ｄｂＭＡＧＩＣについて

あんなヘンチクリンな言語見たこと無い。
何処から覚えていけばいいものか・・・
ｄｂＭＡＧＩＣを知っておられる（マスターして使用している）方はどのようにして覚えました？

なにそれ？

まず、統一教会に入って下さい。
指導員の多くは、統一教会の教徒である印に同じ指輪をしています。（マジ

うちの会社で使ってますが、慣れると以外と使えますよ。

使っているのでage

昔、ローカライズと国内での販売をやっていたワコムは統一教会だったけれど、
現在は日本法人作ってやってるんで、統一教会とは関係ないんじゃないかな。
まぁ、中の人間の多くはワコムから流れてきた人間なんで統一教会の人は多い
かもしれないけど。

　命令の数は少ないけど、設定に必要な項目があちこちに散ってるから
訳分かんなくなる。タスク環境、タスク特性とかでハマると、ムダに
時間使っちゃう。
　パズルみたいなもんだと思えばいいんだろうけどさ。

よっこらしょ

ワコムは草加学会でしょう？

ラエリアン・ムーブメントじゃないの？

私はこれしか使えません。Cもjavaもできません。
ああ、つぶしが利かない・・・・・。
今の会社辞めたいんだけどな・・・・。

ちゃんとした言語覚えている方なら仕組みを覚えてしまえば
こんな簡単に業務アプリや帳票を作れるツールはないと思います。
（って他のは全然知らないけど。）

>>1
dbMagicを使わない、という選択肢がベストかと。

俺も一時期仕事でコレを使いそうになったけど、
「後々のことを考えると、まだ（何らかのRDBMS)+Accessのほうがマシ」
と進言してからというもの、トラブルは限りなくゼロになった。

ま、業務アプリケーションを全てゼロから作る羽目にはなったけどね。

>>12
>何らかのRDBMS)+Accessのほうがマ
の方が最悪だと思うのだけど。RDBMS + Delphi or VBとかなら理解できるけど。

Btreave使って、dbMAGICの中だけでやれることやってる分にはそんなに悪くな
いよ。うちの会社は今、dbMAGICのシステムが稼動中で、2G越えてるデータとか
もあるけど、特に問題なく動いてるし。

少なくとも、Accessなんかより遥かに安定してる。

ただ、ランタイムが高いんで、うちもこんどVBのシステムに載せかえるんだけどね。

>>11
dbMAGICしか知らない技術者なんて、本当につぶしがきかないから、今のうちに
他の言語をマスターした方が良いよ。転職はその後考えれば？

>>13
dbMagicとの比較って事でAccessを持ち出したワケで、一般的な
開発言語に行ってしまえば何でもありなんで比較するには不適当
だと思うが。

ちなみにAccessが不安定であるという根拠は何？
俺のところでは劇的に安定しまくってるんだけど。

Accessはみんなで共有して使うと不安定になりやすい
でも今のは結構安定してるかも

>>14
>dbMagicとの比較って事でAccessを持ち出したワケで、一般的な
>発言語に行ってしまえば何でもありなんで比較するには不適当
>と思うが。

dbMAGIC vs RDBMS + Access

という図式であれば、俺ならばdbMAGICを選択するという話。不適当でもなんでも
ないと思うけど。

dbMAGIC vs RDBMS + Delphi or VB

ならば、後者の方が良いと思う。

>ちなみにAccessが不安定であるという根拠は何？

Access単体でMDBを使ってる分には安定しているし、少数のクライアントで
ファイル共有形式で使ってる分にも特に問題ないと思うけど、外部のRDBMSを
ODBC経由でリンクしてたりすると、ちょっとデータ件数が増えてくると、リンク
が切れちゃったりとか、実行したSQLの結果が訳わからないもんになったりという
経験は俺だけじゃないと思うけど。

Access2KからはADP形式でSQL Serverと連携する分には良くなったと思うけど、
ADP形式だといろいろ制限が多くて、Accessである利点の多くが失われてしまって
使う意味ないと思う。

>>16
dbMAGICって少し前までODBCサポートしてなかったんじゃなかったっけ？
（うろ覚えなんで間違ってたらスマソ）

dbMAGICってフィールドやテーブルのメンテがしにくかった記憶がある。
dbMAGIC上で消えてても、実際のDB上だと消えてなかったような覚え
があるんだが・・・

>>17
Version7までは確かODBCドライバはベータ版で、Version8から正式
対応じゃなかったかな。OracleとかSQL Serverはネイティブなドライ
バが別途提供されてた。

でも、基本的にdbMAGICはBtreaveのようなISAMを前提にした仕組みな
んでRDBMSと組み合わせての利用には向かないと思う。

>dbMAGICってフィールドやテーブルのメンテがしにくかった記憶がある。
>dbMAGIC上で消えてても、実際のDB上だと消えてなかったような覚え
>があるんだが・・・
これは確か連動していたと思うけど、RDBMSとの連携は俺はあまり使った
ことないから違うのかも知れない。Btreaveではちゃんと連動される。

RDBMSと連携させる場合でも、テーブルの定義等はRDBMS標準のツールで
処理した方が良いと思う。

でも、dbMAGICはVersion9から大きく変更されてるから、今言ったこと
は当てはまらないかもしれない。俺はV8までしか知らないから。

>>18
>でも、dbMAGICはVersion9から大きく変更されてるから、今言ったこと
>は当てはまらないかもしれない。俺はV8までしか知らないから。

8.2からはBtreaveじゃなくなっちゃったしね。
かわりに入ったPervasive.SQL 2000ってどうなの？
そういえばVersion9ってでてたっけ？

>>19
PervasiveSQL2Kは昔からあるBtreave+NetwareSQLの現行バージョンに過ぎない
んで、単なるBtreave7として使うことができます。ちゅーか、パーベイシブが
Btreaveの単体での発売を止めちゃったんで、必然的にバンドルされるのも、
Btreave単体からPervasiveSQLになったんじゃないの？

PervassiveSQL2KはRDBMSとしては今ひとつ。取り合えはファイルがBtreaveの
ままだから、ISAMエンジンとして利用したりSQLでアクセスしたりということが
簡単なこと。まぁ、DAOみたいな感じえ使えるちゅーことですね。
軽量なRDBMSとしてだけ使うのならサイベースのSQL Anywareの方が100万倍ぐら
い良いよ。でも、今だったらMSDEの方が良いかな。

V9はもう出荷済の筈。俺が会社辞める前に同僚が購入してたような気がする。

ところで、1がまだ居るのかどうか知らないけれど、dbMAGICを短期間
で習得するなら、とりあえずMSJのやってるセミナーに出ることを薦める。
dbMAGICはめちゃくちゃとっつき悪いんで、マニュアル片手に独学で習得
するのは結構大変だと思う。

あと、MSJのサイトにある丹田さんのチュートリアル記事も役に立つと思う。

それからMSJが運営しているニュースグループに入って、判らないことは質
問していけば良い。開発者の絶対数が少ないのは参加者みんな自覚してるか
ら初心者にも親切だよ。

１です。あれからいろいろ調査・学習を重ね、やっとわかりかけてきたような気がします。
というかメンテナンスを依頼されdbMAGICを知ったのですが、dbMAGICが難しいのではなく手がけているシステムが複雑なだけのような気がします。
もしかしたらものすごく奥が深い言語のようですね。

ディービーマジック♪ディービマジック♪なりふり〜か〜まわずにぃ〜♪

おおぉ、db-MAGICのスレがあるなんて驚き！
MAGIC+Btrieve(PervasiveSQL)の安定性とスピードは
優れものだよ。ファイルを１つ、１つ扱えるのもいい。
データベースを扱うアプリなら、ほとんど１３個のコマンド
だけで作れちゃうから、社内システムを作るには向いてるよ。

Dr.山下ってどうよ？

あの人のデモ見てると簡単に作れそうな気がするが、いざ自分がマシンに
向かうとそうそううまくいかないよね。

ＭＡＧＩＣのスレに驚き。

業務系アプリのＳＥ目指すならもってこいの言語だよ。
ＰＧでは潰しは利かないねこれだけだと。
内部の記述が少々ＢＡＳＩＣチックな所だけかな？
データベースはほとんどのものが使えてた気がしたけど、
僕はＶＥＲ５までの人間なのでなんとも。

Plexにしとけ

Ｖ９ってどうよ？

dbMAGICからAccessにデータを移行する方法を教えてくれ

>>27
同意

>30　Plexを知っているとは、だっ、誰だｷｻﾏｧｧ!

>>31
ないしょ
dbMAGIC知らなかったけどおもしろいNE
でもAdvantage Plexの方がいいよNE！

ﾅﾆｿﾚ

dbMAGIC…7年ほどまえうちの会社で現行業務をシステム化しようとした際に選択肢
としてあがっていた…なんかの雑誌の付録CDからインストして、「お、案外使いや
すそう…」なんて思ってたけど、結局ACCESS（そのころは2.0ね）に…

いまはいろんな業務が全てACCESS+SQLServer7.0で（2.0あり、95あり、2000あり）
動いてるけど、あのころdbMAGIC、選択してたらと思うとゾッとするよ…あのときは
かなり使いやそうな気がしてたもんな…

ところでワコムって、タブレットのワコムと同じ会社？
SQLServer7.0

どなたかVer.7でPervasiveSQL2ｋ使ってる人いませんか？
やっぱ駄目なんですかねぇ。。。
MSJも試したことが無いって返答くるし。

内の会社の開発はメインはVer８＋Pervasive2000で安定稼働してます
Ver7＋Pervasive2000も問題なく動作しましたよ

>>36
どう使用します？
クライアント側のドライバは何を使っていますか？
Ver8でのmgpv2k.dllに相当するものはあるのでしょうか、
それとも通常どおりにmgbtr.dllで使えますか？
また、サーバ側ではあのOracleみたいな画面の管理下にはしますか？
一度に質問が多すぎますね。。。

36です
V7はmgbtr.dllでいけてるみたいです

>また、サーバ側ではあのOracleみたいな画面の管理下にはしますか？
↑の質問はちょっと意味が分からなかった

35さんはV7+Pervasive2000では動きませんか？

>>38
レスありがとうございます。

>>また、サーバ側ではあのOracleみたいな画面の管理下にはしますか？
>↑の質問はちょっと意味が分からなかった
これは、コントロールセンター（でしたっけ？）のことです。
データベースとして管理するかということです。
今までのBtrieveにはなかったので困惑しています。
ODBCにしなければ意識しなくてもいいんでしょうか？

>35さんはV7+Pervasive2000では動きませんか？
それ以降、試していないもので。。。
再度、挑戦してみます。

今日、試してみたところ繋がりました。一応。
と言うのはローカルがONになっているのに全く見れないのです。
コントロールファイル、データ、作業フォルダをすべてサーバに
した状態では動作しました。
これでいいのでしょうか？

>>35
V7 には、Btrieve 6.15 がバンドルされていますが、
これが Pervasive 2000 に悪さをしているようです。
なので、これをアンインストールしてあげなければなりません。
ただし、普通にアンインストールしても全てクリアされなく、
余計なファイルとレジストリの情報が残ってしまうのです。

くわしい方法は MSJ のページのホット情報を見てくだされ。

なんか、Disk2の途中で「Visual Studio .NET Professional - Japanese: [2] ERROR: エラー 1309 です。
ファイル g:\Program Files\Microsoft Visual Studio .NET\Vc7\bin\undname.exe
からの読み取りでエラーが発生しました。
ファイルが存在し、このファイルにアクセスできるか確認してください。」
なんて出て、実際こんなファイルはDisk2に入っていないんですが
どなたか同じような症状の方はおられますでしょうか。

すんまそん。まちがえた

>42-43

ネタ？

>44
レコード後処理？

お〜お、こんなマイナーなMAGICのスレがあるなんて驚き
初めて触れるならいいかもねMAGICってでもある程度のことをする
ならやはり言語で勉強してからの方がいいね
MAGICからはじめると設計がおそろかになる、やはり言語系で設計
がきちんとできてからやる方がいいと思われ

http://www.dokyun.com/dkn_agt/index.php3?_id=001273
出会いサイトが無料で運営できるよ。
月収200万可能だよ！

dbMAGICは覚えるのは楽！アプリの開発も楽！
某博士によると安い早い美味いの牛丼理論らしい。
開発版６０万円は安くない！。
最大の欠点はマイナーと言う事だな。

dbMAGIC＝なにそれ？
PervasiveSQL＝なにそれ？

転職には限りなく不利な言語…というか開発ツール。

誰か俺を雇ってくれ!!

dbMAGIC9ってどお？

>48
>dbMAGICは覚えるのは楽

マヂ?
うちの社長、これからはMAGIC中心で行きたいらしいんだが...
大丈夫かなぁ...

