1 ：
デフォルトの名無しさん ：
02/10/04 12:54 Java３Dはどこまで可能性を秘めているのか。
2GET!
（ `Д）
6 ：
デフォルトの名無しさん ：02/10/04 22:39
使ったことないけど、どーせJavaの事だから未完成リリースしてんだろ？
C#+DirectXの敵では有りません
8 ：
デフォルトの名無しさん ：02/10/04 22:46
VB.net + DirectXの敵では在りません
糞スレキターーーーーーーーーーーーーーーーー
10 ：
デフォルトの名無しさん ：02/10/04 23:10
J# + DirectXの敵ではありません
パフォーマンスが落ちるとか言って行列クラスのメンバが全部publicのやつだっけ？
通報しますた
OpenGLの乗っ取り犯です。
通報しますた
Microsoft !!
うざ
sdf
Java3Dの議論が少なすぎるような気がする。
VRMLが廃れたのは、当時3Dに興味を持ってたゲーム屋連中と繋がりが無かった
23 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/25 20:24
そもそも３Dの映像を作るコストが大きすぎる。
C#でDirect3Dやる方がはるかに現実的だよ。
1必死だな
26 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/25 20:35
>>23 ライブラリ、ツールっていうよりは、「プラグイン」＋「ツール」だろうな。
カッコイイ映像作るためのテクニックをわかりやすい UI でまとめたツールがあるなら、安くは作れる。
ライブラリ、は正直、これ以上は簡単に出来ないほど簡単になってるよ。
必要ないから議論が発展しないと思うんだけどドウヨ
> 3Dって、そもそもどういう需要あるの
29 ：
名無し＠沢村 ：02/12/25 21:06
>>21 ＞VRMLは汚く、物体の表面に光沢がなく、細かい表現ができないので、
＞飽きてきていた。そこにJava3Dの情報が飛んできた。
＞これはいけると思ったのだ。
Java3Dも汚く、細かい表現ができないが、何か？
＞これはいけると思ったのだ。
プ。
30 ：
名無し＠沢村 ：02/12/25 21:10
バーチャファイターのチェンリーなみのがグリグリ動くようにならないと３Ｄは普及しないよ。
31 ：
名無し＠沢村 ：02/12/25 21:15
バーチャファイターのチェンリーなみのがグリグリ動くようにならないと３Ｄは普及しないよ。
32 ：
名無し＠沢村 ：02/12/25 21:16
バーチャファイターのチェンリーなみのがグリグリ動くようにならないと３Ｄは普及しないよ。
33 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/25 21:33
Java3Dってビジネスとの関連性が全く見えない。
34 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/25 21:35
3DめがねとJavaをbundleshiru!
Java3Dを使って、仮想三次元ショッピングモールのような物を作るとか。
36 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/26 01:48
>ライブラリ、は正直、これ以上は簡単に出来ないほど簡単になってるよ。
このスレ自体需要なし
>>33 SunはFlashのようなものをつくるためにJava3Dを用意したわけではないと思う。
単なる見世物だったらそれはFlashで十分だと思う。
だが、Java3Dライブラリを呼び出したAppletがServletと通信するという技術は
FlashではAppletほどにすばやく操作することはできないと思う。
(FlashのバージョンがMXにかわってからはどうなったかなよく知らない)
数値シミュレーション、VRを徹底的に実現するにはJava3Dが良いかなと思う。
Java3Dの目指すところは遠隔地にいる技術者が、Webを通して
リアルタイムで更新、修正、設計される設計図を共有で
きるようにすることなんだそうだ。
この発想に惹かれた。
ちなみに漏れはJava3Dでゲームをつくろうとは思わない。ゲームは最近人気ない(売れない)しね。
飽きたらやらなくなってしまう。
Java3Dのゲーム性には惹かれなかった。
携帯で動けばそこそこだろうがﾃﾞｨｽｸﾄｯﾌﾟでは価値ないだろ。
UIの表示系についてはMSが一時期やろうとしてやめちゃったよね。
>>35 NTTあたりがそういうのを研究開発しているらしい。
が、Java3D,X3Dは使っていなかった。
JavaServletで動くものだった。
検索エンジンが3Dの街になって結果が看板として表示されるやつだった。
あれはNTTのサイバースペース研究所だったろうか?
>>42 その手のって出ては消え、出ては消えしてるんだけど
どういう要求や需要に基づいてやってるのか知りたいなあ。
> Webを通して
>>23 となるとLightwave3DとかshadeとMayaを使って作ってからJava3Dするということになりそう。
3Dの映像以外にも
3Dの空間をマウスで自由に動きまわれるVR空間も作れます。
ただ3Dのムービーを作るだけだったらそれこそJava3Dの必要性が見えなくなってしまう。
VRを実現できるところにJava3Dの意義の一つがあるといえると思う。
>>24 C#でDirect3DやっていてはWindowsでしか動かないものしか作れない。
Java3Dは移植性が高くミッションクリティカルな環境で基幹系業務でも
使えるからこそ魅力がある。
>>29 全然細かい表現できるよ。(難解な構造のクラスライブラリを持ってはいるが)オブジェクト指向
だからVRMLと比べかなりのことができる。VRMLはレイレーシングすらつかっていなかったから何か変だった。
Java3Dで細かい表現ができないというのは、単にクラスライブラリを使いこなしていないだけでは?
中身はOpenGLをベースにしているからOpenGLと同じことができて当たり前です。
>>45 「Java3Dの目指すところは」だそうだよ。
44のソレを実現するコンポーネントとして
3Dは全く関係ないねぇ。
関係あると思ってたおめでたい連中が
VRMLをおかしくしちゃったという歴史があったりするのよ～
>>44 Java3Dを開発している人たちは本気でそういうことを考えているんだよ。
Java3Dのニュースを見ればわかる。
3Dはゲームだけの世界ではないんだよ。
設計図というよりか、3次元の設計図だね。
わかっているとは思うけど、2次元の設計図ではないよ。
> Java3Dは移植性が高くミッションクリティカルな環境で基幹系業務でも
ミッションクリティカルな３Dアプリって
>>48 > 設計図というよりか、3次元の設計図だね。
> わかっているとは思うけど、2次元の設計図ではないよ。
どっちだろうと、3DあるいはJava3Dとはまったく関係ないね。
つか関係したらおかしい。
48とかの力説っぷりを見ててふと思ったんだが、
もしかしてJava3Dって3D API以外の方向に走ってるのかい？
>>47 VRMLがおかしくなった分は、X3Dによって解決されると期待しています。
しかしWeb3DでX3Dを試そうとしたらいくつものソフトをダウンロード、インストールさせられる羽目になった。
そしたらGUIによるX3Dの3Dモデリングツールが起動した。使い方解らないのでやめた。
Java3D APIをインストールしてから x3d.jar をインポートした方が全然楽だった。
>>51 ZDNETかCNETあたりの記事を探してみましょう。
56 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/26 18:08
例えば、３Dのゲームは
>>56 PS2のゲーム？
2D,3D問わずOPENGLが使われていますが・・・
OpenGLを選ぶのがほとんど全ての場合最適ですが糞M$のDirectXという技術も存在します。
59 ：
名無し＠沢村 ：02/12/26 20:28
>>46 ＞Java3Dで細かい表現ができないというのは、単にクラスライブラリを使いこなしていないだけでは?
＞中身はOpenGLをベースにしているからOpenGLと同じことができて当たり前です。
そのOpenGL自体細かい表現ができないよ。つーかゲーセンのマシン自体まだまだ細かい表現ができない。
もっとリアルなチェンリーを見たい俺としてはね。
60 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/26 20:34
そんなリアルなチェンリー見たきゃ実写でも・・・
61 ：
名無し＠沢村 ：02/12/26 20:42
>>50 まあ、もっとリアルなチェンリーじゃなくてもいまのくらいのチェンリーでもいいよ。
ただし表情から指先、爪先にいたるまで動きを本物そっくりにＰＣ上で再現でき、かつプログラムから操作できることが条件だ。
そうなればJava3Dは普及するよ。
62 ：
名無し＠沢村 ：02/12/26 20:45
３Ｄが普及するかどうかはチェンリーが鍵だね。
63 ：
名無し＠沢村 ：02/12/26 20:52
ヌヒ等よ、俺のプログラムの最終目標は実はチェンリーなみの３Ｄを人間なみにきめ細かにグリグリ動かすことなんだ。
チェンリーってなんすか？
>>63 >いまは手始めにＭＩＤＩシーケンサーを組んでいる。
>だがこれはやがてものすごい３Ｄソフトへとつながっていく布石なんだよ！！
…。
頑張れ。
66 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/26 21:16
実際、C++ で正しく設計すりゃいいわけだ。
67 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/26 21:28
C++ならOPENGL
68 ：
名無し＠沢村 ：02/12/26 22:34
69 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/26 22:34
Java３Dの可能性ゼロ。
ということにしたい人たちが集まってきているようです。
55からいきなりレベルが下がったな
しまった、71は
>>68-69 にあてたレスのつもり。
んで、実際Java3Dってどれくらい性能出るんよ?
75 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/27 00:02
Java３Dってのは
Java３Dってのは
>>75 OpenGL Java binding だと GL4Java とかがあるよ。
OpenGL は Direct3D と同じでグラフィックカードの描画機能を呼び出すためのラッパ。
重要な部分は殆どデバイスへのアクセスなので
基本的に「C++ と標準ライブラリだけ」とか「C と標準ライブラリだけ」じゃ作れません。
>>56 > >Lightwave3DとかshadeとMaya
> これらは何をするもの？
これは3Dソフトの定番じゃないか?
デザイナーがよくつかってる高価なソフト。
とくにMayaが高い。100万もしやがります。水しぶきや鏡、パチンコ玉とか影とかを一緒に組み合わせると非常に綺麗に映るから欲しいね。
これで作ったものをJava3Dクラス群に変換できればそれはもう最高に凄いことができそう。
80 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/27 04:05
81 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/27 04:06
>>79 >これで作ったものをJava3Dクラス群に変換できればそれはもう最高に凄いことができそう。
クラスに変換するんで？
それはもう最高に重そう…
巨大なjar萌え
85 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/27 15:54
>>83 変換ソフトにもよる
>>84 巨大でもHDD100GBあればどうってことないやろ
Java3DのApplet起動するなら最低でもメモリ128MB欲しいな。
87 ：
名無し＠沢村 ：02/12/27 23:08
>>85 ＞巨大でもHDD100GBあればどうってことないやろ
メモリが100GBないと話にならんよ。
で、HDDは100NB(ナノバイト)ね。最低でもそのくらい欲しい。
88 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/27 23:51
>基本的に「C++ と標準ライブラリだけ」とか「C と標準ライブラリだけ」じゃ作れません。
90 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 00:36
>>79 > >Lightwave3DとかshadeとMaya
> これらは何をするもの？
デザイナーが使ってる事くらいはなんとなくわかるけど
何に使うんだ？
これを使うと何ができるんだって事は知らない？
>>90 あなたの情報収集能力からすると
他の板へ移住された方がよいでしょう
初心者板とかね。
93 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 01:54
>>79 =91=92
結局、知らないんだろ（藁
79のレスなんてバカっぽいもんな。
OpenGLを使う事とShadeを使う事の違いが
説明できるか？
ってお前を試してるんですが何か？
> OpenGLを使う事とShadeを使う事の違いが
>>94 精神を病んだ人の可能性とか 頭に障害のある人の可能性もありますな。
>>87 >
>>85 > ＞巨大でもHDD100GBあればどうってことないやろ
> メモリが100GBないと話にならんよ。
> で、HDDは100NB(ナノバイト)ね。最低でもそのくらい欲しい。
はぁ? お前何言ってるの? どうやったらそんな数字が出るのかわからん。
ちゃんと計算してないだろ。
そもそもJava3D使ったことないだろ?
そのいい加減な応答ですぐに図星だということがわかる。
これ読んだらメモリが100GB,HDDが100NB必要な理由と根拠を並べて来い。
97 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 03:16
俺は94だが93や95とは別人だ
>>98 そうかい。だがお前は冬厨みたいな変なちゃかした一行レスやいかにも自作自演臭い一行レスはしないよな。
>>99 なんで俺にからんでくるんでしょう
なにか嫌なことでもあったんでしょうか
すこし落ち着いてください
もし
>>93 この冬厨房はOpenGLのこともShadeのことも知らない知ったかぶりハッタリだな。
「お前を試してる」とかいってるけど本当はOpenGLとShadeの違いを知りたくて仕方がない奴なんだな。
ま、ネットで調べればすぐに知ることができることだけどな。
こいつらは興味があるものを自分で調べて自分で検索して自分で研究して自分で
解決する能力がない奴なんだな。
なんでもかんでも人に聞こうとする甘え厨房。
辞書で調べればすぐにわかることもいちいち人に聞こうとするガキ。
うざいお前ら。質問しても無視するぞ
>>90 と
>>93 いっておくがShadeとかは言語じゃねーよ。
Illustratorの3D版とでも思えばわかるだろうが。マウスで3Dモデル書けるだけのソフトだっての。
３Ｄという名が付いていて、デザイナーが使うソフトと書かれてピンと来なかったのかよ。
ネットで調べないからそういうことになるんだよ。
どの3Dソフトも何万とするがな。
本屋にでも言って来い。その手の本はいくらでもある。
103 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 04:07
>>100 それは悪かったな。匿名だから勘違いされても仕方がない。
最近のうざい厨房のせいだ。無視したほうがいいんだろうけど。
どうしても勘違いされるのが嫌ならハンドルに#を入力して右に自分で指定したパスワードを入力して、トリップパスを
表示すればよい。
というのは2chの使用法を見ればわかる。
105 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 04:17
>>104 まるでチャットみたいだな。だれが怒ってるって?
