【アニメ】アニメ用コーデック【リアルタイム可逆】

アニメ用のコーデックを作るスレです。

たいていのアニメの場合、背景画とキャラクターを表示すれば
いいものがほとんどで、それに多少のエフェクトがある程度です。

ということで、今までの「前フレームの差分」という発想ではなく
大昔の撮影の用にセルをフレームに置くという発想で動作する
DSフィルタを開発するスレです。

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参考:
白詰草話(各話開始時のオープニングアニメ)
http://www.littlewitch.co.jp/index2.html

C's ware ルシッドモーション (DESIREのデモをどぞ)
http://www.csware.co.jp/download/index.html

メリット
・情報劣化がないため非常に鮮明な表現が可能
・動きの少ないアニメ(Noirや.hackのような)ものはムービーのサイズが極端に小さくなる
・ゲーム機や3Dアクセラレーションを搭載しているものでは、CPUパワーを食わずにすむ。
・エフェクトをプラグイン化すれば、アニメ制作側のアイディアで自作エフェクトを組み込むことができる

デメリット
・エフェクトを二重三重四重にかけるような表現は難しい
・古いタイプのCG(テカテカのやつ)はデータ量的に無理
・煙や雨、ノイズなどはエフェクトで実現する以外の表現をとれない

などなど。

ということで、codecとして実装し、ふつうにBSPlayerで再生
できるようにしたいです。
がんばりませう。

まあ、がんばってくれ。

マジなのに...........

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需要あるよ
きっと

Line&Paint使うと脅威の圧縮率を実現できるぞ

>>10
昔のNAPLPASですよね
niftyや草の根BBSのときにイラストメールで使われてた技術。

それだと、手書きの背景などが使えませんので、それより
一歩すすんだものを作りたいです。

それに既にC'sのルシッドモーションは>>10を実現してます。

このごろmadアニメ(個人制作)のアニメをよくみているのですが、
かなりのものが、静止画とエフェクト(ぼかし、変形、半透明)を
組み合わせたものがほとんどなのです。

その程度であれば、下手すると2MBとか5MB位で映像の保存
が可能になると思うんですよ。
ですのでやってみようかなと..

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　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 |　こういうスレは、興味の無い人や、作ってる物のジャンルが違う人による
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　煽りやネガティブなレスばかりで沈んでいくと思われます。
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Xvid の Gobal Motion Compensation 使え。

GMCってどういう機能なの??

LMとBフレはわかるけどGMCだけ意味わからん。

あ、あと、いま思いついたのですがゲーム用として使う場合は、
aviにしないほうがいいかもしれないですね。

動きの激しいシーンだけ、Mpeg2で記録して、動きのないシーンは
このコーデックで記録できるように、記録形式は複数コーデック
のデータを内包できるように独自にしたほうがいいかもしれない。

>>15
フレーム全体の動き補償。
パンニングやズームに効果あり。

コーデック名は MASL-2003 ってことで。

たとえば
幅：640ピクセル
高さ：480ピクセル
色：24ビット
フレームレート：24fps
再生時間：30分
のデータがいくらまで圧縮できれば満足なのさ？

＞DTV版、アニメ版、ダウソ板連動
つか、どの辺が連動してるの？
Download 板と連動は嫌だけど。

どこまで圧縮できれば．．．っていう考え方じゃないです。

基本的に、いまあるコーデック特有のノイズのでない、
ノイズレス再生ができれば満足なのです。
>>3にあげたものは、それを実現しています。

それの新しい奴をつくりたいです。

たとえば攻殻機動隊のエンディングなどでは、キャラの一枚絵が
下や上からゆっくりパン(スクロール)してくる上に紫や茶色、水色
などのキャラクターのイメージカラーでブレンドかけて、その上に
スタッフロールをながしているだけです。

これをプログラムで実現するのは至極簡単なことで、結果的に
データ量も非常にすくなくてすみます。
また完璧にノイズレスの可逆圧縮(圧縮かければ)を実現できます。

そういうのをやりたいわけです。

ダウソ板はみすったかも。

ゲ制作版にすればよかった。

>>21
demo に近い考えだね。
描画するオブジェクトの数や、エフェクト、フィルタの数が増えると激しく重くなるよ。

>>21
色々辛いような気がするなぁ・・・
それやるとしたら、Flashみたいに製作環境も込みになるんじゃないの？
ロスレスなCODECは既にありそうだし、需要があるとは思えないなぁ。

最初から全ての絵を自作するのなら問題無いが
今あるmadって画像を取り込んでるものが多いから
結局>>1の望みは叶えられないと思われ

Flashとはどうちがうん？

つかスレ立てる前にコード書けや

>>22
あそこの板はスレたてるだけであらされる。

>>26
俺も思った。

自分もそう思ったのですが、flashだとDirectXベースのゲームで
使いづらいような気がして。

またflashだと表現できないものもあります。

ロビンのやノワールでよくつかわれたのですが、一対一の会話シーン
で、話している人間にフォーカスをあてる場合、背景や相手のキャラク
ターの画像のピントをぼやかす手法があります。