>>50
俺dbMAGIC初めて触ってから
１ヶ月で受発注販売管理システム完成させたよ。
もちろんマニュアル片手に独学。
ちなみにdbMAGIC4.3の頃の話だけどね。
こんな俺でも作れる位だからコツさえ掴めば覚えるのは楽だと思う。

でもＭＡＧＩＣ中心というのはどうかなぁ…？
俺の会社はＭＡＧＩＣ中心でやって潰れかけてるが…。
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしてくれる企業や
採用してくれるﾕｰｻﾞｰさんが沢山あれば良いんじゃないかな？

そうそう、
会社潰れかけてるから転職先探してるんだけど
dbMAGICの技術者は限りなく不利。
例えばｅｎ等の転職サイトでdbMAGICで検索するとよくわかる…。
俺って汎用系COBOLとdbMAGICしか出来ないんだよね〜
困ったもんだ…。

>>50
>うちの社長、これからはMAGIC中心で行きたいらしいんだが...

まずいだろう。
このご時世に。
MySQLやPostgre一本で行きたいって言ってるよりリスキーだと思うぞ。

うーん、参考になります。
いちお、MAGIC中心ってのはあくまでも「DB周りの開発において」って事ね。
VBだと、プログラマの質の関係でDQNシステムになりやすいからイヤなんだとさ（ｗ

>>54
DQNは、何を使ってもDQN。

>45
うん、そのあとタスク後処理でズームでGUI印刷だ〜

MAGICでもプログラマの質でDQNシステムになるねんよ。

新人として入った会社で今MAGICのV8とV9の勉強してます。
現在把握している部分でV8と違うのは、

・イベントを拾って処理を行う「イベントハンドラ」が実装されたこと
・「ブラウザクライアント」でブラウザ上でオンラインっぽい処理が可能いなったこと
・「タイプリポジトリ」がGUI部品とかにも有効な「モデルリポジトリ」になったこと
・画面が明るくなったこと

かな？
他にもあるんだろうけど、勉強中でよくわからん

v9のことで書き忘れ。

V9はバイナリ（MFF）にすることでISAM系のDBMSが無くても動作するようになったそうです。
コメントとか削除してくれるので速くなっているとか。

あと、虫（だと思う）がけっこう多くて困ります。

MAGICのみの人　ｖｓ　VBのみの人
使えないのはどっち?

>>60
両方。(後、くだらない質問を sage で書けない >>60)

痛ﾀﾀ、お兄さん一本取られちったよ。

ＭＡＧＩＣ関連の話題を扱っている個人のページって無いかな?

あげ。

ラインプリンタに印字する帳票を作るようなアプリなら、
『慣れれば』非常に早い。

私にとっては二度と障りたくない開発環境の一つだけど。
とんでもねーところに設定項目があったりするもんなー。
あれに慣れるのはすげー大変。

DOSの頃は競合するようなものが無かったから、結構良かったらしいんだけどねー。

く（´Д｀）　＜MAGICの研修受ける事になりますた。

dbMAGICしか使えないDQNが新しく覚えるのに
最適な言語は何？
やっぱVBたか？

>67
言語とはちょっと違うがAccessあたりが妥当でないかい？
それも理解できなかったら他のは何もできないと思う。

とにかくdbMAGIC特殊すぎ。

AdvancedPlex。いじょ。

漏れもMAGICしか使えない人なんだけど、
今度いきなりDELPHIやらなきゃいけないことになって
MAGICの特殊性を痛感した次第です。
MAGICに慣れすぎた人間に、まっとうな言語系は・・・辛すぎる・・・

dbMAGICだと、暗黙のループがありますよね。
あれをDelphiで明示的に組んだらどうです？

あとSQL。SQLをばっちり覚えればdbMAGICでも書き方が
変わります。

dbMAGIC

だれも「MAGIC ACCESS」ってしらない？

保守あげ

まだあったのかこのスレ…

dbmagicで社内のｼｽﾃﾑを１５年ぐらいソフト開発しているけど　すごい便利で
時間をかけないで社内の業務ｼｽﾃﾑができるのがいいですね　最近ｗｅｂ環境で
業務ｼｽﾃﾑができるようになったのもいいですね。
ｄｂｍａｇｉｃは言語ではなく仕事ツールです。

>>70
おれDELPHI使ってるけど、ｄｂMAGIC全然意味不明。なんですか？あれは？
発狂しそうだよ。

>77
他の言語と違ってフレームワークの中身が見えないからね〜
設定項目がヘンにあちこちに散らばってるし。
どっちかってーとOfficeマクロに近い。

>76
15年も使ってればどこにどんな設定があるのかも全部覚えてるだろうし、そりゃ最強だわ。

だけど、人に引継ぎとか全然できないでしょ、それ。

少なくとも漏れだったら逃げる。

うちの会社、COBOL使いはコボラーですが、
dbMAGIC使いはマジシャンって呼ばれてます。
そろそろハトぐらい出したいもんです。

定期AGE

魔法使い．．．クスクス

魔法使い．．．セツクス

魔法少女とｾｸｰｽ...ﾊｧﾊｧ

ｖ8使ってるんですけど、コーディング画面に9行しか表示できないのは仕様ですか?
フォームサイズを広げてもグリッドのサイズはそのまま...
DQNなVB製フリーソフトじゃないんだからさぁ。

>>85
お前がDQNなんだよ。

ソースが9行しか表示されないのはおかしいと感じるﾎﾞｷはDQNなんですか。
鬱だ氏のう。

MAGIC使ってるｷﾐがDQNなんだろ（ｗ

>87
MGCONSTW.HIG でも使ってみな。

>89
サンクスです。いや〜助かりました。

設定-動作環境-外部参照ファイル-CONSTファイル
この項目を、mgconstw.hi2に変えたら19行表示さるようになりました。
hi3だと24行になるみたいですね。

>88
うっさいﾊｹﾞ

dbMAGICできる方募集の広告みかけますが、やる人いないいんでしょうね

>>91
どこで見かける？
dbmagicしかできないため転職もできません。
いい就職先教えてくれ〜。

dbMAGICか。懐かしいな。
この言語でカバー出来るのはいいとこ従業員数100〜200ぐらいの
中小企業までだな。覚えても何のメリットもない。
見事なまでに他に応用きかねーよ。ちょっと多機能なマクロみたいなもんだ。
後処理や前処理なんか書いてるとGoTo文使ってるみたいで
途中でよく訳が分からんようになったな・・・

dbMAGICみたいな「なんとなくプログラムできてしまう」言語（？）は、「なんとなくやったけど動かなかった」時いたい目にあうね。
MAGICのエンジニアってプログラムの基本的な事がわかっていないやつ多いよ

>>93
うちの会社dbmagicバリバリ使ってるよ。それも基幹業務で。
従業員は1200名。東証２部上場です。
そのうちアボーンします。

今Access使わずにdbMAGICをあえて使うメリットがあるならのべよ

保守性や開発スピードならAccessとは比べ物にならないくらいMAGIC優位。
Accessだとテーブルレイアウトの変更だけでも結構大事だが、MAGICでは屁でもない。

ただし、MAGICの機能のみでは外部ｱﾌﾟﾘとの連携や、DB以外の処理はほとんど不可能。

あげ？

このスレまだあったのか。
私は社会人になってからMAGICしか触ってないので正直物凄く不安。
去年の暮れに奮発してMSDN会員になったけどVCやVB、C#をまったく学習してない。
更新の案内が来たんだけどどうしよう？
c++の入門書と色々買ったんだけど全然読んでなかったり。
会社から帰ってきたら疲れてて勉強する気がおきまへん。

MAGICの案件が安定してある会社にずっといるならそれでもいいけど、
今後の発展や転職を考えたら他言語の経験が無いのは致命的。
ある意味VBのみのﾔｼより危険とも言える。

100おめ

>>94
まあ、確かに向いてないやつでもある程度、組めるからね、、、
そういう奴が作ったらえらい目にあうね、、、


>>95
なんでアボーンするんだよ！
どういう理由だ？

もしするんだったら作ったやつが悪いんだろ？

>>97
dbmagic+delphiでいいんじゃないの？

>>102
お前マジシャンか？
ＭＳＪの金儲けのためのくだらない認定試験なんか受けてんじゃーねー。
あんな資格持ってても役に立たないぞ。

>>103
あんなのとるわけないじゃん
レベル低すぎだよ、、、、
時間と金の無駄だ、、、、

っつーかマジシャンとか言ってる時点で(略

>>105
しまった！ｗ

でも、正直、このツールを使いこなせれば
結構、何でもできちゃうよ！
実行エンジンは高いけど
その分、工数は絶対浮くしね

でも、仕様書作る時間のほうがかかるから
仕様もないＰＧがはびこっているのは事実だよね、、、

>106
仕様書無しでＰＧ作成
↓
MAGICで仕様書出力
↓
完成!!

>107
あんな仕様書、誰も読まないだろう？

ところで、ＭＡＧＩＣのマニュアルって何とかならんか？

どこに何が書いてあるのかさっぱり判んね〜よ

>108
いや、後付けの仕様書だから別に問題無いよ（ｗ

>>110
いや、それにしてもあれは...

>111
ドキュメントテンプレートを標準で使うと役に立たないよ
あれを編集してから出力するんだ

面倒くさいけど．．．(ｗ

意味無いのでさげ

>>107
そんなことしてたら客といつまでたっても
トラブル起こすよ、、、、
さらに現地でちょちょっとＰＧとか組んだりすると
そんなに簡単にできるんだと勘違いされて
足元見られちゃうし、、、、、


あと、仕様書なしでできるＰＧって
３００本くらいが限界ちゃうか？、、、、、

作った人間しかわからんようになるで、、、、
そしてその人間が会社を辞め、、、、、
残った人間がユーザと地獄を見る、、、、

>>113
って、理屈はわかってるんだが、
やっちゃうんだよねー
で、それの繰り返し

>>114

仕様書作ったほうが
ＰＧ開発は絶対にはかどるよ、、、、
確かに工数は、少し膨らむけど、最終的にはプラスだよ
引継ぎもすぐにできるし、客にも説明しやすいし
ソフトの受注金額一千万超えるものは
絶対、作っとかないとやっぱだめでしょ、、、、
１０万でも必要だとは思うけどね、、、、

やっぱ、ＳＥとＰＧの仕事は分担しないとね、、、

結局、まともな仕様書もつくれない
ＳＥとしては中途半端でＰＧとしては出来過ぎって状態だと
３０過ぎて、その人のつぶしもききにくいしね、、、

優秀な開発者がいるうちはいいけど、、、、、、
小さいソフト会社だったら
その人が辞めると
致命的なトラブルになったりして
えらい目に遭うし、
そんなことあらかじめわかっているから
会社も辞めさせてくれないし
自己保全のためにも必要、、、

> 会社も辞めさせてくれないし

そうなったら、「辞めるカード」をちらつかせて、
高給ふんだくるぐらいしかできねーな。

まー、オレはそういう状態を回避するため、
絶えずオレ以外の誰かを巻き込んで
オレしか知らない事柄を無くしてるけどね。

その分高給ふんだくれないが、
いつでも辞められる自由の方が大事だね。

記念ｶｷｺ

PervasiveSQLってどう？
MAGIC以外の言語からも問題なく使えてる？

使えるんじゃない？
某有名ソフトとかもbtrieveやし、、、
メンテナンスフリーはいいよね
最近は、まあまあ安定してるし、、

PervasiveにODBCで繋ぐ時、テーブル名が日本語だとNGなのは何とかならんかの〜

ぷ

保守ａｇｅ

懐かしいなこれ。かなーーーり昔にちょっとだけ見たよ。
融通はあまりきかないけど開発効率はむちゃくちゃ高い、
っていう感じだと思ったな。
「コーディング」とか「コンパイルエラー」とかいう概念が
無かったような気もするな。（違ったっけ？）

ソフトウェアの専門家じゃなくてエンドユーザーがちょっと勉強して
使うのに向いてるんじゃないのかなあ。

WebDB組む時の簡単さはﾋﾞｸｰﾘだね実際。

MAGIC関連の話題を扱っている個人のページって無いかな?

