2 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/23 07:49
2get
３ ゲッ ト♪ ヤタ！
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ ((（ つ つ
< < < ） ） ） （＿） ヽ Ｙ ノ ))
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿） （＿(＿_)
カウントダウンシステムは凄い！
馬鹿ｼｽﾃﾑですね。
5 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/23 08:19
>>1 なんだその気違いみたいなドメイン名は・・・
gcaなんかで圧縮するなｳﾞｫｹ
>4
どこら変がダメなのか具体的に聞かせてもらえると、さらに改良します。
>7
ごめんよ、Lhaplus と gca しかなかったんだ(w
>>8 実験板の「新規スレッド作成画面へ」のボタンを押すと「ドキュメントにデータが含まれていません」と出るんだが。
当方ネスケ
IEならでないな。
どうなってんだろ
phoenixからもかけないわ。
13 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/23 09:03
ネスケは試してなかったよ。
ごめん。
多分、 mime タイプがおかしいからぢゃないかな。。。
結構いいかげんなもんで。
14 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/23 09:11
どうやら、壊れたヘッダを返していた模様。
Connection: ヘッダのあとの\r\n がぬけてますた(w
完璧なHTTP1.1違反ですね。すんまそ。
15 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/23 09:47
>訴訟を起こされずに匿名掲示板を運営できるかもなカウントダウンシステムについてはこっち
削除以来を相殺したn番の人を告訴したいのでって話になるので
結局管理者がIPを取らなければならないと思うのだがどうか？
・ようじょ
しの小さい文字はどうやって実現したのでしょうか？
外字
いおた
>>15 削除板はIP取ってるみたい(というか表示されてる)だね。
匿名串を刺してる奴が削除反対のポストをしたら結局管理人に責任が行くんでねーの？
Range指定でGETする時に返されるContent-Rangeがおかしいﾖｶﾝ
本来なら
Content-Length: 400001
Content-Range: bytes 0-400000/400001 となるところが
Content-Length: 400001
Content-Range: bytes 0-400001/400002 になってます
つーかどうでもいいけどgcaだけはｶﾝﾍﾞﾝしちくり、zipでﾀﾉﾑ
すがすがしいプロフィールですな。
感動した。マジで。
ソース公開してるのも嬉しい。
（＾＾）
>>20 そのとおりです。
削除依頼板はすべてIP公開で行い、削除依頼をストップさせた人は特定できます。
>>21 そのうち 2ch 同様のプロキシ規制を削除依頼については行うつもりです。
>>22 フィードバックありがとうございます。
今日は体力的に無理なので(w 明日中には修正したいと思います。
それぢゃあ、圧縮は zip ということで。
>>23 ありのままを語っただけです。
感動していただいてうれしいです。
今帰ってきました。
ょぅι゛ょも無事一日を乗り切って動いていたので一安心。。
初めてフリーソフトで徹夜してしにかけているので寝ます。。。
起きたとき落ちてませんように。ﾅﾑﾅﾑ
裁判を起こされる理由を考えろどアフォ。
>>27 今ところの裁判では、
書き込み消せ -> いやだ -> 裁判 ->
書き込んだ人がわからない以上は管理人が責任をもって消さないとダメぽ
という流れぢゃなかったけ。
匿名で発言できる掲示板自体が違法ということはないとおもうんだけど。
ょぅι゛ょは書き込み消せ -> はいどーぞ
のシステムだから今回の裁判上では問題がないものだと思っています。
法律は素人なのでよくわかりませんが(w
ｱﾌｫは休み休み家
ょぅι゛ょ1.0a1 を公開しますた。 今度は zip 圧縮です(w
修正点
Connection: close の最後の \r\nを忘れていて ネスケで見えなかったのを修正
クラッシュによりデータを失うのが怖いので 30分アクセスされていないファイルは自動的にディスクに書き戻すように修正
ガページコレクトする時間の指定を間違っていたので修正 60 * 1 = 1分 のところを 1000 * 1 = 1分 としていた(w
range を行ったときの Content-Range がおかしかったので修正.
新着レスの表示が 2- に固定されていたのを修正.
httpd.conf で ListenPort が指定されたとしても無視していたので修正.
>>29 ｱﾌｫはおまえ
>>31 何が変なんだよ。
誤字脱字以外だと相手になってやるぞ(w
どうせ、おまえのソースなんてここでオレが馬鹿にしたようなコーディングしか
していないんだろう?
とりあえず、OOは戦場では必要なしスレまでこい。
ｱﾌｫはよく釣れるから一目瞭然だろ？
私用でスレ立てんなやハゲ
煽りに弱い 1 の見本。
訴えられるない事を考えても無駄。
訴えられても勝てる仕組みを考えて
出直しなさい。
>>38 カウントダウンの仕組みで、削除しなかった理由はキャンセルした人にある
という理由で逃げれませんか?
カウントダウンのシステムが正確につたわっていないような気がしたので、
カウントダウンの説明を少し書き足してみました。
誹謗中傷ってのはさ、それだけだとたいした害は無いんだよね。
問題はそれが巨大BBSと言うメディアを通して広まってしまうこと。
最初に中傷した責任はそいつにあるとしても、それを広めた責任は取らなきゃならないね。
削除依頼があっても異議が唱えられたからその内容を吟味もせずに自動で解除、ではその責任を果たしたことになるのかな・・・？
腐れ週刊誌どもと同程度は訴えられることは覚悟しないといけないんではないかな？
利用する人と何らかの契約を結ばない限り責任は管理人にいくんじゃない？
>>41 >最初に中傷した責任はそいつにあるとしても、それを広めた責任は取らなきゃならないね
その理論だと駅の掲示板とかは運営できなくなりませんか?
それこそ、駅の掲示板の前には監視カメラを必ずおくようにして
映像(ログ)を永久保存しないとダメになりませんか?
>削除依頼があっても異議が唱えられたからその内容を吟味もせずに自動で解除、ではその責任を果たしたことになるのかな・・・？
少なくとも吟味に時間がかかってなかなか削除しないことに比べれば
責任は果たしていると思いますが。
>腐れ週刊誌どもと同程度は訴えられることは覚悟しないといけないんではないかな？
あれは腐れ記者が取材していることを雑誌の責任で販売しているから
その責任をとるわけでしょ?
掲示板の管理者の責任とは意味が違うと思います。
>>41 >利用する人と何らかの契約を結ばない限り責任は管理人にいくんじゃない？
管理人としては削除する以外の対処はできないと思います。
その最大限の努力をしてなお問題があれば
>>42 で書いたように駅の掲示板もだめになります。
たとえ2chに書き込む時のように契約「全責任をもって～」をかわしていたとしても
ログがなく相手が追跡できなければやはり 最初に述べたようになるとおもいます。
>>42 一つ一つ吟味しても時間を取らずに判断が下せる程度の量だけを運営するのが正しい責任の取り方。
自分で管理できないほどの掲示板を運営してる時点で管理責任を果たせていないね。
とりあえず、管理責任が第三者に移るという法的根拠を
持ってきなさい。ほら、早く。
>>45 それぢゃあ移らないという法的根拠はありますか?
その根拠が駅の掲示板も運営可能だということも証明つきで。
（ﾟ∀ﾟ）実際問題として、串使ってカウントリセットされたらマズイね。
>>42 なにほざいてんだ？
駅の掲示板は駅員の見えるところに置いて
変な奴が書き込まないように見張ってるだろ。
変なことが書かれても可及的速やかに消されてる。
十分責任は果たしてるって事が理解できんのか？
>>46 駅の掲示板に自分に対する中傷が書かれたら自分で消すなり、駅員さんに言えば消してもらえる。
消してくれなかったら堂々と訴えれば良い。
このシステムも、最悪の場合自分で消せるシステムだと訴えられることも無いだろうね。
でもそれだと荒らしとかがいるからシステムが運営できないんだよね。
だったら管理者が責任持って監視するしかないよね。
（ﾟ∀ﾟ）ていうかよォー
かちゅで読めるけどさー書き込めねーぞ
なんとかしてよ互換なんでしょほら早く早くﾊﾘｰﾊﾘｰ!
コンパチはコンパチでもアッパーコンパチブルなんでしょう。
これだからアニヲタは…
>>47 まず、ログは取らなければならないという規定はないですよね。
それで、内容の2でログをだせといわれてもログはありません、と
答えるしかありません。
そして、それはそもそもの論題である移らないということを示していますか?
内容の1にかんして私の勉強不足でよくわからないのですが、
具体的にどういうことでしょうか?
適当にぐぐってみると、
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/provider.htm とかひかかったんですが、なんかいっていることが違う??
>46のリンク先には規定を設けるとかありますが、
その規定とはどこの部分でしょうか?
54の追記。
もし、争い事になれば、
そもそもの発言をしたひとのログはないですが、
あなたの削除依頼を阻止して、削除をとめた人のIPはわかります。
この人は自分が削除をとめるにあたり全責任を負うといっています。
と答えると思います。
でその削除を阻止した人が特定できないときはどうするんだっけ
なんで、移らない、ということを示さなきゃならんのだ。
人を殺しても、他人が罪を被れる。とお前は主張して
なんで被れるんだよ。とつっこまれて
じゃあ、被れない理由を教えてください。
と言ってるようなもんだぞ。
責任が移る、とお前が主張してるのだから
その立証責任はお前にあるわけだ。
（ﾟ∀ﾟ）まあでも面白そうだからからから記念ﾊﾟﾋﾟｺしてきた。
>>54 絶対ログ出してよって言われるよ。
ていうかログ無しでも書いた人が特定できればいいけど。
インターネットだと、誰が何を言おうと
配信元―閲覧者 のタイマン勝負だから駅の掲示板とは一味違うよ。
あと、2chがなんか負けたのって
「書いた人が自分では消せないから」
ってのもあったらしいよ。
書いた人が自分の発言を消せるように
削除キーつけるなりの自己防衛策もあった方がいいかもね。
それがあるとないとじゃ大違いっぽいよ。
とりあえず、かちゅで書けないのをなんとかしろ。だいすきゅう。
>>59 マジですか。。。
なんか、横取り丸(プロキシ)を通すとかけるのに、
そのまま書き込もうとするとうまくいきませんね。。。まずー
だいすきゅうは無理なので、しばらくお待ちください。
何が悪いのかまったく見当がつかないので、結構かかるかも
>57
私は法律の専門家ではないですから、完璧に証明することはできません。
それは以前お断りしていたはずです。
ただ、こうではないだろうかという意見は述べることができます。
そしてその意見は
>>55 などがそうです。
なんとか法の第何条がウンヌンの答えはできません。
だから、逆に大変法律にお詳しそうなあなたに逆にお聞きしただけです。
>56
削除依頼板はIPを取っていますので、それを見て削除依頼を阻止された人が
判断することではないのですか?
今はαリリースということで、プロキシはじきかけてませんが、
将来的には 2ch 相当のプロキシはじきを実装するつもりです。
仮に匿名プロキシを使ったとしてもこちらとしては最大限の努力を
しているわけで、あとは阻止された人にがんばってもらうしかないのでは?
それにその場合、匿名プロキシを提供した相手に「おまえのせいで」とかいって
喧嘩することになるんぢゃないんですか、阻止された人が。
誰かのPCを踏み台にした場合はどうなるんだっけ？
踏み台にされた人が責任取らされるんだっけ？
法律関係の板でスレ立てたら？
基本的には応援するんだけどさ。
大前提として、削除を相殺した人に責任が移るかどうか、
そこんとこを曖昧にしてちゃダメじゃないの？
そこは自分で調べて明らかにする部分であって、
移らない理由はなんですか？とか聞き返す問題じゃないっしょ。
でもまあ、例えばもっと簡単な掲示板スクリプトでも
投稿内容に責任をもてるものなど皆無なわけで。
包丁を売るなというのと同じ理論で。
運用しやすい仕組みは作ってほしいけど
それをどう運用するかは管理者の責任だから
自分で「これでは問題がある」と判断する人が多かったら
使われなくなるだけでしょ。
>>66 それを自分なりに考えて作ったのがカウントダウンシステムです。
2chが控訴棄却されたときの判例やその他掲示板で議論されていることを自分なりに
解釈してコーディングしてみたつもりです。
これ以上だと、弁護士に相談しに行くか、
最良の方法は自分で裁判を起こして司法に判断させることになると思いますが、
そんな金はないです(w
とりあえず、
>>65の提案どおり法律系の板で聞いてこようと思います。
また、最初から経緯を相談するのは大変そうですが(w
消える度に同じ事を書き込む事が許されてたら
あまり意味無いと思うけど、そこら辺は考えてる？
かちゅでも書けるようにできるかもしれない修正案
かちゅ等で串ささないと書き込めないのは、recvに失敗しているのが原因かと…
YMain.cppファイル
bool YMain::Execute()
{
...省略...
//D
int conectLength = 0;
//長さ指定があれば、その長さ分読み込む.
if ( HeaderParser.ContentLength.IsEnable() )
{
conectLength = HeaderParser.ContentLength.getValue();
const int conectStart = secutiveReturnCode.getConectStart();
//実は既に読み込んでいないかチェック.
if (readByte < conectLength+conectStart)
{
StreamCheckerForLength scfl( conectLength+conectStart-readByte );
readByte += rsu.ReadBuffer(buffer+readByte , THREAD_WORK_AREA - readByte ,&scfl);
}
}
...省略...
}
高速性を追求して実況に使えるというのは（・∀・）ｲｲ!!点だ。
匿名でも訴えられないかどうかというのは置いておいて、完成度を高めたほうがいいと思うなぁ。
＞訴訟を起こされずに匿名掲示板を運営できるかもなカウントダウンシステム
IP公開とか串規制とかやめれよ
73 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/25 13:56
２ 特定電気通信役務提供者は、特定電気通信による情報の送信を防止する措置を講じた場合において、当
該措置により送信を防止された情報の発信者に生じた損害については、当該措置が当該情報の不特定の者
に対する送信を防止するために必要な限度において行われたものである場合であって、次の各号のいずれ
かに該当するときは、賠償の責めに任じない。
一、当該特定電気通信役務提供者が当該特定電気通信による情報の流通によって他人の権利が不当に侵害
されていると信じるに足りる相当の理由があったとき。
二、特定電気通信による情報の流通によって自己の権利を侵害されたとする者から、当該権利を侵害した
とする情報（以下「侵害情報」という。）、侵害されたとする権利及び権利が侵害されたとする理由（
以下この号において「侵害情報等」という。）を示して当該特定電気通信役務提供者に対し侵害情報の
送信を防止する措置（以下この号において「送信防止措置」という。）を講ずるよう申出があった場合
に、当該特定電気通信役務提供者が、当該侵害情報の発信者に対し当該侵害情報等を示して当該送信防
止措置を講ずることに同意するかどうかを照会した場合において、当該発信者が当該照会を受けた日か
ら七日を経過しても当該発信者から当該送信防止措置を講ずることに同意しない旨の申出がなかったと
き。
74 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/25 14:07
この２項の二を考慮すると、カウントダウンシステムで、削除することを呼びか
けるのは、「当該侵害情報の発信者」でなければいけないんだよなー。
今のままでは、関係ない第三者が止められてしまうから、名無しのみんなが言う
ように、たとえそいつのIPが公開されていたとしても、請求を止めた第三者に
責任を移行させることは難しいだろう。
で、提案なのだが、削除依頼が出た場合は、そのことを「異議がある人」ではな
くて、「当該侵害情報を書き込んだ者」に呼びかけるように文面を替えたほうが
いいと思う。
また、削除依頼を差し止める場合も、それが行えるのは、「当該侵害情報の発信者」
だから、行う際に「これを行うあなたが”当該侵害情報の発信者”であることに相違
ありませんね？」等と確認の一文を入れて、「承諾」ボタンとかを押させるとかする
と大分いいんじゃないですかね？
気が付くと寝てますた(w
>68
知り合いにも突っ込まれました。
2ch裁判の判決の一部ですよね。
私はコピペについてはその都度削除依頼を出すしかないのでは、
と考えていたのですが、それではダメなようです。
それだったら、削除依頼申し込み時に禁止単語登録を行うようにして、
その単語が書き込みれたら自動的に削除依頼を立てるようにすると、
いうのが全自動が売りのょぅι゛ょらしいシステムだと思います。
ただしこれに対してシステムの負荷の増大と、へんな単語を登録する厨房と、
簡単な文字検索だと「チンコ」で「パチンコ」がひっかかったりする
不思議な事態になりかねません。
>>70 パッチキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!
ありがとうございます。
現在組み込んでテスト中です。
結果は後ほど。。。
ありがとうございました。
>>71 ありがとうございます。
私自身はアニメ実況板で実況しているものです。
昨年のシスプリ、グラヴィオン実況で鯖が飛ぶのを見て、
実況専用のサーバを作ることを考えていました。
もし、ご不満な点がありましたら、書き込んでいたたげれば
検討し改善できるところは改善しようと思っています。
>>72 >IP公開とか串規制とかやめれよ
カウントダウンシステムをもう一度読んできてください。
ぢゃ、そういうことで。
>>74 >で、提案なのだが、削除依頼が出た場合は、そのことを「異議がある人」ではな
>くて、「当該侵害情報を書き込んだ者」に呼びかけるように文面を替えたほうが
>いいと思う。
確かにそうですね。
しかし、それでは削除依頼のプール時間の1日という時間は短かすぎるような
気がします。
ヒッキーでもなければ自分が書き込みしたすべてのスレを一日一回みることがあるでしょうか?
いつ発生するかわからない削除依頼に対処するにはそれだけの時間がかりますね。
2の2で、
7日間となりますが、つまりこれは最大で7日間は削除依頼をプールできる
と読み替えていいのでしょうか?