これってフラッシュでできませんよね。

また3Dでモデリングしたものにセルシェーダーをかけたようなメカは
そのメカ自体に使われる色数はせいぜい10色程度のがほとんどです。

このためメカ自体は4bitの画像ですむわけで、メカが回頭するような
アニメーションを保存する場合、4bitで解凍速度の高速な圧縮法を
用いれば、フレーム全体に圧縮をかけた場合に比べて、すくなくとも
画質の劣化のない良い結果が得られると思います。

Flashって手間さえかけたら何でも出きるんで無いん買い？

まずは>>1が雛形のソースを公開汁
話はそれからだ

まあ、LinuxだかWindowsだかがあるからって、
OSをつくろうスレが存在意義なくすってわけじゃ
ないもんなあ。
でも、とりあえず、sage進行でね。

>>30
恐らくは純粋に処理能力の問題。
ベクタ画像を毎フレームごと再描画して、さらにぼかしを
かけるのは、相当なパワーが必要。
現在のハイエンドPCクラスがローエンドになる頃には、
Flashにも実装されるかも。

>>31
アンチエリアシングで、見かけ以上に色数を使っている罠
（このフレーズも古いな）

（＾＾）

で、１は結局作ったのかね。進捗をｷﾎﾞﾝﾇ。

コーデックの勉強したいんだけど
ソースとかのっけて紹介してるページない？

＞コーデックの勉強したいんだけど
＞ソースとかのっけて紹介してるページない？

ソース丸パクリしたいと。

>>1が無能なスレは企画倒れに終わる
ここもその一つだ
無能な人間がスレ立てるな

実際作ってみると重い.....

つうか、リアルタイムでランレングスやってんだけど、
320x240でも重い...

あまかったのか..

どっかにうぷしる！

まだうぷする段階じゃないす。
最適化してないし、MMX使ってねーし。

ランレングスだから整数演算だけですむかーとおもったけど、
4bit毎に処理する必要性あるからMMXが適用できる部分が
激少なくなる。というかない。

結果重たい。


いまさらながらMMXやSIMDのどこがどう動画再生に関係するのか
よくわかった。

ほとんどFlashで事足りてます、ということで

それよりアニメに最適化した
MPEG4ベースのCodecでもつくってくれぃ

自己満足に近いかもしれないけど、面白そうだねえ。

俺はすでに、MMX対応自前ライブラリとか作ってあるからそれを使ってどう作るか、なんだけどアニメ系はあんまり知らないからなあ。

640x480の半透明の移動ぐらいなら、Duron700で毎秒20枚出せる程度かな？
アイテムを重ねていくと重くてクソ遅くなるし、難しい。

問題は、モーションのあるキャラクターのセルをどう保存するか
なんだよなぁ。
ここが一番時間がかかる。

画面全体にエフェクトをかけたりするのは、SIMDつかえばそれほど
遅いわけじゃない。


Flashはベクトル
ルシッドは直線と簡単な曲線
アニメに特化すると旧MAGとかかなーなんてたくらんでたのですが..

それとも、キャラクタのセルだけキーフレームとの差分(つまりふつう
のコーデック)にすればいいかな?

さてさて..

>>45
上書きされて捨てられるドットをはじく様にすると、一定のレートを
保持できるようになるよ。

もっとも結構な手間暇かかるけど。

MASLは十分高速でしたよ。

つかスレ立てる前にコード書けや

>>4
> ・動きの少ないアニメ(Noirや.hackのような)
榕タ

コーデックだから非現実味が高いんだな。
キャプチャした連続的なビットマップから背景やそうでない物を
切り出して、それぞれに自動で動きを割り当てるって事だろ。
静止画背景が動かない前提なら、まだ難しくはないと思うが、そうで
ないに加えてエフェクトまでとなれば、人造人間の視覚制御レベルの
アルゴリズムが必要かと思われ。しかもキャプったアニメなんて
ノイズまみれで、可逆圧縮しようとしても全然小さくならない罠。

>>1は動画から独自フォーマットにエンコードしたいのか。
或いは現代版MASLやPANICのようなものを作ってコーデックというガワを
かぶせて実装したいのか。
余談だけどDirectShowのオーバーレイと3Dアクセラを同時使用できる
ビデオカードは少ない。

（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

MotionQLDでしょ。
復活ｷﾎﾞﾝﾇ

VP4きますたよ。とりあえずsage
http://www.on2.com/vp4.php3
VPxを流行らそう
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/09.htm
VP3コーデック(VP3ホスィYO氏改造版)
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/vp3/vp3252j.lzh
VP3ホスィYO
ttp://kyoto.cool.ne.jp/vp3/

どっかにうぷしる!

VP4は重いわりに他と比べて画質が極めて良くもないし。ハズレっぽい
VPxがこの調子じゃあ
OggTheoraも相当厳しいんじゃないかな・・

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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CodecとしてFlashプレイヤーを作れば解決
頼んだぞ>>1

（＾＾）

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン