ActiveBasicスレッド

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1 ：デフォルトの名無しさん：
ABスレがないので、作りました。
2 ：デフォルトの名無しさん：01/11/18 20:39
2chにはHSPスレばかりですね…
3 ：デフォルトの名無しさん：01/11/18 20:53
ActiveBasicのスレなんて必要無えだろ
4 ：デフォルトの名無しさん：01/11/18 20:57
質問。
ActiveBasicって何ですか。
5 ：デフォルトの名無しさん：01/11/18 20:59
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yamadai/
6 ：デフォルトの名無しさん：01/11/18 21:01
>>5
ども。
これ使うなら Visual Basic か HSP か Uva でいいような。
7 ：デフォルトの名無しさん：01/11/18 21:04
VB と HSP と ABいい順にいうとどうなるの？
8 ：デフォルトの名無しさん：01/11/18 22:37
VB>>HSP>>AB
9 ：デフォルトの名無しさん：01/11/19 19:37
>>8
３者のうちでVBが一番優れているのは言うまでもない。
しかし、HSPとABの順位は今後逆転する可能性もあるのでは？
HSPはオブジェクト指向はおろか構造化すら満足に出来ないようなクズ言語だから･･･
ABは現バージョンではバグが多すぎて使い物にならないが、
もう少し待てばひょっとすると良くなるかも。
10 ：デフォルトの名無しさん：01/11/19 23:53
>>9
それを期待！！
みんな今のうちからABを使おう！
（HSPは前使った事あるけど、メニューも作れないし、小数点の変数も使えなかったような…）
ActiveBasic萬歳！
11 ：デフォルトの名無しさん：01/11/20 01:34
正直、Basicスレは育たない。
12 ：デフォルトの名無しさん：01/11/21 12:55
age
13 ：デフォルトの名無しさん：01/11/21 13:49
> HSPはオブジェクト指向はおろか構造化すら満足に出来ないようなクズ言語だから･･･
それができると、厨房がついてこれなくなり、言語が繁栄しない。
14 ：デフォルトの名無しさん：01/11/21 22:33
HSPってトップページからして怪しい匂いがするから嫌だな…
不浄ソフト作成専用っぽい。
15 ：うーんと：01/11/21 23:18
なんで十進BASICは話題に上がらないのか？
16 ：　：01/11/21 23:25
じゃあなにか？N88BASICは１０進数使えないってか？
17 ：デフォルトの名無しさん：01/11/21 23:26
ABと言ったら、
アフターバーナー
18 ：デフォルトの名無しさん：01/11/21 23:30
前違う名前だったよね、何時の間にか変わってる
19 ：agu：01/11/22 00:07
>>15
実行ファイルが作れませぬ。
少し高度な計算機なだけ…
20 ：デフォルトの名無しさん：01/11/22 01:09
AB勉強し始めたんですが、AB遣るならHSPの方が良いんですか？
21 ：デフォルトの名無しさん：01/11/22 01:16
BASIC 系言語は他の言語にステップアップするときの阻害になるな。
N88-BASIC 使ってて C 言語を始めたとき、
GOTO はないし（あることはあるが）、行番号はないし、
一行に沢山詰めこんだりしないみたいだしで、非常にやり辛かった。
が、今では BASIC に戻りたくない。
22 ：デフォルトの名無しさん：01/11/22 01:19
>20
目的による。
23 ：デフォルトの名無しさん：01/11/22 01:43
>>21
>N88-BASIC 使ってて C 言語を始めたとき、
>GOTO はないし（あることはあるが）、行番号はないし、
>一行に沢山詰めこんだりしないみたいだしで、非常にやり辛かった。
今時BASICでもそれが普通だと思われ。
24 ：デフォルトの名無しさん：01/11/22 01:45
>>21
BASICプログラマだが、行番号とかGOTOなんて使わないけど･･･
今はBASICだって構造体とかあるし･･･
25 ：デフォルトの名無しさん：01/11/22 02:10
N88でも構造体使えるよ
pos.x = 1
pos.y = 3
とかね
26 ：デフォルトの名無しさん：01/11/22 02:56
>>24
QuickBasicやVisualBasicも使ったことあるから知ってるけどさ。
Win32API のダメなところと BASIC のダメなところが
ミックスされているようにしか見えない…
http://hp.vector.co.jp/authors/VA014959/lesson/tips/lesson2.htm
27 ：デフォルトの名無しさん：01/11/23 02:21
左舷
28 ：デフォルトの名無しさん：01/11/23 13:27
BASIC系はよくないって言っても、2chで盛んなHSPだってBASIC系に入るんじゃないの？
29 ：デフォルトの名無しさん：01/11/23 13:42
>>28
問題発言
30 ：デフォルトの名無しさん：01/11/23 13:44
>>28
やっぱり、ダメじゃないか（ｗ
31 ：デフォルトの名無しさん：01/11/23 19:21
>>28
HSPは文法的に見ればBASICよりなお悪い。
BASICなら改良を加えればPASCALっぽくすることくらいは可能だが、
HSPはどんなに改良してもクズのまま。
32 ：デフォルトの名無しさん：01/11/23 19:52
これの作者高校生だぞ
言語の理論も何もないのではっきりいってあと5年は使い物にならん

バグの内容を見れば構文解析がまともではないことがわかる
33 ：デフォルトの名無しさん：01/11/23 20:27
>>32
>これの作者高校生だぞ
>言語の理論も何もないのではっきりいってあと5年は使い物にならん
>
>バグの内容を見れば構文解析がまともではないことがわかる

問題はそこだな。
BASIC自体は一部の奴が言うほど悪い言語ではないし、
31の指摘通り、改良すればそれなりに使える。
しかし、作者が作者なだけに良くなるまでには時間がかかる。
34 ：デフォルトの名無しさん：01/11/23 20:31
>>32-33
じゃぁみんなで改造すれば？いや、煽りでなくて。
35 ：デフォルトの名無しさん：01/11/23 21:54
新しいBASIC似のいい言語作ってよ〜！
36 ：デフォルトの名無しさん：01/11/23 22:39
N88-BASIC風の言語でGUIプログラミングが出来るようにしようという
発想は面白いのだが、どうも今一つ宜しくない。
初心者にもGUIプログラミングができるようにするためにN88-BASIC風にしようと思ったのだろうが
それが失敗の原因ではないか？
個人的にはN88-BASICよりもCやPASCALをもとにしたほうが良かったのではないかと思う。
N88-BASICを無理やり構造化言語、GUIプログラミング用言語に改良するよりも
そのほうがはるかに楽だったと思うが･･･
37 ：　：01/11/23 23:07
N88-BASICライクのＧＵＩを作ってくれると、ありがたい人達がいるのは確実。
というのは、Ｃが日本で趨勢になる前、この言語で組んだプログラム資産が
かなりの数に上るから。私もいくつか持っているので、その高校生には
感謝している。
38 ：デフォルトの名無しさん：01/11/23 23:21
ん？高校生てHSPのほうじゃなくて？
39 ：36：01/11/23 23:33
>>37
ABにN88との互換性を求める意味ってあるの？
だったらN88互換BASIC使えばいいだけじゃん。
ABは互換性うんぬんよりもGUIプログラム作成用言語として
使いやすいものを目指すべきだろ。

ただし、そういう観点からするとN88ライクにする理由がないんだよ。
だからCやPASCALをもとにしたほうがいいと思うんだよ。
40 ：　：01/11/23 23:39
＞だったらN88互換BASIC使えばいいだけじゃん。

いまさら金出してソフトを買うのが嫌だから。

他は別に反論なし。
41 ：36：01/11/23 23:42
フリーです。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se055956.html
42 ：デフォルトの名無しさん：01/11/23 23:44
>>40
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se055956.html
43 ：42：01/11/23 23:45
見事にかぶったねこりゃ
44 ：　：01/11/23 23:47
＞４１

それ何？今使ってるパソコンからだと、エラーが出てつながらない。N８８互換？もしそうなら、大感謝！
45 ：36：01/11/23 23:48
>>44
互換性に関してはABよりも良いよ。
46 ：　：01/11/23 23:50
へー、そういうのがあったんだ。もうとっくに過去のものかと思って、ろくに探しもしなかった。サンキュー。
47 ：36：01/11/23 23:50
>>44
もしつながらないようなら、ここからも落とせるよ。
ttp://www.forest.impress.co.jp/library/n88basic.html
48 ：デフォルトの名無しさん：01/11/24 00:47
ABマンセー
49 ：デフォルトの名無しさん：01/11/24 01:03
結構使えるね。
バグ多いけど。
50 ：デフォルトの名無しさん：01/11/24 01:13
NALib.dllを使うと保存や開くのダイアログが使えて、
フルスクリーンのゲームを作りやすくする機能がつく。
これを使えば、ABがよくなる。
（2chではABがあんまり浸透していないようなので言っときます・・・）
51 ：デフォルトの名無しさん：01/11/24 04:12
バグが多すぎて安定性にかけるのでアプリ開発に使う気がしない。
かといって教育用にも使えない。
教育用だったら↓のほうが圧倒的に良いし･･･
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se039185.html
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se207330.html

Active Basicはいらない。
52 ：デフォルトの名無しさん：01/11/24 10:38
そもそも開発環境、言語にバグが多いというのは世界初かもよ （ﾜﾗ
53 ：デフォルトの名無しさん：01/11/25 02:34
ＡＢは糞ＡＢは糞ＡＢは糞ＡＢは糞ＡＢは糞ＡＢは糞ＡＢは糞ＡＢは糞ＡＢは糞Ａ
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54 ：デフォルトの名無しさん：01/11/28 22:08
挙げ
55 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 07:49
HSPより将来性はあると思うなあ・・・今のところは将来性だけだが。
56 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 09:47
ABはもっとGUIを強化してほしい…
57 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 12:00
>>55
どちらも将来ないよ
58 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 12:54
HSPがあまりにも糞言語なので一時ABに乗り換えたが
ABも負けず劣らず糞だったので、結局今では両方とも使ってない。
59 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 13:37
このスレ作者が来てなんか書き込んでないか(藁
60 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 13:40
>>25
ネタか？
61 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 18:40
昔ベーシックはBASICと全部大文字で書くのが正しいって教わったんだけど。
beginner's all-purpose symbolic instruction codeの略だから･･･
つまり、NTTをNttって書いたりFBIをFbiって書いたりしないのと同じこと。
なのにどうして今はVisual BasicとかActive Basicって書くの？
おかしくない？
62 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 18:41
REALbasicとかもあるな。
63 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 18:42
>>61

格好良いから。
64 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 18:49
Perlもそうだな。PERLって書かないもんな。
The Practical Extraction Report Languageの略なのに。
65 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 18:50
>>64

Practical Extraction and Report Language

当初はPearlと名付けたかったらしいけど。
66 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 18:52
>beginner's all-purpose symbolic instruction code
これは実はこじつけだとか・・・
ここ参照
http://www.lbm.go.jp/toda/comp/lang80.html
67 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 19:03
>>66
たとえこじつけでも以前はとりあえず大文字で書くのが習慣だった。
それがいつの間に小文字で書くようになったのか良く分からん。
68 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 19:07
>67
中身も大文字のみってのがおおかったような
69 ：デフォルトの名無しさん：01/11/29 19:12
>>68
そうだね。大文字でソースを書いてたよな。
生まれて初めてPASCALのプログラムを見たとき、小文字ばかりでBASICよりカコイイと思った。
70 ：仕様書無しさん：01/11/29 19:28
>>69
小文字で書いても強制的に大文字になった。
71 ：デフォルトの名無しさん：01/11/30 01:08
小文字の方がスッキリしてていいよ。
72 ：デフォルトの名無しさん：01/12/01 17:25
>>71
大文字好きで悪いか？
73 ：デフォルトの名無しさん：01/12/01 18:12
大文字だと叫んでいるみたいで鬱陶しい
74 ：デフォルトの名無しさん：01/12/01 19:28
COBOLみたいで鬱陶しい
75 ：デフォルトの名無しさん：01/12/01 20:36
N80BASICってなんですか？
76 ：デフォルトの名無しさん：01/12/02 01:45
>>75
平安時代に大流行した言語なのさ。知らなかったのかいっ
77 ：デフォルトの名無しさん：01/12/03 23:28
>>76
正式には「Ｎ−ＢＡＳＩＣ」な。
ＮＥＣからでていた８ビットＰＣ、「ＰＣ−８００１」に標準搭載されていたＢＡＳＩＣ。
ちなみにマイクロソフト製。
78 ：デフォルトの名無しさん：01/12/08 22:19
age
79 ：デフォルトの名無しさん：01/12/08 23:46
クソスレあげんな
80 ：デフォルトの名無しさん：01/12/09 03:45
1です。
ABはまだまだ駄目ですね。
HSPやってみたら始めはなんか変な感じだったけど、使いやすかったです。
81 ：デフォルトの名無しさん：01/12/09 12:52
>>76
> 正式には「Ｎ−ＢＡＳＩＣ」な。
> ＮＥＣからでていた８ビットＰＣ、「ＰＣ−８００１」に標準搭載されていたＢＡＳＩＣ。

>>75は「N80BASIC」について訊いてるんだから、「N-BASIC」のことを書くのは
ちょっとずれてないか？
「N80-BASIC」は、「PC8001 mkII」に搭載されていたBASICだよ。
82 ：81：01/12/09 12:53
「>>76」ではなく「>>77」だった。ｽﾏｿ……。
83 ：デフォルトの名無しさん：01/12/22 18:05
これはどう？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se192179.html?y
84 ：NTはまだ企業で使ってる：02/01/19 17:21
ABはNTで使えて、フリーだったので使かってるよ。
でもーバージョン古くて、DEF FNがコンパイル後は使えんのよ。
インタプリタ実行は動くのがだ。そうそう、USINGが使えなんだわ。
かなり厳しかった。でも使ってる。いつかバージョンアップしたい。
85 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 23:22
使ってみた感じを言うと、RAD無しでも余裕でGUIプログラムが簡単に作れる点は確かに評価できる。
でも、遅いしバグが多いし･･･
あまり積極的に使いたいとは思わないね。
86 ：デフォルトの名無しさん：02/02/10 23:53
素直にDelper使えよ
87 ：デフォルトの名無しさん：
善し悪しが分かるくらいなら一番良いもの使えば良いって事で。
フリーってのと昔Basicかじった程度の身としてはいまいちなじめない
他の言語や買うだけで高いVCやVBよりは「良いもの」だし。

そう言う漏れは昨日からABいじり始めて初心者解説ページ見ながら
今日初めてWinの実行ファイル作って浮かれてるだけだったり。

駄文スマソ