そうであれば、プール期間を7日にして該当者に呼びかけるというのが
正しいやり方なんですかね。
81 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/25 15:14
>>79 うーん、「当該発信者が当該照会を受けた日から七日を経過」と書いてあるので、
本当は、カキコした者が削除依頼があってから七日ということなんだが、その時間
を特定するのは、難しいんだよな。
実際には、削除依頼があって、告知文が当該スレに出てから、七日間でいいのでは
ないかと思うけどね。
かちゅでかけるようになりました。
>>70 氏ｻﾝｸｽｺです。
別の場所にも致命的な間違いがありましたのでそれも直しておきました(w
ソースとバイナリは明日の早朝にでもうpします。
ちょっと待ち合わせに3時間ほど遅刻しているので出かけてきます(w
別にシステマチックな話ではないんだけど
AAに対する備えとかあると嬉しいな。
チェックボックスでこれはAAであるという宣言ができれば
一旦ズレてないかHTMLで確認できるような機能。
どうせカチュ・ギコナビあたりはデフォでNULL送信になるし支障は無いかと。
まー要望でしかないんだが
全般に気がついた点につき。
１．確かに動物病院地裁判決などを見ると「管理人以外に責任をとれる人間がいない
→管理人に責任（でなければ被害者は泣き寝入り）」ということが強調されています。
しかし、だからといって「管理人以外に責任をとれる人物がいる→管理人に責任なし（
被害者が泣き寝入りにならなければ削除しなくてもいい）」と読んでいいのかはかなり微
妙かと。
もともと管理人の責任というのは、誹謗中傷の発言者本人の責任とは別個の法的責任
（発言自体の責任ではなく当該発言を以後発信し続けたことの責任）な訳で、少なくとも
誹謗中傷者本人に責任を問えるから管理人は一切責任を問われなくなるという関係では
ないです。
だから管理人以外に責任を追及できそうな人間がいるとしても、管理人個人として責任
を負わないかどうかは別個の問題として残ります。
例えばリモホ表示つきの非匿名掲示板であったとしても、現実に削除依頼があったとき
は尚、法的な削除の要否を検討する必要が生じるはずです（プロバイダ責任法で責任を
負わないとされるケースに当たるか否かなど）。
２．次にカウントダウンシステムを採用した掲示板は匿名か否かですが、この点「異議者
≠誹謗中傷の発言者」であるといわなくてはなりません（多くの場合、一致するでしょうが）。
したがって、削除依頼板でのリモホ表示＝発言者のリモホとは限らないから、カウントダ
ウンシステムを採用した掲示板であっても尚、匿名掲示板の一種として見なければならな
いことになります。
そして、動物病院地裁判決によれば、匿名掲示板において管理人個人として責任を負わ
ない場合とは、削除依頼がなされたら速やかに削除する場合、となりそうです。
３．ところでカウントダウンシステムに特有なのは削除に対する異議者の存在ですが、この
異議者に削除遅滞・削除拒否の責任が生じるかどうか自体困難な問題です。
なぜなら、削除を含めた掲示板における最終決定権を有するのは管理人な訳で、削除に
反対する意見がついたところで終局的に削除するしないを決めているのは管理人の意思
ということになるからです。つまり削除しない意見を容れて削除しないシステムを採用したこ
と自体管理人の判断であるし、その結果についても何らかの責任を負うと考える方が自然
かと。
さらに、異議者の異議の結果削除拒否となったとしても異議者に別個の不法行為責任が
生じる場合のあることは格別、管理人の責任をも肩代わりさせられる根拠は見当たらないと
思われます。
４．まとめると、カウントダウンシステムをとっても匿名掲示板一般のそれ（依頼→即削除）
を超えた管理人の責任回避策にはなるかはかなり疑問で、仮に異議者に責任が生じるもの
としても、それは異議者という新たな責任者を追加するにとどまるのでないかと考えられます。
---------------------------------------------------------------------------
結局法的責任の回避という点で言うと、管理しきれるスケールの掲示板にとどめるか、設
けたい掲示板のスケールに合わせた管理体制を整備するか、のいずれかになるのかなと。
だから、ほったらかしでも管理人に責任が生じない掲示板のシステムというのは事実上困難
（誰でも削除し放題してかつその旨嫌でも目に付くように掲示すれば多分管理人が訴えられる
ことは撲滅できそうだけど荒らし放題･･･）なので、基本的に管理の省力化という観点で煮詰め
ていく方がいーのかなと。
87 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/25 18:34
ロリペドは死ね。
ま、あと発信者との関係で揉める場合は事実上あんまりありえないので･･･。
念のため。
匿名である限りは、発信者が自ら発信者である事を証明するのは困難だし、
そもそも匿名の発信者にどうやって照会するのかなぁ？と（匿名の場合は
当該レスに表示させれば「照会」したことになるのかしらん？）。
89 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/25 19:02
>>86 74で漏れも書いてるけど、削除依頼に関して、法的に異議を唱えられるのは、
管理者とカキコした人間の両方です。管理人単体ではないです。
ですので、カウントダウンシステムのメッセは、カキコ本人に向けられるべき
で、削除依頼に異議を唱えたということは、自分がカキコした本人であると認
めなければならないということになります。
「削除依頼板でのリモホ表示＝発言者のリモホ」問題は、2chの動物病院訴訟
の判決文でも「利用者のＩＰアドレス等の接続情報」という文言が出てくるから、
実際、PROXYだろうと偽装だろうと、その辺は問題ないんじゃないのかな？
削除依頼板だけでも取っているという管理体制を示せれば、実際の訴訟での
心証は大分よくなるはずだしね。
それでも、接続情報としてみなさないということなら、削除依頼およびそれに
対しての異議に関しては、個人情報を打ち込ませるとかせんとダメになります
けどね・・・
あー、でも個人情報は完全にご法度だから、結局管理人は削除依頼は全部見る
必要があると思うけどね。
>>89 ＞74で漏れも書いてるけど、削除依頼に関して、法的に異議を唱えられるのは、
＞管理者とカキコした人間の両方です。管理人単体ではないです。
んーとすんませんが言わんとすることが掴めません（汗
>>86の「異議」ってのは単にカウントダウンシステムで削除依頼に対してつけられる
（かもしれない）意見のことを指してます。「同意しない旨の申出（プロバ責任法３条２項
２号）」のことではありません。このシステムでは誰でも意見をつけられるようですし。
とりあえずサイトの方の説明だけざっと読んで書いてますのでね。
＞の判決文でも「利用者のＩＰアドレス等の接続情報」という文言が出てくるから、
訴訟で「接続情報」が問題となるのは、まさしく当該発言の発言者（不法行為者）を
特定可能かどうかという観点からかと。したがって、単に削除依頼（議論）するところの
接続情報があればいいという論はチト厳しいかと。
言うなれば完全匿名に比較した場合には、ひょっとしたら幾らかマシなのかもよ？
という程度かと。
91 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/25 22:28
>
>>89 >＞74で漏れも書いてるけど、削除依頼に関して、法的に異議を唱えられるのは、
>＞管理者とカキコした人間の両方です。管理人単体ではないです。
>
> んーとすんませんが言わんとすることが掴めません（汗
あなたのカキコの３を読むと、管理人がすべての責任を負うとともに、カキコの
生殺与奪の権利も管理人にのみあるという感じに読めますよね。実際、ネットの
BBSでは、そういう管理をされてるのがほとんどだけど、実際の電気事業者法
(だっけ？)の精神からすると違いますよね。カキコに対する権利および責任は、
管理者と情報発信者の双方にあるということを徹底しましょうということ。
なので、カウントダウンシステムにおいて、削除依頼がありましたよー、と呼び
かける相手も、実際にその削除依頼はXXXな点で認められない！と抗議できるの
も、カキコをした本人のみ(建前ではあるが)。
だから、カウントダウンシステムにおいて、削除依頼に異議を唱える場合は、自
分が問題になっているカキコの発信者ですという念書にサインをさせてしまえ！
っていう提案をしてるわけ。(実際にその本人かどうかは知ったことではない！)
これならば、その後の交渉は削除依頼者←→情報の発信者に手渡せるでしょ。
また、交渉の間に、情報を載せつづけることに対して、削除依頼者が不満なら、
裁判所に掲載の一時差し止めを請求するでしょ。それを見て、一時あぼーんを
しておけばいいわけで、訴訟の当事者にならなくてすむっしょ。
接続情報の問題は難しいが、個人情報を入れさせたところで、本当かどうかわか
らんという問題があるし、たとえ匿名の串だとしても、こちらで、時間とともに
IPを渡せれば、司法から匿名串の設置者にログの提出を請求できるかもしれんし。
(そこがログ無しだった場合は、そこの管理者に責任いくかもしれん。BBSの管理
者が、「特定電気通信役務提供者」とみなされるなら、串の設置者もそうみな
される可能性は非常に高い。だから、今後は匿名串の管理者なんかも結構怖いね。)
>>91 あーなるほど。削除依頼への反論を（管理人以外には）発信者に限定しろ、
って又別の提案でしたか。
というか、「とりあえずサイトの方の説明だけざっと読んで書いてますのでね。」
あなたの提案（と枠組み）を反論のように書かれても？だったわけです。
それはさておき、あなたの提案に関して一応の疑問点を思いつくまま挙げておくと、
１．削除依頼への反論を発信者に限定することを前提として、反論者に自ら発信者
であることの念書（確認）をとるとするが、これをもって直ちに発信者との同一性を
裁判所に認めてもらえるか（割とあっさり認めそうな気もする）？
２．反論者が複数現れたらどうするか？通常発信者は1レスで複数ということはないだろう。
では先着順で一人に絞るか？しかし論理的には共同で発言を起草するケースも否定は
できない。仮に反論者の数だけ発信者がいることにするとしても、もし反論者が数十人以上
にのぼったような場合にも同じように解するか？それは経験則に明らかに反しないか？
経験則に反したとしても念書の効力として裁判所は全員に責任を認めてくれるか（もしそれら
の者から発信者を特定しないといけないとすれば発信者不詳にかなり近くなってくる）？等々。
３．当事者間で紛争をやってもらうとして、なおその間の削除遅滞の責任はどうなるか。
ニフ裁判のように本訴では責任はないとしてもらえるとして尚仮処分の債務者になることは
甘受できるか？それすら嫌だとなればどのみち管理人が自主的に削除することにはならな
いか（不当な権利侵害と信じるに足りる相当な理由があれば削除に躊躇することもないし）？
４．それと念書方式が効き過ぎると削除への反論がでなくなり、逆に削除依頼荒らしが跋扈
しないか（串制限をもうけないとなると特に禿しくなりそうな）？
なお、訴訟で問題とされる「接続情報」の取得の有無の話は、結局匿名利用が可能な
掲示板かどうか、発信者が特定できるかできないかという文脈で問題となる事柄なので、
仮に念書方式による発信者の特定が法的に有効とされるのであれば一応クリアできるかと。
勿論ご指摘のとおり、リモホが分かるからといって必ずしも発信者の特定が可能なのか
の問題は残っているわけですけど。
あ。削除依頼荒らしで一つ思いついた。
削除依頼を騙りで出された場合に、
レスの名宛人当人がそれは嘘の削除依頼だと
反論する場合にも、やっぱり発信者確認の認証をさせちゃうの？
それも区別できないとなると制度的に問題ありとはならない？
かといって区別できるようにすると荒らしに悪用されない？
95 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/26 03:55
このスレッドではプログラムがどうなっているかの話は無しですか？
96 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/26 03:55
>83
>AAに対する備えとかあると嬉しいな。
私もよくずれたAAをはるので良くわかります(w
実装はそう難しくないのですが、
その機能を実現するためのチェックボックスとかを
どこに配置すればよいのかが悩みの種です(w
書き込み欄の下に張ると「異議あり」とかぶって間違えてはいけないし、
なんかいい配置ないですかね。。。
>>84 >（ﾟ∀ﾟ）よくやったな
いえいえどーいたしますて。
>>85,86
ご意見ありがとうございます。
ょぅι゛ょを実際に動かして見られるとわかると思いますが、
削除依頼以外に書き込みを削除する方法はありません。
だから、管理人に削除が可能かというと必ずしもそうとはいえません。
>
そして、動物病院地裁判決によれば、匿名掲示板において管理人個人として責任を負わ
>ない場合とは、削除依頼がなされたら速やかに削除する場合、となりそうです。
速やかとはどれくらいの時間なのでしょう?
瞬殺ですか? 通知を受け取った瞬間に何も考えずに消していては、
それはそれで問題がありそうです。
そのため、カウントダウンは一定時間プールし、そして意気がない場合削除するようにできています。
その期間として一日という数値を設けましたがこれでは不足ですか?
不足であるならどうすれば、どうすればよいですか?
不足でないとすれば、動物病院との裁判との判決のここの部分は解決したと思います。
> なぜなら、削除を含めた掲示板における最終決定権を有するのは管理人な訳で、削除に
>反対する意見がついたところで終局的に削除するしないを決めているのは管理人の意思
>ということになるからです。つまり削除しない意見を容れて削除しないシステムを採用したこ
>と自体管理人の判断であるし、その結果についても何らかの責任を負うと考える方が自然
>かと。
それは、管理人に対してすべての責任は私が取るから削除するなという特約を結んだ場合にでも
成立することなのですか?
カウントダウンの「異議あり」はその特約の契約と考えてください。
すべての責任は私が～系の契約で実際に事件が起きたときの判例はどうなっているのでしょうか?
法律的にもどうなっているのでしょうか?
すいませんが、教えてください。
げっ、100getしそこねた(w
鬱
>>87 死にます。生きててすいませんでした。ぐぷっ
これでご満足いただけましたでしょうか?
＃なぜスレッドフロート型掲示板って、ほとんどが
＃「自分の書き込みを自分で削除」できないんだろう……
削除依頼が出たときのメッセージが「YoujyoKiller★のレス」として表示されるの、ウザイと思います。
実況途中でYoujyoKiller★が割り込んだりしたら、そこで話題が途切れたりしませんか？
スレッドの流れを遮らない表示方法を考えて欲しいと思うのですが。
つーか余計な事考えないで、純粋に2chの機能を内蔵した
WebServerとして公開したら面白かったのに。
>>104 付加価値があるからこそ面白いと思ったよ
それが不要とか違法とかは別にしてね
名前がキモイから使わないよ。
>>94 荒らしには利用されないと思います。
なぜなら、削除依頼するのにも IP アドレスの表示がされますので、
仮に荒らしたとしても荒らした香具師は、すぐに特定されてしまいます。
そんな自分を危険にされしてまで荒らすような
度胸を一般的な厨房が持っているとは思えません。
仮に、私が荒らすとしてもそんな危険なところは荒らさず、
もっと荒らしやすいところを荒らすでしょうから(w
>>103 >削除依頼が出たときのメッセージが「YoujyoKiller★のレス」として表示されるの、ウザイと思います。
>実況途中でYoujyoKiller★が割り込んだりしたら、そこで話題が途切れたりしませんか？
そうは思いません。
それくらいで実況の勢いが失われるとは到底思いません。
30分で5000書き込み行くような環境において、
いちいちそんな発言に気を取られますか?
>103
>つーか余計な事考えないで、純粋に2chの機能を内蔵した
>WebServerとして公開したら面白かったのに。
イヤだよん。
車輪の再発明をやって面白い?
私はそんなもの面白いとは思いません。
>>104 >付加価値があるからこそ面白いと思ったよ
>それが不要とか違法とかは別にしてね
そういっていただけてうれしいです。
>>105 >名前がキモイから使わないよ。
名前でしか物事を見れないかわいそうな人ですね(ﾌﾟ
住居から結婚相手まで名前で取捨選択して暮らしていくのですね。
楽しそうな人生です、おめでとうございます。
>>95 >このスレッドではプログラムがどうなっているかの話は無しですか？
どんどん聞いてください。
可能な限りお答えします。
>>108 実況に耐えられる実装なの？
ちゃんと回線は太いの使ってる？
1の返事を見る限り、
「私(1)はこう思います(/思いません)からそうしました。よって変えません」
ってのが多いな。
良い悪いは別として､もう信念が固まってるようだし、これ以上彼にアレコレ
言っても無駄じゃなかろうか。信念に反論すると喧嘩になるしね。
後は黙って利用できるところは利用する、って関わり方で良いと思う。つか、
それ以外はないんだけど。
>>113 >良い悪いは別として､もう信念が固まってるようだし、これ以上彼にアレコレ
>?言っても無駄じゃなかろうか。信念に反論すると喧嘩になるしね。
特に信念をもっているわけではありません。
そのように取られたのであれば謝罪します。
私はただ、こちらの反論を破るような反論を出してほしいんです。
その議論の結果、さらにプログラムに修正を加えたいと思っています。
白熱する議論が好きだからこそ、こんなプログラムを作ったわけですし(w
だれもあなたを論破しようとしてここに書いてるわけじゃないのに。
>>117 そんなIPaddressじゃアクセスできませんがな(；´Д`)
いい加減下げでやれ。
1さんはいつﾀｲｰﾎされるんですか。
>>99 ＞削除依頼以外に書き込みを削除する方法はありません。
＞だから、管理人に削除が可能かというと必ずしもそうとはいえません。
管理人に削除不能なシステムを置くこと自体、管理人の意思に基づくので
「このシステムでは管理人に削除不能である」と言い立てても、
今度はそのようなシステムを置いたこと自体の責任（管理責任）を問われる余地が
有るかと。
つまり管理人に削除できないこと自体が、管理人の管理放棄（管理懈怠→注意義務
違反→過失）と受け取られる危険なしとはいえないかと。
＞速やかとはどれくらいの時間なのでしょう?
判決文では「即」か「即座」と書いていたと思います。
もっとも
>>91さんが触れてるようにプロバ責任法で（対発信者間の規定ですが）
7日を経過しても削除に同意しないとの申出が無い場合云々の規定があるので
7日+α以内に削除された場合に削除遅滞の責任を問うことは恐らくしないのではないか
とは推測できます。判例では言及されてないですが。
>>100 異議者と管理人との間の契約に過ぎないので、誹謗中傷された第三者に契約の
効力（絶対効）を主張するのは別に法律の規定が無い限り不可能かと（他方で削除依頼
者と異議者間での契約成立を認めるのは困難かと）。
その特約の狙いが「管理人が訴訟に巻き込まれない」ということにあるのであれば余り
意味がないかと（訴訟後の管理人・異議者間の求償には役立つかもしれませんが･･･）。
>>107 確信犯型の荒らしにはどっちみち無力だから無策？
その付加価値とやらがとんでもなく不完全だからこうなるんだよ。
>>115 ∀ﾟ）白熱したかったのかよ！
論破も何も、現状の方法では管理人（つまり
>>1さん）が
全責任を負うことは法的に保証されてるので、今なら
誹謗中傷カキコし放題なんですけど、よろしいですか？
ということになるんすけど・・・
まあ今は実験段階だしIPトってりゃいいんだけど。
ただ、カウントダウンっていう仕掛けは好きだな。
削除依頼とかに使わず別の利用方法が結構あるね
ぬるぽの実装はどうなっていますか？
>>121 いろいろとご意見ありがとうございます。
管理人の責任が発信することであるならば、発信しなければよい
というのが私の答えです。
異議ありを出されたら書き込みを一時的に隠します(削除ではないが見えなくする)。
そして 異議ありの人に隠した書き込みの復帰パスワードを発行します。
復帰パスワードによって書き込みを復帰させることができるようにします。
つまり、すべてのカタがついたらこの復帰パスワードで復帰させてください
という感じです。
当然、復帰した人のIPは記録します。
簡単にフローを書きます。
書き込みした人 A
削除依頼人 B
だとして、
Aが書き込みます
↓
Bがそれに削除依頼
↓
プロバイダ責任法にもとづき7日間(?)プールする。
この間、Aに対して削除依頼があると通知する。
↓
7日間応答なし Yes→ 削除
No↓
異議ありの時に、あなたはAさんですねと確認
↓
「Bさんが削除してほしいといってきています。
一時的に書き込みは隠させていただきます。
Bさんとの交渉でカタがついたら以下の復帰パスワードで
書き込みを復帰させてください」
↓
書き込みを復帰パスワード暗号化
おにぃちゃまの予想に反してこのページが見えているの?
もしね、このページが見えているということは、
ょぅι゛ょサーバのインストロールが正常に終わったことになるの。
ビルドインしている掲示板は、
rti板
rti削除板
の二つになゃるの。
新しく掲示板を作るには、 この二つを参考につくってね。
掲示板はhtdocs の直下にディレクトリを作って、その中に SETTING.TXT があるかどうかで判断してるゅの。
あと、 SETTING.TXT は正しく設定してね。
詳しくはしばらくしたら図解で説明するからまっててね。
あと眠いんで以下略。
>>125 > 異議ありを出されたら書き込みを一時的に隠します(削除ではないが見えなくする)。
一旦受信したメッセージデータを保存する 2ch ブラウザに対してそれは可能なの？
あと、異議の審査を行わないなら、メッセージ隠蔽を目的にした荒らしが出るんじゃ？
自動で受理されるなら、板まるごと隠蔽するのも難しい話じゃない。
> そして 異議ありの人に隠した書き込みの復帰パスワードを発行します。
書いた本人以外に発行しちゃうの？
そもそも見えなくなっているメッセージに異議を唱える事はできるの？
>>126 > この間、Aに対して削除依頼があると通知する。
具体的な通知方法は？
> 異議ありの時に、あなたはAさんですねと確認
これも具体的な確認方法は？
というか、異議申し立てを A さんにしか許可しないなら削除キーの流用でいいのでは？
ｼｭｯﾁｮｳｻｽﾅﾔ
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←
>>124 130 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/27 01:30
削除依頼が出ているかどうかは2chの
このｽﾚｯﾄﾞは950を越えています
みたいに上部に表示しておけば十分じゃない？
ただ専用ブラウザにどうやってそれを見させるかが問題か
とりあえずもっと人を集めて耐久テストでもしてみたらどうよ。
あんな過疎状態で落ちないからといって安定してるかどうかはわかんないし。
自作PC板とか半角2次元板あたりでロリオタを集めて来いよ。
>>130 削除依頼が 50 件出ていたら 50 件表示するのか？
そのどれがどの書き込みだったか思い出せるのか？
NNTPのcontrol.*みたいにすればいいんじゃないの？
耐久試験用にエロスレ立ててもいい？
耐久試験用に爆撃していい？
削除依頼のあった発言は７日以内に必ず消えたらどうだろう？
とっとと対応されたっぽい
>>137 つまり、1 週間で板まるごとを全滅させることも可能にしたいという事か？
Server Software: Youjyo
Server Hostname: www.bq--3ayiomcfao4tbgzqq4.to
Server Port: 80
Document Path: /
Document Length: 4730 bytes
Concurrency Level: 10
Time taken for tests: 17.886 seconds
Complete requests: 100
Failed requests: 4
(Connect: 4, Length: 0, Exceptions: 0)
Broken pipe errors: 0
Total transferred: 478056 bytes
HTML transferred: 457868 bytes
Requests per second: 5.59 [#/sec] (mean)
Time per request: 1788.60 [ms] (mean)
Time per request: 178.86 [ms] (mean, across all concurrent requests)
Transfer rate: 26.73 [Kbytes/sec] received
Connnection Times (ms)
min mean[+/-sd] median max
Connect: 166 182 3.4 182 192
Processing: 181 1525 367.3 1623 1803
Waiting: 0 1525 367.2 1622 1803
Total: 181 1707 368.4 1805 1990
Percentage of the requests served within a certain time (ms)
50% 1805
66% 1810
75% 1813
80% 1816
90% 1826
95% 1967
98% 1970
99% 1986
100% 1990 (last request)
Total transferred: 478056 bytes
HTML transferred: 457868 bytes
Requests per second: 5.59 [#/sec] (mean)
Time per request: 1788.60 [ms] (mean)
Time per request: 178.86 [ms] (mean, across all concurrent requests)
Transfer rate: 26.73 [Kbytes/sec] received
Connnection Times (ms)
min mean[+/-sd] median max
Connect: 166 182 3.4 182 192
Processing: 181 1525 367.3 1623 1803
Waiting: 0 1525 367.2 1622 1803
Total: 181 1707 368.4 1805 1990
Percentage of the requests served within a certain time (ms)
50% 1805
66% 1810
75% 1813
80% 1816
90% 1826
95% 1967
98% 1970
99% 1986
100% 1990 (last request)
サーバ環境もわからんのに、そんな事して意味あるのか？
ょぅι゛ょ 落ちてるぞ
やべ、ベンチで負荷をかけたからか?
許可とってやったんじゃなかったのか！！
復帰してるね。
よかった。
150 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/27 16:51
向こうのテスト板とテスト板の削除板見ればわかるけど
激しいバグですな。とりあえず連投規制か投稿確認でどうにかなるとは思うけど。
それとは別にひとつの書き込みに対して複数の削除依頼がほぼ同時に出されたときの挙動は変えたほうがいいんじゃない?
ひとつでも異議が出されればまとめて取り消すか、すでに削除依頼が出されているものには追加で依頼できないようにするとか。
>>128 >一旦受信したメッセージデータを保存する 2ch ブラウザに対してそれは可能なの？
不可能です。
ただし、それはあぼーんされてもキャッシュに残っているので見えるということなので、
勝手にキャッシュしているブラウザのせいです。
そこまでサーバに求められたらクライアントにぁゃιぃActiveXでも送り込まないと無理のような気がします(w
>あと、異議の審査を行わないなら、メッセージ隠蔽を目的にした荒らしが出るんじゃ？
>自動で受理されるなら、板まるごと隠蔽するのも難しい話じゃない。
IP抜かれているのにやる人がいるかどうかです。
たしかに確信犯には無力でしょうが、そっちがその気ならこっちも
その人を訴えればいいのでは? またはアク禁とかの処置とか。
>> そして 異議ありの人に隠した書き込みの復帰パスワードを発行します。
>書いた本人以外に発行しちゃうの？
>そもそも見えなくなっているメッセージに異議を唱える事はできるの？
申し訳ないのですが、意味が良くわかりません。
隠すとは、表示上 あぼーん となるわけで、いれに対して異議を唱える
必要はありますか?
>>126 >> この間、Aに対して削除依頼があると通知する。
>具体的な通知方法は？
現在のとおり、そのスレで呼びかけます。
>> 異議ありの時に、あなたはAさんですねと確認
>これも具体的な確認方法は？
削除キーは既存の2chブラウザとか兼ね合いもあり不可能だと思います。
なので、基本的に本人の主張を信じるしかないです。
>>143-148 い き な り ab か よ.
実は致命的なバグが見つかって緊急的にサーバをとめないといけないことになったんですよ。
午前中は不安定なことになってしまいました。ｽﾝﾏｿ。
あと、 ab とかやる一日前ぐらいにやるよーってカキコしてほしいYO。
いきなりベンチしますたとかいわれるとびっくりするYO。
なお、ベンチの結果ですが
>Requests per second: 5.59 [#/sec] (mean)
これが低いのが気になります。
LAN内でテストすると、
>Requests per second: 699.30 [#/sec] (mean)
ぐらいでるので回線の遅延が大きいような。
>>150 >向こうのテスト板とテスト板の削除板見ればわかるけど
>激しいバグですな。とりあえず連投規制か投稿確認でどうにかなるとは思うけど。
たしかに激しいバグですね。。。泣きながら直します。。。
ただ、こういうアタックはいいテストになるので定期的にどんどんやってもらってかまいません。
>それとは別にひとつの書き込みに対して複数の削除依頼がほぼ同時に出されたときの挙動は変えたほうがいいんじゃない?
>ひとつでも異議が出されればまとめて取り消すか、すでに削除依頼が出されているものには追加で依頼できないようにするとか。
重複している削除依頼は出せないようにしようかと思います。
本人の主張を信じるしかないというなら、そもそも確認の意味が無いような・・・。
あと、削除依頼済の表示が冗長すぎるような。
もっと簡潔にならない？
本文を 「あぼーん」 のみにしてそれにアンカーを設置するとか。
ところで、書き込んだメッセージの著作表示権はどうなるの？
書き込んだ本人が持ったままなら、第三者が削除依頼して見えなくなると言うのは
マズーじゃない？
あと、どの仮削除のレスに何を書いていたか覚えていられる？
156 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/28 13:37
>>154 本人だろうと、本人じゃなかろうと、削除依頼に異議を唱えられるのは、
カキコ本人だけなので、異議を唱える段階で、「お前、カキコ本人だよね？」
という念書に、YESと書き込ませてしまえば、管理人は訴訟の対象から外れる
ことができるというのが狙いだと思うので、正直、事実はどうでもいい。
著作表示権の問題は、削除依頼がありましたでー、と呼びかけて、７日間
以内に、「措置を講ずることに同意しない旨の申出」が無ければ、措置を
していいことになってるので、問題茄子。(73の条文ミレ)
この法律が、著作表示権を侵しているかどうかは、別の裁判で争われる
べき問題だろう、多分。
(あー、でも削除された側の法廷での主張としてはアリなのかな？)
> 著作表示権の問題は、削除依頼がありましたでー、と呼びかけて、７日間
> 以内に、「措置を講ずることに同意しない旨の申出」が無ければ、措置を
> していいことになってるので、問題茄子。(73の条文ミレ)
いや、削除依頼が出たら即刻非表示となるのがマズイんじゃないかって話
なんだけど・・・。
> (あー、でも削除された側の法廷での主張としてはアリなのかな？)
結局、掲示板のルールにはっきりと、「書き込みの著作表示権は管理側に帰属する
ものとします」 とか書いておけばいいのではないかと・・・。
それを見て書き込みを控える人が居るかも知れないけど、法律的には OK かと。
158 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/29 00:13
法律論はそもそも板違いなんじゃねーの。
プログラム自体やサーバソフトとしての性能や機能について語らない?
>>158 プログラムを作るに当たっての議論が板違いなのか？
>>158 （ﾟ∀ﾟ）出発点が「悪質なカキコの責任転嫁するためのﾆｭｰ削除依頼制度？」
なので法律ロンも同時に進行していかないとマズイと思われ？
ていうか、そうでないと仕様が決まらないというか
法律ﾖﾀ話がそのまま仕様決定につながるというか
意義を申し立てた人に全責任を負わすのは法的に問題はないの？
ソフトの最初に出てくる規約も法的には問題あるとかなかったっけ？
単なる荒らしが目的の香具師はどう対処するんだろう
>>162 匿名掲示板である限り、何やってもいたちごっこの気がする。
荒らし自動駆逐機能ないのーっ？
例えば
>>164が荒らしと判断されて自動駆逐される。
そんな機能。
自動荒らし機能ないのーっ？
例えば
>>166のような荒らし投稿が自動で為される。
そんな機能。
169 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/29 21:14
熱が冷めてきた？
・・・ひさびさに面白そうな企画なのにな
（ﾟ∀ﾟ）かちゅからスレ立てしようとするとローカルルールが読めないぽいぞ
なんとかしる
もうさ、いっそのこと、プロクシー経由以外のカキコを認めない ってのはどう？
そのかわり、IPはきちんと取ります、と。
ユーザは自分の判断でカキコ
IPは全部取ると明言
司法、警察から要求されたら何も考えずすぐにログは提出
そこから先の追跡は全て警察にやらせる
あ、あとはあれだな
法的な削除依頼があったら カキコにモザイク なんてどうだろ
そのレスがだんだん ● とか △ で置換されていく。
2chブラウザ使えば元のカキコは消えずに残り、問題なし。
ユーザのキャッシュはどうにもならないという点をついてみる
IEとかから見たら消えてるし事実上そのカキコは消えるわけで
問題ないと思う。
いろいろとご意見ありがとうございます。
なんか、勘違いされている方もいらっしゃいますが、
削除依頼->即見えなくする
ではなくて、
削除依頼->本人確認(異議あり)->見えなくするです。
で行こうと思っています。
そうではないと、削除依頼されるたびに即あぼーんだと
みなさんが述べているようにいろいろと問題が
ありそうな気がしますから。
で、そうなるとその間掲載してしまうのが問題ないのかという
話になるわけですが、、、、
削除するにあたるか検討している時間とかいいわけは通用しないかな(w
>172
>もうさ、いっそのこと、プロクシー経由以外のカキコを認めない ってのはどう？
>そのかわり、IPはきちんと取ります、と。
嵐とCM広告だけになりそうな気がします。
現状を見てもそうでから(w
>そのレスがだんだん ● とか △ で置換されていく。
>2chブラウザ使えば元のカキコは消えずに残り、問題なし。
モザイクですか。
それはまったく考えていませんでした。
でも、それって裁判で通用するものなのでしょうか。
この手のアイデアは私的に大好きなんですが(w
放送禁止の ピー が通用するんだから
大丈夫だろ
ただし、隠語として認識されるような表現はNG
ソニーを糞ニーと表現するような奴ね
糞ニーは判例もある
177 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/30 03:54
>>173 あれだ
削除依頼を受け付けたとき
いきなり削除するんじゃあなくて
固有名詞や住所と思われる情報を
「ピー」 とかの文字列に置換するってえのはどうかな
個人情報＝個人を特定できる情報＝特定できなければ問題ない
企業名とかもまたしかり
上記の置換元文字列をデータベースとしてもっておいて
ブラウザにdatやhtmlを渡すときに削除依頼のあったレスを
置換処理してから渡すようにする
置換にこだわる理由？
2chブラウザは基本的にdatのサイズにシビアだから
置換ならサイズは変わらないしな
あと、サーバ上にあるdatを直接置換しないのは
削除依頼があったらすぐに対応したいが
削除依頼の取り下げや却下があったときには
やっぱりもとにもどしたい という理由
>>177を実現するためには
サーバにアパッチとかつかうなら
実況に耐えうるシステムにしたい以上
モジュールを書かなきゃならないけど
なあに
>>1はプログラマだからな
大した問題じゃあないさ
>>173 都合の悪い書き込みが拡まるのに、一週間は十分な時間だと思う。
自動でモザイク対応もいいけど、結局は削除人を置いて瞬殺対応できる体制は
必要なんじゃないかな。
>>177 たしかに、置換は良い方法のような気がします。
ただ、上書きしないで、置換して表示するのは
あまりよろしくないと思います。
>削除依頼を受け付けたとき
>いきなり削除するんじゃあなくて
>固有名詞や住所と思われる情報を
>「ピー」 とかの文字列に置換するってえのはどうかな
削除依頼してきた人に置換キーワードを決めてもらえばいいのかな?
「あ」とか入れる香具師がいるとは思うけどIP取っていれば、
そんなに無理はしないだろうということで。
逆に全文を置換指定してしまうと、
元々の書き込みした人も見つかりにくくなるだろうから、
これもやらないだろうと思いますし。
>>177 >置換にこだわる理由？
>2chブラウザは基本的にdatのサイズにシビアだから
>置換ならサイズは変わらないしな
透明あぼーんでしたっけ、書き込まれた文字列と
同じバイト数で上書きすれば問題ないような気がします。
ょぅι゛ょもDATサイズにはシビアです。
メモリに連続アクセスできるように固定長でもってますから(w
YDAT.cppとか見てもらえばわかります。。。
>あと、サーバ上にあるdatを直接置換しないのは
>削除依頼があったらすぐに対応したいが
>削除依頼の取り下げや却下があったときには
>やっぱりもとにもどしたい という理由
それであれば、もとの書き込みを退避させて、
現在のDATを上書きすればすむような気がします。
掲示板で一番多い処理は読み込みなので、
読み込みでロスを作りたくないと思っています。
自動で削除も良いだろうけど、いろいろ問題も多いし。
削除までのプロセスを半自動化というのも良いんじゃない？
削除依頼フォームを作るってのも手だと思うけどな。
削除したいスレッド、レス番号と削除の理由、
依頼者の身元、連絡先メールアドレスを入力して送信。
送信途中で存在しないサーバーやよく使い捨てに利用される無料メアドは弾く。
もちろん身元や理由が空欄や明らかに不正なのも自動的に弾く。
管理者には上記の情報に加え、削除対象の書き込みを添えて通知される。
管理者は削除するかどうかを判断し、クリック一発で、
削除するかどうか、しない場合はその理由を選べ、
その判断を削除依頼者にメールで通知。
削除すると判断した場合、メールには削除CGIへのリンクでも張っておく。
依頼者がリンクをクリックすると自動的にレスが削除され、
削除の理由、削除者の身元、メールアドレス等が公開される。
管理者は1つの削除依頼あたり30秒程度の時間しか取られないだろうと予想。
1つのスレッドには1日1つまでとか、
同じサーバーのメアドからは1日1つまでとかに制限して乱発を防ぐのも必要だろうけど、
1人で十分対処できる量だと思うけどな。
これ板違いだろ。Windows板とかに立て直せよ
>>1 どうせなら画像添付機能とかつければいいのに。
187 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/31 03:36
1.適当なカキコに削除依頼を出す。（この依頼は承諾されてもされなくても関係ない)
2.それによって削除板にスレッドが立つ。
3.削除板にたったスレッドですき放題書きまくり。
今の板構成だとIP晒してもいいと思う（もしくは適当な串持っていれば)なら、
管理人が直接削除しない限り削除板の書きこみを消すシステムがないから
好き放題やりまくりだ。
やはり削除には管理人が介入する必要があると思う。
>>183 WebProg板が最適。
188 ：
デフォルトの名無しさん：03/01/31 08:09
そもそも削除依頼が郵便で届いた場合はどうすんのよ？
190 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/01 17:56
しかも内容証明。
191 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/01 18:45
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんな内容証明送るから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと削除板に書いたら首吊れ|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
……って書いて返信する。
むしろスレ違いなこのスレを速く削除汁
193 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/01 20:49
ところでこれのソースってどこで公開してるの？
＞Emacs信者は Emacsで VC と*完全に同じ*機能を整えてから反論してください。 話しはそれからだ。
はなししってなんですか？
時間まで、意義の申し出がなかったために、削除依頼は執行されました。
ょぅιﾞょ宣言見たよ。あんたカコイイな、がんがれ（がんがろう）や。
あの痛々しい文章さえなければなぁ…。
まだ痛々しさに気付いていないんだろうけど、
数年たつと首を吊りたくなること受け合い。
>>187 >今の板構成だとIP晒してもいいと思う（もしくは適当な串持っていれば)なら、
>管理人が直接削除しない限り削除板の書きこみを消すシステムがないから
>好き放題やりまくりだ。
削除依頼板に jpnic管理下のIPでなければ書き込めないようにしました。
jpnic 管理下にした下理由は、2つ
1.日本には設定の甘い串は多分ないんではないのか
2.もし、問題になったときに日本語で話せる(w
が理由です。
>WebProg板が最適。
Webベースなインターフェースですが、スクリプト言語などではなく
VC++で実装している普通のWindowsプログラムなので、
プログラム技術板が適切だと思っています。
>>189 >そもそも削除依頼が郵便で届いた場合はどうすんのよ？
届いた時点で削除依頼に管理人がスレを立てることになりそうですね。
ついでに郵便をスキャンしてupしてリンク張るとか。
届いた時点でスレがたつので郵便よりもWeb経由で申し込んだほうが
削除はスムーズに進むと思うのですがね。
>>193 >ところでこれのソースってどこで公開してるの？
リンク先嫁.
>197
>まだ痛々しさに気付いていないんだろうけど、
>数年たつと首を吊りたくなること受け合い。
そんなこと今まで何回も経験しているので大丈夫です(w
>>198 > Webベースなインターフェースですが、スクリプト言語などではなく
> VC++で実装している普通のWindowsプログラムなので、
> プログラム技術板が適切だと思っています。
それって、「C 言語を使っている」 というだけで Windows や UXIN の話を
C 言語スレに持ってくる香具師と同じ言い訳だぞ。
> UXIN
Σ（ﾟдﾟlll）
削除依頼まだー？？？？ ﾄﾞｷ（・∀・）ﾄﾞｷ
203 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/03 02:30
（ﾟ∀ﾟ）2chが春に無くなるらしいから、ペース上げて
がんばって実用化にごきつけるんだ
ま、次スレが立つときは移動ってことで。
httpdの開発自体はこの板で一応あってると思うけど、話の中心はhttpd実装の技術的な話
じゃなくて、法律面を含めたWebサービスの検討だからね～。
>>1 ショウちゃんじゃなくて「シュウちゃん」だろ。中途半端なオタめ。
Webサービスかぁ？
ﾁｮﾄ違うな。ｽﾏｿ。
209 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/04 19:31
>>198 WebProg板は基本的にサーバサイドならば言語は問わないという方針なんだが。
C言語のスレッドもあるわけだが。C++のスレがあるかは知らないが。
法律とか運用面は
>>1のテストの掲示板で話して、プログラムの話をここですればｲｲじゃん。
テストの掲示板だと人が集まってこない罠
211 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/05 01:07
レスの比率で言えば、法律系の板に立てた方がいいな。
>>211 ごちゃごちゃうるせーな
ペットボトルに蓋入れる方法教えてやんねーぞ
>>214 そのページをWikiかなんかにしてみんなで改良していけるようにしようよ
もっちーより小林由美子のほうが好きなんですが問題ありませんか？
ペットボトルに蓋入れる方法 ﾏﾀﾞｰ?
218 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/05 10:08
ロリコンさらしあげ
足し算が表示されないのは仕様でしょうか？
"1+1=2" が "1 1=2" と表示されてしまいます
RConv::htmlspecialchars()関数で、
"+" が " " に置換されていますが、この処理は必要ですか？
それと、文字ではない文字(2byte文字の先頭1byteだけ等)も
書き込めるようなので、タグがくずれたりして変になったスレがあるようです
書き込める文字かどうかチェックした方が良いと思います
また、特殊文字が書けないので、書けるようにしたほうが良いと思います
現状では "&" が "&" に変換されるので
"♥" が "♥" のように表示されてしまいます
"㍘" 等の "&#数字;" な形式の特殊文字も対応すれば
完璧だと思います
特殊文字一覧
ttp://www.hc.keio.ac.jp/~fr000042/com/char.html > RConv::htmlspecialchars()関数で、
> "+" が " " に置換されていますが、この処理は必要ですか？
必要。
URL エンコードはどっかの RFC でそのように定められていたはず。
だから、'+' という文字そのものが必要な場合は % を使って 16 進表記に
しないといけないはずだ。
名前欄の番号は無視してくだせぇ
ｱﾋｬｰｰ
∧∧
（ﾟ∀ﾟ ）⌒ヽ ≡≡ = = -
,.、,,U‐U^(,,⊃_ ／i ≡≡≡ = = -
;'ﾟ∀ﾟ 、､:、.:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i = ≡≡≡ = = -
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
｀" ◎ ''`ﾞ ◎ ´´ - = ≡ = = -
>>222 POST でも URL エンコードされる。
本文 1+1+2 は、1%2B1%3D2 になる。
だから、デコードはしなきゃいけない。
ソースがどうなってるか知らないが、2 重にデコードしてるんじゃ？
Linux と Emacs は糞らしい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ おいら、両方使ってるよλ...ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ。
面白そうだけど Windows 持ってないから使えねぇや。
>>1 さん頑張れ。
>>225 あのフォームから生成されるクエリーに、'=' が含まれない場合があると
言いたいのか？
>>226 225は一般論として書いただけだがそれはそれとして
フォームからの正規の投稿しか想定しないと
XSSの餌食になる可能性が高い。
bq--3ayiomcfao4tbgzqq4 ってどういう意味？
あと、重すぎて見られないので
>>1はもっと軽いところへ移転してﾎｽｨ…
>>227 「MESSAGE=」 で始まらない文字列を本文として解釈してしまうような場合が
あると言いたいのか？
ぷにこーど。
>228
>bq--3ayiomcfao4tbgzqq4 ってどういう意味？
orepa にコピペしてみれば真実がわかります(w
>あと、重すぎて見られないので
>>1はもっと軽いところへ移転してﾎｽｨ…
OS(orハードウェア)トラブルで落ちてました、すいません。
サーバプログラムがクラッシュした場合に備えて VPN環境は整えていたのですが、
OSが落ちて ping もとどかなかったので昼間は復帰できませんでした。ｽﾝﾏｿ
某宗教団体ブランドのPCで4年ぐらい使っているPCなので、
そろそろ寿命なのかもしれませんね(w
ハードウェアの交換を考えてます。。。
> 某宗教団体ブランドのPC
買うなよ
日蓮宗？
てかなんでここでやるのか。sourceforge逝けば?
>>1 >>215 >そのページをWikiかなんかにしてみんなで改良していけるようにしようよ
残念ながらょぅι゛ょ上では wiki は動きません。。。
ょぅι゛ょは 別サーバへのフォワードとかの機能がないので現状では難しいです。
>>216 >もっちーより小林由美子のほうが好きなんですが問題ありませんか？
コーディング規約違反です(w
>219
>足し算が表示されないのは仕様でしょうか？
バグです。
さきほど修正しますた。ご指摘ありがとうございました。
>現状では "&" が "&" に変換されるので
できるようになりました。
ご指摘のページの文字は一通り出せるようにしました。
これで、一ページに必ず3つ以上は♥が出てくる
シスプリの小説も表現可能になりました。
ありがとうございました。
実装方法は & に対するエスケープをやめました。
XSSが起きなければ良いのですが(w
これで問題なければ週末にでも α3 をリリースしようかと思います。
回避性人格障害
社会的な制止、および否定的評価に対して非常に過敏な反応を示す状態。
成人期の早期に始まり、以下のうち４つ以上当てはまるとき、診断される。
１）批判、不承認、または拒絶に対する恐怖のために、重要な対人接触のある職業的活動を避ける。
２）好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
３）恥をかかされること、またはばかにされることを恐れるために、親密な関係の中でも遠慮を示す。
４）社会的な状況で、批判されること、または拒絶されることに心がとらわれている。
５）うまくできていないという感じを持つと、新しい対人関係状況で制止が起こる。
６）自分は社会的に不適切な人である、人間として長所がない、または他の人より劣っていると思っている。
７）恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的な危険をおかすこと、
または何か新しい活動に取りかかることに、異常なほど引っ込み思案である。
やべー、２と３と４と５と７に該当するよ・・・
>>237 >219の問題は解決したようですね
確認しました、お疲れ様です
これからもｶﾞﾝｶﾞｯﾃください、応援してます
『youjyo』って名前のサーバー作ってんのかとオモタ。
なんだよ、ロリペドサーバかよ。お前らタイーホされろな。
>>238 （ﾟ∀ﾟ）オレは１と２に該当するな・・・
まあ2chみたいな半匿名環境なら何やってもカンケー無いけどな
うんこー
で、回避性人格障害と診断されると何か特典があるのか？
けなされます
お前らコピペにもやさしいな
やはり、「ぬるぽ」 とそれに類する言葉が書き込まれたら自動で殴らないと
ケッ！ WinNTシステムかよ。
挿入
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | You. Since such a thread is stood, |
（ ´∀｀）＜ it is called a cookroom. |
（ ΛΛ つ ＞――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ There are not those who need you. |
/つつ | Cut a circuit and hang yourself. |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
(-＿-) Commit suicide.… (-＿-) Commit suicide.… (-＿-) Commit suicide.…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) Commit suicide.… (-＿-) Commit suicide.… (-＿-) Commit suicide.…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
そのカウンタシステムを実現するだけなのに、全てをスクラッチから
書く必要があるの？
252 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/08 06:15
簡易とはいえ曲がりなりにもWebサーバが書けるレベルのプログラマで
「ゲイツマンセー」なんていうヤツは初めて見た・・・。
＃「FreeBSDマンセー」ってのは多いがナー。
＞Emacs信者は Emacsで VC と*完全に同じ*機能を整えてから反論してください。 話しはそれからだ。
>>1さんはVCでコトが収まる程度のコードしか書いたことがないのですね・・・。
正直、ｳﾗﾔﾏｽｨです。
私なんかコンシューマゲーム機とか、組み込み系とかの仕事でまともなIDEなんかない環境で
シコシコとEmacs+bashでしかやるしかなくて。ｳﾜｧｧｧﾝ。
VCオンリーで平和だったあの頃に帰りたい・・・。
別にEmacs信者ではないが
VCのエディタはEmacsでできるすべてのことができるのかい？
それから、apacheのモジュールでmod_2ch作ってくれたら幸せになるひとがたくさんいると
言ってみるテスト
>それから、apacheのモジュールでmod_2ch作ってくれたら幸せになるひとがたくさんいると
>言ってみるテスト
自分で作れば？Emacs+bashで。
確かに
VisualStudio + gcc
Meadow + VisualC++
の組み合わせは使いづらい
正直、emacsに慣れてしまうとVCを始めとするIDEのエディタ機能は物足りなく
感じてしまうので、最初にコードをゴリゴリ書きたい時はmeadowで書くことが多い。
VCはビルド＆デバッグ＆ソース管理に使用している。特にデバッグはVCとかない
と話にならない。まあ適材適所ってことで。あんまり荒れるのも考えものだし・・・。
>>252 >簡易とはいえ曲がりなりにもWebサーバが書けるレベルのプログラマで
>「ゲイツマンセー」なんていうヤツは初めて見た・・・。
>＃「FreeBSDマンセー」ってのは多いがナー。
webサーバなんてPerlでも何でも書けるという事実はいいとして、また
CodeWarriorを職場に導入できない
>>253はどうでもいいとして、無料
の物が性能面において有料の物を常に上回ると信じてるやつにはまず
具体的な根拠を上げろと言いたい
ついでにemacsの問題点あげとこうか?
インテリセンス無い時点で失格。
普段emacsしか使ったことが無い人間がVC#のエディタとかJava用のIDE
のエディタ使ったら浦島太郎状態だろうなと予測しておく。
>>インテリセンス無い時点で失格。
EmacsにJDEEインストールすれば使えるようになるYO！
>>261 それはjavaだろ... 面倒だからインテリセンスはVC++、後半のC#/Javaは
それ以上の機能ってことで解釈してくれｗ
スレ違いじゃないこのスレに有用な話題が続いていますね。
これも１の宣言のおかげですね。
>>260 両方使うしインテリ扇子が便利なのは同意だが。
エディタとしては圧倒的にEmacsのほうが高機能っしょ
VCが外部エディタにもインテリ扇子を効かせてくれるようなAPIを公開
してくれればいいんだがなぁ。
>248
>ケッ！ WinNTシステムかよ。
NT5.0(2000)を使っていますが、何か?
なんかまずいことでもあるんですか(w
友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰにでもよろしくとお伝えください。
>>251 >そのカウンタシステムを実現するだけなのに、全てをスクラッチから
カウントダウンシステムはょぅι゛ょの2つの柱のうちのひとつです。
ょぅι゛ょのもうひとつの柱は高速性です。
実況に耐えうるシステムを作ろうというのがょぅι゛ょの開発動機だったり。
WebServerなんてたいして難しくないし、それだったら自分でスクラッチしたほうが
細部までチューニングできるからいいんぢゃねーの(w
>>253-262 Emacs信者必死だな(w
Emacsはすばらしいです。マンセーです。
で、そんなすばらしいEmacsで、
-> ってやったらクラスメソッド一覧を出すにはどうすればいいんですか?
とりあえず、このやり方から教えてください。
>>258 > 特にデバッグはVCとかないと話にならない。
* VCのデバッガはIDEに含まれている
* gdbはVCのデバッグ情報は扱えない
ってだけだろう。単にツールの組合せ上の必然でしかない。
>>266 まずintellisense+emacsでぐぐる。
>>270 評価しながら、書いている間にｹｺｰﾝしてしまったYO
276 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/08 22:00
あぁ、俺も
emacsがIDEより優れてる点を教えて欲しいよ。
逆に、IDE（VC++)にあってemacsに足りない機能って何？
単純比較でどっちが高機能とか言ってる奴はバカなので無視。
> emacsがIDEより優れてる点を教えて欲しいよ。
↑これと
> 逆に、IDE（VC++)にあってemacsに足りない機能って何？
↑これは日本語化かね？
EmacsがIDEより優れている点を知った上で、EmacsがIDEより劣っている部分を知りたいと？
極めつけは
> 単純比較でどっちが高機能とか言ってる奴はバカなので無視。
正直、禿げしく(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>276は、2ch如きで得られるような情報から比較をしようとしている馬鹿とは、どのように違うんですか？
あと、「あぁ、俺も」の“も”は誰にかかっているのですか？
法律問題の次は開発環境かよｗ
とりあえず、VCのIDEのエディタがemacsベースだったら最強だとは思うんだが……、このスレには関係ない話題ではありますまいか。
>再発明せずとも、C#でwebサービス作るか、それが駄目ならC++でATL
>サーバにすりゃよかったな。それで実現できない機能は現時点での
IISをイストロールするには windows server が必要ではなかった毛?
お遊びで server を買う資金なんぞありませぬ。
C#で Webサービスなんぞ、まだまだ実例がほとんどない地雷原に踏み入れたくないです。
それに私は C++ 信者なので C# はあと1年ぐらいは放置です。
まぁ、メーリングリストとかには加わって情報収集はしてますが(w
それに、C++でATLサーバってなんですか?
COMオブジェクトにでもしろと? WebサーバをCOMオブジェクトする利点ってなに?
もしかして知っている単語を並べただけ?
>IISをイストロールするには windows server が必要ではなかった毛?
>お遊びで server を買う資金なんぞありませぬ。
Windows2000/XP ProfessionalにはIIS5.0/5.1がついてるけど?
>それに、C++でATLサーバってなんですか?
>COMオブジェクトにでもしろと? WebサーバをCOMオブジェクトする利点ってなに?
少なくともエスケープとかで悩んでるのは見て欄内。webサーバから作ら
ないと駄目な理由は?
で、いまだにVC++ 6使ってるの? ATLサーバについて全く見当違いのこと
書いてるってことは。悪いけど
>>1はMS信者の中でも下っ端だということ
が露呈しちゃったんでどうでもいいがｗ
285 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 15:20
>>283ことｱﾌｫな
>>1が恥ずかしさで自殺、この駄スレ終了(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!
それに私は C++ 信者なので
もしかして知っている単語を並べただけ?
それに私は C++ 信者なので
もしかして知っている単語を並べただけ?
それに私は C++ 信者なので
もしかして知っている単語を並べただけ?
それに私は C++ 信者なので
もしかして知っている単語を並べただけ?
記念さらしあげ
286 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 16:08
287 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 16:19
>>283 ＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 は 三
=＝三＝￣ 《|lll. `＼＼::三 ギ 三
/ ||l `ヽ三 ャ ひ .三
! l. ,,...__ 三 グ ょ 三
. l. l. ,.=､ 'ﾞｰ’ ,-､三 で っ 三
. l. l ｀ﾞ7ﾞ j h 三 言 と 三
. l. ,,...__ l ! ､ U ;__ﾉ三 っ し 三
l. ,.=､ 'ﾞｰ’ . ,.-､l. ,ゝ'"´ﾞヽ j. ｀三. て て 三
. l ｀ﾞ7ﾞ j h |l. ｀゛ﾆ￣｀ j 三 る 三
l ! ､ U .;__.ﾉ ! ,:' / 三 の 三
. l. ,ゝ'"´ﾞヽ j. ｀ｰ|ヽ、 ___...ノ / 三 か 三
l. ｀゛ﾆ￣｀ j | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
. ! ,:' / | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ、 ___...ノ / ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
>>IISをイストロールするには windows server が必要ではなかった毛?
>>お遊びで server を買う資金なんぞありませぬ。
>Windows2000/XP ProfessionalにはIIS5.0/5.1がついてるけど?
知りませんでした(w
>>COMオブジェクトにでもしろと? WebサーバをCOMオブジェクトする利点ってなに?
>少なくともエスケープとかで悩んでるのは見て欄内。webサーバから作ら
>ないと駄目な理由は?
ダメな理由は、
>>265 に書いている理由です。
それにエスケープ程度の問題で開発環境をそう入れ替えするのはどうかと思います。
>で、いまだにVC++ 6使ってるの? ATLサーバについて全く見当違いのこと
いまだにVC6使ってます。
趣味でやっているので、すぐに最新の開発環境を整えている余裕なんてないです。
>>286 >../ 使えるみたいなんですが……。
a3 では修正される予定の問題点です。
a3 自体のリリースが遅れていてすいません。
>287
素でいってますが何か?
正直 ATLサーバについては知らんかったYO。
ATLといえば、 atlbase.h を思い浮かべるんだYO
290 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 16:59
292 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 17:29
漏れもATL鯖知らなかったので身をもって恥をさらしてくれた
1のために感謝あげ
そんなわけで 1.0a3 リリース。
セキュリティホールがあるので 1.0a2 を使っている人は乗り換えてください。
主な変更点は、エスケープ関係のバグとIPフィルタ(?)の導入です。
>>290 中の人はメイド喫茶で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしていて 1.0a3 のリリースを遅らせたりするので
困ったものです。
> 2chだと、削除しないことの責任を2ch側が背負うことになりました(動物病院との裁判の結果)。
>しかし、ょぅι゛ょのカウントダウンシステムでは、削除しない責任は
>書いた本人でもなく、運営側でもなく、削除をキャンセルした人が背負うことになります。
>従
こういう言い訳(むしろ言い逃れか)は通用しないよ。
そもそも削除を停止できる仕組みを与えた時点で設置者が責任を問われても
仕方がない。
295 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 18:17
298 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 20:36
Win2KにIISがおまけに付いてくるのを知らずにウェブサーバを自作して
しまった
>>1の輝かしい未来に乾杯あげ
299 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 20:51
このスレの粘着は何がしたいんだろう。
ATLなんてｗ
コンポーネントとかいう割りに、
あんなソースコードが汚くなるCOMっていったい・・・
MFCにしろ、なんでMSの作るライブラリーの類はクソなんだろうか。
クソな遺伝子だな。
MSのサーバー製品は怖くて使えない。
300 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 20:58
名前を何とかしてくれないと、恥ずかしくてかかわれないんだが
301 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 21:15
302 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 21:17
この人点数なんてつけてるけど
なんか面白いんだろうか・・・
303 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 21:17
>>300 たぶん無理。
＞だから私は、児童ポルノ法改悪反対のためにこのプログラムを捧げます。
304 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 21:22
305 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 21:29
大学は休みか・・・
307 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 23:03
309 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/09 23:30
なるほど。それでこのスレか。
311 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/10 00:20
312 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/10 00:25
ℳฺℴฺℯฺℳฺℴฺℯฺ
314 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/10 08:23
>>1 ょぅι゛ょビデオを鑑賞しながら左手でﾊｧﾊｧするｵｻｰﾝ
315 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/11 01:11
MS製品を使う奴＝体制迎合の悪人。
在野のインターネットには要らない。
316 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/11 01:24
在野
初めてこのスレ読んだので混ぜ返し。
法律なんてどうとでも解釈できるし、
管理人に責任が行くかどうかなんて裁判次第だと思うが。
決めつけ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
ちなみにＢＢＳへの書き込みを管理者が削除した場合、
「表現の自由」を侵害した、と取ることもあったと思う。
（実例引けませんでした・・すいません）
管理者は削除する義務を持たないし、
権利を侵害する内容をＢＢＳに書き込まれて
管理人が訴えられた事案ってないと思うがどうか。
ていうか割と
>>1の言うことは正論だと思う。
ぶっちゃけこのシステムの公開で、
>>1の手が後ろに
回ることはあり得ないと思われ。
名前が不道徳に感じられる方が問題だと思うがな藁
単純にどういう人間がどういう用途に使うかが、今一ピンと来ないんだが？
例えば、宅鯖で公開する程度なら別にそんな負荷なんか考えなくていいんでないの？
本当に負荷が重要な用途ならWinネイティブは色々とあれだし（管理など）
正直、PHPだのCGIだのServletだのJSPだのASPだのがなんであるかと、小一時間（略
320 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/11 02:48
>>317 ＞管理者は削除する義務を持たないし、
＞権利を侵害する内容をＢＢＳに書き込まれて
＞管理人が訴えられた事案ってないと思うがどうか。
2ch は？
的外れだったら、すまん。
確かに、裁判沙汰になるほど荒れる BBS を
自宅サーバーに公開する勇気は無いなぁ……。
もともと 2ch の話があったから、1 はいろいろと対策を立てているんだと思うが。
しかし、取り組みとしては非常に面白いと思う
323 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/11 03:18
>>317 >ていうか割と
>>1の言うことは正論だと思う。
>ぶっちゃけこのシステムの公開で、
>>1の手が後ろに
>回ることはあり得ないと思われ。
>名前が不道徳に感じられる方が問題だと思うがな藁
だれもそんなこと書いてませんよ。昼間に夢を見ても人には
教えないようにしましょう。このスレは1のｵﾅﾆｰｽﾚなんだから、
邪魔しないようにね。
324 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/11 11:28
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（<｀∀´＼ ）＜というお話だったのニｄ・・・・サ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼｀-´> / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
325 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/11 12:05
MS製品を使う開発者＝体制迎合の悪人。
Webサーバに手を染めるなら在野精神がなければならない。
326 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/11 12:09
おれもセキュリティー的に大丈夫なら
２ｃｈでこのプログラムを使えばいいと思うよ。
ただ、仕様書みたいなのを読んだんだけど
プロレベルにはちょっと・・・という感じなので
そこいらのHTTPサーバーに比べると、負荷耐性がね。
Apacheのソースコード読んで作り直した方がいいよ。
オブジェクト指向を貫き通してるところはいいね。
実際にオブジェクト指向なのかはチェックしてない。
あと、名前はキモイから変えた方がいいよね。
327 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/11 22:01
プロレベルにはちょっと・・・という感じなので
プロレベルにはちょっと・・・という感じなので
プロレベルにはちょっと・・・という感じなので
プロレベルにはちょっと・・・という感じなので
プロレベルにはちょっと・・・という感じなので
プロレベルにはちょっと・・・という感じなので
プロレベルにはちょっと・・・という感じなので
328 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/11 22:14
>>318 >単純にどういう人間がどういう用途に使うかが、今一ピンと来ないんだが？
私にもわかりません(w
>例えば、宅鯖で公開する程度なら別にそんな負荷なんか考えなくていいんでないの？
>本当に負荷が重要な用途ならWinネイティブは色々とあれだし（管理など）
確かに goo.ne.jp とかが NT に切り替えて負荷でどうしようもなくなった
とかそういう実例はありますが、最近の NT系だとそろそろ負荷に耐えられる
システムが作れるような気がします。
Winny とか常時、高負荷、高トラフィックを WindowsOSにかけながら動いているでしょ?
管理にしても VPN はって VNC やリモートデスクトップで行えば
そんなに大変ではありません。
>正直、PHPだのCGIだのServletだのJSPだのASPだのがなんであるかと、小一時間（略
そんなので組んだら面白くないぢゃん(w
つーか、負荷がどうのこうのとか言う奴が、PHPとかいっているんぢゃありません。
>>323 >だれもそんなこと書いてませんよ。昼間に夢を見ても人には
>教えないようにしましょう。このスレは1のｵﾅﾆｰｽﾚなんだから、
>邪魔しないようにね。
あんたｵﾅｰﾆの邪魔だからどっかいってくれない?
>>326 >ただ、仕様書みたいなのを読んだんだけど
>プロレベルにはちょっと・・・という感じなので
なんのプロなのかよーわからんが、
普通の鯖として使う場合で足りていない機能は、
KeepAlive , multipart/form-data , VirtualDomain
ぐらいだと思っています。
KeepAliveについては、a5ぐらいに実装できたらいいなと思っています。
そもそも、掲示板システムに特化した鯖を目指して開発しているので、
普通の鯖を立てたきゃ apache や 商用Webサーバを使ってください。
例えば、swat(sambaの設定ツール)に VirtualDomain をつけろ、
これでないとプロレベルには使えないよ とかいわれても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
という感じと同じです。
>そこいらのHTTPサーバーに比べると、負荷耐性がね。
負荷に強いようには設計しているつもりです。
もし、負荷テストをされたのであれば、そのときのデータを
公開してもらえませんか?
>オブジェクト指向を貫き通してるところはいいね。
>実際にオブジェクト指向なのかはチェックしてない。
ソース嫁。
>あと、名前はキモイから変えた方がいいよね。
大きなお世話です(w
> >あと、名前はキモイから変えた方がいいよね。
> 大きなお世話です(w
このレスのおかげで、今まで相手をしていた何人の暇人が生温かく見守る
モードに移行するのであろうか。
332 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/12 01:35
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠ うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・～
∧ ∧ ∴∴ ↑
( ﾟДﾟ) ∴∴∴
>>1 ∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U
333 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/12 01:35
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
334 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/12 01:36
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
∧＿∧ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"__∧ あ゛～
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'
>>000）
|_=|:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" ,,ミつ つ
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ヽﾉ,,ミ 人 ヽﾉ 熱いよ～
"⌒''～"し（_＿） し（_＿）"''～し（_＿）助けて～
∧ ママーン
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|
>>1を火葬します！！
335 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/12 01:36
┌──────────────────────―─―┐
│□ ■2ch BBS ..－ Microsoft Internet Exploｒer 囗曰区|｜
├───────────────────────┬─┤
│ﾌｧｲﾙ(F) 編集(E) 表示(V) お気に入り(A) ﾓﾅｰ(∀) |::田｜
├────────────────┬──────┴─┤
｜ ← → × 圍 合 | Ｑ 》｜
｜ 戻る 進む 中止 更新 ホーム | 検索 |
├────┬───────────┴──┬─┬───┤
│ｱﾄﾞ ﾚｽ(D) | □
http://www.2ch.net/2ch.html ｜▼｜⇒移動｜
├────┴───┬┬─────────┴─┴──┬┤
│ ├┤ ├┤
｜２ちゃんねる ｜｜ ｜｜
│2chの入り口 ｜｜ ｜｜
│2ch総合案内┌───────────────────────┐
│ ｜ 2ch ｜
│ ├───────────────────────┤
│おすすめ ｜
>>1は不正な処理を行いました。 ┌───┐ |
│モナー ｜ 残念ですが
>>1の人生を ｜ 終了 | ｜
│ ｜ 終了させてあげて下さい。(推奨) └───┘ |
│ ｜ ｜
│ └───────────────────────┘
│特別企画 ├┤ ├┤
├┬──────┬┼┼┬────────────┬┼┤
├┴──────┴┴┴┴──┬─┬─┬─────┴┴┤
│□ エラーが発生しました ｜ ｜ ｜●インターネット ｜
└─────────────┴─┴─┴───────┘
336 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/12 01:37
∧＿∧ ∧＿∧
_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ノ⊃ （
>>1 ） 糞スレは・・
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .） 立てんなって
/ /) ） ￣.| | |
〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ''
>>1 ） 言ったろうが
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
>>329 ＞Winny とか常時、高負荷、高トラフィック
そんなの、幻想です
あれが高負荷だとか思ってるのですか？
338 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/12 07:09
うーん、そろそろか
目的に対する最適な手段の選択という観点から見れば
>>1 は誤ってるとおもうけど、
「それじゃつまんない」と、はっきり「そう言う観点で手段を選択してない」と言い切ってるんだ
から放置すればいいじゃないか。
342 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/12 18:33
MS製品でWebサーバ作成など、Webへの冒涜です。
即刻止めてください。
343 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/13 04:32
少なくとも言えることは、このスレが板違いになっているということだ。
344 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/13 10:10
キモオタうざい
MS信者死ね。
346 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/14 23:03
>>1 は叩かれとるね。ま、その名前じゃ無理も無いが。
独自の鯖より mod_2ch.so とか作った方がええんでねぇの？
348 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/15 07:00
正直１はすごいと思うけど？
多分２ｃｈがある日しぼんぬしたらみんなこれのお世話になるんだろうしさ
>>346 ょぅι゛ょとは別のプロジェクトでやる方が手っ取り早いと思われ
>>348 鯖、誰が用意するんだ？
掲示板コミュニティなんて世の中にゴマンとあるぞ？
試してみたいけど、鯖に負荷かけられるだけの回線が無いんだよなぁ。
LAN内でほっそりやっても意味なさそうだし。
ょぅι"ょがどのくらいすごいのか、いまいち分からんのがなんとも。
何であれ、MS製の開発環境で作ったものが、凄いわけが無い。
フリーのを使え。Linuxにしろ。
353 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/15 17:50
カウントダウンシステムは幼稚くさい。
>>294がまともなことを言ってるし、
削除をキャンセルしただけで、発言者の責任が第三者に移るのはおかしい。
そもそも第三者は、発言の是非を判断する妥当性を持っていないのが普通である。
354 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/15 17:55
ただし、削除のキャンセルを発言者本人が行うことを前提とするならば、
結局、匿名の告発は幻想となるものの、それはそれでありかなぁとも思うけれど。
355 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/15 17:57
まあそもそもこんな名前を付けるセンスの掲示板なんて、
流行らないし、流行っちゃいけないもんだね。
356 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/15 17:59
357 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/15 20:14
↑広告
今更だが、「2chを内蔵したウェブサーバ」って「インターネットください」に通じるものがあるな。
359 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/15 21:28
360 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/15 23:23
名前のせいで普及しないものって結構あるよなあ…
名前が無難でもコレは駄目に一票
362 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/16 09:58
>1のプロフィール見たけど、スラドの表記が"./jp"になってて痛い。
>>362 それも「/.jpを内蔵したウェブサーバ」だったりしてな
364 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/16 14:49
>>351 >ょぅι゛ょとは別のプロジェクトでやる方が手っ取り早いと思われ
それでは、 mod_2ch.so の完成を心からお待ちしております。
できたら記念カキコしにきますのでよろしく(w
>350
>鯖、誰が用意するんだ？
P2Pにして分散ネットワークということで(w
個人で 1万/月 で貸してくれるデータセンターとかはあるんですが、
趣味でそこまでできるかどうかは微妙です。
>351
>試してみたいけど、鯖に負荷かけられるだけの回線が無いんだよなぁ。
>LAN内でほっそりやっても意味なさそうだし。
>ょぅι"ょがどのくらいすごいのか、いまいち分からんのがなんとも。
とりあえず、LAN内で負荷テストされてみてはどうですか?
それですごさがわかると思います(w
>352
>何であれ、MS製の開発環境で作ったものが、凄いわけが無い。
フリーでもすぐにクラッシュするは、日本語環境はヘボいは、
絶対に押してはいけないボタンがあったり、
結局ソース呼んで対処しながらではないと使えないソリューションに
比べればはるかにマシです。Windowsは。
>フリーのを使え。Linuxにしろ。
そんなにフリーがいいのでしたら、あなたが作ってみてください(w
こっちはソースも公開しているんだから、多少のスキルがあれば、
フリーのすばらしい環境に移植するぐらい簡単でしょ?
>>353 >カウントダウンシステムは幼稚くさい。
>削除をキャンセルしただけで、発言者の責任が第三者に移るのはおかしい。
>そもそも第三者は、発言の是非を判断する妥当性を持っていないのが普通である。
過去ログ嫁。
次のa4で、このスレの過去ログにあったよう実装にする予定です。
お楽しみに。
>>355 >まあそもそもこんな名前を付けるセンスの掲示板なんて、
>流行らないし、流行っちゃいけないもんだね。
>>110 をお読みください。
>>358 >今更だが、「2chを内蔵したウェブサーバ」って「インターネットください」に通じるものがあるな。
read.cgi bbs.cgi 内蔵の としたかったけど、名前が長すぎますって
怒られちゃったんだYO!
>>362 >>1のプロフィール見たけど、スラドの表記が"./jp"になってて痛い。
校正さん、こんにちは。
まぁ、そのうち直すんで適当にお待ちください(w
>>364 >ょぅι゛ょの内臓を喰らう
>>1(犯罪者)
そんな発想をするあなたこそ、一度、精神鑑定をお受けになったほうが
よろしいのではないですか? 犯罪を起こす前に。
>>1 だれか負荷テストやってくれる友達いないの?
irvineとかのツールで連続読み込みとかさ。それでスループット
出してみてくれ。
>>366 >過去ログ嫁。
>次のa4で、このスレの過去ログにあったよう実装にする予定です。
見てみたけどどこのこと言ってるのかわからん。具体的に頼む。
で、特定電気通信役務提供者どうのこうのについて条文を挙げている
ところがあったけど、あれはょぅι゛ょでウェブサーバ立てる人間
は該当しない。
それ以前に、2chが削除依頼システムというのを自分勝手に実施し
てるだけで、社会通念上、普通の掲示板に削除以来出すときは、
そこの管理者かなんかにメール出して頼んだりするのが普通だ
わな。2chがそういうローカルなシステムを2ch外の人間に強制
する権利は何も無いわけで、だから2chが裁判で勝てる見込みは
小さい。単なる管理人の怠慢になるってだけ。そもそも自分が
確信のない他人の意見を消すのに躊躇する方が変。
369 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/16 19:34
>>365 データセンターで借りたとしても
ウィソだとリモートメンテし辛く無いか？
宗教戦争はあほらしくてしたくないが
Windowsサーバで数ヶ月起動しっぱなしなんてことができるのかと
小一時間問い詰めたい
まぁ2ch形式の掲示板入れる時点で安定性はある程度放棄するわけですがな。
>>372 あるよ
でも不要なサービス止めたりとかいろいろ注意はいるかな
>>370 リモートデスクトップとかVNCとかじゃ駄目なの?
>>372 数ヶ月くらいならWindows2000使う限り楽勝だろ。最長記録は2年越
えてるはずだけど?
どのみちMS謹製パッチ当てるときに再起動させられる可能性ある
けどな。
>>374 出来なくないだろうが、それよりSSHでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮする方が楽と言う人間の方が多いと思われ
ま、ネトランあたりで面白がってとりあげるんじゃない？
「これ一つで2chが構築できるWEBサーバ！！！！」とかｗ
でもさ、結局その程度のものなんだよね。
>>374 レスポンスは無視するとしてセキュリティはどうなんだろ？
>>375 警告無くいきなり再起動のパッチは勘弁して欲しいね（ｗ
3 分で再起動できるなら許してもらおう
>>379 必死だな（藁
○×で大丈夫、っていうのは、ここで言われても仕方ないんだけど？（藁
>>383 胴衣、つーか協力なんか求めてないんだろ
だったらスレなんか立てなければいいのに。
誉めて欲しかったんだよ、きっと
.htaccess をいぢって、.asp でも CGI が動くようにすればいいのですか？
389 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/17 00:55
インターネットの入ったウェブサーバください
>>381 修正されてるじゃん。SSHにはもっと根本的なバグ(バッファオーバーフロー)
があったし
>>390 でも、Unix系は穴があってもハカーに攻撃されないんだよね。
昔からいくらでも攻撃されてるけど。
Windows の方が楽なためにそっちに流れただけで。
>>392 オープンソースの方が攻撃するの簡単だと思うが。
バッファオーバーランを狙うにしてもソースがある方が簡単だろ？
>>393 つーか、シスコのルータなんかウィソで無いのけ？
>>394 その手の論争は既に禿しく行われた訳だが・・・
少なくとも、問題の発見や修正と言う点でオープンソースの方が遙に上回っているんだが・・・
議論すべきは
>>1のようにカスタムWebサーバを作るほうがいいか
既存のWebサーバのモジュールとして作るほうがいいか、だろ？
漏れは後者のほうが自分が利用しやすいのでありがたい。
プラットフォームに依存しなくなる品。
ょぅι゛ょ 大好き
好き好きょぅι゛ょ
ょぅι゛ょのおなかに、ぽくちんの2chをいっぱい内蔵させたいです。
>>396 少なくとも、問題の発見や攻撃と言う点でオープンソースの方が遙に上回っているんだが・・・
ブラックボックスの穴を探して攻撃するのは大変だぞ。
402 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/17 21:01
金のない団体 = オープンソース(しか選択肢がない)。もともと金がない
ので穴があっても気にしない
金のある団体 = 有料のソリューション = 危険があると損害が増える
ので穴があるとニュースとして取り上げられる確率も高い
>>401 ブラックボックスだって、穴は探せますが何か？
ていうか、あなたソース見ないと穴探せないの？
>>403 ブラックボックスだと見つけてすぐ塞ぐのは困難だな
>>409 なんだ、教えて厨か・・・
そんな事を人に聞くような人間が穴がどうこう言ってるのかｗ
>>410 セキュリティ板へ逝って見たがレベル低そうな板だぞ。ﾊｧ？
>>410 で、オマエはセキュリティの専門家か？ それともＳＥか？
415 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/17 21:46
, ──────────────── 、
／ : ＼
|￣￣|＿／ : ＼
| | .............. テポドン３号 : ）
|＿＿|￣丶 :::::::::::::::::::::::........................ : ／
＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
⊂⊃ ／￣＼ ⊂⊃
|:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::| |:::|
|:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/
ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／| /::/
＼:::::::|::／ (・), 、(・)|/:::/
/|::::/（ |＼＿＿●::/ ＜ ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
／ |:://＼＼ + |::::/＿
￣＼○ ＼＼＿|／:::::...＼
／:::／|／￣￣ ＼＿）￣￣＼＼
>>407 ＞ソースがある方が圧倒的に楽だろ？
これを他人に聞いてる時点で（以下略
420 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/17 22:51
>>418 ﾊｶｰﾏﾝｾｰ厨うぜーよ。アセンブラ好きなら組み込みでもいじってろよ
セキュ板が役に立たないのはよっぽど技術のない人間以外にとっては常識。
あそこの住人、アンチウイルスとファイアウォールの話題しかできないんだもん。
んー、IDS の話も為になるよ。
試すのメンドイから彼らにまかすの。
つまり役に立つのよ。
いちばんそれらしいスレが
>>415のじゃな(藁)
で、こういう宣言をされて、ここを見に来た者はどうしろと?
拍手喝采でも期待してるのか?
>>1 ＞ょぅι゛ょサーバ
＞read.cgi , bbs.cgi を内蔵した2chコンパチな高速実況匿名ウェブサーバです。
>>422 どこにIDSの話題が出てるんだい?
アンチウイルス&FW = IDS?（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
>>397 議論しても
>>1が作るのを止められるワケでもなし。
つか、モジュール版が欲しければ自分で作れ。
>>1はどうせなら画像添付機能も搭載して
アニオタどうしで使ってればいいんじゃねーの？
>>368 >>過去ログ嫁。
>>次のa4で、このスレの過去ログにあったよう実装にする予定です。
>見てみたけどどこのこと言ってるのかわからん。具体的に頼む。
a4での変更点は
>>125 の書き込みの機能を実装する予定です。
>で、特定電気通信役務提供者どうのこうのについて条文を挙げている
>ところがあったけど、あれはょぅι゛ょでウェブサーバ立てる人間
>は該当しない。
なぜ該当しないのですか?
>それ以前に、2chが削除依頼システムというのを自分勝手に実施し
>てるだけで、社会通念上、普通の掲示板に削除以来出すときは、
>そこの管理者かなんかにメール出して頼んだりするのが普通だ
>わな。2chがそういうローカルなシステムを2ch外の人間に強制
メールで頼むという決まりは誰が決めたんですか?
メールで頼む以外に削除方法がないところや、削除依頼の方法が初心者には難しすぎる2chだと
まぁ、いっていることはわかりますが、削除依頼へ というボタンが初心者でも目に付くところにおかれている
ょぅι゛ょにそれは通用しないと思っています。
さらに削除依頼が簡単に発行でき、且つ、それが淡々と受理され削除されるょぅι゛ょにおいて、
どこに管理人の怠慢があるというのです?
連休に旅行にいっていてメール見てませんでした、とかいうことのある人間の掲示板の管理人に比べれば
24H休みなく管理していると思うのですが。
一応、メールで頼まれたとしても削除依頼はすべて公開という形で行いますので、
メールの内容をコピペして削除依頼をたてることになります。
>>426 >アニオタどうしで使ってればいいんじゃねーの？
絵とかのアップロードはシステムも重くなるからあんまりやりたくないです。
それに、萌え.jp とかがあるからょぅι゛ょでやる必要はないかと。。。
削除依頼板を見張るのに、膨大なコストがかかるような気がしますが...
削除のコストが、書込のコストとほとんど同一(IP見えても別に気にしない
人の方がほとんどでしょう)だと、システムとして成り立たないんじゃ
ないですか。
>>431 >削除依頼板を見張るのに、膨大なコストがかかるような気がしますが...
削除依頼はょぅι゛ょが自動的に受理し削除するので管理するコストは0です。
もし、削除依頼を悪用した荒らしのことを指摘しておられるのであれば、
それはユーザーからの抗議のクレーム待ちでよいと思います。
運営板か何かで こいつ削除依頼連発で Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee とか
レスがたつことになると思いますし。
>削除のコストが、書込のコストとほとんど同一(IP見えても別に気にしない
>人の方がほとんどでしょう)だと、システムとして成り立たないんじゃ
>ないですか。
削除依頼荒らしの数はそんなに多くならないだろうと思っています。
その根拠としては、
厨房IP表示を恐れている
企業掲示板の書き込みをリアルタイムで追跡するほどひまではないと思う
からです。
あるとすれば、プロ市民系の活動家が削除依頼を連発するぐらいだと思ってます(w
これは、度が過ぎれば、IPを頼りに、相手プロバイダに嵐として通報することになると思います。
謝罪と賠償を求めて(w
>>432 タブがつぶれてしまった、鬱
>厨房IP表示を恐れている
>企業掲示板の書き込みをリアルタイムで追跡するほどひまではないと思う
は、
厨房: IP表示を恐れている
企業: 掲示板の書き込みをリアルタイムで追跡するほどひまではないと思う
です。
「ょぅι゛ょ」の改名は無理ですが？
血反吐がでるほど嫌悪感があります。
>>432 ＞これは、度が過ぎれば、IPを頼りに、相手プロバイダに嵐として通報することになると思います。
＞謝罪と賠償を求めて(w
それは無理。始めから誰でも削除可能なシステム使ってる管理側
の過失がある。さらに削除依頼の主張そのものの正当性は裁判所
行かない限り判定できない。単に「見る者の気分を害するから」
「板の趣旨に沿わないから」「非国民だから」で十分だよ、削除
依頼入れる側としては。そんな場所でょぅι゛ょ宣言なんていう
少数派の主張が保護されるわけがない。
＞削除依頼荒らしの数はそんなに多くならないだろうと思っています。
ボット配布すればロボット判定画像テスト付けない限り喜んで荒らす
者が出てくる。ユーザの善意に期待してるシステムなら2chは「内蔵」
できんよ。誰でも好きなようにページ改変できるwikiですらページの
過去の版を全部保存してるが、wikiのように過去のバージョンも
一般ユーザからアクセスできる状態だと公開されてるのと同じだから
削除依頼の意味がない。ょぅι゛ょ=wikiのサブセットとして見ても、
協調性の高いコミュニティではなく明らかにノイズ比率の高い喧嘩
上等の2chのようなモノをホストする媒体には向いてないと思われ。
WebサーバではなくWikiサーバなら話はわかるけどね。
とりあえずa4早く出せ。
431＞IP見えても別に気にしない
432＞IP表示を恐れている
どっちなんだYO!
>>437 脳内で妄想するだけならなんとでも言えるってこと
つーか
>>1はなんで公開したの？
自分で使ってればいいんじゃないの？
ほかの人に使ってもらいたいなら
その名前からCCさくら板でも半角2次元板でも
それ相応の板にいって自分で宣伝すればいいだろうし。
>>1の言動からはほかの人に一緒に開発に参加してもらいたい
ということは一切ないようだし。
「実況」をうたい文句にしてるくせに、その使ってほしい対象が
まったく見えてこない。
>>439 > ほかの人に使ってもらいたいなら
ここに誤解があると思われ
VCで作成って時点でnet社会の敵。
>>434 >「ょぅι゛ょ」の改名は無理ですが？
>血反吐がでるほど嫌悪感があります。
今のところ無理です(w
どーしても気に食わない場合は、
nihonLinuxみたいに、名前を変えて、リコンパイルして、
>>434式ウェブサーバとして配布していただいてもかまいません(w
また、それを許すようなライセンスになっているので。
>>435 >それは無理。始めから誰でも削除可能なシステム使ってる管理側
>の過失がある。さらに削除依頼の主張そのものの正当性は裁判所
つまり、
>>435の理論だと
誰でも書き込める掲示板は荒されても仕方ない。
誰でも書き込めるようにしている管理側の過失だ。
泣き寝入り汁。
ということですか(w
楽しい理論ですね。
>＞削除依頼荒らしの数はそんなに多くならないだろうと思っています。
>ボット配布すればロボット判定画像テスト付けない限り喜んで荒らす
>者が出てくる。ユーザの善意に期待してるシステムなら2chは「内蔵」
喜んで荒らす人にはアク禁、プロバイダへ通報、訴訟、
と、喜びながら対処するまでです。
どうも盛り上がらねぇなぁ・・・。
>>442 ＞誰でも書き込める掲示板は荒されても仕方ない。
＞誰でも書き込めるようにしている管理側の過失だ。
＞泣き寝入り汁。
＞ということですか(w
＞楽しい理論ですね。
書込と削除が等価なんて考えはどこから借りてきたの？(藁)
削除パスワードが表に書いてある掲示板で「消さないで下さい」なんて
書いても知障にしか見えん。
カウントダウンシステムで一定時間経過してからシステムが削除することに
なっている以上、単に「消して下さい」と依頼している人間を荒らしなんて
呼ぶのは失礼だろ。止めたい人間はいつでも止められるんだから。暇さえ
有ればの話だけどね(藁)でも普通は暇がないから削除されてしまう。
こんな寒い板を好んで使う知障が
>>1以外にいるかどうかよく考えて
みればわかることだよな。
そこまで言うほどのモンか？
447 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/21 00:15
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜痛みに耐えてよく頑張った！感動した！
>>1 ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
448 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/21 00:22
>>445 >カウントダウンシステムで一定時間経過してからシステムが削除することに
>なっている以上、単に「消して下さい」と依頼している人間を荒らしなんて
>呼ぶのは失礼だろ。止めたい人間はいつでも止められるんだから。暇さえ
誰でも発言できるシステムになっている以上、
単に書き込みをしにきた人を荒らしと呼ぶのは失礼だろう。
消しい人間はいつでも削除依頼すればいいんだから。
と。
度がすぎれば嵐として扱われても文句は言えないと思ってます。
度がすぎるアクセスが DoSアタックになるように。
その境界線は、ウェブ管理者、プロバイダの担当者、
裁判官の認識により多少前後はしますがね。
なんで、この板なの？
人間が本当に悪くなると、人を傷つけて喜ぶこと意外に興味を持たなくなる。
ゲーテ
>>445 >>451 なんか、スレが消えたり、また立ったりしそうで大変だな
問題発言放置による管理者の責任は無くなったとしても
荒らしによるスレの短命化が凄そうだ..まだそんな話ではない？
結局どちらにしろウェブ管理者の責任はぬぐいきれなさそうだな・・・。
456 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/21 03:01
>>451 常識的に考えるとだな、ひとりの人間がしつこく多数の無関係な
スレッドへの削除依頼を発行する場合(DoS)よりは、多数の人間がそれぞれ
自分の関係するスレへの削除依頼を発行する場合の方がより日常的だろ
う(DDoS)。何故なら削除の仕組みが誰にでも見えるところに用意されて
いるから。
ちょっと頭冷やした方がいいぞ
>>1
>434
1の会社見たけど、まともだった...
こういう人が世の中には潜んでるわけね...(((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ム板住人にデバッグ手伝ってもらいたかったとか。
傲慢なくせにあつかましいんだな。
これは
>>1と俺の戦いだ。
期間は50年。その間に
>>1が訴えられたり、掲示板を
閉鎖したら、俺の勝ちだ。
むっちゃ不利だな・・・。>1
訴えられて負けたり、にしといてやれよ。
>>449 ＞3分(00:19-00:22)で5000書き込みという結果が出ました。
早いのか遅いのかわからんねぇ。
セブンスターの箱を横に置いて比較出来るようにしてくれ。
>>1のために俺は今からょぅι”ょになる。
さあ、その汚い肉棒でこの俺を汚すがいい（ﾟ∀ﾟ）ﾜｸﾜｸ
> もし、削除依頼をキャンセルする人がいれば、
>「こいつが全責任を追うから削除するなといったのだ」と、その人に責任を押し付けます。
>ようは、こぶしの振り下ろし先を作ってあげるわけです。
>これで、やりたいこと1 の残り半分がみたされます。
ものすごい基本的な疑問なんだけど、どっかの誰かがキャンセルしたとして、
管理者が訴えられなくなるという根拠って何？
掲示板を設置しているのはサイト管理者になる訳だけど、
誰がキャンセルしようが掲示板に書かれた記事を公開・削除する事についての責任は、
どういう理屈であろうが最終的にサイト管理者が負わなければいけないと思うんだが？
それと削除をキャンセルした人間のIPを表示する事で削除に関する責任をキャンセルした
人間に負わせれば、それで終わりと言う理屈なら、IP表示式の掲示板なら削除の
必要性すらなくなると思うんだが、そんな訳ないよね。
自分の理論だけじゃどうやったって限界がある、
このスレの話も参考にできるほどじゃあるまいし、
さっさと弁護士にでも相談に行く事をおすすめする。
＞、IP表示式の掲示板なら削除の必要性すらなくなると思う
例の2ch裁判で、そうかもしんない、っていう理論がでてきたんじゃねーの？
>>1の脳内裁判官が無罪の判決を下したんです。
よって無罪なんです。
まだWebサーバのコーディングをしてる最中なのに、早くも
管理する掲示板が2ch並に注目を集めた時の対処を心配するあたり、
余りにも、ドリーマー。
今回はノーマネーでフィニッシュです、回線で吊って下さい
>>1 471 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/22 21:59
>>1 ソース読ませてもらいました。
クラス図のような、全体でのクラスのつながりが分かるものは無いんでしょうか？
小さく分割することで各クラスごとは見やすくなっても、
全体のつながりが分かりづらくなっているような気がします。
――単に俺がヘボいだけだと思いますが……。
すんません。
ここに書き込むの初めてなもんで、
メール欄、入力されてませんでした。
５、６万するし個人で買うには……。
475 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/22 23:20
476 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/22 23:47
>>1 >const がつけれるところは問答無用で const にせよ!
意味不明。むやみに付けるとスレッドセーフにならなくなるのでは？
>クラスに対してのテストコードを作成し、 main.cpp 先頭に追加すること
cppUnit使えよ。
>いつもコメントにギャグを書くこと
ヤメレ。コードが読みにくくなるだけ。TPOをわきまえろよ(w
あれ？こんなコードを書くやつは死ねというようなことが書いてあった記事は？
>>454 >なんか、スレが消えたり、また立ったりしそうで大変だな
>問題発言放置による管理者の責任は無くなったとしても
>荒らしによるスレの短命化が凄そうだ..まだそんな話ではない？
発言放置で存続が危ぶまれるよりはまだいいかと思ってます(w
>>456 >常識的に考えるとだな、ひとりの人間がしつこく多数の無関係な
>スレッドへの削除依頼を発行する場合(DoS)よりは、多数の人間がそれぞれ
>自分の関係するスレへの削除依頼を発行する場合の方がより日常的だろ
>う(DDoS)。何故なら削除の仕組みが誰にでも見えるところに用意されて
>いるから。
どっちにしろアタックには変わらないんぢゃない?
まぁ、何かあったらそのときはそれ相応の対象を行うということで。
>ちょっと頭冷やした方がいいぞ
>>1 おまえもな(w
>>458 >1スレッドあたりの最大レス数が5000な点とかよく似てるし。
>だったらそこでやればいいんじゃないの？
>ここよりも明らかに需要はあるだろうに。
ここで利用者を集めているわけではないです。
どちらかといえば、プログラム的な設計やアルゴリズムなどの
議論をするために公開しています。
なんか法律スレになってますが。。。。
>460
>傲慢なくせにあつかましいんだな。
何? 媚びてほしいわけ?(w
まぁ、何のとりえもない、強いていえば、
DoS攻撃の頭数要員にしかなりそうにもない厨房に媚びてもねぇ(w
パッチのひとつでも送るか、プログラム的な突込みを入れれてくれば
媚びまくってあげるYO。 んぢゃ。
>>461 >これは
>>1と俺の戦いだ。
>期間は50年。その間に
>>1が訴えられたり、掲示板を
>閉鎖したら、俺の勝ちだ。
あなたの勝ちです。おめでとうございます。
私はょぅι゛ょに勝ちましたとご近所に宣伝しましょう。
きっと、いい年して引きこもって2chをしている不信人物なあなたに対する
ご近所の評価も急上昇間違いなしです。たぶん。
よかったね
>>461 、おめでとう!!
>>462 >むっちゃ不利だな・・・。>1
>訴えられて負けたり、にしといてやれよ。
ということで、このスレの勝者は
>>461 に決定しました。
おめでとうございます。
>>463 >＞3分(00:19-00:22)で5000書き込みという結果が出ました。
>早いのか遅いのかわからんねぇ。
ニュース速報で地震が起きたときに30分で 1000書き込みらしいので、
そのときの処理能力の10 * 5 倍はあるということでしょう。
>>477 >>const がつけれるところは問答無用で const にせよ!
>意味不明。むやみに付けるとスレッドセーフにならなくなるのでは？
どうしてですか?
つけないほうがスレッドセーフになりにくくなるような気がしますが。。。
int hoehoe() const; というメソッドがあった場合
そのメソッドはメンバ変数を参照はするが書き換えはしないということを
保証しているわけで、誰がどのタイミングでメンバを書き換えるか
わからない状態のメソッドよりスレッド化しやすそうな気がします。
あとで読み直すときや、リファクタリングするときのヒントにもなりますし。
>>クラスに対してのテストコードを作成し、 main.cpp 先頭に追加すること
>cppUnit使えよ。
cppUnit にあんまり魅力が感じられないです。
これを導入するぐらいだったらシンプルで簡単に導入でき、
正しく動作する static test() と ASSERT(0) でテストを書いた方が
いいのではないかということでこうしました。
>>いつもコメントにギャグを書くこと
>ヤメレ。コードが読みにくくなるだけ。TPOをわきまえろよ(w
ょぅι゛ょではギャグを入れるのは常識です(w
TPOです。
>>1 >>クラスに対してのテストコードを作成し、 main.cpp 先頭に追加すること
mainが長くなり過ぎてstack overflow とか言われないようにね。-p
>cppUnit にあんまり魅力が感じられないです。
>>いつもコメントにギャグを書くこと
一人で書くだけならともかく複数人で作業することになったら確実に破綻する
パターンだと思うんだが・・・。まぁいいや。仲間ができるとも思えないしね (ﾌﾟ
>>1さん プロジェクト単位でコード書いたことあんの？
>>>クラスに対してのテストコードを作成し、 main.cpp 先頭に追加すること
>mainが長くなり過ぎてstack overflow とか言われないようにね。-p
なんで テスト関数呼ぶだけなのに stack overflow しちゃうの?
それとも、コンパイラが吹き飛ぶぐらいに長い main にでもならないよーにとか、
そーゆーこと?
>一人で書くだけならともかく複数人で作業することになったら確実に破綻する
>パターンだと思うんだが・・・。まぁいいや。仲間ができるとも思えないしね (ﾌﾟ
ええ、おかげさまで友達のいない引きこもりです。
クソスレ上げんな
486 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/23 10:02
>>479 >どっちにしろアタックには変わらないんぢゃない?
>>1の板では誰でも日常的に削除を行うことができるようになっている
以上、もはやアタックには見えない通常の行動の範囲内の行動の集積
(それも天然の)で十分機能が損なわれる、と。DDoSも知らんのかという
突っ込みは置いておいて、自分で自分の首を絞めてるんだからこれほど
間抜けな展開も無い。
>どちらかといえば、プログラム的な設計やアルゴリズムなどの
>議論をするために公開しています。なんか法律スレになってますが。。。。
単に前提が破綻してるからそのレベルで話が止まってるだけだと思わ
れ(ﾌﾟ 特に目新しい要素があるわけでもないんで、これといってコメント
もできないのよね。カウントダウンとかは目玉のつもりかもしれないけど
さすがに稚拙感は拭えない。プログラム技術的にも特に見るべきものは無
いな。
487 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/23 10:21
>>480 >ニュース速報で地震が起きたときに30分で 1000書き込みらしいので、
>そのときの処理能力の10 * 5 倍はあるということでしょう。
2ch のピーク時には数千の CGI プロセスが上がるそうだから、
ニュー速の１スレに30分で 1000書き込みだけじゃ単純に比較出来ねぇな。
ょぅι゛ょって http request の数だけ同時にスレッドが
立ち上がる様になってるんかな？
ﾀﾞﾀｰﾗ CGI と同じような問題を抱えていると思うけどどうよ？
極端な高付加時には Queue を持っているほうが良いんで
無いかいと言う話。
ソース読まずに適当なことを書いてるんだけど
間違ってたらｺﾞﾒﾝﾈ。
>>487-489 スレッドプール使ってるからそんなこた無いっしょ。ソースくらい嫁、
10分くらいあればOKな程度だから心配すんな(ﾌﾟ
Unix版のApache2の場合スレッドはWinより軽いから沢山スレッド
作ってもあまり問題にはならんが
> ﾀﾞﾀｰﾗ CGI と同じような問題を抱えていると思うけどどうよ？
は意味不明。
今やウェブサーバは多機能優先の時代だしカーネルドライバなする
ウェブサーバにはパフォーマンスで勝てないのは明白だったりする
わけで。だから
>>1が作ってるのをウェブサーバと呼ぶこと自体誤解
の元かも知れない。
>>490 プロセス作成のオーバヘッドとスレッド作成のオーバヘッドの比較を
言っているのでは無くて、スレッドが無制限に上がるとどうなるのか
って言いたかったんだが。CGI だとスラッシングを起こして処理が
全く動かなくなるもんで。。。
>スレッドプール使ってるからそんなこた無いっしょ。ソースくらい嫁、
>10分くらいあればOKな程度だから心配すんな(ﾌﾟ
スレッドプールってコネクションプールみたいなもんか？
スレッドってリエントラントで動くのか？
ﾜｶﾝﾈ。首吊って出直してくるﾜ。
>>491 > スレッドプールってコネクションプールみたいなもんか？
Producer-Consumerってことだろう。ソースは全然見てないが。
> スレッドってリエントラントで動くのか？
関係ないと思われ。
スレ違いだがマルチスレッド関係でお勧めの本ある？
ょぅι゛ょってNT Service で動かないのけ？
ょぅι゛ょ： 約 17,000 ステップ
Apache2.0.x ： 約 380,000 ステップ
ょぅι゛ょってコンパクトだね。
で、
>>1 は開発にどのくらいかかった？
三日くらいでない。
ファイルをアップロード出来るようにしようよ。
違法なファイルがアップロードされても
カウントダウンシステムもばっちり対策できるしさ。
>>1さんどう？
>>490 >スレッドプール使ってるからそんなこた無いっしょ。ソースくらい嫁、
そうデース。
>今やウェブサーバは多機能優先の時代だしカーネルドライバなする
>ウェブサーバにはパフォーマンスで勝てないのは明白だったりする
そうデース。
現状のクライアントサーバを極めるにはカーネルに組み込むのが最良の方法です。
ただ、今後は P2P に移行したいのでどうするかはまったく決めてません。
とりあえず、簡単で確実に実装できる方法で動くものを作るというかんじかな。
>>491 >> スレッドプールってコネクションプールみたいなもんか？
>Producer-Consumerってことだろう。ソースは全然見てないが。
WorkerThread の方がよろしいかと。
YServer , RSimpleThreadPool , RNotify , YMain
とかの部分を読んでみてください。
ちなみに RWorkerThread , RThreadPool は
PostQueuedCompletionStatus を知らなかった時代に自前実装した
今は使っていないところなので読んでも意味ないです。
>>496 >ょぅι゛ょ： 約 17,000 ステップ
>Apache2.0.x ： 約 380,000 ステップ
>ょぅι゛ょってコンパクトだね。
そうでもないです。
apacheは複数の環境に移植できるように作ってあるのでコード行数が増えても
しかたないです。それに c なので、コンテナなどの実装とかもやらなくてはならないし。
また、特化するルーチンを作る場合も行数が増えますし。
ょぅι゛ょは windowsNT 専用で STL などを使いまくっているので
比較的小さくなっているように見えるだけです。
あと、あんまり最適化していないので、
遅いけど正しく動いてシンプルなルーチンだったりするのが結構あるです。
>で、
>>1 は開発にどのくらいかかった？
10月の半ばぐらいに思い立ってほそぼそと開発してます。
気分が乗らないときにコードを書くとバグが多発したり設計のミスをするので、
気分が乗らないときはコードを一切書かない、設計が決まってからでないと
開発はしないをモットーにまたーり開発してます。
>>497 >三日くらいでない。
天才プログラマーはけーん。
>>498 >>んなバナナ。早杉。
こら、
>>497は天才プログラマーさまなんだぞ。
天才プログラマーさまになんてことをいうんだ(w
1 はいぢわるだな（ｗ
自分が嫌いだけど大好きだけど、やっぱり嫌いって質だろ
オレはお前が好きだ ｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
NT駆動のサーバって大丈夫なの？
MSは大丈夫だと云っているが
サーバがNTであることについてはさんざんがいしゅつ
つーかその件に限らず
>>1は話を聞く気はないみたいだし
悔がりやの数 →
このシステムは凄い。
何が凄いかって、説得力が皆無なのが凄い。
だから誰も使わない。
誰も使わないから訴えられるような事も起きない。
ということは、裁判でも負け知らず。
まさに、逆転の発想。コロンブスのうでたまご。
やったね！
510 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/24 19:30
使いづらいのは合っているやもしれんなぁ。。。
法的に有利 （な気がする） -> P2P 掲示板のが良いかもー
P2P掲示板つくる -> NNTP （だっけ？） でいいんじゃね？
うーん・・・・
よし、ここはオレがインスコしてみるか
511 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/24 19:32
あぁ、作者さんよ、せめて Youjo or Youzyo にしてくれよ
PetitGirlz とかでもいいし
まぁとりあえず建てたわけですが
513 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/24 20:39
ヽ( ･∀･)ﾉ ぃょぅ
ヽ(´･ω･`)ﾉぃょぅιﾞょ
>>501 >理由は面倒だからです(w
エラーメッセージをイベントビューアへ書くようにするだけだと思うが。
後は、Service レジストリの設定だけ。
>それにょぅι゛ょは完璧なので絶対に落ちないから大丈夫です(w
NT Service にしたからって、落ちたら勝手に再起動してくれる
分けでは無いぞい。
>>515 マルチユーザーという点をまったく考慮に入れてないということじゃない？
Administratorでログオンしてhttpdを動かしつづけるということに対して
何も不自由を感じないんだろう。
517 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/25 00:23
>>516 Windows でお手軽少機能高性能サーバを・・・ってとこじゃねーのか？
Windows でサーバという当たりにセキュリティの考慮なんぞ感じられんが
httpサーバという意味ではセキュリティは考えていると言うことだろ
意味不明
519 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/25 01:15
ドラッグしたファイル名を取得するプログラムを作ったんだけど
VS.NET上で動かすと正常に動作するんですけど、
EXE単体だとショートファイルネームになってしまうんです
これって既知の仕様なんでしょうか？
以下、ソースです
private void textBox1_DragDrop(object sender, System.Windows.Forms.DragEventArgs e) {
// ファイルのドラッグのみ許可
if (e.Data.GetDataPresent(DataFormats.FileDrop)) {
// 複数ファイルに対応
foreach ( string f in (string[])e.Data.GetData(DataFormats.FileDrop) ) {
// フルパスからファイル名を取得し、テキストボックスに出力
FileInfo fi = new FileInfo( f );
if ( textBox1.Text.Length == 0 ) {
textBox1.Text = fi.Name;
}
else {
textBox1.Text += "\r\n" + fi.Name;
}
}
}
}
>1はょぅι゛ょゅぅヵぃで捕まりました。
----------------------------
終冬
なにそれ？
>>522 不遜にも、あまりに偉大で神聖なょぅι゛ょの名前を勝手に使った咎
説明が足りなかったか・・・。
なにそれ？てのは
＞終冬
に対してだよ。
終冬しらんのか？
(２ちゃんねるにおける)世代の分断ですね。
いちいち解説するのもだるい。
528 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/25 23:31
文系学校の初歩的な宿題なのですが、どうしても解けず困っています(;´Д｀)
お力お貸しください、、
[1] 正の整数ｎと実数データx[0], x[1],…….,x[n-1]をキーボードより読み込み、
平均より大きい値を出力するCプログラムをつくりなさい。
[2] 実数ｘと0以上の整数ｙをキーボードより読み込み、
ｘのy乗（ｘの値をy回掛算する）を計算し、結果を出力する
Cプログラムをつくりなさい。
１がキモすぎます。超嫌いです。
高速化するために全てオンメモリーでやっているらしいけど、ファイルに書き出すことはしないの？
もしそうなら突然異常終了しちゃったら全ての書き込みが飛んじゃうの？
>>526 終
↓
糸冬
↓
終冬 （←どこかのドキュソが間違えた）
>>503 >1 はいぢわるだな（ｗ
私は天使のように親切な人のつもりです(w
>オレはお前が好きだ ｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
ｷﾓｲよー。
>>504 NT駆動のサーバって大丈夫なの？
安定性では、今日も偉大なるテスターさんが
負荷テストされていたようですが、まぁ、ぜんぜんよゆーです。
セキュリティでは、
port 80だけを forward して使用していますし、
もし、 windowsが絡むとしたら winsock のバグということになりますが、
これもそんな巨大なバグはないものと思っています。
保守については VPN 上の VNC で管理できていますし、
とくに問題はありません。
ほかに何か問題点はありますか?
>>511 >あぁ、作者さんよ、せめて Youjo or Youzyo にしてくれよ
>PetitGirlz とかでもいいし
>>442 参考.
>>516 >マルチユーザーという点をまったく考慮に入れてないということじゃない？
>Administratorでログオンしてhttpdを動かしつづけるということに対して
>何も不自由を感じないんだろう。
現状はそのとおりです。
スタートアップにでも放り込んでおいてくれ という感じです(w
>>519 >ドラッグしたファイル名を取得するプログラムを作ったんだけど
大変お困りのようですね。
私のお勧めのサイトをご紹介しますのでそちらで質問されてはどうでしょうか?
http://www.google.co.jp/ >>531 >>１がキモすぎます。超嫌いです。
>531 がキモすぎます。超嫌いです。
>>532 >高速化するために全てオンメモリーでやっているらしいけど、ファイルに書き出すことはしないの？
>もしそうなら突然異常終了しちゃったら全ての書き込みが飛んじゃうの？
一部のデータは飛びます。
ただし、
DATのキャッシュがあふれるとガページコレクタによりディスクに書き戻されます。
アクセスが30分ないデータは自動的にディスクの書き戻します。
により、ある程度前のデータは保持されます。
ひきこもりって一日何してるの？
>>1 >それにょぅι゛ょは完璧なので絶対に落ちないから大丈夫です(w
ﾎﾟｶｰﾝ ｲｲｷｯﾀﾖｺﾉﾋﾄ… ｷﾓ-
そんなあなたに
「bugのないプログラムとは未だbugが見つかっていないだけの
プログラムに過ぎない」という言葉を贈ろう・・・・。
> それにょぅι゛ょは完璧なので絶対に落ちないから大丈夫です(w
ιょぅι゛ょにバージョンアップしたら落してやるよ。
ιょぅιょ
仕様書
に見えました。
>>536 ＞ガページコレクタによりディスクに書き戻されます。
ギャグのつもりか？
× gapage collector
○ garbage collector
いつ完成すんの？
>>543 >>1を書き込んだ時点で完成してて、
現状は「これすごいだろう」って見せびらかしてるだけだよ。
545 ：
デフォルトの名無しさん：03/02/28 01:29
>>545 いちいちクソスレあげんな
ょぅι゛ょの話は ょぅι゛ょでやれよ
>>545 ｽﾝﾏｿ。
>read.cgi/rti/1043426551/l50
この形式には対応しているけど、
>read.cgi?bbs=rti&key=1043426551
形式にはまだ対応していないんです。
a4 か a5 で修正しますのでもうちょっと待ってください。
>>547 それについてはすでに a1 で修正済みです。
まだ発生しますか?
>>548 なら実験板のプログラムもさしかえろよー
もし差し替えているのなら、まだ直っていない。
>>535 てめぇ、オレはキモくありませんよ。
ていうかおい、floppyfw やそれ系の one floppy linux 用にパッケージングして下さいませんでしょうか？
そして書き込みなどのログはローカルへ送信 + 取得できるならば相当最強に近づけますが。
どうか心変わりして Unix 対応にして下さいよ。
>>550 1はマルチプラットフォームに関する経験はあるのかな。
つーか、Unix系を使ったこと自体があるのか?
移植するほどの熱意はないだろ。
対応させてくれれば使うてだけに見えるが・・・。
554 ：
デフォルトの名無しさん：03/03/01 21:55
>>1 ょぅι゛ょサーバを動かしてる人は
ちょっとプログラムいじれば IP を記録しておくことが可能だよな……。
取得した IP を警察や裁判所以外に漏らさないということに関してなら、
>>1 や他の管理者より 2ch のほうがまだ信用できる。
「匿名」掲示板ということで期待される過激な書き込み
（「ょぅι゛ょと×××したいよ～」とか「○○小学校を……」とか）
をょぅι゛ょにたいしてする気にはならないんだが……。
>>555 そーゆー書き込みは例え匿名掲示板でもお断りだと思うが
確かに
>>555の書き込みは余りにも酷すぎる。
コレばかりは許せないな。
あのー、ょぅι゛ょのテストサーバーのぬるぽスレに書き込もうと思ったら、
いきなり 「ＥＲＲＯＲ：海外からの書き込みは禁止させていただいています。」
とか言われるようになったんだけど・・・。
漏れのホストの末尾は home.ne.jp なんだけど。
>>555 「ょぅι゛ょ」とか「小学校」とかはさすがに極端だけど、
カウントダウンシステムは訴訟になりそうな書き込みがあることを考慮してのことだと思う。
無難な書き込みだけなら掲示板 CGI はいくらでもあるし。
システムで責任が取り消した人にいく前に、
サーバー立ててる人から IP がバレて訴えられそうな気もするんだが……。
（わざわざ記録してなくても FW とかに残ってる可能性もあるし）
以前の 2ch ならば裁判で管理側（書き込んだ人ではなく）が負けている
実績があるのである程度は信用できたが、
いきなり知らない人に「匿名ですよ～」と言われても信用できない。
ましてや、そのシステムが役に立ちそうな書き込みなんかは……。
> あのー、ょぅι゛ょのテストサーバーのぬるぽスレに書き込もうと思ったら、
（ ﾟдﾟ）・・・
>>552 いやとりあえず聞いてみただけなんだけど。
ところで、適当にYMain.cppを見てみたんだが、secutiveってどういう意味?
あとenableは動詞。
| | ｶﾞｯ
（ ・∀・） | |
と ） | |
Ｙ /ノ
/ ） .人
＿/し' < >_Λ∩
（＿フ彡 Ｖ｀Д´）/
/ ←
>>558 まともに運営するなら匿名掲示板というのはナンセンスだと思う
もうちょっと目を通したが、スペルミスとかが随分多いんで読む気がなくなっ
てしまった。
ネーミングセンスが・・・（プ
>>564 ひきもこり、つーことはまともに教育受けてないんだろうから
ある程度は目ぇ瞑ってやれよ。
>>564 だったら置換して1に渡してやれ
次に見る奴がお前より先まで見れるようになるから
age
569 ：
デフォルトの名無しさん：03/03/02 04:32
2chのように書き込み数が膨大だと，
中傷誹謗が始まる
↓
広まる
↓
中傷された対象が気づいた頃には沢山の人が
中傷の書き込みを読んでしまっている．
↓
削除依頼発行しても手遅れ感がある
もしくは
書き込みが多すぎて手に負えない
(誹謗された人は，なんでこんなしなくてもいい
手間をしなくてはならないのか，という気になる)
という現実的な問題があるので，
やはり管理者責任は無くせないのではないだろうか．
一見良いアイディアに見えたけど，実効性・有効性には疑問が残る．
やはり管理者がいないという点で，
Winnyのような掲示板システムが解決策と思う(同期の問題が解決されなければならないが)．
だからさっさと専門家に相談しろって。
匿名掲示板て利用者間で匿名なことに意味があるわけで
管理者に対しても匿名である必要はあまりないんじゃない？
>>564 そんな事で読む気なくしてたら戦場では生き残れないよ
スペルミスなんて気がついたら直せばいいだけの話
それよりも実装上の問題点を指摘して上げる方が有益
スペルミスなんていうレベルじゃなくて
これが英語？？というレベルなんだろう。
1の脳内では英語なんだよ！
わかってやれよっ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･.
>>569 もう、2ch程巨大BBSは登場しないだろうから、そんな心配は無用でしょう。
つか、巨大にしたくてもならない。
576 ：
デフォルトの名無しさん：03/03/02 19:06
>>569 逆にそれを逆手にとって
掲示板側として配信するデータ の方は
あまり深く検証せず やばそうだったら 申請順に ガツガツ消す。
これにより、警察にきちんと対処してる というアピールをする。
（実際、迅速な対処を行なえば掲示板運営側に非は無い）
それとは別に、ユーザ間で 失われたデータを 「勝手に」 補完できる
システムを別途構築する。（こっちには P2P的なシステムを使う）
一次配信は サーバ側から発信
二次配信は ユーザ間で相互補完
ってのはどうかな。
実際のところ、今の2ちゃんでも
「あのあぼ～んなんだったの？ dat持ってる人うｐｷﾎﾞﾝ」
とか言えばデータを入手することは可能なわけで
それをもっと相互補完しやすい形をなせばよいと思う。
P2PBBSなんて言ってる、まだﾔｼいるんだな・・・
で、いつになったら 「海外」 規制で .home.ne.jp がひっかかるのが直るんだ？
ぬめぽスレに書けないじゃないか。
> ぬめぽスレ
（ ﾟдﾟ）…
581 ：
デフォルトの名無しさん：03/03/02 22:02
>>579 １は”書きたくなったときだけ書くのがオレの信じる道”みたいなこと言ってたような。
だから待つか自分が書くしかないのかも～
582 ：
y081132.ppp.dion.ne.jp：03/03/02 23:27
俺も「海外からの書き込みは禁止させていただいています」で書けないんだが……。
>>578 別にP2Pで全てを配信する気は無いよ。
ただ、補完に使うだけなら非常に有用かと
>>549 >なら実験板のプログラムもさしかえろよー
>もし差し替えているのなら、まだ直っていない。
>>547 の指摘のバグですよね。
mozilla で確認してみたんですが、特に問題なかったです。
>>545 の指摘のバグはまだ直ってないです。ｽﾝﾏｿ。
>>550 >ていうかおい、floppyfw やそれ系の one floppy linux 用にパッケージングして下さいませんでしょうか？
>そして書き込みなどのログはローカルへ送信 + 取得できるならば相当最強に近づけますが。
>どうか心変わりして Unix 対応にして下さいよ。
Unix対応は難しいですね。。。
ただ少し boost のライブラリに興味を持っているので thread 部分とかを少しずつ
boost に置き換えていこうかと思ってます。
当然、これだけだとまだ socket 周りで動かないので、
まだ少し難しいところです。
Windows->winsock2.x 非同期ソケット
Linux->バークレーソケット + select 回し
に書き換えるしかないですね。。。。
>>551 >1はマルチプラットフォームに関する経験はあるのかな。
マルチプラットフォームのライブラリは作ったことないです。
>つーか、Unix系を使ったこと自体があるのか?
一応、たしなむ程度は(w
>>552 >ここは一つ、経験豊富そうな
>>550-551が移植するのはどうだろう。
ぢゃあ、ソケット周りのコーディングよろしくお願いします。
>>553 >移植するほどの熱意はないだろ。
Unix系の移植に対して冷めているのは、開発がしにくいのが最大の原因です。
ぶっちゃけ、Unixに VC++ 移植してくれたら作ってもいいです(w
>>554 >ょぅι゛ょサーバを動かしてる人は
>ちょっとプログラムいじれば IP を記録しておくことが可能だよな……。
仮にソースコードが公開されていなくても、
ルータ等の各種中継地点でもログが取ることができますが何か(w
最悪、プロバイダには絶対取られるだろうし。。。
>「匿名」掲示板ということで期待される過激な書き込み
>（「ょぅι゛ょと×××したいよ～」とか「○○小学校を……」とか）
>をょぅι゛ょにたいしてする気にはならないんだが……。
するなよ(w
>>561 >いやとりあえず聞いてみただけなんだけど。
>ところで、適当にYMain.cppを見てみたんだが、secutiveってどういう意味?
>あとenableは動詞。
それは、 excite 翻訳の結果です(w
>>565 >ネーミングセンスが・・・（プ
そんなに感動しないでください(w
>>567 >だったら置換して1に渡してやれ
>次に見る奴がお前より先まで見れるようになるから
よろしくお願いします(w
>>569 > (誹謗された人は，なんでこんなしなくてもいい
> 手間をしなくてはならないのか，という気になる)
それは、駅の掲示板とかそーゆーものにもあるわけで。。。
>やはり管理者がいないという点で，
>Winnyのような掲示板システムが解決策と思う(同期の問題が解決されなければならないが)．
同期は P2P のスレの
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/999431595/379 がいいこといっているので、
これである程度解決するかも。
ょぅι゛ょ2.0はこのアイデアをパクることになるから、特許申請しないでね(w
>>572 >それよりも実装上の問題点を指摘して上げる方が有益
よろしくお願いします。
>>585 ネスケ4.78(Win)でエラーになるんだが。
いくらバグが多く古くさいブラウザとはいえ、これはブラウザのせいじゃないと思う。
長文連カキコ、ｳｻﾞｲ。
>586
>移植するほどの熱意はないだろ。
これは「あなたが」でなくて
>550-551がそうだろ、という意味。
どこが匿名だよ。
角度とか。
それにしても、一応ほぼ完成してるソフトに対し、
何故にコレほど開発環境をごっそり入れ替えることを
勧める香具師が多いのだろう…。
自分の住み慣れた環境で無いと落ち着かないものさ
開発環境はともかく、サーバはUnix系というヤシが多いからだろ。
んで1がUnixが嫌な理由が開発環境だというから。
つーかVCの開発環境もかなりクソだと思うがな。
そもそもMS製品でWEBサーバを作ること自体、ネットコミュニティへの敵対行為。
【宣伝】2chを内蔵したウェブサーバ ょぅι゛ょって死滅しちゃうの？【広告】
>>1 で、実験板で、.jp ドメインなのに 「ＥＲＲＯＲ：海外からの書き込みは禁止
させていただいています。」 が出るのは結局どうなったんだ？
もう飽きてやる気がなくなったのかな
>>587 >
>>569 >> (誹謗された人は，なんでこんなしなくてもいい
>> 手間をしなくてはならないのか，という気になる)
>それは、駅の掲示板とかそーゆーものにもあるわけで。。。
理論上はあり得るが，現実問題あり得ないよ．
駅の掲示板で誹謗中傷しまくってるの見たこと無い．
まだ駅の便所の方があり得る．
法律ってのは結構現実問題と照らし合わせて議論されるから，
駅の掲示板にもその問題はあるってのは，詭弁と取られてもしかたないですよ．
問題の現実に起こりうる可能性が駅の掲示板に比べれば無視できないくらい大きいて事？
そりゃそうでしょ。
そうでなければとっくに、駅の掲示板の書き込みについて訴訟が起きてる。
もう作者死んだかな
駅の掲示板は昔からあるから、作者はとっくに死んでる
そういやあ、宗教改革はルターが教会の掲示板に貼ったのが始まりだったなあ
開発とまっちゃったの?
>>594 悪いがEclipseじゃVCのいいとこ取りとは言えない
615 ：
デフォルトの名無しさん：03/04/11 04:15
niftyから書きこめないよ?
（＾＾）
･ログはかならずとらなければならない
･カウントダウンシステム付きでもいいが
削除屋さんが常駐しなければならない
618 ：
デフォルトの名無しさん：03/05/15 20:25
その後どうなったの?
1はょぅι゛ょに手を出してタイーホされますた
Win2KにはIISが添付されていることに初めて気付いてやる気を無くしたに1票。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
おいどんの大ょぅι゛ょﾀﾝ
623 ：
デフォルトの名無しさん：03/06/03 11:31
せっかくなので上げておきます
作者はDQNっぽいけど カウントダウンシステムには
ちょっと期待してるんだよな
624 ：
デフォルトの名無しさん：03/06/03 12:43
2chを内蔵したウェブサーバ 往生
625 ：
デフォルトの名無しさん：03/06/07 11:57
面白そうですね。でも・・・現実はそんなに甘くないので
>>1のコード
が日の目を見ることは無いでしょう。とりあえず社会でいったん
働くことをお勧めする次第です。
626 ：
デフォルトの名無しさん：03/06/07 13:03
>>620 Apache は、Win2Kでも動く事に初めて気付いてやる気を無くしたに1票。
ダメな奴は何をやってもダメ。
これは真理です。
まぁ一応何か動いてはいたようだが…。
2chに自分でスレを立てた時点で既に失敗。
自分の住み慣れた環境で無いと落ち着かないものさ
630 ：
名無し＠沢村：03/06/27 06:38
>>1 2chを内蔵したウェブサーバなら、 2chと同じじゃん！！
それってすごいよね！！
すぐに2chに対抗できるか、2chを超えるようになるよ(もうなってるかも知れないが)。期待してるよ♪
需要が無い
632 ：
デフォルトの名無しさん：03/07/04 09:09
ｹｺｰﾝage (;´Д`) つーかマジで？
ﾜﾗﾀ
こんなヲタでロリな香具師でもｹｺｰﾝできるのか。俺は今、人生の敗残者の気分だ…。
とりあえず、おめヽ(´ー｀)ノ
…ネタだろうけどさっ。
Ctrl+A
モモーイとかもっちーとか…
baldur民じゃないよね？？
ょぅι゛ょどこぉ？ ﾐｴﾅｲ ヽ( ; Д )ﾉ ﾐｴﾅｲ
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
640 ：
デフォルトの名無しさん：03/07/15 21:52
半年で自滅か。
訴訟なぞ杞憂だったな（藁
うーん，2ch では訴訟は現実に起こっている問題であるわけで
それについて具体的に解答してみせたのは賞賛できると思うですよ。
煮詰める前にみんな飽きちゃったのは残念だけど。
私には，ょぅι゛ょのコードとか rti 氏のスタイルは
いい刺激になってます。
ていうか，復活しないのかな。。。
642 ：
デフォルトの名無しさん：03/07/16 23:23
まぁ、実際問題、必要無いしな（ｗ
間に合ってるつーか。
643 ：
デフォルトの名無しさん：03/07/21 23:48
あがったと思ったら宣伝だし(ﾉД`､)
ょぅι゛ょ復活 ヽ(`Д´)ﾉ
でもまだ age ない・・・
（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
.
こっそりage
ょぅι゛ょだけはガチ
651 ：
デフォルトの名無しさん：03/11/01 18:55
653 ：
デフォルトの名無しさん：03/11/02 02:17
一体どこまで旅行に逝ったんだろう…。
脳ってのは意外に広いからな・・・
ょぅι゛ょってC++のソースとしては綺麗なの？
綺麗かどうかが見て判らないような
>>655に説明しても無駄。
もはやこのスレの趣旨に１％もかすってないことを承知で書き込みます。
例外クラス（RExceptionみたいなの）をつくる利点は何ですか？
Win32のクラスライブラリをつくる上で例外クラスをつくるか、
適当に文字列throwするか悩んでます。
釣りではありませんので、よろしくお願いします。
Sendの反対はReserveか。
const参照知らないのか。無駄なコピーコンストラクタ呼ばれまくってんぞ。
初心者？
659 ：
HAL9000：04/08/01 17:47
「お楽しみのところ邪魔して悪いけど、問題が起こったよ。
スレを保つのが難しくなってる。
>>1-658がおかしいみたい。
あたしの故障予報プログラムによれば、何の手もうたない場合
あと33日間以内にdat落ちするよ。」
660 ：
デフォルトの名無しさん：04/10/04 22:08:50
661 ：
デフォルトの名無しさん：04/10/29 11:44:37
香田さんは、ただなんとなくイラクに行きたかったんだよ。
ただ頭がゆるかった。
それだけだったんだよ。
そして騙されて、捕まって、首を切られる直前になっても「なんでこんなことになるんだろう」と
うすぼんやりしている。
日本国内にいればも、ただのうすらバカでいられたけれど、なまじ日本には自由があって、
パスポートが強力で、日本人に信用があって、円が強いものだから。
彼は、ぺろっとイラクに行けてしまった。
こういう頭の悪い、ただ頭の悪いだけの奴は、そんなに憎めない。ちょっと可哀相だ。
662 ：
デフォルトの名無しさん：05/03/17 21:38:59
ﾜﾗﾀ(；´Д`)なんでageてんだ
残念だ
665 ：
デフォルトの名無しさん：2005/03/30(水) 19:42:24
あげ
age
667 ：
デフォルトの名無しさん：2005/10/10(月) 00:03:36
sage
668 ：
デフォルトの名無しさん：2005/11/06(日) 00:12:30
なくなったね。
winsock記事楽しみにしてたのに。
670 ：
デフォルトの名無しさん：2006/01/30(月) 21:50:09
671 ：
デフォルトの名無しさん：2006/02/08(水) 22:57:38
ﾜﾛﾀ
673 ：
デフォルトの名無しさん：2006/04/23(日) 15:22:16
俺は、先輩が圧倒的な作業量に溺れかけているのを見て
半日かけていくつかのツールを作り
先輩と俺の作業量を10分の1に軽減させる事に成功したが
尚も先輩は効率悪いなあと思っているのだろうか。。。
675 ：
デフォルトの名無しさん：2006/07/28(金) 02:35:23
_,..----､_ ム板住人よ立て。
／ ,r￣＼!!;へ 最終回の悲しみをレスに変えて、
/〃/ ､ , ;i 立てよ、ム板住人。
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ) さくらたんは諸君らの力を欲しているのだ。
lk i.l ／',!ﾞi＼ i 来週も、さくらと一緒に、レリーズ！！！
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
676 ：
デフォルトの名無しさん：2006/10/01(日) 20:55:55
ょぅι゛ょかわいいよょぅι゛ょ
ハリコの虎見てちんちんおっきおっき
こ の 書 き 込 み を 見 た 人 は 三 年 後 に イ ン ポ に な り ま す 。
イ ン ポ に な っ て オ ナ ニ ー が 出 来 な く な る の が 嫌 な 人 は
こ の 書 き 込 み と 同 じ 文 章 を 三 時 間 以 内 に
違 う ス レ に 五 回 以 上 コ ピ ペ し て く だ さ い 。
五 回 書 き 込 ま な か っ た 男 子 学 生 が
書 き 込み を 見 た 後 三 年 後 に イ ン ポに な り ま し
679 ：
ミキ：2007/01/20(土) 17:34:04
680 ：
デフォルトの名無しさん：2007/04/01(日) 03:29:52
規制派への反対意見として、
「二次元児童ポルノを規制すると児童に対する犯罪が増えるから弾圧すべきではない、ガス抜きとして必要だ」
というしばしば主張を見かけるが、それって……
「二次元児童ポルノの消費者は児童に対する性犯罪者の予備軍だ」って主張しているも同然だよね？
つまり「規制されちゃうと俺たちはリアルで幼女に手を出すよー」と言っていることになる。
それでいいのかいな？
そもそも二次元児童ポルノがガス抜きとして機能しているかというと怪しい。
むしろ、ポルノの存在自体が欲望を喚起しているのであって、
なくなったらなくなったで実はそんなに問題にならないんじゃないか？
三次元の話になるが、嘗て、池袋、新宿、渋谷、都内の無許可風俗店が次々と潰され、
そして翌年には西川口など近郊の風俗街にも摘発の嵐は吹き荒れた。
気がつけば、あれほどたくさんあった性感ヘルスやイメクラは、街から姿を消してしまったのだ。
「風俗が無くなったら、みんな地下に潜ってしまい援交や違法な裏風俗がはびこる」
なんて話もあったものの、実際にはそこまでして遊びたいという人は少ない。
気軽に遊べたからこそ、あれだけ平成風俗が流行ったワケで。
「エロは必要悪、エロメディアが無くなったら、性欲のやり場を失って性犯罪が増えてしまう。
男に性欲がある以上、エロメディアは不滅！」
と、いう意見も、あの風俗業界の崩壊を目の当たりにしたからには空しく聞こえてしまう。
エロは、いつだって砂上の楼閣なのだ。
コピペにレスするのもあれだが、新宿だと交番のすぐ横に案内所があるよ。
