プログラム書くのにどんなエディタ使ってる？

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1 ：デフォルトの名無しさん：
マ板じゃViViが人気っぽかったけど､漏れはxyzzyだ。
みんなはどう？語れ。

一応マ板のスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=989232063
2 ：デフォルトの名無しさん ：01/12/10 10:55
emacsﾏﾝｾｰ

　　　　　　　　　不毛なので糸了
3 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 10:55
矩形コピペができれば何でもいい。
4 ：デフォルトの名無しさん ：01/12/10 10:55
xyzzyって、emacsとか、emacs風エディタとか、
いい方がいろいろあるだろうに・・・・
5 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 10:58
VisualStudioのエディタ。
6 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 10:59
ViViよかった。
でも再インストールするたびにメールを送らないといけない。

面倒なので今はTeraPad。
でも置換が遅かったり、word選択の反応がいまいちだったり、
デフォルトの設定がいまいちだったり、文字コードを
表示してくれなかったり、とViViにない機能はやっぱり不満。
7 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 11:03
置換が爆速なエディタって何？
秀丸なんだけど速度には少し不満。
あれより速いエディタってある？
8 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 11:07
>>7
よくわからんがsedか系かemacs系使え。
9 ：Kusakabe Youichi：01/12/10 11:09
In article >>7, デフォルトの名無しさん/sage/7 wrote:
> 置換が爆速なエディタって何?
> 秀丸なんだけど速度には少し不満。

そんな変なのを使うからでしょう。

たまに「プログラマー」ですとか言いながら、そういうの使っているやつが
いて、笑ってしまう(^^;
10 ：デフォルトの名無しさん ：01/12/10 11:11
>>9
emacs使ってますとかいいながら、正規表現検索、置換も出来ないやつ
見ると笑ってしまう。
11 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 11:14
>>9
先生は何を使われているのでしょうか？
12 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 11:15
俺は、置換のスピードなんて気にしたこと無いんだけど、
気にする人は、どういう用途につかってるんだろ。
13 ：Kusakabe Youichi：01/12/10 11:18
In article >>11, デフォルトの名無しさん/sage/11 wrote:
> 先生は何を使われているのでしょうか?

前述の通りです。
14 ：味噌醤油醸造株式会社：01/12/10 11:19
>>13
exでしたね。
15 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 11:20
In article >>11, デフォルトの名無しさん/sage/11 wrote:

↑これ見にくい
16 ：Kusakabe Youichi：01/12/10 11:26
In article >>14, 味噌醤油醸造株式会社/14 wrote:
> exでしたね。

いいえ。
17 ：Kusakabe Youichi：01/12/10 11:27
In article >>15, デフォルトの名無しさん/15 wrote:
> In article >>11, デフォルトの名無しさん/sage/11 wrote:
>
> ↑これ見にくい

じゃあもっと短い名前にしてもらましょう。
18 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 11:29
>じゃあもっと短い名前にしてもらましょう。

↑これおもしろくない
19 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 11:44
今日のおもちゃは>>9ですか？
20 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 11:47
やだやだぁー！こんなつまんないおもちゃやだぁー！
買ってぇー！新しいの買ってぇー！
買ってくんなきゃやだやだやだぁ！やーだやーだ！（ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
21 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 11:47
ノートパッド
22 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 11:51
『前述の通り』とはなかなか通のエディタを…。
でもあれ、作者首つって死んだんだよな
23 ：味噌醤油醸造株式会社：01/12/10 11:55
>>22
わかりません。
ヒントでもいいので教えてください。
24 ：デフォルトの名無しさん ：01/12/10 11:57
>>23
500円
25 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 12:01
MTE、これ最強。
26 ：Kusakabe Youichi：01/12/10 12:21
In article >>22, デフォルトの名無しさん/sage/22 wrote:
> 『前述の通り』とはなかなか通のエディタを…。

でしょ。
27 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 12:56
>>26
ハァ？
MTEしらねーのかおまえ(ﾌﾟ
MTEを知ったらんなもん使う気しねーな。
28 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 13:00
>>27
MTEってもしかしてMASA TEXT EDITORのこと？(ｺﾜﾋ
29 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 13:01
誰か評価コメントつきエディタ一覧を作ってください。
30 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 13:08
Emacs, XEmacs, xyzzy, Meadow ... Emacs Lisp もしくは Common Lisp を知らないと使いこなせない。
秀丸 ... C を知らないと使いこなせない
VI, VIM, vivi ... vi 用マクロを知らないと使いこなせない。
31 ：　：01/12/10 13:14
>30 EmacsのLispはCommon Lispじゃねーよ。
もっと昔の(言い方かえると時代遅れの)Lispに似てる｡
あとviはあまりマクロは使わないと思うけど｡
32 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 13:14
みんさん、どういうエディタ遍歴ですか？
33 ：30：01/12/10 13:16
ちなみにおいらの場合コーディングはCygwinでnvi、
文書作成はnotepad+mayuだ。
34 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 13:17
>>31
Meadow, Emacs は、Mac Lisp 9割　＋　Common LIsp 1割
xyzzy は Common Lisp
あとはしらん。
35 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 13:17
普段emacs。
たまにcat使って死ぬ。
36 ：味噌醤油醸造株式会社：01/12/10 13:17
Final,vz,TurboC/Pascalのエディタ,VCのエディタ
37 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 13:19
>32 あまり面白くないかもしれないが。
EDLIN -> Turbo Pascal3.0 -> vi -> Emacs -> vi
Turbo Pascalは俺にとって最初で最後のIDEになりそう。
38 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 13:23
ex −−−−−−→ vi −−> GNU Emacs−−−−−−−−−→
　　　EDLIN → MIFES → μEmacs → DEmacs → Meadow−→
　　　　　　　　　　秀丸−−−−−−−−−−-サクラ-秀丸→
39 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 13:31
Unixでは、Mule
WindowsではDana
40 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 13:36
＞21
実は俺もノートパッド。最強
41 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 13:42
いまだにＭＩＦＥＳ使っている俺は少数派なのか？
次のバージョンアップに激しく期待している。
42 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 13:44
vim6最近お気に入り。
viの癖に重いけど。
43 ：Kusakabe Youichi：01/12/10 13:44
In article >>41, デフォルトの名無しさん/sage/41 wrote:
> いまだにMIFES使っている俺は少数派なのか?

起動時に-BAは指定していますか?
44 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 14:52
wodpad これ最強。
45 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 15:13
wodpadいいよね。
あこがれちゃうよ。
で、どこで売ってるんだっけ？
46 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 15:28
メモ帳マンセー！！
47 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 15:45
ＤＯＳ時代：ＶＺ
現在（Ｗｉｎ）：ＷＺ
ですが何か？
48 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 15:56
VIMって少数派・・・？(;;´д｀)
49 ：Kusakabe Youichi：01/12/10 16:58
In article >>47, デフォルトの名無しさん/sage/47 wrote:

> DOS時代: Vz

/Ez- を指定してましたか?
50 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 17:12
>>48

Windows版のVIM使ってるよ?
VIMj3.20
51 ：50：01/12/10 17:13
チルダを入れたはずが、ハテナマークになっとる。
なんでだ。
52 ：デフォルトの名無しさん ：01/12/10 17:30
何があんでもEmacs!
53 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 17:42
秀丸からEmEditorに移行したばっかですが何か文句あるかｺﾞﾙｧ
正規表現で検索？置換？
そーゆーのはコマンドラインでやってりゃよし。
54 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 18:30
秀丸使ってる奴、十字キーガシガシうるさすぎ！
55 ：デフォルトの名無しさん：01/12/10 22:14
メモ帳文字コードばけるからな・・・

基本はMeadowだけど、最近ちょっとsakuraを試してる。
アウトライン解析は結構いいんだけど、キーアサインがなー。
emacs風に変えられるのかな・・・。
56 ：デフォルトの名無しさん：01/12/11 00:17
Vz ----------------------------------> Wz -> vim6 ------->
57 ：デフォルトの名無しさん：01/12/11 01:52
Squeakのシステムブラウザ
58 ：デフォルトの名無しさん：01/12/11 21:29
C:\> COPY CON AUTOEXEC.BAT
59 ：デフォルトの名無しさん：01/12/12 12:06
いろいろ使ったが、
MS-DOSではVZ、Winではメモ帳が一番使いやすかった。
機能がありすぎるエディタは悪。
60 ：Kusakabe Youichi：01/12/12 12:26
In article >>59, デフォルトの名無しさん/59 wrote:

> いろいろ使ったが、
> MS-DOSではVZ、Winではメモ帳が一番使いやすかった。

...
61 ：デフォルトの名無しさん：01/12/12 12:33
Hello void!!
62 ：デフォルトの名無しさん：01/12/12 13:00
Hello C++
63 ：デフォルトの名無しさん：01/12/12 14:18
Meadow だが何か？
64 ：デフォルトの名無しさん：01/12/12 14:43
俺の手は秀丸と一体化している。
65 ：デフォルトの名無しさん：01/12/12 15:16
>>64
そんな手、切り落とせ
66 ：デフォルトの名無しさん：01/12/12 17:24
Windowsでvim6つこーてますよ。
vimはマクロ知らなくても普通に使えるね。
vi系は、むしろマクロよりそのものの基本操作覚える方が大変。
67 ：デフォルトの名無しさん：01/12/12 20:58
>>64
| 俺の手は禿丸と一体化している。

そのうち頭も秀げてくるぞ。
68 ：デフォルトの名無しさん：01/12/12 21:41
emacs 使ってるんですけど、Ctrlキーの配置が変わると悶えるんで、
vi に戻ろうかなぁと思ってます。
で、vi には、emacs で言うところの、c-mode みたいなのは、あるんすか？
69 ：デフォルトの名無しさん：01/12/12 21:53
viつーかvimだってCtrlは多用するぞ
70 ：デフォルトの名無しさん：01/12/13 00:03
>69 Ctrl-[ (ESCね)と Ctrl-H は使うねぇ｡
71 ：デフォルトの名無しさん：01/12/13 00:45
>>70
Ctrl-N Ctrl-P も一日100回は使うね。

c-modeってよくわかんないけど、
vimだとタブ幅とかSyntaxハイライトは
拡張子に連動して反映される
72 ：デフォルトの名無しさん：01/12/13 00:50
よかった漏れ、Peggy知ってて…
73 ：デフォルトの名無しさん：01/12/13 00:56
>>68
c-modeってvimならともかく、viにはその手は無い（はず）
そこらへんのシンプルさがviの売り。ってことで
74 ：68：01/12/13 01:08
>>70-71 激しく納得。
>>71,73 ってことは vim では似たような機能が実現できそうですね。
ちと、ドキュメントを漁ってみます。
75 ：ペギー葉山：01/12/13 02:05
>>72
Peggyは、名前とアイコンがどうも……。
76 ：デフォルトの名無しさん：01/12/13 12:06
gVIMで２ｃｈがみれるんだぞ〜お試しを
77 ：デフォルトの名無しさん：01/12/13 12:10
aiiii
78 ：デフォルトの名無しさん：01/12/13 12:25
WORDを使ってる奴はおらんか・・・？さすがに・・・
79 ：デフォルトの名無しさん：01/12/18 18:38
linuxんときは、XEmacsで、winは秀丸なんだけど、
いい加減ショートカットが頭の中でごちゃごちゃになってきた。
Meadowをいれてみるかな。

エディタってさ、結構大事じゃん。で、客先のPCとかで
ソフトインストール禁止とか言われ、悶死しそうに
なったことってない？
80 ：Kusakabe Youichi：01/12/18 20:18
In article >>79, デフォルトの名無しさん/sage/79 wrote:
> エディタってさ、結構大事じゃん。

だから秀丸とかつかってるとあれですよね。

> で、客先のPCとかで
> ソフトインストール禁止とか言われ、悶死しそうに
> なったことってない?

viぐらい入ってるでしょ(なければedぐらい)
81 ：デフォルトの名無しさん：01/12/18 20:23
キーテーィーのーくーそーかーべー
￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣
　　　　　　(Z二二)　　　(Z二)
　　　　⊂（ ´∀｀ .）　⊂( ﾟДﾟ ）
　　　　　　＼　　　 ）　　 ＼　　 .）
　　　　　　 （　（　　|　　　　 ( .（ .｜〜
　　　　　　　　 （＿_）　　　　　　∪
　⊂ヽ (Z二二)　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼( *・∀・)　＜　ｼﾈﾈﾈﾈｰﾝ!!!!
　　　／⌒　　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿人_ノ ）　つ
　　　　　（　（
　　　　　（＿）
82 ：デフォルトの名無しさん：01/12/18 20:56
EmEditor3 使ってる漏れって一体…。
つーかレジストしちまった漏れって一体…。
やっぱりプログラマってEmacsとか使わないと駄目なんでしょうか？
でも使いやすいよぉ…。
83 ：デフォルトの名無しさん：01/12/18 21:10
xyzzy で、shell からコンパイラ実行したときに、
エラーメッセージのファイル名、行番号を使って
タグジャンプするにはどうしらた良い？
84 ：デフォルトの名無しさん：01/12/18 21:27
FM-TOWNS 最強の開発環境 "HEat" の作者，たろぴょんさんは今いずこ？
彼のエディタさえあればご飯10杯は軽いです
でももう過去の話かな・・・
85 ：デフォルトの名無しさん：01/12/18 21:33
秀丸を愛用してきたけど
カラー構文周りがちょっち弱いので
自作エディタに置き換えようかと検討中。
86 ：デフォルトの名無しさん：01/12/18 21:33
>>83
F10でできたような。
87 ：デフォルトの名無しさん：01/12/18 21:46
vimのカラー構文と、編集→コンパイルの繰り返しは最強。
でも、素人にはお薦め出来ない。
88 ：デフォルトの名無しさん：01/12/18 22:11
秀丸って人気あるんだね。
MIFESと比べるとどうなんだろう。どこが優れてる？
89 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 00:46
EmEditor3 と gvim 使ってる。
新規作成は EmEditor で修正は gvim。
90 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 00:54
検索コマンドがデフォルトで正規表現対応でないエディタは
プログラムを扱うのには不向きだと思う｡
91 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 01:06
>>90 たしかにあれば便利だけど
俺は
・ファイル名と行番号でジャンプ
・シェル（外部コマンドの出力取り込み）
の２つさえあれば、後はperlで何とかする。
92 ： ：01/12/19 02:57
真のプログラマは、ラインエディタしか使わない。
93 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 03:01
>>92
EDLIN?
94 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 03:09
秀ﾏﾙ => Emｴﾃﾞﾀ => Emacs => Meadow => xyzzy => gvim
95 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 03:24
メモ帳＞TeraPad＞xyzzy＞メモ帳
96 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 03:27
メモ帳マンセーーー！！
97 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 03:41
vi使ってる奴って正直ｷｼｮｲんだが。
なんであんな糞エディタで書けるのかが全くわからん。
98 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 04:16
root だから。
99 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 05:55
>>92
conデバイスからファイルにリダイレクトこそ最強。
エディタなんか要らん。
100 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 08:30
PASS88のエディタは良かったけどなー
101 ：今更だが：01/12/19 13:06
秀丸って何がいいの？
５年前ならいざ知らず最近は他にフリーでもいいエディタがあろうに。
以前は文字コード判定すらしてくれなかった
102 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 13:14
>101 ブランドっていうか迷信だな．

他のエディタ使ったことないやつの。
103 ：秀丸ユーザ：01/12/19 13:24
>>101
Win3.x環境で出た当時はVZやMIFESのかわりに
思わず普段使いにしてもいいかもと
思わせる高速スクロールがウリだったけど
今となっては特に突出した特徴の無い凡庸な１エディタにしか
すぎないよな。
#当時のウィンドウアクセラレータ(藁)は
#ないよりマシって程度のもんだった。

べつに他に乗り換える理由がないというだけで未だに使ってる俺。
でも最近はばりばりコーディングするときはVIM6に乗り換えた。
今はメモがわりとかREADMEとか見る時くらいだな。

>>97
VIはホームポジションだけで全ての操作が完結するから
慣れると楽なんだよ。腕もつかれないし。
それ以前にタッチタイプが出来るのが前提だけど。

仕事によってはマウス＆カーソルキー必須のツールとかも使わざるを
得なくなるけど
1週間もやってると右腕が痛くなるよ。<俺がヘタレなだけか？
104 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 13:31
>>103
>1週間もやってると右腕が痛くなるよ。<俺がヘタレなだけか？

へんなクセがついてるんでしょう。
特定の動作をするときに、必要以上に力が入ってるとか。
105 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 14:01
>>103
> VIはホームポジションだけで全ての操作が完結するから
> 慣れると楽なんだよ。腕もつかれないし。

そのへんはEmacsも一緒だな。
ファンクションキーだのなんだの使わざるを得ないエディタは厨房専用。

> それ以前にタッチタイプが出来るのが前提だけど。

タイピングって何で覚えた?
折れはrogue(藁
106 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 14:02
jvimを使ってマスよ。
ALT+上下で半透明にできるのがイイの。
107 ：厨房：01/12/19 14:31
lyreだけどだめなのか？
一つのウィンドでイパーイ開けるほうがいいだろ？
108 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 14:42
vi系がだめなのはカーソル移動キーだなー
右手のホームポジションをKにしてるから使いづらいつうか使えん
109 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 15:00
>108 なぜにそんなイレギュラーなことを?
110 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 16:32
XEWIN...とか使ってる漏れは汎用機上がり...perlですらこれで書いてる.....逝きます。
111 ： ：01/12/19 16:32
速報板ﾏﾂﾘの予感・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008739542/
112 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 18:00
ずっと vi 使ってて、他のエディタに乗り換えようとしたけど
気を抜くと
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
とか
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
とか打ち込んでしまうので、乗り換えはあきらめた。
113 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 18:28
>タイピングって何で覚えた?

オレは本物のタイプライター(藁
114 ：秀丸ユーザ：01/12/19 18:53
>>105
>タイピングって何で覚えた?
いや、仕事で、、、つまんない答えでゴメン

この業界に就職してから
ホームポジション守るように注意してたら
すぐ出来るようになったよ。
115 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 19:14
>109
日本語キーボードだと右側のキー多いから
Hが押しにくい以外はホームKに置いた方がいい
116 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 20:42
>>112
それは寝てたんじゃないのか?
117 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 23:28
>>116
20iｋ[Esc] で kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk と入力できる。
118 ：デフォルトの名無しさん：01/12/19 23:51
>>117
viじゃそりゃそうだけど。何に乗り換えようとしたわけ。
119 ：117( != 112)：01/12/20 00:01
勘違いしてた。
乗り換えようとしたエディタで沢山打ち込んだという話か。
120 ：112：01/12/20 13:33
112です。

vi 以外のエディタに興味があって、使ってみたのは Notepad です。
そう、Notepad で kkkkkkkkkkkkkkk とか打ち込んでしまうんですよ。ふう。
あと > （直前の操作を実行してくれるやつ）がないのも不便で、いまだ vi です。
121 ：デフォルトの名無しさん：01/12/20 14:33
vi使いだけど、隠し技でEmacsバインドもいけるから(tcshとかで必要なので)
notepadは窓使いの憂鬱で使ってますわ。
122 ：デフォルトの名無しさん：01/12/20 15:10
>>121
> vi使いだけど、隠し技でEmacsバインドもいけるから(tcshとかで必要なので)
tcsh は vi ライクなキーバインディングでも使えます。

　bindkey -v

ただ、ユーザが少ないからか、まだ微妙にバグが残ってる雰囲気。
123 ：121：01/12/20 16:53
>122 それ知ってるけど、プログラムを書く以外の行為ではviバインドだと
アクションが多くて使いにくいのよ。
124 ：デフォルトの名無しさん：01/12/20 18:05
結局viとEmacsの話になるのか。

エディタなんて 1%の機能 と 99%の慣れ
125 ：デフォルトの名無しさん：01/12/20 18:26


成功者なんて 1%の才能 と 99%の努力
126 ：デフォルトの名無しさん：01/12/21 10:51
>>120
>直前の操作を実行してくれるやつ
って . (ドット)のような気が…。同じキーだけど。
127 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 01:29
巨大なファイルを開くときに秀丸より速いエディタってあるか？
それだけでいまだに秀丸。
128 ：Kusakabe Youichi：01/12/22 03:35
In article >>127, デフォルトの名無しさん/sage/127 wrote:

> 巨大なファイルを開くときに秀丸より速いエディタってあるか?

...
(超まぬけだし)
129 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 03:48
先行者なんて 1%の才能 と 99%の努力

>巨大なファイルを開くときに秀丸より速いエディタってあるか？

そのためだけにエディタを選ぶほど、俺は暇じゃないしなあ。
いや、暇が悪いというわけではないんだけども。

というわけで、多分もっとも楽なキー操作で高機能がばんばん呼びだせる、
そんなvimがおきにいりです。
130 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 03:53
あたしはWindows使ってるわね。
>>131
あんたどうよ？
131 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 03:54
Win*LinuxのDualよ。
>>132
あんたはどうなのよ？
132 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 04:03
>>128
生きてたの？
133 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 04:22
>>128
なんでまぬけ？
134 ：フォルトの名無しさん ：01/12/22 06:01
テキストは主にMS-DOSのEDIT.EXEで書いてるな
135 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 07:21
>>97
激しく同意。viはクソ。あんな低機能なの使えねー。
どの環境には標準に入っているからって言っても、Windowsに入ってねーし。
やっぱ、Vim最高だよ。
136 ：デフォルトの名無しさん ：01/12/22 07:28
どの板でもエディタスレはそこそこ盛り上がるね
137 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 08:50
>>135 ﾜﾗﾀ
138 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 14:44
>>136
無いと死ぬからね
139 ：Kusakabe Youichi：01/12/22 17:08
In article >>135, デフォルトの名無しさん/sage/135 wrote:
> 激しく同意。viはクソ。あんな低機能なの使えねー

って、自分でまぬけさをさらしていますね:)
140 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 19:12
Kusakabe Youichiって一体誰？
なんだか、キッショイ書き込みばかりしてるけど。
なんかすげぇ功績やらある人間なの？
関係ないからsage。
141 ：Kusakabe Youichi：01/12/22 20:01
In article >>140, デフォルトの名無しさん/sage/140 wrote:

> Kusakabe Youichiって一体誰？
> なんだか、キッショイ書き込みばかりしてるけど。

「るけど」->「ということにしてしまいたいけど」
142 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 20:09
個人の主観的な感想を訂正するのはどうかとおもうな。
143 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 20:28
>>139 ｵｰﾏｰｴｰﾓｰﾅｰ
144 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 21:15
>>140
色んなところで見かける荒らし。
無視した方が幸せになれます。
145 ：Kusakabe Youichi：01/12/22 21:32
In article >>144, デフォルトの名無しさん/sage/144 wrote:
> 色んなところで見かける荒らし。

はつみみです。
146 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 02:21
>>145 ということにしとけ。
147 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 02:24
だからメモ帳だって。
148 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 02:25
UNIX野郎どもは、新興エディタをことごとく排斥してるの？
149 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 02:28
指が新しいものを受け付けなくなっているの。
150 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 02:42
>>148
UNIX でく Emacs, vi しか存在しないというのが、そもそも間違いだと思うが。Emacs, vi といっても、
メジャーなところで Emacs, XEmacs, nvi, vim あたりが存在するし、非 Emacs, vi 系のエディタだと
ee, nedit なども、それなりには使われてる。

FreeBSD の ports 見ると、他にも色々あるみたい（Emacs Lisp パッケージとかも混ざってるけど）
http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/ja/ports/editors.html

まぁ俺は XEmacs + nvi-m17n だけど。Windows だと Visual C++ 内蔵エディタと秀丸と ViVi。
151 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 02:56
あとはGNOMEのgeditとかKDEのkeditとか、
デスクトップ環境に入ってくるエディタもある。
152 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 03:51
ＷＺ使ってます
秀丸だと10MB程度のデータ（ＣＳＶや固定長レコード）開くと確実に固まる
ＷＺだと100MBでも開ける
ＷＺファイラでファイル操作する癖つけちまったので元に戻れない....
153 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 03:53
>>150
eeって、FreeBSDに入ってる、あの全くやる気の無いエディタの事か？
やっぱWindowsでのエディタ開発競争とは比較にならんな。
154 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 04:43
>>152
それほんとか？
WZ4使ってるけど、全部メモリに読み込む様な感じだったけど？
155 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 05:38
>>153
eeはedit.exeみたいなもんだからそれを持ってどうとも言えんだろ。
これを引き合いに出すのはいかがなものかと思われ。>>150
Pineについてくるpicoとか、S-Langの使えるjedとか、emacs/vi以外の
エディタを作ってるor使ってる人もそれなりにはいると思われ。
156 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 06:03
TextPad4っていうの使ってるけど
最初はタブブラウザみたいにタブでファイルを
行き来できるのが魅力で使ってたんだけど
編集するファイルが多すぎると画面上段が
タブだらけになってしまったので、２ｃｈみたいに左側に
ファイルをリスト表示させたら、とっても使いやすくなってしまった。
で、今は日本語入力とかemacsライクなキーバインドに
すると、とっても楽なので設定変更して使ってます。
ソースファイルもワークスペース単位で管理できたり、
デフォルトの操作性もよく考え込んで作られてるかんじで
文字検索は病みつきになっちゃいました。
なんか話題とかぜんぜんなってないみたいなので
紹介しときます。
www.textpad.com
日本語版あるよ。
157 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 10:31
漏れもそれ使ってるよ。
158 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 10:38
>>156
>>157
EUC,SJIS,JIS,UNICODEの相互変換できる？
159 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 11:30
>>158
できないです。
EUCとか読むと化けます。今のところSJISだけで通用する環境なので
割り切って使ってます。ｘｙｚｚｙに慣れたら切り替えるかも。
でもどうしてもバッファの概念とか画面分割が気持ち悪くて
emacs系エディタって好きになれない。コテコテしてるし。
かといって秀丸はもっとコテコテだし…
160 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 12:45
MacOSXでいいのない？
ProjectBuilderのエディタは重いし、他の用途に使いにくい。
miは重すぎて論外。作者もまだやる気出てないみたいだし。
できればフリーウェアキボンヌ
161 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 12:49
sakuraはいいよ。
文字コード判定失敗しても、強制的に変更できるし。
162 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 12:55
なんも知らん新人に「このエディタ使っとけ」と命じたのは
いいが、その根拠を問われたらどうするか。

ゆくゆくはプログラマが使うエディタはこうあるべき、ってのを
説かないといかんと思うのだが。

・ホームポジションだけで全ての操作が完結するから
・標準的な開発環境なら入っているから

というののほかに？
163 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 13:13
Wordと統合開発環境。
後者はコードの意味を理解できない
お馬鹿なテキストエディタよりも先に覚えるべき。

その上で特定のテキストエディタなんて特に押し付ける必要ないでしょ。
うちはWZ一括購入してるという理由でWZを勧めてる。
もちろんそれ以外を使うのも自由。
164 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 13:16
>>162
Emacsなら俺に聞け、何でも教えるぞ。
他の使うなら質問するな。他は知らん。
165 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 13:28
なるほど。
「聞いて覚えたかったらこれにしろ、
でなかったら己で覚えろ、知らん」
ということね。アリだな。
166 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 17:13
職業：フリーランスプログラマ24歳
年収：１２００万（2001年実績）
愛用エディタ：Peggy Pro

オレは仕事をうけるとき、「エディタは好きなの使わして下さい。
そうじゃないとこの仕事は受けません」と言ってPeggyを使ってる。
趣味でプログラミングやってる人は好きなのを使えばいいと思う。
167 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 19:52
そういう
エディタを自慢するのに年収を語るのは
人間として屑に近いですね。

で、坊やは何を主張したいの？>>166
168 ：age：01/12/23 20:57
＞＞154 ：Kusakabe Youichi ：01/12/09 19:13
＞＞In article >>152, 仕様書無しさん/sage/152 wrote:
＞＞> その通り。Viエディタじゃあるまいしよぉ。

＞＞Viエディタって何だろう? :)

>>80
先生、つい最近までＶｉ知らなかったんですか？
169 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 21:02
やっぱViViかなぁ。。。
学生の頃はMuleを使ってたけど今はViViオンリーですわ。
170 ：デフォルトの名無しさん：01/12/23 21:03
>>168
うざいから、先生召喚しないでね。
171 ：Kusakabe Youichi：01/12/23 21:07
In article >>168, age/168 wrote:
> > > その通り。Viエディタじゃあるまいしよぉ。
> > Viエディタって何だろう? :)
> 先生、つい最近までVi知らなかったんですか?

Viって何だろう? :)
172 ：Kusokabe Yawichi：01/12/23 21:37
In nonsense >>171 arashi/171 wrote:
>Viって何だろう? :)

氏ね
173 ：デフォルトの名無しさん：01/12/24 00:26
>>171
Bill Joy et al. の書いたthe editorのvisualモードのことでは?
174 ：Kusakabe Youichi：01/12/24 03:49
In article >>173, デフォルトの名無しさん/sage/173 wrote:

> >>171
> Bill Joy et al. の書いたthe editorのvisualモードのことでは?

それは「Viエディタ」でも「Vi」でもないのでは? :)
175 ：デフォルトの名無しさん：01/12/24 04:19
WIN房には縁の無い話ですね。
176 ：デフォルトの名無しさん：01/12/24 04:21
>>173
先生はUNIXに疎いのでViはご存知ないようです。
177 ：デフォルトの名無しさん：01/12/24 10:50
Visakabe
178 ：デフォルトの名無しさん：01/12/24 11:00
K氏は William Joy の
「An Introduction to Display Editing with Vi」
http://docs.freebsd.org/44doc/usd/12.vi/paper.html
を読んだこともないんだろうな（笑）
179 ：デフォルトの名無しさん：01/12/24 12:45
2bsdのsrc/ex/ex.cでこんなコメント発見。
* Vi command... go into visual.

ex.hによると、
* Ex version 2.2, Release 1
*
* Bill Joy, UC Berkeley
* May 1979
だそうだ。
180 ：Kusakabe Youichi：01/12/24 13:22
In nonsense >>176, デフォルトの名無しさん/sage/176 wrote:

>>>173
>先生はUNIXに疎いのでViはご存知ないようです。

UNIXは糞。
181 ：デフォルトの名無しさん：01/12/24 13:56
>>180

自分の首を絞めるようなことは言わないように。
182 ： ：01/12/24 14:11
VC++使ってってて、Emacsもviも使えないんだけど
xyzzyとvimどっちを先に手を出すべき？

emacsのキーバインド位は知ってるけど、他の便利な機能ｻﾊﾟｰﾘ知りません
183 ：Kusakabe Youichi：01/12/24 14:25
In article >>176, デフォルトの名無しさん/sage/176 wrote:
> 先生はUNIXに疎いのでViはご存知ないようです。

っていうか、そんなものはありません:)
184 ：デフォルトの名無しさん：01/12/24 14:41
>>183
ありますね。
185 ：デフォルトの名無しさん：01/12/24 15:05
>>182
両方試してみりゃいいじゃん
186 ：デフォルトの名無しさん：01/12/24 19:45
>>184
先生だって知らないことはあります。
Viのこと触れるのはもうやめておきましょう。
187 ：デフォルトの名無しさん：01/12/24 20:51
>>186
Viではなくviなのでは?
188 ：デフォルトの名無しさん：01/12/24 23:59
>>187
美留上位に聞けよ。

少なくとも当人は Vi, vi どっちも使ってるし Vi だから「間違い」というのは謎だ。っつか商標でも
何でもないんだから、そんな瑣末事で突っ込みいれるのが野暮。
189 ：Kusakabe Youichi：01/12/25 04:08
In article >>188, デフォルトの名無しさん/sage/188 wrote:
> 美留上位に聞けよ。
> 少なくとも当人は Vi, vi どっちも使ってるし

どういう場面でどう使っているかさえもわからないのですか? :)
190 ：774pg：01/12/25 04:44
>>189
恥の上塗りとはこのこと
191 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 07:17
>>190
人に得手不得手はあります。それくらいいいじゃないですか。
あまり失礼なことは言わないようにしよう。
192 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 08:24
なにが失礼なのかよくわからんが、どうでもいい事をいつまでも
粘着質に書き続けてるってのが見てて恥ずかしいんだけど。
# まぁ「どういう時に先頭が大文字になるか分かってるか?」と
# 言いたいんだろうが、この話の流れならどうでもいいっての。
193 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 09:01
先生はｷﾁｶﾞｲなので許してあげてください。
194 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 09:44
>192 193の言う通り。不自由な方なので聞き流してあげてください．
195 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 10:35
>>188
Bill Joyはviと記述されていますが?
# 文法上 Vi になることもあるけど
196 ：Kusakabe Youichi：01/12/25 11:03
In article >>192, デフォルトの名無しさん/sage/192 wrote:
> # まぁ「どういう時に先頭が大文字になるか分かってるか?」と
> # 言いたいんだろうが、この話の流れならどうでもいいっての。

どうでもいい「ということにしてしまいたい」だけでは? :)
197 ：Kusakabe Youichi：01/12/25 11:04
In article >>195, デフォルトの名無しさん/sage/195 wrote:
> Bill Joyはviと記述されていますが?
> # 文法上 Vi になることもあるけど

というか、文脈ででてくるときに「Vi」とか書くやつは
知った君ですってば:)
198 ：Kusakabe Youichi：01/12/25 11:19
In article >>195, デフォルトの名無しさん/sage/195 wrote:
> Bill Joyはviと記述されていますが?
> # 文法上 Vi になることもあるけど

つまり知ったか君は目障りだから死んでくださいってことです。
199 ：Kusakabe Youichi：01/12/25 11:31
In article >>198, Kusakabe Youichi/198 <[email protected]> wrote:
> つまり知ったか君は目障りだから死んでくださいってことです。

語尾がぜんぜんちがうぞ :)

で、しったか君は表記でばれちゃいますね :)
200 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 11:46
で、どいつが本物なんだよ？（藁
201 ：Kusakabe Youichi：01/12/25 11:50
In article >>200, デフォルトの名無しさん/sage/200 wrote:
> で、どいつが本物なんだよ？（藁

このハンドルは荒らしの共通ハンなんだよ。
覚えとけ、クソが！！
202 ：Kusakabe Youichi：01/12/25 11:50
In article >>200, デフォルトの名無しさん/sage/200 wrote:

> で、どいつが本物なんだよ?

ろくにvi使えない人間も表記でばれます:)
203 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 14:09
>>190
どうでもいいということにしてしまいたかったとして、
何か問題でも？
204 ：Kusakabe Youichi：01/12/25 14:14
In article >>203, デフォルトの名無しさん/203 wrote:
> どうでもいいということにしてしまいたかったとして、

やはりそうだったのですね?
205 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 14:31
WZ3.0だろ
206 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 14:32
WZ5.0は出ないのか？
4.0は不評らしいな。使った事ないけど。
207 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 14:46
俺、WZ4.0使ってる。
が、一時期3.1と4.0を並行して使ってた。4.0になってi/f変えすぎ。
氏ねVC。
208 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 16:10
>>207
> 氏ねVC。
どこに掛かってるのか良く分からんが、VC の内蔵エディタを入れ替えたくなることはあるな。
調べてみたら VC6 も COM 経由で情報やり取りできるようになってるんだが、インターフェー
スが貧弱すぎてエディタを丸ごと入れ替えるような荒業は無理だった。

（それでもビルドエラーが出たときに、外部エディタの方でエラーログを自動的に開くぐらいの
ことはできるから、楽にはなったけど）
209 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 17:40
>>208
この場合Visual C++じゃなくてVillage Centerと思われ。
210 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 22:20
先生もViのことをWebで必死に調べるのが
そろそろ面倒になってきているとおもいますので
Viの話はこの辺で終わりにしましょう。
211 ：207：01/12/25 22:34
>>209
解説サンクス。
212 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 23:29
＞共通ハンドル
先生=ムギ茶と思えばかわいいものだ。
213 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 23:29
gVim使いですが何か？
214 ：デフォルトの名無しさん：01/12/25 23:35
>>212
1000ゲットに失敗して何か事件でも起こしてシャバから消えてほしいものだ。
215 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 00:02
>214
ネオ麦とむぎ茶を混同するな。
216 ：Kusakabe Youichi：01/12/26 00:11
In article >>210, デフォルトの名無しさん/sage/210 wrote:

> 先生もViのことをWebで必死に調べるのが
> そろそろ面倒になってきているとおもいますので
> Viの話はこの辺で終わりにしましょう。

表記でばれてるって:)
217 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 00:29
(´-`).｡ｏＯ(何がばれたんだろう？）
218 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 00:32
>>217

>>202ってことでしょ。
どうでもいいことだし>>210は蒸し返すんじゃないよ。
219 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 00:35
>>218
ああ、先生がViを使えないことね。
それを「ばれた」というのかな？
220 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 00:40
>>219

オヤジがVi使えない話題はもうやめれ。
221 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 12:57
どうでもいい。
俺はviが使える。お前は使えない。Kusakabeは糞。
ただそれだけ。
222 ：Kusakabe Youichi：01/12/26 13:40
In article >>221, デフォルトの名無しさん/sage/221 wrote:

> どうでもいい。
> 俺はviが使える。お前は使えない。Kusakabeは糞。
> ただそれだけ。

誰が糞だボケッ。
ＩＰ抜くぞ、ｺﾞﾙｧ！！
223 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 13:59
SimpleTextやJEditではだめっすか？
224 ：Kusakabe Youichi：01/12/26 14:01
>>219
> ああ、先生がViを使えないことね。

> オヤジがVi使えない話題はもうやめれ。

最近知ったばかりでうれしいのだろうか? (^^; > おまぬけなこと言っている知ったかぶり君(「Vi」と書くので判別できる^^)
225 ：仕様書無しさん：01/12/26 14:07
emacsを覚えれば確かに作業効率は上がりそうですが、
覚えた方がいいと思いますか？＞ユーザーの人
226 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 14:21
使うんなら覚えたほうがいい。
227 ：Kusakabe Youichi：01/12/26 14:23
In article >>221, デフォルトの名無しさん/sage/221 wrote:

> 俺はviが使える。お前は使えない。Kusakabeは糞。

ということにしたいみたいですが、ようするに誰に向かって言っているのか自覚がないってことですね? :)
228 ：Kusakabe Youichi：01/12/26 14:24
In article >>222, Kusakabe Youichi/222 <[email protected]> wrote:
> 誰が糞だボケッ。
> IP抜くぞ、(I剤戳!!

文字化けしてますよ。
229 ：Kusakabe Youichi：01/12/26 14:24
In article >>225, 仕様書無しさん/225 wrote:

> emacsを覚えれば確かに作業効率は上がりそうですが、
> 覚えた方がいいと思いますか?

vi信者にも同じことを聞いてみるといいと思う:)
230 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 15:00
ﾓｼﾞﾊﾞｹｼﾏｽｶ?
231 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 15:11
>>230
あれはネタにするためにわざと文字化けフィルターかましてんの。
232 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 16:36
なぜ文字化けだと思うのだろう?
233 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 17:24
（・∀・）ﾈﾀﾌﾘ ｲｲ!!
なんてな、
234 ：Kusakabe Youichi：01/12/26 17:25
In article >>230, デフォルトの名無しさん/sage/230 wrote:
> ﾓｼﾞﾊﾞｹｼﾏｽｶ?

ｵﾚﾊﾊﾞｹﾅｲｾﾞ
ﾊﾝｶｸｺﾞﾄｷｺﾜｶﾈｴ
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾂｶｯﾃｷﾅ!!
235 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 17:25
「(I剤戳!!」という言葉の意味が分からなかったので
文字化けしてるということにしたいのですね:)
236 ：（　・∀・）：01/12/26 17:47
「(I剤戳!!」は基本的な用語だからな。
237 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 17:55
>>236
まだ一部の奴しか使ってないだろ(I剤戳!!
238 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 18:18
けっこう広まってきているよ

(I剤戳!!
239 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 18:24
カコイイ!
漏れはこれからは剤戳!!を使うぞ剤戳!!
240 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 20:42
俺が開発した２ストロークコマンド体系にカスタマイズ可能なエディタ
ならなんでもオーケー。今使っているのは秀丸とVCのエディタだが、ど
ちらも必要なコマンドをすべてホームポジションから利用可能にしてあ
る。独自カスタマイズによってファンクションキーやマウスはもちろん
の事、リターンキーやカーソルキーも一切触らない。
ただ、秀丸のマクロ処理に不満があるのは事実だし、そういった点でemacs
等の高機能エディタの方がはるかに軍配が上がる事を否定するつもりは
無い。
ちなみにFEPは松茸で、配列は漢直系の超絶技巧入力。
241 ：デフォルトの名無しさん：01/12/26 21:53
>>227
>最近知ったばかりでうれしいのだろうか? (^^; > おまぬけなこと言っている知ったかぶり君(「Vi」と書くので判別できる^^)

表現が偽者くさいな。本物はもっと辛辣であるべきである。
242 ：デフォルトの名無しさん：01/12/27 01:04
vi作ったのはビル。Vi作ったのは俺｡
243 ：デフォルトの名無しさん：01/12/27 01:46
>>242
そのネタは賞味期限が切れています。
244 ：デフォルトの名無しさん：01/12/27 08:27
早く>>240にツッコミ入れてあげて!
245 ：デフォルトの名無しさん：01/12/27 09:51
>>239
剤戳!!じゃなくて(I剤戳!!
246 ：デフォルトの名無しさん：01/12/27 09:52
>>244
わざわざ入れないこと自体が、>240への自明の突っ込みとなる
247 ：デフォルトの名無しさん：01/12/27 10:17
(I剤戳!!って何？
248 ：（　・∀・）：01/12/27 11:04
(ﾟДﾟ)(I剤戳!!
249 ：デフォルトの名無しさん：01/12/27 11:27
知らないの? (I餅餅餅
250 ：240：01/12/27 13:44
早くツッコミ入れないと召喚しちゃうじゃんよぉ（藁
251 ：デフォルトの名無しさん：01/12/27 22:52
http://www.google.com/search?q=%28I%8D%DC%9DF%21%21&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
252 ：デフォルトの名無しさん：01/12/27 23:52
>>251
一般掲示板でも結構普及してるんだなぁ・・・(ﾟДﾟ)(I剤戳!!
253 ：デフォルトの名無しさん：01/12/27 23:59
>>240
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 すいませんねぇ、もうちょっと待ってみてくださいね
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（
254 ：デフォルトの名無しさん：01/12/28 01:56
インサイダーのアスキー変換でブラインドタッチ覚えたの俺だけではないはずだ。
255 ：デフォルトの名無しさん：01/12/28 02:02
あー、やったやった。
be more adventurousだっけ?

もっともタイピングはその前にrogueで覚えてたけどな。
256 ：256：01/12/28 02:53
切りのいい数字
257 ：デフォルトの名無しさん：01/12/28 10:52
>>240
>必要なコマンドをすべてホームポジションから利用可能にしてあ
>る。独自カスタマイズによってファンクションキーやマウスはもちろん
>の事、リターンキーやカーソルキーも一切触らない。

配列が独自であることを除けば、その「メリット」の自慢のしかたは
viの自慢のしかたと、全く同じだ。じっさいviとはそういうもんだ。

よって、vi好きの人が聞けば「なんだvi互換じゃないのか。わざわざ作るなんて御苦労なこった」
と想うし、vi嫌いが聞けば「そんなことのどこがメリットなのだ?むしろウザ」
と想うだろう。

おつかれさま。いじょ。
258 ：デフォルトの名無しさん：01/12/28 11:12
http://homepage2.nifty.com/katuya/katsuyaweb/index.html
259 ：デフォルトの名無しさん：01/12/28 11:16
ﾜﾚ厨のかりしゅまじゃん！書き込んでくる！
260 ：デフォルトの名無しさん：01/12/29 00:03
ASM製のエディタTheGunはどうよ？
261 ：　：01/12/29 21:30
xyzzyからmsdnヘルプ（vc6とかのhtml形式のヤツ）見るのってどうやるんですか？
花井さんって方がなんか出来るようにしたみたいなんだけど、本人のページ消えてるし
検索しても消えたページのリンクしか出てこないんですが

年内に教えろｺﾞﾙｧ
262 ：デフォルトの名無しさん：01/12/29 23:11
>>261
あせったらダメ！
263 ：今年最後のｶｷｺな予感：01/12/30 01:01
すいません冬厨なんだけど、meadowとかじゃなくxyzzy使う利点ってなんでしょうか？
winアプリっぽいってのはあるんでしょうけど、スクリプトの互換性とか面倒が出そうな気がするんですが
なにせ厨房なので、どっちから手をつければいいか悩み中
264 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 01:03
winアプリっぽいとこ
265 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 01:05
>263 俺もこの前聞いてみたけど xyzzy の方が軽いんだってよ。
多少重くても動き出してしまえば関係ないと思うけどね。
俺は起動時間はともかく使用感がそんなに違うとは感じないけど｡
266 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 01:11
厨房ならmeadowでフォントの設定でつまずくに1000ｶﾉｯｻなので、xyzzyをお勧めする
267 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 01:13
で、結局meadowを使うメリットは無いってことだな。
268 ：今年最後のｶｷｺな予感again：01/12/30 01:31
>>265
確かに、最近のマシンだとあまり差を感じませんよね
解説も整理されてるのでEmacs系の方がよさげな予感
linuxも触りたいのでなおさら

つーか両方使おうっと。フォントの設定大変だし(泣
269 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 01:37
系でいったら亀さんだってEmacs系じゃねーの？
270 ：つうか：01/12/30 01:45
C-Pad最高。
フリーのくせに使い勝手が良すぎる。
Java,C,C++,ObjectPascal対応するようにいろんな種類があるのがみそ。
僕はすごいす
271 ：つうか：01/12/30 01:46
＞＞切れた、、
僕はすごい好きです。
nifty等、色々なサイトからダウンロードできます。
みなさん、C-Padですよ！
272 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 01:56
>>267
Meadow 使ってうれしいのは Emacs Lisp がそれなりに動くことと思われ。xyzzy だと Mew やら cc-mode
動かんでしょ。

xyzzy はベースはあくまで Win32 アプリケーション、そこに Emacs っぽい機能を取り入れてるのに対して、
Meadow はベースはあくまで Emacs で、それを Win32 に歩み寄らせた感じ。

>>268
XEmacs という選択肢もあるぞ。
273 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 07:23
xyzzy最高。動作安定してるし、めっちゃ軽快。
やっぱ動作安定してるっつーのは重要ポイントだな。
生のemacs系のwin組みは動作不安定。
274 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 07:43
EmEditor v3 + 自作のプラグインで快適。
275 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 10:06
xyzzyはただの超高機能エディタだけど、Meadowはelispインタプリタです
276 ：ｱﾋｬ：01/12/30 10:57
あーDevStudio使うならエディター選べないんすかねぇ
visEmacs&visVim使っても大して変わらんし。萎え

.Netとかボーランド製品ではエディター換えられたりすんの？
277 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 12:44
>>270 >僕はすごいす
ﾜﾗﾀ。確かにアンタはスゴイよ
278 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 14:01
xyzzy は Common LISP ってのがいや。
あたらしくつくるなら Scheme にしてほしかったYO!
279 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 14:06
sakura使ってみてる。
280 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 17:37
>>277
すぐ訂正いてたからあえて突っ込まなかったが、実は俺もﾜﾗﾀ
281 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 18:45
>>270
シェアじゃなかったか？
282 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 18:55
確かカンパウェア。（正しくは送金を強制しないシェアだったかな？）
だから登録ダイアログもシルアルも存在しない。
なんかそのことについて作者がHPで熱く語ってた気がする。一行目しか読んでないけど。
283 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 18:58
ED.X → microEmacs → VZ → Emacs(DOS Extender) → xyzzy
だった。
284 ：七資産：01/12/30 19:26
マクロ機能ってどんなことに使ってますか？
VC++なんだけどイマイチ使いどころがないんですが
285 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 19:57
あんなことやこんなことに使っていますが何か？
286 ：七資産：01/12/30 20:35
具体的にお願いします。もう我慢できませんﾊｧﾊｧ
287 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 21:03
ＶＣだとＶＢスクリプトだっけ？
288 ：デフォルトの名無しさん：01/12/30 21:23
さわり程度で他のエディタも使ったことあるけど，
ＶＣ＋＋が一番いいと思ったのは漏れが３りゅうだからか？
289 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 00:13
秀丸。
290 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 00:17
>>289は惨流
291 ： ：01/12/31 03:20
ed
292 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 05:01
vim
293 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 05:43
えでぃっ太エディゴン
これ、最強。
294 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 11:27
なんじゃそれ?
295 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 12:09
なんか昔聞いたことあるような…。98用?
296 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 12:19
Red++
297 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 13:03
ワードパッド
298 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 13:30
誰かC++用リファクタリングブラウザーを作ってくれ
299 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 14:52
VisualSlickEdit最高
300 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 16:52
300
301 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 17:40
秀丸。もちろん送金済み。
302 ：デフォルトの名無しさん：01/12/31 21:50
秀丸使ってみたんだけどエンコーディング周りとか適当だし…
似たような機能積んでソースもあるsakuraの方が好きなんだけど。
単に漏れが秀丸使いこなせなかっただけ？
303 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 03:20
win+vim6 ホームポジションで操作できて良いけど
日本語鍵盤だとescキーが離れてるのでちょっと使いづらいです
bindしちゃったほうがいいのかな
304 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 06:13
ＷＺ。
ＸＺってどうなったんかなー
305 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 06:19
秀丸、xyzzy
どっちが使いやすい？
306 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 06:21
だ、か、ら、自分で使ってみろよ>305
307 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 06:23
>305
慣れればxyzzy。
慣れれば早い。窓がgrepするたびにポコポコでなくて良い。
308 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 06:28
xyzzyってなんて発音するの？
309 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 06:30
しらん。と作者も言っている。
310 ：　：02/01/01 06:36
くさいじじぃ　でしょ
311 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 06:38
糞ｼﾞｼﾞｲが正式みたいです
312 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 06:40
>>311
採用。
313 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 06:48
ク・シィ・ジィー
舌を歯の裏につけて発音しろ。
314 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 10:19
おまえら、Vim以外のエディタは糞だってことにいい加減きづけよ。
315 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 10:49
ｷﾞｨｼﾞ･･ｼﾞｨｼﾞｨ･･･
316 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 11:23
>>314
vi で十分ですってば（書き捨てスクリプトなら）。
ちゃんと書くときは emacs 使います。

VIM は中途半端感が否めないな。たまに使うけど。
317 ：ｺﾞﾙｧ松本：02/01/01 12:12
お・れ・た・ち・ＶＩＭ！！
318 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 13:21
>>317
不覚にもﾜﾛﾀ。
319 ：　：02/01/01 15:56
emacs-viper mode最強かも
確かに、パチモン臭いが
320 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 16:12
>>317
いつか誰かがやるとｵﾓﾀ
321 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 20:51
>304
XZは開発中らしい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/992722227/l50
それにしてもWZユーザーは不満がたまってるみたい
322 ：デフォルトの名無しさん：02/01/01 22:15
今やcatが主流！
323 ：デフォルトの名無しさん：02/01/02 22:44
MIFES。　プロファイル機能がイイ！

古い話題で恐縮ですが、タイピングはWizardry I の罠解除で覚えました・・・
324 ：　：02/01/02 23:55
暇つぶしにvc++を窓使いの憂鬱でvi化してみたりして
繰り返し操作は再現できないだろうけど（ってそれじゃVIじゃないんだけど
325 ：デフォルトの名無しさん：02/01/03 01:56
>>319
おお、同志よ。他の人に説明してもなかなか理解してもらえないんだよ・・・
326 ：秀丸は別に悪くない：02/01/03 03:23
>>307
＞慣れればxyzzy。
なれたらどっちも使いやすい．

＞窓がgrepするたびにポコポコでなくて良い。
秀丸の grep はおまけ機能．外部 grep と連携して使う方がいい．

秀丸は外部のファイラや grep ツール，膨大なマクロを駆使して
初めて真価を発揮するエディタ．デフォルトで余計な機能が付いて
いないだけ．

ある程度の高機能エディタなら出来ることはどれも大して変わらない．
問題はその人の使い方．はじめから機能が多いのはある意味素人向け．
327 ：Kusakabe Youichi：02/01/03 03:30
In article >>326, 秀丸は別に悪くない/326 wrote:
> 秀丸は外部のファイラや grep ツール，膨大なマクロを駆使して
> 初めて真価を発揮するエディタ．デフォルトで余計な機能が付いて
> いないだけ．

っていうか、そんなもの使ってるのかー
328 ：326：02/01/03 03:37
>>327
デフォルトの grep はつかえないもん
ファイラなんてついてないし
印刷も弱いし
名前もちょっと変だし
329 ：デフォルトの名無しさん：02/01/03 03:53
つーかさ、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1009336568/l50
こっちでやらない？>ALL
330 ：デフォルトの名無しさん：02/01/03 03:57
プログラミングツールとしてのエディタスレなんで
板違いではないはずなんだが、
それっぽいん話題は皆無だな...
331 ：デフォルトの名無しさん：02/01/03 04:04
了解！！
あっちだと秀丸も人気みたい
332 ：デフォルトの名無しさん：02/01/03 04:40
>>328
ちゅうか、この手のスレではその物体は相手にするな。
333 ：Kusakabe Youichi：02/01/03 04:43
In article >>332, デフォルトの名無しさん/sage/332 wrote:
> ちゅうか、

ほんちゅうか
334 ：デフォルトの名無しさん：02/01/03 09:53
>>329
むこうは堅気が多いからなぁ…
335 ：デフォルトの名無しさん：02/01/03 22:39
Windowsのまとまなプログラムできるマクロを搭載してるのは何？WZのマクロがCじゃなくて
C++だったら最強だったんだけど。ruby + Win GUIみたいなマクロ搭載したエディタないかな。
336 ：デフォルトの名無しさん：02/01/04 14:40
>>334
Visual Studioのエディタ。
337 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 01:29
で、プログラムかくのに便利なエディタの機能って何よ？
名前だけ出されても何で使ってるのかわからん

つうかプログラム板なら誰か要望吸い上げて作ってくれること希望（ｗ
338 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 01:40
インテリセンスと動的補完
339 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 01:41
>>335
vcのエディタ
340 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 01:55
デバガとクラスツリー
341 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 11:28
デパガとクリトリスー
342 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 12:39
>>337
ということで言い出しっぺの貴方が要望吸い上げて作ることに決定です。
343 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 13:33
メモ帳
344 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 13:42
たとえばさー、予約語やリテラルを色付けしたりとか、インデントを適切に
整形してくれたりとかの機能って嬉しくない？　俺は嬉しい。でも、それが
カスタマイズできなかったり、新しい言語に対応できなかったりだとイヤ。
すると、どうしたって強力なマクロ言語が必要になる。となるとEmacsから
出られない私。

# マイナー言語なんか使わないって人は秀丸なんかでいいんだろうけど。
345 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 13:50
俺はvimがあればいいや。
346 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 13:58
>>344
Lispはマイナー言語か。
347 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 14:03
>>346
emacsならマイナー言語の予約語登録（mode登録）ができるという意味だと思われ。
348 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 14:17
専用のエディタ
349 ：デフォルトの名無しさん：02/01/06 16:37
>>345
確かにvimもマクロに関してはemacsに負けてないからな。
350 ：デフォルトの名無しさん：02/01/08 01:49
CrimsonEditor良いね。
機能が弱くてメインでの使用には耐えないけど
左にディレクトリツリービュー＆ファイルリストが表示されるので
細々としたスクリプトやmakefileいじるのに重宝してる｡
http://www.crimsoneditor.com/
351 ：デフォルトの名無しさん：02/01/08 01:52
>>350
これって日本語使える？
352 ：350：02/01/08 01:54
>>351
使えます。
デフォルトのフォントがFixedSysなので特に設定の変更もいりません｡
353 ：デフォルトの名無しさん：02/01/08 02:04
>>350
んー、面白いんだけど矩形選択コピーができないんじゃなぁ。
354 ：デフォルトの名無しさん：02/02/03 19:01
Meadowの読み方、教えてください。
355 ：デフォルトの名無しさん：02/02/03 19:05
>>354
メドウ
356 ：デフォルトの名無しさん：02/02/03 19:13
>>355
さんくす。
357 ： ：02/02/03 20:09
Meadow の起動時の遅さ、何とかならない？
Mule-UCS とか入れるとマジ遅い。
358 ：音速の名無しさん：02/02/05 11:16
秀丸
359 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 11:22
ＷＺ。
だが、Linuxも使い始めたのでEmacs系のエディタを探してるとこ。
Win・Linuxどちらでも使えるのでオススメってない？
（もちろん、vi以外で）
360 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 11:29
>>359
Emacs21
最強です。
navi2chで一緒に死にましょう
361 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 11:38
>>359
VZ系に慣れてるならNE使え
VZにそっくりでコンソール用だから非X環境でも使える
X環境ならXZもあるぞ

私はMS環境ではWZとVIMを併用
UNIX環境ではNEとVIMを併用
emacs系は全然使ってない
362 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 12:37
お前ら、meadowとxyzzyの長所と短所あげてくれ、
それ見てどっちかに決めるからさ。
363 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 12:41
UNIX系って共通のショートカットキーとかって定義されてんの？
WinだとCtrl+Vとか、そうとうDQNなツールでない限り共通の操作だけど。
364 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 12:50
>>359
WZもキーバインドだけならEMACSライクにできるよ。
でも、パッチあてないと落ちまくる。あとC-/は自分で
キー定義しないとだめ。
365 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 13:04
edlin.exe はどうした？
なんで Windows NT には入って無いんだ？
366 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 13:09
>>362
そんなお前は何も言わずに秀丸にしとけ
367 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 13:14
秀丸使うぐらいならメモ帳使ってる方がクールだな
368 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 13:17
meadowとxyzzyの長所　＝　プログラミングしやすい。
meadowとxyzzyの短所　＝　>>362には使いこなせない。
369 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 13:23
使いこなせないなんてことはないが、
navi2chで死ぬことは確か。

素人にはお勧めできない。
370 ：362：02/02/05 13:24
>>365-368
ＯＫ、お前らの言いたい事はよくわかった。
これからはエクセルでかく事にするＹＯ！
371 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 13:37
>>370
なれたエディタが今のところ何もないなら
emacsに慣れておくのがいいよ。
http://flex.ee.uec.ac.jp/texi/emacs-jp/emacs-jp_toc.html
おれも最近使い始めたんだけど素のviでやってたことが
バカらしくなるほど快適になった。効率上がったと思う。
372 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 14:13
もう、キーワードの色が変わってくれない
エディタはやだ。
case文のdefaultなんか特に。
373 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 15:37
ｹｷｮｸﾊviかemacsﾅﾝﾀﾞﾖﾈ?
374 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 16:53
viぢゃなきゃやだ。
375 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 17:59
>>374
vimじゃなくて？
376 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 20:11
VIMは色々と便利すぎるので、
多機能を求めないシンプルなエディタというVIの思想には反する
人によってはそれが気に入らないのかもしれないね
便利な機能を求めるなら、VIMなんかよりもっと多機能なエディタはいくらでもある
だからVIMは中途半端だとも言える

私はVIM使ってるけど
377 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 20:16
>>376
emacs使ってるが/etcの下を弄るときだけは
どうしてもviを使ってしまう・・・
378 ：デフォルトの名無しさん：02/02/05 23:38
>>101
4000円もしたのに乗り換えちゃうのもったいないよー！！
っていうオッサンたちが使ってるだけじゃないの？
379 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 00:43
>>377
それで正解。
/etc に hoge~ とかあると編集したやつを絞め殺したくなる。
380 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 00:52
俺が秀丸をやめられない理由 … キーボードマクロ。
キーボードマクロがあれば他のに乗り換えてもいいんだけど、
何があるかな? (xyzzy とか meadow とか以外で)
381 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 01:01
>>380
いくらでもあるだろ。
382 ：380：02/02/06 01:20
すまん、あるにはあるんだろうけど知らないので
いくつか具体的に挙げてもらえるとうれしい。
383 ：381：02/02/06 01:26
秀丸のどこが不満なのか言ってくれないとアドバイスしようがない。

無料であってほしいの？
もっと動作が軽い方が？
もっと強力なマクロ言語がほしいとか？
単に秀まるおが嫌いとか？
384 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 02:10
>>383
まず、無料は絶対条件だな。
それでも使わんが。
385 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 02:16
>>383
デザインセンスなさすぎ
386 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 02:57
秀アイコンを止めてくれ
387 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 03:17
秀丸と同程度の機能、同程度の使いやすさで同じ値段のエディタがあって、
秀丸かそれかどっちかを選べと言われたら秀丸は選ばない
388 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 03:36
┌────────────────────────┐
│確認　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [×］│
├────────────────────────┤
│（！）「秀丸使ってる奴は非似プログラマ」　　　　　　　　　 　│
│　　　を、このスレの統一見解としてもよいですか？.　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 .│
│　　　　　　　　┌────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　│　Ｏ　 Ｋ　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　└────┘　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│
└────────────────────────┘
389 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 03:41
で、禿丸の代わりになるエディタ何か挙げてくれよ。
390 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 04:02
>>389
メモ張
391 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 04:06
>>389
vivi meadow xyzzy
392 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 04:08
秀丸使うぐらいならワードパッドでいいじゃん。
わざわざインストールする必要もないし。
393 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 04:21
プログラマならメモ帳。これだね。
メモ帳ってのはデフォルトでwinに付いてくる。そんかわり機能が少なめ。これ。
で、コンパイラにn行目にエラーが有るって云われるたびに
1行目からn行目まで数える。これ最強。
しかし慣れてないと数えるのに時間が掛かる、
数え終わったときに2行ほどずれている、といった危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
まあ、お前等は、秀丸でも使ってなさいってこった。
394 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 04:22
(・ε・)プププップー
395 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 05:33
UNIX：
大きなソースを弄るときは勿論emacs
小さなソースやHTML、あるいは設定ファイルを弄るときはvi。
Windows：
上のviをメモ帳、ワードパッドに置き換え。
396 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 08:12
>387
そのじょうけんだと私怨じゃないですか
397 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 08:55
つーか秀丸に金払ってるやつなんて
見たことないんだけど、使ってるやつは
ちゃんとライセンス守ってるのか？
398 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 09:26
エディタなんかいらん
テキストファイルにリダイレクトで充分
399 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 09:45
>398
偏執しないのか？
400 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 10:12
catで書いてsedで直す。
これ最強。これが必要になったケースが
一度だけあり。
401 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 13:35
sage進行ですか？
xyzzy使っているんですが、拡張子がjspのものを読んでも
文字の色が黒一色なんです。
jsp用の拡張モジュールってないでしょうか？
402 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 13:48
https://sourceforge.net/snippet/detail.php?type=snippet&id=100223
これとかどう？使ってないから分かんないけど。
403 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 16:52
>400
今までに一度だけしかミスタイプしたことがない？
404 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 16:54
メモ帳。
405 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 17:06
目的の場所を探すのに、カーソルキー押しっぱなしにするのは
結構かっこ悪いと思う。
406 ：　：02/02/06 17:11
ガーン　単語単位のジャンプも行きて戻ったりして鬱
407 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 17:13
秀丸に送金免除規定があることを、知らない人が多そうだな。
408 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 17:13
インクリメンタルサーチだけで移動しる！
409 ：　：02/02/06 17:13
つか、Emacsとか、ALT+Fしたとき　スペースの後にカーソル飛んでほすぃ
カスタマイズできんだろうけど、なるべくデフォルトで使いたい
（つか、みんな不便じゃないの？）
410 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 17:28
俺のxyzzyは悪い言い方すると秀丸みたいになるまでカスタマイズしまくりです。
もうEmacs系と似てもにつかねー。
411 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 18:04
>>409
それは単語の尾張じゃなくて次の単語の先頭に飛んでほしいっつーことでよろしい?

(defun next-word (&optional n)
(interactive "p")
(and (forward-word (1+ n)) (backward-word 1)))
(global-set-key "\M-f" 'next-word)
412 ：名無しさん：02/02/06 18:12
>>407
俺学生なのに4000円払っちまったよ…
413 ：　：02/02/06 18:41
>411
さんきゅー
M-Fだと末尾で、M-Bだと先頭じゃないですか。その辺の理由が良くわかんないんですけどなんで？
アクションに統一性がないと思うんだけど

hoge moge hoge みたいの文のmogeを消したい場合
カーソル位置がmogeの前なら m-f,m-d　後ろなら m-b,m-d,(スペースが残るので)c-d
とC-dが余計に必要。統一してないですよね
こーいう仕様が便利な局面がわからないのって厨房臭いのでここらはハッキリさせたいところ
414 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 20:04
もうvimしか使えない体になってしまった。
隣の芝は青いじゃないけど、密かにEmacsも
使えるようになりたいんで、プログラム書く時vimより
決定的にEmacsの方が上回っている機能が
あったら教えて。
415 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 20:25
>>414
navi2ch
416 ：名無しさん：02/02/06 21:04
プログラム書くのにエディタは選ばない。
自分はソースそのものはTTTエディタで書いている。
頼れるのは自分の頭だけだ。
417 ：デフォルトの名無しさん：02/02/06 21:19
ソースは、vim、または、gvim
文章書きは、xz、wz
統一できて、(・∀・)ｲｲ!
418 ：デフォルトの名無しさん：02/02/07 09:07
>>414
M-x viper-modeじゃだめ？
419 ：デフォルトの名無しさん：02/02/07 11:35
Notepad + xyzzy　かな
VBのエディタを他のに変えたい。。。
420 ：デフォルトの名無しさん：02/02/07 13:03
今でもVZ
421 ：414：02/02/09 01:56
>>418
viper-modeにしてみたら結構使いやすくなったよ。
422 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 16:25
emacsかvimだったらどっち選ぶべき？
423 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 16:28
好きなほう。
自分で決められなかったらコイントスで決めましょう。
424 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 16:30
ﾁｬﾘｰﾝ…

emacsにｹﾃｰｲ
425 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 16:39
最近、Linuxを使い出したのだけど、Teratermから使うEmacsは
お世辞にも使いやすい、とは思えないなぁ・・・。
単に慣れてないだけ、というのもあるだろうけど。
この環境で、ソースのコメントに色つけしてくれる機能ってないのかな？
426 ：a：02/02/10 16:41
a
427 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 16:43
samba
428 ：vim：02/02/10 16:45
下手にemacs手出すよりこっちの方が軽くて使いやすかったりする(藁
429 ：仕様はこれでいいですか？：02/02/10 16:55
vimとEmacsは両方使えないとダメ。
vimは非常用。Emacsは日常用。頼むから下らんことで
上司のオレを悩ましてくれるな。PCオタクどもよ。
半可通とはお前らのことだ。もっといろんな本読めよ。
430 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 16:57
Teraterm使うメリットって何？
普通にCommand Promptのが使いやすいような気がするんだけど。
431 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 16:59
>>429
その程度で悩むな。下は笑ってるぞ(藁
432 ：仕様はこれでいいですか？ ：02/02/10 17:03
>>431　言ってくれるな。まあ確かにオレはおっさんだから、下に疎まれたり
馬鹿にされたりするのも仕事のうちだって思ってるさ。
でも、仕事上のルールを守れないやつは部下としては要らん。
メンテ現場から携帯でエディタの使い方聞いてくる部下にを
どう思う。ちゃんと研修だってしたはずなのに。
そこにあるもので対処できなきゃプロじゃないだろ？
恥ずかしくないのかなあ。客がすぐ側にいるのに。
433 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 17:06
>そこにあるもの
携帯越しにおっさんヘルプに使って対処したんだろ(藁
434 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 17:06
>>430
それはOSに付いているTelnetを使えってことかな？
自宅サバではsamba経由でVC++のエディタで動かしているのだけど
契約してるサーバではsambaは使えんし。
435 ：仕様はこれでいいですか？：02/02/10 17:09
>>433　図星。でもそれじゃあダメなんだよ。わかんないか？
436 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 17:11
512=マンコ野郎
437 ：430：02/02/10 17:22
>>434
いえ、純粋に質問です。
まわりが(惰性で)Teraterm使ってて、
でも使いづらいので自分は素のTelnet使ってて、
Teraterm使うメリットが分からなかったので。
438 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 17:24
漏れ、EmeditorとStirling使ってる。
秀麿は何故か好きになれん・・・
439 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 17:37
ターミナルモードのEmacsは使いづらい、か。

かつてはウィンドウシステムなどなかったから、
Emacsで複数バッファに行き来できたのは天国
だったのだがなあ。

ま、ターミナルモードの方が使いやすかったら、
みんなX対応なんぞ求めなかっただろうけどナ。
440 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 17:38
>>437
どっちも使ってTelnetがいいのならOKでは？
俺は色とかを自由に設定できたり、ログ取れたり、接続先を
簡単に選べるところかな。
初期のKeyboardの設定が何だか使いにくかったが、どっかのWebに
落ちていた設定に直したらEmacsでPageUp,Downも使えるようになって、
まぁ便利かと。

441 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 17:40
>>439　コンピューター使ってるう、って感じしたけどな。
ターミナルモード。基本はやっぱコンソールモードと違うか？
442 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 17:46
>>437
あと、ターミナルのサイズを80*24から160*40に変更して使うと
結構快適にはなったけど。
>>441
その雰囲気はあっていいよなー。でもやっぱ使いにくいけど（ｗ
443 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 20:02
>>437
Windows標準のtelnetはリサイズを通知しないから使いづらい。
444 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 20:22
Windowsのtelnetってssh対応してたっけ
445 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 20:22
そっか、TeraTermでフォワーディングして、Windowsのtelnet使えばいいのか・・・
446 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 22:02
どゆこと？
447 ：デフォルトの名無しさん：02/02/12 01:42
Windows標準のtelnetって重くね？TeraTermが(・∀・)ｲｲ!!
あとメモ帳って30KB以上編集できないよね？
長いプログラムには不向きかと。
448 ：デフォルトの名無しさん：02/02/12 01:48
>>447
1ファイル1関数だから、問題無し。
449 ：デフォルトの名無しさん：02/02/12 01:58
>>447
NT系ではそのメモ帳制限はないってのは
イッパン知識ですよ
450 ：それに HHK を加えて幸せなオレ：02/02/12 02:25
昔
↓
Vz
Jedit
xterm + vi(jvim? jelvis?)
ViVi ← ライセンス認証方法がダサい
秀丸
(ng, xyzzy)
秀丸 + Xkeymacs、telnet/cygwinではvi
↓
今

Xkeymacsは素晴らしい。
windowsすべてがemacsキーバインド化する。
知らないなら試してみな。＞emacs派
451 ：450：02/02/12 02:32
酔って書いて間違った。ｽﾏｿ
こりゃ良く書きすぎ。

誤 windowsすべてがemacsキーバインド化する。
正 windowsでのかなりの操作を emacsライクなキーバインドで行える。

もう寝ますわ。
452 ：デフォルトの名無しさん：02/02/12 02:34
mayuなら使ったことあるよ！
mayuもいいよ！
453 ：デフォルトの名無しさん：02/02/12 03:03
mayu・・・ﾊｧﾊｧ
454 ：デフォルトの名無しさん：02/02/12 04:35
>>453
炉理ヲタは（・∀・）ｶｴﾚ!!
注：mayuに反応する俺も同レベル
455 ：デフォルトの名無しさん：02/02/12 16:06
最近のgvimはボタンが沢山付いててオジサンはついていけません。
だからwinで書く時もcygwinでvimです。ちょとむなしいです。
456 ：デフォルトの名無しさん：02/02/12 16:39
teratermはssh使うときに使ってる．その比率が高いから常用．
>440みたいに接続先を簡単に選べるのが便利です．
457 ：デフォルトの名無しさん：02/02/13 10:27
今まで秀丸でガシガシ書いてきたが、
Eclipsに乗り換えようかと思う今日この頃。
458 ：某大手製作所系勤務：02/02/15 02:13
職場じゃ、80x24の端末エミュ（汎用機専用）上で、
・タイトル＆ルーラ＆メッセージ＆コマンド入力行で4行消費
・ついでに行番号&空白で6桁ほど消費
・スクロールは画面単位がデフォ。
・検索は↓方向のみ（逆方向不可）
・常に上書きモード(Insertは空白挿入)
・TSSなので時々落ちる&激重
・変なキーバインド
【抜粋】
　F7〜F10　左右上下スクロール
　F11　Exit（←押し間違えやすい）
　F12　コマンド入力行へJump
　Ins　空白挿入
　BS　行頭へ
　Ctrl　入力決定（送信）
　Home　ホームポジションへ
　End　行末まで削除

なんつー奇妙奇天烈なエディタを使わされてる。（´д｀;）
459 ：ヤヴェ寮：02/02/15 02:39
>458
なにそれ、ASPEN?
いや、当てずっぽうだが。アスペン使ったのは10年前だし覚えてねーや。
460 ：デフォルトの名無しさん：02/02/15 02:58
スピッツってサクサク書けるから好き。
ヒデ○よりずっと使いやすい。
461 ：デフォルトの名無しさん：02/02/15 03:09
いまどきスピッツ使ってるＤＱＮがいたとは．．．
462 ：　：02/02/15 03:12
tcl-mode.elがどこにもないんですけど
463 ：デフォルトの名無しさん：02/02/15 03:31
メモ帳で十分。
64KB制限がドキュンなクラス書くやつに最適。
464 ：デフォルトの名無しさん：02/02/15 06:34
>>458
僕もついこの間まで、そんな環境でCOBOL書いてたYO!
漏れは BS とかついつい押しちゃうから、キーマッピングユーティリティ
(PC側) で、カーソル移動とか割り当てたりしてた。
幾分かはマシになるよ。

>>459
まんま、Communinet + ASPEN だNE!
465 ：デフォルトの名無しさん：02/02/15 13:25
>>458
火起ちか・・・なつかしいな。
JCLとか書いてたよ。
当然、デバッグはソースをプリントアウトして机上でだよね。鬱。
466 ：デフォルトの名無しさん：02/02/15 13:30
>>458
ご愁傷様です

>>463
メモ帳の64KByte制限っていつの話だよ。
467 ：かぼ師匠 ◆KABO0ygs ：02/02/15 14:32
＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜EDLINユーザーですが、何か?
468 ：デフォルトの名無しさん：02/02/15 22:45
>>466
>>メモ帳の64KByte制限っていつの話だよ。
Win95

469 ：デフォルトの名無しさん：02/02/15 22:46
TepaEditor
470 ：デフォルトの名無しさん：02/02/15 22:46
てらぱっどマンセー
471 ：デフォルトの名無しさん：02/02/15 22:48
vimってなんて読むの？
俺はビムって言ってるけど。
472 ：デフォルトの名無しさん：02/02/15 23:12
>>470
TeraPadは俺も使ってるが、検索・置換ってどうしてる？
MkEditorも使ってて、どっちもなかなかよいと思うのだが、
どちらも検索・置換がどうしようもなく使い勝手悪い。

おれはTeraPadのテキストエリアの部分を持ったMkEditorに
VBのエディタの検索/置換ダイアログ(VS.NETの検索/置換ダイアログならなおよし)
を付けたエディタがいいよ。IntelliSenseまで付けばもう最高。
473 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 00:16
はっきり言ってIntelliSenseが無いと辛いです・・
メモ帳なんかで書く人が信じられません。
なんでまたメモ帳なんかで書くの？ 秀丸だって、他のフリーのエディタで
メモ帳よりかマシな物は多いのに。

それと、VCのエディタってVBとくらべてIntelliSenseの機能が不安定じゃ
ないですか？ クラス内に構造体をもって、その構造体の中に構造体を持った
あたりから、機能がOFFになってませんか？


474 ：473：02/02/16 00:23
それと、デフォルトの引数を5コ以上使うと、
パラメータヒントがおかしくなる・・ バグだよね？
475 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 00:41
メモ帳はネタだよ。気づけよフツー。
476 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 00:45
>>475
ネタか・・。
マジレスはずかすい・・
477 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 01:04
メモ帳はうぃん９８でも６４きろせいげんだよ。
うぃん９ｘはえせ３２びっとおえーすだから。
478 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 01:13
Emacs の dynamic abbrev があれば intellisense なんていらん。
つか、dynamic abbrev なしには長い変数名やメソッド名をつけた
コードは書けん。
479 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 02:34
>>478
Emacs の dynamic abbrevってどういう機能でどう使うもの？
IntelliSenseとの比較の観点から詳細きぼんぬ。

漏れはmule使うが、ごく基本機能しか使ってないので知らない。
480 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 03:32
いうなれば多少頭の悪い素朴なIntelliSense。
開発やるんならまともなIDE使ったほうがいいよ。
481 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 11:04
VSならそのままIDEを使うからなぁ。
頭が痛いのはJavaさ。
メモリ食いすぎるのでメモリ128のマシンで
JBuilderやForteを使うのは非常にきつい。
JBuilder使うはめになったけど。
482 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 12:54
普通にメモリ増やせよ。効率が全然違うだろ
483 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 13:00
増やしてくれと言ってあるけどさ、
各人用のマシンが何故かプロジェクト経費から落とされるようなところだからな・・・。


484 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 13:12
「開発効率が3倍違うんだよ」と主張して512MBに上げさせろ
主張できなかったら負け
485 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 13:23
秀丸が最高だとは思わないが
なんでここで叩かれてるのかわからん
シェアウエアだから？
486 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 13:26
>>485
そう
あの程度で4000円もとるな。

良く考えたら僻みかな？ｗ
487 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 13:27
VisualStudioで全てを済ませてる
足りないのはその場で調達
秀丸？ｿﾝﾅﾝﾂｶﾜﾈｰﾖ
488 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 13:43
>秀丸
出た当時は画期的だったんだろう。
今となっちゃ並以下だがな
489 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 14:11
>>484
赤く塗るのか？(爆
490 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 14:40
>>489
「(爆」ってなんだよ。
意味を教えろ(w
491 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 14:57
爆乳の意味。
492 ：491：02/02/16 14:58
右カッコがないから、はみ出ているということで。
493 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 15:09
ＶＺを使い慣れて、今は秀さん使ってます。
寺パットにしようと思ったら、キーボードマクロが
なくてすぐ戻しました。秀さん、お金を請求するウインドウが
出たらインストールし直してます。

秀さんに似た操作感でキーマクロのあるエディタ知りませんか？
494 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 15:13
今まで使った分の金払ってからK2Editorに乗り換えれ
495 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 15:18
xyzzy勧められて使ってみたけど、Windowsとキー操作があまりにも違うのでやめました。
DOSプロンプトの画面を取り込めて、タグジャンプができて、軽いエディタを教えてください。
いまlyre使ってます。めちゃくちゃ軽いので。

2kのメモ帳っていろいろ漢字コード扱えたりするの？
496 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 15:21
>>493
Vimの方がVZに操作性が近いと思うんだが何故に秀さんを･･･
497 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 15:21
>>479
たとえば、
int *veryVeryLongIdentifierWhichPointsAnIntegerArray;
とかいう変数名を使っていたとして、次の行で、
v
と打ったあと、M-x dabbrev-expand を実行すると、一番近くにある
v で始まる単語 (この場合、上の長い単語) を挿入してくれる。
498 ：491：02/02/16 17:08
>>495
>2kのメモ帳っていろいろ漢字コード扱えたりするの？
2kってWindows2000だよな？
なら、以下の文字コードを扱える。
ASCII,
Unicode,
Unicode big endian,
UTF-8
499 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 19:55
>>495
あの手のemacs系のはカスタマイズして使わないとウンコ。
俺のxyzzyはWindows風のキーバインドにしまくって、原形とどめてないぞ。
500 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 21:22
>>495
そんなあなたに(load-library "Gates")
501 ：479：02/02/16 21:28
>>497
よくわかったよ。ありがとう。
近くにあるやつっていうところが、微妙に使い勝手がいいのかどうかわからんけど。
502 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 21:40
Mule使ってたけど、xyzzyにした。
設定簡単だし
503 ：デフォルトの名無しさん：02/02/16 23:53
>>490
>「(爆」ってなんだよ。
>意味を教えろ(w
意味がわからない理由を教えてやろうか？
「坊やだからさ」(w
504 ：　：02/02/16 23:59
通常の３倍レスが遅いぞ
「なぜ今になって…私の前に現れたの」
505 ：デフォルトの名無しさん：02/02/17 02:52
つーか、HIDEMARU=4000YEN
は高いよな。（ﾜﾗ
506 ：デフォルトの名無しさん：02/02/17 02:54
まるお君は、なんであきらかにばれてるシリアルを新バージョンに残してるんだろう？
というか、書いていいのかシリアル >>505
507 ：まるお：02/02/17 02:55
>505
あぼーん
508 ：デフォルトの名無しさん：02/02/17 23:18
>>505のシリアルを平然と入れる恥知らずから金取るのはあきらめているのではｗ
509 ：458：02/02/18 00:05
会社で数人未レヂストの禿丸使ってたんで、
対抗してテキストエディタ（+フリーウェア数点）入れたら
「ウィルスに感染したらどうするんだ」と注意受けた。

でも流石にメモ帳やワードパッドはキツイので、
他のフリーウェアを消してエディタだけは残させて貰った。

…んで、最近xyzzyと出会ってコレに換えたくなったんだけど、どうしよう？
510 ：デフォルトの名無しさん：02/02/18 00:11
>>458
換えれば？
511 ：497：02/02/18 11:03
>>501
すまん、説明が足りなかったね。同じコマンドを続けて打つと、次々に
別の候補を挿入してくれる。
最近の XEmacs なんかだと、他のバッファにある単語まで拾ってくれる。
さすがにこれは嬉しいような有難迷惑のような感じがあるけど。
あと、お好みであれば、dabbrev-completion というのもあるよ。
512 ：アフォぷろぐらま：02/02/20 06:47
edlin、これ最強！
（誰かツッコミお願いします）
513 ：デフォルトの名無しさん：02/02/20 06:55
ASCIIコードしか使えない自作エディタマンセー。
514 ：デフォルトの名無しさん：02/02/20 09:22
>512
EDLINは>467でｶﾞｲｼｭﾂ
515 ：デフォルトの名無しさん：02/02/20 09:57
じゃ、ed (unix のじゃないぞ為念)

516 ：アフォぷろぐらま：02/02/20 10:42
>467 >514
私が幼少のころ、edlinで１００ステップ単位のプログラムを組む
隣りのお兄さんがいて、私は当時、その方を神としてあがめていました。
edlinをご存知の>467 >514も神様では？

>515
unixのedでないedとは、何物でしょうか？
517 ：デフォルトの名無しさん：02/02/20 11:08
EDT/LSE こそ最強！
…と 15年前は思った。VC++ 以下だった。
518 ：デフォルトの名無しさん：02/02/20 11:17
>>516
多分だけど、CP/M のコマンドライン・エディタ。
n 行目に移動して m 文字目に挿入して…疲れる…
519 ：デフォルトの名無しさん：02/02/20 23:30
>>518
正解。ed から WordMaster に換えたときはあまりの
うれしさに涙がでたよ。
520 ：デフォルトの名無しさん：02/02/21 09:09
本物のプログラマはエディタを使わない。
コーディングシートをカードパンチャーに渡す。
521 ： ：02/02/21 09:21
>>520
0点。
522 ：デフォルトの名無しさん：02/02/21 09:23
テキストファイルを書くのはもっぱら msdev.exe だなあ…
DOS の頃は仕事でも使わされてた MIFES だった。
523 ：デフォルトの名無しさん：02/02/21 09:27
emacsを覚えた労力を考えると
他のエディタを試す気力がなくなるというワナ
524 ：デフォルトの名無しさん：02/02/21 10:09
JCPADを最近つかってますが、makeどうしてます？
make自体入れないといけないですよね。
あとJava用のmakefile作成ツールとか...
525 ：デフォルトの名無しさん：02/02/21 13:43
秀丸。
普段はVC++のIDEだけど、メモ帳代わりに主かな。
タスクトレイのアイコンダブルクリックで起動、つーのが楽で手放せません。
それにフリーソフト作者特権とかいうのでただで使わせてもらってるので
秀丸に文句はまったくないです。
ここの連中なら該当するやつたくさんいそうだから申請してみれば？
526 ：デフォルトの名無しさん：02/02/23 09:16
>>525
vi系なら、コマンドラインから一瞬で立ち上がるので、
マウスまで手を伸ばさないといけない秀丸なんてクソと思いますが？
527 ：デフォルトの名無しさん：02/02/23 10:22
>>526
パス通せば変わらんでしょーが
528 ：526：02/02/23 20:06
>>527
そりゃそうだ。
ただ、俺は525が言っているようなメリットは
メリットとは言えない、と言いたいだけなんだがね。
529 ：デフォルトの名無しさん：02/02/23 20:21
エディタは起動しっぱなしにしておけばいいような…
530 ：デフォルトの名無しさん：02/02/23 21:00
>>529
そんなあなたはEmacs系？
531 ：デフォルトの名無しさん：02/02/27 14:30
>>530
navi2ch派です
532 ：デフォルトの名無しさん：02/02/27 14:39
>>531
入り浸るなよ(w
533 ：デフォルトの名無しさん：02/03/05 23:42
光速でage
534 ：デフォルトの名無しさん：02/03/05 23:43
UltraEdit32
そこそこおすすめ
535 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 13:48
emacsはでかすぎてダウソする気にならんのだが
536 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 14:02
>534
激同意　
UltraEditはWordfile設定さえ掴めば実に使える。

537 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 14:11
emacs重い
もうちょっとなんとかならんのか？
538 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 14:27
いいマシン買え
539 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 14:59
メモ帳代わりに使う時はEmEditor(フリー版）。
プログラムを書く時には、Gates仕様のxyzzy。
それで開発PCのOSはWin95（w

WZはよく落ちるので、xyzzyをずっと使っている。
これに「複数ファイル間の比較」「複数のxyzzyを均等に並べて表示」が
あると最高なんだが（確かWZにはあった）。
540 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 15:08
>>539
「複数ファイル間の比較」って diff とは違うのですか？
541 ：デフォルトの名無しさん ：02/03/06 15:20
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
542 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 15:25
>540
diffってDOSコマンドのあれですか？
私はそれを使っています。
WZ（に限らないでしょうが）だと、diffの結果が
「ここが違う！」と反転してくれるので楽です。
それでもWZを使っていませんが（w

周りは長いプログラムの差分を簡単に知りたいが
ために、WZを使っているようです。
543 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 15:35
>>542
> diffってDOSコマンドのあれですか？
DOS コマンドのというか、GNU さんのところのあれです。

xyzzy でも diff の結果は反転して、さらに「過去→現在」または「現在→過去」への
部分パッチも当てられたりと便利ですよ。

diff.exe をパスの通ったところに置いた上で M-x diff で。
544 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 15:55
>543
すみませんぼけてしまいました。
DOSコマンドはfcでした。
早速cygwinからdiff.exeを抜き出して、試してみました。
新しいファイルと古いファイルの指定があったので、2つの
ファイルを指定してみたんですが、コマンドが違うと
おこられちゃいました・・・
545 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 16:07
>>544
「抜き出して」ってところでどういったことをしているのかちょっと気になるのですが
cygwin の diff でも使えるはずです。

「コマンドが違う」ってのは diff.exe が置いてあるディレクトリに
パスが通っていないとかそういうことではないですか？
なんでしょうね。
546 ：534：02/03/06 16:13
>>536
他にも使ってる人をみつけられて幸せ。
547 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 16:25
>545
おつきあい頂き申し訳ないです。
Googleで検索してみると、そのexeだけコピーするとよい
と書いてあったので、その通りにしてみました。
（私のWin95にはCygwinを入れてないのです。）
diffと入力すると、古いファイルと新しいファイルを入れろ
と言ってくるので、diff自体は認識しているのかな。
「コマンドまたはファイル名が違います」と出ちゃいます。
xyzzyhome/binにexeを置いて、.xyzzyファイルへ

(setq ed::*diff-command-name*
(map-slash-to-backslash (merge-pathnames "bin/diff.exe" (si:system-root))))

と書いてみました（そう書いてあったので）。
パスは通っていると思うのですが・・・
動くとすごく便利そうですね。
548 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 17:19
jspを書くのにいいエディタはないでしょうか・・・
549 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 17:32
JBuilder6 Enterprise 良いよ
550 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 17:49
>>547
> Googleで検索してみると、そのexeだけコピーするとよい
> と書いてあったので、その通りにしてみました。
> （私のWin95にはCygwinを入れてないのです。）
Cygwin の diff.exe は Cygwin いれとかないと使えません。
単体では無理です。

ここ http://www.fsci.fuk.kindai.ac.jp/kakuto/soft.html の
GNU patch and GNU diff for Win32 あたりを使わせてもらういいんじゃない
でしょうか。

> diffと入力すると、古いファイルと新しいファイルを入れろ
> と言ってくるので、diff自体は認識しているのかな。
その段階では diff.exe を認識している、いないに関わらず入力要求が
でてきます。

> (setq ed::*diff-command-name*
> (map-slash-to-backslash (merge-pathnames "bin/diff.exe" (si:system-root))))
>
> と書いてみました（そう書いてあったので）。
それでもいいんですが、パスが通っているはずの C:\WINDOWS とか
C:\WINDOWS\COMMAND にコピーしてもいいはずです。

なんにせよ、diff.exe を windows ネイティブなものに変えれば動いて
くれそうな気がします。
551 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 18:13
>>549
そりゃ、良いだろうけどなぁ……
552 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 18:17
>>548
jspなんてべつにどんなエディタでもいいんじゃない？
コード補完はいらないんでしょ？
553 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 18:30
>>548
使ったことないがMacromedia UltraDeveloperは？
554 ：デフォルトの名無しさん：02/03/06 20:41
emacs最高
555 ：デフォルトの名無しさん：02/03/07 01:39
WinDiff使えよ...
556 ：デフォルトの名無しさん：02/03/07 01:44
WinDiff よりも diff の方が標準だと思うんですが、そうでもないですか？
557 ：デフォルトの名無しさん：02/03/07 02:01
ExamDiffというのもあるでよ
558 ：仕様書無しさん：02/03/07 02:29
>>577
個人的にはExamDiffが好き
559 ：デフォルトの名無しさん：02/03/07 02:43
ExamDiff は擬似空行を挿入して揃えて表示してくれるんですね。
xyzzy の方は擬似空行の挿入はないけど、左右表示で、変更位置を考慮しながら
シンクロして移動して表示できます。
見やすさだと ExamDiff の方がいいのかも。
560 ：559：02/03/07 02:54
というか、ExamDiff かなりよかったです。
561 ：デフォルトの名無しさん：02/03/07 09:39
jspのエディタとしてEmEditorを購入しました。
色分けはかなり完璧です。xyzzyや秀丸よりいい。
コンパイル支援環境というか、その変がxyzzyより
遅れているのが残念です。作者の方向性もあるん
でしょうね。
562 ：デフォルトの名無しさん：02/03/07 10:04
漏れはTeraPad派。
他の実行ファイルを呼び出せるから，かなーりカスタマイズのしがいがある。
漏れはコンパイラ呼ぶ為にバッチファイルを指定している厨房だがな。
563 ：デフォルトの名無しさん：02/03/07 10:04
ExamDiffを落としてみました。
フォントをMSゴシックにして表示するとばっちり！
これってすごくいいですね。差分行の色が反転して
見やすい。編集時のエディタをxyzzyに設定して
みました。

>550
丁寧なご指摘をどうもです（w
GNU patch and GNU diff for Win32を落として、
最初のdiff.exeと同じ所に入れて動かしてみました。
同様のエラー表示が・・・
これも何らかのシステムが必要なんでしょうか・・・
564 ：559：02/03/07 11:15
>>563
> これも何らかのシステムが必要なんでしょうか・・・
他には何も必要ではないはずなので、何か設定を間違っているのだと思います。
565 ：デフォルトの名無しさん：02/03/07 11:31
>>563
(setq ed::*diff-command-name*
(map-slash-to-backslash (merge-pathnames "bin/diff.exe" (user-homedir-pathname))))
だとどうでしょう？
566 ：デフォルトの名無しさん：02/03/07 21:43
つーか、diffも使えないなんて、RCSもCVSも使ってないってことかよ！
567 ：デフォルトの名無しさん：02/03/07 22:01
>>566
なんじゃないですか。きっと。
VSS だけつかっているとか。
568 ：デフォルトの名無しさん：02/03/08 18:55
とりあえずedlinさえ使えれば問題なし！
569 ：デフォルトの名無しさん：02/03/09 11:33
WinでQXエディタ+QGREP。
MDIの壁紙透過(*transparent*を指定)、バインダ使用、関数一覧をショートカットで定義。
マクロは少し使いにくいが、キーボードマクロあるしそんなに困らん。
印刷時、段組印刷できてキーワードやコメントに網掛けもできる。
WinAPIのキーワードファイルもついてたと思うから、Winメインなら
なかなかいいと思うぞ。
570 ：デフォルトの名無しさん：02/03/09 11:47
>>569
QXって物書き専用のエディタだと思ってた。
ｽﾏｿ逝ってくる。
571 ：デフォルトの名無しさん：02/03/09 12:09
>>570
うたい文句は「初心者からプロの開発者まで使用可能なエディタ」だからね。
572 ：　：02/03/09 12:16
winでエディタ使ってる人って開発何でしてんの？
Java,Perl等ならなっとくだけど、

肝心のVC++の親和性が辛いんだよな〜。VCのエディタイマイチだけど
クラスツリーとか便利だし。コンパイル＆デバガもさ〜
切り替えながら使う気になれないなぁ

.net版はエディタ周りなんか変わってないのかな？
573 ：デフォルトの名無しさん：02/03/09 13:58
>>572
VCのエディタって、引数表示してくれるし、CTRL+Spaceで
賢い補完してくるれるし、メンバ表示してくれるし、
キーバインドを柔軟にカスタマイズできるしで
実は結構いいこと尽くめ。
574 ：デフォルトの名無しさん：02/03/09 16:29
強調表示を設定できないのがチト痛い。
それさえあればな。
575 ：デフォルトの名無しさん：02/03/09 16:40
>>574
手動でだができるけど？
576 ：デフォルトの名無しさん：02/03/09 16:49
正直VS知らずにmule+abbrevﾏﾝｾｰとかいってる奴は不幸だと思う。
577 ：　：02/03/09 16:54
厨房な俺にはEmacs使いこなせない…

Emacs>>VC　とか言える人に憧れます
578 ：デフォルトの名無しさん：02/03/09 18:24
emacsはWinにいれてまで使おうとは思わない。

ってことでxyzzyに落ち着いた。
579 ：デフォルトの名無しさん：02/03/09 18:35
デスクトップにWindows。開発用サーバーとして
UNIXがあればいいなぁ。買ってください！>社長
580 ：574：02/03/11 02:25
>>575
マヂで？
やり方キボンヌ
581 ：社長：02/03/11 13:55
>>579
いや、来月から全部Macに置き換える予定。
すまんね。
582 ：デフォルトの名無しさん：02/03/11 14:13
>>580
http://www.microsoft.com/japan/developer/library/vcug/_asug_set_syntax_coloring.htm
583 ：デフォルトの名無しさん：02/03/11 15:24
>>580
強調ってキーワード増やすだけでいいんだろ？
584 ：デフォルトの名無しさん：02/03/11 19:36
Winの場合コードは開発環境のエディタで書いて
関数ヘッダとかはTeraPadで書く。
585 ：デフォルトの名無しさん：02/03/11 19:50
>>584
Win以外のばやいは？
586 ：デフォルトの名無しさん：02/03/11 20:41
>>583
fontlockを勉強してから出直しな。
文字列や正規表現なんかも色がついてほしいだろ？
587 ：574：02/03/11 20:51
>>582
サンクス！
>>586
ハゲ同
正規表現はかなりホスィ
588 ：もう寝る：02/03/11 20:58
正規表現の使いどこがわからないドキュソですが…
どんな時に使うの？
589 ：デフォルトの名無しさん：02/03/11 21:01
要らないと思うならいらないんでしょ
590 ：アホでスマソ：02/03/11 21:07
そういわずに教えテン。いわれるまで気づかない事ってあるじゃな〜いい
591 ：デフォルトの名無しさん：02/03/11 21:46
>>590
たとえばコメントの類に色をつけたいとか思わない？
「//から行末まで」はコメント色にするなんて指定をするとき、
正規表現で指定できるよ、
色付けの範囲を正規表現で指定できるならね。

592 ：デフォルトの名無しさん：02/03/11 23:01
>>591
/* */を正規表現で指定するのえらい難しくないか？
オライリーの本見て萎えた記憶があるんだが。
593 ：デフォルトの名無しさん：02/03/11 23:35
>>592
だいたいつけばいいんじゃないですか。
きちんとやるためには構文解析しないとだめだし。

> /* */を正規表現で指定するのえらい難しくないか？
こんな？
/\*.*?\*/
594 ：デフォルトの名無しさん：02/03/12 00:29
それだと文字列の中のも色ついちゃうよ
595 ：デフォルトの名無しさん：02/03/12 00:32
>>594
まぁ重くならない程度に、適当にってことで。
596 ：デフォルトの名無しさん：02/03/12 01:19
m|/\* \*/|じゃ駄目？
597 ：デフォルトの名無しさん：02/03/12 01:49
printf("/*");
printf("*/");
とか
598 ：593：02/03/12 01:57
コメント中に改行がはいっていいのを忘れていたんで、>>596 の様に書くと
m|/\*[.\n]*?\*/|
かな。
599 ：デフォルトの名無しさん：02/03/12 02:00
>>597
正規表現だけで表現するのは、結局無理だってことは周知の事実なわけで、
重くならない程度の適当な正規表現にしておくのが無難なんじゃないかと。

あとは、コードを

printf("/\*");
printf("*\/");

とするとかね。
600 ：デフォルトの名無しさん：02/03/12 17:10
今はgvim only。なんと言うかこのエディタを普段から使ってると
WindowsのEditコントロールの操作に違和感を感じていかん。

エディタ機能を内臓してるソフトウェアも使いづらくて結局
Win32アプリケーションすらSDKで手書きしてる。
601 ：デフォルトの名無しさん：02/03/12 20:58
>>586-599
あれ、いつの間にか、msdev の話じゃなくなってる? fontlock って、emacs?
msdev でも文字列に色を付けられるよ。でも関数定義のところの関数名にも
色を付けられると良かったのになぁ。
602 ：　：02/03/12 21:29
そんな色ついてなくていいと思うがなぁ
603 ：デフォルトの名無しさん：02/03/12 21:30
色覚異常なんで、色ついてると見難いです。
604 ：デフォルトの名無しさん：02/03/12 21:32
ついててもいいけど、簡単に機能をoffれるようにしといてほしい。
うざいと思うときもあるから。
605 ：デフォルトの名無しさん：02/03/12 21:38
あ、でもVSの色は見やすいです。emacsをWindows上で使うと
なんかこもったような色がついてあれは、かなわない。
606 ：デフォルトの名無しさん：02/03/12 22:36
>>605
変えればいいじゃん
607 ：デフォルトの名無しさん：02/03/13 02:23
>>588
最初は行頭・タブ・改行の検索と置換あたりからやってみれ。
例えば空行を消すとか。
608 ：デフォルトの名無しさん：02/03/13 05:43
どなたかred.exeをウインドウズに移植したバージョンが
どこにあるか知っている人いませんか？
609 ：デフォルトの名無しさん：02/03/13 07:24
正直、emacsなしにrubyのコード書くのはタルい。
610 ：デフォルトの名無しさん：02/03/13 08:17
正規表現はスペースやタブで区切られた行を
カンマ区切りに変換したりするのに使うな。
俺の場合。
611 ：デフォルトの名無しさん：02/03/13 21:33
>>600 俺も。
612 ：デフォルトの名無しさん：02/03/14 08:30
ふ━━(　´_ゝ`)━( 　´_ゝ)━( 　　´_)━( 　　´)━(　　)━(ﾟ 　)━a━(∀ﾟ )━ge━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
613 ：デフォルトの名無しさん：02/03/19 13:15
質問！　正規表現による検索置換ができないエディタを使っている人は、
関数名や変数名を規則的に変更するハメになったとき、どうやって作業す
るの？

1) Sed/Awk/Perl/Python/Rubyあたりで書き換える。
2) 変更事由を作った責任者に押し付ける。
3) 手作業でちまちまと作業。
4) キーボードマクロに頼る。
5) マクロを書いてしまう。
6) 変換することをあきらめる。

たとえばさ、hoge_fooをHogeFooに変換したいとか、そういう場合。
614 ：デフォルトの名無しさん：02/03/19 21:05
>>613
メモ帳でも使ってるのか? >置換ができない。
そのぐらいなら単純な置換で ｵｹｰ だと思うが、
できないときはsedかな?
あとかなり下がってるから質問のときはage炉!
といいつつsage
615 ：デフォルトの名無しさん：02/03/19 21:18
ドリフ見てしまったのでageてみよう。
616 ：デフォルトの名無しさん：02/03/19 21:19
VS.NETのエディタって進化してんの？
617 ：デフォルトの名無しさん：02/03/19 21:22
>>613
後で変更しなくてよいように、設計をしっかりします。

普通、変数名を後で変えるかぁ〜？

618 ：デフォルトの名無しさん：02/03/19 21:24
>>617
利ファクタリングやらんの？

>>613
namespace&スコープ考慮しないといけない場合
正規表現でも厳密には無理だろ
619 ：デフォルトの名無しさん：02/03/22 01:14
>>608

亀レスすまんす。
http://www.hirotass.co.jp/~ikeda/wmed32/

たぶんこれでは。
620 ：名無しさん：02/04/08 09:26
お勧めのバイナリエディタ教えろやｺﾞﾙｧ!!
621 ：デフォルトの名無しさん：02/04/08 09:34
ooo
622 ：デフォルトの名無しさん：02/04/08 11:26
>>620
Stirlingは試してみたか？ｺﾞﾙｧ!!
623 ：アセンブラAX：02/04/08 16:34
愛用してるファッション雑誌と同じ名前だから ViVi使ったけど
Vi使ったこと無いわけじゃないから そんなに使いにくいわけじゃないけど
JAVA書く時に WZ使おうと思って 関連付けを変えたけど
ViViが悪さして 関連付けが変になったから アンインストールしました

DOSの頃 VZ使ってたので WZ使ってますけど
EmEditorも良いです
でも なぜか会社には ヒデら〜 多いです
あと 一部 熱狂的Emacs使い いますね

でも わたしは メインは統合環境のエディタで
マクロが必要な時は WZです
統合環境が無いやつは WZで キーワード作ってます

ノートパット 嫌い〜
可愛いくて 高性能のエディタ 欲しいです
624 ：初心者B：02/04/08 16:54
私はTeraEditorですね。
誰か使ってる方居ますか？
625 ：名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ：02/04/08 18:00
>>623
ファッション雑誌は愛用とは言いません。。。。
626 ：デフォルトの名無しさん：02/04/08 18:35
マグナム４４エディタつかってますがなにか？
627 ：デフォルトの名無しさん：02/04/08 18:57
>>625
エルティーンを愛用していますが、なにか？
628 ：デフォルトの名無しさん：02/04/08 19:34
今時まだいるんだよね。Emacasが格好いいと思ってるやつが、、
そういうのに限ってTAB 8で使って苦労してる。TAB 4する仕方も
分からないのか？　まぁ、情報収集力が決定的に欠けているせいかも。
629 ：デフォルトの名無しさん：02/04/08 19:35
プログラマたるものエディタは自作に決まってるじゃないか。
630 ：デフォルトの名無しさん ：02/04/08 19:59
M-x set-variable
tab-width 4
これであってる？
631 ：デフォルトの名無しさん：02/04/08 20:23
過去の遺産にしがみ付く、ＥＭＡＣＳ老人よ
氏ね
632 ：デフォルトの名無しさん：02/04/08 20:25
正直なんでEmacsに噛み付く奴らがいるのかわからん。
633 ：デフォルトの名無しさん：02/04/08 20:46
正直なんで他人のエディタにけちつけるやつがいるのかわからん。

# 本人がそれでいいんだからいいじゃん。
634 ：妄信者C：02/04/08 21:49
>>624
私はTeraiYukiですね。
誰か憑かってる方居ますか?
635 ：デフォルトの名無しさん：02/04/08 22:20
>>624
>私はTeraEditorですね。
TeraPadでなくて？
636 ：デフォルトの名無しさん：02/04/08 23:12
>>634
私はTeraiMihoですね。
誰か憑かってる方居ますか?
637 ：デフォルトの名無しさん：02/04/09 22:39
>>620

BZ。
Stirlingはよく聞くけど、MDIなので俺的には却下。
638 ：デフォルトの名無しさん：02/04/11 23:24
俺はEmacsだねえ。
UNIXとWindowsを行き来しながら作業してるんで。
Vimって手もあるけど、かな漢字変換も統一しようと
するとSKKが超ステキで、SKKを使いたいがために
Emacsから抜けられない。日本語を使わないときは
Vimも使ってるけど。デバッグ中なんかはVimの方が
便利なことも多いね。起動も動作も速いし。
639 ：デフォルトの名無しさん：02/04/12 14:32
>>624
TeraPadなのかTepaEditorなのか判別不能という罠ですか？
640 ：デフォルトの名無しさん：02/04/12 21:30
xyxxyだなー。
結局emacs系になちゃった。
641 ：デフォルトの名無しさん：02/04/12 21:46
TeraTermからEmacs21が最高だね。
WindowsはOfficeとIE用。
Windows用のプログラムを書くときだけ
cygwin使ったりNTEmacs使ったりいろいろだな。
VSはエディタはあれだけどクラスブラウザとかは
いいから使うけど。
642 ：デフォルトの名無しさん：02/04/12 22:59
terapad
643 ：デフォルトの名無しさん：02/04/12 23:28
http://www.google.com/search?hl=ja&q=xyxxy&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
644 ：デフォルトの名無しさん：02/04/12 23:49
>>632
自分に理解できないものを使いこなしている人たちが憎いんでしょ、きっと。
645 ：デフォルトの名無しさん：02/04/13 01:44
#!/bin/sh
cd $(PWD)
c:/usr/local/bin/EDIT/hidemaru $1 &

これで充分。
646 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/13 01:57
>>643
>>640はネタでしょぉ。もちろん。
647 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 09:53
gvim
648 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 10:18
emacsってさ覚える前はなんかすげーメンドクサイものに
思えるんだけど一度覚えるともう辞められないね。
おれはnavi2chにマジで感謝してるよ。
649 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 11:01
vimにきまってるだろ
650 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 11:49
elvis使ってる奴いませんか？
651 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 12:00
>>644
君が？
652 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 12:08
VB命の厨房です。
正直な話、emacs覚えるのは確かに辛かった。
今じゃ一通りのことはできるけどシェルから
離れられる程にはぜんぜん至ってない。
elispを書けるようになりたいけどいつになることやら･･･
653 ：名無しさん：02/04/14 12:19
●●エディタ・・・・ｍ￥￥ｍ＜お前ら貧乏人！金をだせ！！〜〜〜
654 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 15:55
みんな、一からエディタで書いてるの？
俺、まとめて置換する時くらいしか使わないんだけど…
655 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 16:58
HP-UXのSoftkeyEditor(通称SK?)は使った事がある人いないのかな…
656 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/14 17:24
>>654
どうやってプログラムかいてるんだ？
念写？
657 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 17:44
マウスでピコピコだろ
658 ：vim初心者：02/04/14 19:06
win環境で、
KDEのKWriteみたいなのは、ないかね？
最初にエディタを作った奴は、どやってソース書いたの？
世界初のエディタって（vi ?)
古い言語しらんので、プログラム昔話がのってる本とかなんかない？
659 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 19:14
リダイレクト使って標準入力から入れてたのかね。
660 ：654：02/04/14 19:15
統合開発環境って言うの？
それのエディタだとコード補完してくれるから楽じゃん。
perlとかなら一から書くけど。
それとも、全てを把握してる俺にはコード補完なんて鬱陶しいぜ！って感じなの？
661 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 19:16
copy con data.txt
662 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 19:41
>>660
彼らは自分の把握している範囲内でしかコードを書かないのです。
なので何年たってもstdin/out/errから進歩しないのです。
663 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 19:59
>>660
昔、P6/133 くらいのマシンで VC のコード補完を使ってて、その反応の
遅さにマジ切れそうになった。それがちょっと虎馬になってるかも。
664 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/14 19:59
IDE附属のエディタも「エディタ」だと思うが……
Emacs や vi もコード補完してくれるけどね。


665 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 20:36
>>664
コード補完と言うより、単語補完と言うべきなのでは？
666 ：デフォルトの名無しさん：02/04/14 20:36
>>660
一から書くってどういう意味？
○○○○ウィザード使わないでってこと？
667 ：664：02/04/14 20:47
>>665
あぁ、そっちの方がしっくりくるな。
668 ：仕様書無しさん：02/04/14 20:54
つーかVSにemacsを組み込んでくれ！
669 ：660：02/04/15 00:40
>>666
ウィザードって？
PerlとDelphiを少ししかやったこと無いから、
よく分からないんだけど、
IDE付属じゃないエディタ使ってる人って、どういう使い方してるの？
何も無い状態からエディタで書いていってコンパイルする時に初めて、
その手のソフトを起動して、今までエディタでしこしこ書いたソース開いてコンパイル。
ってわけでは無いの？
670 ：デフォルトの名無しさん：02/04/15 01:38
>>669
テンプレート出力に使う。
コンパイルはmakefileを書く。
ただしこれはプライベートなコーディング方法。
仕事じゃ与えられたツールを使って、
makefileは書かない。
671 ：660：02/04/15 21:35
>>670
なるほど。
672 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 01:29
正直、プログラマーにxyzzyはオススメせんな。
何故かって？
エディタを使うこと自体が目的になってしまいます。(w

#vimもかなりヤバイ。
673 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 01:30
>>672
確かに（ｗ
674 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 01:44
perl等、コマンドラインコンパイラ使うときはSpaceEditer。
統合開発環境あるときはそれで書いてる。
675 ：デフォルトの名無しさん ：02/04/16 01:53
>>672
全部の機能を使う必要はないじゃん。
こんなのがあったらいいなって思ったときに
探してるよ。
676 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 01:57
>>668
互換エディタを、VSのカスタマイズでツールと登録すれば？
漏れはショートカットキーイッパツでエディタが開くようにしてる。
カーソルの位置（行）も$(CurLine)で持ってこれりゅ

VSのエディタは、アクティブ時に現在開いているファイルに変更が
あったかどうか調べて、変更があれば再ロードするか聞いてくる。
エディタも似たような設定にすると楽。

ガイシュツだと思うが、とりあえず書いてみた。
677 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 02:18
VSと往復するぐらいならebrowseを使うな。
678 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 02:32
カーソル移動にカーソルキーを使わないといけないエディタはいかがかと思う
679 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 02:35
>>678
禿堂
680 ：まじれすよろしくん：02/04/16 03:40
>>678
カーソルキー使わずに、どうやってカーソル移動するの？
681 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 03:43
>680
vi系はモード変更してHJKLにそれぞれ
右下上左を割り当て。
emacs系はCtrl押しながらB,N､P､Fを押す
682 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 04:47
emacsいいわー。
オナニよりある意味快感。
683 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 07:09
>>658
大昔はハンドアセンブルが普通だっただろ。そこから、クロスアセンブル、
クロスコンパイル等で新しいアーキテクチャの為のコアプログラムが
書かれていったのかと俺は認識しているが正しいのだろうか。
つーかelvis使ってる奴いねーのかよ！
684 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 07:39
BillJoyがcatでいきなり書き始めるのはそうやってviを作ったからなのか？
685 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 08:30
VBで開発環境以外のエディタ使ってる人っている？
686 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 12:28
>>685
使ってるよ。
687 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 13:22
VC++のエディタの駄目な所ってどこ？
漏れはエディタの好き嫌いって、ほとんどが馴れだと思う。
あと、VC++で外部のエディタ使ってる人はデバッガはどうしてるのか教えて欲しい。
デバッグ時だけ統合環境を利用するのかな？
688 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 14:34
Delphi6-パーソナルのエディタ

ちゃんと C++ コードでもカラーにしてくれる
689 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 15:02
Delphiのエディタを経験すればどんなエディタも大抵我慢できる。
690 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 15:07
Delphiのエディタはマジで使いやすいけどな。
691 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 15:18
>>687
マクロが使えないなぁ。
たとえば、複数のファイルで、外部変数名を一括変換とか。
（そんなのしないか。
だから、Studio+WZ-Filer同時起動。
692 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 15:23
Delphiのエディタを使いやすいっていってるやつはガ○キチ。
693 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 15:24
使いやすいかどうかなんて主観なので
人の主観を否定しても意味ないね。
判断基準が明記されれば、同じ条件を重視する人にとって参考になるが。
694 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 15:35
>>692
使ってればどうしたって慣れる。
適応力の無い方ですか？
695 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 16:07
Delphiのエディタはブロック編集が便利
ALT押しながらマウスで範囲を指定して　そのブロック内だけ置換したり出来るし
696 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 16:36
行ってきます を 逝ってきますと変換しないエディタがいい
697 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 16:38
xyzzy
698 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 16:39
>>696
それはエディタ関係ないだろ。普通。
699 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 16:40
行ってきます を 逝ってきますと変換する「エディタ」欲しい。
700 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 16:42
mule for Win32 と Meadow と xyzzy
701 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 16:42
でむぱ　を　ﾃﾞﾑﾊﾟ　と変換するエディタがほしぃ。
702 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 16:49
>>696
はIMEなしでも生きて逝けます
703 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 17:54
最近プログラミングを始めました。
エディタにxyzzyを使ってるんですが、
これってなんて呼ぶんですか？
704 ：FAQ：02/04/16 17:57
http://www.netlaputa.ne.jp/~henmi/lisp/xyzzy/#etc04
705 ：７０３：02/04/16 18:00
うん？
見たところ、わからないって書いてあるけど？
706 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 18:14
>>703
クシッジー
707 ：７０３：02/04/16 19:21
サンキュウ＞７０６
708 ：デフォルトの名無しさん：02/04/16 19:28
>>703
くさいじじい
座位自慰

どっちでもお好きな方を
709 ：７０３：02/04/16 19:48
どっちかというとそっちかな＞７０８
710 ：687：02/04/17 06:26
>>691
＞マクロが使えないなぁ。
ってのは使い物にならないってこと？
マクロ自体はVBScriptが使えるけど。

>>695
それできないエディタの方が少ないと思う…
711 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 08:11
ブロック内置換が出来ないエディタは沢山あるよ　VC++6のはできないし
WZ/Peggyとかも出来なかった記憶がある。
712 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 08:13
そういや M$のアプリは置換が ctrl+H なんだよね ctrl+Rが標準だと思ってたから使い難い
713 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 12:07
>>711
VC++6.0の置換メニューには選択範囲という選択肢があるように見えるのだが、
これではないのか？
714 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 12:54
>>713 ブロック選択した時はそこがグレーになるよ。　試してみて
715 ：色は？：02/04/17 14:24
みんなで色設定を書こうよ。

背景色 ＞ 黒
通常文字 ＞ 白
コメント ＞ 明緑
予約語 ＞ 水色
選択 ＞ 通常の逆
改行、タブ、EOF ＞ 表示なし
716 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 14:26
PerlEditorって使ってる人いる？
717 ：687：02/04/17 15:32
>>711
なるほど。矩形選択のときに選択範囲内での置換ができないってことね。
でも、それって便利なの？
718 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 15:49
>>717 タマに（何日かに１回くらい）使う程度ですが、使う時はもちろん便利ですよ

使わない人には判らない程度の小さな便利さですけどね
719 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 16:24
漏れは色はデフォールトのママだな。
720 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 16:26
(set-face-foreground 'font-lock-builtin-face "purple")
(set-face-foreground 'font-lock-comment-face "red")
(set-face-foreground 'font-lock-string-face "dark violet")
(set-face-foreground 'font-lock-keyword-face "blue")
(set-face-foreground 'font-lock-constant-face "brown4")
(set-face-foreground 'font-lock-function-name-face "Green4")
(set-face-foreground 'font-lock-variable-name-face "black")
(set-face-foreground 'font-lock-type-face "LightSeaGreen")
(set-face-foreground 'font-lock-warning-face "blue")
(set-face-bold-p 'font-lock-function-name-face t)
(set-face-bold-p 'font-lock-warning-face nil)))))
721 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 16:31
colorscheme night
722 ：687：02/04/17 16:48
色に関しては、うちではVC++の標準そのままからユーザ定義キーワードを
紫にしてる。
レジストリいじれば好きなRGB値にもできるみたいだよ＞VC++
723 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 16:55
白地に黒い文字ってのは慣れるまでしんどかったな
724 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 21:16
>>720
普通は M-x customize-face じゃないの？

>>723
慣れなくてはいけない意味が分かりません。

オレは、プログラマになる前は EmEditor。
プログラマ初期は 秀丸とか MIFES。
今は Emacsマンセーかな。
725 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 21:25
VSからMuleに移った奴って聞いたことないな。
その逆なら山ほどあるけど。

さて、ここから導き出せる結論はなんでしょう？
726 ：デフォルトの名無しさん ：02/04/17 21:32
Muleならね。おれはSDK+emacs21に転向したよ。
727 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 23:41
>>715
背景:#e0e0e0
通常文字:#000000
編集記号:#c0c0c0
選択背景:#ff0000
選択文字:#ffffff

目が疲れるので背景はグレー。
編集記号(TAB、改行等)は邪魔にならんように控え目に。
選択文字は絶対見失わない反転赤。
728 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 23:42
ageてしまいまつた。
727、逝きます!
729 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 23:42
ＣＯＢＯＬを開発言語に、自宅で開発したいんだけど
ソフト的に何を揃えたらいいかな・・・
730 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 23:46
Visual Cobol.net
731 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 23:50
>>727
結構似てる。
背景はグレーが一番飽きないし、目が疲れないと思う。
背景黒で文字が白っていう人を見かけるけど、文字がチカチカして見づらい。
ちなみに選択文字は、赤だと目立ち過ぎるのであずき色。
732 ：デフォルトの名無しさん：02/04/17 23:57
>>726
SDKって何？ 検索したけどjavaのSDKとかしか出てこない。
EmacsLispのパッケージかと思ったんだけど違う？
733 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 00:01
>>730 Visual Cobol.net って売ってるの？
　　　ごめんなさい、すごく初歩的なこと聞いてしまって・・
734 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 00:35
>>729
自宅でCOBOL。。。。。
なにをする気なの？（ちょっと気になってｼﾏﾀ）
735 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 00:36
vi
めちゃめちゃ使いづらい・・・
736 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 00:44
>>735　日本語入力をあきらめると途端に使いやすくなる。
モードが３つあって、さらに仮名漢字変換モードが入ってくれば
それは使いにくくもなるわな。
737 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 00:47
ＭＬ．ＮＥＴ
738 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 01:10
SM.NET
739 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 01:12
LOLITA.net
740 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 01:19
edlin
741 ：687：02/04/18 04:53
viが使いにくいってのは同意。他に選択肢がなかったときに仕方なく使ってたけど、
何するにも１手余分にかかる感じ。
emacsも当時は良いエディタだったけど、今はやっぱりデバッガなんかの関係でVC++
の統合環境をそのまま使うのが一番楽でそれに落ちついちゃった。
VC6は統合環境がエラーで落ちるような不具合もほとんど無いし。
（過去最悪だったのはBC++5.0の統合環境）
742 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 06:19
多分emacs使ってる人のなかでハカークラスの人は
デバッガなんてそんなに必要としないんでしょ。
emacsも使いやすいけど単純に開発環境として比較したら
VSの方が使いやすいかなぁ。
743 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 10:00
VSではRubyやSML/NJやSchemeが使えないからね...。
744 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 13:14
ペイントブラシ。
745 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 13:16
>>742
M-x gdbくらいは使ってるんじゃないかな。
746 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 13:22
以前はMifesだったけど、最近VC++のエディタばっかり
使ってるからMifesがやりずらくなった。
747 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 13:31
NotePadを使ってる人は僕意外にいないんですか？
エディタなんて高くて買ってられませんよね？
さあ恥ずかしがらずに言ってごらん。。
メモ帳マンセー！！
748 ： ：02/04/18 14:07
VSのキーバインドをemacsライクにするのがいいね
749 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 14:58
>>747 NotePadなら　まだDelphiパーソナルのエディタがマシだろう
750 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 15:42
＞何するにも１手余分にかかる感じ。
そりゃあ、741 が vi のコマンドを知らないからだろ

vi のエキスパートは画面上のどの位置にも３ストロークで移動
できるそうだが、普通のエディタじゃそんなこと出来ないだろ。
751 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 15:43
vi は使いにくいんではなく、初期学習コストが高いんだよ。
慣れればこんな使いやすいエディタは他に無いぜ。
752 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 16:12
vimでJAVAプログラミングを効率的にする方法を教えてください。
vimではC言語が限界なのではないでしょうか？
753 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 16:30
SciTEマンセー
http://www.scintilla.org/SciTE.html
754 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 16:49
>>752
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
755 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 16:55
>>752が正解

viでJAVAプログラムする奴はｷﾁｶﾞｲ
効率悪すぎ。ってかそんなﾊﾞｶ居ないと思うが（ｗ
756 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 17:50
>>750
vi以外ならマウスクリックで１ストロークでどこでも移動できる
とか煽ってみたり

VC++のエディタみたいなC++用に特化してるエディタに比べたら、少なくともC++の
ソースをいじる場合は、どんなに頑張ってもviではかなわないかと。
変数の定義位置へのジャンプとか、次の関数の定義位置へのジャンプとかはVC++では
１ストロークでできるけど、そういう文法に依存する機能は汎用のエディタでは無理
でしょ。（次の関数へのジャンプは\n{を検索すればなんとかなるけど）

キーワードの色を変えるのは当然として、少なくともC++のコメントの色を変えてく
れるエディタでないと使う気はしないな。（たまにEmEditor使うけど）
757 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 18:44
まだこのスレやってるの？
758 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 19:15
>>755 純正viならきついけど
vimならJava対応マクロとかあるよ。
759 ：Emacs好き：02/04/18 20:04
たぶん、vi野郎にとっては、
クラスブラウザやメンバ補完よりhjklのほうが大事なんでしょう。


760 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 20:09
vi野郎は、DVORAKキーボード使わないの？
761 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 20:09
vim のCtrl+p,n 補完は便利だよ。
762 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 20:17
>vimならJava対応マクロとかあるよ。

それは何処ですか？
763 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 20:32
ctagとかもあるしな。つーかなんで何かをけなす必要があるわけ？
764 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 20:34
自分に自信がないｱﾌｫは他人をけなしたがるものです。
765 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 21:02
|i_CTRL-X_CTRL-L|も忘れずに。
766 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 22:51
適材適所ってことでもう寝ましょう。
767 ：750：02/04/18 23:43
＞vi以外ならマウスクリックで１ストロークでどこでも移動できる
マウスに手を移動する（１手）
移動先にマウスカーソルを移動させる（２〜３手）
クリックする（１手）
手をキーボードに移動する（１手）

で、合計５〜６手もかかるぜ

とまじめに答えてみる
768 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 23:49
viはnethackでマスターしますた。
winとは相性がわるいかも。
cuiな環境だと手をホームポジションから動かさずに、
ずっと作業できるからマンセー!
769 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 23:50
ISPFです。ファイラー・エディター・シェル全部付いてます。
770 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 23:51
>>767　例えば今viで文書を編集していて、カーソルが一番下の行の終わり近くに
ある。で、画面に表示されている文の真ん中の列の真ん中当たりにカーソルを
移動したいときは？　その文章は日本語で改行コードなしで
５行にわたって表示されている。
771 ：デフォルトの名無しさん：02/04/18 23:53
明日、WZエディタを買いに行こうと思う。
C使いには、Cライクなマクロがいいよな。
772 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 00:04
>>770
うーん。適当に99Wとか。（ねたです
773 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 00:04
M40l
774 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 00:26
>>773　なるほど！　Ｍ　40　で　ｌ（Ｌの小文字）ね。
８０カラムに設定してるときはこうなるね。ありがとう。
775 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 00:33
ただ、vi だとファイル数が増えると同時編集がきついな。
プログラムじゃないが、日本語の文章を書くとき
emacs + migemo がかなり気持ちいい今日この頃。
776 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 00:43
>>756はviやemacsがタグファイルを使ってソースを
自由自在ジャンプするってこと知らねーのか?
あと、次の関数へのジャンプで \n{ を検索ってアホか、
んなことしねーよ。
とか煽ってみたり
777 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 00:58
>タグファイルを使ってソースを自由自在ジャンプ
ﾌﾟﾌﾟｯ
778 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 01:00
>>775 vim + migemoって知ってる?
779 ：デフォルトの名無しさん ：02/04/19 01:01
>>776
次の関数へのジャンプってどうやるの？
780 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 01:54
>>778
w3m + migemo は使ってるけど何か？
いや、日本語打とうとした時 kinput2 立ち上げてないことに気付いたりするのが面倒なので、
日本語書くことが分かってるときには emacs 使ってしまう。
ちゃんと設定すりゃいいんだろうけど一回挫折したので放置ぎみ。
781 ：776：02/04/19 02:10
>>779
素のviで出来るか判らないけど、
vimなら ]] で次の関数、[[ で前の関数に移動。
782 ：デフォルト名無しさん：02/04/19 02:56
>>776
emacsでの話が知りたいんです。
783 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 10:14
関数の頭、終わり、でよければ
C-M-a, C-M-e
784 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 10:27
>>783
ありがとうございます
785 ：771：02/04/19 20:32
今日は仕事を休んで、WZを買ってきた。
今、必死にマクロを組んでいる真っ最中だ。
じゃあな。
786 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 20:38
> vimなら ]] で次の関数、[[ で前の関数に移動。
素のviでもできる。
但し
func
{
　　:
}
の形式の場合だけ
func {
　　：
}
の場合は無理
787 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 22:11
vimで

syntax on
と
syntax highlighting
の違いってなんですか？

またそもそもsyntaxってどういう意味ですか？
syntax errorってのも良く見かけますが････

お願いします。
788 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 22:13
ctagsで
int f(
int a,
int b)
{
}
というようなのを
f: int f(int a,int b)
というように宣言の全体を出力してもらうにはどうすればいいですか
789 ：776：02/04/19 23:12
>>786
vimも同じ。単純に /^{ を検索しているだけみたい。
790 ：デフォルトの名無しさん：02/04/19 23:27
>>788
何がしたいのかよくわからんけど、
cprotoを使えば１行にした宣言を吐いてくれたはず。
791 ：デフォルトの名無しさん：02/04/24 00:30
結局、最強のフリーなテキストエディタはどれ？
792 ：デフォルトの名無しさん：02/04/24 02:10
>>791
なにをもって最強とするかをまず決めてください。
793 ：デフォルトの名無しさん：02/04/24 08:13
マクロの記述力
794 ：デフォルトの名無しさん：02/04/24 08:15
emacsっていくつくらいコマンドあるんだ？
全部おぼえてる人いる？
795 ：名無しさん＠vi：02/04/24 10:06
796 ：デフォルトの名無しさん：02/04/24 10:24
Wordのメソッドを全て暗記してる人みたことある（ﾜﾗ
797 ：デフォルトの名無しさん：02/04/24 16:29
>>794
組み合わせによっては無限大なんでないの。
まぁ、xyzzyとかならMLで聞けばやりたい事は教えてくれるからlisp勉強しなくてもいいんだけど。
798 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 00:19
>>792
見た目
799 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 00:23
見た目ならｺﾚだな。
http://www.hi-ho.ne.jp/jun_miura/jmedit.htm
800 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 00:40
やっぱemacsダヨネー
801 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 00:53
見た目ならVisual Studio.NETだろ
802 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 01:04
最強のフリーなテキストエディタ＝Visual Studio.NET（ｗ
803 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 01:40
>>802
どこに笑えばいい？
804 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 02:02
EmEditor
805 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 02:02
>>803
802を笑えばいい。
806 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 08:37
EMEditorのマクロはｲｲ!
807 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 21:26
>>806
どこらへんが？
808 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 22:29
emacs LISP勉強してんだけど、
どういうときに必要になるのかわからん・・・
809 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 22:32
テキストエディタ、Win32なら、今はどの言語だろうがIDEの補助
として使う程度だから、秀丸でも十分だな。
漏れは個人的にはDana使ってるが、会社じゃ秀丸が支給されてる
（Win16時代のライセンスが有効だからという、それだけの理由）。
でも、不便に感じることは全然無いよ。
810 ：デフォルトの名無しさん：02/04/25 23:00
ナニか、「漏れはＣでＯＯＰＬしてるけど、不便に感じることは全然無いよ」と、同じニオイがする…
811 ：デフォルトの名無しさん：02/04/26 01:49
.NETのレビュー読んでたら、
｢アウトライン機能｣っていう、メソッドの中身を折りたたんで
内容を任意に省略表示できる機能が付いてるらしいんですが、
そういう機能のあるエディタって他にあるでしょうか。

ちなみに、私はヒデマルとテラパッドぐらいしか知らない厨です。
812 ：デフォルトの名無しさん：02/04/26 02:28
SciTE
SharpDevelop
813 ：デフォルトの名無しさん ：02/04/26 02:56
>>811
HOLON(w
814 ：デフォルトの名無しさん：02/04/26 03:58
(add-hook 'c-mode-hook
'(lambda ()
(setq outline-regexp "\\w\\|/")
(outline-minor-mode 1)))
815 ：デフォルトの名無しさん：02/04/26 08:35
統合環境のエディタは、統合環境自体が不安定だと最悪だよね。
BC++5.0は最悪だった。即効で5.01出たけど。
VC++も5.0の頃はよく落ちた記憶があるなぁ。6.0になってからはあまりそういう
経験は無いけど。
816 ：811：02/04/26 19:17
>>813
なんか、(w　が気になるんですが。(w

817 ：デフォルトの名無しさん：02/04/26 19:32
>>811
vim
ASPN komodo
818 ：デフォルトの名無しさん：02/04/26 21:20
>>813
それだけはやめとけ（ｗ
つーか
・ファイル形式が微妙にバイナリ
・そもそもHOLON以外の言語に対応していない
・外部エディタ(メモ帳のみ)で編集すると壊れる（ｗ
時点でどうしようもないが。
819 ：デフォルトの名無しさん：02/04/26 21:56
折り畳みって機械的に生成された汚いコード隠すにはいいけど
一般的にはあまり便利じゃないような...
左にブラウザ・ツリービューがあるだけでよいかも
820 ：デフォルトの名無しさん：02/04/26 21:59
折りたたみはmaskとして使える。
テスト済みのコードを誤っていじるのを防げるし
821 ：デフォルトの名無しさん：02/04/27 04:36
機械的に生成されたコードって凄いよね。
関数の終わりあたりに }}}}}}}}}}}}}}}}}}} とか書いてあるの。
822 ：デフォルトの名無しさん：02/05/05 04:06
みんな、フォントは何を指定してる？
無難にTerminalあたり？
823 ：デフォルトの名無しさん：02/05/05 04:13
フォント、これ俺にとっては重要だ
WindowsつかってるとFixedSysがメモ帳なんかで
使い慣れてしまってUNIXにいくとコレないんだよね
最初からTerminalにしとけばよかったといつも後悔
824 ：デフォルトの名無しさん：02/05/05 04:28
WinでもOsaka等幅。

Macの見やすいOsakaフォントをWinで使おうプロジェクト
http://osakattf.hoops.ne.jp/
825 ：デフォルトの名無しさん：02/05/05 04:41
vimまんせー
826 ：デフォルトの名無しさん：02/05/05 05:11
>>824
同士ﾊｹｰｿ
827 ：デフォルトの名無しさん：02/05/05 05:20
Osakaはアンチエイリアスかかって太くなり過ぎだし、
0とO、Iとlが区別つき易いのは良いけど<、>、=あたりが文字低すぎ。
828 ：824：02/05/05 12:51
>>827
>  Osakaはアンチエイリアスかかって太くなり過ぎだし、
ちゃんと>>824のURLを見た？
Osakaはビットマップでの使用が良いんだよ。
829 ：デフォルトの名無しさん：02/05/06 01:36
英数字はCourier Newで日本語はFAぽぽる。
830 ：デフォルトの名無しさん：02/05/08 15:08
保全
831 ：デフォルトの名無しさん：02/05/09 08:30
Lucida Console
832 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 04:03
まあ、一週間に一回はね。

フォント、Terminalを使用。何の面白みも無く・・・。
833 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 04:20
Vim使いはキチガイ
834 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 05:18
>>833
なんで？
835 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 07:18
emacs最高。これさえあれば、MacだろうとDOSだろうと
仕事ができる。開発者の皆さん本当にありがとう！
836 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 08:06
vi 最高。これさえあれば、Mac だろうと DOS だろうと AIX だろうと HP-UX だろうと…
837 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 08:51
vimは最高だがviはﾁｮｯﾄ…
838 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 12:14
vimもいいけど、一気に文末へ移動したい・・・・
839 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 12:25
Gだろう…。viでも使えたような。
840 ：デフォルトの名無しさん　　：02/05/16 13:01
emacs最高。でも/etcの下だけはvi...
841 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
842 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 13:04
何コレ。
843 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 18:50
emacs最高。/etcの下もemacs...
844 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 19:10
viはなんか書いててちょっと移動しようと思ったら、
すぐCtrl+Cが必要になるでしょ？
でいちいちまたaとか押さないと書き込めないし。
あの切り替えがものすごく面倒くさい。
845 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 19:14
PFDさいこー
XEDIT萌えー
846 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 19:25
キーカスタマイズできればどのエディタでも良い。
マクロが実行できればなお良い。
847 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 19:30
つーか慣れたもの以外使いたくないな。
メモ帳系に慣れてるひとがUNIXで感じる苦痛は
ここにあるんだと思う。
848 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 20:12
（仕事で使ってて）メインのエディタがメモ帳って人本当にいるの？
849 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 20:13
>>848
いくらでもいる。
850 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 20:16
>>848　メモ帳の方が多いでしょ。
851 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 20:38
VSだってメモ帳ベースじゃん
852 ：デフォルトの名無しさん：02/05/16 20:57
>>848
メインって意味ではないが
勝手にソフトをインストールさせてもらえず
仕方なくメモ帳っていうのはたまに聞く話だな。
853 ：デフォルトの名無しさん：02/05/18 23:11
DOS時代、出先でエディタがなく、泣く泣くEDLINで修正
させられたことを思い出せば、メモ帳なんぞ贅沢だ。
854 ：ぢぢぃ：02/05/19 02:00
いや、EDLINも　copy con　に比べれば…
855 ：デフォルトの名無しさん：02/05/19 20:57
EDLINってedみたいに正規表現で置換
1,$s/itteyosi/omaemona/
みたいなこととかできるんだっけ？
だったらメモ帳よりましな気がしないでもない。
856 ：デフォルトの名無しさん：02/05/19 20:59
まず紙に清書してからキーパンチャーに渡せ。
857 ：デフォルトの名無しさん：02/05/19 21:01
EDLINに正規表現なんてねーよ
858 ：デフォルトの名無しさん：02/05/19 22:43
初心者の私にはEmEditorが使いやすい。
使ってる人あまりいないのかな？
859 ：デフォルトの名無しさん：02/05/19 23:37
>>85
edlinに何を期待してる。
860 ：859：02/05/19 23:37
×>>85
○>>855
誤爆スマソ。
861 ：853：02/05/19 23:54
>>856
17〜18年前、ロクな入力環境を用意してくれないんで、文句言ってたら、
パンチャに入れさせるからコーディング用紙に書け、って言われたYO!
で、C言語を知らないパンチャだったらしく、行末のセミコロンを全て
'j' にされた。結局全部EDLINで修正した（ｗ。
862 ：855：02/05/19 23:57
DOSのEDLINってほとんど存在を忘れてたんだけど
UNIXのed相当ならそれなりに使い道があるかもしれないと思った
863 ：853：02/05/19 23:59
>>862
edのように高機能（ｗな代物ではない。
864 ：855：02/05/20 00:59
1,$s/j$/;/
とかできないわけね。
865 ：デフォルトの名無しさん：02/05/20 01:34
EDLINなんて使えるかｺﾞﾙｧ
プログラマならNOTEPADだろ
866 ：デフォルトの名無しさん：02/05/21 00:19
話の流れが読めない865がいるのはこのスレですか？
867 ：デフォルトの名無しさん：02/05/21 23:04
ネタじゃねーの？少しだけワタラヨ>865
868 ：デフォルトの名無しさん：02/05/25 13:30
vim6.1のパッチが80個弱あるんだが、どうしよう。
869 ：名無しさん@Vim%Chalice：02/05/25 21:30
>>868
% mkdir patches
% cd patches
% curl -O 'ftp://ftp.vim.org/pub/vim/patches/6.1.[001-081]'
% cd ..
% foreach f (patches/6.1.*)
foreach> patch -p0 < $f
foreach> end
% ./configure --with-multibyte
% make
% su
# make install
870 ：デフォルトの名無しさん：02/06/07 11:01
>>869
> % foreach f (patches/6.1.*)
> foreach> patch -p0 < $f
> foreach> end

cat patches/6.1.* | patch -p0
871 ：デフォルトの名無しさん：02/06/12 16:36
low priorityなサブスレッドで動作して検索の途中でも見つかったファイルを開けて
複数起動できてサブディレクトリの検索で深さ・幅優先を指定できるWindowsのgrepツールないですか？
872 ：デフォルトの名無しさん：02/06/12 16:36
age
873 ：デフォルトの名無しさん：02/06/12 16:42
xyzzy
874 ：デフォルトの名無しさん：02/06/12 18:40
エディタを選ぶときに最も重視しているポイントは？
875 ：デフォルトの名無しさん：02/06/12 18:46
MS製であること。
MSDNを呼び出せること。
876 ：　：02/06/12 18:51
真のプログラマはエディタにこだわらない
877 ：デフォルトの名無しさん：02/06/12 18:51
オレはSHARPポケコンPC-G850内蔵のエディタを使っている。
878 ：木村　キタキタマシーン：02/06/12 19:08
漏れは自作のキタキタエディタだ。
関数の頭出しが可能。
879 ：デフォルトの名無しさん：02/06/12 23:31
どれでもいいが、関数頭出しがあれば便利。
VCにある、C++クラス内部関数のポップアップ･･･あれもなかなかの
機能だが、慣れてしまうと他のエディタに移れないｸﾞｰﾀﾗになっちまう。(藁
880 ：デフォルトの名無しさん：02/06/13 00:52
IBMが出してた Peasonal Editor、 略称「ぺ」を知ってる奴はオヤジ（ｗ
881 ：880：02/06/13 00:54
personal だた。ｽﾏｿ。
882 ：デフォルトの名無しさん：02/06/15 12:08
はじめの数文字を入力することで、入力候補を絞り込んでゆく、
イメージとしては、delphi標準のエディタみたいなもので
ｃ言語版のようなものってないですか？

あればもっと効率よく入力ができそうだが・・・残念ながら私にそんな物作るだけの力はありません。
883 ：デフォルトの名無しさん：02/06/15 12:51

-----↓史上最低クズ板発見 !! (^o^)丿↓-------------------------
http://pc.2ch.net/hard/
カテゴリ;ハードウェア
★↑馬鹿博之本人 出没板★

------該当板発見、 ↓ちっともお勉強にも屁にもならない板発見 !!↓---------

×http://pc.2ch.net/hard/←チンカス板 or ｸｽﾞの集まり×

　　　　　　　　　　　　↑こいつらの中にｽﾊﾟﾑやってる奴いるぜ。
なんせ、↑こいつらｷﾁｶﾞｲ集団だからな。
884 ：デフォルトの名無しさん：02/06/15 12:53
（・・)きた
885 ：デフォルトの名無しさん：02/06/15 13:27
設定しなくても,forとかに色がついてくれるコンパイラ以外のエディッタってある？
886 ：デフォルトの名無しさん：02/06/15 13:39
ある。
887 ：デフォルトの名無しさん：02/06/15 14:52
あるね。
888 ：デフォルトの名無しさん：02/06/15 17:28
つーかコンパイラ以内のエディタってなんだ
889 ：ﾄﾞｷｿちゃん：02/06/15 17:40
秀丸
890 ：デフォルトの名無しさん：02/06/15 17:50
開発環境付属以外のエディタは文字を書くものです。
開発(プログラミング含む)をするための物ではありません。
891 ：ﾊﾞｲｷｿﾏﾝ：02/06/15 18:30
禿丸
892 ：デフォルトの名無しさん：02/06/15 18:56
「開発」の中に含まれている文字を書く作業はどういう扱いなのかなぁ。。
893 ：デフォルトの名無しさん：02/06/15 22:42
>>885
vim。色付けの設定や、インデントの設定なども弄れるのでありがたい。
数文字入力 -> CTRL + P/N で補完が效くのも便利。
894 ：デフォルトの名無しさん：02/06/15 23:51
ジャポニカ学習帳
895 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 00:58
広告の裏に手書き -> OCR
896 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 01:03
hemlock
897 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 01:05
ペンタブレットでペイントに直書き
898 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 02:58
いまだにMIFESを使っていますが。テキストだけじゃなくてバイナリも
開きますが。マクロを書きづらいですが。

このスレはまだ生きてるの？
899 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 11:49
Java Meadow
C/C++ xyzzy コメントはWZ

xyzzyってTABコード入力できないんで、コメント書くのが面倒です。
MeadowはOKなんだが。
900 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 11:59
>>899
TABコードって？
C-q TAB じゃなくて？
901 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 12:04
VC++のデフォルトエディタで書くのは効率悪いのかね？
902 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 12:05
>>899
TAB キーで TAB キャラクタを書くようにキーバインドを変更したら
いいと思いますよ。
私は TAB でのいわゆるスマートインデントが好きなんですが。
903 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 12:09
VJ++6.0でJ2SEv1.4のメソッド等のオートコンプリートを
させるようにしてソースエディタとして使い、コンパイルはJ2SE
904 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 12:36
>>900,902
うぅうう、すまん。説明が下手だった。コメント部でもインデントしてほしいってことなんだよぅ。

/* これがこめんとだ。
* ■

でTABキーを押したら、

/* これがこめんとだ。
* 　　■

こーなってほしいってことなんです。
905 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 12:53
>>904
うちではコメント部で TAB キャラクタが入ります。
特に設定はしていないはずです。
906 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 13:08
Ｗｉｎｄｏｗｓ上のプログラムのソースを書くのに改行コードを自動的に変換してくれる
ような設定とかないっすかね？ \r\n <--> \n　
907 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 13:09
９０６
おっと俺はmule使いなんですが。muleでできるとうれしいっす。
908 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 15:50
>>907
それは emacs スレでしょう。やっぱし。
909 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 16:44
汎用機のISPFみたいに選択的一括置換とかがマクロとか書かずに
簡単にできるPC用エディタが欲しい。

どういうことかというと、特定の検索条件に合う文字列のみ置換
とか考える時、ファイル中にmickyという文字列は複数出現し、
それが"micky mouse"であったり"micky's friend"であったり色
んなパターンがある時に、ISPFでは

X ALL;F "'s friend" ALL;C micky minny ALL;RES

とかのコマンドで"'s friend"を含む行のうち、"micky"だけを
"minny"に一発で出来るような機能があるんですね。

特定文字列を含む部分のみ置換対象にして、置換する文字列は
検索対象と別ってのが簡単に出来るのがPC上ではなかなか無い
ように思うんだけど。
910 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 17:32
>>909
タグつき正規表現
s/micky{'s friend}/minny\1/g
とか。
911 ：デフォルトの名無しさん：02/06/16 18:00
>>909

>>910 のでよければ結構たくさんあるけど、それじゃだめなんかね？
912 ：デフォルトの名無しさん：02/06/19 21:06
>>861
亀レススマソだけど、いい年こいて「YO!」とか使うなYO!
913 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
914 ：デフォルトの名無しさん：02/06/19 21:54
vi しか入っていない UNIX のときは vi。または、秀丸で打って Tera Term で貼り付け。
Emacs 系のエディタが入っているときはそれ。
Windows のときは、VC++ なら VC++ の、VB なら VB の、C++ Builder なら C++ Builder の、
Delphi なら Delphi の内臓エディタを使っています。
でも、VB のエディタはめんどいので、秀丸を使うこともあります。
915 ：デフォルトの名無しさん：02/06/19 22:02
900も記事があるとログ取得し直しウザイんだよ！
変な記事書くなﾎﾞｹ
916 ：861：02/06/20 00:36
>>912
（ｗ はいいのか？（ｗ
917 ：デフォルトの名無しさん：02/06/21 04:11
vi を使っていて常々疑問に思う事がありました。
i でカーソルの前から入力開始。a でカーソルの後から入力開始
になりますよね。
i は INSERT だとして、a は何だろうと思っていたわけですよ。
i は前、a は後。あ、ア○ルですか！！

疑問が氷解したので、今日はようやく眠れます。
918 ：ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ?：02/06/21 13:38
append
919 ：デフォルトの名無しさん：02/06/22 00:45
vi　で便乗質問なんだけど、

abcde
←ここにカーソル

の場合、eの後ろにカーソルを１ストロークで持っていけないのですが
920 ：厨房：02/06/22 09:50
EmEditorはどうよ？
921 ：元パソコン少年：02/06/22 10:06
今でも時々、バイナリエディタでハンドアセンブルしたコード書いています。
922 ：デフォルトの名無しさん：02/06/22 10:07
>>919
その例の場合、'e' へは e または E で逝ける。
'e' の直後へは…一発では逝けないと思う。

ちなみに「ここにカーソル」とか「〜の後ろ」という言い方が気になるのだが、
vi では「カーソル」とは文字のある場所を指す。文字と文字の間ではない。
そこんこと、ヨロシク。
923 ：デフォルトの名無しさん：02/06/22 10:33
行末に追加ならAじゃねーの？
924 ：デフォルトの名無しさん：02/06/22 11:54
>>922
e とか E なんてコマンドあったっけ ? vi 最近使ってねーからなぁ...。

>>919
> eの後ろにカーソルを１ストロークで持っていけないのですが
e の後ろには文字がないから、直接そこへカーソルを移動することは
できない。(>>922 が書いている通り。ちなみに、行末 (この場合 'e')
への移動は $ だよ。) e の後ろに行くには、挿入モードにする必要があり
>>923 が書いている通り A で行末への移動と追加ができる。
($ A の動作)
925 ：デフォルトの名無しさん：02/06/22 19:43
meadow＋jdee、めっちゃ重くない？
PenIII１Ghz、ﾒﾓﾘ512Mでも起動に8秒弱かかるんだけど。
926 ：デフォルトの名無しさん：02/06/22 20:53
meadow自体が起動に時間かかるんだからしょうがない
927 ：デフォルトの名無しさん：02/06/22 21:24
emacs/meadow は ログインと同時に起動して、
後は終了しないで立ち上げっぱなしにしよう。
928 ：デフォルトの名無しさん：02/06/22 21:31
>926 >927
やっぱ重いのか･･･
コンパイルし忘れてたから今やってみたけど大して変わらんな･･･
929 ：マジレス：02/07/05 00:59
秀○とメモ帳ってどうちがうの？
930 ：デフォルトの名無しさん：02/07/05 01:05
テラパッド
931 ：デフォルトの名無しさん：02/07/05 01:12
みなさん使ってるエディタ、改行(リターンキー押下)後に、
カーソルどこに来ますか？ 直前の行のインデントと同じ位置？
それとも行頭？
932 ：デフォルトの名無しさん：02/07/05 01:15
>>931
C-jで直前の行のインデントと同じ位置。
C-m(Return)で行頭。
933 ：デフォルトの名無しさん：02/07/05 01:18
>>932
なんていうエディタ？
934 ：デフォルトの名無しさん：02/07/05 01:26
ちょっと関係ないけど、LinuxのサーバにTelnetで接続して
サーバに置いてあるプログラムをいじってコンパイルしなおす場合とか
皆さんEmacsで変更してるのでしょうか？

私はどうしてもTelnet接続のEmacsの重さに耐え切れず、Windowsの
VC++でソースを変更してFTPでサーバに上げてTeratermで
make、実行とやってます。

何かお勧めの方法をご存知内でしょうか？
935 ：932：02/07/05 01:48
>>933
Emacs

>>934
私はちょっとの作業の時は、viで編集してる。
本格的にやる時は、Emacs。
Emacsは一度立ち上げたらその中で作業しちゃえばいいから
起動は遅いとかは気にならない。(少しは早くする方法はある。)
でも、934の環境は Emacsを立ち上げている時が重いの？

ついでにいうと かなり本格的にやるときは、
screen使って Tera-termの中に仮想スクリーンを何個か立ち上げる。
936 ：934：02/07/05 01:57
>>935
やっぱりEmacsですか。
重い、というのは23時台とかは回線が遅くなるので、
画面のスクロールとかが重くなる、というたぐいです。

screen？初めて聞く機能です。
ちょっとGoogleで調べてみます。
937 ：932：02/07/05 02:06
>>936
>画面のスクロールとかが重くなる、というたぐいです。
なるべく C-sとか関数単位とかで移動してみるとか。

>screen？初めて聞く機能です。
screenってどうよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1001966406/

たま〜に仮想スクリーンが落ちるけど、便利だよ。
回線が重いのはどうしようもないけど。
かなり板違いになってきた。。。
938 ：932：02/07/05 02:35
>>936
Meadowインストールして、ange-ftp使えば回線の影響を受けないね。
具体的に言うと

C-x C-f /ユーザ名@ホスト名:ファイル名 [RETURN]

こうやって Meadowからリモート先のファイルを開ける。
まあ、makeは Tera-termでやることになると思うけど。
939 ：934：02/07/05 02:52
>>937-938
いろいろありがとうございます。
screen、使っているサーバにもインストールされていました。
よく分かってませんが、ちょっと遊んでみます。

MeadowってのはWindowsで動くEmacsなのですね。
これも試して見ます。
940 ：デフォルトの名無しさん：02/07/05 09:29
Webprog板とはかなり傾向が違うね。
そんな漏れはEmEditor。
941 ：デフォルトの名無しさん：02/07/06 21:19
統合環境のエディタ使っている人が一番多いと思うよ。
コード補完機能が手放せない人は特に。
942 ：デフォルトの名無しさん：02/07/06 21:55
>>940
Webprog板だとどんな?
943 ：デフォルトの名無しさん：02/07/07 21:52
使いやすいエディタって何よ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/991372719/
これかな。
944 ：デフォルトの名無しさん：02/07/17 03:01
WzEditorはどうよ？
ホイールスクロール対応してなくて使いづらいんだけど。。。
945 ：デフォルトの名無しさん：02/07/17 09:54
Emacsってネットワーク系のところで
ブロックされるわけだけど、
あれが解決される見通しなんてあるのかな？
946 ：デフォルトの名無しさん：02/07/17 10:48
ブロックされなくて他のバッファが編集できるようになるかってこと?
まずelispをマルチスレッド化しないと意味がないと思われ。
947 ：デフォルトの名無しさん：02/07/17 15:46
Peggy Proですが何か？
金払う価値は充分ある。
秀○はないと思われ。EmEditorv3の方がまし。

メモ帳代わりにはEmEditorFree。
948 ：デフォルトの名無しさん：02/07/17 20:05
秀丸糞とは言ってもEmEditorよりはマシだと思われ・・・。
949 ：デフォルトの名無しさん：02/07/18 02:34
>>906
Ant使ってみれば？
950 ：デフォルトの名無しさん：02/07/22 19:16
900番台中盤でいまさら言うことじゃないかもしれませんが、
私はxyzzyが好きです。
・軽いのがすき
・emacs clone としては異様に完成度が高いのが好き
・あんなもの作れちゃうすごい作者が作ったソフトだから好き
・Common Lisp っぽいのがすき(elispはよく分からんので)
で、こんなところが不満。
・C-X C-W でバッファのファイル名が新しいファイルにならないところ
・M-X How Many が無いところ
・行数のカウントが無いところ（行数が横に出てるので
　最後まで行けば分かるのだけど、また元に戻るのが面倒）
カスタマイズしたり、不足している機能の関数を書けば済むことかもしれないけど
もう、そんな元気がないので、あるがままで使いたい。
951 ：デフォルトの名無しさん：02/07/22 20:02
>>950
> ・C-X C-W でバッファのファイル名が新しいファイルにならないところ
(define-key ctl-x-map #\C-w 'emacs-write-file)
952 ：デフォルトの名無しさん：02/07/22 20:03
>>xyzzy
あの半角ｶﾅはなんとかならんのか。
953 ：デフォルトの名無しさん：02/07/22 20:17
>>952
メニューとかダイアログとかか?
作者に言ってみれ。
954 ：デフォルトの名無しさん：02/07/22 20:32
>>951
ありがたい。
955 ：デフォルトの名無しさん：02/07/22 22:43
Meadowで満足してます。xyzzyはいまいち合わなかったよ
956 ：デフォルトの名無しさん：02/07/22 23:53
ｘｙｚｚｙは軽快とよく聞くけど、同機能を持ったエディタの中では、
かなり光速＆軽快なの？
いまvimを使っているけど、設定がめんどくさそうで、なかなか移行できない（(;´д⊂)）
957 ：デフォルトの名無しさん：02/07/23 00:00
Meadowに比べたら軽いってことでしょ。
958 ：　：02/07/23 00:19
xyzzyでMeadowみたいにJava環境ととのえている方いますか？
959 ：デフォルトの名無しさん：02/07/23 00:31
>>956
軽いよ
でもカスタマイズが面倒といえばちょっと面倒
960 ：デフォルトの名無しさん：02/07/27 00:21
winviってどうよ？
961 ：デフォルトの名無しさん：02/08/05 11:57
いまどき開発サーバーにemacsを入れてくれない会社ってどうよ？
なんでviで仕事しなくちゃならんわけ？
962 ：デフォルトの名無しさん：02/08/05 20:18
>>961
生 vi じゃやってられんわな。せめて vim は入ってないの？
963 ：デフォルトの名無しさん：02/08/05 21:05
>>961 厳格な社風で好感。萌
964 ：デフォルトの名無しさん：02/08/06 07:24
>>961
viで起動しても、実際に立ち上がっているのはvimとかじゃないの？
素のviですか？
965 ：デフォルトの名無しさん：02/08/11 12:03
昔も今もVzしか使っとらん・・・。
966 ：デフォルトの名無しさん：02/08/11 12:04
>>965
なれたエディタが一番さ。
967 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 06:57
xyzzy使いずれ〜
Terapad最強。
968 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 07:21
Vzから秀丸に乗り換えた
ふにゃふにゃした感じが気持ち悪い
969 ：24：02/08/26 08:04
viは最高である。
970 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 08:45
エディタの違いってショートカットキーの違いぐらいしかないやん
971 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 10:48
>>970
viとemacsを使った事があるうえで言っているのなら
尊敬に値するかもしれん。
972 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 11:39
notepad
973 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 14:26
エディタって何に使うんですか？未だにアプリケーションについてる
もので書いているんですが。何か文句があるのなら名乗り出てください。
いつでも応じます。
974 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 14:27
>>973
ありません
975 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 14:27
>>973
なんかﾜﾗﾀ
コピペ？
976 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 14:32
UltraEdit最強
977 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 14:33
copy con 最強
978 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 14:40
EmEditor
979 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 14:43
K2Editor・・・フリーなのがいい
980 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 14:44
echo
981 ：978：02/08/26 14:49
エディタは主にスクリプト言語でしかつかいませんが何か？
982 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 14:52
主に、コピペの一時保管場所として使います（w
983 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 14:53
秀○
984 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 15:14
メモ帳
985 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 16:06
echoとcatで十分だな
986 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 16:25
少なくともUNIXの設定ファイルをsedとcatでいじれないやつはヘタレだな。
最近のわけーもんはviが入ってるのを当たり前のように考えすぎ
987 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 16:26
おじいちゃんご飯はさっき食べたばっかりじゃないですかぁ…
988 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 16:39
>>987
バカヤロウ。設定ファイルっつーのはそもそもエディタで
開いて操作するようなものじゃねーんだよ。ファイルの構造を
把握しきっていない奴にサーバーの管理などできまい。
989 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 17:11
ﾜﾗﾀ
990 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 17:22
M$-DOS6.2のsedit最強
991 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 18:18
>>988
cat > /dev/ad0s1g
992 ：デフォルトの名無しさん：02/08/26 19:58
>>990
sedit って 64k の制限があったような…
993 ：デフォルトの名無しさん：02/08/27 00:23
993!!
994 ：デフォルトの名無しさん：02/08/27 01:43
>>991
FreeBSD　プ
995 ：デフォルトの名無しさん：02/08/27 03:07
995!!
996 ：デフォルトの名無しさん：02/08/27 04:53
996!!
997 ：デフォルトの名無しさん：02/08/27 08:48
997!!
998 ：デフォルトの名無しさん：02/08/27 10:08
998!!
999 ：デフォルトの名無しさん：02/08/27 10:18
旧百急十級
1000 ：デフォルトの名無しさん：02/08/27 10:24
( ^ー^)
1001 ：１００１：
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