怒るとハゲるぞ
108 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 04:51
110 ：
名無し＠沢村 ：02/12/28 14:31
>>96 ＞はぁ? お前何言ってるの? どうやったらそんな数字が出るのかわからん。
＞ちゃんと計算してないだろ。
お前馬鹿か？たとえば４００×４００×４００の単純な立方体を描くだけでも１９２００００００バイトのメモリがいるのよ。つまり０．１９ＧＢね。
この４００×４００×４００というのは見かけの大きさじゃなくて真の論理的な大きさね。これをちゃんと動かそうと思ったら単純な直線運動でも４．５６Ｇ／Ｓの処理速度が必要だぞ！！
単なる立方体ですらこれだけのメモリが必要なんだから、複雑なかっこいい女をかっこよく動かそうと思ったら１００ＧＢは優に必要だよ。
だいたいナノバイトって・・・・テラと勘違いしたのかい？
112 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 14:38
あのな。カス坊110は取りあえずgoogleでボリュームとサーフェスレンダ
113 ：
名無し＠沢村 ：02/12/28 14:45
つまりお前らよ、俺が考えている３Ｄとは２Ｄの画像に奥行きを加えた画像のことであって、物体の表面の頂点だけをむすんだいまのまがいものの３Ｄのことじゃないのよ。
114 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 14:48
なあ、ネタにしてもウザイし面白くないので、ネタだったらネタだといって
なぜか沢村にマジレスがついてる。
T = 10^9
>>110 おい、沢村。お前管理職なんだろ？プログラムコンテストで１位なんだろ？
(スレ・「独学でのプログラム勉強方法」参照）
3Dのプログラム組む前にMIDIの研究してる（爆笑）んだろ？
3Dの描画って、具体的に(このスレの主旨にそって、Java3D,あるいはOpenGLで)どうやるのか
理解してるのか？？
100ナノバイト（爆笑・２）もなんでメモリいるんだよ。
118 ：
名無し＠沢村 ：02/12/28 14:58
お前らよ、１００ＧＢのメモリ、１００ＮＢのＨＤＤがあれば人体解剖図どおりに骨や筋肉や血管や血や皮膚をつくって、２つのキャラどおしを戦わせた場合、実際に骨折したり血や汗を流したりする挌闘ゲームがつくれるんだぜ！
医療画像処理関連の研究室にいる人間としては正直沢村のクビを閉めて
絞めるでした。あわててしまった
>>118 だから"ナノ"ってさ...。正しい単位くらい、AVIVAで習ってこいよ。
そんで、プライド他界のはわかったからさ、話すりかえんなよ。
プログラムコンテストで１位の沢村君（笑）。
122 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 15:03
zipで圧縮だ！！
>>116 おいおい
T じゃなくて G だろう。ミイラ取りが（ｗ
サワムラはただの妄想厨房。スキル無し、職無し。
マジでネタじゃないの？ ｺﾜｲﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ
皮膚があって、洋服があってそれを見ている視点から描画するのに、
Java3D、興味あったのに。
では沢村君に問題。君の考えるボリューム処理系の場合もう一つ膨大な
129 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 15:51
しかし、Java3Dって所詮はシーングラフをクラスで構成してエイやっと
科学→化学
131 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 16:14
すんません。おいらどっちかというとゲーム屋ですので、もっと泥臭い
>>132 あ、なるほど。もっとDirectX直叩きとか、グラボ限定生叩きとかの話ですか。
確かにそれは無理...。
そこまで行かなくても頂点の最適化は不可能だよね。Javaだし。
135 ：
名無し＠沢村 ：02/12/28 16:45
136 ：
名無し＠沢村 ：02/12/28 16:48
>>126 ＞皮膚があって、洋服があってそれを見ている視点から描画するのに、
＞なんで常に影になるのデータをオンメモリで持っておかなきゃいけないの？
お前馬鹿か！？影になるのデータをオンメモリで持っておかないと、洋服が破れたとき肌が露出しねーだろがよ！！
皮膚は切れたとき血が流れねーだろーがよ！！
137 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 16:49
あのさー、
138 ：
名無し＠沢村 ：02/12/28 16:55
>>126 ＞常に影になるのデータをオンメモリで持ってそれに固さとか弾力とか流動性とかの属性を持たせておけば、皮膚が切れて血が出たり骨折とかの場合いちいちプログラム側で計算しなくても自然にそうなって便利だからだよ。
139 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 16:57
>>137 間違っテラとわかっていても、
流してあげられる程度には、みんな大人ナノです。
140 ：
名無し＠沢村 ：02/12/28 17:00
つまり一画素についてひとつの物体の性質をすべて属性として持たせ、それらを集めて皮膚なり血なり骨なり鉄なりをつくるわけだ。
141 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 17:02
>>136 deferred initialization
142 ：
名無し＠沢村 ：02/12/28 17:11
つまり一画素についてひとつの物体の性質をすべて属性として持たせ、それらを集めて皮膚なり血なり骨なり鉄なりをつくるわけだ。
だめじゃん、そんなの。
全宇宙の全ての素粒子をシミュレートしなくっちゃ、全然リアルじゃないよな。
もちろん光子も3D空間上(？)で管理する、と。
>>143 原始、分子、コロイドとか再現してさらに、
骨とか人間とか生物学的なものを精密に再現するなら
DNAも再現しないとな。
そうなるとヒトゲノム計画のデータも必要だね。
それを使って細胞クラス(オブジェクト)を作り、肺や心臓、腎臓、筋肉などのクラスを作る。
そして人間クラスを作る。
作ったら空間上に人間クラスのインスタンスを生成して座標を指定して特長をコンストラクタの引数に
送りVirtual人間を配置していく。
素粒子も必要なのだろうか。あればリアリティが高まりあらゆるものをシミュレートでき便利だけどね。
確かに現在のマシンでは不可能に近い。
リソース節約のために一部粗くして騙し騙しやるなら少しは実現できそうだが。
世界中のネットワークコンピュータを使って分散処理すれば実現できるかな。
そのあたりはJavaが得意そうな気がする。
147 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/28 17:58
このスレの人々のようにこんつめる性格なら、Java どころか C++ てもパフォーマンスが遅い、コンパイルが
>>147 このスレのネタを実現しようとしたら
現在地球上にある全電算機と
アセンブラで最適化されたプログラム使っても全然足りない。
まあ、そうやって単純にやると無理なわけで、
あんたは考えられるのかね？>>John
>>150 おそらく、John 君は、（おそらくは、あまり便利ではない）3DCGライブラリを使ったプログラミングの経験があって、
それでもう少しマシなライブラリを作りたいと考えたのでは。
多くの人は優れたライブラリを使ってプログラミングをやって、成果を挙げたい（ついでに、外部設計を学びたい）んであって、
カプセル化された内部アルゴリズムには興味はない。
しかし、3DCG の分野は難しくて、どう考えても「最適化」を、それぞれのプロダクトに合わせて行わなければならない。
カプセル化のレベルがちょいと違ってきちゃうんだよな。他の分野とは。アルゴリズムは全ての人が学ばなくてはならない
プログラミングが伴う仕事の中じゃ珍しいタイプではある。
152 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/29 01:13
>>135 激しくハズレです。計算資源（と厳密には転送幅）ですな。取りあえずｶｴﾚ
取りあえず何故Java3Dネタがここまでの厨房ホイホイになるのかわからん。
以前、Java3D使って有限要素法データのビューア書いたことあるけど、
Java3Dタイプの場合あんまり数学知識が無くても良いのは確かだが、
なぜわかった!!
サーバーサイドプログラム以外のことはもう何もできんよ、Javaは
>>145 > もちろん光子も3D空間上(？)で管理する、と。
それはとても無理じゃなかろうか。
できたとしても、それは現実世界よりも非常にゆっくりと時間が進むスローモーションでしか動かないVirtual空間になるんじゃないかな。
なぜならコンピュータ上を動き回る電子が光速を超えることはありえないから。
将来複数の非ノイマン型コンピュータを集めて並列処理、ニューラルネットワークみたいなものを使えば
実現できるか、って話になるのかな。
コンピュータの変わりに人間の脳を使うって話も出てきそうだ。現在の技術ではどれも到底考えられないが。
こういう話は夢があって俺は好きである。
160 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/29 12:02
>>142 しかしだよ沢村さんよ。
もうすでに指摘されているかもされいるかもしれないが、
こちらが2Dの枠から眺めている3D空間上で
例えば女が鞄をを持っていたとし、女が鞄を背中で隠したとき、
隠れた部分もわざわざ計算させるのか?
そのときの物理現象を計算しておけば鞄が現れたときにリアルな動きもできるかもしれないが
それでも裏に隠れた鞄に当たった光、影をつける、テクスチャなどを貼り付けて
見せびらかすための計算は全く不要だね。
とくにこの3Dが予測がついているあらかじめ決められた動きしか持たない単なるムービーだったら尚更だ。
沢村氏は3D以外に、3Dホログラムや感応ヘルメットみたいなもので
3D空間上あたかも実際に自分がそこを歩いているかのような世界を彷徨いたかったのか?
161 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/29 12:02
沢 村 に レ ス を す る な
>>160 人のいない森の中で木が倒れたとき、音はしているのか、
という話を思い出す。
164 ：
プロの逝って良しの１ ◆MvRbZL6NeQ ：02/12/29 12:59
>>87 ナノバイトってエースコンバット３に出てきたアレではないのか？
>>162 そういう
>>162 のようなくだらないレスをする香具師が荒らしだ
価値の無い無駄な情報が多い。
>>159 さらに3D空間を徹底的に再現するなら宇宙物理学も必要かな。
相対性理論だとか量子力学だとか。
宇宙が誕生した数100億年前から放たれ続け地球に降り注ぐ宇宙背景放射
太陽から地球に放たれるニュートリノ
3Dで太陽系の動きを徹底的に再現しようとすると、
地球の動きも正確な楕円じゃないしな。地球の周りのごみや月、火星、金星の影響でわずかに揺らいでいる。
そこまで考えると手に負えぬ。学者が必要だ。当たり前だがこりゃ一人でやるもんじゃないな。
166 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/29 15:36
>行の3D libraryの多くは、そもそも数学的知識とグラフィックスハー
昔、何かで読んだけど、一つの惑星を完全にシミュレートするなら、
>>166 > ハードウェアの知識ってどの程度の物をいってる？
スイッチ押したら電源が入るってあたりじゃね～の？
>>166 あほみたいな発言でも並列分散処理は馬鹿にならないと思う。
あるプログラムの実行速度を高める方法は、ハードウェアだけで考えると
CPUなどの性能を高めること。しかし、いつかどこかで行き詰まりどんなに頑張っても光速を超えられなくなる。
かといってプログラムを全部アセンブラやCだけで書くというのか? という話がでてくる。
そこで並列分散処理の出番。仕事を複数のマシンに分散する。
Javaは遅いから再びアセンブラ,Cを使うことになる、とは限らないだろう。
分散処理もネットワークに強いJavaの強みだろう。
そしてJava3D、Servlet, RMIと併用する。
>>167 > 完全ってのを原子レベルとするけど、一つの原子の情報を保持するメモリは
> 原子一つより小さくなることはない。
すると、量子コンピュータやバイオコンピュータに期待するしかないわけですな。
人間の脳のようなコンピュータなら実現できるということは無いだろうか。
あとは上で示した並列分散処理かな。
> いっそ本物を作ってしまう方が速かったりする。
確かに。無駄にシミュレートしても仕方のないモノもあるしね。
つまり，コンピュータが電子を基礎にしている以上，無理な話だと．
> すると、量子コンピュータやバイオコンピュータに期待するしかないわけですな。
で、Java3Dはどうなんだ？
173 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/29 19:18
>かといってプログラムを全部アセンブラやCだけで書くというのか? という話がでてくる。
174 ：
名無し＠沢村 ：02/12/29 20:01
ヌヒ等よ、原子レベルで宇宙を構築するとか、光速云々とかの話しは不要だぞ、ヌヒ等よ。
>>173 > >人間の脳のようなコンピュータなら実現できるということは無いだろうか。
> 無知な発言を繰り返すのはやめれ。
ニューラルネットワークは駄目か? 非線形で生産性が無さ過ぎ? 無知すぎるか?
> Javaが遅いってのについて、少し言及すれば
> プログラミング言語によって定義された計算手順は
> 一意であるから
> それを基に最高のパフォーマンスが出せる機械語を生成する事はできるだろうか？
> 人工知能の研究がすすめば、少なくても人間よりパフォーマンスのいい
オブジェクト指向の先にあるアスペクト指向を使うというでもなく、
エージェント指向を使うということですか。
そもそも(自我を持つコンピュータとしての)人工知能は実現しがたいと思う。
> だから、即時的な結果を求めていないなら、
> アセンブラやCを使った高速化に手を出す事は無駄。
もしここまで巨大なプロジェクトをやるとしたら俺もそれは避けたい。
そこで俺はJava に対する魅力を感じたわけだが、Javaを超える超高級言語も使ってみたいと思い始める。AspectJかMixJuiceかな?
>>174 > 要は３Ｄというのは人間の感覚が自然に認識できるギリギリの境界のところまで細かくなればいいのであって、それ以上細かくなる必要はないのだよ。
> ただ切っても血が出ない、押してもへこまない、ぶつけても壊れないいまの３Ｄはあまりにもおそまつすぎるよ。
> これは人間の感覚を持ってしても明らかにはりぼてだからね。
老化現象も再現したいと思ったことは無いか?
子供が大人になり、としをとり老化する。
いくらなんでもいつまでも何十年経っても老化しなかったら飽きてくるだろう。
老化しない生き物はただの人形にしか見えないのである。
老化現象なら原始レベルでなくとも細胞レベルで考えるのも面白いと思うのだが。
沢村氏の3D世界が完成すれば医療にももっと役に立つと思うのだが。
178 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/29 23:28
>>176 目も当てられないほど痛い発言です。
でも、あなたのために感想を書きましょう。
>非線形で生産性が無さ過ぎ?
根本的にあなたは何もわかってません。
ニューラルネットの本を一冊読むか、
ニューラルネットの事を忘れるかした方がいいでしょう。
非線形という言葉をご存知で？
線形代数を学んでください。
さもなければ、線形、非線形という言葉は忘れた方がいいでしょう。
>オブジェクト指向の先にあるアスペクト指向を使うというでもなく、
>エージェント指向を使うということですか。
コーディングスタイルとアルゴリズムはまったく違う物です。
オブジェクト指向というものはわかっていますか？
>そもそも(自我を持つコンピュータとしての)人工知能は実現しがたいと思う。
誰もあなたの直感的な意見は求めていないでしょう。
>もしここまで巨大なプロジェクトをやるとしたら俺もそれは避けたい。
日本語の能力が欠如している可能性があります。
知的障害者かもしれません。
でも、落ち込まないでください。
ちなみに、ネタですか？
ネタというか電波スレだろ、ここは。
>>171 > > すると、量子コンピュータやバイオコンピュータに期待するしかないわけですな。
> 量子はどうだか知らないが、バイオは無駄だよ。
> 記憶媒体がシリコンであろうがタンパク質であろうが、
> 一つの原子情報を保持するには一つ以上の原子が必要って
> ルールは破れないんだから。
それはどんなことがあっても光速と超えることができないのと同じくらい破れないルールということですか?
> あと、並列処理も意味無し。
> 何千台並列させようが、それが計算できるのはそのコンピュータ全部より
> 規模の小さい現象だけなんだから。
それはすべての事象を再現に再現しなくても良いとしても意味が無い?
使わないよりは、少しは現実解に近似するともいえないんですかい?
こういう分野にはかじった程度のことしか知らないんだが、面白そうだな。
並列処理の本で勉強したのか? ニューラルネットワークの本か? ネットの情報か?
>>178 > 目も当てられないほど痛い発言です。
2chであんたの理想を追求するし2チャンねらに要求するのは限界があるよ。
あんたがちょっと官僚的に見えてきた。その分野に関してすごい誇りを持っているということが良くわかったよ。
学者タイプだって事が良くわかる。あなたのレスは本当に電波ですぞ。
> 根本的にあなたは何もわかってません。
まあわかってませんよ。いずれ理解しようかとは思うんだが。
> 線形代数を学んでください。
一応知っちょる。計算程度にしか使っていないが。
> オブジェクト指向というものはわかっていますか？
一応、というかプログラミングで使っている。
ここでいるあんたの創造する オブジェクト指向はオブジェクト指向分析とかの話かい?
俺はこれについてはオブジェクト指向プログラミングのことばかり想像する癖があってね。
本当に学者っぽい発言だね。だがエージェント指向については具体的なことは知らない。
> >そもそも(自我を持つコンピュータとしての)人工知能は実現しがたいと思う。
> 誰もあなたの直感的な意見は求めていないでしょう。
人工知能の定義によってによっては直感的かどうか違うと思う。「俺様にとっての人工知能は...」って話になって
人工知能と一言で言っても人により捕らえ方,主張は違うでしょう。
> 日本語の能力が欠如している可能性があります。
なんというかさ、今どき3Dやってる香具師ってのは、所詮グラフィック
184 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 00:24
ていうか、ここって、Java3Dスレじゃなかったの？？
>>185 > ていうか、ここって、Java3Dスレじゃなかったの？？
そろそろJava3Dの話題でもつくりますか?
って最近Java3Dいじって無いんですよ。
> ちなみに沢村、オマエ前の方の書き込みと今、言ってる事変わってるぞ。
> 急に凶悪風な電波キャラになりやがって。（藁
> 管理職なんだろ？（←まだ言うか（藁
あの学者風の発言が、沢村氏だったのか?
教授みたいに妙に何でも詳しいと思ったら。
医用画像の研究をしている人ではなかったのか?
「プログラミングのうまい下手は?」スレッドの強化学習について研究している早稲田の学生じゃなかったのか?
もし外れていたらしまん、(上二行にリストアップされて)外れていた人たちよ。
187 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 02:24
>>178 そうか、お前か。
「日本語ができない人が集まるｽﾚ」とかあちこちのスレッドにコピペした厨房は?
リアル厨かと思っていたが、知ったかぶり大学生みたいな香具師だったんだな。
188 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 02:24
>>169 > すると、量子コンピュータやバイオコンピュータに期待するしかないわけですな。
どー考えても無理でしょ。
そもそもバイオコンピュータでどうやって情報を原子より小さなもので保持するつもりだ？
量子コンピュータにしたって、シミュレートする対象の粒子を小さくしたら同じこと。
> 人間の脳のようなコンピュータなら実現できるということは無いだろうか。
絶対ない。
> あとは上で示した並列分散処理かな。
全然関係ない。
189 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 02:26
>>178 お前は
"パソコンの中に自分だけの女の子を飼いたい香具師" であると悟られることを恐れて
いるな?
>>189 飼えるなら喜んで飼うぞ。
アイデンティティを求めて俺を捨ててネットへ旅立つくらいのならば。
なんか面白いと言えば面白いんだが、これ以上無いくらい
192 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 05:54
>そうなると１量子を記録するのには１量子が必要という話になり、
>>166 そりゃ低レベルな表示しかしないならそれほど知識は必要ないだろう。
フォトリアルでも（逆にノンフォトリアルでもそーだが）突き詰めてシェーダまで
弄れば、君のようななんちゃってには無理な世界になるんでない？
>>181 > 人工知能の定義によってによっては直感的かどうか違うと思う。「俺様にとっての人工知能は...」って話になって
> 人工知能と一言で言っても人により捕らえ方,主張は違うでしょう。
人工知能の定義は様々だが、一般に大きく分けて4種類があると言われている。
1A. 人間と同じ仕組みで知的動作をおこなう機械
1B. 人間と同じ知的動作をおこなう機械
2A. 合理的な仕組みで知的動作をおこなう機械
2B. 合理的な知的動作をおこなう機械
なお、知的動作とは人間がする時には知性を要求されるような仕事のことをいう。
例えば他の人間と会話したり、チェスしたり、病気の診断したりなど。
で、君に言う人工知能ってのはどれだい？
ちなみにチューリングテストは1Bに分類される。
195 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 12:35
正直1Bと2Bは微妙だな。チューリングテスト通るか通らないか、といわれれば
196 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 13:28
じゃが島はキシュツ？
197 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 16:52
ちなみに、今の人工知能研究じゃチューリングテストなんて言葉は使わないし、
198 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 16:58
ロボティックスとかの分野ではそうかも知んないけど、未だに
199 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 17:31
>>192 > >3進法の計算では高速化できないかい?
> ３進法の計算ってなんだ？
> 理想的にはe進数がいいらし。
e ≒ 2.7 から 3が近いんで 3進法。
電流 が 0 のときと 1 と逆向きの-1で判断。
しかし電流の向き(1と-1)を判断する方法がなかなかうまくいかなかったため実用化には至らなかったらしい。
高速化というより単位体積あたりの容量節約かな。
200 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 17:38
電流で判定してたら、
201 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 19:43
202 ：
名無し＠沢村 ：02/12/30 19:57
ヌヒ等よ、俺はディズニーのミッキーマウス程度の雑な３Ｄでも、動きがアートといえるくらいにきめ細く制御できるなら我慢できるよ。
203 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 20:32
いい加減Java３Dの話題に戻れよ
チェンリーでオナってろ
205 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 20:36
じゃあ、話を戻して、開発環境としてはなにが一番いいでしょうか？
206 ：
デフォルトの名無しさん ：02/12/30 21:16
>>202 なるべくはやくそれを公開してくれよ。
どうもおまえは口だけ男のような気がしてならない。
結論としては、3D 技術とアートかどうかには関係がないと。
try {
>>204 チェンリーって何すか？
気になって最近睡眠不足なんです。
>>191 忠実な情報にはならなくなるが、
時間軸上のサンプリング周波数、空間分解能(? 空間軸上のサンプリング周波数)を低めに限定して近似するのはどうかな?
サンプリング周波数は低ければ低いほど畳み込みやFFTにかかる時間も減る。
空間軸を原子より大きい情報にすると話が振り出しに戻ってしまうが、
時間軸のサンプリング周波数を低くすれば
>>166 の言っていた
>２秒後の世界が２秒以下で計算可能なら実現可能
の可能性に近づくのではなかろうか。サンプリング周波数が0.5Hzというのは、ちとうーむ...という気がするが。
あとは統計学的にあつかって、平均するとだいだいこうかな程度に。とくに気体とか。
信号処理と数値計算バリバリの近似を使って騙し騙しやる。特に人間の五感に触れる部分は。
MP3も人間の耳に聞こえない周波数成分をカットして圧縮しているわけだから
画像、動画、3D, 3D動画の世界でも同じように省略しているだろう。
んなこといっても無理なものはムリか?
＞１６７
213 ：
デフォルトの名無しさん ：03/01/07 18:04
>>212 > ＞１６７
> 実際問題として、”もし” それを作ったとしたら圧縮なしで、対象となる惑星の何倍くらいのメモリが必要になるのだろうか。
> 素人考えながら原子を一番小さい物体として定義して、電子をスイッチ（メモリ）にすれば圧縮できないかなとか考えてしまう。 でも電子も原子も安定した物体じゃないんだよね・・・
> いつ崩壊するかさっぱりわからないからスイッチには使えないわな・・・
> 絶対に安定した物体で原子よりもはるかに小さい物体があれば、それをスイッチ（メモリ）にして完全にシミュレートできそうだよね。
ガリウム、ヒ素原子でアルミニウムを格子状に覆い、その中に電子を閉じ込めて1bitsという話を聞いたことがある。
東大でそういう研究しているのいなかっただろうか。橘たかしだったか? 5年以上前に日経サイエンスあたりで見た記事だから今ならもっとましな情報がでまわっているかな。
適当な計算だが、
1bitsを実現するには原子27個分が必要と言うことかな。
2bitsの場合は45個、3bitsの場合は63個、4bitsの場合は75個、
8bitsの場合は125個の原子が必要にということだろうか。
bit単位にならないけど、原子一つで一つの原子を表す
>>214 で、1秒で1秒分のシミュレーションができる。
目標に限り無く近付きましたな。(藁
>>214 だがな、
>>213 で示した例によると、たった75個の原子で4の4乗、
256bitsの容量(ひらがな、カタカナ分)を表現できるんだぜ。どうよ?
必要な原子の個数を式であらわすと、(2n+1)^3 n = 0か1かを記憶する原子(アルミニウム)の個数を立方したもの 2以上
(例 : nが2のとき、8bitsで125個の原子が必要。容量は8^3bits)
になる?
実際にやってみると化学的物理的に問題にぶち当たりそうだが。
原子がハニカム構造に並んでいればもっと少ない体積で実現できるかな。
217 ：
デフォルトの名無しさん ：03/01/08 16:44
>>217 桁数が4bitsで表現できるパターンは4の4乗で256通り
>>218 4bitsで表現できるパターンは2の4乗で16通り。
256通りのパターンを表現するための情報量は8bits。
>216 >218
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？
38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27 鋭いです。
73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
さぁて、どうなることやら
あんたは考えられるのかね?>>John
======2==C==H======================================================
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数： 138720人 発行日：2003/1/9
年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。
そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。
「２ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。
んじゃ！
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50 ────────────────────────────
>>760 クッキーとアクセスログの参照を有効にしる！
電気店のパソコン売り場から２ちゃんにｶｷｺする奴が増えるんだろうなあ
>>93 訴状が届いたら裁判は始まってしまいますので、ておくれでしょう。
「負ける裁判を起こされる前」に消せばオッケーじゃないかな（笑
内容証明が届いてから訴状が届くまでの間に消したとしても、その間の
被害に対して賠償しなきゃいけなくなるかもねー、、
>>93 訴状が届いたら裁判は始まってしまいますので、ておくれでしょう。
「負ける裁判を起こされる前」に消せばオッケーじゃないかな（笑
内容証明が届いてから訴状が届くまでの間に消したとしても、その間の
被害に対して賠償しなきゃいけなくなるかもねー、、
書き込みを一定期間放っておいたって事実があれば（相手が確認していれば）
だから～、弁護士雇えよ＞ひろゆき
削除人たもん君は１２月３１日、削除人 ☆ 紅白歌合戦
（
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041301103/ ）なるものを削除議論板に立てて遊んだ。
近頃の氏の言動・行動には問題が多い。この一件も酷い。ガイドラインを率先して守るべき立場の人間が
取る行動ではない。このスレ以外にもキャップ付きであちこちのスレに書き込みし、迷惑をかけていた。
そして、本物の紅白歌合戦が終わる頃、このスレは姿を消した。
削除依頼は出されていたものの報告レスは無い。どうやら自ら消した様子。
困った人間だ。「遊び」「冗談」は止めてもらいたい。
ついでに削除人も止めてもらいたい。
ひろゆきが悪いんじゃない・・・日本の司法が悪いのれす
遂にというか、何と言うか
マソコ
ねえってば
IPが出てますよ
それはそう。一番普及しているから使われる可能性は高いということ。
======2==C==H======================================================
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数： 139038人 発行日：2003/1/10
なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。
そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。
重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。
んじゃ！
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50 ────────────────────────────
おぉ、似非リーに体がついた！！
さて、後は法廷で。とりあえずIP請求願いを出してきます。
スレ立て人にも匿名性を持たせるらしいよ、今後
あげ
度を越した馬鹿をやる人間が激減してくれることを説に願う。
ちょっとお聞きしたいことがあるんですが、Ｊチャンネルで言われていた、掲示板はどのコーナーのどんな題名ですか？
gg
中部地区では一週遅れで今の時間にやってる。でも悔しくないのが種の良いところだな
つか、ねるぽ。
愚痴いっても時は流れる～
裁判で負けたら、手のひらを返したようにルール変更
ＩＳＰ責任法でよろしこ
厨質問スマソ
（＾＾）
前スレ上げちまったから
（＾＾）
（＾＾）
263 ：
デフォルトの名無しさん ：03/02/09 16:05
age
C++で算出した座標をもとにジャヴァ３Ｄで描画できますか？
ファイル経由？ネットワーク経由？JNI？
>>264 どんな形でもいいから、座標（頂点データ？）を引き込めれば、なんでもできます。
すごくできます。ガンガレ。
268 ：
世直し一揆 ：03/02/10 18:51
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
269 ：
デフォルトの名無しさん ：03/03/07 22:00
あげ荒らし氏ね
＜ぬるぽの一般的な特徴＞（もっともらしさ(ぬるぽ)に騙されるな！）
新しいJava3Dの書籍がでたね。
273 ：
デフォルトの名無しさん ：03/03/13 11:09
Java3Dを使ってプレゼンしたいなあ～
274 ：
デフォルトの名無しさん ：03/03/31 15:27
マシンの性能もここまで進化してきた。
275 ：
デフォルトの名無しさん ：03/03/31 22:12
LightWaveあたり使えば済む話だろ。
レンダリングをJavaでやろうとするヴォケがいるスレはここですか？
>>275 おいおい、デザイナのために使うんじゃなんだから
このスレ全部読んだか？
わざわざＪａｖａでやる必要が無い？
ではなぜJava3Dというものが登場したと思う？
クリエーターとプログラマを一緒にしないと考えられないのか？
保守
>>277 Javaでも一応できますよ。ってくらいなんじゃないの？
スレ全部読んでない。すまそ。
全部読んでから有用性を考え直します。。
たぶん LightWave があれば OpenGLも DirectX も要らないんでしょ。
やっぱ無理。Java3Dは死滅する運命。
Java3Dなんて趣味の領域。
> ではなぜJava3Dというものが登場したと思う？
>>281 とにかくお前らスレ全部嫁
Java3Dが登場した理由について説明された記事のリンク先も載ってるからよ。
285 ：
デフォルトの名無しさん ：03/04/01 01:42
>>281 概要は目を通した。
スレ全部読んでもイマイチ魅力が伝わらない。
そもそも言語には得手不得手があるのと違うのか？餅は餅屋。
Java3Dで凄まじいクオリティを出せるのかな？
高速、且つ高品質なレンダリングできそうにないじゃん。
Java3Dが表舞台に登場することはないから安心して趣味に打ち込んでていいよ。
286 ：
デフォルトの名無しさん ：03/04/01 03:06
もともとJavaなんか趣味言語じゃん
なんでもできますよ的言語はもうこりごり。
∩
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
／ / ｜
/ /| / ＼
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/ ＿＿| | .| | ＼
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
Java3Dとか言いながら、いろいろやろうとすると
シーングラフみたいな、高級な表現だけで3Dが扱えること自体はべんりだと
291 ：
デフォルトの名無しさん ：03/04/01 20:51
>>290 >マシン性能の限界を求められるゲーム
製品なんて妥協の産物かと。
過剰品質にしたら自分で自分の首絞めてしまうかも。
292 ：
デフォルトの名無しさん ：03/04/01 20:54
>>290 データ交換にXML使うメリットをどこぞのサイトで見かけた。
データ再利用についてだつた。漏れはよさげだと思ったが。
ベジェ曲線ないじゃん。
294 ：
デフォルトの名無しさん ：03/04/02 18:18
lwsファイルを読み込むとやたエラーがでるんですが、
295 ：
デフォルトの名無しさん ：03/04/02 21:57
>>290 >>292 もまえらX3D(Extensible3D)を知らないのですか？
XML形式でJava3Dをベースにしてるんだってよ。
>>295 そりゃ、シーングラフのXMLフォーマットによる直列化形式でしょ。
俺が言ってるのは、データの構造がユーザにとって理解しやすい高級な表現形
式になっていることが、利点でしょってこと。話がかみ合ってないんだけど。
297 ：
デフォルトの名無しさん ：03/04/02 23:55
3Dヲタってプログラムのプの字もろくにわかないくせに技術名だけは
298 ：
デフォルトの名無しさん ：03/04/03 00:35
Javaで3Dをやると遅いと思ってる人がいるけど、
Java 4 SDL(JSDL)はどうよ？
JAVA3Dで300ゲト！
>>298 どうせ低レベル部分はOpenGLかDirectXコールなのにね～。
誰か3Dお絵かき掲示板つくってよ。
303 ：
デフォルトの名無しさん ：03/04/06 16:03
>>302 そーいや前に話題になった teddy ってアプレットじゃなかったっけ？
Java3D 使ってないだろうけど。
GDCのNVIDIAのスライドとか見たところ、
> とんでもないところ
307 ：
デフォルトの名無しさん ：03/04/09 08:10
明らかにJAVAに求められてる分野じゃないよな...
>>308 X3Dで既に使われているし
プラットフォーム非依存、
拡張性が高い
Applet(with Java3D API) + Servletなどを通して
ネットワーク越しで頻繁にリアルタイムで更新される3D映像設計図を共有できる
ことが3DにJavaを適用する意義なんだろう。
（＾＾）
311 ：
デフォルトの名無しさん ：03/04/26 01:53
Java3Dって、簡単に面白いことできると思うよ。
>>309 こういう人が1人いるだけで、自分がJavaやってるのが恥ずかしくなりませんか？
つかJavaを趣味でやってる連中なんてこんなもんだろ
>>312 こういう人が一人いるだけで、自分がドットネットやってるのが恥ずかしくなりませんか？
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
316 ：
デフォルトの名無しさん ：03/05/22 09:44
Longhornであれだけのスペックを要求するブツが登場する予定なら
>>312 自らがどのような職を選ぼうとも、
どのような趣味を選ぼうとも、
変なﾔﾂは絶対にいるから気にしても無駄。
っていうか、俺が変
>>317 アンチJava厨は死滅スレにｶｴﾚ！!
つーか
>>309 のどこが変なのかちゃんと説明してくれい
どこも変に見えない
320 ：
デフォルトの名無しさん ：03/05/24 00:51
321 ：
デフォルトの名無しさん ：03/05/24 00:57
最近Java3Dの書籍が増えている。
322 ：
デフォルトの名無しさん ：03/05/24 00:58
Java3Dってあるのは別に良いとは思うが自分が使おうという気にはならんな…。
>>322 Appletなどを利用してネットワーク上で3D設計図を遠隔地でも
共有できることがJava3Dの強みらしいが・・・・。
それからヘッドマウントディスプレイにも対応できるらしい。
なんていうクラスだか忘れたけど、人間(?)をあらわすクラスがあって、
両目の、目と目との間の距離、身長(視線の高さ)、両耳の距離を指定して
将来、VRに素早く対応できるようになっているメリットがあるらしい。
デフォルトで視線の高さ、目と目の距離は定まっているらしい。
記憶が曖昧なので覚えてないけど
クラス継承かコンポジション集約か何かをすることで自分で指定すると奴だと思った。
Java3Dで空間を定義するときも、何万光年という世界も構築できるとか？
といってもカルテジアン座標の値はdouble型みたいなので
そんな値を使う価値があるのかどうか・・・。
Java3Dはこのように、あまりにも拡張性を意識しすぎてクラスがあんなにいっぱいあるんではないかと。
それでさらに重たくなっているのではないかと。
最近のJava3Dのサンプルはかなり軽いけど。
>>324 そこはJavaやUnixはなんでもやるよ。
やっぱり、企業出身の人が上にいる大学はおもしろい。
>>323 レスあり、なんとなくわかったです、Java3Dの方向性が。
VRも構築できるようにするとは、確かにやりすぎの感があるね。でもチャレンジングなのは嫌いではない。
∧＿∧
328 ：
デフォルトの名無しさん ：03/06/05 01:38
Java3DをベースにしたX3DがWeb3Dによって標準化されるということは・・・・
329 ：
デフォルトの名無しさん ：03/06/07 14:28
ホントに沢村ってやつはアホだな。
330 ：
デフォルトの名無しさん ：03/06/07 17:56
Java3Dの強みは、ライセンス料が要らない事に尽きる
LightWave3DやMayaと比べると、作るのにまったくお金がかからないのがJava3Dの味噌です。
> Java3DをベースにしたX3D
333 ：
デフォルトの名無しさん ：03/06/08 09:33
Java3Dを使ったX3Dブラウザでは？
336 ：
デフォルトの名無しさん ：03/06/29 13:02
337 ：
デフォルトの名無しさん ：03/06/29 13:08
ps1時代のfinal fantasy っぽいもんをやってみようかと思ったんだけど、
338 ：
デフォルトの名無しさん ：03/06/29 13:10
ShockWave3Dでいいじゃん!
339 ：
デフォルトの名無しさん ：03/06/29 13:20
クソなプログラミング言語使いたくないから、ってんでJava3Dはどうよって
Proxyパターンというのをご存知？
【徹底討論】Java３Dの可能性について考える
342 ：
デフォルトの名無しさん ：03/07/13 23:05
3Dて速度が命なんですけど
>>342 あんまり速度が命でない方面用、簡単3Dという存在です。
モデルの視覚化やシミュレーションが目的で、
（＾＾）
347 ：
デフォルトの名無しさん ：03/08/03 21:35
凄い過疎化してる・・・
一発ネタのためにJava3D勉強するほど暇じゃない
俺も暇じゃないしやめれるんならやめたいんだけどね
>>347 それ、setCapability()の中に入ってからじゃなくてほんとに
その行で出ているのならobjRootがnullってことしかありえないん
だけどね。エラーの内容全部こぴぺしてみ。
java.lang.NullPointerException
現実的には、客先でノートパソコンを
353 ：
デフォルトの名無しさん ：03/08/05 02:07
SUNとSGIが組んで、OpenGLをJavaでサポートするんだってさ。
>>351 test.javaの60行目を晒すという、とても恥ずかしいことを
したくなければ、自分で考えたほうが良いかと。
>>353 Java3Dは高レベルAPIとして残るんじゃないの。
ユーザが使用できる低レベルAPIが増えるというだけじゃないかな。
356 ：
デフォルトの名無しさん ：03/08/05 10:21
むしろOpenGLで記述するよりもうしろ
>>354 いや、すでに347で晒されてるのがそれじゃないか?
347にはつよくいきろといいたい。
>>356 コードのきれいさよりも低レベルな制御やら速度やらを求めてのことだろ。
Java3Dは速度を意識して作るべきじゃないと思う。
>>359 OpenGLで書くよりJava3Dの方がすっきりかけるというけど、
OpenGL Java Bindingは、すっきり書くことよりも速度や
カスタマイズ性のためにあるものなのだろってことね。
361 ：
デフォルトの名無しさん ：03/08/06 23:33
Java3Dの3DテクスチャはWindowsで使える様になった？
362 ：
デフォルトの名無しさん ：03/08/06 23:34
363 ：
デフォルトの名無しさん ：03/08/10 13:58
>>359 > Java3Dは速度を意識して作るべきじゃないと思う。
では何を最優先に意識して作るんだ？
頭で妄想したものが一瞬で映像化されるアプリが欲しい
365 ：
デフォルトの名無しさん ：03/08/10 14:03
>>364 脳の電気信号を感知するものが必要だし、脳のを完全に解明しなければならんな。
どうせエロいことしか考えていないくせに
366 ：
デフォルトの名無しさん ：03/08/10 18:42
>>367 まず脳は測定装置を用意しましょう。
３Dホログラムも用意しましょう。
369 ：
デフォルトの名無しさん ：03/08/10 20:03
Windowsが出た当初、DOSがいいに決まっているじゃないか、と言っていた。
>Windowsが出た当初、DOSがいいに決まっているじゃないか
はやくJava3DでVRを楽しみたいな。
>>369 んなくだらないこといってる間にC#のDirect3Dへ全部持ってかれそうなJava3D
>>364 妄想と現実の区別が付かなくなるくらい没入すればいい。
(⌒V⌒)
通報しますた
>>372 むりにC#に持っていくにもばかばかしいなあ。
Windowsで動くことしか期待しないなら今までのDirectXでやれば。
無理にM$製品にあわせるのもばかばかしい。
>>377 それってSunが直接関わってるわけじゃないと思うが
380 ：
デフォルトの名無しさん ：03/09/02 21:59
マウスなどで作成できる3DモデリングツールからJava3Dコードを自動生成できる
>>380 それはないと思う、あるとしてもそのツール名を書かないと。
ある3Dファイル形式からJava3Dコードの自動生成ならあるかも知れない。
もう一つ言うなら、
ある3Dファイル形式から座標点を配列で抜き出すクラスはあるかも知れない。
STLファイルの形式なら、簡単に抜き出せまっせ。
あーごめん。勘違いしてた。忘れてくれ。
LightWave3D, Mayaで作ったものをJava3Dソースに変換できないかな。
>>381 を見るとC++のOpenGLからはどうにかなることもあるということかな。
地形図からJava3Dで立体表示できるようなソースコードに変換できるものなら
ありそうやな。
俺の解釈であってたのか？
>>383 >LightWave3D, Mayaで作ったものをJava3Dソースに変換できないかな。
出力するファイル形式によってはあるかも知れない、が答えだけど、
Javaとは何か、Java3Dとは何かについて
もうちょっと勉強してから聞いたほうが良いと思われ。
3dオブジェクトって自前の独自フォーマットが当たり前なのでは？
DXF, STL, VRMLなんかは汎用じゃないか，よう知らんが．
>>383 VRML形式ならJava3D用のライブラリを見つけたことがある．
387 ：
デフォルトの名無しさん ：03/09/03 00:30
先生！インストールするときOpenGLかDirectXをえらべって言われました
>>387 俺の中で，研究はOpenGL，エンターテーメントはDirectXって決めてる．
OpenGLはDirectXに比べて細かい設定が出来ると聞いたことがある．
全然更新がないようだが、DirectX版ってバグ直ってるのか？
391 ：
デフォルトの名無しさん ：03/09/13 01:22
まだあったのか・・・
NetBeansでできるとは。
394 ：
デフォルトの名無しさん ：03/10/03 03:26
395 ：
デフォルトの名無しさん ：03/10/03 05:17
>>394 随分古い記事だな 昔試してみたけど、geforce2以降要るとか1.4.2要るとか
めんどくさくてパスした
>>394 > Javaとは直接関係ないながらも、OpenGL Java Bindingのフル機能を
> 生かすためには、グラフィックスハードウェアに密接に関係した、
> 専用のプログラミング言語、APIに関しても習熟しておく必要が
> あるでしょう。SIGGRAPHで目立ったものを紹介しておきましょう。
Javaらしさを殺した技術だな。
>>396 「Javaらしさ」を10行以内で(以下略)
>>395 これからの時代はnForce2だけでなくgForce2がオンボードされて当たり前です。
マザーボードには動作テスト用にオンボードVGAとして内蔵されています。
J2SE1.4.2くらいなら面倒くさくないはず。
OpenGLまんま使えるようにしただけだな。
OpenGLが使いやすくなるとちゃうんか？
ぽっぽっぽ ぬるぽっぽ♪
402 ：
デフォルトの名無しさん ：03/10/12 19:28
Java3Dプログラミングバイブルという本を買って読んでガックリきたので、
>>402 2chの発言を鵜呑みにしてなんとなく良くないものと決め付けるのもどうかと。
書籍「The Java3D API仕様」を読めばそんなにがっくりこないこともありそだが。
Java3DってSWTで使えるの？
405 ：
デフォルトの名無しさん ：04/01/01 04:42
寂れてるね。
反応は期待しないで質問。
http://java.sun.com/products/java-media/3D/flythrough.html このSunのFly ThroughっていうJava3Dのデモを実行してみたいんだけど、
j3dfly-1_0-win.exe , j3dfly-1_0-win-NoExamples.exe のどちらとも起動したら
インストールの準備をしています → InstallAnywhere
って出たあと消えちゃってインストールできない。(プロセスは終了してない)
自己解凍書庫をWinRARで解凍してj3dfly.exeを実行してみてもInstallAnywhere→消滅。
ソースコードダウンロードしてmakeしてみてもエラー。
j3dflyで具具ってもヒット1件(多分同じ悩みで未解決)
どうすればインストールできるの？
410 ：
デフォルトの名無しさん ：04/02/02 20:12
ごめん、書き込みミスった上にsage損ねた
わざとageる奴の常套手段w
>>411 そう思うなら金輪際ageないでね。ageたらぶち殺すよ。
414 ：
デフォルトの名無しさん ：04/02/04 18:14
>>410 スクリーンショットが見えないんですが、どんなもんよ？
なんか、VRMLのみって書いてあるんだけど
Java3Dつかってないっちゅーこと？
Java3Dの代わりにVRMLしか使ってないならスレ違いだと思うな。
なんかちょっとがっかりしちゃうな。
>>411 上げなきゃだれも使わないだろ
415 ：
デフォルトの名無しさん ：04/02/04 18:22
画像ファイルがローカルになってるわけだが。。
>>414 おじさん、モデルデータとプログラムの違い分かりますか。
おじさん、jar圧縮の方法わかりますか。
417 ：
デフォルトの名無しさん ：04/02/04 19:19
release\client>java Link3DChat
俺は410じゃないよ、一応念為。
419 ：
デフォルトの名無しさん ：04/02/05 00:09
java3dメモリ良くないと走らん
>>414 ごめん、めんどくさいからＨＰはモジラのコンポーサで書いてたら
リンク先がミスってました
>>416 jarで圧縮しようと思ったけど無精してそのままアップしてました。
次からjarで圧縮します。
>>417 Link3DChat.classは解凍できてるかどうか問題だけど
zipファイルの中になかったかな？・・・
>>418 ＨＰに書いてるサーバーは自宅鯖にDDNS通してるだけなので
たまに回線切れてDDNSの登録までの間落ちることがたまにあるのですが
ひょっとしたら他に問題があるかもしれないので少し調べてみます。
421 ：
デフォルトの名無しさん ：04/02/07 10:18
antのじゃｒタスクの使い方知らないとか？
jarタスクの使い方
un
さげ
Java3Dはソースコードがもうすぐ公開されるよ。
426 ：
デフォルトの名無しさん ：04/05/11 04:54
↑
ブラクラと違うよ。ただかなり重いかもしれない。
↑名前間違えた
430 ：
お勉強中。 ：04/05/14 00:29
ひとつの立方体をひとつのジオメトリで定義して
>>430 そこまでわかってるならもう出来るんじゃない？
┌─┬─┬─┬─┐
│A │B │C │ │
└─┴─┴─┴─┘
こんなImageを作って、後ろはnew Color(0,0,0,0)で塗りつぶす。
そのImageからテクスチャを作って、GeometryArray#setTextureCoordinatesでA,B,Cを選ぶ。
432 ：
お勉強中。 ：04/05/14 09:59
>>431 マジレスあんがとm(_ _)m。
今ほんとにやろうとしてることはお勉強のために
メタセコイアの.mqoファイルを読み込んで
Java3Dで表示するプログラムなんだけど
Ａ、Ｂ、Ｃのテクスチャイメージ自体が別ファイルなんだ。
それをひとつのイメージに作りこんで
それようにテクスチャコーディネイトを作り直す。
ってことも考えたんだけど
そんならジオメトリ自体をテクスチャごとに分解しても
大して変わんないな～
と。
そのほうがマテリアルも別々に設定できそうだし。
英語のJava3Dチュートリアルを必死こいて読んでるんだけど
マルチテクスチャって項目があったから
もっとうまくできるのかな～
って。
マジで
もっと英語勉強しときゃよかったな～
と思う今日この頃…。
ちなみに
431はお仕事でJava3D使ってる人？。
ってか
今Java3D使ってる人っている？。
433 ：
お勉強中。 ：04/05/14 10:11
もちょい詳しく書くと
434 ：
デフォルトの名無しさん ：04/05/14 21:11
435 ：
デフォルトの名無しさん ：04/05/14 21:15
String sS = "123||456";
>>436 クイツキいいね。あんた、釣られてるよ。
今Javaを愛しているSun社員はいるの？
440 ：
デフォルトの名無しさん ：04/05/14 23:44
441 ：
お勉強中。 ：04/05/15 01:15
>>440 とりあえず行ってみた。
英語だ…＿|￣|○。
とりあえずJava3D一区切りつけてからもちょいみてみようと思います。
おんなじ様なシーングラフ構造してますよ
って書いてありますよね？。＞Xith3D＞Java3D。
442 ：
デフォルトの名無しさん ：04/05/16 20:06
>>440 Javaでできているんだな？
100%PureJavaなのか？
>>442 PureJavaな3Dエンジンなんて需要あるか？
Javaでソフトウェアレンダリングなんて、実装できたとしても劇重だろ。
Java2Dももっとアクセラレーションきいてくれんかね
>>444 1.5からは速くなりましたよ。
マシンも速くなっているから全然問題なし。
劇重なのはマシンがしょぼいだけだろ？
>>446 へぇ～。
しかし3年で1万ヒットって寂しいな。
Java3Dは知っていても
>>446 を知っているのはほとんどいないのか。
少なくとも日本人はほとんど知らなさそうな。
450 ：
デフォルトの名無しさん ：04/05/17 15:52
これらのソフトのライセンスはどうなんだろう。
>>441 お互い依存はしていないんだけど、シーングラフのクラス構造がほぼ
同じなので、どちらかを覚えればもう一方も割合楽に組めます。
Xith3Dの利点は
・速い。ゲームを前提としているので、Java3Dに比べてパフォーマンスに優れている。
・Java3Dは公式といいながらも、開発はほぼストップしている（らしい）のに比べて、Xith３Dは活発に開発が進められている。
でも、勉強がてらなら、日本語ドキュメントが充実してるJava３Dの方が
やりやすいかもしれんね。
>>451 Xith3Dって速いんですか～。
そか～。どうしよ～。
今のお勉強は
ちょい簡単なゲーム（っていえるほどのものでもない）を
最終目標にしてるんですけどね～。
とりあえず
.mqoファイルからジオメトリとテクスチャを読み込んで
表示できるようになりました～。
（マテリアルは無視。）
モデルデータにはミコトのサンプルデータの女の子を使ってます。
次はボーンを読み込んでボーン変形できるようにしてみます。
>>451 うへぇ、Java3D、開発ストップしてるのかよ。
SGIっていま参加してないんだっけ？
というかSGI自体がもう3Dやってないのかな。
>>454 それは、「ひととおり使えるようになってやる気がなくなった」から遅いのかな。
それとも、「ひととおり使えるようになるまで先が長すぎてやる気がなくなった」から遅いのかな。
>>455 なんでだろねぇ。
一通り使えるようにはなってると思うんだけど。
思ったほど性能が出てなくて行き詰まってるのかも。
457 ：
m ◆GYql9MUjQU ：04/06/02 21:05
またまたおしえてください。
>>446 Zaurusのjeodeで使ってみたら動いたけどとてつもなく遅かったｗ
Ｊａｖａ ３Ｄプログラミング・バイブル
JOGLのほうがいいよ
461 ：
デフォルトの名無しさん ：04/10/02 02:06:06
|
Java3D は注目されてるだけまだマシだと思う。
いや、JavaSoundはJavaで音だそうとしたらこれ使うしかないだろう
JOALのほうがいいよ
JavaSound って普通に使えるの？
>>465 標準APIなのに普通に使えないってどういうことですかい
いやどこいっても評判最悪なんで、仕様がウンコなのは別にして
使う場面がないってことだろうねえ
評判最悪ってどこでだ？
問題はJavaSoundじゃなくて、
JavaSoundを使う場面がないということじゃないかなあ
>>469 みたいなの書かれたとしても、
そもそも真偽を確かめる価値がないのよ。
だからコメントとしては「マンセー小僧必死だな」ぐらいしかいえない。
場面がないって・・・
JNIで直叩き。
Serveletで音楽鳴らして何が楽しいのか、と。
真偽を確かめる価値どころか470はJavaSoundを気にする必然性すら無いんじゃ・・・
全く使われてない、あるいは使われもしないようなライブラリのAPIが
ふつうにゲームとかアプリで音出したりとかしないのか？
>>473 サーバーサイドしかしらんならこのスレからでていけ
描画の必要性よりは、格段に音の必要性のほうが低いね。
>>476 ふつうにJavaでゲームとかアプリ作ってる人が極端に少ないだけじゃないの？
>>479 ゲーム作っても、音入れないことあるし。
とりあえず
>>462 でてこないかな
仕様にくわしいようなんで
>>481 どこをどう読めば仕様に詳しいように読めるんだよw
っつーかJavaSoundはそもそもスレ違い。
皮肉の話だろ
あのー、おすすめ本教えて下さい。
むしろ携帯の方の3Dライブラリを充実させてほしいぞな
>>487 音響工学で使えるほど高機能・厳密な制御ができるの？
あのー、まじめにー、おすすめ本教えて下さい。
Java3Dの本は本当に少ないからあったら買ってみるでいいだろ
高いので・・・。
492 ：
デフォルトの名無しさん ：04/10/07 00:48:53
結論：Javaはサーバサイドだけやってれば良し。
>>488 それは愚問というものだよ。
根性次第。
高機能・厳密な制御は根性さえあればどんな言語だってできる。
>>493 APIの話なので、根性さえあればどんな言語だってというのとは別なんですが。
たとえばJavaSoundで位相を決めたりとかってできるの？
自力で位相を決めた後JavaSoundに流し込めばいいだろ
だからここは JavaSound のスレではないと・・
LinuxでJava3DやりたいんだけどJFree-Dってどこにあるの？
>>495 お前、ライブラリ厨だろ。
標準APIに付属しているものでないと使いたがらないのか。
他人や他組織が作った該当するAPIくらい自分で探せ。
それが嫌なら自分で作れ。音響できる奴は数学くらいできてあたりまえなんだから
それくらい自分でやれ
>>499 JavaSoundでできるかどうかを問題にしてるだけで、Javaで他に実現できるライブラリがあるかどうか、とかは別問題なんだけど。
それに波形を自分で合成して流し込むだけ、っていうことでFAみたいだし。
位相を変えることすらできないなんて、貧弱ですね。＞JavaSound
位相を気にするやつなんかめったにいない。
>>501 というかお前の数学能力がクソ。
お前の脳がクソ確定。
お前は変えられる方法を自分で調べもしないで
クソクソ喚いているだけの餓鬼。
本当に変えられないと思っているなら
API仕様を良く読んでみろ。
つまり、Java3DのスレでJavaSoundについて言い合ってるやつらはクソだと。
>>500 お前は位相を変える
式も自分で書けないのか？
なんでJavaSoundの徹底討論になっているんだ？ｗ
Java3Dのネタがないからじゃね？
Looking GlassはJava3D使ってるらしい。
速くなればなるほどJavaっぽく無い手法で高速化してるんだろうなぁという気がするのは病んでるからだろうか
まずはJava2Dのアクセラレーションがふえないとな
JFree-Dはどこにありますか？
でもさ、JavaSoundがどのようなAPIを持てばよいか、っていうのは
しかし、DirectSoundもそれなりに考えられてるぞ。
DirectSoundをJavaらしくきれいにラッピングしたというところかな
>>516 betaですけどありました、ありがとうございます
>>510 ネイティブ部分を増やしてるってこと？
妥協せずネイティブはJITでやって欲しいね。
>>508 ネタとしては、
Java3Dに搭載されている
Sound APIは距離減衰機能があるということ
>>510 java.lang.Mathの
ソースコード見たことがないのか？
nativeキーワードばかり使って
計算の殆どはVMに内蔵されたCでかかれた
コードを使っているぞ。
>>513 100%PureJavaであることに意義があるから
同じでもいいだろう。
>>521 単純計算だとCよりJavaの方が速いんじゃなかったっけ？
なんでJavaで書かれてないの？
Javaの方が速いという根拠を聞きたいのだが
>>524 俺は分からんから、ム板のスレあさってくれ。
Java厨と.NET厨がケンカしてるスレでベンチマークと解説が出てた気がする。
あれは速い場合もあるってだけでしょ。
Cでもくそ高いプロファイラとCPUやらマシンスペックが固定されていれば早いよ
あれ？
最終的にはnativeにいきつくのがおおいし、そもそもpureJavaでいい
530 ：
デフォルトの名無しさん ：04/10/12 20:48:06
で、499=503は何をそんなにエキサイトしまくってるんですか？
俺もお前も お前も俺も
あのー、３Dを語ろうポリー
536 ：
デフォルトの名無しさん ：04/10/14 20:49:21
結論：3DやるならVC++でDirectX直
OpenGLでマルチプラットフォーム
形ばかりのマルチプラットホームではあまり嬉しくない分野だからなー。
JSDL以外でJavaからSDLを使うライブラリってありませんか？
540 ：
デフォルトの名無しさん ：04/10/16 05:47:43
541 ：
デフォルトの名無しさん ：04/10/16 06:33:20
一部のマニアしかつかわねぇよ。
じゃ俺C#で無意味に3Dエディタでもつくって見ようかな
Javaは好きだけどJava3Dには手を出すつもりはありません
544 ：
デフォルトの名無しさん ：04/10/17 18:18:13
ん？
ageてるやつの文章をよーく見てみよう
>>528 とりあえずBigDecimalのソース見たが
nativeキーワードつかってるところは一つも見あたらなかった。
java.mathパッケージのソースも全部検索したが
nativeは一つも無かった。
一部java.ioを使ってるクラスがあったが。
そっちにnativeがあるかもしれん
JavaがだめだからC#を使う
549 ：
デフォルトの名無しさん ：04/10/17 23:20:54
>>548 ネビーユの補完やLU分解は
なぜかJavaが最速なんだな
高速フーリエ変換もなぜかCを抜いて
Conclusions: Why is "Java is Slow" so Popular?
This explanation is equally unsatisfying, because C++ and other languages have similar
554 ：
デフォルトの名無しさん ：04/10/17 23:42:22
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
マイクロベンチマークとかはもういいよ
つまりJavaは1.4系からは十分早い
JNIで既存のライブラリ使おうとするとたいて二重でso/DLL呼ぶことになるから非効率極まりないような気がするのだが・・・
関係ないがTomcat5.5は起動がめちゃ早くなってる。
５．５の正式版ってもうでたの？
一応、最初から正式版だよ。
Javaが速いとかいってる奴はメモリ使用量見ても何も思わないのか・・・
>>561 CrusoeのCMS(16MB)と同じで諦めてます
消費税みたいなもんです
メモリはこれからの改善点だな
>>556 1.4.2からはさらに高速化し
1.5からはPreJITに相当する機能によりさらに高速化
>>564 ずっといじってきたけどVMのコア自体は1.4から5.0で速度的に大きく変わった点はないかな
1.4.1ではもちろんShift_JIS方面の変更が大きいし、一部ハードウェアアクセラレーションを使った
機能が追加されて体感速度はあがったけどね。
1.4.2ではほんのすこしで5.0はコンパイルがききやすいヘビーな処理は1.4.2と変わらない感じ。
ただしgcの速度が大幅に改善されていることと、インクリメンタルが別物になったとか大きい変更点はある。
起動時間はWindows使ってる限り改善されているように感じないし。
起動時間は、２つめ以降のVM起動が劇的。
>>565 5.5.0と5.5.1にはalphaはついてなかったよ。
「it is not yet stable.」だったけどね。
>>567 別に1.4.2でも2つめ以降はキャッシュに乗ってるので別に問題にならないくらい早い
バニアスコアとドタンコアのPentiumMで確認済み
5.0はコンパイルの速度とかが原因かクラスロードとか少し重いかなぁという気はする
まだこまかくチェックしてないけど、古いマシンでは1.4.2のほうが快適な場合も多い感じ
>>568 ぜんぜんだめやん
Java３Ｄについて語ってくれよ。
>>569 それは、Javaの仕組みとしてじゃなくて、潤沢なメモリでキャッシュされてれば、ってことでしょ。
連続して2つ起動した場合じゃない？
5はクラスを共有したりしてるから、全然違うと思うんだけども。
572 ：
デフォルトの名無しさん ：04/10/19 04:51:35
>>566 Swingはめっさはやくなったぞ。
ぬるぽ処理も1.4.2から高速化したで。
5.0からはGenericsでさらに高速化。
さらに一度起動したJavaはネイティブコンパイル
されたままディスクに保存され
２回目以降からは高速化される。
Genericsはコンパイラの仕事だから、実行速度には影響ないと思われれれ。
>>571 そう。ＯＳの仕組み、というか2回目以降はウィルスチェックがはいらないのが一番大きい
それ以外では大きくかわらんということだ。メモリ使用量チェックしてないのでまだわからんが
速度的にはびっくりするくらい変わらなかった
６．０では完璧な共有ライブラリになるようだから注目してるけどね
>>572 うそばっかかくなよ
Swingも計測してみたが早くなってないよ
大きく変わったのはLinuxでOpengGLサポートをtrueにしたときだけ
デフォのテーマが変わって見た目がよくなったというのも大事だが
WindowsLAFの出来がよくなったのが個人的には非常に大きい
ネイティブとの見分けがますますできなくなったという感じ
まぁ、いいことばかりだが1.4.2から劇的に変わると思っていたJava2Dが
>>576 OpenGL対応のグラフィックカード使ってる？
>>577 OpenGLをTrueにすると標準出力にどういう表示される？
>>578 OpenGL pipeline enabled for default config on screen 0
もしかしてソフトウェアエミュレーションができないのかな＞J2SE5.0のOpenGL
ソフトウェアエミュレーションできても遅くて意味ないだろ
たいていのチップはi855とかUMAな
3DのAPIの業界標準はOpenGLなんだからJavaがOpenGLに対応するのは当然
i855やi830などUMAでもOpenGLアプリは動いてるから文句いってるんだけどな
みんな、J2SE5でOpenGL Trueにしてるの？
そのオプションつけても無効だから困ってるんだ
どのグラボでOpenGLサポートが有効になるのかな？
589 ：
デフォルトの名無しさん ：04/10/30 18:26:25
結論：DirectX>>>>>>OpenGL
>>589 どっちが上とかじゃなくて実際にJava3Dで作られたアプリケーションやら
アプレットがあれば見てみたいんだけど何か代表的な物はありますか？
3DならVC++でDirectXが一般的だしなー。
Windowsだけで世界が閉じてればDirectXでもいいんだけどね。
Windowsだけで閉じた世界に住んでいる人もいるからね。
Windows以外で3Dって事実上、かなりニッチなんだよなー。
CADや研究用途ぐらいなものかな。
うわ。ショボ。
基本的なことを聞きたいんだが、現状のJavaによる3Dプログラミング
それ以前にいまさらクライアントサイド、デスクトップ用途でJavaってのがずれまくり。
>>599 いいんでないかな。
もうちょっとアグレッシブにJava3Dやって欲しい気もするが。
Looking GlassもJava3D使ってるし。
デスクトップがシーングラフってのに可能性を感じる。
>>600 今時のPCのCPU性能とメモリ容量ならずれまくりだとは思わないけど
それに、Webアプリでも、クライアント部分にJavaアプレット使ってるのもあるけどな
>>600 クライアントサイド、デスクトップ用途でJavaってのがずれまくりというのが少々ずれてる。
Java3Dを普及させるようなキラーコンテンツが無いってのが
一番の問題かなあ･･･。
Java3Dで何か作っても、ランタイム入れないと見れないので、
普通の人はあまり見てくれない。
だから、Web上で見かける3DのJavaアプレットは
大抵Java3D使わずに、自前でレンダリングしてる。
Javaだけで何処まで3D表現が出来るかは、この辺を参考。
ttp://homepage1.nifty.com/open-prog/ "Old Contents"→"JAVAde3D"にあるアプレットを見れば、
どんな処理がどれ位の速度で出来るか、大体わかると思う。
Java3Dを使ってゲームのような物を作ろうとしているのですが
Java3Dでゲームなんてやめとけ・・・というアドバイスしかできんな。
>>608 それ、アドバイスのつもりでアドバイスになってないよ。
Windowsのゲームなんて遅いばかりだから、DOSゲームにしとけ、というのと同じ感じか。
そうかな。
>>611 そこまで書いて初めてアドバイスだ、ということだよ。
>>608 だけじゃただのいたずら書きだ。
>>611 プレステ並のゲームを作るとしたら、Java3DとかDirect3DとかOpenGLとかのレベルじゃない問題の方がでかいと思う。
>>611 道具は使いよう。
ゲームの質とレンダリングエンジンの速さは関係ない。
607は、pickingよりもうまい方法を考えろ。Java3Dの問題じゃない。
うまい方法を考えるのが、ゲームプログラミングの醍醐味だ。
そうでもない
レスありがとです。
かなり前にも書いたけど駄目っぽかってほったらかしてたのですが開発再開して見ました。
ttp://cattaka.jfast.net/ >>614 とりあえず現状は思いつかないのでpickingで処理してるのですが
他の方法が思いついたらそちらに変更できるようにしておきます。
ＪＡＶＡ３Ｄの宿題ここで答えますスレが無いので、ここで質問させてください。
618 ：
デフォルトの名無しさん ：04/12/17 19:40:21
あきらめて留年してください。以上。
>>617 複数のShape3DをBranchGroupに追加するだけだよ
>>617 留年おめでとう！長い人生、1年や2年どうってことないさ！
アハハハハハハハハハｈ
>>620 その笑い方どこかで・・・・ザインソフト？
>>605 それJava3Dじゃなくてソフトレンダだぞ。
625 ：
デフォルトの名無しさん ：05/01/18 18:29:16
anti-aging
JOGL最強伝説
627 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/05/27(金) 11:40:01
Java3D 1.4の新機能の情報ってまだ出てこないのか？
630 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/27(月) 17:04:46
Java3Dで作成したWindowってサイズの変更とかできるんですかね？
631 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/06/28(火) 14:16:46
>>631 あれは Java3D 使ってないと思ったが……
633 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/03(日) 23:42:57
今Java3Dを使ったアプリケーションを作成しているのですが
634 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/04(月) 17:21:19
>>30 バーチャファイターにもストⅡにも
チェンリーなんてキャラはいない
いるのはチュンリーな。
638 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/07/09(土) 18:50:47
Java3Dって確かノード（プリミティブやShape3D）単位でのピッキングの機能があったけど、一歩進んでポリゴン単位のピッキングってできないのかな。
http://javadesktop.org/java3d/javadoc/1.3.2/com/sun/j3d/utils/picking/PickTool.html の
PickTool.GEOMETRY_INTERSECT_INFO -is the same as GEOMETRY, but the the PickResult will also include information on each intersection of the pick shape with the geometry.
The intersection information includes the sub-primitive picked (that is, the point, line, triangle or quad), the closest vertex to the center of the pick shape,
and the intersection's coordinate, normal, color and texture coordinates.
To allow this information to be generated, Shape3D and Morph nodes must have the ALLOW_GEOMETRY_READ capability set and GeometryArrays must have the ALLOW_FORMAT_READ,
ALLOW_COUNT_READ, and ALLOW_COORDINATE_READ capabilities set, plus the ALLOW_COORDINATE_INDEX_READ capability for indexed geometry.
To inquire the intersection color, normal or texture coordinates the corresponding READ capability bits must be set on the GeometryArray.
あたりの記述にヒントがありそうなんだが・・・漏れの頭じゃいまいち分からない。
賢者のどなたか教えてくれまいか？
639 ：
Baba ：2005/07/11(月) 18:24:20
Java3Dで、ノードをPickingして、マウスの移動に合わせて移動するってドウやるの？
>>638 ちゃんと読んでないから確証はないけどPickIntersectionにそれらしいメソッドがあるから
GEOMETRYモードでピッキングしたらそれに関わる情報が得られるんじゃない？
>>639 ちゃんと読んでないから確証はないけどPickCanvasを使えばできるんでない？
1：PickCanvasを作る。
2：PickCanvas.setShapeLocation() でピッキングの座標を入力
3：PickCanvas.getPickShape() でPickRayを取得
4：取得したPickRayからピッキングする開始点と方向ベクトルが得られる。
1～4の手順でキャンバス上の座標から空間を貫く開始点と方向ベクトルが得られるわけだから
あとはそれを利用すればノードの移動させる先というのはけいさんできるよね。
javaでIEEE1394との通信ってできますか？
javaでは可能？
Java3Dで通信ってどういうことをすればいいの？
表示だけjava3D使ったらいいんじゃないの？
646 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/08(月) 21:37:31
>>640 ありがとん。以下のやり方で出来たよ。
PickMouseBehaviorを派生したクラスのupdateSceneをオーバーライドした。
分かっちゃえばなんてこと無いけど、やっぱり細かい事でいちいちクラス分け杉な気もす。
public void updateScene(int xpos,int ypos)
{
TransformGroup tg = null;
Point3d [] pickedPrimitive = null;
pickCanvas.setMode(PickTool.GEOMETRY_INTERSECT_INFO);
// マウスの座標を与える
pickCanvas.setShapeLocation(xpos,ypos);
pickCanvas.setTolerance(10);
// マウスの位置に一番近いノード
PickResult res = pickCanvas.pickClosest();
if(res != null){
Shape3D shape = (Shape3D)res.getNode(PickResult.SHAPE3D);
PickIntersection pi = res.getIntersection(0);
//交差したポリゴンの各頂点を返す
pickedPrimitive = pi.getPrimitiveCoordinates();
for(int i=0; i<pickedPrimitive.length; i++) {
System.out.println(pickedPrimitive[i]);
}
}
}
647 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/12(金) 22:33:22
Java3D1.4っていつ頃リリースされるんだろう。
648 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/19(金) 01:50:48
>>647 シェーダとシーングラフの関係ってどうなるのか興味あり。
それぞれのノードやグループに個別のシェーダーを割り当てられるのか？
いずれにせよOpenGLやDirectXとは大分毛色の違う呼び出し方になりそうだが……。
649 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/08/26(金) 16:21:09
ずっと停滞してるな。このスレ
>>641 Java Communication APIってどうよ？
USBしかできなかったっけ？
RS-232Cはできたよ。
IEEE1297も出来た
653 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/04(日) 01:26:33
すみませんが質問です。
654 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/09/08(木) 00:24:04
テクスチャを張りたくない頂点を抜かして
655 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/10/22(土) 15:09:10
激しく停滞してるな・・・Java3D1.4が出るまでこのままか？
656 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/10/22(土) 15:27:32
Java.netでDirectX使えばいーんじゃないかな？
J#.NETとか、IKVM.NETなら知ってるが、Java.NETというのは初耳だな。どこにあるよ？
658 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/10/23(日) 03:12:15
.NetのJ#なのだろうて。
660 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/10/25(火) 01:05:57
>>655 つか、そろそろMustangあたりでJava3D含んでくれないのかね。
含んでくれない理由ってもしかしてJava3Dが対応してるプラットフォームがWin、Mac、Linux、Solarisしかないから？
標準にするにはちょっときついかもね。
まずはJava2DがOpenGLアクセラレートでしっかり使い物になるようになってからだな
663 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/10/26(水) 02:58:04
携帯で３Ｄさくさく動くようになってから？
664 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/10/28(金) 00:15:01
標準で含むまで行かなくとも、ライトユーザーが導入しやすいように
665 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/10/28(金) 01:54:47
GeometryArrayのsetCoordRef3dとsetCoordRef3fってどうして非推奨になったんだろ。
667 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/11/03(木) 02:34:26
>>666 サンクス。1.4もこつこつNightly出てるね。
年内だっけ？ リリース予定は。
668 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/11/17(木) 20:38:14
>>667 公式Wikiからのコピペ
Here is the current schedule for the Java 3D 1.4.0 release:
* Build6 available: 16-Sep-2005
* Beta1 soft code freeze: 6-Oct-2005 (all core features / major changes complete)
* Beta1 hard code freeze: 13-Oct-2005
* Beta1 available: 14-Oct-2005
* Beta2 code freeze: 22-Nov-2005
* Beta2 available: 23-Nov-2005
* Beta3 code freeze: 5-Jan-2006
* Beta3 available: 6-Jan-2006
* Final code freeze: 20-Jan-2006
* Final release available : 27-Jan-2006
来年１月末に延びたっぽいね。
669 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/11/27(日) 23:12:35
>>668 予定通りBeta2出たね。
Looking Glassみたいなキラー（？）アプリのベースとしても使われ出してるし、
開発にも熱が入ってるのかな？
誰かBeta2でシェーダー機能使ってみない？
>>643 Java Communication APIを使えば
何かができる
USBはできる。IEEE1394は知らない
671 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/11/28(月) 01:06:55
Java3Dってインストールするとき、
672 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/12/04(日) 13:47:25
>>671 そうなんだよね。どっかにクラスパスを設定してそこにすれば解決するんだろうか？
674 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/12/25(日) 23:40:18
Java 2Dのアクセラレート、JOGL、そしてJava 3D。
>>673 「in java」が申し訳なさそうにとってつけられているのがワロス
677 ：
デフォルトの名無しさん ：2005/12/26(月) 22:16:17
>>673 >>676 興味あるけど
洋書は、そのうち和訳が出る可能性だってあるからなー。
すぐに買ってしまうより、待ってようかな。
>>674 犬と林檎でまずは外堀を固めたらいいさ。
679 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/08(日) 22:08:31
Java3D 1.5 beta3出たね
680 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/09(月) 00:05:45
>>664 j3d.jarをFatJarで固めれば関係ないんじゃね？
dllはどうする？
DirectX用のだけ必要で
683 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/16(月) 00:51:09
質問させて。
684 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/16(月) 19:38:23
親に TransformNode を 180 °回転でぶちこめばいんじゃね
685 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/17(火) 15:28:25
間違い、 TransformGroup だった．
686 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/18(水) 03:58:31
687 ：
JAVA3D素人 ：2006/01/18(水) 18:54:21
こんにちは。JAVA３Dを最近挑戦している、マキです。以前作成したJAVA２Dを
意味がわかりません。
解らない人はレスしないで＞＜；
Java2DをJava3Dにするって意味がわからんのだが。
今大学生なんですけど、私のゼミの課題が以前JAVAで作成したシュミレーションソフトを、
692 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/19(木) 15:55:44
>>691 全然分からない状態で２ｃｈで質問しようというのはあまりに無謀。
とりあえずAmazonでJava3Dの本を探して買いなさい。
そして一から勉強汁。
>>691 それは、単にJava3Dの使い方がわかんないだけ？
Javaのプログラム自体はちゃんとできるの？
Java3Dは本を買うか、インストールしたらついてくるチュートリアルのソースを見てみるかして勉強しろ。
日本語もちゃんとできてない気もするが・・・
シュミじゃなくシミュ
質問お願いします。
696 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/22(日) 19:07:02
>>695 情報が少なすぎて回答不可だな。
とりあえず今のjava3DをアンインストールしてOpenGL版のJava3Dを入れてみたらどうよ？
別PCで問題ないならVGAのせいかな
698 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/23(月) 15:31:50
Java3DはDirectX並の速度を期待できますか？
実装と環境によりけり。
700 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/23(月) 18:04:59
>>698 描画のみなら、近い数値は出ると思う。
問題は、シーングラフ構成を複雑にすると、シーングラフの走査
などのソフトウェア側の処理がオーバーヘッドになって速度がかなり落ちる。
あまり大量のノードをシーングラフには繋がない方がいいね。
Java3Dでのパフォーマンス調整の情報がたしかどっかになかったっけ？
701 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/23(月) 18:53:48
結論：お先真っ暗。
702 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/23(月) 22:20:38
703 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/24(火) 01:19:17
704 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/24(火) 10:17:16
JavaからJINIでDirectX。
JNI？
706 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/01/25(水) 18:03:15
java3dでファイル操作をしたいのですが、いまいちわかりません。
まず普通の入門書を1冊仕上げて、
708 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/02/09(木) 15:08:32
1.4.0-beta4 出たね。
709 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/02/10(金) 00:53:51
objファイルを読み込んだオブジェクトをピッキングで平行移動することってできますか？
710 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/02/14(火) 16:54:16
てかJava3Dは裏側でDirectXやOpenGL使ってるんだけど・・・？
>>709 触らなくなって時間が経ってるからうろ覚えだけど、
Primitive以外にShapre3Dにもピッキングできる。
というか元々形状を持つノードはShape3Dだよ。
ファイルから形状を読み込んだらShape3Dを含むグラフになったはず。
漏れはそのグラフを走査して
片っ端からピッキング用のフラグを立てて対応してた。
ALLOW_GEOMETRY_READとかENABLE_PICK_REPORTINGとかALLOW_INTERSECTとか
712 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/02/14(火) 19:38:10
↑
Java3Dのこれからの方向性ってどうなるんだろう。
714 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/02/18(土) 13:22:04
Java3D 1.4 正式版公開間近なんだからもっと前向きに見ようぜｗ
vector3 v0, v1, v2;
確かに演算子オーバーロードくらい、将来の言語仕様で取り入れてくれても
あちゃー、そりゃやりにくいどころじゃないわ。
アフォじゃないお＾＾；
別に関数で書けばいいじゃん。
Vector3f v0, v1, v2, v3, v4;
どうせやりたいのは
genericとか拡張for文みたいにシンタックスシュガーでもいいから
外積と内積はどう書き分けるの？
明日、1.4のFinal Codeフリーズだな。
外積と内積の書き分け問題はC++でもおこるべ
>>725 少し遅れてるっぽい。この調子だとリリースは３月初め頃か・・・。
何が変ったの？
READMEはあってもRELEASE_NOTESが無い。
PickToolクラスも仕様変更されてるな。
>>734 助かりますた！
これから頑張って読みます。
737 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/04/16(日) 11:58:02
JAVA3Dがんばれ!超がんばれ!
738 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/04/17(月) 16:14:04
LookingGlass期待
740 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/04/20(木) 17:55:11
もうJAVA2とセットでDL･インストールでいいよ･･･
741 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/04/20(木) 19:01:27
com.sun.j3dパッケージのConfiguredUniverseクラスについて
742 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/04/23(日) 01:13:01
Java SE 6(開発コードMustang)でJOGL(Java Bindings for OpenGL)が追加され、
joglとかopenGLの問題は文字描画関係。特に、立体文字だな。
>>738 もうbuild1が出たのか。開発はしっかり進んでるな。
やっぱJava SEにそのまま含めてくれるのが一番の普及の近道だと思うのだが・・・。
今のところキラーソフトはLookingGlassのみ？
LookingGlassもキラーソフトとは言い難くないか？
746 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/05/10(水) 23:57:36
JAVA３D期待age
なんかあったのか？
1.5以降ではJOGLとの統合が進む、って、いまいちよく分からないよね。
なんにしても統合してくれた方が悩まなくて済むわ。
751 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/06/04(日) 23:27:50
1.4系の日本語ドキュメント下ちい＞＜
752 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/07/04(火) 21:15:02
時給１０００円でＪａｖａ教えてくださるかたを募集します
コンビニのバイトより安いですが、よろしくお願いします。
754 ：
752 ：2006/07/17(月) 21:18:05
教える対象は超初心者です。
755 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/07/21(金) 05:42:17
DIRECTXと比べてあまりにも貧弱
Java 3DとDirectXを比べるのは間違い。JOGLを使いましょう。
757 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/07/22(土) 17:50:27
Java3Dでテクスチャがbmp形式の3dsモデルをロードしようとしてるんですがテクスチャだけ読み込めません。bmp形式だからでしょうか？
>>755 ,756
シーングラフベースだしね。抽象化している以上、直接的な機能でDirectXに及ばないのは
そりゃしょうがない。GPUの細部を知らずに使えるのが良いところ。
でも、時代の要請なのか、低レベルな処理もできるように機能が次第に追加されていっている感じがある。
それじゃ意味ないじゃん
>>752 自給1万円でなければ断固として
その要求を拒否する！
761 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/07/26(水) 02:41:43
空間に点群がある場合
なんでこのスレ？
763 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/07/26(水) 10:24:29
DirectXやプラグインタイプと比して貧弱くさいね
764 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/07/27(木) 05:43:00
マウスホイール使って物体の拡大縮小したいんですけど
マウスのイベントを取得して、ホイールがまわされていたなら拡大縮小する。
766 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/07/27(木) 23:51:14
>>761 たぶん、空間の点の座標をイメージプレートの座標に変換して
その座標をgetPixelLocationFromImagePlateで
キャンバスの座標にする。
あとはマウスのキャンバス上の位置を取得して
ってやればできると思う。
767 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/08/04(金) 19:30:20
classpath
Point3d(x1,y1,z1) から Point3d(x2,y2,z2) へ向かうベクトル が、Ｘ軸と
宿題は宿題スレで。
771 ：
769 ：2006/08/07(月) 23:34:17
目的の方向ベクトルとＸ軸とのなす平面の法線（外積）と、角度とからクォータニオンを
772 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/08/18(金) 13:43:16
こんにちわ、質問です。
773 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/08/19(土) 06:08:54
JAVA3D遅い
774 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/08/20(日) 02:56:16
遅過ぎるぞJAVA3D
ハードウェアアクセラレーション使うのに遅いわけないじゃん
776 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/08/20(日) 10:38:13
速度もとめるならJOGLでは
777 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/08/20(日) 14:19:58
モデルデータのファイル形式とかは無いの？
>>767 JREをアップデートしたらクラスパスが無視されたって可能性があるので
最新版Java3D1.4を再インストールすることをお勧めする。
今のJava2Dインストーラはかなり扱いやすくなっている。
再インストールにより、JREがインストールされているディレクトリを自動的に
高速で見つけてくれて、そこにWizardでクラスパス、というか、Java3DのJARライブラリをを自動的に再度追加してくれる。
非常に簡単になったもんだ。
779 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/08/22(火) 22:02:42
思うのだが、Java SE 5が出たからには、
780 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/08/23(水) 00:32:26
>>767 > Exception in thread "J3D-Renderer-1" java.lang.IllegalStateException: GL_VERSION
Java3Dの1.3.1と1.4.0では、必要なOpenGLのバージョンが違った気がする。
Direct Xを使うか、グラフィックドライバーをアップデートする。
adobeのアトモスフィアー？が何年か前にあったけどどうなったの？
hp探しても駄目だろ
783 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/08/29(火) 21:25:15
Java3Dで互換モードを使わずにミリ単位とかミクロン単位の物体を
上で重要な部分が抜けてました。描画が平行投影の時の話です。
×イメージパレット
座標指定にGenericsを使いたい。
783です。自己解決しました。
788 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/10/20(金) 03:44:13
789 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/10/22(日) 23:19:08
790 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/10/29(日) 13:29:33
767と同じエラーに苦しんでます。
791 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/12/02(土) 07:03:55
>>790 ＧＬのバージョンが違うってエラー吐いてるじゃん
ＧＬバージョンうｐしなされ
792 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/12/18(月) 22:20:52
いつの間にか、Java 3D 1.5.0 Release していたね。
最近さ、3Dってもの自体がはやってないよね。
794 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/12/19(火) 00:20:36
ウィンドウズもマックもデスクトップ自体が3Dで、ゲームなんか3Dで当たり前ってなってる中、それはもはや流行りではなく定着だといいたいのだな。
まだあったの！
796 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/12/24(日) 13:47:54
マウスでクリックした位置のオブジェクトの座標を取得したいんですけど、どうしたらいいでしょうか？
798 ：
デフォルトの名無しさん ：2006/12/25(月) 00:15:13
>>797 ありがとうございます。とりあえず試してみます！
799 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/02/02(金) 21:11:58
800 ：
799 ：2007/02/05(月) 13:18:29
失礼しました。
801 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/02/09(金) 17:15:18
一度描画した後の物体の色を変更したいのですが、CylinderではShape3DのようにsetCapability(Shape3D.ALLOW_APPEARANCE_WRITE)みたいなことはできないのですか？
802 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/02/13(火) 21:11:02
ボールに細長い帯を巻きつけるように、球の表面のある限られた幅にぐるっとテクスチャをマッピングするような方法ってないでしょうか？
なんかﾜﾛﾀwwwwwwww
805 ：
802 ：2007/02/15(木) 19:46:22
色々と調べてみたのですが、PrimitiveのSphereにテクスチャ座標を指定することは出来ないのでしょうか？
Primitive？
球とか円柱とか立方体とかの出来合いのやつのことでしょ。
物体の一部にテクスチャを貼るには、その一部の物体表面上の座標を
809 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/02/20(火) 17:42:52
1.5.0導入してから遅くなったんだが……なにが原因だろう？
それはJava SEではなくJava3Dの方？
>>810 うん、Java3Dの方。Java SEはずっと1.5.0_10でやってた。
1.4.0に戻したら、実行速度も戻った。
Java は SE 5の方が速いと思うんだが。。。
最近Java3Dから離れてたんだが、1.5.0にはEXPERIMENTALだけど
814 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/02/27(火) 12:08:15
Java3DとJOGLはどっちがいいの？
815 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/02/27(火) 12:12:03
OpenGLそのまま使えるようにしたのがJOGL
816 ：
814 ：2007/02/27(火) 16:34:55
なるほど。解説㌧クス
Java3Dは高機能と言うか細かい自由がきかな過ぎてゲームプログラミング不可能
別にゲームの話はしてないだろ
ゲームやりたいならJOGLだろ
>>817 ゲーム向きではないのは事実だね。
ただJava3Dはマルチプロセッサ環境に何もしなくても
自動で最適化するとかメリットがあったんじゃなかったっけ？
821 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/02/28(水) 09:04:23
Java3Dが動き出したのはここ1年くらいなんだよなぁ
JOGLのが低級なんだろ？それが人気だってのならわざわざJava3Dを使う必要もあるまい。
JOGLを初心者向けに解説したサイトはありませんか？
Looking Glassがありますって！！
？？？
ちょっとちがうだろ。
やっぱJavaで3Dやるひとは少ないかな？
やる人はたくさんいる
Cに比べれば、すくないだろうな。
Java3DはJOGLよりメリットはあるけど
使い安いとか使い難いとかじゃなくて根本的に日本語の文献が少ないのが問題だと思う。
もっとも研究とかで使う人間なら英語でも読んでこういうところを見てないだろうから、
余計に情報が出なくなると・・・。
ときに
>>829 はJava3Dを何に使う予定なんですか？
そういえばJOGLのスレってないんですかね？
オブジェクト指向もくそもねぇOpenGLそのまんまだから困らないと思う
835 ：
sage ：2007/05/09(水) 09:45:54
Java3Dのバージョンを1.5へ上げたらオフスクリーンバッファに
sageる場所を間違えました。
>>834 いや、アプレットで動かそうとしたんだけどどうすればいいのかよくわからなくて・・・
普通にどうぞ
view.setSceneAntialiasingEnable(true);
>>835 プログラムを検証するとちゃんと2Dは描けていました。
しかし、Canvas3D.getOffScreenBuffer()のメソッドを呼ぶたびに
3Dが再描画されて前に描いた2Dが消されてしまいます。
Java3D1.4ではこんなこと無かったのにな？
>>840 3Dの再描画はされていませんでした。
Java3D1.4ではCanvas3D.getOffScreenBuffer()を呼び出すと
3Dを描くバッファのポインターを返していたけど
Java3D1.5ではバッファのコピーを返されてきます。
すなわち、直接オフスクリーンバッファに2Dを描けなくなりました。
何でこんな仕様変更したんだろう？また作り直しだ。
Java3D2.0ではJOGLと統合するらしいよ
>>842 お、そうなのか。それは面白そうだ。
ソースを教えて貰えますか？
846 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/09(土) 01:32:33
ここのサイトにあるライブラリを使って、3dsファイルを表示させたいのですけど、
うまく動かないので、どなたか試していただけないでしょうか。
http://code.j3d.org/ アニメーションもできると思うのですが。
ちなみにappletが望ましいです。
3Dだけにしたいだけだったら、馬鹿でもできる
3Dだけにしたいだけだったら、馬鹿でもできるよな
3Dだけにしたいだけって、どういう意味ぞなもし
>>846 どういった趣旨で使いたいのか知らんけど、趣味じゃないならWEB3Dのエンジンを使ってみたら？
アプレットを一から作ってたら大変っしょ。
Java3DがGPLでオープンソース化
852 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/27(水) 17:58:45
java3d1.4ってどこで落とせるの？
本当だ。Previous Releasesから消えている。
Java3Dがインストールされてないとか？
ああ、リンク先のプログラム見てきたw
わざと動かないプログラムを書いてるな
Java3D で3Dバリバリシューティングとか作れるんですか？
ゲーム用途ならいくらでも細かく出来るJOGLのほうがいいかと
861 ：
858 ：2007/07/07(土) 00:11:36
このサイト、日付しか書いてないけど何年なのか気になるな。
１、2年ほど前に触ったときにはJava３Dはゲームでは使い物にならなかったよ
865 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/08/14(火) 15:37:40
Java3D 1.5.1 (OpenGL) + WindowsXP なんですが、
Canvas3Dのレンダリングされた画面に二次元の描画を追加して
行うためのいい方法ってないですかね？なんかキーワードだけでもいいので
教えてもらえると助かります。
Canvas3DのgetGraphics2D()を使えばいけるのかなあとか思って
いろいろ試してみたんだがどうもうまくいかず。
> The features that have NOT been implemented include:
> * Support for Graphics2D rendering into a Canvas3D
ttp://www.javaopen.org/j3dbook/mlarchive/msg01281.html みたいな記述もあって、もしかしてgetGraphics2Dはそもそもうまく実装されてなかったりする？
あと、別のアプローチとしてCanvas3Dを継承したクラスを自作し、postSwapを上書きして
public void postSwap(){
Graphics2D g = (Graphics2D)getGraphics();
g.setColor(Color.GREEN);
g.fillRect(0, 0, 100, 100);
}
みたいなコードを書いてみたのだけれども、これは確かに二次元の描画を行えたけど
ちらつきが大きくてちょっといまいちな感じです。
Java3Dの1.5ってOpenGLとか選べたっけ？
867 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/08/24(金) 16:58:04
Java3Dってｘファイル読み込んで表示できる？
出来るよ（ロダを書けば）。
869 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/08/24(金) 18:25:05
ありがとうございます
もうすぐスレ立ってから５年か
よく分からんけど、VRMLは時代遅れなんじゃない？
NullPointerExceptionはぬるぽと書けよ。
ガガッ
for (MyObject o : list) {
おおっと、誤爆したようだ
Java3Dでアンチエイリアシングが成功した人いますか？
880 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/29(土) 12:15:49
デフォルトで黒のバックグラウンドを前提にした疑似アンチエイリアシング？は止めてほしい。
Groupノードからノードをdetach()してどこからも参照されない状態にして
>>881 それって確実にガベージが走る仕様だっけ？
ほぼ確実だとは思う。それよりどの程度のノードをdetachして、メモリ使用量を何で確認したのか気になる
884 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/10/15(月) 12:08:40
質問です．
それJava3Dの話か？
887 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/10/16(火) 12:08:25
おお，なるほど．
888 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/10/16(火) 13:09:00
openglなりdirectxなりをﾗｯﾌﾟしてるだけじゃないの？
OpenGLのラッパーはJOGL。Java3Dはシーングラフを持った上位のAPI。
890 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/12/07(金) 15:49:59
Java3dでオブジェクトを描画したキャンバスを，
Java3Dで作成したものを（テクスチャも含め）他の形式に出力って出来ますか？
892 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/12/20(木) 16:24:02
Java3Dでシェーディング・アニメーションを含む作品を作らなければならないんですけど
で、いくら出すの？
894 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/12/20(木) 17:51:58
30えん
895 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/02/27(水) 16:16:56
キャンバスのフレームレートを測定する方法をどなたかご存知ありませんか？
896 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/02/27(水) 18:17:17
俺がはじめてjavaを触ったときはなんにも無かったので
自分でフレーム数を数えて秒で割ったらいいんじゃないか
自動リフレッシュの事をいってるんでなかろうか。
で、これいつ流行るの？
900 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/03/03(月) 21:49:00
お前が流行らせてみろ
少し使って面白かったけど
学生の勉強用にはなりそうだが
勉強用ならなおさらJOGLじゃね？
JavaからOpenGLってつかえるんですか？
つかえるよ
906 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/05/21(水) 15:01:47
flashのSandyAPIを使ったプログラムのソースを見て鳥肌が立ちました。
Java3Dはゲームでつかいものにならないから面白くないというか
>>906 こんなこと書いてあるぞ。
本当にJava3Dに基づいているとは。
Java3Dってプログラミングしづらいと思ってたけど
そんなに凄かったのか・・・・
Flashで3Dを実現するオープンソースのAPI
http://convivial-web.com/blog/2006/10/flash3d.html -Sandy the best Flash 3D API
Flashには画像の変形処理を行うためのライブラリが用意されていますが、
3×2のマトリックスにしか対応していないため、3次元のテクスチャ処理はとても大変な作業となります。
Sandyは、そういった3次元のレンダリング処理をラッピングしてくれるAPIです。
JAVA3Dに基づいて設計されています。
ドキュメントもしっかりしています。
画像処理については、PixLibという外部ライブラリを参照しているようです。
上記以外にも、こちらのサイトにはたくさんのFlashプロジェクトが公開されています。
最近、Ajaxのサイトに紛れて、Ｆｌａｓｈを使ったＲＩＡがかなり伸びてきているように思います。
リクルートがリリースしたスゴイ地図やMash up Awardでフロムエー特別賞を受賞したFind Funなどの
(うねうねな)インタフェースは、Ａｊａｘで簡単に真似出来るものではないでしょう。(がんばればできるかも？）
Googleのサービスも密かに？Flashで作られたものがいくつか紛れています。
Sandyのデモの中にこんなアプリがあるのですが、GoogleEarthのFlashバージョンも夢ではないかもしれません。
いろいろ言われてるけど、
ゲーム用とだと最適化とかいくらでもできるJOGLのほうがやっぱらくだと思われ
>>909 そこでJava Web Startの出番ですよ。
JWSがあればインストールの手間も省ける。
ほぼ自動でやってくれる。
Flash Playerが自動でインストールされる要領で
WebStartでJava３Dインストールできるようになったのか
j3d.jarをJava3D APIで作成したアプリケーションの中にFatJar(OneJar)
Java３DのランタイムはOSによって違うと思うんだがそこはどーすんの？
JNLPにOSごとにダウンロードするファイルを指定できる。
その手があったか。
WindowsだとopenglとDirect3Dと実装あるとおもうんだけれども
古い話でスマソ。
>>917 preferenceじゃなかったっけ。
つまり変更したらVM再起動。
921 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/07/22(火) 22:02:51
TextSS
人型のモデルをゴリゴリ動かしたいんだけど、
Java3Dの話か・・・？
Java3Dの話でしょ？
Java3Dとなんの関係もない･･･
Java3Dにはない機能ならJava3Dに関係ないと。
質問があります．
Zファイティングっぽい現象？
>>928 Zファイティングとやらを調べてみましたが,wikiを見る限りではどういう現象かイマイチわかりませんでした．
Zバッファとか用語が多すぎて。
色の異なるキューブが重なってる可能性ですが,多分ないと思ってます．
言われて不安になったのでもう一度調べてみます．
java3dどころかjava自体よく知らないけど
931 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/09/04(木) 08:59:36
Ｊａｖａ３ＤでＸファイルを使ったゲーム作成とか解説してるサイトがないな
1行目と2行目のつながりがわからん
×解説してる
934 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/09/04(木) 10:04:02
>>934 普及させたいなら自分でサイト書けばいいじゃない。
mqoのローダーなら作ってた人がいたな
>>934 だってゲーム向きじゃないもん
Javaで3Dなどゲームをやろうと思ったら普通はJOGLだよ
JOGLは敷居が高い……
Java3Dよりはるかに簡単
JOGL(OpenGL)はプログラミング手法は確立されてるようですが、Javaなのでjava.netにある各プロジェクトのような有用なライブラリはないでしょうか？
JOGLだろうがJava3Dだろうがおなじだろ？
Shape3Dの部分を、立方体などをドラッグ＆ドロップするだけで作れるようなツールはないのか？
943 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/10/22(水) 08:25:07
Killer Game Programmingってなかなかいい本だな。
>>909 > ただ、やぱJava3Dを別途インストールしないと使えないのは辛い。
これ、今日出たバージョンで解決してない？
Javaにアンテナ張ってなくてよくわからんので詳しい人で調べておいてほしい。
http://java.sun.com/javase/ja/6/webnotes/6u10.html > Java Network Launch Protocol (JNLP) がサポートされるようになり、JavaFX プラットフォームのコンポーネント、
> ハードウェア高速化 3D グラフィックスのサポート、ビデオ再生、3D オーディオなど、
> 元は Java Web Start アプリケーション用に設計された拡張機能をアプレットでそのまま再利用できるようになりました。
>>944 ここまで来るのに何年かかってんだよ。と思う。
別途インストールで配布を諦めた人は沢山いるはずだ。
948 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/11/07(金) 08:21:45
あげ
>>945 のリンク先、Javaも何もないパソでも動いた～。
j3dはしばらく前からやってるんですが
Javaの基礎知識の不足により>944の記事が読みきれない・・・
これは該当のアップデートをしたJavaがサーバーにあって
初めて可能な構成ってことでしょうか。
現在、JNLP自体を初めて知って、今ざっとチェック
->なるべく急ぎでJava Web Start触ってみる予定、みたいな状態なんですが・・・
WebStartがでたのは1.3のころだったはずだからもう6年はたってるか
ume
953 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/02/28(土) 22:08:39
どなたかAudioEngine3DL2とかについて詳しい方いらっしゃいませんか？
自分、とりあえずcom.sun.j3d.utils.universe.ViewerのソースのcreateAudioDevice()のあたりを読んだのですが、
結局AudioDeviceの中身がどういう風になってるのかが分かりませんでした。。。
981行目の
System.getProperty("j3d.audiodevice");
とかがヒントになるのかな、とか考えてるのですが、、
手詰まり感が…
>>952 jMEの方が高機能っぽいけど、これじゃダメですか？
http://www.jmonkeyengine.com/ 954 ：
953 ：2009/03/06(金) 04:06:13
自己解決しました。
「Java3D！？すばらしい！これでJavaでも3Dゲームが作れるぞ！」
957 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/05/13(水) 21:15:51
>>801-956 且且~
且且~
∧__∧ 且且~
（´･ω･) 且且~
`/ヽＯ=Ｏ且且~
/ ∥_∥且且~
し￣◎￣◎￣◎
皆さん､お茶が入りましたよ…
958 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/06/03(水) 23:40:44
ピッキングをする場合にオブジェクトの可動域を制限してやる方法はないですかね？
>>956 applet-launcher なんて有るのね、初めて知ったわ
Java3D なんて入れてるユーザーほとんど無いから、希望があるね
ローカルはどうなんだろうね
IE限定だったら、hta ぐらいしか思いつかんわ
960 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/07/07(火) 13:24:06
建物っぽいものを配置して平行光線の影を時間ごとに表したいんだけどX3Dとかの方いい？
すきにしろ
962 ：
デフォルトの名無しさん ：2009/09/04(金) 14:38:59
Java3DにOpenCLを統合すれば面白い物理ゲームが簡単につくれそうなんだけど。
ゲーム用途なら普通にOpenGLのほうがいいだろう・・・
>>945 のデモ、Java3Dを入れたら動かなくなったのだけど
965 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/03/04(木) 16:59:57
>>963 簡単に作れる点ではJava3Dに勝るものはないと思うけど。
Java3Dってパフォーマンスはどのくらいなん？
実行環境次第
969 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/03/29(月) 01:37:16
(◞≼◉ื≽◟◞౪◟,◞≼◉ื≽◟ )
970 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/31(月) 09:26:38
Canvas3Dの書き換えタイミングを知ろうと思ってPostRenderにテスト処理を書いてみました。
>>970 です。どうも自分の設計ミスでした。
ちゃんとイベントごとに描画されてました。
972 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/26(土) 01:32:35
Ｖ Ｖ
973 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/07/19(月) 14:10:56
今非常に大変なことになりました・・・
ワクワクが押し寄せてくる
975 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/09/14(火) 20:52:47
(´･ω･`)
Java3Dでゲーム作っておりまして、フルスクリーンに対応させようとしているんですが、
,. ..,,_
978 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/09/29(水) 17:32:05
クロスプラットフォームな３Ｄゲーム作りたいんならflashでおｋ。
>>978 最近でたドフスの世界っていうフランスのネトゲなんだけどAIRで作られてるね。
Flashはなかなかいいぞ。
すれ違いだけど、Flash3Dの世界は、プレステ１の時代の疑似3D（あるいは一部3D）に近い表現が多い。
flashの裏では実はdirectx,openglとかgpuを使って描画してるんじゃなかったの？
flashはオープンソースじゃないから使うのが怖い。
Javaだってオラクル次第だろ
>>984 Javaはフリー実装がいっぱいあるぞ。
俺も昔組み込み用のJVMを実装したことがある。
>>985 そういうのはJavaの思想に反するらしいよw
JVMの仕様だって規格化されてるわけじゃないしな
Javaがオープンでなくなったらコミュニティベースで仕様決めればいいさ。
オラクルのことだからオープン廃止＆特許の合わせ技かなｗ
オープンかどうかなら、アップルはまだまだいい方ですけど、マイクロソフトはさらに酷いですし、ソニー(cell)なんか最悪ですよ。
というかグーグルって結局なんにも作ってないしなんにもオープンにしてないよね。
>>989 java捨てても行くとこないだろw
おまえのスキルじゃw
>>992 ほんとにわからないんだけど、どうして俺のスキルで行くところがないと思うの？
それともただからかってるだけ？
後学のために教えてください。
>>993 知らない人にjava3Dを紹介するのに都合が良いオープンプロジェクトやアプリをいくつか教えてくれますか？
>>990 今のマイクロソフトは少なくともその三つの中じゃ一番オープンだろ
いつのまにMSがオープンになってた
Java3Dってもう誰も使ってなくね?
ベクトルクラス使うだけでGCの負担になるのはさすがになあ
1000 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/10/02(土) 04:02:27
もう終わった技術だから、次スレはなしね
1001 ：
１００１ ：
Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。