らないけど

161 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:35

>>158
う○○○はほんとにそうだよな。
掲示板見てたら、
APIは使ったこと無いので知らないです。
3Dはしらないです。
と、ほんとに基礎的なこと以外知らんのよね。
まあ予測の域は出てないが。

なんつーかうらやましぃゾ！俺にも金くれよぉ。

162 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:37

みんなでHSP本を書くのだ！

163 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:42

>>162
なんかそんなスレがあったな
やってみたらおもろいかも。

164 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:45

内容：過去ログ名言集

165 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:49

そういやjpegもライセンス問題がなかったっけ？

166 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:53

ﾗﾘﾎｰ

167 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:59

ﾗﾘﾎｰってなに？

168 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 23:24

>>165
どーなったんだろうねー

169 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 23:27

「mpegファイルを全画面で再生する」も長ぇなー。
垂れ餡、珍しく低姿勢…。顔文字使ったりしてラヴリィ♥

「発作的連続書き込み」にも関わらず、自分の閑古鳥は見事に鳴いてます。
どうして書き込み増えないんだろう？なーんて、敢えて言ってみたりして（藁

170 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 23:33

おにたまさん、「あん…レジストリが壊れちゃう…」には触れず…。
「Ｎｅｏ－Ｇ」って不吉なＨＮだな（藁

171 ：デフォルトの名無しさん：03/02/17 23:50

>>169

＞垂れ餡、珍しく低姿勢…。
おらがメルで警告しておいた。

172 ：　：03/02/17 23:53

>>171
もっと詳しく書いておくれモジャ。

173 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 00:16

うすあじ＝うんこ味

174 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 00:22

トランスバール皇国ﾏﾝｾｰ

175 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 00:30

ｱｹﾞ

176 ：桜木ルイ：03/02/18 00:39

桜木ルイ

177 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 01:18

おっぱいぺろろん

178 ：54：03/02/18 02:06

今日も素晴らしき人材ANTARESが大活躍で、私も安心して眠れます。

179 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 07:12

PNG要望のレス。またもやどーしようもないのがレス返してるよ。
ももやんのどこが潔いってか（ﾜﾗ
自分で調べねぇ、探さねぇ、諭されてもいまだトンチンカンなレスを返してる、
こんな香具師がNETでソフトをバラまくってんだから、目もあてらんねぇ。

180 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 07:38

朝からキモいスレ発見した（ｗ

181 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 08:14

おはよう藻前ら。
朝から心の琴線に触れる書き込みがあるな。
で、なにを言えば止まってくれるんだい餡垂れは？

182 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 09:08

獲物が謝罪するかアク禁になるまで粘着するﾆﾀﾞ

183 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 11:51

>>183
俺が論破してくれようぞ！

184 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 12:50

>>184
期待してるYO

185 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 14:28

ﾗｰﾘﾎｯ♪

186 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 14:53

sinesine氏ねんんんんんんねねねねねねんええねねねねねねえねえええ

㍉㍍㌢㌧㌢㌧なお前らは真性ﾊﾞ㌍ﾀ。とっとと氏ね。死んでくれ。

187 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 15:00

わーお、大変でしたね。

188 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 15:08

㌧㌦バ㌍タが㌍㌢でロ㍑ので㌃からｲ㌔

189 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 15:47

ｻﾞｰﾒﾊｯ♪

190 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 16:00

ｻﾞｰﾒﾝｯ♪

191 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 16:41

>>188
188さんの非常に冷静沈着なレスに敬意を表したいと思います。

192 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 17:39

ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!

193 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 17:55

発見
「質問しまくってる奴は成長が遅い」

194 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 18:02

>>193
本家の過去ログ見ると
「こいつ１年たってもあいかわらずだな」と納得

195 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 19:26

垂れ餡の活躍で基地害スレから糞スレ風になったな

196 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 19:52

成長？

197 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 20:24

発見
「HSP BBSが廃れると2chヲチスレも廃れてくる」

198 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 21:23

ふふふ・・・

199 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 21:52

救世主を待つしかない

200 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 22:11

読んでいると、むずむずしてくる。

201 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 22:31

垂れ餡の出現が待ち遠しくてむずむずしてくる。

202 ：　：03/02/18 23:19

>>187
懐かしい（藁

203 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 23:25

>>201
「発作」が起きないと出てきません。
出てきた時は連続で書き込みます。

204 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 23:38

あいつの書き込みって同一人物とは思えない。まじで病院行った方が良いと思われ。

205 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 23:45

だから発作だって言ってるじゃん（藁

206 ：二人のペンネームです：03/02/18 23:48

垂れ・Ａ・餡
垂れ・Ｆ・餡

207 ：デフォルトの名無しさん：03/02/18 23:59

>>206
垂れ・頭がおかしい・餡
垂れ・風呂に入らない・餡

208 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 00:05

PNGスレはわけわからんな。
いつのまにかLHAやZIPで圧縮したときのサイズが最も大きな問題になってる。
PNGは画像圧縮フォーマットなんだからそれ以上はほとんど縮まんのは当たり前だろ。

反対派の意見を通すなら、hsp2c.hrtを標準ランタイムにして、jpeg展開や
bmp表示もすべてランタイムで供給したほうがいいってことにならないか？

209 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 00:07

×ランタイム
○プラグイン

ｽﾏｿ

210 ：　：03/02/19 00:10

>>208
そのうち、ソースネ糞ストの「超縮」の話題とか出るに１おまんこ～♪

211 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 00:17

> 反対派の意見を通すなら、hsp2c.hrtを標準ランタイムにして、jpeg展開や
> bmp表示もすべてランタイムで供給したほうがいいってことにならないか？
今ある機能を削除するのはちと話が違う。
それをすると互換性がなくなるからペケ。

212 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 00:24

>>211
本家のあふぉかとおもったらここの
>>208でしたか。

213 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 00:28

>>208
つうか、展開した時の大きさを問題にした方がいいに決まってるのにね。

214 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 00:30

>>211
いや、別にそうしろと言ってるわけじゃなくて奴らの理屈だとそうならないかってことだ。
3.0では互換性は無視するみたいだし。

>>212
そんなあふぉなこと言ってるか？気に触ったならすまんな。

215 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 00:33

そんなに議論するほどのことでもないのに
彼らはこの議論の結論として何を求めているのだろう
単にいじめたいだけか、もしくは自己満足か・・・

216 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 00:35

どちらかというとナローバンドのひとは配布時のサイズだと思う。
展開時のサイズを気にしたことは今のところ無いなぁ。
フリーソフト規模でディスクがうまる奴がいるなら見てみたい。

217 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 00:36

>213
展開したらみんな最後はビットマップなんだからどれでも一緒。
・・・とはならないのかな

218 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 00:50

>>215
少なくとも垂れ餡の本音は分かった。

>（私自身はpngはあまり好きではありませんけど）。

この一言のが言いたいためにくだらん理屈をぐだぐだ言ってた訳だ。
桃に言うと同時におにたまに「この要望は聞き流せ」というプレッシャーを
与えるのが目的だったと推測。

219 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 00:59

おにたまが垂れ餡に逆らえない理由が気になるな。

220 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 01:08

実はhspは垂れ餡がつくっている。
わけわからん仕様はそのせい。

221 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 01:11

ポッター！！
ハリポタ
魔法少年メガネ。

222 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 01:11

お前らに朗報なんとWinnyはＨＳＰ製ですた。
http://csx.jp/~winny/

223 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 01:11

ここに居る香具師は旧BBS時代のこととか知っている？
垂れ餡ファンなら要チェックですよ

224 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 01:27

>>223
本家の奴らみんな、ガキだなっておもった。
垂れ餡と同属。

225 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 01:44

>>221
シューティング☆　か
香ばしいな。
基本はわかったけどパワーアップとか応用ができないから
サンプル書いてくって？
ここの住人のネタか？

誰かが噛み付いてそれに垂れ餡が噛み付く展開を予想する。

226 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 01:46

>>223
知らないな。過去ログ１より前ってことか？
今でもどこかで見れるのか？

227 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 01:59

>>226
ttp://www.at-m.or.jp/~onitama/oldbbs3.html

228 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 02:19

> GIF は～ (^^　投稿者：和哉　( 03月15日(日)00時54分44秒 )
>
> 　GIF は UNISYS の LZW 特許の問題が有るので、入れないで欲しいです。
> 問題多発してますので。
>
> 　いつになってでもいいですから、Pi か png と言う線で行って欲しいです。
> pic2 が一番圧縮出来るんだけどマイナー過ぎる (^^;; 。
>
> ではでは。

ど～する～？垂れ餡～♪

229 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 02:22

マジ飼ってあげたい。

230 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 03:21

ｷｭｰﾝ

231 ：54：03/02/19 04:29

呪縛霊ANTARES様の夢見て起きちゃった。
png取り入れりゃーいいじゃない。画像はたくさんあっていいとおもうさ。gifはのぞいてね。
もしそれでhspがおそくなるっていってるようなら、そこまでがおにたま様の力。

さて、またANTARES様の悪夢を見られるように祈りながら寝ようかしら。

232 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 07:40

>>228
それ本家に張った香具師は馬鹿

233 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 10:03

>>222
by %s Hot Soup Processor ver%s onion software 2001 2.55 start.ax 無効なEXEです error About HSP... oniwndp data.dpm 48640

ありり本当だ、WinnyってHSP2.55製だったのね…

234 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 10:24

>>233
2.55製ってことは。。。。。
ｲﾀﾀﾞｷﾏｽﾀ

235 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 10:51

またわけのわからんことを・・・。

236 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 12:45

(　´,_ゝ`）ｸｯｸｯｸ･･･

237 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 13:16

>>224
本家じゃなくここでコソコソ噂してるのは、卑怯なガキ。
……あれ？　オレモナー

238 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 13:45

>>237
本家でいっちゃったらそれこそ
非常識だがな。
こそこそうわさが一番。
おばさま方もやってるでございますわよ。

239 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 14:23

騙された。謝罪と賠償を要求する。

240 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 16:30

>>233
マジ？HSP凄いじゃん。

241 ：スレスト煽り：03/02/19 16:47

>>1001
アホっす！アホっす！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなアホ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！（藁
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでするっす！

242 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 17:01

はにほー

243 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 17:55

へにはー

244 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 18:31

>>240
マジびびったよね。
俺も、うすうすそうだろうなって思ってたんだよ。
これでますますhspが発展しますね！

245 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 18:46

垂れ餡=UNISYSの回し者だからな。

246 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 21:00

http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/image/image002.gif

WINNYの開発途中画像にタイトルバーにVISUALC++って写ってるけど

247 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 21:05

>>246
ネタにきまってんだろが。

248 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 21:07

真性のアフォがいるスレはここですか？

249 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 22:08

茶太郎君に好感。
>どんなエラーが出るのかというと[作業が終
>了しますたPicture.exe -1バイト]というエラーがでるのですが
……素敵なエラーだ。

250 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 22:14

>>249
素敵すぎる♪

251 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 22:21

>>249
ﾜﾗﾀ

252 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 22:57

終了しますた

253 ：デフォルトの名無しさん：03/02/19 23:42

中学不登校ってやばいだろ

254 ：　：03/02/20 00:05

「シューティングで○○とか、どーすんですか？」って、
その「どーする」を自分で考えるのが楽しいのではないのだろうか？
考えたくないならツクール買えって気がする。

255 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 00:10

またそれか。おまえも進歩しないな

256 ：すわ！：03/02/20 00:13

２ちゃん仕様のＨＳＰか？互換か？＜[作業が終了しますたPicture.exe -1バイト]
メッセージは全部、「ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!」とか
「ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン! 」とか「(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」、
「（　´,_ゝ`）」とかか？

257 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 00:58

>>256
ここだけのネタかと思ったらマジでそのままなのね。
タイプミスか真性の2ちゃんねらーか・・・

258 ：ありがとう浜村淳です：03/02/20 01:24

ありがとう浜村淳です

259 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 03:13

　しかし、誰一人としてpng形式のαチャンネルについて触れないのはなぜだらう。

260 ：222：03/02/20 04:46

大量ですた。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

261 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 04:47

○大漁
×大量

262 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 07:26

オニオンソフトウェアの中島らもさんが逮捕されたよ～～～
ＨＳＰ開発中止だってーーー！！！わあああああ！！！！！

263 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 08:03

これから勉強するのにＨＳＰはどーすか？って他のスレで質問したら、ものすごい勢いで「やめとけ」みたいな感じのレスが返ってきました。
アンチがここまで毛嫌いするのはなぜ？
理論的にだめというより、感情的に受け付けないようです。
ここはひとつ、冷静かつ理論的なＨＳＰの長所短所を検証する議論をきぼーん。

たしかにこのスレには異種独特な、一見さんをよせつけぬ妙な雰囲気があるのは僕も気付いてはいますが。

264 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 08:33

一見ｻｿｵｺﾄﾜﾘ（・∀・）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1044455304/

265 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 09:03

>>263
文法が

266 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 10:21

>263
将来、本職のプログラマになりたいわけじゃないんだろ？
だったらHSPやってもいいと思うぞ。
手軽だし、タダだしな。
ちょっとしたゲームを作るぐらいならHSPは悪くない選択肢だと思う。
妙な癖がついても責任もてんが。

267 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 12:41

>259
ＨＳＰ使いは知ったかしかいないってことじゃねーの？
まーでも３２bitのＢＭＰ形式は採用して欲しいところだが・・。

268 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 12:55

>>263
感情的に受け付けないのではなく生理的に受け付けないのです。
HSPがあまりにもダメで。

あえてHSPの長所を挙げれば初心者がとっつきやすいということです。
言語機能も開発環境も標準ライブラリも著しく貧弱なため、逆に覚えるべきことが少なくてすみます。
本も読まずに文法も読まずにいきなりチュートリアルをはじめられる利点はきわめて大きいです。

しかしこれらはすでに経験のあるプログラマにとっては短所以外の何物でもありません。
HSPから唯一の長所すら失われてしまうのでHSPには短所しか残らないのです。
短所だらけのHSPを他人に勧めることが、どうしてできましょうか。

またHSPから始めると変な癖がつく、といわれます、たとえば変数管理などが挙げられると思います。
ブロック先頭でしか変数を宣言できないCとは違って、そもそも宣言する必要すらないHSPでは変数の使い方がかなり汚くなります。
経験をつむにつれこの問題は解消される（と願いたい）ことですが、だったら初めからCのようなタイトな言語でギブスをはめて習得したほうがはるかに効率的です。
repeat/loopやgoto、マルチステートメント周りでも変な癖がつきそうです。

続く...

269 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 12:56

現在HSPコミュニティの中で上級者と呼ばれる人たちは（少し前の私もそうですが）、この限りある機能の中で、いかにトリッキーなほうほうで不可能を可能にするかに腐心し、またその技術を持っています。
たとえばdupを使ったり、mrefでBMSCR構造体にアクセスしたり、再帰もどきを自力で実装したり、さまざまな方法でHSPのバグを回避したりする方法です。
それはHSPの中にいる限り高度な技術として誇れることですが、一歩外に出ればまったく役に立たない技術・ノウハウであり、貴重な時間を無駄に過ごしてしまったことを痛感します。
そんな役に立たない技術を模索する暇がったらデザパタ本のひとつでも読んだほうがはるかにましです。

このようなことからも私はHSPをお勧めできません。
とっつきやすいので始めての言語としてHSPを選択することは大いに結構ですが、プラグインやloadlibを使う必要があるような場面に出くわしたら、時間を無駄にしないためにも即座にもっと汎用性のある他の言語に乗り換えることを強くお勧めします。

それと無料であることは残念ながら今の時代あんまりメリットにはなりません、
無料の開発環境なんて他にいくらでもあります。
JDK、Delphi個、.NET SDK、どれも無料です。

270 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 12:56

俺の中のHOTなSUKEBE　POWERが爆発しそうだ・・。

271 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 12:56

>>263
ちょっと確認、いいですか？
「これから勉強するのにＨＳＰはどーすか？」とは
「これから（プログラミングの）勉強するのにＨＳＰはどーすか？」ですか？
「これから（何かやってみようと思ってるんだけど）ＨＳＰはどーすか？」ですか？
前者なら、確かにお薦めしにくいですね。文法が珍しすぎますからね。
自分は楽しく使っていますが、「言語の入口」には向いていないと思いますよ。
後者で、「何かやってみよう」が「パソコンで動くものを自分で作って楽しみたい」
程度だったら、全然オッケーだと思います。

272 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 13:02

ああ・・。駄目だ・・。爆発しちゃう。
HOTなSEIEKIが俺のPENISUから飛び出しちゃうぅぅぅぅぅ。

273 ：ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!：03/02/20 13:18

> Re^3: キー取得　投稿者：ANTARES [Link]　(03/02/20(木) 13:05) shinjuku66-171.ppp-1.dion.ne.jp
>
> > そもそもFnを取得するメリットはあるのか？
> 　ほとんどの人がですます体を使っている中で、おひとりだけ
> ですます体を使わないのは、傲慢に見えます。
> 　ここに投稿するようになってある程度の時日を経ているのですから、
> そろそろ、ここの慣習にしたがってはいかがですか？

274 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 13:42

>>263
ゲ製作でHSPスレはひっそりと生きている。
ここより住人はまとも。
ただ最近、こことむこうは住人が同じなのでは
という噂が…

275 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 13:57

>>273
SHIはあっさり従いそうな予感・・・

276 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 13:58

>>269
トリッキーなソースなんてみたことねーよ。
上級者？初心者にえらそうに教えてるうちに
勘違いしてんじゃねえの。

277 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 14:07

ＨＳＰ使いの精神年齢は１２歳だ！！

278 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 14:10

むしろ実年齢がそれを切ってる奴がいる！！

279 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 14:22

Ｈはっと
Ｓするほど
Ｐぷりぷりな二の腕

280 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 14:27

Ｈ　ヘルス
Ｓ　ソープ
Ｐ　ピンク床屋

281 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 14:28

>278
平均値だよ。(w

282 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 14:36

Ｈ　はい
Ｓ　すいませんでした
Ｐ　パソコンやめます

283 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 14:39

Ｈ　へー。
Ｓ　そうなの？
Ｐ　プログラム？

284 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 14:46

SHIよ、ここ見てるんだろ？
ANTARESの暴走をさらに加速させるようなレスキボン。
ANTARESにだけは敬語使って他のやつには今まで通りとかだったら面白いな。

285 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 14:59

ところで、VC++買って試行錯誤して、
解説本買って試行錯誤して、
デザパタ本買って試行錯誤して、
そこまでして趣味でゲーム作る奴ってどんな暇人だ？
それともC++って簡単なの？
１週間ぐらいでゲーム作れるようになる？
俺HSPとCしかさわったことないけど、簡単ならVC++買ってみようかなぁ。
HSPなら落としてから１週間でSTGぐらい作れるよね。

286 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 15:02

>>285
＞HSPとCしかさわったことないけど
Cをなにで触ったか知らないが、わざわざVC++でなくても
C++はできるよ。
それとC++をつかったからってゲームを簡単に作れるわけではない。

287 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 15:07

またそれか

288 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 15:10

★ はじめまして！　投稿者：きー坊 [Link]　(03/02/20(木) 14:33) No.3180 eac1acj056.tky.mesh.ad.jp

きー坊というものですm(_ _)m

今MP3プレイヤーを作ってまして、シークバー作成のところで
制作が難航しているのです（汗）
やはりwaitを挟んで使わないとうまくいかないんですかね（汗）

ご教授頂けたら幸いですm(_ _)m

こいつは今まで超能力者としか会話したことないんだろうな

289 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 15:27

>>288
おしえてください。
変なんです。

290 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 17:22

288&俺=旧人類

ニュータイプはきー坊の言っている意味が理解できます。

291 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 17:34

DUPってでじこのことですか？

292 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 18:18

>>290
俺キー坊のために泣いたよ。
彼の幼少期はすさまじいものだったんだね。

293 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 18:50

>>263
ここはANTARESにいじめられた不幸な厨房のたまり場です。

294 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 19:25

ガノンゼルダの mein にかなり萎えさせられた。
まだ英悟をならわない歳なのか。

295 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 19:54

コーディネーターです

296 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 20:36

ERRER

297 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 20:46

自分が書いたコードがわからないとは、
ある意味興味深いな。

298 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 20:51

HSPの利点
デバッグをひとがやってくれること。

299 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 21:52

>>298
はがしくﾜﾗﾀ

300 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 22:28

らりほっらりっ

301 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 22:30

295 デフォルトの名無しさん sage 03/02/20 19:54
コーディネーターです

296 デフォルトの名無しさん sage 03/02/20 20:36
ERRER

297 デフォルトの名無しさん sage 03/02/20 20:46
自分が書いたコードがわからないとは、
ある意味興味深いな。

298 デフォルトの名無しさん sage 03/02/20 20:51
HSPの利点
デバッグをひとがやってくれること。

299 デフォルトの名無しさんはがしく 03/02/20 21:52
>>298
はがしくﾜﾗﾀ

300 デフォルトの名無しさん 03/02/20 22:28
らりほっらりっ

302 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 22:40

>>268,269,271
自分は263じゃないですけど冷静なご意見ありがとうございます。
プログラム板とかじゃHSPの話持ち出すとすぐに無茶苦茶言われるんで
まともな意見が聞けて嬉しいです。
そろそろ複雑なプログラムを組むことが多くなってきたので
VC++でも勉強しようかと思ってます。

勉強する手順としては
Cを覚えて→C＋＋を覚えて（フリーのコンパイラ）
→VC＋＋（購入）を覚える、　であってるんでしょうか？
「VC++は統合開発環境」みたいな説明をよく受けるんですけど
わかったようなわからないような…。
htmlに対するホームページ制作ソフトみたいな位置付けなんでしょうか？
そうするとコンポーネントを貼り付けて作るC++ビルダーとの違いが
いまひとつよくわからなく、どちらを選ぶべきか判断しかねるのですが…

HSPは自称中級者です。いくつか自力でゲームも作ったことがあります。
プラグインを駆使してかなり面倒なことをするようになってきました。

スレ違い気味で申し訳ないですが、HSP出身者のご意見をお聞きしたいので
ご容赦を。

303 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 22:46

>>302
VC++をまず買って、Cを覚えて、C++の概要だけつかんでおいて、
Cに慣れて、C++が必要になったらC++を覚える

304 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 22:47

>>302
VC++はそれだけでC++の開発が出来る環境が揃っている。
とりあえずフリーのコンパイラを使って、慣れてきたらVC++かな。
まあ決まりは無いから好きなようにするのが良いかと。
//ちなみにVC++という言語はないので・・・

305 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 22:47

>>302
そのゲームみせてみな。
こういうことに悩むやつで、まともなのみたことないから。

306 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 22:48

>>303
飽きたら最悪だす。高いし。

307 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 22:53

>>306
そういうやつはフリーのコンパイラ落としてもどうせ使わない。
金出して買うことが大事。高いほうがいい

308 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 22:56

Perl、PHP、Javaなどがいいよ
これからはWebプログラムの時代だから

309 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 22:59

>>306
飽きるようだったら初めからすんな!
一生HSPやって炉!

310 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 23:02

飽きるか飽きないかなんてやってみなきゃわからないです。
やる前からわかればダイエット器具なんて買いませんよ。

311 ：302：03/02/20 23:10

>>303,304
返答ありがとうございます。
Cの書籍をなにか買って、取り敢えずはフリーの環境から勉強を
はじめようかと思います。
>>305
もうしわけないです。
発表したタイトルをいうとどこの誰だかバレるかもしれないです。
HPでの配布はしていませんが某球技のアクションゲームとかを作ったことがあります。
>>306,307
費用に見合うなら特に値段は気にしません。
一応、社会人ですし開発効率があがって時間を短縮できるなら
数万円程度は気になりません。

312 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 23:17

なんか>>311から厨房オーラが出てる気がするのは
俺の気のせいか？

313 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 23:20

>>312
仮にも302は中級者だぞ
失礼なこというなっ

自称だけどﾅｰ

314 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 23:34

C++でゲーム作ろうと思ったら、開発をはじめるのは1年後になると思っとけ。
HSPの感覚が身についているだろうから、それくらいの覚悟は必要だ。

315 ：傲慢に見えますage！：03/02/20 23:47

傲慢に見えますage！

316 ：３１５：03/02/20 23:54

>>1-314
お前ら傲慢だ！！

317 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 23:57

>>314
そんなにかかるのは相当な馬鹿。
テキトーなライブラリを見つければ意外と簡単に作れるよ。

318 ：３１５：03/02/20 23:58

↓お前はコーマンだ！！

319 ：デフォルトの名無しさん：03/02/20 23:59

>>316
おい、貴様！
>>1-314にマウスを合わせた時、びびったぞ！（かちゅーしゃ）

320 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 00:00

>>317
それくらいの気持ちでいろと言う事。本当にそんなかかっても作れなきゃ向いてないよ。

321 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 00:03

↓お前はコーチンだ。

322 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 00:03

名古屋コーチンですが、何か？

323 ：３１６：03/02/21 00:08

>>319
かちゅーしゃとやらを使ってると、どーなるの？

324 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 00:09

>>323
カーソルを合わせると画面全体が黄色になる。

325 ：302：03/02/21 00:17

>>312
いい感しています。
物書きのプロさんから見れば私なぞ噴飯ものの習得レベルかもしれません。
流石に彼ほどは精通してはいません。
書籍に寄稿したりできるほど綺麗なスクリプトは書けませんし。

ちなみに現状でHSPでゲームを作っていてそれほど機能的な不満は感じず
十分満足しています。すっかり今の環境に慣れてしまいました。
Cを覚えても楽なHSPがメインのままになる可能性は大です。
ただ、loadlibとかそういうのを使い出すとプログラム的な素養の無さを
思い知ります。
HSPがメインになるにしても、ひととおりCを勉強するだけでも
為になるかなと思ってます。

Cを勉強したいのは「HSPなんかじゃギルティギアみたいなのつくれねーよ！」
とかそういう理由ではなくCそのものやプログラムそのものへの
理解を深めたいというのが大きいです。

326 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 00:19

ぶっちゃけ、CとHSPで共通することなんて皆無に等しい。

327 ：３１６：03/02/21 00:19

>>324
ほー。知らなんだ。
サンクスコ（死語）。

328 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 00:21

>>311
HSP に慣れてて、Cの基礎から始めると、なかなか「Windowsプログラミング」
までたどりつけなくて、やっとたどりつくとむちゃくちゃややこしいことだらけで
「HSP だったらラクだったのに……」と思うこと必至。
でも、それを超えると、「HSP じゃあれもこれも出来なかったなあ」になる。

基礎からやるのが大事ですんで、がんばってね♪

329 ：　：03/02/21 00:23

人は誰しもファミリーベーシックから始まる。
ぴゅう太でも可。
Ｍ５でも可。

330 ：302：03/02/21 00:32

>>326,328
ご意見ありがとうございます。
そこらへんのところ、HSP出身者でCを学ばれた方の意見を聞きたいのですが

「HSPなんてやらずに最初からCをやってればよかった」
と感じたのでしょうか？
　それとも今でもHSPはHSPで使い勝手がいいので、使っているのでしょうか？

>>329
ファミリーベーシックはありませんが
MZ-2200とMSX、F－BASIC、X68kの経験が少々です。全部basicですが。

331 ：302：03/02/21 00:35

>>325
×いい感しています。
○いい勘しています。

332 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 00:45

うむ。今日は、本家に行かずともネタに困らないな。

333 ：328：03/02/21 00:52

>>330
今では HSP を使う気はあまりしないし、
「使い勝手がいい」と思えない面の方が目立つけど、
楽しんだことは楽しんだし、
業務でプレゼン用のソフトも作ったから役に立ったし、
あんまり「前からこうしてたら……」なんて後ろ向けには考えません。

334 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 00:52

全然しらないいんだけど
Cって
どういうところが難しいんだ？
ウィンドウをだすだけでも一苦労ってのは、なんで？

335 ：デアゴスティーニ：03/02/21 00:52

バインダー付ければいいってもんじゃねーだろ（藁

336 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 00:56

>>334
糞虫消えろ。

337 ：外人：03/02/21 01:08

>>334
クゥソムゥシィサーン　消エテクゥダサァーイ。

338 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:12

Cにウィンドウを作る命令なんてありません。

339 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:12

俺の中高では登下校時は革靴で、校内は上履きとしてスニーカーを履くことになっていた。
しかし高2くらいになると、面倒だから校内でも革靴で過ごす奴が増えてくる。
教師によってはそれをうるさく注意する奴もいた。
ある期末テストの日、試験監督としてコワモテの体育教師が俺のクラスにきた。
試験が始まると、教師はさっそく教室を回りながら革靴を履いてる奴を指摘して回った。
「革靴。革靴。はいお前も革靴。革靴。お前も。…」
しかしその日、友人Mは前もって極上のネタを仕込んでいた。
オランダ土産の木靴を履いていたのである。
童話にでてくるような、デカくて先がクルンと丸まった木靴。
教師はMの席に近づいていく。
「はい革靴。革靴。お前も革靴。革靴。木靴。革靴。革靴。…」
教師は伝説となった。

340 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:17

Cというか APIレベルでは、ひとつのウィンドウを開くまでにウィンドウの
スタイル、背景色、使用するカーソルの種類、アイコン、タイトル、表示位置、
縦横サイズ、メニューの指定といった作業が必要になる。難しくはないが
面倒くさい。

341 ：　：03/02/21 01:22

おいともというかﾊﾞｶｰｷレベルでは、ひとつのおまんこ～♪を開くまでにおまんこ～♪の
色、形、ビラビラ具合、濡れ濡れ具合、臭い、クリの位置、
クリのサイズ、バイブの指定といった作業が必要になる。難しくはないが
チーズくさい。

342 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:23

SHIが反論してます。煽りがいまいち・・・

343 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:23

>>341
チーズくさい言いたかっただけち(r

344 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:24

>>341
いかにも厨房くさい文章ですね。
そしてイカ臭いです。

345 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:26

>>344
いかにも・・・イカ臭い言いたかっただ(r

346 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:27

魔法使いに大切なことって何ですか？

347 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:28

>>346
基地外と間違われないよう気をつけることです

348 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:32

>>346
ネルネが必要です。
ネルネは練れば練るほど色が変わって…　テーテッテテー♪
ウマーイ！

349 ：sage：03/02/21 01:34

先生！おにたまさんが、HSPのソースを公開してGCCみたく少しずつ言語の仕様を
改善して逝けばいいと思います！

350 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:34

ビックリマン・ガムラツイスト

351 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:36

「標準HSP」おにたま著　民明書房刊

352 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:43

「おにたま＆うすあじ」とか呼ばれてロングセラーになるの。

353 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:48

HSPとNinjaって同じようなもの？

354 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 01:57

おにたま＆うすあじ＝０

355 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 02:05

おにたま^うすあじ=0

356 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 02:09

SHIって30しかもプーらしいな。
のくせ本家でガキみたいな言い訳、
あんな大人にはなりたくないわ。

357 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 02:09

>>356
お前、臭いから。そこんとこわきまえとけ。

358 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 02:10

>>357は>>356に書き込む予定だったネタだから。見事に失敗したよ。

359 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 02:18

>358
私の心の琴線に触れたのかもしれません

360 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 02:24

ﾗﾘﾎｰ

361 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 02:25

　　　| ＼ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ誰ﾓｲｲﾈｴｴｴｱｱｱｴｴｴｴｴｴ！！！！！
　　　|∀ﾟ)　ｵｵｵｵｵｵｵ踊ﾙﾅﾗｱｱｱｱｱ今今今今
　　　|⊂　　ｲｲｲｲｲ今ｱｱｱｱｱｱﾉｵｵｵ内ｨｨｨｨｨｱｱｱｱｱｱ！！！！
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　　　♪　　　／＼　　　ﾗｱｱｱｱｱﾝﾀｱｱｱｱｱﾀｱｱｱｱﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ！！！
　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ　　ﾗｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝﾝﾝﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！ﾀﾝﾝﾝﾝﾝﾝ！！！
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾗｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝﾀﾗｱｱｱｱｱｱﾝﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！
　　　　　　く　　　　　　ﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝﾝﾝ！！！

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　　　　　　ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　ﾗｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝﾝﾝﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！ﾀﾝﾝﾝﾝﾝﾝ！！！
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾗｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝﾀﾗｱｱｱｱｱｱﾝﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！
　　　　　　　　 >　　　　ﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝﾝﾝ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊyﾊﾔﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬhwyﾌﾁﾞｬｳﾊ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊyﾊﾔﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬhwyﾌﾁﾞｬｳﾊ
　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ　　　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊyﾊﾔﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬhwyﾌﾁﾞｬｳﾊ
　　　　　　 (　　 ) 　　　　　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊyﾊﾔﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬhwyﾌﾁﾞｬｳﾊ
　　　　　　くノ　　　　　　　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊyﾊﾔﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬhwyﾌﾁﾞｬｳﾊ

362 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 06:41

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　2/22(土) 16時と21時
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　梅田マルビルの電光掲示板に…
　『ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!』＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
詳細はココ→　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1044221627/l50

363 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 08:59

どうでもいいけど
2chでオフ会やる奴ってリアルに友達がいないんだろうな。
しかも野郎しかいなさそうだし。

364 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 09:27

SHIつかえねぇ・・・
誰か垂案の臨界点を突破させてくれよ

365 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 09:31

垂れ餡の嫌いなことを列挙しる！

366 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 10:03

>SHIつかえねぇ・・・
ｵﾐｬｰもな

367 ：ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ：03/02/21 11:50

★ packfileとasファイル　投稿者：たらぞう [Link]　(03/02/21(金) 09:21) No.3201 yahoobb218133012087.bbtec.net

今しがた知ったのですが
*.asって packfile に入れなくてもよろしいのですね。
皆さん知ってました？

368 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 11:50

皆さん知ってました？

369 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 12:06

ネタか？と思えるほど厨が多いな。
おにたまかわいそうだな

370 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 13:01

★ Re^3: キー取得　投稿者：TARO 　(03/02/20(木) 23:21) No.3191 209.234.157.55

> 傲慢に見えます
質問側として偉そうなのであまり言いたくないのですが俺もそう思っていました
口調？が少し悪い(丁寧でない)のはよくないとは思いますがいいとして
自分にとって必要のないものは無駄なものと聞こえるのはやめていただきたい
拒否権はありませんが無駄だと思っていてもわざわざ書かないでほしいと思います
これは俺だけでなく自分以外の他人への返信についての場合の話
間違ったことをしているのなら謝りますが

371 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 13:49

http://www5e.biglobe.ne.jp/~shi_2000/games/mukyo.html
暇だからSHIのページのゲームでランキング競おうぜ

372 ：檸檬：03/02/21 14:00

良スレの(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

373 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 15:03

>>370
みんな僕、私といっているのに、
自分だけ俺というのは少々傲慢かと思います。

つーか質問厨が意見してるよ(ﾜﾗ

374 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 15:22

>>367
一応いっておくとそのひと初心者じゃないと思うよ。
本当にたまたま、その知識だけが手に入らなかっただけかと。
そいつのＨＰいってみな。すごいゲームがあるから。
まずかなりの根気がないとあんなのは作れない。

375 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 15:34

>>374=たらぞう

376 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 15:38

>>375
おっと、なんか必死に擁護してしまった。
でもほんとうにすごいとおもったんだから
しょうがない。

377 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 15:51

>>370
つーか、日本語の勉強からやり直した方がいいと思う。こいつは。
学校の勉強って大切だね♪

378 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 15:59

インビンシブル

379 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:18

これが敵側だったら物書きのANTARESが燃えて面白かったのに。
逆にここでANTARESが冷静にTAROにツッコミ入れたらちょっと見直す。

380 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:27

ゲームつくりたいのですが　投稿者：(ﾟ∀ﾟ) 　(03/02/21(金) 15:12)

これ100%ネタだろ・・・
垂れ餡とかSHIは相手にしないと思うぞ

381 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:30

>>380
痛すぎる。
本人は煽ってるつもりなんだろうな。
でもこれからの展開に期待。

382 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:30

どうせならSHIにタメ口のほうが良いかと

383 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:31

また大人しくヲチできない厨房が出てきたな
せっかくちょっとおもしろくなってきてたのに

384 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:36

その程度では、私の琴線には触れませんよ。

385 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:42

逆鱗にふれるかも

386 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:45

琴線に触れる
[意味]
読者や聞き手に大きな感動や共鳴を与えること。

387 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:46

私のGスポットに触れましたね。

388 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:48

ささってるよ…

389 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:49

私の琴線に触れたら、乳首を舌先でコロコロさせますよ。

390 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:50

趣味は指先で乳首をコリコリさせることらしいしな。

391 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:53

垂れ餡に僕のアナルを捧げます

392 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 16:57

言葉攻めにあうぜよ。

393 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 17:07

>>391
ぺろんちょ

394 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 17:16

ピロートークのプロ（だった）私から言わせれば、

395 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 17:18

>>391
噴飯もののアナルですね。そんな程度で私をイかせられるとは思わないことです。

396 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 17:22

スカトロもののビデオですね。そんな程度で私のクララが立つとは思わないことです。

397 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 19:05

>>273
いまさらながら見たよ。
何が「傲慢に思えます」だ！
ですます調を使えば傲慢じゃねーとでも思ってんのか？
お前は存在自身が傲慢だろうが!

398 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 19:27

SHIには作れないそうです。

399 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 22:16

垂れ餡には作れるのかな？

400 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 22:24

>>398
将来的には作れるかもしれないんだぞ
SHIをなめてはいけない

それで激しく話が違って悪いんだが
誰かＺＧＰっていうプラグインもってないか？
使ってたのだが紛失してかなり古いのしか手元にない
作者のページ潰れてるので誰かうｐを・・・

401 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 22:30

>>400
うｐしてもいいけどバグや機能してない命令とかあるぞ
その辺refに書いてないし

402 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 22:41

ZGPは貴重だからバックアップまでとったよ。

403 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 22:41

バーカ、バーカ

404 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 22:45

>>401
今手元にあるzgp1071bじゃさらにバグだらけで使い物にならないよﾏﾏﾝ
余裕があったらお願いします

405 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 23:00

ライトの数増やしてほしいなぁ
最新版じゃさらに減っちゃったし

406 ：401：03/02/21 23:09

>>404
zgp1099
zgp1901
zmd2
の３つまとめたら1.3MBになった
うｐするのにいい場所知らない？

407 ：401：03/02/21 23:09

Ｘ zgp1099
○zgp1900

408 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 23:20

安定版の1804がないじゃん。

409 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 23:21

ふふふ・・・

410 ：400：03/02/21 23:22

>>406
ttp://www56.tok2.com/home/tokara/xxx/index.html

適当に探したらこんなとこが見つかったけどどうでしょ？

411 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 23:22

わけわかんねCPUとか使ってね？
P4 2.4G XPだと、ちょっとだけ2.6が速い

412 ：発情ダブルま○こ：03/02/21 23:23

発情ダブルま○こ

413 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 23:26

>>411
誤爆？
確かにそうではあるが。

414 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 23:26

412 発情ダブルま○こ発情ダブルま○こ 03/02/21 23:23
発情ダブルま○こ

415 ：面白くないヤツの見本：03/02/21 23:28

http://www.onionsoft.net/hsp/bbs/hspbbs.cgi?no=3210&reno=no&oya=3210&mode=msgview&page=0

416 ：傲慢age！：03/02/21 23:38

傲慢age！

417 ：401：03/02/21 23:45

>>410
うｐしてる最中に切れちゃうなぁ
時間帯かえないとだめぽ

418 ：　：03/02/21 23:47

未だに「（爆」なんて書いてるヤツいるんだな…。
キモッ！

419 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 23:49

>>418
そんなヤシもういないだろ（爆

420 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 23:54

すみません誤（爆

421 ：デフォルトの名無しさん：03/02/21 23:55

>>417
くぐりゃーいくらでもあるぞ。

422 ：　：03/02/22 00:04

頼むからアニメGIF画像を「動画」と称するのは堪忍しておくれ。

423 ：401：03/02/22 00:18

やっとできたよ
ttp://nureman.hp.infoseek.co.jp/data/bobo_20030222001145.rar

424 ：400：03/02/22 00:45

thx
色々探したがどこも配布してなかったからマジ助かった
今度はバックアップ残しておかないとな

425 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 01:25

うんちく王始まったーーーーーーーーーー

426 ：　：03/02/22 01:44

つまんねー。映画と村西監督やれよー！
真澄タンも返せー！

しかし、自腹はいいけど映画館であんなにグチャグチャ隣でしゃべってるヤツが
いたらオレは耐えられない。
よく平気だな、アレ。

427 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 02:02

>>426
皆、嫌だと思うよ

428 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 02:23

>>374
遅ればせながらたらぞう氏のサイト、行った。ゲームもダウンロードしてみた。
実のところ、自分はあれより凝ってる（と思う）RPG を HSP で作ったことあるが、
確かに、がんばってると思うよ。
何つうか、start.ax が何のためにあるのか、考えたことがないヤツでさえ、
あそこまでできるのが、HSP なんだよな。
楽典も知らず、E7 が何の音で構成されてるかを知らなくても
コードの押さえ方を見よう見まねで覚えれば歌が作れる、ギターのようなもの。
それも、アレだな。アンプ内蔵のヤツに近い（笑）。
でも、歌を作ったもん勝ちだよな……なんてことを、ちょっと思った。

429 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 02:25

>>415
・・・ホントつまんねーな。

430 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 02:37

>>415
自演ゴクローさんっと。

431 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 02:51

>>428
そんなものみたことないぞ。
そういうのは見せてからいってくれ。

432 ：428：03/02/22 03:04

>>431
んなもん、教えたら誰かわかっちゃうじゃないか。
おれのじゃないけど、J.S.BUFFER の「四面楚歌」なんて
グラフィックはともかく、よく考えられたいい RPG だと思うぞ。
RPG じゃないけど、かぐら工房の「ぼんばらん」なんかも、
よくできた HSP 製ゲームだよな。

433 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 03:10

ttp://www9.ocn.ne.jp/~atu/free.html
HSP製RPGっていったら
これくらいしかしらんぞ
実際有名なHSP製RPGなんかないから
たいしたことなさそうだけどな。

434 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 03:14

HSPのRPGは数えるほどしかないと思う。
アレを避けて、あえて上の二つをあげたとなると・・・。

いや、その作者と思わせる策かもしれないし・・・。

435 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 03:19

俺はぁぁ
>>374の奴を見てぇぇ
ファイアーエンブレムのシステムが再現されてるぜぇぇ！！
俺もこんなのつくるぜぇぇ！！
って感動したのに
何やらRPGマスターらしい奴にそれを
まあまあだと評価されて
ちょとガックシ。

つーか
ファイアーエンブレムが俺は好きだ。

436 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 03:26

>>434
>>433の奴て良作なの？
HSP製RPGさがしてた時に
すぐごみ箱に捨てた記憶があるなぁ。

437 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 03:39

りおﾀﾝ萌え

438 ：428：03/02/22 03:40

>>435
ごめんよ、おれもマスターではないよ。
でも、HSP って、一昔前の平面的な RPG を作るのに向いてて、
実は 435 も「つーかファイアーエンブレムが俺は好きだ。」
と言うように、それらが今の凝ったＣＧを使いまくった
市販 RPG より面白くないかというと、決してそんなことないよね。
むしろ、平面的な方が、プレイヤーが把握しやすいし、ノれたりするかも？
で、そういう平面的な RPG を作るのに、HSP は割とやりやすいんだ。
がんばって、基礎の動かし方とか、対戦パターンを作れば、
（435 が言うような「システムの再現」だね）面白いのは作れる。
大事なのは、そのシステムを作ってからの「頑張り」じゃないかなあ？
その意味で、たらぞう氏は、もっと頑張れる余地はあるとは思う。
でも、「頑張れば面白くなる」というところまで達したのは、素晴らしい。

RPG というのは、HSP でできるプログラムの中で、「頑張りが反映される」
ジャンルだと思うけど、みなさんはいかが？
それだけに、>>434 の言うような
「HSPのRPGは数えるほどしかない」という状況が、トホホだとは思います。

439 ：434：03/02/22 03:46

>>436
やったことない、そういうのあるのしらなかった。
見た目、凝ったつくりそう。

自分で詮索しておきながらいうのもなんだけど、
かんがえてみるとあんまり追求するのは可哀相だね。
ここでどんな作品あげても、叩く人はでてくるだろうし、
せっかくフリーソフトを公開してくれる人のやる気がそがれるから。
というわけで黙ってる・・・。

440 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 03:58

HSPの法則
HSP製RPGに良作などない。
ツクール未満。

441 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 05:30

「クックブック掲示板」だけは、いつまでも荒らされないといいな・・・。

442 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 06:44

荒氏依頼受け付けました

443 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 07:21

>>442
助太刀いたす

444 ：バルバロイ＠惨殺部隊：03/02/22 08:11

血が騒ぎやすぜ・・・

445 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 10:00

通報しますたよ

446 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 11:58

>>440
だってツクールは専用ソフトだし、
Vector でピックアップされていて、
確かにそれも頷けるようなのが多いじゃん。
（糞も多いんだろうけど）
何くらべてんの？

447 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 12:26

糞の基準がどの程度かわからんが
HSPに限らずフリーで面白いソフトって
殆ど無いと思うが。
フリーにしては「凄い」ソフトはあるけど。
「遊べる」ソフトってある？
漏れはozawakenでブラインドタッチ覚えたから
挙げるとしたらそれくらい。
あとは筋肉マンの格闘ゲームかな。

448 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 12:35

フリーのゲームなんぞ端から落とす気にもならん

449 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 12:52

>>446
ツクール標準のシステムさえこえてないってこと。

そもそも比べる以前に、HSPで面白いといわれている
RPGなんかないだろ。
なんかありまっか？

450 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 13:00

じゃあ、俺が作ります。

451 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 13:04

>>450
ちょっとしたモジュール程度なら支援するぞ。

452 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 14:18

噴飯ものの支援ですね。私の心の琴線に触れるのは
傲慢に見えます。ログは失われかけました。
わーお、大変でしたね。

453 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 15:44

小４くらいのとき、マンコが穴だなんて思いもしなかった。
が、年の離れた兄貴のいる加戸は「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っているいわば勇者的存在であった。
で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
で、むしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。
ターゲットは音楽の教師である。美人だった。今にして思えば２０歳くらい
だったのではないだろうか。短大出てすぐだったように思う。
実行はいたって単純。ガキ特有のカンチョーというあれである。
あれを前に突き刺すというのだ。ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、
たしかにマンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。
で、実行は加戸だった。加戸はなんの躊躇もなくやった。
思い切り。思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。なぜにおまえは
フルパワーなのだ、と。音楽教師は泣いた。２０歳前後という年齢を考えれば
ギャグでもきつい。ガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。が、加戸も泣いていた。
両手人差し指骨折だった。第２関節より下で折れていた。
もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。しかも、救急隊員に、マンコ
に指が刺さって折れましたと泣きながら事情を説明していた。
あの姿も相当かっこよかった。

454 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 15:50

HSPのソースって日本語みたいだね

455 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 16:16

>>454
日本語BASICで作ってるらしいよ

456 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 16:18

私のクリトリスに触れたのではないかと思います。

457 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 16:19

1人で作るとやっぱきついね・・・
サークル抜けて、初めて思い知ったよ。

458 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 16:53

>>453
これはじめてみた。ｹﾞｷﾜﾗﾀ。

459 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 17:37

>>455
違うよひまわりだよ！

460 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 17:46

HSPはHSPで出来ています。

461 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 17:55

すげー

462 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 18:34

人は水で出来ています。

463 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 18:38

HSPの半分はやさしさで出来ています。

464 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 18:39

残りの半分は餡垂れで出来ています！

465 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 18:42

垂れ餡の半分は気持ちです。

466 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 18:47

ところが垂れ餡はHSPで出来ています。

467 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 18:48

話をややこしくすな

468 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 18:49

先生！頭が痛いので保健室で休みます！

469 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 18:52

どうして女子は月に一度、体育を見学するのですかー！？
ずるいと思いまーす！！

470 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 18:54

と思いきや、HSPはおしるこでした。

471 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 18:55

知ってるクセに

472 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 18:57

萌え=山田さん+眼鏡
犯罪=ちゆ-膜

473 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 19:07

ウェー、

474 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 19:45

>>469
だったら君も休んだらどうだい？
おんなじ理由で。

475 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 19:52

Re：明けましておめでとうございます投稿者 ANTARES 投稿日 2003年1月7日(火)11時11分

　昨日まで帰省していたので返事が遅くなりました。

垂れ家ではどんな会話がされたんだろうか・・・

476 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 19:57

醜いなじりあい。

477 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 20:03

垂れ餡の彼女はきっとMなんだろうな

478 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 20:18

変なって表現多用する奴って消防だよなぁ？

479 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 20:30

垂れ父「おかえりなさい。よく帰ってきましたね。
　　　　５時に着くと言っておきながら10分遅れですか。
　　　　待っている人の事を考えれば不確かな発言は控えるべきだと思います」

垂れ餡「ただいま。
　　　　この時期に車で帰る以上、多少遅れる事くらいは容易に想像できたはずです。
　　　　わずか10分早く着く事に利点があるとは思えません。
　　　　自らの忍耐力の無さを棚に上げて無意味な指摘をしないで下さい」

垂れ父「ふっ･･･腕を上げたな、餡」

垂れ餡「パパ･･･」

480 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 20:42

>>478
じゃ、「～じゃん」って多様するのはリア厨？

481 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 20:48

社会人はあまり使わないな。

482 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 21:43

>>479 面白い

483 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 21:59

そんな２人の会話を聞いて。
ママ「おっしゃってる意味が分かりませんが」

484 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 22:00

一気に質が落ちた。

485 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 22:09

>>479
激ワラ
マジで巧いな。

486 ：デフォルトの名無しさん：03/02/22 22:11

ママのそんな発言を聞いて
垂れ爺「そろそろうちの慣習に従ったらどうかね」

487 ：良スレ　おまんこ～♪age！：03/02/22 23:38

良スレ　おまんこ～♪age！

488 ：傲慢です：03/02/23 00:20

「熊野ぷぅこ」なんて名前付けるなんて、まともな神経じゃないと思うのですが、
どうでしょう？
それで勃起しろって言うのが無理な話だと思うのですが、
どうでしょう？

489 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 00:40

出演している時点で既にまともな神経でない罠

490 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 03:26

>>479
「オチスレ」とは「こうあるべし」のお手本だ！

491 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 03:46

ttp://thebbs.jp/
小喬＠Peachが仕切るHSPスレがある。

492 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 05:45

>>490
荒らし依頼はﾀｲｰﾎ

493 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 09:20

>479
え？これって実話じゃないの？
俺、生で聞いたことあるよ。

494 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 09:26

>>492
わけわからん

495 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 10:20

↓ロリロリなエロ画像

496 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 10:42

今日も朝からご一緒に。

「わ～れわ～れ人民が～♪HSPを使～えるの～は～♪偉大なる統率者、将軍様のお陰です～♪」

HSPﾏﾝｾｰHSPﾏﾝｾｰHSPﾏﾝｾｰHSPﾏﾝｾｰHSPﾏﾝｾｰHSPﾏﾝｾｰHSPﾏﾝｾｰHSPﾏﾝｾｰHSPﾏﾝｾｰHSPﾏﾝｾｰHSPﾏﾝｾｰ

497 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 10:44

↑ロリロリなエロ画像

498 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 12:15

↓ショタショタなホモ画像

499 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 12:16

ﾛﾘｰﾀｲｸﾅｲ!!
ﾂﾂﾐｻﾔｶｲｲ!!

500 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 12:17

ショタはホモって感じしない。

501 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 12:19

たしかに子供の裸を見て興奮する奴の気は知れないな。
それなら、まだおばさんの裸のほうが良いと思うが。

502 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 12:25

↓シワシワな熟女画像

503 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 12:28

Error 20 at line 2 [???]
--> バッファオーバーフローが発生しました

504 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 12:33

Errer!!!

505 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 13:12

>503
発生しました。じゃなくて発生しそうですと改めたほうがいいんでない？
実際は発生する前にエラーメッセージを出してるんだろうしさ。

506 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 13:14

...しそうです　だと　発生するのか、発生しないのか分からん。

507 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 13:41

僕の肛門も発生しそうです

508 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 14:34

僕のチンポも閉鎖されそうです。

509 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 14:58

>>508
オナニーしすぎ

510 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 15:08

repeat
　onany
　sleep
loop

511 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 15:34

さいたまage

512 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 16:48

本家とは　投稿者：通りすがり　投稿日： 2月23日(日)11時48分03秒

おにたまさんのHSP掲示板のことです。
http://www.onionsoft.net/hsp/bbs/hspbbs.cgi

513 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 17:13

ココロンて奴みたいなまともにお礼をいえる奴を久々に見た気がする。

514 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 17:34

丁寧すぎてわざとらしく見える

515 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 17:36

　　,､__,､　
　 (　･∀･) 　　HSP!
　 (､っiｮc) 　　
　　ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
　　 ┃┃
　　 ┃┃
　　 ┃┃　　HSP!
　　((　　))
　（（　　　））
（（　　　　　））

516 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 17:49

　　,､__,､　
　 (　･∀･) 　　HSP!
　 (､っiｮc) 　　
　　ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
　　 ┃┃
　　 ┃┃
　　 ┃┃　　HSP! 　　　　　　　o　うるさいね
　　((　　)) 　　　　　　　　　　o＿/）
　（（　　　））　　　　　　　　　/＜< 　ﾊﾟｺﾊﾟｺ･･･
（（　　　　　））　　　　　　　ホントね

517 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 18:03

ミントﾀﾝの出番が少なかったぞ！

518 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 18:43

>>517
G・Aかよ！

519 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 18:48

ワカメﾀﾝの出番が少なかったぞ！

520 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 18:52

>>514 は２ちゃんねるで頭が腐ってる。

521 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 19:07

＞コンピュータとその機能を引き出すプログラム、HSPのすごさを実感させられた次第です。
大げさ過ぎ
１レスにありがとうございますを４回も言うのはやはりわざとらしい

522 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 19:18

お前らもっと真っ直ぐな眼で見ろよ

523 ：517：03/02/23 19:19

GAって何だよ？
民徒ﾀﾝ知らないのか？

524 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 19:22

叩かれないためのお礼って感じ

525 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 20:09

>523
グレート･阿呆

526 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 20:10

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

527 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 20:11

まあわざとらしいのは嫌だけどな、
この場合みてて悪い気はしなかったな。
マニュアルをみましょう。
みたいな意味を込めていわれても、
ありがとうございますとかいう奴の方が嫌。

528 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 20:51

確かに。
たまにいるな。
普通すみませんとか、以後気をつけます、みたいなことをかくよな。

529 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 20:53

>>528
すみませんでした。以後気をつけます。

530 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 20:54

HSP史上100番目くらいの良作が出来たよ。

531 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 20:56

残念ですがしたから2 番目です。

532 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 20:59

まあHSPの作品は101個しかないわけだから。

533 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 21:07

HSPの「作品」と呼べるものが101個しかないって事ですか？
残りは糞と言うことだろうけど。

534 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 21:14

ぶひぶひ

535 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 21:19

>>533
なんて冷静な…

536 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 21:23

>>533
糞ではなく、なかったことにしてください

537 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 21:25

漏前等Ｇ☆Ａなんか見てるなよ

538 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 21:27

101個の101番目がガノンゼルダが作るゲームなんだがな。
はたして100番は喜べるのか。

539 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 21:34

>>530
どこで公開するのだ？
HSP製で糞ゲーじゃないものが公開されるなんて…
これでワシもやっと楽になれる。

540 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 21:36

ガノンゼルダ・・・深刻だな

541 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 22:35

>>539
ベクターの予定

542 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 22:37

G・A G・A CD出ます CD出ますと思いきや出ませんやっぱり出ます

543 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 22:39

CD出たよ

544 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 22:40

>>541
コメントにHSP製ってかいといてくれ。

545 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 22:45

>>544
間違ってDLしないようにか・・・

546 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 22:54

見える地雷に何の意味があるのだ

547 ：デフォルトの名無しさん：03/02/23 23:40

パウエル国務長官はHSPで動いています

548 ：帰ってきた、ちんこage！：03/02/24 00:05

帰ってきた、ちんこage！

549 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 00:22

>★ ありがとうございます！　投稿者：haimu 　(03/02/23(日) 22:12) No.3267
>HSPに最近はまりましたッ！すばらしいソフトをありがとうございます！

彼の将来が心配でつ

550 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 00:29

今第一線にいる人々だって、昔はN88で遊んだもんだ。

551 ：ｼﾞｼﾞｨ：03/02/24 00:36

まぁ、大抵ベーシックから入るわな。
パソコンショップに行ってベーマガ読みつつプログラムを打ち込む！

552 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 00:38

>>550
将来のプログラマはHSPから始めた人がほとんどを占めるでしょうね。
いってみれば全てのプログラマの故郷になるというか。
年食って、子供もできて、ふっと子供の使っているディスプレイを覗くと、
HSPエディターが起動している、そんなノスタルジーが人生の風物詩になるかも。

553 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 00:42

HSPの知識なんて、なんの役にもたたん。

554 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 00:44

>>550
将来のおいともはおまんこ～♪から始めた人がほとんどを占めるでしょうね。
いってみれば全てのﾊﾞｶｰｷのスクプリットになるというか。
年食って、子供もできて、ふっと子供の写っているビデオを覗くと、
アナルバイブが振動している、そんなﾍﾟｰｸ・ザ・割れガキ™が人生の垂れ餡閑古鳥になるかも。

555 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 01:04

フリーウェアでこれなら十分っしょ
機能的にはVBのほうが上だが、優良な上にランタイムが必要
現在のバージョンは知らないけど

556 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 01:06

ななか7/16

557 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 01:09

小房のころはBASICしかなかったので
仕方なく使っていたが
Cで勉強できる環境があればやっていればよかったと思う
今の厨どもは恵まれすぎだよ
BASICは俺にとって人生の無駄遣い・汚点以外の思い出はない...

558 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 01:10

人生に無駄なことはない！

559 ：金八っつぁん：03/02/24 01:17

あ、５５８がぁ、あ、いいこと言いましたぁ…。
はい、みなさん、拍手ぅ。
ね、いいこと言う。うん。

560 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 01:37

ななかのOPが好き

561 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 02:03

>>276
君が無知なだけ。
上級者はトリッキーなことばかりやってる。

562 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 02:43

>>552
まあ、その頃まで HSP が（少なくとも年寄りのノスタルジー以外で）
残っているとは思えないけど、間違いなく将来の優秀プログラマ予備軍が
紛れ込んでいることは間違いないね。
「よくあんな無茶苦茶な言語やってたもんだ」と酒を酌み交わしつつ、
「でも、まあ、HSP はともかくさ、『HSP 文字列のひみつ』は良かったぜ」とか
「やっぱ、はじめてシューティングできたときは嬉しかったなあ」とか。
んで、中にこっそり「おれ、今でもやってるぜ」と呟く奴がいて、
みんな、「ウソォー」と言いつつ、微笑む。

563 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 03:10

>>552
>>562
なかなか興味深いお話しですね。
ただし、HSPはヴァージョン3.00以降からは、これまでの常識を覆すような
「スーパーな言語として世に放たれる！」と言う点を忘れてはいけません。

564 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 08:02

>>561
例えば？
APIとか誰だれの定理とかはちがうよ。
HSPのトリッキーなコードってなんなの？

565 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 08:11

>>564
上級者はトリッキーな動きばっかしてるので
よく職務質問される。
HSP使いです。
というと
ふざけるな！
と怒鳴られ、そのまま連行。

566 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 08:40

>>561はそういうコードをみたからそう思うんだろ。
なにをみてそう思ったんだ？

それより上級者って誰なんだ。
みんな実力を隠しているからわからないな。
さらにトリッキーの意味があまりわからないのは俺だけ？
イメージとしては、
普通気付かないような奇抜な方法で、なんらかの利点をえる
みたいな感じ？

567 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 09:06

>>564－566
トリッキーなコードだったらこの辺にある。
http://www.silkroad.ne.jp/Sakura/web/main/tips/tipsindex.htm
上級者は、Ma_Ts、MIA、HIROMI、へろへろなど。

568 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 09:12

例えば、
http://www.silkroad.ne.jp/Sakura/web/main/tips/module75.htm
http://www.silkroad.ne.jp/Sakura/web/main/tips/module06.htm
http://www.silkroad.ne.jp/Sakura/web/main/tips/module07.htm
あたりはトリッキーなことやってるな。

569 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 09:18

俺もはじめは、そこにあるのはすごいとか思ってたけど、
すごいと思ったのは全部ニュートンだとかのおえらいさんがかんがえたものだった。
なんかあそこの、～より抜粋とか～の方法によりとか
かかないのはおかしくない？
まるで自分で考えたかのような書き方。

570 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 09:24

>>569
俺が挙げてるのは、HSP固有の特徴をトリッキーに使っているものだから、
ニュートンが考えたものではないが。

571 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 09:26

>>568
下二つは普通のこと。
マシン語を使ったらトリッキー？
なんかトリッキーの定義がわからん。

572 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 09:29

>563
>ただし、HSPはヴァージョン3.00以降からは、これまでの常識を覆すような
>「スーパーな言語として世に放たれる！」と言う点を忘れてはいけません。
そうなったら、もうHSPではなくなるんじゃないかと。

573 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 09:31

>>571
マシン語を使うのは普通だが、HSPでメモリを確保して
マシン語を埋め込むあたりがトリッキーだと思った。
下のはCの構造体を使えないHSPの制限を、直接アクセスで無理に回避してる所が少し
トリッキーに感じる。
それから、
http://www.silkroad.ne.jp/Sakura/web/main/tips/base66.htm
などは、APIをトリッキーに使ってる例だが、こういうのも多い。

574 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 09:37

つか、気付いたんだが。
HSP自体の仕様うんぬんがトリッキー。
HSP=トリッキー
HSPでかいたコード＝トリッキー
ユーザー＝トリッキー

575 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 10:10

* * * *
* * * * *
* * *
* * * * * * * *
* * * * * *
* * * *
* * * * ** *** **
* * * ** *

576 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 11:40

トリッキーでも何でも作ってしまった者勝ち

577 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 11:43

じゃあ俺は勝ちだ

578 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 12:35

ふふふ・・・

579 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 12:43

俺の名前はトリッキー

580 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 12:44

>>573
書き換え可能領域に実行コードを埋め込むのは異常。
奴らは上級者でもなんでもなくHSPの意義を勘違いしたオナニー野郎。

581 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 12:48

>>580
オナニーの道具としてもHSPには意義がありますが何か？

582 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 12:49

>書き換え可能領域に実行コードを埋め込むのは異常

これはHSPである以上、仕方ないだろ。
書き換えなきゃいいんだし。

583 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 13:08

>>580
で、藻まえの「HSPの意義」とはいかに？

584 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 13:18

トリッキーに楽しみを見出すやつもいる。

585 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 13:50

ボヤッキーに楽しみを見出すやつもいる。

586 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 14:05

ドロンジョにエロチシズムを見出すやつもいる。

587 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 14:36

>>582
素直にプラグイン書けば良いんだよ。
わざわざWindowsの作法に反してやる意味があるのか？
プラグイン使わずに、なんてのはオナニー以外のなにものでもない。

588 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 14:41

>>587
カラスの勝手

589 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 14:48

HSPしか使えなかったりして。

590 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 14:53

HSPじゃマシンコード作れんて

591 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 16:08

宗教上の理由でHSPしか使えません。

592 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 16:23

>>591
さては垂れ餡教か

593 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 16:44

HSPのおかげで見事浪人しました！

594 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 17:10

>>593
楽しかったんだろ？　よかったじゃん。

595 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 18:31

ぷちぷり

596 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 19:03

あべしっ

597 ：デフォルトの名無しさん：03/02/24 23:00

まぁ、HSPも使えない奴はダメということで

598 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 00:09

オマエモナー！

599 ：トリッキー：03/02/25 00:23

帰省してましたので傲慢です。

600 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 00:41

うっきー
うっきー
うきっきー

601 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 00:50

近所の花屋に1mぐらいのデカい置物があるんだけど
ハニワなんだよ。アリスソフトの。どっから入手したのかとか
なんで店先に置いてるのか聞いてみたいけど
聞けない。

602 ：　：03/02/25 00:55

>>601
「はにぃ・イン・ザ・スカイ」じゃなくてか？

603 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 01:05

HSPの逆コンパイラってあるの？

604 ：おまんこ～♪：03/02/25 01:09

逆おいともラ、ならあります。

605 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 01:48

>>602
それうまいのか？

606 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 02:29

ラリホー厨は今頃になってGAのOPが変わったことを知って
うっきーに変えたのだろうか。

607 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 13:22

芝村舞

608 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 14:36

(　´,_ゝ`）ﾇｯ

609 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 17:07

これって既出？
http://www.nai.com/japan/virusinfo/virD2002.asp?v=Diskfill-F

610 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 17:28

ふふふ・・・

611 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 19:17

HSPがなくなれば、自分は出来る子なんだ
と妄想してる奴を救えます。

612 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 19:27

HSP更新！

ガノンゼルダ→ガノンリンク

ますますの発展が望めそうですね。

613 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 20:21

カノン？

614 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 20:48

>>611
それは確かに。
HSPで得た知識なんぞHSPでしか役に立たんからなぁ。

615 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 20:57

ポイーーンタ！

616 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 20:58

山で遭難した時役立ちます。

617 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 20:58

ver3.0でビジュアル環境が付くといいなぁ

618 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 21:04

一発でRPGがつくれる命令がつけばいいのになぁ。

619 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 21:22

　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|
「一発でRPGが作れるんだって！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「んなわけねーだろ」

620 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 22:09

構造体が使えれば、RPGも楽に作れると思う
今のHSPは大量の変数を管理するのが大変なんだよ

621 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 22:10

　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　／　　　　　　　_,,,...　ヽ;:　　／""ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
　　　　　　　/　　　　　　　　 /::::::::-'''''"~　　　　　　　ヽ, 　 .|
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|　　
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　、　　　　　　　　,/　ヽ　 i,　　　
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　＼,　　　　　　/　　ヽ　 i,　
　　　　　i　　　　　　　　　　/　）（　　　　＼,　、　 ,/ ,　　　ヽ　ヽ　
　　　　　|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| 　|　　
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　　ー-ゞ'-'"＞><ー-ゞ'-'"'| 　|　　
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　 '""^　　　　　、　　 | 　|　　
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　　　　ヽ　　| 　|　
　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、　|　 |　　
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　へ"＼┼┼┼ノ/　 /　 |　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 `＼￣￣￣ノ　 /　　|　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　l　　`ｰ-::､_　　"￣￣"　,,..'|ヽ./　　　　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/　　　　
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　わ　し　の　ホ　ー　ム　ペ　ー　ジ　で
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何　さ　ら　し　と　ん　じ　ゃ　キ　サ　マ　ラ

622 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 22:17

ポイーーンタ！

623 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 23:05

>>582
つーかＭＳＸ－ＢＡＳＩＣでは普通にマシン語埋め込みが使える。
DEFUSRとUSR()だっけ？

>>590
初めての8086でも読んでハンドアセンブルしれ
$FFで埋め尽くせ！これ最速

624 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 23:08

HSPなぞ使ってる貴様等は糞。俺は今からVBでメモリー解放ソフトを作り
シェアで大儲けする！

既に会社も設立した。「Comp　KOREA」だ！悔しがれ貴様等。

625 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 23:12

ポインタって必要なんだろうか？

626 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 23:14

不毛な会話してるね！駄スレ決定

627 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 23:15

マシン語の埋め込みって、埋め込むマシン語のためにCでコード書いて
コンパイラでコンパイルしてるんだろ。

素直にプラグインにしろよ。

628 ：　：03/02/25 23:25

（´-`）。o ○ （６２４は「CompJapanのネタ」が、それほど知名度高くないことを
計算に入れなかった為に放置なんだなぁ…）

629 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 23:25

>>624
ネタ古すぎ

630 ：　：03/02/25 23:36

（´-`）。o ○ （>>629　それもあるねぇ…）

631 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 23:48

次期HSPにはASテクノロジー搭載！！

632 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 23:53

コンプジャパンのネタは面白かったなぁ…。
笑い事じゃないけど、興奮しつつ笑いながら解説してるページを読んだよ。
アレは一度は読むべきだよな。
マジで面白い（面白がるべきではないが）から、読むことをおすすめするよ
＞知らん人

633 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 23:57

>>624
VBも大して変わらんだろーが！
VC++にしろ！

634 ：デフォルトの名無しさん：03/02/25 23:58

どこで読めるん？
教えてや。

635 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 00:03

元本家英雄の友達らしいぞ（ｗ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046184585/

636 ：アセンブル的にＡＳ！：03/02/26 00:09

>>634
検索すれば、すぐに出てくる。

しかし、「ＨＳＰでメモリを最適化うんぬんを作りました！」ってのを見ると
すぐにCompJapanを連想しちゃって萎える。
実際のところ、あーゆー「メモリ掃除なんちゃら」系のツールって、
末永く使ってる人っているのだろうか？疑問だ。

637 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 00:19

見かけ上の空きメモリは確かに増えるけどな。

638 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 00:44

まぁぶっちゃけた話し。

639 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 00:51

>>636
Win9* 系を使っていたら、使っているかも……。

「めもりくりーなー」って、初期は HSP で作ってたよね。
今はどうなのかな。

640 ：６３６：03/02/26 00:59

>>639
どーなのかねぇ？
初心者で、「へー！こーゆーのがあるのか…」って感じの人は
使うかもしれんが、結局「もういらんな」ってなると思うのだが…。

「解放」っつってもなぁ…。なんちゅーか…。

「メモ帳」・「シャットダウン」ってのも萎える。いらん。

641 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 01:12

>>639
今でもHSPだよ。とはいえ専用DLL使ってるからコアの部分は違うのかも。
最近作者のHP行ったら法人化してて驚いた。

642 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 01:19

Bememﾏﾝｾｰ。

643 ：　：03/02/26 01:20

>>641
本当だ…。合資会社…。
ダウンロードコーナーに「それ」しかないのに…。
こ…恐い…(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

644 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 01:24

コンプジャパンふたたび

645 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 02:03

>「めもりくりーなー」って、初期は HSP で作ってたよね。

それを聞いてPCから削除したくなった。

646 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 02:10

ののみ>>>舞

647 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 10:02

HSPの算術系をもっとしっかりしてほしい。
速度を犠牲にするならどうでもいいけど。

648 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 10:05

スクリプト言語を作ってるんですが、HSPの仮想マシンって
GUIのボタン（button命令で作成できるやつ）の処理はどうしてるんだろう？

・ボタンが押されたら現在実行している命令を中断して割り込みを入れ、
　強制的に指定のラベルにジャンプする？
・そもそもstop命令で待っていないとボタンが押されたときにジャンプしない？

スクリプトにGUIの処理を入れる段階でここら辺が大問題なんですが、
なんかいいアイデアないでしょうか？

649 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 10:06

さゆり>>>舞

650 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 10:18

>>648
お前は諦めたほうがいいとおもふ。

651 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 10:26

(　´,_ゝ`）ﾌﾙﾙﾝ!! ﾌﾙﾙﾝ!!

652 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 11:41

だよもん

653 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 11:50

>>650
激同！
stop命令は難しいとおもふ。

654 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 12:00

かえる君ストップ！

655 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 13:59

>>648
> ・ボタンが押されたら現在実行している命...
その通り。
だからWaitを入れたループ中にボタンを押されたりタブを切り替えられたりするとループがとぎれてしまう。
これはHSPの欠点の一つ。

> ・そもそもstop命令で待っていないとボタンが押されたときにジャンプしない？
waitを入れるかstopしてなきゃメッセージが処理されないだろ。

656 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 14:15

>655
>waitを入れるかstopしてなきゃメッセージが処理されないだろ。
ということは、HSPではメインループのアイドル時間か、タイマーで一定時間ごとに
スクリプト命令を実行しているということだよね。

その割にはHSPは動作が軽いような気がする。
命令を実行する間隔に余裕を持たせれば動作が軽くなるんだろうか？

657 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 14:29

HSPはwait,await,stopの時だけメッセージループを回して他のときは処理を戻さないんだよ。
無限ループにすると固まるでしょ。そゆこと。

658 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 14:44

>>656
インタプリタ型と言っても中間言語だし
トランスレータ型に比べれば遅いけどね

659 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 17:09

どいつも適当な事言ってやがる

660 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 19:24

牛

661 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 20:18

2.6ベータまでは正しかったがな

662 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 20:22

>>659
どいつもこいつもとっくに使ってないんだよ。

663 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 20:36

猿

664 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 20:51

さて、ここ問題です。

665 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 20:54

ゲームが出来たらなんでもvectorに乗せてる奴
マジやめれ。
糞ゲー率が増えていく。

666 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 21:28

>>665
はげど

667 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 21:52

猪

668 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 22:01

>>665
俺のことかもと思ってしまう。
何でもかんでも登録してるわけではないけど、DL数が3桁いかないので・・・

669 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 22:10

>>668
>>665

670 ：デフォルトの名無しさん：03/02/26 22:41

VECTORの中の人も大変だなぁ

671 ：：03/02/26 23:52

>>670
中の人はいる！

672 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 00:42

＞Waitを入れたループ中にボタンを押されたりタブを切り替えられたりするとループがとぎれてしまう。

バカですか?

673 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 00:45

なんか、VBとHSPを混同している奴が一杯いるようだが・・・

・・・今ふと思ったけど、まさか、VBみたいなコードがCやJAVAやASMで動くとか
思ってないよね?(((( ;ﾟДﾟ)))

674 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 00:48

「CやJAVAやASM」という括りなら「VBみたいなコード」も大差ないんじゃねーの
あのポトペタ貼る奴がどういうコードなのか想像できない奴にはわからんのだろうけど

675 ：コソプジャパソ：03/02/27 00:54

アセソブル処理するから、みんな一緒です！
イソチキじゃないです！

676 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 00:58

あほや・・・あほだらけや・・・。

あのなぁ、アレはイベントドリブン言語なんでCや<以下略>

677 ：>>676：03/02/27 01:09

>あほや・・・あほだらけや・・・。

お　みゃー　も　な　！

678 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 01:11

HSPがCの簡易版と思ってる奴は多いね
Cで画像の処理はどうするの？と聞かれても・・・

679 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 01:11

＞なんか、VBとHSPを混同している奴が一杯いるようだが・・・
＞
＞・・・今ふと思ったけど、まさか、VBみたいなコードがCやJAVAやASMで動くとか
＞思ってないよね?(((( ;ﾟДﾟ)))

VBみたいなコードってのがよくわからないけど，
VBもHSPもJAVAもみんなスクリプトなんだから同じと言えば言えなくもないような。
VBはもう変わったかもしれないけど。

680 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 01:11

オイオイ、イベントドリブンを言語にするな。
C/C++だってBCBでは部品をぺたぺたはってイベントドリブン感覚で組めるだろ。

681 ：!655：03/02/27 01:14

>＞Waitを入れたループ中にボタンを押されたりタブを切り替えられたりするとループがとぎれてしまう。
>
>バカですか?
え？途切れないの？
ボタンが押されたら指定のラベルにジャンプするんだから
ループには戻ってこないものだと思ってた。

682 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 01:15

つーか、
>>676
バーカ

683 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 01:17

「イベントドリブン言語」なんて言葉は無い！と思ってぐぐってみたらあるんだな。2件だけだが。

684 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 01:21

「イベントドンブリ」は５件か…。
５件ね…。

685 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 01:28

errerでぐぐると指摘された

686 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 01:32

イベントドリボン…無し
イベントドンブラ…無し
イベントドリブレ…無し
イベントドリブソ…無し

「ガキの使いやあらへんで！」のヤツを思いだした…。

687 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 01:41

ｲﾝﾃﾞﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽ
にてないか、、、ふぅー。。。

688 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 01:42

>>679
じゃヴぁとじゃヴぁｓｃりｐｔを混同してないか?

689 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 01:48

うけけ。
HSP叩いてる奴らってこの程度か。
うけけ。

690 ：!655：03/02/27 01:54

>>>679
>じゃヴぁとじゃヴぁｓｃりｐｔを混同してないか?
JAVAはJVMを必要とするまっとうなスクリプト言語。
JAVAScriptにはVMと呼べるものすらないまっとうでないスクリプト言語。
というわけで混同はしてないよ。

691 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 01:58

ドリフのイベント……２件

>>681 いや、（普通に書けば）スクリプトの流れからいって
戻って来ないのは当たり前なんで、>>672 は「当たり前じゃん」
という意味で言ってるのだと思うが、言いたいことは分かるぞ。
ボタンを押して、イベントを発生してもループを維持できない
っつう欠点を指摘したかっただけでしょうが。
例えばモードレス・ダイアログみたいなものを作る上で（違う？）
>>672 はそういう意図も分からず、つっこんでる気もするけど。

692 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:03

>>690
＞（４）コンピューターに対する一連の命令などを記述したもの。コンパイルを必要とするプログラミング言語に
＞よるものに対し，より簡易な言語で記述されたものをいう。
＞■［スクリプト］の大辞林第二版からの検索結果　
VBのほうはVBScriptと混同してるのですか？

693 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:05

>>677->>680
うけけけけ。
その程度の技術力でHSPを批判することはできませんよ。

694 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:14

>692
JAVAだってスクリプト言語でもあるけど一般に「プログラミング言語」と呼ぶしな。
VBScriptの実装については全く知りません。
で結局、なんで
>VBとHSPを混同している奴が一杯いるようだが・・・
という話になったんだろ？

>693
>その程度の技術力でHSPを批判することはできませんよ。
誰も技術力を見せてないし、HSPの批判もしてません。
HSPの仕組みについて話してるだけですよ。

695 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:18

つーか、・・・・・やっぱおしえない。

696 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:22

HSPのリファレンス（F1で見られる奴）ってなぜ型名じゃなくて"変数名"っていう表記なんだ？
わかりずらいよ

697 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:24

>>694
JAVAはプログラミング言語だけどスクリプト言語じゃないよ
コンパイルするじゃん
まさかバイトコード直打ちできるなんていいだすんじゃないだろうね

698 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:28

あのね、ＶＢは、ボタンをクリックしたらこうなるっていうのが、
何も考えずにできるのでSU！　だから、マホーなんでSU！
HSP は、マホーが使えないので、イベントドンブリじゃないんでSU！

699 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:31

>>697
HSPもコンパイルしますが何か？

>>698
HSPの一部はイベントドリブンだよ。中途半端だけどね。

700 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:34

事実！！HSPはスクリプトではなかった！

701 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:35

VBがHSP的に書けるのと同等にHSBもVB的に書ける
RADかどうかはここでは関係ない
見た目に騙されるな

702 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:39

こんな時間に何をやってるんだか。

703 ：698：03/02/27 02:41

>>699
中途半端なんでSU！（＞▽＜）
>>701
実は、見た目に騙されるのは、RAD ツールの備わってる VB じゃなくて
HSP の方なんでSU！（＞▽＜）

704 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:41

おにたまは厨房にも判りやすいようにコンパイルって
言ってるけど、あれって普通のコンパイラでは
はプリプロセスって呼ばれる処理ぐらいまでしかやってないよね。

ソースで括弧を多用するとコンパイル後オブジェクトの
実行速度が遅くなるなんて、コンパイルじゃないよ（藁

705 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:53

>>704
それくらいの最適化（ってほどでもないが）はやって欲しいよね。
見やすく書くと遅くなるなんて話にならん（しかも括弧で）。

706 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 02:58

>>704
君のコンパイラの定義は電波っててよく分からんがあれはコンパイラだよ。
式が解析されてなかろうと最適化がなされてなかろうと結局テキストファイルが
バイナリに変換されたものだけのものであろうとあれはコンパイラ。
あんなものをコンパイラと呼びたくない気持ちはわかるけどさ。

707 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 03:05

>>706
＞ASCII24 - アスキーデジタル用語辞典 - コンパイル
＞　コンパイラを利用して、高級言語で記述されたプログラムコードを低レベルなマシンコードに変換すること。
マシンコードに変換するというよりプレイヤーにスクリプトをくっつけただけのHSPの行為をコンパイルと言うのは苦しくないかい？

708 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 03:15

一応HSP風の中間コードに変換してるんだからコンパイラと呼んでも
いいのではなかろうか。
問題はあまりにそのまんますぎるということだと思うんだが。

709 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 03:42

VB も中間コード吐いてるんでSU！（＞▽＜）

710 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 07:53

>>709
何年も前はそうだったけどね

711 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 08:09

低レベルな話ししてるな（ｗ

712 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 08:09

>>708
言えない言えない。

713 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 08:28

中間コードを吐くJavaコンパイラもコンパイラなんだからいいんじゃネーノ？
まあJVMにとってはネイティブコードなんだが。

714 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 08:38

JavaのバイトコードとHSPのバイナリコードじゃ抽象度が違いすぎると思うが。
HSPはソースの構成要素とバイナリの構成要素がほぼ一対一で対応している。
コンパイルって言うよりこれはコンバートだろ。

715 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 08:42

なんて呼ぼうと鬼玉の勝手だろ！
朝からくだらん話してんなバカチン！

716 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 08:51

HSPができればC++もVBも楽勝？？

717 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 09:01

>>714
ラベルの解決とか一応普通のコンパイラらしきこともする。
元々コンパイラの定義なんて曖昧だしどーでもいいことかと。

718 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 09:15

windows上のJAVAVMは建前上も事実上もエミュレータですよ
PalmだってGBAだってwindows上のエミュレータで動作するが
あれを中間コードと呼ぶ奴はいないだろ？
JAVAもせっかくコンパイラがネイティブコード吐いてるのにスクリプト扱いしてやるなよ

719 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 09:46

>>718
PalmやGBAは実機があるが、Javaはない。
理解できるCPUを開発しているらしいけど、まだ完成していないだろ？

720 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 09:56

マシンコードとは何ぞや？ぐぐってみた。

>マシンコードとは、ソースコードからコンパイルするときには、
>ハードウェア固有の、そのコンピュータの種類でしか動作しない、
>数値で管理されたコードとなる。

アセンブリ言語まで落とさないとコンパイルとは言わないってことか。
ま、当然だな。

721 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 09:58

このバカチン！

722 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 10:03

>>719
JavaChipとかのことを言いたいんじゃないの？
あとスレ違いだからさっさと出てってね。
>>720
厨房は寝てろ。

723 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 10:05

>>722
HSPなんか使っているお前が厨房だろ

724 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 10:05

>>722
煽りしかできない無能厨

725 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 10:05

>>719
JavaChipは生産始まってるよ。
人気がなくて量産・実用化にはいたってないけど。

726 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 10:20

ふふふ・・・

727 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 13:03

>>711
バイナリコードの話が出てきたからでSUKA?? w（＞▽＜）w

728 ：w（＞▽＜）w：03/02/27 13:38

w（＞▽＜）w

729 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 14:05

すーすーうるせーよ。

ﾊｯ!懐かしのスゥﾀﾝスーﾀﾝダブル萌え～

730 ：ﾊｯ!懐かしのスゥﾀﾝスーﾀﾝダブル萌え～：03/02/27 14:54

ﾊｯ!懐かしのスゥﾀﾝスーﾀﾝダブル萌え～

731 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 16:16

まぁ、オマエラがバカだって事はよく解った。

732 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 16:18

なんか、どうしてもHSPじゃイヤだって奴がいるみたいだな。

もうなんか、HSPやおにたまの個人攻撃になってるし。

何がそうさせるのかはよく解らないが。

733 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 18:27

改行厨ｷﾀｰ

734 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 18:36

実はアンチHSPはHSPユーザーなんです。

735 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 18:43

ほんとかよ！（ｗ

736 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 19:01

↓ゴール

737 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 19:01

まぁ、あれだ。
ボタンコントロールのジャンプをgotoではなくてgosubにできればいいし、
gosub的な動作をするコントロールを自前で組んじまえば良いだろ。

まぁ、ここら辺は自分で勉強しな。

738 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 19:20

↑ゴール

739 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 19:54

やっぱりプロシージャだよ

740 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:05

糞スレage

741 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:10

HSPっていうツール落としたんだけど、黒い画面しか表示されません。
MEには対応してないんですね。

742 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:11

面白いネタきぼんぬ

743 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:12

hsp2c.hrtの2.6版は。。。

744 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:20

ウィルスなのか？パターンにはマッチしないが
最大レベルでヒューリスティック検査すると引っ掛かるな。

745 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:22

ループにラベル貼って、ボタンで強制ジャンプしたらgotoで戻る。
cnt変数が変わるのがいやなら、ジャンプした後にcntを他の変数に代入して、
ループに戻ったら続きから出来るようにすれば良い。
（例）
screen 0,240,160
temp=1
button "Check",*timescheck
*@
repeat -1,temp
title ""+cnt
temp=cnt
wait 20
loop

*timescheck
dialog "現在"+temp+"回ループしました。"
temp+=1
goto *@b

746 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:25

はいはい。

747 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:27

>>745
処理が増えると面倒くさい

748 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:28

シングルタスクの性なのでしょうがないでしょう。

749 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:29

関数でやるのがベターだろうな。

750 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:29

以前マルチスレッドの機能を実現できないかと考えたけど
やはり無理っぽいな

751 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:34

マルチタスクとまではいかなくても、ダブルタスクになればだいぶ助かるんだけどね。（大差ないかもしれんが、シングルよりはまし）

752 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:35

まぁ、自前で試行錯誤しながら組むってのも勉強になって良いもんだけどね。

753 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:38

IF部分とアルゴリズムを分離できるようにするか。
マルチプロセスでプロセス間通信でコーディングするという力業なんかが思いつくなぁ。
言語体系を複雑にしないでできることと言えば。

754 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:44

>>752
同意。

755 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:50

スレッドって、メモリやCPUパワーを節約できて、メモリ領域を共有できる以外に
有用性無いんだよな。
今日のCPUは高速なのでマルチスレッドとマルチプロセスで差が出る事は少ない
し、メモリの共有は、プロセス間通信の方法や、共有メモリ方式を考案することで
解決できるような気がする。究極的にはファイルによるデータ交換でも良いし。

言語体系をオブジェクト指向化したり、viewを設定したりすると、前宣言が
複雑化して取っつきにくくなるんだよね。
言語も難解になるからバグが潜みやすくなるし。

756 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:50

>>752
よくそんな当たり前のこと恥ずかしげもなく言えるね

757 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:57

ウルセーバカ

758 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:58

>>756
言えそうで言えないから凄いんだろ。
このカキコの時点で最低でも
（>>756）＜（>>752）
であることは間違いないよ。

759 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:58

さらに
（>>757）＜（>>756）

760 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 20:59

>>755
処理を独立して記述して同時処理できたら便利かなーと思ったんだけど
そういうんじゃないのかな…

761 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:00

(:D)┼─┤
(:D)┼─┤
(:D)┼─┤
(:D)┼─┤
(:D)┼─┤
(:D)┼─┤
(:D)┼─┤
(:D)┼─┤

762 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:01

わけわかめ

763 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:04

>>760
スレッドプログラミングって事かな?

スレッドプログラミングはかなり難しいと思う。
スレッドの状態を考えつつ､記述しなけりゃならないし、スレッド同士の処理
がかち合っちゃった場合の処理とか、色々頭に浮かべつつコーディングするのは
難しい。
いっそ、プロセス空間を分離して、必要な部分だけ共有し、プロセス間通信
を介してやりとりする方がコーディングスタイルとしてはスマートだと思う。
パフォーマンスは劣るけど。

764 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:04

>>755
>スレッドって、メモリやCPUパワーを節約できて、メモリ領域を共有できる以外に
>有用性無いんだよな。
そ、そんなことないでSU!　そういうソフトしか組んでないンでSUNE!（＞▽＜；

765 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:08

せめて、メインとモジュールかＤＬＬを並行処理できるようになれば．．．

766 ：758：03/02/27 21:10

IDないから好き放題だぜ。

767 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:10

あと、Windowsインターフェースは一般的だけれど、必ずしもこれが使いやすい
物かと言えばそうではないと思う。
キーボードマウス操作という点から言って、かなり使いにくい面が多々ある。

直感的で扱いやすく、かつ、HSP的にコーディングしやすいIFを開発するのも
面白いと思う。

768 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:10

そうだ、HSPでスレッドプログラミングやろうと思ったら
システム変数もスレッドごとに作る必要があるね。

769 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:12

>>764
他にどんなのがある?
Superπとか？

770 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:13

それと、変数の範囲と再帰関数のサポートモナー。

771 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:15

再起関数って使うことあるかな？

772 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:25

パズル系のゲームは再帰がないと大変だよ

773 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:45

>>755 >>763
お前ら死ぬまでforkつかっと毛

774 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 21:46

>>772
知識が浅過ぎる。

775 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:01

>>774
お前がな

776 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:07

>>774
ぷよぷよとかなら行列で解くのも悪くないけどな

再帰なくていいからクラスが欲しい
そうすれば再帰クラスから継承するだけでいいのに

777 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:07

>>755
いやどちらかというとお前だな。

778 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:09

例としてパズルゲームがでるあたりを言ったんだがな。
再帰が必要なんて改めていう必要もない。

779 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:12

再帰なんて関数内で自らの関数を呼び出すだけだろ。

780 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:14

>>779
お前超あたま良いな。

781 ：実はHSPはしらないんだが：03/02/27 22:15

>>780
まさかそれやるとエラーになるのか!?

782 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:17

関数なんてない。

783 ：781：03/02/27 22:18

>>782
がーん・・・・

784 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:21

ずこー。

785 ：781：03/02/27 22:23

じゃあ再帰よりまずは関数のサポートが先決じゃないか。

786 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:24

まぁ、Deffuncがあるんだけど、再帰関数じゃないから、値が保持されるし、
最呼び出しすると値が上書きされるんだよね。

787 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:26

あと、再帰関数をサポートすると、スタックオーバーフローエラーとか出るんだよね。
おにたまがスタックを設計するときにケチると大変なことになる。

788 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:28

deffuncははたして関数と呼べるのか？

789 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:29

再帰っぽい事を自前でやればいい。
HSPにいろいろ求めるのは良くない。

790 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:31

DeffuncはModuleAccessMethodと言えるか!?

791 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:32

>>789
それでかなり苦労してるのでもう良いです。hi

もういやだー！！！（発狂）

792 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:35

>>791
苦労はしないが面倒臭い。

793 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:36

ポインタも必用だよね!

794 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:37

ふと思ったけど、再帰やるとメモリーリークが起きやすくなるかな?

795 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:38

>>794
なんでよ。
脱出条件間違ってスタックオーバーフロウなら分かるが。

796 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:38

dupで我慢してください。
できないとおもってもそうして下さい。

797 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:41

HSPの公式サイトが糞重いんだが。

798 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:42

いや、再帰が必要なのは、値を保存しておきたいからなのと、
どれだけループが大きくなるか予測ができないから、変数の宣言ができないんだよ。
どれくらい配列が必要になるのか解らないし。
再帰になっちゃうとかなり楽。
再帰じゃなくても、新しくメモリ領域を宣言する命令がほしい。
しかも、自動的に使える奴。

799 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:43

動的アロケートできれば、再帰はいらないんだけど。
再帰よりも高度じゃない?

800 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:49

800

801 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 22:52

わーお。ポインタですね。

802 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:02

ポインタはバイト指定と数値型で何とかなると思われ。

803 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:23

クラスと継承があればな

804 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:28

俺クラス嫌い。

とりあえず、JAVAやC++ライクなクラスはウザイ。
し、処理が見え無すぎるので気持ち悪い。

805 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:28

>>801
垂れ餡発見！！

806 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:30

そこまでいくとHSPを使う必要もないし。
しかし、構造体とオブジェクト指向に慣れてるとかなり不便だ。

807 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:30

金曜、土曜はポインタ2倍ですよ！

808 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:32

つーか、Cとかが使いにくいんだよな。
ある程度、金出さないと環境が手に入らないから、道具から制作する羽目になるし、
金だして買った道具も使い込もうとすると色々制限があって使えねーし。
結局、RADツールは雛形代みたいな物だし。

その点、高度な用途には使えないけどそこそこできるHSPは良い。

809 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:36

特にGUIの作成がC++だと困難。
HSPの命令の方が必要な物がそろっていて簡単。

初心者にはできないけど。

810 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:36

HSP｢あっごめん、俺もうじきシェアウェアなるわぁ。｣

811 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:38

シェアウェアだと厨房率が減るな

812 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:39

シェアになっても2.6使い続けてやるから良いもん。

813 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:39

HSP｢俺だって親を選びたいさ！｣

814 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:40

>>811
企業厨房が増えて「謝罪と賠償シルー」といわれるに５０へぇ

815 ：垂○餡：03/02/27 23:43

>>814
傲慢ですよ！

816 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:44

コーマンですよ！

817 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:45

まぁ、シェアはやめとけ。
おにたまの性格では保たないから。
・アレを付けろ
・これを付けろ
・金返せ
こんな声が、毎日届くことに耐えられれば、やっても良いけど。

818 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:48

単に
フリーウェア=無料
シェアウェア=有料
とか考えてるやつ多そうだし。
HSP使いは特に。

819 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:49

おにたまはのんびり屋だからガツガツしたビジネス界では生きていけない存在なんだよ。

まぁ、シェアにして、思いっきり低価格路線で細々とやるとかしても、
「金だすんならいらね」と言われて閑古鳥が鳴くぞ。
で、気合い入れてそこそこ使えるツールに仕上げても、
「棒やM$の方が優れているからイラネ」「wshやperlで良いや」
ってことになるんだから。

820 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:49

フリーとは別に、シェア版とか出すなら良いんじゃない。
それなりの差をつけて。

821 ：おまんこ～♪ですよ！：03/02/27 23:50

>>817
いや、実際、おにたま氏のところへ「すんごい」内容の
厨房からのメールがわんさか来てると思うぞ。
想像したくもない。
どーしてフリーウェアにケチ付ける馬鹿がいるのかねぇ？
理解できない。フリーウェアの作者にメール出したこと無いぞ。

822 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:52

まぁ、俺だったらメインのメアドを公開したりしないで、HSP用のメアドを
公開して、適当に無視するけどなぁ。

823 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:52

HSPでないと駄目と思わせるくらいまで、コツコツバージョンアップしていけば
ユーザーも離れないだろうね

824 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:54

オプソじゃねーからオニタマにメールくれてやるしか手段がないだろーがバカチン！

825 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:54

あれだけ丁寧なチュートリアルが付いてるのに、読まずに質問してるやつ多いしな。
技術的なことならわかるけど、基本的なこと聞いてるようなやつには呆れるよ。

826 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:54

>>820
それって、ユーザーにとってはかなり屈辱だし、機能分離を考えた設計にしたりするから、
余計に面倒になるだけだと思われ。

おにたま自身がHSP上で使える物や、HSPを使ったアプリで儲ければ良いんだよ。
コンパイラで儲けようとするなら、俺はGCCに流れるから良いよ。
g++だってあるんだし。

827 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:54

>>818
そんなこと詳しくしりたくありません。
近所の子供に話してやってください。

828 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:55

バグ報告とかなら掲示板ですればよい。

829 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:55

まぁ、チュートリアルにたどり着けない奴も多いだろうからなぁ。

HSPヘルプがあることすら知らない奴だっているだろう。

830 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:56

今の状況では、HSP製で金を取れるようなものはないな

831 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:57

>>817
それはどうだろう？
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2001/09/03/yomoyama26.html
↑この辺の事には、十分精通しているだろうし・・・。

832 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:57

HSP自体も簡単だし、マニュアルもしっかりしてる。

つーことはHSPユーザーは文字が読めない…？
赤ん坊！？
超エリートじゃねーか。

833 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:58

RPGツクールライクな環境を作ってやれば、リアル厨房とか喜んで買いそうな気がするけどな。
俺はやる気無いけど。

834 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:58

Nｽｸ→ろくにチュートリアル見なくてもそれなりに作れた→HSPに挑戦→（r

835 ：デフォルトの名無しさん：03/02/27 23:59

自分で調べなくてもBBSで聞けば答えてくれるからってのもあるのでは。
あのBBSってヘルプ見りゃわかることとか、HSPと関係無い質問とかの
ほうがレスがつきやすい気がするよ。（ｗ

836 ：　：03/02/28 00:00

なんだか、変に活気があるな。今日のこのスレ。
どうした？

837 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:01

>>833
HSPでRPGを作るのはかなりのスキルが必要だからな。
J-RPGCreator使えば簡単に出来るけど、HSPで作ろうとしてるﾔｼが多い。

838 ：　：03/02/28 00:01

垂れ餡によって自沈したのはneoﾀｿ以外にいるのかな？

839 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:01

>>831
金払ってるからもっと強烈だと思うよ。
逃げられないのがイヤなところさ。

金を払った方としては最大限その投資を生かすべきだと考えている奴もいる。
そう言う奴がいったん金を払ったら、抗議メールの荒らしだよ。
法的手段に訴えて嫌がらせをしてくるかもしれない。
怖いよー。

840 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:03

つーか、何でいきなり大作に挑むかなー？
小さいものをｺﾂｺﾂ作っていけばいずれ出来ると思うのに・・・

841 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:04

ｼｪｱでも保障なしってもの多いよ。ﾌﾘｰであのｻﾎﾟｰﾄなら十分でしょ。

842 ：　：03/02/28 00:05

>>840
何度もここで書いてるぞ。それ。
本家には突撃しないから効果無いけどな（藁

843 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:06

オプソじゃねーからオニタマにメールくれてやるしか手段がないだろーがバカチン！

844 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:06

初心者の初心者による初心者の為のBBS
垂れ餡(1970～2002)

845 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:07

不当表示で少額訴訟を起こされて敗訴って可能性もあるぞ。

コンパイラなんかだと、ちょっとした記述ミスで落ち度を指摘されて負けることもある。
アプリなら用途を限定するとか使用方法を限定するとかすれば逃げられるけど。

日本の法律では、いくら「責任は負いません」と書いても、法的根拠があれば、
「違法」と判断されることもあるよ。
ここはアメリカとは違うから。
金銭の授受があるかどうかの差というのはかなり大きいよ。

846 ：：03/02/28 00:08

>>844
毎日「垂れ餡の閑古鳥飼育所」覗かしてもらってるが、
あいかわらず「帰省」してから進展ねーぞ。
本家の暴れっぷり見て、書き込む厨房はいないわな。

847 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:12

HSPの謎を解き明かすInside HSPが出版予定らしいぞ！

848 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:13

>>846
あそこは戦場だ。
お前は戦いを甘く見ている！
力を持たぬ者はあそこでは生きていけないんだ！

849 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:13

>>839
>　怖いよー。
うん。HSPならシュア化してもユーザー数はかなりだろうし・・・
確かに「怖い」事になりそうだね・・・。

850 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:15

漏れが苦楽するから心配すんな

851 ：tantei：03/02/28 00:15

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852 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:17

自分のｽｷﾙ不足をHSPの所為にするやつ出てくるな

853 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:19

>>839
んなわけない。
みんな見限る。

854 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:21

BASICやればいいじゃん。ﾌﾘｰなんだから

855 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:22

シェアになったらユーザーは消えます。
金が勿体ないし、
納金もめんどうくさい。

856 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:22

BasicとHSPってどっちのほうが処理速度速い？

857 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:23

>>855
ネット配布のシェアウェアって納金が一番めんどいね
パッケージ版のほうがいい

858 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:23

グローバル探偵事務局さんへ
neoﾀｿを探してください。
お礼は体で払います。

859 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:27

まぁ、文字列の代入処理が65536バイトを越えるとエラーを起こすような今の段階で
シェアにしてもユーザーが逃げるだけだろうな。
=
で代入しただけでエラーだし。

860 ：　：03/02/28 00:28

とりあえず「ノーモア　CompJapan」だ！
あの悲劇は繰り返してはならない！

しかし、プラシーボ効果って恐ろしいな（藁

861 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:30

どんなに機能が向上してもインタプリタでは限界が見えてるし

862 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:32

魔法使いに大切なことって何だよっ！？

863 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:32

HSP２．６がでましたｗ
これからますます発展していくわけないでしょう…
　　　終わり

864 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:33

銀行振り込みができれば楽なんだよな。
書留とかウザイわ。
やる気すら起きないし。
ATMでピピピの方が楽。

865 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:38

おまんこ～♪ができればおいともなんだよな。
ﾍﾟｰｸとかウザイわ。
やる気すら起きないし。
HSPでドピュピュピュッの方が楽。

866 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:47

ヽ( ･∀･)ﾉｲｴｰｲ

867 ：865：03/02/28 00:50

やる気
↓
犯る気

訂正しといてください。

868 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:51

ミルフィーユ
ランファ
ミント
バニラ

869 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:53

オールナイトかジャンクか・・・

870 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:57

フェラティオ

871 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 00:58

オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！
オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！
オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！
オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！
オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！
オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！

872 ：　：03/02/28 01:00

次スレは「傲慢です！コーマンです！」にしといてくれ↓

873 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 01:01

傲慢ですね

874 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 01:04

ヽ( ･∀･)ﾉｲﾔｯﾎｰｲ

875 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 01:12

春・・・か

876 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 01:22

マンドクセー

877 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 01:32

花粉症で眠い

878 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 01:57

花粉の季節か・・・今年は出てないな。

879 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 02:28

とりあえずフォルテ様

880 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 04:22

HSPが文字列式で扱える文字数はどれくらい?
300Kbでもエラーになる。
変数のバッファは上限なしなのに、これじゃ
あんまり意味がない?

881 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 05:21

っていうか、そんな長い文字列をどうするつもりなのか？
ずらずらずらーって表示するんかい？

882 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 06:03

HSPダウンロードしてみたけど、全然わからねー!!

883 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 06:21

ナニが判らんの？

884 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 07:52

HSPを使ってる奴が、本当にいるかどうかが分からん。
全て、作者一人の自作自演に見える。

885 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 07:59

yuuu

886 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 08:06

HSPってすげー！
HSPでアプリ作って、将来はプログラマーに成りたいなんていう房が生まれるから。

887 ：882：03/02/28 08:07

なんとかセットアップ&簡単なプログラムの実行に成功。
*endというラベルを付けたらエラーに・・・*endsにしたら大丈夫だったから予約語とかぶったんだろうか。

888 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 08:09

>887
いや、endという命令があるんだが・・・
マニュアルはひととおり読んだほうがいいと思うぞ。

889 ：882：03/02/28 08:13

>>888
サンクス
やっぱり予約語とかぶったのか。
\nで改行できたのはちょっと感動。

ついうっかりセミコロンをつけてしまうんだが、エラーにならないのはコメントを表す文字だから。

よし、今日の勉強は終了。

890 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 08:22

ちょっと気になったのでクックブック買ってみた。
ベーマガの投稿プログラムを彷彿とさせられた。
つまりレベルもその程度ということなのだが、古き良き時代を思いだし懐かしかったのでアゲ。

891 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 08:30

え、えｈＳｐ欲しいい！！
Ｈ・Ｓ・ｐほしーーーーーーーーーーー
え。い。ち。え。す。ぴ。い。
ほＨＨＨＨＨしＳＳＳＳＳＳいいいいいいいＰＰＰＰＰＰ！！！！！！！！！！！！

892 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 08:44

セックスジャンケンってなんですか？

893 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 10:54

(　´,_ゝ`）ﾆｭｯ

894 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 11:48

>892
男と女が橋の上で向かい合ってジャンケンをし、勝つと前に進める。
で、男が女を押し切るとベッドインで、女が男を押し切ると地獄に落ちる。
っていうやつ？
　　　女　　　　男
　　　 ―――――
　　　｜　　　　　｜
ベッド｜　　　　｜地獄

895 ：880：03/02/28 12:21

>>881
htmlを読見込みタグをはずしてみたりしたいわけだが、
例えばスレのdatやhtmlは300kbくらい軽く越すよ。
いちいちファイルに保存してまた読み出すというより、
メモリー内で全て処理したい。

896 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 12:37

仕様では32768文字以上の文字列操作は標準でできないことになってる。
おそらく内部で16bitアドレスを使用した文字列操作を行っているからだと思われ。

897 ：880：03/02/28 12:40

>>896
ｻﾝｸｽ。
そうみたいだねー（；´Д｀）
なんか拡張できないかな。

898 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 13:23

bcopyとかを使ってやれば必要なことはできるよ。

ただし､文字列の初期化を入れないと、面白いバグが出る。（ｗ

899 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 13:42

>>898
それは別にＨＳＰに限ったことじゃない。
メモリ確保をミスれば、分け分からん所から読み込むんだから、Ｃでも起こる。

>>896
ＨＳＰ２.６から、６５５３５文字になったとシステムの許容範囲にはあるが、
文字列の加工では３２７６８文字までとなっとる。
どっちなんだろうねぇ。

900 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 14:14

>>894
ずいぶん男に不利な条件のゲームだね（藁

901 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 14:23

文字列の長さなどの制限を回避する術は上級者が詳しい。

902 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 14:55

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mes a
stop

60000バイトくらいなら問題ない

903 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 17:18

＞文字列の長さなどの制限を回避する術
HSPの悪とはこういうことを覚えさせてしまうことである
そしてそれはなんら役に立たない　

904 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 18:07

そうでもないぞ。
UNIXを知るならminix。
言語を知るなら原始的なHSPの方が良い。

基本を知っている奴は応用が利くが、基本を知らない奴は応用が利かない。

905 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 18:10

・似非上級者（HSP厨房）
あの手この手を使って制限を回避

・真の上級者
プラグインを作る・使う、又はHSP以外で作成

906 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 18:24

>>905
だったら、オレは「似非上級者」でいいや。
こっちの方が「頭の体操」には向いてるもん。

907 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 18:28

真の上級者には限界がない。

908 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 18:36

>>906
厨房は死んでも治らないと言う言葉がある。
君はそれで良い。しかしそれを広めてはならない。

真のプログラマは汎用性のあるコードを好む。
真のプログラマは読みやすいコードを好む。
真のプログラマは可搬性のあるコードを好む。
真のプログラマは保守しやすいコードを好む。

909 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 18:47

>>908
じゃあオナニーコードを書きまくっているglibcのプログラマは真のプログラマじゃないな。

910 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 18:51

>>905　HSPを使う人と使わない人を同列する時点で間違ってる
>>906　頭の体操は関係ない
>>907　真の上級者が何かはともかくそれは同意
>>908　下の四行は微妙に自爆っぽいな

911 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 18:55

十人十色

912 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 18:57

>>909
真のプログラマと呼べるのはこの世に一人だけ
天才プログラマ、Richard M. Stallmanだ

913 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:01

天才プログラマはリッチーだろ

914 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:02

>>912
俺の方が天才

915 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:02

>>912
こら! HSPスレなら

　　　　　真のプログラマと呼べるのはこの世に一人だけ
　　　　　天才プログラマ、おにたまだ

だろ。

916 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:05

詰めペンゴよろしく

917 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:06

age

918 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:07

>>906
頭を使うのはソフトの機能にしろ。

919 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:16

>>906はおじいちゃん。
ボケ防止でふか？

920 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:28

>>904
教育用にHSPは絶対向いてない。
まさか学校でHSP教えてるとこなんて無いよな。
今ならJavaから教えるのが普通だろう。
非オブジェクト指向ならPascalが教育向き。

921 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:31

おまえらとにかく自分は優れてるって思いたいんだな(　´,_ゝ`）

922 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:32

>>920
> 今ならJavaから教えるのが普通だろう。

Cでしょ。

923 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:35

>>922
Cは泥臭い言語なので教育向きではない。

924 ：（ﾟдﾟ)・・・。：03/02/28 19:35

★ ｂｇｓｃｒ　投稿者：増田紘士　(03/02/28(金) 17:04) No.3348 f15client169.across.or.jp

「ｂｇｓｃｒ」の使い方がわかりません。

★ Re: ｂｇｓｃｒ　投稿者：増田紘士　(03/02/28(金) 17:05) No.3349 f15client169.across.or.jp

> 「ｂｇｓｃｒ」の使い方がわかりません。
どうやれば、画面いっぱいになるの？

925 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:35

>>923
泥臭い？？

926 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:42

教育と言ってもピンからキリまであろうが。
プログラムとは何なのかを教えるならＨＳＰ
プログラマ養成ならＣ

927 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:45

（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！

928 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:53

>>921
すぐれててゴメン。
でもそう劣等感を感じることはないよ。
君にも良いところがあるんだからね。

929 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:53

javaはﾌﾘｰだから

930 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 19:59

>929
それ言っちゃったらどの言語だってフリーじゃないかよ。
逆にフリーじゃない言語ってなんだ？F-BASICか？

931 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:11

>>926
それはどうかな？
プログラムとは何かを教えるためにHSPなんか教えていたら、
ものすごい勘違い房を量産しそうな感じだな。
やっぱ基本はCだろ。
BASICでもいいがいまさらあんなもんやってもな。

932 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:14

delphiでいいじゃん。

933 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:15

真のプログラマとは垂れ飴のような人です。

　　　　　　　I LOVE 垂れ飴

934 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:17

YES!WE ARE REAL PROGRAMMERS!WE LOVE 垂れ飴

935 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:18

>>925
Cは実用性を重視されているため汚い言語になってしまっているのです。
アカデミックな場所ではPascalが良く使われていました。
詳しくは「エキスパートCプログラミング--知られざるCの深層」などを
お読みになってください。

次回、「マクロもプリプロセッサもなし!？Java誕生の軌跡」。
この次も、サービス、サービスゥ!

936 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:19

HSPで教えてどこに放り込むつもりだ？
アルゴリズムもデータ構造も縁がないんだぞ、HSPはぅｔ！！

937 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:19

日本の教育現場ではBASICが使われてるけどな、なぜか

938 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:23

おっさんの権力は大きい！

939 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:23

まずはParlかPHPが良いよ

940 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:25

いきなりCなんかやっても取っ付き難いだろ

941 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:27

みんな昔のことを忘れてるのかしら。

942 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:30

おまえら笑える

943 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:34

>>937
NECのパソコン支配の名残。

944 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:43

変数管理しないとどれだけ大変になるのか、他の言語の仕様がなかったらどうなるのか、
実際に体験出来るのは貴重。
HSPは教育用言語として優れている。
また、頭の体操を趣味とする人にも向いている。

945 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:50

>>944
HSPを卒業してからいおうな。ボクちゃん。
HSPだけやってもほかはどうなのかわからないでしょ。
とりあえず、大学まではいけよ。

946 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:52

いや、別に趣味で使う分にはいいと思うよ、HSPは。
でも教育用ってのは色んな意味で有り得ないだろ。

そろそろ次スレだな。

947 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:52

>>945
あいにくながら、大学も出てるし、HSP以外もやってるぞ。

948 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:53

N88BASICよりはましじゃ

949 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:53

HSPやってると、いかにローカル変数がありがたいのか良くわかる。
名前の衝突がどれだけ深刻な問題なのかも良くわかる。
WindwosAPIの知識もついてくる。

950 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:55

HSPってオブジェクト指向言語だっけ？

951 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:56

>>947
じゃあよっぽどひでぇとこ出たんだな。

952 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:57

>>950
ちゃいます。

953 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:58

おまいらその話何回目？学習能力０？

954 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:58

HSP質疑応答スレはどこいった？

955 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 20:59

>>953
みんながみんなこのスレに張りついてると思うなよ。

956 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:00

次スレまだ～。

957 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:00

>>950
HSPはグローバル指向言語です。

958 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:01

>>955こう言う奴は実は張り付いてる

959 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:02

>>957
特定のロカールに依存しない、柔軟でスケーラビリティな言語ということ？

960 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:02

HSPは厨房指向言語

961 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:02

>>951
それはお前だろ。
まあ俺が出たのは上智大学というところだが。
2chではひどいと煽られることもあるな。

962 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:04

ローカル変数や名前空間は？

963 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:04

>>961
残念、俺京大。

964 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:05

>>959
ローカルに束縛されない、自由きままでどの場所からもアクセスできる
どこでもドアのような言語ということです。

965 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:05

HSPでHSPのようなものをつくりたいと思います。

966 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:05

>>963
俺も京大。
何学部？

967 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:05

>>961
具体的な名前を出すところがウソ臭い

968 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:06

>>964
HSPｲｲ!!
Cでグローバル変数を使いまくると馬鹿にされるけど、もともとそれが当たり前なHSPなら、
何も気にせずにどんどんグローバル変数を使えるね!!

969 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:08

京大生さんがいるのですか？さすがHSP。

970 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:09

>>963
京大行くような人間がくだらん煽りすんなよ。

971 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:09

しゃるがいる大学？

972 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:10

学歴社会！

973 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:10

HSP使ってる京大生は昔いたぞ。名前は忘れたが。

974 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:10

VB,Delphi,Perl,Rubyと挫折してきた。
そんな俺でも使いこなせるようになったHSP。Viva HSP!

ダウンロードはここから
http://www.onionsoft.net/hsp/

975 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:12

>>974
作者さんですか？

976 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:15

学歴詐称満開。

977 ：東大生：03/02/28 21:16

みんなで背比べしようよ☆

978 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:16

スレの回転はえー。次スレ誰も立てんの？埋まっちまうぞ。

979 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:16

>>978
タイトルはこのままでいいのか？

980 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:17

上智が悪いていわれるんだな。2chでは。

981 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:17

>>963
何学部か早く言えよ。詐称喚問してやるよ。

982 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:18

>>920
JAVAはまだ標準化されていないので将来性が不安だよ。
Objective C になる可能性もある。

HSPは簡単に処理が記述できてウィンドウをコントロールできるから、
達成感の必要な教育用途には向いてる。
CASLやらせるよりはこっちの方がいくらかマシ。
ファイルアクセスにハンドルを使わないから概念が簡単だし、
文字列処理もnotepadを使うと比較的楽。
ウィンドウの初期化やリサイズというのも簡単に記述できる。
HSP覚えさせてからC覚えさせても良いし。
で、HSPをやらせるのはこの程度にしておいて、
「じゃぁ、この機能をCで実装してみよう」
とやればいい。

まぁ、HSPのサンプルコードは酷いから真似しちゃダメだけどね｡
あの変数宣言とループや分岐の使い方を真似させちゃいけないね。

そもそも、CやVBやC++は高度に抽象化しすぎ。
抽象化のしすぎで、捕らえ所のない物になっている。
始めて触ると空気をつかんでいるような感触。
全く、「自分がコントロールしている」という実感がない。
だから、始めにCやJAVAでコンピューターを感じちゃった人間は、
・エラー出力が完全になければならない。エラー出力もない物は環境と言語と言えない。
・あらゆる物には全て返り値がある。
・0はFALSE 0以外はTRUEを絶対表す。
・標準入出力は当然の機能である。
・標準入出力は全て同じであるべきだ。
・正しく書かれたコードはあらゆる環境で同一の結果が出なければならない。
上記以外は認めない。上記以外は全て間違い。上記が基本原理。
とか勘違いする奴が量産される。

983 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:19

>>982
いや、あえてHSPのサンプルを真似させないと駄目だ。
人間自分の身になって体験しないと本当には理解出来ない。

984 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:20

ここは何のスレですか？

985 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:20

>>984
スレッドのタイトルを読めないの？

986 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:21

>>981
嘘つきどうし仲良くしなよ。
本当だったら面白いがなー。

987 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:22

ああ。あと、
・ハードウェアは付帯物であり、ソフトウェアがシステムを支配しているのである。
・ソフトウェアの記述はハードウェアの制限に優先されなければならない。
・ソフトウェアの記述が完璧であれば、ハードウェアは完璧に動作しなければならない。
という基地が生まれる。

988 ：デフォルトの名無しさん：03/02/28 21:22

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