***すれ立てるまでもない質問はここで　第24刷***

書き込む場所がちがいましたね。
大変ご迷惑をかけました。

>>949、>>951の言いたいことはよくわかるが、結局は
「プログラム自体がやりたい（コードを書くことそのものが目標）」か、
「何か作りたいものがあるか」だと思う。

とりあえず動くものが作りたければＶＢ＋初心者本で１日遊べば
ちょっとしたものは作れるようになるし。
VC++だと、結局は隠蔽された部分まで入っていくことになるから
勉強は２度手間になるけど、いきなりAPIから入って楽しいかどうか、と思った。

なんか自信なくなってきたので、いい本が見つかれば直接入ってもいいんじゃない？
MessageBoxの出来そこないの「HelloWorld」だけでもVC++だったら６０行ほどかかったと思う。

>>953
60行？
#include <windows.h>
int WINAPI WinMain(HINSTANCE hInst,HINSTANCE hPrevInst,
　　　　　　　　　　　　　　　LPSTR lpsCmdLine,int nCmdShow)
{
　MessageBox(NULL,"Hello World!","",MB_OK);
　return 0;
}
これじゃ駄目なのかぁ
漏れは訳も分からず初めにMFCから入ってそっからAPIに逝ったｹﾄﾞﾅｰ

いろいろなご意見ありがとうございます。
なるほど、難しいけどできるということですね。

私はなんでもできるだけ自力でやりたい性格なので、できればソフト使わずにただで
できたらなぁ、と思っていました。
今は Perl/cgi なぞガリガリ書いているんですが、これからCとかもやりたいので、
まずエディタを作ってみたいと思っています（´∀｀　）

>>954
思いっきりAPIだと思われ。

＞自力でやりたい
winプログラムでは労力の無駄
VBでエディタ作るのもVCでwinmainから作るのも結果は同じ
(下手に作るとVCのほうが見劣りする
だから積み木遊びしましょう

>>954
俺は、ウインドウをひとつ生成するだけでも

・インスタンスの生成
・ウインドウの初期化
・ウインドウの登録
・ウインドウの表示
・メッセージループ（これが無いと瞬刹する）

これだけかかる。うろ覚えなので細かい突っ込みはスルーします。

１行で終わる処理でも素組みするってことはこんだけ書かないとダメだぞって感じでレスしてました。

>>956
いや途中から読んだので流れが分からなかったのだが、
VC++でというのはもしかしてMFCの事？
APIもMFCも禁じられたらwinプログラム書けないよ

おおもとの>>944への回答としてはなんだか的外れな気がする。反省。

>>958
１行で終わる処理でもVC使うと数十行に及ぶ謎のコードが並ぶぞって感じでレスしてました。

>>959
大元はタダでプログラムが苦みたい。
メモ帳でコード書いてＤＯＳ（コマンド）プロンプトからのコンパイルで
どこまで到達できるか、だから、ＡＰＩ・ＭＦＣ禁止というのとは違う。

プログラムなんてどこまで逝っても積み木遊びなので
楽なのを選びましょう(きめ細かさは積み木のサイズを小さくするってことで

非常に非効率なことをやろうとしているのは覚悟ができています・・（ﾟДﾟ；；）
そのために高価な開発環境があるんでしょうし。。

こういうことをしてる人は少ないんでしょうか・・・・。
お仕事でやられる方にはナンセンスなことだと思いますが、
趣味でやっている人はいますよね、きっと。（？）

>>964
逆に一度書けば使い回せるところがかなりある。
クラスライブラリにしていけばおもしろいことになるかも。
本末転倒な気がしないでもないが。

>>965
常に車輪を作る奴はアホ、
１回も車輪を作ったことのなく、車輪の構造を理解できてない奴はバカ
１回も車輪を作ったことのないのに、車輪の構造を理解できる奴は天才
そして、バカと天才は紙一重

普通の奴は１回は車輪を作ってみることをお勧めする。
新しい世界が見えるかもしれない。

>>966
しゃあないな。概ね同意。
勉強がてら一度作ってみるのってためになる。

N88日本語BASICのリファレンスとかエラーコードとかがあるページ知りませんか？
改造を頼まれたんですけど、入門のマニュアルしか残ってなかったのです。

エラーコードはN88BASICエミュのヘルプにありました。

で、また次スレを立てないままここまで来てるわけだが
今回も同じ過ちを繰り返すのか？
>>975取った奴、次スレよろしく

MSDNライブラリーCD-ROM版の古い(去年か一昨年)奴が欲しいのですが、
手に入れる方法はありますでしょうか？
あくまで合法的な方法で手に入れたいと思っています。

目的はVisualStudio6.0の最新ドキュメントを手に入れることです。
VS6.0付属のは、日本語化されていない個所があり、少々不便なもので。

>>971
MSDNのサブスクライバダウンロードでも、
2001年10月分は英語のしかなかったなぁ。

>>972
今の.NET移行前の、MSDNライブラリONLINE見たとき、
私の持ってる奴(6.0付属CD版)では英語になってるある項が、
和訳されていたんですよ。
ので、(6.0のがのってる物の中の最終版こと)最新版では、
未訳の物の多くが日本語化されてる物と期待しているのですが。

MySQLでコマンドプロンプトから
名前などの２バイト文字を使おうと思ったら
どうやればいんでしょうか？

天才ってことを誤解しているアフォがいる。
天才ってのは実際になんでも何度でも試している人だよ。
1度も試さないで理解できているっていうのは天才気取りの実はアフォだよ。

>>975
天才の定義を間違ってるからそういう痛いことが言える。
人より簡単にそれを理解できるのが天才なのだよ。

天賦の才

2.4GHzのCPUのパソコンでゲームなどのソフトを開発してます。
1GHzぐらいのパソコンでもスムーズに実行できるように作成したいのです。
しかしテスト用のパソコンを買う金も置く場所のありません。
2.4GHzのマシーンで1GHzのマシーンの実行速度をシミュレーションする方法はないでしょうか？

>>978
FSB下げる。極限まで。

私は天才だが神様ではないので、知らないことは知らない。

無知の無知

次スレ立てようとしたら、立てすぎって怒られちゃった。
誰か立てて。

つまり、人より記憶力の高いヤツが天才ってことですか。

かちゅーしゃって、やっぱりVC++で作られてるの？

かちゅーしゃはでるふぁいだがや。

>>985
そーなんだ。
じゃぁ、でるふぁいとVC++ってどっちが優れてるの？
どっちが、開発しやすいの？

>>986
Delphi

1000!

>>987
ありがと！！
>>985==>>987？

企業ならVC++、趣味ならでるふぁい、が一般的に言われてることだがや。
VC++は過去の資産運用、C言語だから、MS製品だからという面で企業ユースが多い。
でもVC++は覚えるまでが面倒だし、VBだと遅いし融通効かないしなので
趣味ではでるふぁいが候補になってくる。

次スレ立ててみる。

>>991
まかせた。

>>990
なるほど。
その文面から、VC++はでるふぁいよりも、Cに近いってことかな？
VC++ならなんとなくわかるんだけど、でるふぁいってCとはまったく違った言語なの？

VC++を覚えるまでっていうのは、操作方法？文法？
でも、それを覚えてしまったら、でるふぁいよりも上ってことかな？

質問ばかりで申し訳ない。

だめだった…なんか厳しいなぁ。

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