VisualStudio.Net part3 /*3月22日発売しますた*/

前スレ
VisualStudio.Net part2 /*3月22日発売決定*/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014577995/

詳細は>>2-10あたり

しますた

MSDN Online Japan
http://www.microsoft.com/japan/developer/default.asp
MSDN サブスクリプション
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/default.asp
MSDN Office Japan
http://www.msj.co.jp/msdn/
Microsoft Visual Studio
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.asp

ニュースリリース
MSDN サブスクリプション パッケージおよび価格改訂のお知らせ
http://www.msj.co.jp/msdn/020214.htm
「Microsoft(R) Visual Studio(R) .NET　Enterprise Architect version 2002
　MSDN(R) Deluxe Edition」日本語版を3月22日（金）より発売
http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/021402msdn.htm
(古いニュース)｢Microsoft Developer Network (MSDN(R)) サブスクリプション｣のサービスを一新
http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/091801.htm

製品内容
MSDN Subscriptions Level & Feature Overview
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/prodinfo/levels.asp
Microsoft Visual Studio .NET ファミリー 製品別機能一覧表
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/featureview.asp
MSDN Subscriptions - Shipment Highlights
http://msdn.microsoft.com/subscriptions/resources/highlights.asp

　　価格表

Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Architect version 2002 MSDN Deluxe Edition
　　通常パッケージ　　380,000円　　3月22日(金)
　　優待パッケージ　　260,000円　　3月22日(金)
Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Architect version 2002
　　通常パッケージ　　350,000円　　3月22日(金)
　　優待パッケージ　　240,000円　　3月22日(金)　　　　　　

Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Developer version 2002 MSDN Deluxe Edition
　　通常パッケージ　　248,000円　　3月22日(金)
　　優待パッケージ　　158,000円　　3月22日(金)
Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Developer version 2002
　　通常パッケージ　　228,000円　　3月22日(金)
　　優待パッケージ　　148,000円　　3月22日(金)

Microsoft Visual Studio .NET Professional version 2002 MSDN Deluxe Edition
　　通常パッケージ　　158,000円　　3月22日(金)
　　優待パッケージ　　94,800円　　3月22日(金)
Microsoft Visual Studio .NET Professional version 2002
　　通常パッケージ　　148,000円　　3月22日(金)
　　優待パッケージ　　84,800円　　3月22日(金)

Microsoft Visual Studio .NET Academic
　　通常パッケージ　　24,800円　　4月19日(金)
　　　　
Microsoft Visual Basic .NET Standard
Microsoft Visual C# .NET Standard
Microsoft Visual C++ .NET Standard
　　通常パッケージ　　各12,800円　　4月19日(金)

おつかれん

すた

Visual Studio .NET Professional
MSDN Deluxe Edition アップグレード優待パッケージ
店頭価格

↓パソQ \75,800-\20,000 = \55,800
http://www.pasoq.co.jp/shopping/special/micro/vb/index.html
↓NTT-X \75,800-\20,000 = \55,800
http://store.nttx.co.jp/reviewDetail.asp?PID=239
↓アスキー \82,800-\20,000 = \62,800
http://www.ascii-store.com/shop/index.asp
↓Impress \83,000-\20,000 = \63,000+デイバッグ+Victorinox
http://direct.ips.co.jp/pc/ihtml/vsnet/
↓SEshop（準備中） \83,000-\20,000 = \63,000
http://www.seshop.com/
↓ヨドバシカメラ \94,800(10%還元)-\20,000 = \74,800(還元 \65,320)
http://www.yodobashi.com/
・ダイレクトメール \89,800-\20,000-\4,000 = \65,800

キャッシュバックキャンペーン<\20,000>

Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Architect version 2002 MSDN Deluxe Edition
Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Developer version 2002 MSDN Deluxe Edition
Microsoft Visual Studio .NET Professional version 2002 MSDN Deluxe Edition

上記三つの優待パッケージについては6月30日までに登録すれば2万円のキャッシュバック

MSDN2002/1月分
CDは1,3,2の順で入れる

MSDN Office Japan
http://www.msj.co.jp/msdn/

お詫び済みM$
お詫びとしてキャッシュバック4万円にしろ>>ゲイツ

4月19日(金までこのすれもつか

>>9
但し、最終的に進捗状況インジケータがロールバックしていく様を眺めることになる（ｗ

問題なく入ったよ
MSDN2002/1

ﾏｼﾞﾃﾞ?
ネットワーク共有用？

とりあえずこれも忘れずに。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/sp1/

マジデ!!
ネットワーク共有はしてないけど

>>15
そっか。
折れはLAN共有用にアドバタイズインストールってので、できなかった。
ノーマルなセットアップはしてない。

CD-ROMドライブの相性と思われ
40倍速以上はどうも怪しいらしい

問題なく完全インストールできた
一応

msdnオフラインのこと知らなかったので
VS.netやMSDN2002/1は再インストールした(.net再インストールしているときここでCDの順番の事知った）けど
LAN共有用はわからんです
スマソ
.netから再インストールしたら入るかも

>>17
ｶﾞｰﾝ
ネットワークドライブ経由して試してみるか（鬱

>>11
大変ですな
MSDN入れるのがんばって著

Javaやってたから大体わかるけど、イベント関連用の文法に苦戦。
情けなや〜

でもイイねこれ、これからこれでクライアントサイドできると思ったらワクワクいたしまする

C#でゲーム作る場合、メインループの中にDoEvents入れることになるのか？

36x マウントしてインストール中・・・
あと、>>16は「管理インストール」の間違いだった模様・・・
しかし、あのロールバックを2度は見たくないな。

Windows2000で　Delphi先にインストールしてて VS.NET 入れた人
Delphiの動きに支障は無かったですか？

と思ったら、早速エラーできれーにロールバックしていきやがった。
「相性」の定義を言ってみろと、小１時間（略

>>24
PATHとか、書き換えられたんじゃない？
予想ですけど

>>11
相性はすまんが冗談だ
メディアが不良品かもしれんな
ワラ

C#だと常に下のほうに文法チェックされた結果が表示されるからいちいちコンパイルエラーしなくていいね。

Del厨うざい

>>28
ﾌﾞﾋﾞもだよ

え！まだこないよ！

PATH　だけなら対処出来そうです。

いつものごとくのDLLとかOCX上書きとかはありませんか？

残り16分。半時間前まで2時間とか出ていたけど、大丈夫かなぁ？
ちなみにDVD(MSDN)版。パッケージ版はDVD版、なかったのね。
がんばって、>>11

しかしコンパイル速いね

すいません。馬鹿な質問です。

深く考えずにVisualStudio.Net Proを買ってしまいましたが
今までのVisualStudioと比べて、どのあたりが.Netなのでしょうか？

>35
Not easy type

>>35
.NET Frameworkがあるところ

35です。

37さんありがとうございます。

サンデープログラマーなのですが、フリーウェアとかシェアウェアとか
作っているだけだと、.Netは必要なかったのでしょうか？

ｳﾜｧｧｧﾝヽ(；´Д｀)ノ
unmanaged C++なプロジェクトがビルドできないよ。

> プロジェクト : error PRJ0016 : このユーザーのセキュリティ設定が原因で、プロセスを作成できません。これらの設定はビルドで必要です。

何これ？ ヘルプ見てもさっぱりわからん。

>>27
泣きそう。

>>33
泣きそう。

ちなみにかつてはDVDだったが、
担当がサブスクリプション更新し忘れでCD-ROM版に逆戻り（哀

>>38
.NET(C#やVB.NET)用のコンポーネントがこれから作られるから、
それらを利用するために.NETするという価値があると思う。

>>39
PowerUserもしくはAdministrator権限がないとダメかも。

やべぇ、MSDNライブラリ2002/1を普通にタブブラウザとして使ってしまいそうだ。
（今までIEだった）

とりあえずインスト終了。16分の表示でしばらく足踏みしていたのはウィルス対策ソフトがスクリプトを
停止させていたためだった(馬鹿なことをしてしまった)。それと最後の一分が長かった！！

今日はこれまでにして、来週からちょっと遊ぼっと。

>>40
根性あるなら(というより回線太いなら)MSDNダウンロードという手もあると思うが。
# おとといから必死こいてダウンロードしたのに、今日、DVDが遅られてきた(鬱)

.NET beta2と製品版、どこが違うの？
製品版入れる価値ある？

うーん、いいや VBは捨てよう・・・
どっかでわかりやすいC#の本買ってこよ

>>43
ｻﾝｸｿ
その方が早いかも。

MSDNはもうCの標準ライブラリは英語のみなのね
ちょっとかなし

>>39
ヘルプの通り、レジストリの値を確認すべし

ハードディスク容量がヤバヒ

インストール始めたら・・・・なんで残り時間がどんどん増えるんだ？

２０分から１６分まで減ったらと思ったら今２８分　あれ２９分になった

あれ？　disk2,disk3,disk3 は入れたけど読み飛ばしやがった！　だったら入れさせるなよ！

あ！　４枚目読んでるなと思ったらレジストリにいっぱい書き込み始めたぞ？

なんかDOS窓開いたと思ったら残り1分のまま動かない　　ほんと心臓に悪いなあ

>>39
アンチウィルス(ノートン)か何か入れてない？。スクリプトの動作を許可すると、devenv.exe?が実行されて、うまく行くかも。
ちなみに「1回だけ、許可」にしてもだめなよう。

C#の言語仕様がわかりやすく説明されてるな。

>>54　ありがとう　大丈夫。インストール終ったみたい。
心配だったDelphiへの影響も今のところ出ていない。

C#は ホント 見た目Delphi+VBって感じでマニュアル見なくてもGUI部は触れるみたい
でもコンパイル速度滅茶苦茶速いというのは話半分だったみたい。　
BCBよりは速いけどDelphiよりも速いとは思わないな

それとIDEから実行したらコントロールがひとつづつ表示されるのが見えるくらい遅い
まるでJAVAみたい。　直接実行したらそうでもない所みたら IDEが重すぎてスワップしまくりなんだろなあ

IDEらっきょ

56の使っているマシンはPII-300か？

まあメモリの問題でしょ。256は必須かな。

>>39
私のところでも同じ現象が起きていました。
ヘルプは嘘をついています。
アカウントがAdministratorsだと駄目っぽいです。
PowerUsersやUsersのアカウントを作ってそちらで
ビルドしてみることをお勧めしてみたい。

>>58　いや 非力には違いないけど、AMD(Athlon)800M 256KRAMだ。　

マトモに動く最低ラインってどの程度？

あ　windows2000Serverだからか・・・推薦が256Mだから 256Mじゃ足りないんだな・・・鬱

>>61
800MHzで非力って･･･。
PenIII600Mhzをあと最低1年使い続ける予定なんだけど･･･。
チップセットがi815だからせいぜいCPUは1GHzにしかならないし・・・。

>>41
あうう、なぜか思いっきりAdministratorでなのです。
しかも新しくPowerUserアカウント作ったらこっちは動くし。

>>48
そもそもRestrictRunなんか使ってないから謎です。鬱です。
あうう、他に同じ現象起きてる人いません？

って、ﾊｹｰﾝ！ 同志よ！>>60
とりあえず大人しくPowerUsers作って環境移動するです。悲しい。

なんか、Disk2の途中で「Visual Studio .NET Professional - Japanese: [2] ERROR: エラー 1309 です。
ファイル g:\Program Files\Microsoft Visual Studio .NET\Vc7\bin\undname.exe
からの読み取りでエラーが発生しました。
ファイルが存在し、このファイルにアクセスできるか確認してください。」
なんて出て、実際こんなファイルはDisk2に入っていないんですが
どなたか同じような症状の方はおられますでしょうか。

>>66
んなファイルDisk2にない

>>66
DISK３になら・・・

>>66
ネットワークドライブからインストールしてるのか？

>>66
エラーメッセージ出てる所で
試しにDISK3に入れ替えて再試行やってみ

いや通常にCDからのインストールです。
でもハードディスクにはちゃんとコピーされているようなので
気持ち悪いなりに安心。

>>70
次回インストール時にやってみます。
さすがにアンイストールして試す気にはならないので

・ MSDN Library 日本語版 １月号ラベル印字ミスのお詫び (Mar 22, 2002)
平素は格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、この度、MSDN Library 日本語版 1月号におきまして、 以下のDisc の
ラベルに印字ミスがありましたことを深くお詫び申し上げます。

MSDN Library Disc 2 と記載されているDisc は、 正しくは Disc 3
MSDN Library Disc 3 と記載されているDisc は、 正しくは Disc 2

お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご容赦くださいますよう重ねてお詫び
申し上げます。

http://www.msj.co.jp/msdn/

>>39
レジストリ
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Policies\Explorer]
にある
RestrictRunを削除。これでOK

>>39
騙されるな
自分しか信じるな

漏れのバーちゃんがいつも逝ってた言葉・・・

ノートン先生＜悪質なスクリプトを検出しました

・・・認証してるのにたまーにでてくるんですが

MSDNライブラリ2001/1インストール後、ログオフしてから
再度ログオンしてMSDNライブラリを起動するとライブラリのCD-ROMを
入れるように催促されるんだけど、いちいちやんなきゃならないの？

β２のときもﾌﾙｲﾝｽﾄｰﾙしたつもりだったのにDVD参照に行ってたなあ。
むかついたので該当ディレクトリの内容を全部DVDからHDDにコピーしてあげたら黙ったよ。
製品版でも通用するかどうか知らん。

>>66
似たようなエラーでまくりでインストールできない。
ファイル名はしょっちゅう変わってるので何ともいえないが、
proのDisk1でおこる。
ちゃんとCDの中にそのファイルは入ってるんだけどなあ。
さらに勝手にCDの取り外しが起こって再起動しないと認識しなくなる。
2台のパソコンで試したけどどっちも同じ・・・。
もしかして不良品つかまされた？

君たち、インストールでつまづいているようだが
製品買うぐらいお金に余裕あるくせに
今までβ版を入れてみようという気持の余裕はなかったんかい？
β版インストールしとけば本番で迷わないのに・・・
（話を聞いてるとβ版とインストール状況がいっしょ、あたりまえか？）
ここからは、あくまで予想だが
下手すると自分のＰＣで動かないかもよ
実際、おれはβ版を３台のＰＣにインストールしたが
１台はまったく使えなかった
もう１台はＶＣ＋＋だけ使えず
（なんど再インストールしても、ＯＳも入れ直したが・・・原因不明）
まあ、β版固有のバグかも知んないけど・・・

と、ちょっと皆がうらやましかったりする・・・・
俺は、βでがんばるわい！

>>80
βはインストールできたんだけどな。
βをアンインストールして製品版インストールしようとしてるところなんだが・・・。

畜生
やっぱりＭ＄
ドキドキワクワク感が萎えたよ・・・
ふぅー
えーなー、うまくいった人
スクリーンショット見せなさい

>>79
ＯＳは？なに？
さっき書き忘れたが
β成功は俺の場合XP(he)だけだった

早速質問です。
ＥＵＣからＳＪＩＳにエンコードする機能は入っていますか？
どうしても見つからない。

VS.NET買う金が無いのでβ2で作ってSDK(RTM)で動作確認、修正しますが何か？
一年くらい続きそう。。。鬱

>>83
OSは2000pro（デスクトップ ・ペン3 700MHz）とXPpro（ノート・ペン3 600MHz）。
βはどっちもインストールできた。
製品版はどっちもだめ。
できればXPの入ってるマシンにインストールしたいんだが。

＞ファイル名はしょっちゅう変わってるので何ともいえないが、

＞勝手にCDの取り外しが起こって

この現象は、ＣＤ−ＲＯＭの問題だと思うよ。
ゴミがＣＤ−ＲＯＭ内に詰まってるんだよ。

>>87
それってCD-ROMドライブの問題ってこと？2台とも？
他のCDなら問題なく動くんだが・・・。
そんなにデリケートなCDなのか・・・？！

ちなみにFCDにしてインストールしようとしたが同じエラーだったよ。

Readme読んだ？

ShareしてるDVDドライブからはインストできないんかい。。。
---
To share the installation files from the DVD

1. Copy the contents of the DVD into a top-level folder named VS7 .
NOTE: Optionally, you may also copy the contents of other CDs, such as SourceSafe, Visio, and so on, for setup over a network.
2. Create a network share to the VS7 folder and establish appropriate security settings. The path to Visual Studio .NET Setup from the network is now:
\\ server name \VS7\setup.exe
NOTE: When installing, Setup fails if any path and file name combination exceeds 260 characters. The maximum length of a path in Visual Studio is 221 characters;
accordingly, you should copy files to a path with less than 70 characters. If you create a network share for a network image, the UNC path to the root install location should contain fewer than 39 characters. Examples:
Not valid
\\products\corporate\licenses\DeveloperTools\Visual Studio\Visual Studio .NET\NetSetup
Valid
\\products\DeveloperTools\Visual Studio .NET\NetSetup

なんちゅうレベルの低さ。製品をまともにインストールすらできないなんて。。。

漏れ？W2K Pro/Svr XP、B2からRTMまで一切何の問題もなし。君ら少し頭冷やしたほうがいいよ。
あ、当然OSから再インストールね（ｗそんなの常識。

>>79
ねえ、>>66と同じ症状だって？
俺の場合は（β）>>66のときはＤｉｓｋ交換でＯＫだった
β版だから「Ｄｉｓｋ２を入れてください」みたいなエラー処理
まで入れてないんじゃないかなって思ってたけど
製品版もそんなお粗末なものなのかい？

ただ、>>79の話をよくよく聞いてみるとどうもそれとは違うらしい
ファイルは存在するって言うし・・・・

ＤＶＤ持ってればそっち試した方がいいかもしれない
ＣＤ最初から破損の可能性高い

>>89
さらっとしか見てない。

>>91
OSクリーンインストールしなきゃだめなのか？

>>92
エラー番号は>>66と同じだよ。ファイル名が違うが。
ただし、CDにはそのファイルがあることは確認してる。
ベータ版はDVDだった。
製品版のDVDは持ってない。

とりあえず今日は寝ることにする。
土日でゆっくり原因調査してみるよ。

ウイルスソフトが原因じゃないですか？

>>93
やっぱ開発環境はアンインストール→インストールってキモチ悪い。
漏れは会社のマシンもプロジェクト終わるたびにOSから入れなおしてる。

むしろ,β入ってない方が製品版スムーズに入ったかもな・・

β＋FrameWorkSDKってのはWSDL使わないのかな･･

>>79
まあ、また明日がんばれ

ちなみに、そのエラーをスキップできるなら
スキップして、あとで手動でインストールしてみればいいんじゃない？
アイコンやヘルプファイルぐらいのリソースファイルなら
どうってことないさ。
コンパイラさえ入ればなんとかなる

俺も、β版のときそうやったよ（っていうか今もβだが・・・）

Win2000,XPじゃないと使えないのね。そりゃないよ

>>98
95はもちろん 98/Meでも動きません　

ハードウエア要求は　マジにPIII 600M以上が必須
XPHome 2KPro なら256Mが推薦
メモリは XP/2Kproなら256Mだと不足気味

VSのProfessionalから最上級バージョンにあとからアップデートすることはできますか？
またはそれを可能にするようなパッケージが、今後販売される予定があるとか。
内部事情に詳しい方いますか？

CLRの逆アセでも作ろうかと思うんだけど
VS.NET にCLRのバイナリ仕様のドキュメントある？

>>101
ildasm.exe

ってかさ、なんでＸＰプロだとメモリ必要なのが多くなるの？

>>84
System.Text.Encodingでできるよん。

EUCなら Encoding.GetEncoding(51932);
SJISなら Encoding.GetEncoding(932); または Encoding.Default;

あとは StreamReader / Writer で読み書きするなり、
Encodingクラスのメソッドを直接使うなり好きにしてちょ。

>>101
Microsoft Visual Studio .NET\FrameworkSDK\Tool Developers Guide\docs

のところにいろいろ仕様書があるよん。

漏れは詳しく読んだことないけど．．．。

Ｃ＃やってると、たまに書いたはずのコードが消えてるときない？俺だけ？

C#のWindowsFormでマスター画面（ＤＢの登録修正削除）の
サンプルをきぼーん。

VC++も使いこなせなかった奴が飛びついている模様。

>>102　あ！　あるのかじゃいいや

>>105　ありがとう。　\Partition III CIL.doc　みたいだね

なんかスタックマシンか　自作スクリプトの中間言語用に使ってみよう

未だにVC5.0を使ってる俺っていったい…

>>108
新しい物が好きなのはプログラマとしての重要な適性です。

>>104
ありがとう御座いました。
無事ＥＵＣのＷＥＢページを読んで、表示させる事が出来ました。

Ｃ＃のコードエディタでフォームのコードを編集したあとににフォームデザイナ開いて実行すると、編集した内容が飛ぶんだが。バグ？

>>108
ﾌﾟｯ(w
VS.NETを買えない貧乏プログラマが妬んでるよ。

>>113 もちろん仕様です。　弊社は常にお客様第一に考え、仕様を制定しております。

一部のお客様にはご不便をおかけするかもしれませんが、より多くの方の満足を得ております。
それは売上が証明している事です。

>>113
InitializeComponent() の中身は基本的に触っちゃだめ。

>116
いじらなかったら飛ばなかった。サンクス。

VS.NETは使い勝手どうなのさ?使った感じ教えてー。

それと、サイズﾃﾞｶ過ぎない?うちのハードディスクは１０Gでもう殆ど使い切ってる。
増設必須だろうか･･･。SDKでぎりぎりだったYO!

ＶＢでデバッグ実行すると、
時々 system.drawing.dll の読み込みで止まってしまうのは
俺だけか？

>>113
Ｃ＃のコードエディタを使用後に、編集した内容が消失することがあります。
これは、ディスクの自然な摩擦などにより起こりうる現象であり、
通常のプログラミングやデバックに影響を及ぼした事例はありません。

これに関わらず、万一プログラミングやデバックに影響に問題が発生した場合には、
弊社 カスタマサポートにお問い合わせください。
通常の使用によりディスクが再生できなくなった場合には、
マイクロソフトは取扱説明書中の品質保証規定等に従い、ディスクを交換いたします。

>>118　使い勝手はVS6に慣れてるならそれなりに、ただしメモリ、HDに余裕がある場合

サイズはデカイ　ドキュメント類を入れずにインストールとかした方がいいかも。
どうせ MSDN入れるんだし

なんだ C#って２Wayツールじゃないのかよ！

結局Delphiを真似てDelphiを越えてないじゃないか

コード部でデバック実行すると、
やっぱり system.drawing.dll' が読み込まれました。
の表示の後止まる。
フォームのデザイン画面を表示させて実行するとうまくいくんだが。

VS.NETってC#で作られてるの？それともC++？

VS.NETはC#、というか.NETのアプリの一つ。

VB5.0から.NET C#に移行。
MSDN版まだ届かないから、64kでMSDN Download使用中。
明後日のDL終了と、CD届くのとどちらが先かなぁ。

>>122
そういえばDelphiが.NETに対応するらしいな。

.NETでは大文字小文字が区別されますが、大丈夫でしょうか。

>>128
ブビではされないよ

ブビ＝Delphl

時代遅れのCeleron450Aだけど、やっぱちょい重いかなあ。
しばしば詰まるし。
コーディングには支障なさそうだけど、ヘルプが重いのはイヤだな。

それぞれのウインドウの右上に付いているプッシュピンアイコンを押して
自動に隠すようにするととても快適な開発環境になりますね。

.net serverを貰うのにはMSDNいつから始めればいいの？

俺が買うまで人柱頼む。

>>133

「リリース候補第1版（SP1）の提供が今年夏，正式版の提供が
今年下半期になるだろう」
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/02/b_0301_01.html
だってさ。

すみません。質問ですが.NET Framework Service Packを適用すると
バージョンはいくつになるのでしょうか。
[INFO] .NET Framework の Service Pack がインストール済みか確認する方法
http://www.microsoft.com/Japan/support/kb/articles/JP318/7/85.ASP
によると 1.0.3705.0は古いバージョンみたいですが
私がサービスパックを当ててもそのバージョンのままなのです。
確認したのはVS.NETでのバージョン表示とコマンドラインからの確認です。
よろしくお願いいたします。

1.0.3705.209

書き換える必要のない場所は
折りたたまれる

この機能を自分の書いたソースコード内でできないの？
もう、書き換える必要のなくなった(完成した）長い処理の
関数部分とか折りたためば結構見やすくなるんだけど

#region-#endregion

>>137
>1.0.3705.209
どうもです。
DLLのバージョンで確認したところ137さんと同じでした。
お騒がせいたしました。

>>43,76
NIS2002入れてるんで、NAVを無効にしてインストールしてたんだけど
同じようなダイアログ出てしまいました。
「悪質なスクリプトを実行しようとしていますmsiexec.exe」って感じで。
出る度に許可にしてたらインストールできましたが、DevStuido実行すると
やっぱり出るんだね。

>>139
確認してないけど
多分俺へのレスかな？
サンクス

どうでもいいけど
みんなどのエディション買ったんですか？
エラーになるってどのエディションなんだろう
僕はとりあえず
VisualStudio .NET Professional
MSDN Deluxe Edition 優待パッケージ(つまり8万円台のやつ)
を買いました
アンケート取るんでとりあえず以降のレスは
買ったエディションを++していってね

20マソ買った・・・0
15マソ買った・・・0
8マソ買った・・・1
std買う予定・・・0
βでがんばる・・・0

結局優待版って、ＣＤキーも旧版のＣＤもいらないの？

>>144
「VC++6.0持ってるよーん」と店員に言わなくても
売ってくれるが・・・
どうなんだろ。
インストール後にゲイツの怨霊がＰＣ内に出てくるんじゃないだろか

（ ´∀｀）ﾉ βでがんばる

（ ´∀｀）ﾉ SDK でがんばる

えらそうできなくわない>>143

20マソ買った・・・0
15マソ買った・・・0
8マソ買った・・・1
std買う予定・・・0
βでがんばる・・・1

8マソ買った・・・2
旧版のCDもCDキーも不要だった。　
既にVS6Entをインストールしてたけど

8マソ買った・・・3
旧版のCDもCDキーも不要だった。　
OSクリーンインストール直後だったけど

8マソ買った・・・4

同じく８マソ買っちまった・・・４

アマで８マソっている？

アマで8マソ買っちまった・・・6

あ、なんか安心した
8マソと15マソって微妙で迷ったんだよね
俺も8マソです・・・7

8マソに一票

>>147
SDKって無料ですか？
どんな開発ができるのか不明なんで心配です

SDKは無料。そのうち雑誌とかにもつくのかも？
俺はトロイからまだ HelloWorld ぐらいしかやってないけど。

佐川！！！
ふざけやがって！一日家にいたのに、荷物のトラッキング見たら不在になってる！
電話したら居なかったなんてウソつくし。
そしたら２２時以降届けます。なんて言うしさ。
早くしろよー。

手書きでガリガリ書く必要はあるけどできることの範囲はそんなに
VS.Netと変わらないんじゃない？
しかしSDK落としたらCabファイルが壊れてるエラーでまくり
会社と家で５回くらい落としたが結局IEじゃだめでモジラで
落としたらちゃんとインスコでけた

他にそんなやついない？

一回で大丈夫だったけど。分割してあるやつ。

SDKって配布とか商用でもＯＫなの？
だったら、製品版あきらめてSDK落とそうかな
ただ、Visual環境は多分無理かな・・・
>>161
今から落とすんで待っててチョ
ちなみに、分割？一括？

当然一括
うちじゃ１０分もかからないし

>>143
EnterprizeArchitectsですが。

20マソ買った・・・1
15マソ買った・・・0
8マソ買った・・・1
std買う予定・・・0
βでがんばる・・・0

>>161
うちは会社の串のキャッシュが壊れてて同じようなことがあったよ。
何故かMSから落とすのがよく壊れる。

SDKでも負けないモン･･･2(?)

うちも１６０Mのやつだと壊れてて分割のやつだとOKだった。＞SDK

SDK、一括で落とすと５０ＭＢくらいで終了しちゃったり、
１３０ＭＢで終了しちゃったりした。
ダウンロード完了したらファイルサイズは要確認

20マソ貰った（藁・・・1

MSから貰った･･･1

20マソ買った・・・2
15マソ買った・・・0
8マソ買った・・・8
std買う予定・・・0
βでがんばる・・・1
SDKでも頑張れる･･･3

160MBのやつで大丈夫だったけど運が良かっただけ？

>>165
できれば
Visio for Enterprise Architects
の感想を聞かせてください

ちょっと迷ってるもんで

大失敗！
非Deluxe Edition買っちまった

>>174
未開封ならお店へ行けば差額で
Deluxe Editionに替えてもらえるのでは

より高額な商品との交換には応じてくれやすいよ

>>174
いますぐ僕のと交換してあげる
β２最高だよ！

ところで、店頭での売れ行きどうよ？
俺の近くの店では
「Deluxえぢちょん」は少なかった
これって、売れたってコト？（ＰＭ６：００）

既にインストール中・・・
ああ、２マン円が・・

20マソ買った・・・2
15マソ買った・・・0
8マソ買った・・・9
std買う予定・・・0
βでがんばる・・・1
SDKでも頑張れる･･･3

やっと来た！！

>161
俺も自宅で2回落としたのに壊れた。

Deluxeのほうが圧倒的に出荷本数多いよ。
お店によっては追加発注かけてるはず。

限定版ではないようだし（キャッシュバックは6月いっぱいだけど）
気長に安いところを探してみるか・・・

「古い形式・・・」ってなにさ（怒
VC++(not.NET)プログラマは、氏ねっていうのか？

C#のstd買う予定ー
どんな制限があるのやら。ワクワク。

vb.netstd。我慢して松。

stdとpro同一の内容にして商用の可否だけの違いにして欲しいな。

MSDNライブラリ2002/1日本語版、MFCリファレンスは英語しか無いなんて…
つーかログオンしなおすといちいちCD-ROMを催促されるのは
なんとかならないのか。（略）

>>186
商用配布の制限はする意味がないでしょ。
SDKでコンパイルすればOKだし。

>>187
俺も同感
全部インストしたはずなのに・・・
ヴァーチャＣＤにできればいいんだが

MSDNライブラリってVS.NETには入っていないですよね？
探してしまった。。

20マソ買った・・・2
15マソ買った・・・0
8マソ買った・・・9
std買う予定・・・0
アカデミック買う予定・・・1
βでがんばる・・・1
SDKでも頑張れる･･･3

>>190
同様の、Combine Collection ってのが入ってるよ。

15マソ、人気ないね。

企業は小売で買わないからでは

ＨＥＬＰがねぇ…
相変わらず素敵な日本語です

20マソの方がVisioやらOfficeやら全部そろってるのに比べて
15マソはなんか中途半端な感じでしょ

どうせ高いのを選ぶのなら差額を考えたら20マソになるんじゃないかな？

どーでもいいけどstd2票追加じゃねーの？

ｱｰｷって20マソだっけ？25マソはしたような。

VS.NETってWindowsXP,OfficeXPみたいなコピー防止のライセンス認証があるの？

8マソ買った・・・10
新宿の店舗時代からのなじみでパソQ。

>>198
２０マソ台っていう意味だと思われ

>>198
今日、小売で見てきたところでは
プロ8マソ強に対してアーキ22マソ強だった

安いところなら20マソというのは妥当な線でしょ

>>198
通常価格38ﾏｿってどっかに書いてあった気がする。

うん、結構参考になるな＞購入状況

個人ならPro(8マソ)でイイってことか
ホントはＣ＃だけでいいんだが・・・
Ｓｔｄ版は、安すぎて気持ち悪い

XPついてるやつを
空のＨＤＤにインストールした人いますか？

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　ミナサン、アリガトウゴザイマース。
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

さくさく動いてる人の、ＰＣスペック
おせーてください
Pen3-1Ghz,512MBぐらいが最低ラインでしょうか？

購入状況に追加。
MSDNエンプラのみ・・・1
VS.NETを製品として買うのは必要かな?と疑問に思ったので。
どうせMSDN付きにするでしょ。で、MSDNは継続して契約するよね。

>>207
Pen3 866MHz, 640MBだ。
一応不便は感じてないが、まだ三日目だ。

編集したHTMLファイルのソースを見てみたが、
へんてこりんなタグが吐かれてるなぁ。
やだなぁ。

700MHz 256MB
ヘルプ遅いのが気になるが問題なし

結局はframeworkだっけ？が普及するかどうかか・・・

Web配布には向かないな・・・

>>211
そのうちXPは標準搭載になるよ。
そこら辺搭載した XP Second Edition とかが出るんじゃないのかな。

>>212
という事はそこまで待たないとframework付きで配布するはめになると・・・
やっぱりまだ実用段階になる為には2年先かと・・・

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　 ソウワイキマセンヨ
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>214
じゃぁ、どう行くのよ？
ロードマップを示してくれYo!!

>>213
Java2入れろと要求するのよりは楽になりそうだけど。

普及も何も今後Windowsと.NETは一心同体少女隊。
アプリにはCDにランタイム同梱するから問題なし。
フリーウェアは完全無視。

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　 >>215ヨ。スベテノカデンセイヒンガ、ワガシャノ
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　 OSヲツムノデス！ソレガろーどまっぷデス。
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>207

β2の時はセレロン400でRAM128だった。
Webサービスのクライアント作って遊んでた。
それぐらいなら何とかなった。

>>213
>>217
別にランタイムは配布しなくても、
MSのページへのリンクをReadmeにでも
書いてダウンロードさせればいいじゃん。

ADSLがこれだけ普及していれば、２０Mごとき
たいした問題じゃないと思われ。

8万++

>>217
一心同体少女隊。
ツボにハマッてしもた…笑いが止まらんス。
スレ違いカキコすまそ。

ιょぅιﾞょ

>>220
おお、希望が湧いてきたよ！！
JREの容量１２Ｍくらい何でも無いね！
ネイティブＡＰＩ使いまくれるはずなのに２０Ｍもあるランタイムも
あるくらいだしね！

>>224
ウケタ

ネットに繋がってない単体APは対象外になるかもな。
M＄のサイトにそうゆうランタイムWEBサービスとかして、SOAPで
アクセスしろと・・・

っていうかなぜＸＰに最初から入れてないのか疑問だった。
どう考えても普通入れるじゃん
また、悪いこと考えてるなゲイツは

>>一心同体少女隊＜あの、三人つながったスカートね
少女隊、リーダー格のやつは「うれしはずかし」で脱ぎおった（名前忘れた

前スレの終わり方が悲惨すぎてﾜﾗﾀ。

>>220
それじゃ、初心者層に対してツライ。
ダウンロードしてもらってインストールしてもらうのは敷居が高いよ。
Windows98を考えると、配布CDにIE5.01以上/ランタイム/サービスパックは
入れておきたい。

「うんこ」＜たぶん、その前のレスが
「風呂入る」だから
それに、呼応して
「じゃあ、おれトイレにいってくる」
の意味だと思われ

正直、ランタイム入れないと動かないようなソフト作っても
寂しい思いをするだけだから今回はパスだな・・・・。
情報が豊富になったころからでいいや。

でもさ、ＶＢだっていままでそうだったんでしょ？
おれはそれがいやで、ＶＢアプリ使ったことないんだけど
まあ、ランタイムのファイルサイズは小さいが・・・

どうせ次のIEやサービスパックで配布するって。
今でもソフトの動作環境で「IE4.0以上必須」とかあるっしょ。

IE7.0必須で、そのなかに入ってるか！

Frameworkランタイムを含んだインストーラって作れないのかな?

IE.NETていう名前にして一緒に配ればﾓｰﾏﾝﾀｲ

確認してみたよ。
そういう選択肢は見当たらなかった。

XP も 2000 も次のサービスパックに .NET Framework 付けるんじゃない？

IE、Office、サービスパック、WindowsUpdateでの配布は固いな。

入れるか入れないかは別問題だけどね。

コンパイルしたバイナリってプロダクトID含むの？
レジスト情報から割れ元が特定されてリアルタイーホ！？

>>241
おまえみたいのは一回くらいﾀｲｰﾎされた方がええがな。

製品２つ買って実験しる！

C++とC#。どう違うんだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

お客様にはWindowsUpdateを強要するということで。

客が次期Officeを入れてることを祈る

>>243
Proのキーってみんな一緒臭くないか？
なんとなく。

で、ナイスなツール系アプリつくった人いるの？
ＵＲＬのせてちょんまげ
動作確認してあげます

あほな質問ですいません。一昨日からC#でプログラミングを始めました。
TextBox内の改行はどうすればいいんですか？
TextBox tbox = new TextBox();
tbox.Multiline = true;
tbox.AcceptsReturn = true;
(略)
tbox.Text = "1.なんとか\n2.なんとか\n3.なんとか\n";と \n で改行できないんですが・・・
教えて君ですいません。

VS6と違って開発環境特定可能。
厳しい会社に勤務してる人は自作ソフトを会社でコンパイルして配布したりすると
上司に見つかって元々低い評価がさらに下がる可能性があるので注意しとけ(w

>>249
スレしくハゲ違いですよ。

tbox.Text = @"A
B
C";

とか\r\nにするとか。

＞252
有難う御座います！そういえばMFCを触ったことがあるのですが、あっちもそうでした・・・・
すれ違いで申し訳ありませんでした。

>>250
そんなやつおるんか？

っていうかコンパイルだけならSDKでやればいいんじゃないの？

256!!

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　>>250 どの辺りまで特定可能なの？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|広島みかん|／

>>255
逆になぜコンパイルだけわざわざSDKでやるんだ？

20マソ買った・・・2
15マソ買った・・・0
8マソ買った・・・11
std買う予定・・・0
MSDNエンプラのみ・・・1
アカデミック買う予定・・・2 (4月19日発売)
βでがんばる・・・1
SDKでも頑張れる･･･3

SDKはFlashGetで落として使ってる。
http://www.bloodshed.net/　　ここあたりでC#のフリーIDEが出てくれれば
いいんだけど。Dec-C#ｷﾎﾞﾝ

こんなのがあるよ
http://www.icsharpcode.net/OpenSource/SD/default.asp

SharpDevelopナニゲに(･∀･)ｲｲ!!が
やっぱりVC++の漏れ。 C#に移行する自信なし

配布用のCLRって、M$のどこから落とせるんだろう。
誰か解る人居ない？
探してみたけど、わからんかった。
つーか仕事しなきゃいかんので、あまり探せない。
# .Netもｲﾝｽﾄｰﾙだけして、しばらくお預け…

>>262
MSDNの日本語版ページ逝け
それでもわからん場合はあきらめろ

>>262
>>233-239

Ｃ＃ｓｔｄのみ買う予定だったけど
未だ０票･･･
なんか不安になってきた

>>265
C#だけだったら、SharpDevelopment+Framework SDKで充分だからでは？

ProにUMLモデリングついてたら、イカッタのに・

>>262
http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/

ここで配布用の.NET Frameworkを落とせばよいのでは？
さもなきゃ、SDKについてる dotnetfx.exe（だっけ？）とか。

旧DevStudioで充分だ。
まだ全機能使いこなしてないのに。

旧DevStudioを使いこなした奴、何人いる？

20マソ買った・・・2
15マソ買った・・・0
8マソ買った・・・11
std買う予定・・・3
MSDNエンプラのみ・・・1
アカデミック買う予定・・・2 (4月19日発売)
βでがんばる・・・1
SDKでも頑張れる･･･3
旧DevStudioで充分だ……1

>>268-270
目覚めさせてくれてありがとう
言われてみればVC++6.0極めてない俺がいる

ウィザードの力借りずにMFCで組める奴何人いる？

>>まだ全機能使いこなしてないのに。
全ての関数使って見るつもりか？
使い終わる前に必ず死ぬよ（藁

>>273
IDEの事だろ？多分。

VS6のIDEにもあった機能なのに、.NETのIDEで初めて追加されたと
あり難がる厨房が多そうです。

>>273
関数じゃねーよ。アフォ！
「DevStudio」「機能」つっとろーが！
例えば「カスタムビルド」とかだな。

フリーのC#出たら旧DevStudioに組みこむのもありだな。

たとえば、「リリースビルド」の存在を
昨日知った

まだ発売してないんですけど、Visual Studio .NET Academic
って複数のPCにインストールできるんでしょうか？
Academicだけ認証が必要だから不安です。

>>279
できねぇよ。

>>272
VC++ 1.0 の頃に、そこから勉強を始めました。

ＶＢ．ＮＥＴで
アプリの多重起動防止ってどうやるの？

以前のやり方は無くなったようだ。

SDK落として使ってるんやけど、コンパイラって
Visual Basic .NET
C#
マネージ C++
JScript .NET
の4つなんすな

Visual C++ .NET では、マネージ プログラミングをサポートするように、標準の C++ 言語が拡張されました。
うーむ、マネージ C++か、やってみるかな

.NET Framework SDK + CPad for C# .NET = C#
.NET Framework SDK + テキストエディタ + コマンドプロンプト = マネージ C++

基本を習得するにはSDKがお手軽っすな（余計なモンがついてない分）

>>235
こんなサンプルがあるよん。

ttp://msdn.microsoft.com/downloads/sample.asp?url=/MSDN-FILES/027/001/830/msdncompositedoc.xml

>>241
ILDASMで見てみると、GUIDが埋め込まれてるよん。

すみません、ヘルプに関するヘルプに関するヘルプが見当たらないのですが、どこにあるのでしょう。

>>286
このURLを入れてみてちょ。

ms-help://MS.VSCC/MS.MSDNVS.1041/vsintro7/html/vxconHelpOnHelpForVisualStudio.htm

>>241
>>250
>>285
マジっすか?
ｶﾞﾋﾞﾁｮﾋﾞｰﾝ

20マソ買った・・・2
15マソ買った・・・0
8マソ買った・・・12
std買う予定・・・3
MSDNエンプラのみ・・・1
アカデミック買う予定・・・2 (4月19日発売)
βでがんばる・・・1
SDKでも頑張れる･･･3
旧DevStudioで充分だ……1

20マソ買った・・・2
15マソ買った・・・0
8マソ買った・・・13
std買う予定・・・3
MSDNエンプラのみ・・・1
アカデミック買う予定・・・2 (4月19日発売)
βでがんばる・・・1
SDKでも頑張れる･･･3
旧DevStudioで充分だ……1

わたし、VC++6.0使ってるんですが
VS.NETと共存して使えますでしょうか？

>>285
GUIDがあるからって。。。。そこから何も特定なんかできないよ。
MACが直わかったのはむかーしの話。

>>291
　とりあえず 動いてるけど悪影響があるかどうかは不明

20マソ買った・・・2
15マソ買った・・・0
8マソ買った・・・14
std買う予定・・・3
MSDNエンプラのみ・・・1
アカデミック買う予定・・・2 (4月19日発売)
βでがんばる・・・1
SDKでも頑張れる･･･3
旧DevStudioで充分だ……1

みんな、がんばってください
そして、Linuxに.NETがのるようになったら
真っ先に、XEmacsに変わるエディタ作ってください
あの、わけわからん操作性の馬鹿エディタをぶっ潰してやってください
ということで、操作性はWin系でお願いします

20マソ買った・・・2
15マソ買った・・・0
8マソ買った・・・15
std買う予定・・・3
MSDNエンプラのみ・・・1
アカデミック買う予定・・・2 (4月19日発売)
βでがんばる・・・1
SDKでも頑張れる･･･3
旧DevStudioで充分だ……1


C++で外部依存ファイル（ヘッダーファイル）が表示されないね
不便だな〜

>>292
そうなんだ。ｽﾏｿ。

Strong Nameのキーペアの方は大丈夫なのかな．．．？

15マソ買う人っていないの？
SQL Server 2000 で遊びたいと思ったんだけど・・・
MSDEで十分遊べる？

>>298
SQL Serverなら120日限定の評価版もあるし。

>>295
Kylix使いに頼めばすぐできるんじゃない？・・・完全にスレ違い、スマソ

std版についてくる入門用書籍ってどの程度のものなんでしょ？

>>282
Processクラスを調べてみ

「発売しますた」ってのがきにいらねえよ
「しますた」ってのが。
もっとこう竹わったようないいかたしろよほんとに

>>295
Linux用に作っちゃいけないって使用許諾に書いてあったもん。

>>303
発売しまふた

さたすま

>>303
「・・発売かぐやひめ」

ヽ(｀Д´)ﾉ　発売したよ　ｳﾜｱｱｱﾝ

>>304
ゲイツめ・・・イイ（・Ａ・）

なんか　３枚目で読み込みエラーが出るよ kboffgenなんとかが見つからないとか
　何度もトレイにセットしなおしたりしたら読めたけど・・・・　メディア安モン？

発売・・・ＳＰ１はこのあとすぐ

IISみたいな穴付きとオモロイんだが。

>>310
似たような症状多いね
ＯＳの再インスト以上に時間かかるぜまったく

β２ｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙ→正式版ｲﾝｽﾄｰﾙってうまくいきますか？
OS再インストールめんどくさい・・・

CLASSPATH設定してないとか>>310

>>292
.NET SDKとは共存させてるが問題なし。環境変数は登録してない。

>>313
その症状出る人って、何か共通点があるんでは？

20MBもあるランタイムが必要なフリーソフトやシェアウェアは
公開しないでください。ダウンロードしたくないので。

そっか。
フリーソフトにはできないねえ。
ＶＢ房はきにしないかな？

VB忠は、6を使いつづけるのが妥当かと思われ。
または、他へ移行（ｗ
しかし、動作が不安定なソフトが溢れそうなので、間違っても、
C/C++に移行はしてほしくない。

レスのつき方が早いな。

しかし導入ネタでよくここまで持つな

他の導入スレのさびれっぷリが笑えるな

ランタイムが標準装備されるであろう数年後に向けて開発するのが賢いやり方。ランタイムが標準装備されてから開発はじめるのは馬鹿のやり方。

でもなあ、今のところそんなにドットネットだからってオイシイ話が無いんだよね

たとえば ゲーム専用ランタイムがあって、それで作ったら XBOXでも動かせるとかさあ
なんか　これならではの話が欲しいよなあ

>>324
そうだろ？そうだよな
なにをみんなびくついてんだか

>>324
馬鹿というか負け組。
最近になってJavaを始めたタイプ。

>>318

公開するのは勝手だろう。
嫌ならDLしなけりゃいいじゃん。

>>328
まさにＶＢ房の考え方だなｗ

>>699　しかしスレッドタイトルだけは全角使うのを忘れないようにな
　　　普段から＃だけは全角使うクセつけとけ

>>330
誤爆厨まで現れたか。

俺はVBは認めないが、C#は認めてやってもいいぞ。

>>325
まさに、現実味のある話です
僕はゲームプログラミングなんてやったことないので
これを機会にゲームプログラマーに転向するか？
でもって、.NETFrameworkがPS2にのっかっちゃったりした日にゃあ
（省略されました

>>328
ﾜｶｯﾀDLしないようするｮ（・∀・）

でさ、君ってそんなこと考えてフリーウェアとか公開してんの？
だとしたら、真性厨房だね（ｗ

X-BOXと一緒に逝ってくださいね。

＞334
お金が無くて買えなかたからて煽るのはみともないね。

334はいったい何を問題にしてるんだかわけわからん

>>328はティンティンのいろピンクだと思われ

ガベコレある言語でリアルタイムゲーム作成は無理。
まあエロゲーでも作ってなさいってこった。

フリーのIDEでフォームデザイナ？とドット押したときに補完してくれるやつない？

Win95の時は ネットワークがバカ高かった時にOSだけでってのがヒットする要因だったよな
M$はこれを忘れてるよ

PS2も PSのソフトが動く上にDVDが見えるってのが大きかったのにXBOXは・・・・

ホント、ドットネットならではのメリットが未だに見えて来ない。
だいたい最初言ってたネットワークでどうとかいう話はどこ？

方針転換したなら
　CLR実行環境と応用範囲を早くどんどん広げて
　LingoみたいにMAC/WINから さらに LINUX/XBOX/PS2共用アプリが作れるとさ

そういうのに期待してるんだから

>>336
憶測だけでものを言う。負け惜しみか？（ｗ

>>337
例えフリーウェアであっても、使ってくれる人が居て初めて
公開した意味があるだろ？
って事は、少しでもユーザの立場になって考えて開発する
事が大切。そう考えれば、「嫌なら・・・・」なんて言葉は
出てこないだろ？

VBのランタイムにしても、URLを示さずに「MSのページでDLしてください」
とか、「大抵のCD-ROM添付雑誌にはVB6のランタイムが含まれていますの
で・・・」なんて曖昧なのが多い。
そういった曖昧な奴が作成するもので人気のあるソフトもあるだろうがね。

>>342
ユーザの立場にたって開発してるんですか？
それともフリーソフト開発したこと無いから
開発者の立場に立てないとか？

ﾐﾅｻﾝ！不快な電波が紛れ込んだ模様です。しばらく放っておくと自然消滅しますのでしばらくお待ちください。

インストールに成功した人、もう何か作った？
どんなの作ったか教えて。

>>339
古すぎる頭。

>>345
お勉強中デス。
言語よりもIDEの方が・・・ﾊｧﾊｧ

>>343
でわ、貴様は誰の立場にたって開発しているのだ？

>>344
貴様が「不快」と感じる理由を説明してくれませんか？

>>345
SDKのみだけど、メモ帳もどきと計算機もどき作りました

まあまあ、
でもVBはなんとか Windowsカテゴリでいいでしょうけど
ドットネットは専用カテゴリが必要なように思うな

>>348
質問は俺の質問に答えてからにしてほしーな

>>338

俺はまっくろじゃぁ〜〜〜

つか、>>342その他よ、勝手に俺をVB厨にすんな。
マジな話、今はフリーソフト作ってもVS.NETを持ってる奴ら同士の情報交換ぐらい
にしか使い道が無いんだから、一般人は無視してくれて結構だと思ってる。

>>348
　俺は343でも344でも無いが…
フリーウェア作る人ってあんまり使う側の立場考えなかったりする人多いよ。
収益を上げることが目的ならば使う人第一に考えるだろうけど、
大抵は勉強のために書いたソフトとか自分用に書いたソフトを公開してみたとか。
なにも貰ってないし、目的は収益でもないし、
何でそこまで面倒見無くては駄目なのかっつー事。

　フリーウェア出したことのある人間ならしないような主張だから
あなたの主張は電波だっていわれるの。
俺もあなたの主張は不快だ。

ここでやるなや

まったくだ。

>>351
それじゃ、どっちの質問かわからんぞ

＞フリーウェア出したことのある人間ならしないような主張だから

確証は??
主張する好きものがいてもおかしくないかと。

M$は20MBのダウソくらいなんとも思ってないんじゃないかな
IE5.5のSP2の配布をダウソのみにしてしまった時にそう思った

皆が皆ブロードバンドしてるわけじゃないんだぞ！M$！！
（俺はADSLだけど・・・ごめん）

>>356
わからない？ 嘘だろ？

>>357
しつけー。ここでするな。
一般的な話じゃないかよ。地球が何回回った時？みたいなたりー返答してんじゃねー

…おれもスレちがいだな。すまそ

>>358
DL数カウントして何か調査？または、情報収集んため？（汗）
CLRもダウソのみなんかね。

MDSNが安く買える以外の理由で趣味で買ったやつは
なにがやりたいのか問いつめたい。

献金

>>362
MDSNって何？っとか突っ込んでみるテスト・・・・

イントラのシステム構築。

>>362
目的はなんでも良いのであ？
インストールしてちっと触って放置したんもいるだろうし。

Del厨、Java厨が大暴れみたいだねえ。

どっちゃにしても.netが主流になるんだから勉強しとけよ。

>>368
いや、言語ヲタクなC/C++忠ですよ。

>>368　うーん　どうやって主流になるの？
.netのメリットって何かある？

Win、IEユーザが多い→主流。それだけのことさ。

>>370
泥臭いASPを使いたい？
危なっかしいC++で組みたい？

使いたいって・・・仕事なら使いたくてやるもんじゃないでしょ？
客が使いたいかどうかだと思うんだが？

>>373
「提案」という言葉をご存知か？

なかなか期待持てそうな感じはするが、暫くは様子みんと
分からん感じすます。
でもまあ、作る側の人間で喜んでいる人も多いみたいなので、
じょぢょに主流？になんのかな。

>>374
Sヨっぽいコメントだな。(w

.NETなら
　泥臭いAPIを使うことも
　危なっかしいコードを使うことも
それほど多くのコストを掛けないで可能だNE!

>客が使いたいかどうかだと思うんだが？

それなら初めからメリットなんて聞くなよ

えー、危ないのは刃物を振り回している人であって、刃物ではありませんです。

いわく、火は危ないから使っちゃいけない。とか
曰く、刃物は危険だから使用禁止。とか
そんなのは人間のルールではありません。
.netだのjavaだのは動物用とするなら納得しますが。

Ｃ/Ｃ＋＋が新幹線だとするとＣ＃は動物園のお猿電車ですな。
オママゴトですな。　

だんだん荒れてきたな(w

確かに .NET でも ASPは泥臭いけど ASPって泥臭いもんでしょ

C++が危なっかしいっていうが JAVAだって同じだったよ　

>>374
じゃあＣ＃で作れって言ってるクライアントに、他の言語で
作るべきだって提案できるの？どうやって説得する？

で、これから言語叩きになっていく、と。
このスレでこの展開何回目だよ

>>374
私はその「提案」を使って、暫くの間.NETに関する調査が仕事に
なりました。調査報告書の作成あるけど、結構楽しんでますよ。
新人来たら1人か2人つけてくれるらしいが、それが不安材料。

>>378
　だからプログラマが使いたいかどうかじゃなくて
客がこれなら使わないと　と思うようなメリットがあるかというか、それが
単なる夢じゃなくて、ロードマップまで用意されてる状態かって疑問

上で出てるような　他環境でも動くゲームとかネットワークアプリが作れるとか

てゆーかさ、こいつらDelphi触ったことあるのかね？
ただ単に踊らされてんじゃネーノ？
Delphi最高なんですけど？

>>384
ええのう。

>>386
はいはい。Delスレに帰った帰った。

>>382
それと.netのメリットとどう関係があるんだよ。

>>382
自分達の技術力に自信があれば、いくらでも「提案」できるとか？

>>385
じゃあ客が.net使うなって言えば使わなければ良いし、
客が.net使えっていうなら使えば良いだろ。はい終了。

祭りだワッショイ！

>>386
一方的に叩く人は、あんま触ったことないと思うよ
それは、VB叩く人も同じだけどね。

言語叩きは他でやれ。
ここはVS.NET人柱スレだ。

ここに居る人は今は「楽しみ」でしょ？
仕事で使うのはまた別の話。

漏れもﾎｼｭｲ〜〜〜〜いじくり回して遊びたいな〜〜〜

貧乏人は Windows 使うなってこった。
収入増やすなら Windows だけどな。

言語自体を叩くやつは厨房。これかなり前からム板の常識。

貧乏人はLinuxでも使っとけ。
貧乏ハードだろうからJavaよりもgccがお似合いだな。(ﾌﾟｯ

金持ち喧嘩せず

OS自体を叩くやつは厨房。これかなり前からム板の常識

おい、もうVS.NETでトラブル無いのか？無いなら買うぞ？いいか？
本当に買っちゃうぞ？

ねぇー。
.netのランタイムセットとか無いの？
ベクター辺りに上がってないよ。

>>401
無い訳無いじゃんよ。あってもおとなしくしておくのがM$ユーザーさ。

>>402
自分で登録しろ。VBのランタイムも個人が何故かだしてたろ。

>>402 >>404
.NET SDKのDLページにあったよ

>>402
あまり厨なこと言わんで下さい。おながします。

>>402
http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/sdk_eula.asp

2.2参照

MSDN Deluxe Edition（MSDNサブスプリクション）で送付されるWindows XPは
ライセンス認証を必要とするのだろうか？
MSは開発目的なら台数制限はないとおもったが…。

>>407
何が言いたいんだ?

Tiaraってフリーソフトが.NET Framework使ってるね

ASPの開発は何でやるの？使いやすくなってる？

Visual Studio.NET Professional MSDN Deluxe Editionをユーザー登録すると、
Windows 2000 Advanced Serverが送付されるみたいです。by MSちらしより
1年間最新バージョンがくるから、開発バージョンなんかもくるのかな？
すると、LonghornやBlackComboのβ版なんかも入手できるってことじゃん！
これは買いだな！（もう買ってたりして）

>>409
何れにしても、こっちの方が妥当？
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/redist_eula.asp

いままでのように単品製品のProfessionalやEnterpriseは出ないみたいだね！
いわゆる抱き合わせ言語開発ツールだね！
Borlandみたいに単品オンリーで勝負できんのかな？
言語しぼれば安く済むし、無駄にならんし、MSさん考え直しません？

>>412　パソコン買い換える予定がないんで 開始時期を 2003年４月にしました

さあて来年くらいに .NET が残ってるかどうか・・・

とりあえず
VB.NETを外した製品をキボンヌ・・・使う気にならん

ageてる奴、既出情報ばかりだから落ち着け。

>>410
あ、、いいタイミングです。人来ねぇ〜。
.NET人は手伝ってくれると助かります。
すれ違いなのでリンクは自粛。P2PとかTiaraで検索してください。

ヘルプいじってたら、いきなりWindowsInstallerが
起動して何かインストールし始めた
残り時間23分だってさ・・・どういう事？

>416
20000円のキャッシュバックはＶＢの分だよ・・・

>>419
　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　 　　キニシナーイ キニシナーイ
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>401 プロパティウィンドウがTabのAutoHide使うと開くなることあったな。
F４押して開くようにしてるけど。

>>422
おぉ！そんな技があったの！サンクス！

スタートページが便利だと思う
たいしたことやってないけど

ボーランド製品もこの機能付けろ

>>412
MSDNには今までのOSと次期OSのβ、RCくらいまでは送られてくるよ
他にもいろいろ（買うとそれなりにするやつ）もたまに付いてくる

VS.NETのヘルプとMSDNライブラリって別物？

MSDNライブラリ、CD-ROMを催促されるので結局中身をHDDにコピーした

VC++.NETのダイアログエディタで
書式メニューのガイドの設定（レイアウトやグリッドの間隔）が
保存されません。 どこで設定したらいいんでしょう？

優待版で旧判のＣＤ要求された人います？
俺はＯＳ再インストからやったけど、この３日間何の要求もなかった。
それだけにかなり不気味。

アカデミックまだ？(ﾟεﾟ)

>429
なぜ？勇退版を買ったということは当然ＵＰ対象のＣＤ持ってるのだろう？なら余裕だろが。

>>429
> 優待版で旧判のＣＤ要求された人います？
> 俺はＯＳ再インストからやったけど、この３日間何の要求もなかった。
> それだけにかなり不気味。

優待版であって優待アップグレード版ではないから。

>>429
割れようとしても、MSDNを登録する時にばれるよ。

ＶＪ６スタンダードがどこにも売ってないよ
ｳﾜｧｧﾝ

.NET Framework SDKインストールしようとしたら
IISを先に入れろって言われた
IISってどこにあるんですか？
OS XP HOME

>>435
ネタ？

IISいれたくねぇ

とりあえず入れてから殺すと・・・

>>434
VS.NETの数だけ売れたはず

>>435
それってASP.NETを使いたい場合っしょ。
まあ、ネタだとは思われるがいっとく。
ASP.NETは、XP HOMEはアカンと書いてあったぞ。

.NETのSDKって160MBもあって、ちょっとダウソできん。
でも、そのうち、雑誌の付録になるよな？

>>441
今回は会社で落としたけど（ADSL、10分とかからんかった）
そのくらいなら寝る前に落として、朝確認って感じで落とせると思
うぞ。エラーで落ちたら、分割DLで2日かけるとか。。。。
漏れの場合、100MB以上のSPなんかも、そうやって落としてたな。
SDKのjan 2001リリースなんかは、朝起きても終わってなかったな（ｗ

>>433
対象の製品を持ってないけど優待版を買ったってことじゃない？

>>443
この板の住人ならどれかひとつは持っていそうなものだけどね
純粋な某ユーザーかな

>>441
記憶違いかもしれんが・・・
以前、C魔がでSDKを付録CD-ROMに収録・・・なんて話が
あったが、結局収録されなかったという罠

>>445
β1の時はされたね。

.NET Frameworkが他のオペレーティング システムに移植さ
れたとしても、VB.NETなんかで作成したアプリがそのまま
他のOSで使えるようにはならという罠

Ｈ…引き籠もり
Ｓ…スチューデント
Ｐ…プロデューサー

MSDNの希望開始年月日3年後とかにした奴いる？
WinXPもう買っちゃってるしJ#いらないしMSDNライブラリ新しいだろうし
今開始するメリット思いつかないんだけど。
VS.NETの次のバージョンタダで欲しいんだけど。

>>449
なんかすっげー賭け（ﾜﾗ
あちきもトライしてみるかな……。

1年半〜2年SDKで我慢してから買う・・・も手かもな。
SDKのみだと開発効率落ちるだろうが、そのお勉強になるかもね。
仕事で使うんでもないしな。

>>451
Ｃ＃の面白みを味わうにはＳＤＫで地味にプログラムを
組むほうがいいかもね
普通にアプリ組んでるとこれがＣ＃だということを忘れてる
なんかＢＣＢ触ってるみたいだ

下っ端ＰＧの俺はＣ＃でプログラムを作れるように
準備しておくことが大事なので。

おいおい、キャッシュバックは 6/30 までだぞ。

キャッシュバックの申し込み用紙くらい入れておけよ。
プリンタないよ。どうやって印刷するのよ。

>>454
> キャッシュバックの申し込み用紙くらい入れておけよ。
> プリンタないよ。どうやって印刷するのよ。

店頭でも入手できるはず。

>>453
キャッシュバックの期限と開始日は別で考えて良いみたいよ。

>>295　Lin厨ﾊｹｰﾝ

Sharpdeveloperいい感じだ。これでしばらくがんばろう。

外部ファイル（.incとか）表示してくり。
さすがに全部は使いこなせそうに無いな・・Proだったんだけど
SourceSafeはついてないんだね。Dev以上買った人でなんか
かわったものがあった？

次のタイトル

【ｼｮｯｸ】マイ糞ソフトがゴミを３８万円で販売！４箱目

アカデミックについている入門書籍はなんというものなのでしょうか？
VC++のスタンダードについていた入門書はコンパイラの使い方を知るのに結構使えた、と聞いたのですが
ヘルプ見ろということでしょうか

>>449
３年後には、Xboxの不良在庫が送られてきます。

スケルトンカラーで

これからは、２ちゃん用ブラウザも.net？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1015310037/309
＃現在はDELPHI製が多い（かちゅ、ギコ、ゾヌなど）

β３って出てた？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次でボケて　！！..　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧∧ ||
　 　( ﾟдﾟ)||
　 　 /　づΦ

>463
.NET化に意味無いところが困るところだね。
巨大.NETになんらか意味を考えてくれ。

2chブラウザなんて実益がないんだから（…だよね？）自分の好きな開発環境でやればよし。
まあ本格的に出出すのはstdとacaが出てからだと思われ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次でボケてったら！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧∧ ||
　 　( ﾟдﾟ)||
　 　 /　づΦ

製品版もMSDNとかついていいと思うけど、β版も継続して出しつづけて欲しいよね。

NETの解説サイト（？）みたいなのってある？

www.atmarkit.co.jp/fdotnet/

MSDN

β２使ってるんだけど、SDKの最新バージョン入れるにはどうすればいいんでしょうか？

メモリ増やした。256Mにしたぞ。まだ買ってないけどな。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次でボスケて　！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧∧ ||
　 　( ﾟдﾟ)||
　 　 /　づΦ

ボスケて？ ボスケてって何だ？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 僕をボスケて　！！..　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧∧ ||
　 　( ﾟдﾟ)||
　 　 /　づΦ

↑ボスケ

あ？これでいいのか？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　| .NET　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──┘

なんつーか板違い

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　| .NET　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──┘ ∧＿∧
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　　　 　 　 　 （´∀｀　）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　　　 　 　 　

　　　　　　ミ
　　　　　　　┌──┐
　　　 　　　| .NET |
　　　　　　　└──┘

　　　　　　　　　　　　／） ∧___∧
　　 　　　　　　　（( （　ヽ（・∀・　)
　　　　　　　　 　　　　＼ / 　　　て)
　　　 　 　 　 　　　　　　＼　　く￣
　　　　　　　　 　　　　　 　＼ 　)
　　　 　 　 　 　　　　　　 　　 し'

荒れてる…

　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
→http://choco.2ch.net/mona/←
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

こちらへどうぞ。

┌──┐
｜.NET｜　∩ｉｉｉ∩､
└──┘ （´∀｀ ミ　　ｱﾘｶﾞﾀﾔ-
　⊂ニ⊃　と#とヰ）
　（_＿_）　　（_（＿,Ｊ

>>485
使えないブビ厨イパーイそうやってそう。

485のように.NETの現状をあらわすAAきぼー。

　 ＿＿_　　 　 　 　 ＿＿　 　 　 　 　 ＿＿_
　 |X-箱|∧＿∧　　|X-箱|∧＿∧　　|X-箱|∧＿∧
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
.＿　　　ヾ　　　 ）　　　　ヾ　 　 　 ）　　　　ヾ.　　 　 ）
l＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
|　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　 |　　今いちばん売れてるゲーム機は？　　　　 協賛：ビル・G　　 |
＼　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 ＼!_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|

>>487
（　´_ゝ`）.NET? ﾌｰﾝ

（　´,_ゝ`）.NET? ﾌﾟｯ

アンチ厨が暴れ出したか　

ＶＪ６とうとう買いました
これからゲイツに魂を売り渡します

MSDNライブラリからここに書き込もうとしたら、
[コピー][貼り付け]などができない。
でもウィンドウを上下・左右分割できるので、例えばリファレンスを
表示しながらレスするときとか便利そう。

ｽﾊﾞﾗｼｲ
C#の開発効率
もうVCに
ｶｴﾚﾅｲﾖﾈ
ｿﾝﾅｷｶﾞｽﾙ

どなたかおながいします。。

.NET SDKのヘルプ見てると勝手にインストーラ立ち上がるの、直ってないのね……。

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　 　　　　　ハラ　ショー
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　 　　　　　俺はVBでいく。
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

sage

500get

>>498　おいおい

パソＱで買った人に質問。
キャッシュバックに必要なレシートって受領書でいいの？
それとも別途領収書を頼まないとだめ？

納品書か領収書

>>280
ええっ、Academicって複数のPCにインストールできないんですか？
OSと違ってプログラミング言語はPC単位のライセンスじゃなく、
ユーザー単位のライセンスだって聞いたんですが。

>>504
いつ，誰から？

OfficeXPはデスクトップとノート1台ずつにインストールできたんだっけ？
.netのAcademicもそうであることをキボン。

#region 便利だね

>>505
パソコン批評98年10月号に「言語ソフトに関しては、
『ユーザー一人につき、一ソフト』が原則となっている」って書いてます。
最近になって原則が変わったんでしょうか？

VS.NET Pro-Delux の主契約書には　ひとりというのは強調されてるけど１台というのはないね
academicについて適性についての記述はあるから　同じ契約書かもしれない

>>508
そんな本の記事を鵜呑みにするなや（藁

原則だろ

>>510
昔からパソコンでプログラミングしているやつなら分かると思うけど、
パソコン1台でソフト開発やるよりも2台以上の方が効率がいい。
逆に1台では本格的な開発はできない！
そういう理由でライセンスは原則1台ではなく、原則個人にあると思う。

だからそれはあくまでも原則であって（俺もそれに賛成）、
MSがそれに従うとは限らないっつーかMSを甘くみるなMSが
白っつったら黒も白になるんだ

えらく独善的な理由だなｶｯｺﾜﾗｲ

複数台にインストールして同一人物が使うならOK。
逆に、1台にしかインストールしてなくても、そのマシンを複数人で共用してればライセンス違反。

>515
その理論だと大学では一台もインスコできないよ

人数分か一括形式のライセンスを収得してりゃいいだろ。
それよりも問題は、悪痴がどういう動きを見せるかだ。

Visual Studio.NETのMSDN Deluxe Editionって、よーく考えると、
VS.NETのライセンスを買うんじゃなくて、
MSDNサブスプリクションに入会することなんだよね！
1年後更新しない場合、送られたソフト類のライセンスは消えるのかな？
20,000円のキャッシュバックは餌か？
気のせいだといいんだが…。

518続き
現にMSDNの入会登録は入っていたが、
VS.NET自体のユーザー登録はオンラインでもなかったもんなぁ。
MSDNはVS.NETのおまけかと思ったが、
違うとなると、1年後のライセンスは気になるな？
最新版がこないだけで、ライセンスがあるならいいけど。
どうなのかな？

>最新版がこないだけで、ライセンスがあるならいいけど。
ライセンスが無くなったら詐欺だと思うよ・・・全然明記してないもの

MSDNって開発者向けの年間プログラムでしょ？
VS.NETはMSDNの一部だから、
年間プログラムを更新しないなら、使用権（ライセンス）は消えるのでは？
じゃないと、20,000円のキャッシュバックの意義は？
MSDNじゃないVS.NETより安く、内容がよりいいのは、普通に考えてもおかしい？
もしかして、詐欺なのでは？

.NET VisualStudioのライセンスおらーーーー
http://www.microsoft.com/japan/info/license/guide/pdf/mlbg-chap6-1-msdn.pdf

>>521
VS付きのMSDNと、MSDN付きのVSが有るんだよ。
別々に。
>>1に書いてあるのは後者。

インストール時に、インストール先をＤドライブとかに変更しても
ドキュメント(MSDN)がCドライブに入ってしまうのですが、
どなたか同じような現象が出てる方いませんか？
Windows2000 VS.NET Professionalです。

VS.NETはすばらしい開発ツールとは思うけど、
発売前から.NET FlameworkのSP1でるだもんなぁー！
たいしたサイズのパッチじゃないからいいけど、
これが、数十MBだったら泣くぞ！

ちなみにMSDN Professional サブスプリクションを更新すると、
おいくら？
もしかしてVS.NET Professional MSDN Deluxe Editionと同じくらい？

VS.NET使う人って当然Windows2000かXPをメインでつかっているよね？
デュアルブートで通常はWindows98ってことはないよね？
そんな人いたら、笑ってあげます。ヒッヒッヒッー！
Windows XPのライセンス認証無しバージョンきたら、すぐインストールしなさい。
Windows 2000 Advanced Serverをインストールして、
クライアントとして使う人いる？

Sunが.NETに対抗して、
JavaVMで動作するプログラムを作成できる
C#コンパイラだしたら、面白いけどな！

>>528
それ面白い。歓迎。

>>527
すまんが、いってることがぜんぜんわからん。

面白いか？

>>530
>>531
Visual J#.NETって知ってます？
つまり、その逆ってこと！

つまり J# の逆がヒッヒッヒッーなのれすね？

MSはVisual J#.NETでJava技術者を.NETに取り込もうとしているけど、
逆に、.NETに失望して、J#.NETでJavaへ乗り換える人もいるかもよ！

失望する前に、インストールできない人続出かも。
ト○タ系はWin95でしょ。

VBでコンソールアプリ作れるなんて妙な気分だ

>>536
最初サンプルビルドして何か間違えたかとｵﾓﾀ。

>>534
よく意味が・・・

>>538
Java厨の断末魔だ。気にするな。

すいませーん。
.netに付いてくるXPって一般的なXPと何かちがうの？
>>527
Windows XPのライセンス認証無しバージョン
ってあったけど、こって普通に使っていいの？
普通に使うには、やっぱりXP単独で買わなきゃいけないの？
誰か教えてください。

キャッシュバック申込で口座情報書きこんでて、
ふと手がとまった。

「第一勧業」と書いたものか、「みずほ」と書くべきか。
同じような人いない？

NTT-Xで注文したよん。
在庫切れだったんだけど、どのくらいで来るかわかる奴いる？

>542
漏れは22日に届いたで

>>521
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/prodinfo/open.asp

■ 契約（有効）期間について
Open License のご契約期間は 2 年間です。その為、Open License で MSDN のライセ
ンスをご購入いただく場合も、Open License のご契約に準拠し、Open License 認証番号
の有効期間満了とともに MSDN のライセンスも満了となります。但し、配布済のソフトウェ
アのマスターについては有効期間終了後もご使用になれます。（その他の MSDN サービス
のご利用はできません。）

>>543

ﾚｽありがとう。在庫あったんだよね？つか、発売前に
頼むべきだったよ・・・・

>>541
4/1からみずほに変わるのでそれまでに手続きするんなら第一勧業で。
まぁ4月になってからみずほでだすのが無難かな

β２使ってるんだけど、修正パッチとか出てる？
さすがに製品版には手が出せなくて…

>>544
それってボリュームライセンスのOpenLicenseっていう最小単位の説明だよ。

>547
手が出ないってこたぁ、金がない高校生以下？じゃあ.β２でやってなさい。

開発ツールくらいケチケチするな
後で数十倍、数百倍になって帰ってくる

>>547
ベータ2の使用許諾契約書より
=================
第３条　契約の期間
（略）
本ソフトウェアの完成版の発売、（略）
自動的に終了します。（略）
=====================
つまり、3月22日以降にベータ版を使ってるとライセンス違反になるぞ。

漏れβ２にＳＤＫの最新バージョン入れたんだけど、
何か色々おかしくなったよ…鬱

なんか、C#弄り倒してて気づかなかったのだが、.NET SDKって、C/C++
コンパイラもくっついていたのね。
これじゃ、VC++.NETいらんぢゃんっておもたけど、ついてるのはスタンダード
まぁ、それでも良いのだがね（ｗ

それいうならVC#.NETもいらないじゃん

結論：　.Netはいらない

Ｃ＃ってＣと何が違うんだっけ？
基本は同じ？

>>550
それ言い出すと荒れるからヤメレ。

>555
いやあ、.NETのGUIまわりの便利さと開発効率は、すさまじいよ。安いから君も買ったら？

C# standard にしようかな
VBはいらないし、C++ももういいやって感じだし

紛らわしいからVS.NETを.NETって略すなよ。
SDKも.NETだっつの。

>560
ごめんなさい。お詫びします。
いやあ、.Netだと、あまりの開発効率の良さに、つい余計な機能をつけてしまいがちですね。なにしろVC++じゃ同じ機能つけるのに1時間以上かかるのにC#だとものの10分なんですから．

しつこいですが、これがやはり「８万円以上」の価値なんでしょうね。ホント、買わないと損ですよ。いや、あおってるつもりは全くありませんですか？
ほんと今買っておかないと、いつ買うの？って感じです。

典型的な悪徳商法だな。

「すべてのものは付け加えるものがなくなった時に完成されるのではなく、取り去るものがなくなった時にこそ完成される」
（サン・テグジュペリ）

>>561
なに興奮してるんだよ
Del環境なら普通のことなのにVC++しか使ったこと無いのか？

正直、スタンドアロンなアプリの開発効率はやっとDelphi並みになったって感じ。
ただしWebアプリでは.NETのほうが上だが。

>>561
おそらく、VC++を満足に使えなかったんだろうな
最初にやるやつ間違ったな
Delphiパナソニックでよかったんじゃないの？

>>566
Delphhiより下の物があるのか？（ｗ

Delphhi　Ｘ
Delphi　○

どうでも良いけど、Windows2000の
administratorsのユーザーでコンパイルする方法、教えろや
プロジェクト ビルド エラー PRJ0016

キャッシュバックキャンペーンが終わったら実質上の値上げ

このすれよく続くなぁ

アクティベーションがないような気がするのですが、罠でしょうか？

アクチはアカデミのみ。

>567
いやいや，ＶＣ＋＋には大変お世話になりましたよ。
ＲＰＧのエディタなんかもこれで作りましたし。もちろんＭＦＣは使いません。
ただ、ＳＤＫでＡＰＩを調べまくるという作業に疲れただけです。

>568 569
キーボード、俺のと交換してあげよう

>>570
はげしくガイシュツ。
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;Q313363

VS.NET MSDN Deluxe Editionに比べて
MSDNの継続年会費って異様に高くないか？

参考 アップグレート/継続価格

ユニバーサル 280,000
エンタープライズ 190,000
プロフェッショナル 118,000
オペレーティング システム 74,800
ライブラリ 16,800

情報元 http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/prodinfo/qa.asp

VS.NETを買いなおしたほうがいいと思うのは俺だけか?

思う壺

重鬱墓

>>579
じゃあ。買い直せば？

ぐだぐだ細けー事気にしてないでコード書ケヨ。

調べ物のフリをしてMSDNヘルプから２ちゃんを見る。
コーディングのフリをしてVS.NETから２ちゃんを見る。

>>584
タブブラウザだしな

継続が高いのではなくVS.NET+MSDNが安いと考えよう。

ゲイツ的には何がなんでも乗り換えて欲しいってだけのことやな。

MSDN付きパッケージの販売は今年までじゃないの？

1.安さにつられてMSDN付きパッケージを買う
2.MSDNにはまって無しには生きられない人続出
3.期限切れで更新しようかと思ったら安いMSDN付きパッケージがもう販売されていない。
4.高い継続費をはらう。
5.ゲイツ ｳﾏ-

高いといってもそれなりの内容はあるからなー
旧OS一式ついてたけどNTserverなんて単体で１０万はするんだし

ＡＯＥも無料で送られてくるＭＳＤＮｷﾎﾞﾝﾇ

MSDNってそんなに（・∀・）ｲｲ!!の？

いいの？って言われるとそうでもなかったり
CDたくさん送られてくるけど、有用だと思えるのは多くは無い
生かすも殺すもユーザー次第かな

服屋の福袋みたいなもん

ところでみなさま、VS.NETのemacs風味のキーバインド定義ファイルとかどっかに落ちてませぬか？
いや、自分でやるの面倒で…

クラス階層図のポスター使ってますか。
俺は春場所もとい貼る場所がありません。

MSDNに入って転居したら、住所変更届けあるの？

>>597
ある。しかし、海外はダメという罠・・・

なんで発売スレがここまで伸びるかなー

>>598
導入スレです

＞C99 のリリース時期により、このバージョンの Visual C++ はこの規格に準拠していません。
つまらん……

クラス階層図なんて要らないから安くして欲しかった
こんなポスターなんて意味なし

なんで貧乏人がVS.NETをほしがるんだろう？SDK＋フリーの環境でやればいいじゃん。

Javaなんかフリーのもののほうがよっぽど使いでがあるぜ？

>>594
俺もﾎｽｨ。C-kになにを割り当てればいいのかわからん。

付録のクラス階層図ってオウムの地下鉄路線図を連想させるなｗ

>>602
　ナニゲに使いやすいよ？
JavaはIDE出るタイミングが遅かったからコンパイラ+エディタでも違和感無いけど。
むしろそっちに慣れてしまっているけど

XP使いづらくてしょうがない。

>>579
昔は1年契約で販売してて、いまよりも高かった気がするな。

>>588
それなしで生きていけなくなる人が続出・・・はあるかなぁ。。。

MSDNがWebで公開されていない頃に購入を検討したことがって、じゃ、
どうせならProなんて思っていたが、MSDNがWebで公開されるようになって
からはあんま魅力は感じんくなった。

今回は、たぶんMSDNのほぅ(Pro)購入すると思うのだが、継続はあんま考えとらん。
継続することで、新しいOSや開発環境の声が聞こえてきそうであればちっと
考えるかって感じ。そんときは、エンタープライズなんかにバージョンアップ
継続したいのぉ。値段跳ね上がっていたら鬱だな・・・・

＞SDK＋フリーの環境でやればいいじゃん。
そそ。ぼんびーな漏れみたいにさっ

SPで対応してくれるのかなあ＞C99

ていうか、C/C++関連のドキュメントだけ日本語化していないあたり
微妙にいやらしいと思う。そんなMSが大好きだ。

>>609
英語、理解でんぼ？

でんぼ。

でんぼ？

でぃんぼ

でんぼぼでんぼ

できんぼ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

アフォ。貧乏だから高価なもの欲しがるんじゃ。

.NETを始めて三日目だけど、自分の頭がどんどん冴えてくるのが判るね。
いいよこれ。
それから気づいたんだけど、俺の回りの奴って馬鹿ばっかりだな。
誰でもいいから一人殺したいよ。
もー、誰かの人生を俺の腕の中で終わらせることを想像するだけで
俺の心の中は幸福感で一杯。

>>617
ある意味あたってるかも（ｗ

でぼぼでぼん？

618は、脳みそが腐り始めて三日目の間違いのようですな

>>620
うぼぼば？

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　　　　　＜　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　 ＞
　　　　　＜　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　＞
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

>>622
でんぼでんぼ

>>624
でででうぼんぼ

つまらない一言で、あっというまにクソスレの仲間入りでんぼ。

,Netは使いやすくて良いでんぼ。

スクリーンショットうpきぼんぬ

.NET Framework再頒布パッケージにもC#コンパイラ入ってるんだなー
ちょっと触ってみるだけならSDKを落とさなくても良かったんだなー

つーわけでC#でHelloWorld作ってみた。ちゃんとEXEできた。感動した。

>>624
再頒布パッケージでやってみたけど出来ないでんぼ
つかホントにコンパイル出来るでんぼ？

>>624　じゃなくて
>>630だった

>>631
パスが通ってないんだよ。それは自分で設定してね。
コンパイラ等は
　C:\WINNT\Microsoft.NET\Framework\v1.0.3705
に入ってるよ。（Win2000Proの場合）
他にもVB.NET、JScriptのコンパイラが入ってるよ。
他にもいろいろ入ってるけど、どっかにドキュメントないかな？

>>633
SDKにあるよ（ｗ
本末転倒？

本末転倒。

>>633
'csc' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません
って言われた

以前、Windows2000Developerを買ってMSDNが1年間ついてきたのを
継続せずにそのままほっておいたけど何か

今回も、VisualStudio.net Deluxe Editionを買ってMSDNが1年間ついてくるのを
継続せずにそのままほっておくつもりだけど何か

>>636
だからパスを通さないと・・・
パス通したくなかったら直接
　C:\WINNT\Microsoft.NET\Framework\v1.0.3705
に移動してコマンド打つとか。
パス通すとかコマンドプロンプトの使い方は板違いだからここではこれまでで。

＞638
すみません。パスを通そうと思ったらカットされました。

>>639
そんなことだから後輩にレギュラーとられるんだ

双方ともイタい会話してるけど、
「Visual Studio .NET コマンド プロンプト」から使えば良いのでは？

おまえが一番イタイ。つーか疑問形て自信ないのかよ。

ライセンスの話だが
開発キットを使うこと＆作ったソフトを配布すること（フリー・シェア問わず）
これが出来ることが、ライセンスになるのですか？
じゃあ、期限切れるたんびにお金払って更新しないといけないの？
おれ、VC++6.0Pro使ってたけどＭＳＤＮ入会もしてないし
更新作業なんてやったことないよ
ライセンスなんてPro以上買えば一生ついてくるんじゃないの？
おれは、今まで違法なことやってたんですか？
あと、「SDK＋フリーの環境」をすすめている人がいるけど
この場合、「作ったソフトを配布すること」は出来るんですか
あるいは、これも期限付き？

>643
なんか勘違いしてるよ

製品使用許諾書を嫁。
穴があくほど嫁。

>>643
なんか、スゲーな。

Visual C .NET Standardは.NETの称号を剥奪するべき、
.NETアプリを作成できずに.NETを名乗るなどかたはらいたい！
どうせ制限を設けるならネイティブアプリ作成不可にするべき！

>>647
日経ソフトウェアの記事か？
でもVC++.NETのWEBサイトではマネージ拡張をサポートって書いてるけどな

SQL Serverってどこに入っているの？

>>647
日系ソフトはまちがいだらけ。ライターはDQNだらけ。
以前、JavaのHashtableの要素を解放せずにべつのオブジェクトを設定するとメモリリークすると書いたDQNがいた。
今月もたかだか64ビットの数値を「パブリックキーです」とか書いてるやつがいる。

どきゅーんどきゅーん

あった、.NET Enterprise Servicesの中だった・・・。

HAGE a=new HAGE();
こうやって生成したaに再度
a=new HAGE();
とやるとメモリリークしますか？

MSDNのライセンスをみても書いてないというかわからんので、聞きます。
1.MSDNで送付されたWindowsXPのライセンス認証の有無
2.MSDNを更新しない場合の送付済のソフトの扱い
3.MSDNで送付されたWindowsでビジネス以外で利用、たとえばゲームをインストールして遊べるか？
以上、3件が気になります。

3件分のテクニカルインシデントが必要になります。
ありがとうございました

ふふふ。ガベージコレクションを馬鹿にしてはいけない。

Visual Basic.NETってネイティブ・コードはけないなら、VBの意味無し！
このバージョンを最後にVBは消えるな。 VBいままでありがとう。これからはC#を使います。

＞655
もしかして、Ｃ＋＋の、newしたらしたまんまで疑問に思っていたのです。ひょっとしたらDisposeがdeleteのかわりなのかもしれないと思いました。

もしかして、Ｃ＋＋のdeleteにあたるものは無いのですか？
Javaのときもnewしたらしたまんまなので疑問に思っていたのです。
ひょっとしたらDisposeがdeleteのかわりなのかもしれないと思いました。

.NETの開発ツール自体は.NET作成オンリーでいいじゃない？
.NET→ネイティブに変換・最適化するコンバータを作れば、すべては解決！
Windows CE.NETって.NET Flameworkのサブセットが入っているらしい。
フルセットに対応する時がきたら、
Windows XPとWindows CEの違いがなくなるなぁー？

何でわざわざコンバータかまさにゃならんの？

>>658
managedのことだよね？それならないよ。Disposeはdeleteのかわりじゃない。
GCが勝手にやってくれる。

>>660
ソースの変更無しに.NETとネイティブの両方できたら、
なんかワクワクするじゃん！
JavaでもVisual Cafeってのが、ネイティブをはける！
しかし、.NETは言語の数はいっぱい。
コンバータがあれば、全ての言語で対応できる。

いやつーかCLRのPreJItとかNgenとかがそのコンバータそのものだろ。
それより素でネイティブにいけるんならそれでいいじゃんね。

Standard製品を1パッケージにしたVisual Studio.NET Standardという製品が29,800円くらいで発売されたら、
買いますか？
Standard製品さらに制限を設けて、フリーウェア限定で開発ができる無償バージョンの
Visual Studio.NET Open Editionなる製品があっていいな？
Professionalは高いもんなぁ。

>>653

1.MSDNで送付されたWindowsXPのライセンス認証は有りますが、10台まで
インストール可能です。
2.MSDNを更新しない場合の送付済のソフトを起動したい場合は、MSDNを更新して
下さい。
MSDNを更新するかわりに優待パッケージで新たに登録することは同一名義人では
出来ません。
3.MSDNで送付されたWindowsでもゲームをインストールして遊べますが、ライセンス
違反になります。

単体言語のPro版がﾎｽｨ

>>653

2の追加
MSDNを更新しない場合はWindowsXPのライセンス認証は通りません。

>>665
1.についてはちょっと残念。ライセンス認証なしを期待してたのに…。
2.が本当だとすると、Visual Studio.NET Professional MSDN Deluxe EditionのVS.NETの部分は、更新しない場合、1年間限定ていうこと？
3.については、やっぱりって感じ。

MSDNって詐欺だー。
なんか20,000円なキャッシュバックって変だと思った。かねかえせー！税込約10万円払ったんだぞ！
ライセンス認証について、Windows 2000 Serverにはあるのかな？
Windows.NET Serverにつくんだろうか？付かないならこれ使おうかな？甘い？
まえに送付済みのソフトはそのまま使えるってかいてあったような？

そもそも、Visual Studio.NET MSDN Deluxe Editionって
VS.NETにMSDMがついている製品なのか？
それともVS.NETもMSDNの一部の特別バージョンで、更新しないと、1年間しか使えない製品なのか？
もし、VS.NETが1年しかつかえないなら、かなりだまされた人は結構いるのでは？
VS.NET＋MSDNの製品であってほしい！
しかし、WindowsXPは更新しないと1年限定なのか？残念！

>>665
1. あっています。10台までインストール可能です。
2. 違います。MSDNサブスクリプションで受け取ったソフトウェア
は、期間が切れても使用できます。
3. ゲームで遊ぶことはできませんが、ゲームを開発してそのテスト
のためにゲームをしていればライセンス違反にはなりません。

ということは、WinXPはMSDN更新しなくても使えるんスか？

>>670
Visual Studio .NET MSDN Deluxe EditionはMSDNサブスクリプション
そのものです。箱の中に入っているVisual Studio .NETは、MSDNの
一部として提供されています。
一年後に更新するかしないかにかかわらず、製品のライセンス（使用権）
が消えることはありません。

>>672
そうです。
ただしVS .NET MSDN DX Editionで提供されるOSやサーバー製品は
開発、テスト、評価等のためだけに使用でき、実運用することは
できません。

>>656
Visual Basic .NETもC#も、最終的にはネイティブコードにコンパイル
されて実行されます。VC++の最適化技術を使用していますので、VC++
と遜色のないネイティブコードにコンパイルされます。

＞Visual Studio .NET MSDN Deluxe EditionはMSDNサブスクリプション
＞そのものです。箱の中に入っているVisual Studio .NETは、MSDNの
＞一部として提供されています。
そういえばオフィースとかもサブスクリプション制導入しよーとしてたね。

>>675
補足ですが、Pre-JITをかけるとあらかじめネイティブコードに
しておくことができます。

>>653

適当に書きました。嘘書きました。マスかきたいのでブブカに載った中村愛美の下着画像下さい。

>>675
VBのコンパイラは質が悪くて、C#に比べて遅い、って話はどうなったの？

VisualStudioに統合されたRubyはいつ出ますか？つーかとっととだせや。

VBって5.0でやっとネイティブはけるようになったのに、.NETでまた元に戻ってしまった！
去年.NET構想が発表されなかったら、VS.NETって、Visual Studio 7.0って名前で、
VBもネイティブコードがはけてオブジェクト指向言語だったかも？VC もRADツールに進化したかも？
こっちがいいな！

＞661
なるほど。誰かが
ガベージコレクションがある言語だとゲームはできないと言っていましたが本当ですか？

>>675
Pre-JIT!?
Frameworkランタイム無くても動くの？

そういうことではにゃ-

>>679
ベータ1くらいのタイミングではVB .NETとC#で多少差がありましたが、
製品版ではほぼ同じクオリティのILをはきます。ILの時点で少しの差で
あれば、JITによる最適化によってほぼ同じコードになります。

>>682
共通言語ランタイム（CLR）では、強制的にガベージコレクトする
ことができますので、ゲームの待ち時間にガベージコレクションを
行うようにすると、意図しないときに一瞬止まることがなくなり
ます。要は、プログラミング テクニックで回避できる範囲です。

>>683
Pre-JITされたコードでも、.NET Frameworkは必要です。

>要は、プログラミング テクニックで回避できる範囲です
そうかなー:P

>>687
了解しました！

>>643
ライセンスと通常呼んでいるものは、「使用許諾契約」というものです。
製品の中に使用許諾契約書というものが入っていて、その製品を使用する
ための制限等が書かれています。この使用許諾契約に同意することにより、
その製品を使用することができます。使用許諾契約は製品やメーカーに
よって異なります。どのような制限があるかは、使用している製品の使用
許諾契約書をご覧ください。通常は作ったソフトを配布することに対しては
制限のない場合が多いですが、再頒布（さいはんぷ）ファイルと共に配布
する場合は何らかの制約をかけている場合が多いです。

文章の中でVisual C++ 6.0についているMSDNライブラリCDとMSDNサブスクリプション
を混同されていますが、VC6についているMSDNライブラリCDは単にオンライン
ヘルプと使用するだけですので、入会や更新作業は必要ありません。しかし、
MSDNサブスクリプション ユーザーになりますと、3ヶ月に1度最新のMSDN
ライブラリCDが送られてきます。

>>687
それをネイティブつーのは無理があると思うぞ

無理ではにゃ-

>>691
静的リンクができんつーことじゃないの？

gcc は将来 C# をサポートするのかな

しないって。で、gccとは別に.GNUとして対応するとか。

>>525
.NET Framework SP1はフロッピーディスクに入る大きさです。

もうそろそろ帰る予定ですが、質問があればください。

Ruby.NETかRuby#が出る計画は立っているのでしょうか？

>>693
やってみるとわかるんだけど、ILはILのままとして残るのよ。んで、GACに
ネイティブコード化されたバイナリが格納される、と。

で、そのバイナリを直接叩いても、実行は出来ない。あくまで、ILの方から
呼び出さなくちゃならないわけ。

つーわけで、アセンブリのメソッドを呼び出すたびに、いちいちキャッシュのバイナリ
に含まれるネイティブ化されたメソッドを呼びに行く、と。

どこがネイティブなのよ？ って感じ。

取り込み中700げと　ずさー

＞関係者さん
Ruby.NETかRuby#が出る計画は立っているのでしょうか？

>>698
M$から出す予定はありませんが、作成しようとしている人が
いるそうです。

＞702
そうですか。残念です。artonさんに期待するしかないですか。

>>関係者さん
MSDN付き優待パックのMSDN開始年月日は、2年後からとかでも良いの？

>>関係者さん
ちょくちょく来てね！

毎秒数十フレーム以上の画像を常時生成し続けているゲームプログラムの
どこに「待ち時間」があるのかと小一時間問い詰めたい。

偽物くせーな

＞706
ガーベッジコレクションが行動する時間はどのぐらいあるのですか？

>>674を見て思ったんだが、開発、テスト、評価等のためだけとあるが
１台で実運用まで兼ねてる場合はどうなんだ？
開発専用PCを別に用意しろとでも言うのか？

幾らでも解釈可能じゃないか？

ガベージコレクションの厄介にならずに
自分で開放しまくる事もできますよん。

>>712
まとめてじゃなくて、一個ずつ解放できるの？

MFC70.dllってoleacc.dllをインポートしてるようだ。
Win95やNT4はVC.NETの開発ターゲットに入っていないんだろうか。

>>709
そういった運用環境をテストしているんだろ？
俺もゲーム等が入った環境で問題なく動くか日夜テストに明け暮れているぞ(w

>>713
oleacc.dllが再頒布可能ならば、それで良いんでないのぉ？

ちゅか、WTL使おうぜ。とか言ってみるテスト（ｗ

>>714
いまさらWindows95マシンなんてイイじゃん・・・とか言ったら、やっぱだめだよなぁ。

ごめん、>>714 -> >>713

>>709
「実運用」・・・が何を意味するかだね。
漏れは、メール等はもっぱら枕元のノートPCでしてる。Web観覧も
ほとんどそっちになっちまったなぁ。今は。だから、3台あるデスク
トップのうち2台は開発専用＆テストマシンとなってしまている。
別に開発専用を意識したわけではないのだが。

で、この書き込みって開発専用と化したデスクトップなんだけど、
2chでの情報収集やカコキは「実運用」？（ｗ

ゲーム作ってたり、ゲームの操作性を、
作ろうとしているアプリに取り入れようとして
ゲームするのって有りなのかな？
個人的にはそういうのも含めて開発と思うのだが

開発したソフトをインストールした状態で、他のゲームが動くかどうかのテストをしています。

と言えば解決！

開発するプログラムで使う素材としてShadeで3D作成・・・開発
開発するプログラムで使う素材加工に写真屋使用・・・開発
プログラムのフロー作成にVisio使用・・・開発
プログラム処理の箇条書きドキュメントにWord使用・・・開発
開発関連のML受信するのにWinbiff使用・・・開発
プログラムで利用る数値のなんらかの計算にExcel使用・・・開発
アイデア等のメモはっとくのに付箋97使用・・・開発
断片化したディスクのフラグメントを解消してコンパイル速度上げるためにDiskeeper使用・・・開発
MSDNの英語ドキュメント読むのに辞書ソフト使用・・・開発
ソースプログラムのバックアップ取るのにCD-Rライティングソフト使用・・・開発
開発の集中力維持のために見る善良動画のエンコーダとしてDivX使用・・・開発

あぁ・・・・・書ききれない

開発の集中力維持のためにエロゲ使用・・・開発

オーガズムの開発・・・開発

ディスクトップエージェントを愛でる。。。開発

＞開発の集中力維持のために見る善良動画のエンコーダとしてDivX使用・・・開発
＞開発の集中力維持のためにエロゲ使用・・・開発

ﾃｨﾑﾎﾟ握ると運用になるとか・・・（ｗ

要するにプルグラマが使う分には文句は言われないでしょ

マルコポーロの冒険活劇を蝋燭の明かりの下読みふける・・・開発

既にこのスレは死んだな
発売日以降はVS.NETを肴にした寝たスレじゃん
オレは寝ます

じゃあ死なせないように。

http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/dndotnet/html/mssharsourcecli.asp

そーか？ソース詠んだほうが萌えるだろう

ECMA Standardsがえぇ。C#とCLIがあるよ

ttp://www.ecma.ch/

www.microsoft.com/japan/presspass/releases/nl062901corel2.htm

そんなに絵熊すきか？ ECMA 262 3e を標準化したけどだれも話題にしてないぞ

コードで語れってこった。

（ﾟ∀ﾟ）ｵﾊﾖｰ

（ﾟ∀ﾟ）ｵﾔｽﾐｰ

>>733
MS JScriptはそれの実装ですが何か？
ちなみにNetscapeはまだ実装できていませんが何か？

ねえねえ、
プロジェクト＞プロジェクトへ追加＞コンポーネントおよびコントロール
ってどこ行ったんだろう？
スプラッシュスクリーンとかワンポイントとかあるやつ。

JScriptにもコンパイラあるじゃん？
あれでexe作れるわけ？
てことは「スクリ」とか略してHSPみたく叩かれるわけ？

ドキュメントよめや
ms-help://MS.NETFrameworkSDK.JA/jscript7/html/jsconCompilingJScriptCodeFromTheCommandLine.htm

よいこのみんなプレスリリースが出たよ
http://www.microsoft.com/presspass/features/2002/mar02/03-27sharedsource.asp
http://www.microsoft.com/presspass/press/2002/Mar02/03-27SharedSourcePR.asp

JScriptもシェア度ソースの対象にふくまれているねぇ
http://www.microsoft.com/licensing/sharedsource/jscript.asp

知識基盤
http://search.support.microsoft.com/search/default.aspx?Catalog=LCID%3D1041%26CDID%3DJA-KB%26PRODLISTSRC%3DON&Product=msallINT&Query=kbVSNETPro&Queryc=kbVSNETPro&REF=false&srchstep=0&KeywordType=ALL&Titles=false&numDays=&maxResults=20

>>726
サンデープログラマはどうなのか？

素朴な疑問

SDK使ってC++をちょっとやってみたんやけど

C:\Program Files\Microsoft Visual Studio .NET\Vc7\include

ヘッダファイルってこんだけ？(42個)
SDKだから？

いやiostream.hがないのでアレ？っと思ってさ
C++スタンダート狙っていたけどな…
C++は時代遅れって事っすか？

プロ版とか使っている方良かったら教えておくんなまし

なんかスゲー凡ミスしてそうなカキコだ（ｗ

(#`Д´)ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶｯ!!

>>744
> C:\Program Files\Microsoft Visual Studio .NET\Vc7\include
>
> ヘッダファイルってこんだけ？(42個)
> SDKだから？

Pro 版、iostream.h あるよ。

関係者今日も来てくれYO!!

だれか個人でVisual Studio.NET Enterprise Architect MSDN Deluxe Editionを買った方っています？

VS.NET に .C への関連付けを変更されちまった。

しかし、ダブルクリックしても VS.NET はそのファイルを開いてくれねえ　何じゃ？

>>744
SDK だからだとおもわれ。
SDK の C++ はあくまで .NET Language という位置付け。
.NET SDK で .NET じゃないプログラムかかれたら MS も商売あがったり。
VS 買いましょう。

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　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　 　　ソウ　買エバイインダヨ
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

単純な質問ですいません。
VS.NETを買おうと思っているのですが、Windows98しか持っていません。
VS.NETってWindows98上ではまったく動かないのですか？

>752 MSDN付き買えばWin2Kとかもらえるじゃん

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　 ソコノ　カッコイイ　オ兄サン
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　 　　オマケ　タクサン　付ケルヨー
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>753
Win2Kって何ですか？

ウイザードバーのアクションボタン(WBDefaultAction)無くすなよ。
不便すぎ。多言語統合のために退化したな。C++切捨てるつもりか。

> VS.NET に .C への関連付けを変更されちまった。
> しかし、ダブルクリックしても VS.NET はそのファイルを開いてくれねえ　何じゃ？
開くけど。

>>755
漏れにはネタとしか思えない・・・

2kがネックなんだろう

>>744
.Net SDK以外に、普通のSDK（プラットフォームSDK）落とせば
ヘッダあるぞ

3kにたいして、2kなんだよ。
汚い、きつい、くるしい。

>C++切捨てるつもりか。
うん。

k=�`=000

win2�g

ラ�g バ�iタ

ツーケー

労報です
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20020328/2/

関係者、説明求む。

最近有名な瀕死スレというのはここですか?

買ったけど　Delphi厨房の俺としては、さあ何に使おうか悩んじゃうなあ

>>769
.NETの良さが判らない僕に、何か凄そうなWebアプリケーションなりなんなりをちゃちゃっと作って、そのパワーを見せつけてくれたまえ

　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　.NETは最悪や
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　.NETって何ぃ
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　.NETってええやん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

VCでコンパイルができなぃょぅ…
プロジェクト : error PRJ0016 : このユーザーのセキュリティ設定が原因で、プロセスを作成できません。これらの設定はビルドで必要です。

　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
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　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　バーロー
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　出来なければすぐにあきらめろ！
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　時にはいさぎよさも必要だ！
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　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
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　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
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　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi 　＜　ゲイツーデス♪
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/

日本プロ野球選手会

VS.NET academicは、変な書籍ついてるやん。
それはええんやけど、CD版ヘルプとかはついてないの？

>>774
>>74をみましょー

>>752
動かないよ。しかし、Redistはできるしコンパイラはついているので、開発が
できないわけじゃないという罠

>>774
KBでもVCPPでもNewsGroupでも紹介されてたよん

廃れたというか、荒れたというか。。
VisualStudio.Net 相談室スレたてたほうがいいのであ？

.NETのプログラミングはC#相談室で足りてる気がするよ。
VB.NETの相談が無いのはなぜだかわからないけど。

つーか、どっち使っても正直同じだね。＜VB.NET C#

にも関わらずVBにこだわる奴の気が知れん

>>784
C#に壁を感じてるのでないの？

ＶＢＮＥＴはどうなのよ実際。Ｃ＃はクラスの名前が実に直観的でわかりやすい。

移行がめんどくさいだけだろ

死滅スレが死滅したと思ったらこの有様 （W

>>784
ぶっちゃけ、おれはVB.NET使うかもしれん。
初めて俺にプログラムの楽しさを教えてくれた言語だし。
いちど戻ってVB.NETを使ってみるのもイイかもしれん。

VB.netってアホVBerをC#に移行させるためのツールなんじゃないの？
それでライブラリの使い方覚えたらあとは言語的な違い（それも僅か）
だけ覚えればいいし。

VBしか使えないと思い込んでいるのが問題
海外旅行でもしてこい！

おい、MSDNライブラリ2002/1にはC#やJScript.NETのリファレンスは無いのか

入ってないよう棚 Framework SDKダウソしる

なんだよ、MFCの新クラスのリファレンスは載ってるのによ！英語だけど。

その熱い思いの丈はMSの担当者にぶつけてくれよ（藁

ところでGDCでmanaged C++でDXを扱うセッションをやったそうだが
このスレの参加者にはDirectX使いおる貝？

（ﾟ∀ﾟ）ｵﾊﾖｰ

今日も元気に．ＮＥＴしましょう！！！！！！！！！！！！！

>>796

DirectX使うなら、素直にVC++ 6使った方がいいんちゃう？
ゲームと.NETはあわん気がする。
あと、今だとまだランタイムの問題もあるし。

どうでもいいけど、DirectXなら、VBとC#のサンプルがついてるぞ＜FrameworkSDK。

先生！インストールだけでウンザリしました
知らないメニューだらけです！
やっぱ使い慣れた環境がいいなー　とかいうと　旧バージョン使ってろボケといわれ（略

DirectX 9は.NETベースだそうですが（GDI+みたくなるんか？）
これでやっとAPI名分かりやすくなるかなー。
D3DXほにゃららとかもうウンザリ。

　　　　　　　　　　　　＼.NETなど世界では通用しない！／


　　　　　　　　　　　　　　ζ:::::::::::::::::γ:::::::::::::::::::::::〜:::::::::＼
　　　　　　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::⌒::::::::::::::::::::::＼
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　　　/:::::::::/　　　　　　　　し:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　（::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::＼::::::::::::::::ヽ
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　(:(:(:(:(l;i;i;　;;i;i;(:(:(:(:(:(ii;i;ii;i;:;:;;;;;;;;;;;;;::::　　　　:::::::::ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
;;======-;:::__)_;;-========;;:_-{l}━━━━━━━━ミミミ:::::::::::／⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
l──（●:ll:::/ l:::::ヽ　　　（● ||　　　　　　　　　　　::::l:::l:::l:::l:l:ミミ/:::::⌒::　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
ヽ　　　　　l/　 l::;:　　ヽ　　"":ll　　　　　　　　　　　　:l:l:l:l:l:l:l;;ミミ:::/:::::::::::::)　）ﾐﾐﾐ::::::::::::彡
　ヽ;;;;;;;;;;／　　 ＼;;　　　ヽ::;;;/　　　　　　　　　　　　:|:|:|:|:|:|:|:::::　:::l::::::l::::/　/::::ﾐﾐﾐ:::::::彡
　　　 ／　　　　　　"""""" :::ヽ:::　　　　　　　　　:::::川川川::　　::::::::ﾉ::　／:::::::::::::::::::彡
　　　(;;;::::::::::::　　　　:;:　　　　::::ヽ::::　　　　　　　　　　　　　　　　:::し::::　/::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　l:｀`ヽ ;;;;;;;;ヽ;;;ノ::ヽ　　　　　　　ヽ::::　　　　　　　　　　　　ヽ　　 /::::::::::::::::::::::::::）
　　　　|　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／彡彡:::::::::::::::::::ﾉ
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　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　ノ　 //　 ／　　　　　 ／::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::＼

「呼び出し元のグラフの表示」がありません
ブラウズツールバーどうして削ったの

昨日の夕方パソＱにネットから注文したら、今着いたよ。早いな・・・。
それにしてもなんなんだこのポスターの数は。とても貼りきれんぞ（ｗ

もしかして、あかでみっくには ぽすたーつかなかったりするんですか？
それなたぼくは こうにゅうを みあわせようと おもいます。

>それなたぼくは こうにゅうを みあわせようと おもいます。
いみふもーだな あーっはははははーーーー。てゅーか かえ

ぼくはあかでみっくしかカうおかねがありません

あのポスターって貼ってる人いるんだ？

ポスターは貼るもんだぞ

ヲタ魂で観賞用と保存用の2つ買え。

貼ったら裏どうやって見るんだ？

>811　心の眼、すなわち心眼で見るのだ

表観賞用と裏観賞用と保存用の３つ買え。

＞811
紐で吊るして回しながら見る

ヤフオクで売っているの買う人いるのかな
ヤフオクはコピー品売っているようでちと怖いな

あげて失礼しました

漏れの.NETポスター無い
ＣＤのみ（＞＜

ゲイツ様のポスターがついてきたんだけど、これって当たり？

あゆたんのポスター欲しいの（＾＾/

>>818
大当たりです。もう一つもらえます。（ゲイツポスターを）

>>704の

>MSDN付き優待パックのMSDN開始年月日は、2年後からとかでも良いの？

これ、俺も知りたいんだけどMSに確認した人いませんか？
更新は金額的に無理っぽいからなるべく先送りしたい。

2年後には次のバージョンが出ているような気も（以下略

>>822
みなまで言うな （ﾜﾗ

>>822
みんなそれを狙って2年後っつーてるわけだよね

2050年とかにしてそれまでMSが生きてたら
ちょっと話題になるかもな。

ＭＳＤＮは２ヶ月以内に出さないと失効します。

StringをFileStream.Writeで書き出すにはどうすればよいのでしょう。
バイト配列に直すようなものがありません。

>>827
StreamWriter じゃ駄目なの？

どうしてもバイト列に直したいんだったら、Encoding.Default.GetBytes() 使え。

>>827
StreamWriter.Write(string)
Encoding.Default.GetBytes(string)
お好きなほうでどうぞ。
(あとは考えてくれ。)

>>828
かぶった。全く同じ内容だ・・・。

>>827
つーかマルチポストやめれ

>831
スレ違いだったと断りを入れておいたはずですが。

>>826
それは申込書の提出期限で、開始期限とは別と聞いたけど？

実際はどうよ

VS6のMSDN出すの忘れてて　サポートに聴いたら3月中なら受け付けるという事だから
これの切れるVS.NETのMSDNを来年４月からにしてＯＫかと聴いたら
この場合は大丈夫だと教えてくれたよ

出し忘れてたVS6の奴が来年３月までで、.NETを買ったがVS6のが来年
まであるので、今回分は来年４月開始にして今から申し込むという事か？

「この場合は」ってのが曲者だな

今,netのエンプラ優待版が届いたんだけど、Win2000サーバーのキーが無いよ〜。
これってＣＤ−ＫＥＹ要らないの？

あ、あったわごめそ

Visual Studio.NETのProfessonalがほしいのですが、
今からVisualJを買って
Visual Studio.NETのProfessonalのUPGを買うのってありですか？

>>838
まったくもって問題ありません。
在庫処分したいんだろうね。

って言うか、アップグレード元の製品要らないんじゃない？
上から下まで、右から左まで、全部プロダクトIDが一緒なんだけど...

いままでそれで不正利用するやつが目立ってなかったからそうなってるんじゃない？
アップグレードしか買わないで使う奴が増えてきたらまたウザイシステムになってくだろうけど。

セレロン1.2GHzでは問題なく作動する？

>>842
知るかボケ！
氏ね！

＞842
問題ないと思いますよ。メモリが256は欲しいところですが。
＞843
横浜ベイスターズ負けたから怒ってるの？

>>844
違うよ。
別の板のハンドルそのままだから怒ってるの。
ごめそね。

>>845
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　(　　　　　　　）
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　(チョッチュネー）
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　(オマエモヌー）
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

この板よくもつよな・・・・アカデミック発売の頃には新しいのがたって
るかな？

＞849
それだけ.netに興味がある人間が多いって事かな？
い・・いや・・・なんでもない。

はぁ、、VS.NETが発売されたあたりからVC系スレが静かになったような。
俺もC#スレに移住しようかな・・・

>851
くんなボケ。しっしっ

>>851
安心しろ。
.NETは事実上デスクトップにしか使えないじゃん。
だけど実行速度の問題から、マトモな人間は.NETではなくＶＣ＋＋を選ぶ。
結局.NETは滅びる運命。

>>853
実行速度の問題？
みんながクリティカルなプログラムしか書かないと思っているの？
たいていの人はJITで問題ないはず。
C#と.NETの開発効率ってVC++には及ばないと思う。
個人的にVC++使う人って、ドライバ作る人か、よっぽど速度やプログラムサイズを気にする場合だけじゃない？

>>854 C#と.NETの開発効率ってVC++には及ばないと思う。
間違った。「C#と.NETの開発効率にVC++は及ばない」と書きたかった。

>>853
hahaha !!

黙ってコード書け。

>>853
C++Builderではどうなんでしょ
C#と比較して

854さんへの間違いでした

Visual J++ Standard発見age

今までVC使ってた人間がBCBに流れるとは思えないな。
流れるならもっと早くから流れてると思う。

>>854
すでにJavaで実証されてます。
マーケットはありません。

たんにJavaがVBやDelphiなんかのシェアを奪えなかっただけでわ

>>858
個人的な意見として、C#のほうが開発効率がいいと思うよ。やっぱ、マネージコード(managed code)はC++と比較して、プログラマの負担が少なく、ビジネスロジックに集中できると思う。

>>862
Javaと一緒にしちゃあいかん。VMとCLRを一緒だと思ってない？CLIはJavaの反省がだいぶ生かされていると思うけど。
(C#や.NET Frameworkを使いたくない人は使わなければいいだけと思うけどね。)

JavaはJava自体というよりもSunのやり方が拙かったな。

>>865
そうそう。
# どっかの記事にJavaで儲かったのはSunよりもIBMとかの他の企業だって書いてたね。
標準仕様となるまで、12ヶ月から18ヶ月と時間がかかるのも問題で、それまでに各ベンダーが独自仕様を組み込んだりして・・・。

>>856
hihihi !!

幕練りがいなくなればJavaはよくなると思う

おいお前ら！
死滅スレはここではありませんよ。
よろしく。

そのビジネスロジックが大した事ないから開発効率がよくなるんでしょ

VisualStudio.NETって評価版とかあります？
とりあえず試してみたいっす

>871
評価版はありません。

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　 　　>>871　買ッテ評価シテクダサーイ
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

去年の秋頃のCマガに、β２が付録でついてた。Ent.Dev相当っぽい。
雰囲気は味わえるので大変お得。

ベータ版は使用許諾所上すでに使えないはずだが

今年の夏頃にＳＰ１、んでもって年末頃にＳＰ２
来年の今頃は当然ＳＰ３が出てるだろうから
それから買えよ。マイクロソフト製品のセオリーだろう。

わざわざ自腹切ってβテストに協力してるお前らっていったい・・・・・

>>876
誰かが言ってたから、自分も言ってみただけだろ。

試すだけなら手軽だと思うんだがなあ。DVD-ROMだし。

>>876
SP3出れば当てればイイやん。
そんなことよりも面白そうなことを目の前にして俺はSP3出るまで我慢できないねぇ。

Windows2000あたりから、Office95やらWindows95の頃に比べて整合から出る不具合って
めっきり減ったと思うし。

>879
ねえ。そうだよね。いいかげん知ったかMS君はやめればいいのにね。言うことワンパターンなんだから。たいした能力無いくせにさ〔笑〕

OSに比べてそれほどVSのSPにありがたみって今まで感じたこと無いな
後から出てきたOSに対応するのが目的のものが多いし

>>879

件数”だけ”見ればそうかもしれん。
でも不具合の深刻度はたいして変わらんどころが
昔よりひどくなってるよ。　
まあマイクロソフトの製品だから・・・と言われると
何となく納得してしまうのは悪い習慣病だな（藁

やっぱMSって何をしても許されるところが強いよ。

>やっぱMSって何をしても許されるところが強いよ。

結局　この結論で落ち着くんだよ。
NETという製品自体あれこれ言うよりね。

C#のリファレンス本でてるけど
あれはMSDNに入ってないのかな？

買わない・使わない・人に勧めない ３ない運動

>>886
よそでやれ。使わんのなら、このスレに来るな！

>>885 .NET Framework SDKのヘルプに収録されているよ
ms-help://MS.NETFrameworkSDK.JA/sdkstart/html/cpcsvbvcjscript_c_.htm
書籍はベータ１準拠なのでさっさと改訂してくれ＞マイクロソフト

>>887 まあまあそう熱くなるなよ。土曜の夜なんだからさ

うえーん、このスレ、タイトルと内容が乖離してきてるよ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿） ﾐﾝﾅVS.NETﾂｶｯﾃﾏｽｶ?

注文しちまったい　

PS.もう割れやめまふ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いじり出すと言語リファレンスが必要になってきた…

C#の基礎の基礎の基礎が分かるサイトきぼんぬ

>>893
これを全部読めば基礎は分かると思う。賛否両論のようだけど。
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/csharp_abc/index/
(個人的にはC#リファレンスを読むのがよいかと思うが。)

>>893
マジでJavaやった方が速いかも・・・
俺はJavaが最初だったがC#のコードを見ても
なんの違和感も無く入れたよ

>>895

しゃらくさいことに予約語だけは違うんだよね。これ。

リファレンスで全部わかるのは、SDKプラットホームとちがうところだ。

.NET Framework SDK 一括ダウンロード (160 MB)の方のCRC教えてくれない〜？
せかっくISDNで落としてきたのだが
「ReadProcessMemory　要求または WriteProcessMemory要求の一部だけを完了しました」ってでるよ(;´Д｀)

ノーマルなグリッドコントロールって無くなったんですか？

>>898
壊れてるっていう人が何人かいたね

VS.NETは、管理者で login していると　ビルドできないんですか?

>>901
なぜそう思われましたか？

>>901
このスレの最初のほうに挙がっている不具合と同じではないかな。

「Debugger user でないと デバッグできません」と出てくるのですけど、
なんか鬱陶しいです。
Power user から、Debugger user に変えたのですが、この設定だと
ファイル共有の設定が出来ないのですねぇ。

>>904
変えるんじゃなくて、追加するんだよ。
あと、DebugUser以外にも、もう一つあったはず。
インストール時の注意書きに書いてあったはずだぞ。

>>905
ありがとうございます。
追加でOKでした。

>>893
>>885 に書いてあるSDK収録のリファレンスが今の段階では一番優れた日本語情報だとおもう。
チュートリアルやサンプルもてんこ盛りなのでソースコードもたくさん読めるよ

すまそ間違えました。 >>888 にリファレンスのURIが書いてありました。
リファレンス
ms-help://MS.NETFrameworkSDK.JA/sdkstart/html/cpcsvbvcjscript_c_.htm
チュートリアル
ms-help://MS.NETFrameworkSDK.JA/cptutorials/html/cptutorials_start.htm
サンプル
ms-help://MS.NETFrameworkSDK.JA/cpsamples/html/_net_framework_samples.htm
クイックスタート
ms-help://MS.NETFrameworkSDK.JA/cpqstart/html/_net_framework_quickstart_samples.htm

VS>NETユーザーはここでC#の資料一覧が見られるよん
ms-help://MS.VSCC/MS.MSDNVS.1041/cscon/html/vcoriCDocumentationMap.htm

キャッシュバックってどんぐらいで戻ってくんの？

VS6のときは1ヶ月くらいだったよ

>>911
あんがと〜

おい、また次のスレ作るのか・・・？
そろそろ話のネタも尽きたような感じが。

MSDNのライセンスよくわからんのだけど、
MSDNのライセンスって1年たったらまたアップグレード版を買う（アップグレー
ド版を買うのと同じ金額を払う）必要がある？
ってことは、MSDN Deluxe Editionを買って1年間はMSDNのサービス受けて
次の製品出るまでMSDNのサービスなしで凌いで、新製品が出たらまた
MSDN Deluxe Editionを買って繰り返しになるのが普通？

>>914 は >>521 か？

>>914
「M$関係者」様のレス探して読みな

つか、それくらい電話して聞けばいいのに。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/uocchi/ms.htm
出してほしい。是非に。

>>918
ﾗﾀﾖ

これにもﾜﾗﾀ
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/uocchi/ms.jpg

"Windous"をみて、初めて内容を理解した(w

そろそろ新スレ立てれ

やっぱゲイツのポスターちょっと大きすぎるよな。

（ﾟ∀ﾟ）ｵﾊﾖｰ

.NET って…

高速通信網でインターネットに常時接続されていることを前提とし、
あるソフトが必要になったら、わざわざインストールせずに
直接ダウンロードして使う、インターネットをハードディスクのように使う
って事だと思っていましたが、ちがうのですか。

それアプレット、、、

それasp

それてる俺のチンポ右に

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>924 当初そんな事言ってたよね　そのためにマネッジドコードを導入したとかさあ　あれドコ行ったの？

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　 　　　 　 　 　 　 ハァ?
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　{}　　|⌒|　{}　　|ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ++++++‐ヽ　/　　/　
　　　　 /|ヽ　　　|'________ |　＜ 　 　　　 　 　 　 　ﾌﾟｯ
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　＼　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

standard 安く手に入れたい。

>>932
元々安いだろ

>>933　くたばれビール腹

>>934
SDK使ってろ、貧乏人。
お前の貧乏PCじゃ.NETなんて動かねーよ。

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　　　　 ＜　.NETマンセー。
　　　　　　　　　　（-＿-）＼＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣（∩∩） ＿＿　ｶﾀｶﾀ･･･
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>>935　気に障りました？謝りましょうか？

>>937
紳士的だな

うそだピヨン（＾＾

なんか偽者が暴れまわってるな（藁

>>939-940　ありきたりすぎて面白くないよ。

PRJ0016の問題は助かったよ。
やりたいことはわかるが、対処方法が不明でな・・・

>>934-941
うざい。頼むから他の板でやってくれ。

>>943
やだ

そろそろ1000を越えそうなので、新スレ作ったほうがいいのでは？

んじゃあ頼む。/**/の中は気を利かせろよ。

/*ども*/

Visual Basic .NET Standard \9,800ってお買い得？
知り合いが予約くれたらその値段でいいって言ってんだけど。

/*Visual Basic .NET Standard \9,800ってお買い得？*/

>>948
まぁそんなもんじゃねぇの？

じゃあ、予約しよう

あ、ひょっとして俺が立てなきゃいかんの？

>>952
よろしく

次スレタイトル、考えてみたけど

VisualStudio.Net part4 /*サービスパックはまだかいな*/
VisualStudio.Net part4 /*天上天下唯我独尊*/
VisualStudio.Net part4 /*Javaなんて・・・好きだー！！*/

なんてのはどうでしょか。

VBはやめとけ

VisualStudio.Net part4 /*4月19日残りカス発売*/

やっぱ上のは没。

VisualStudio.Net SP4 /*デリケートなアソコ*/

これでいくからな。

>>957
まぁいいんじゃないのか、それで（藁

間違った

VisualStudio.Net SP4 /*デリゲートなアソコ*/

こうじゃなきゃシャレがわかんえねよな。

アカデミックを馬鹿にするな！

>>959
っつーかC#スレで使うべきだな、そのネタ。

VisualStudio.Net part4 /*.NETなんて・・・好きだー！！*/

で逝かせていただきます。

>>957-958
あえて自作自演？と言ってみるテストゥ

>>962
いえ、違いますが。
彼とは妙にシンクロ。


次スレ
VisualStudio.Net SP4/*.NETなんて、好きだー！！*/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1017674939/

あぁ、もう次スレなのね。
あと３０ちょい埋め立てるかなっ

でも、疲れそうだしなぁ

こーいう半端な部分てみんな気にならないのぉ？

俺は結構気になるんだけど。

なんだつまんねー、シャレを効かせてくれよ 楽しみにしていたのにぃ

ツーか俺、一応職業PGなんだけど
ろくにポインタもわかってないんだよねぇ。

こー書けば動くだろうという勘所は
わかってきたんだけど、きっちりと説明しろと
言われたら絶対に無理だよ。。。。

こんなんでも、もうちょっと時間かければ
少しはまともになるんかねぇ。

まぁ、どおせ小さな会社の社内向けツール開発要員だから
大して期待もされてないんだろけどな。

アンチ厨必死だな。(藁
怯えてるのか？(藁

埋め立てage

using System;

public class Hello

{

　public static void Main(string[] args)

　{

　　Console.WriteLine("1000 get！");

　}　

}

クリスタルレポートはいってます？
使いたくないけど。

>>983
入ってるよ。使ってないけど。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ﾓﾙｧ !
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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￣￣￣日∇￣＼| 給料　 |＼
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サーンクスです。

まもなくage

あげんなよ。このまんぐり返し侍が。

sage嫌い。

あーもう、おまえ本格的にまんぐり返し侍だな。

991

埋め立て協力

あ

い　

System.Console.WriteLine( System.Console.ReadLine() );

う

え

おわり

999

１０００

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。