>125
MSJのニュースグループを漁ればいくつか出てくる。

ワコムは草加学会でしょう?

>>127
ワコムは統一教会じゃない？
でワコムはもうmagicを扱ってないよ。

初めは意味不明だが､慣れると楽しくなってくる

もっと楽しいことはいくらでもあると思うが。
まー、キミの人生だから。

何のメリットもないスパゲティプログラム弄るよりは有益かもしれない。

dbMAGICと心中しないように気を付けなされ。
まー、手遅れかもしらんが。

まあ所詮ツールですし。

Pervasive.SQL 2000i Workgroup/Workstationをサービスとして使用する方法
ttp://www.pervasive.co.jp/support/ref/sup_0020.html

モキュ

QMAGIC?

ﾎｼｭ

あげ

dbMAGIC ７年使ってた。あれはいい開発ソフトだよ。MSJのセミナーで
えらそうなことを言っていた時期もあったけど、今じゃJAVAやってる。
で、いまでもえらそうな事言ってるけど、それはMAGICで培った経験だ。
MAGIC使っていたら潰しが利かないんじゃなくて、MAGIC使ってたから
効率よく得られるスキルってのもあるんだよ。って言ってみた。
（他の言語を習得できるかどうかは、別の要因てか。）

ねえよ！

オンラインとバッチっていう2パターンですべて片付けるという発想はｽｹﾞｪと思うな。
ｲｽﾗｴﾙ人萌え。

age

>>141
それイスラエル人の発想じゃなくてコボラーの発想だろ？

どっちかってーとオブジェクト指向に近いと思うが。

IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

ひろゆきって男前だよな

>467
すでに・・・すでに！？

>>586
ｵﾅｰﾆ中

公衆電話からカプラ経由で２ｃｈしるば最強。

>>190
そういうことをリスクだけひろゆきにおっかぶせて書くほうがヘタレだと思うのね、、、
僕は自分で真実と信じてることなら自分の責任で書くなー。

>>221
(ﾟДﾟ)コラァ

operaからtest

するからなー。

誤った内容である
＞内容証明による削除要請があり次第、片っ端から消しなさい。
という部分。及び、それを根拠とするデンパな判決という結論。

>>18
大体あってるよ

あけましておめでとん。

古い記事だけど、

　　　　　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

この大手通信会社ってどこのことなの？

age

>>774
こんなにうけるレスを付けてくれた>>774さん
ありが�d！

●ノ　　
▼　　　　　　▽● 　
|| 　　　　　　ノノＺ乙

おでんマン、午前様として堂々と帰宅

腐れさんの提供画像といえばトオルたん想像図だろｗ

＞ということは？
単に回線負荷が凄いんです

特定の個人、企業、団体に対する質の低い叩きや煽りのことですかね。
それと犯罪に直結するような書き込みもですかね。

>>715
業者対策ですか？

しょぼーん

のだと下四桁みたいだけどね。
3桁?＆まだある、そのサイト?

自板に告知しに行ってるあいだに、
前スレが1000逝ってましたわヽ(`Д´)ﾉ ｽﾄｰｺﾄﾞｺｰｲ!!

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 139038人　発行日：2003/1/10

なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────

証拠があれば批判してもいいんでしょ？
いずれにしろ条件反射的なレスは控えないとな・・・

通報しますた

　　　/⌒∞、　ずさー♥
　　./ ﾟ∀~・：ヽ、　
　 ι､,,,,､,,,,,,､,,,,ゝ

｜　　∧∧ 　　　|
｜　〔（ﾟ∀ﾟ）〕|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　だから、ｸｿｽﾚ立てんな。って言ったのに・・・
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡　　
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

ひろゆきがこれなくなるじゃないか！
俺はひろゆきにレスされたいんだよ！

ありえない。ただまた人が増えるだけ。

お前ネオ麦茶知らないのか？

ワリィ、それの元ネタなにさ？

あと１万

ぱい
そん

白白白　発発発　厨厨厨　東東東　７７　
待ち盃７
リーチ

うん

確か福光署がネット犯罪に強かったな｡

薬・違法なんてどうすんの？IPとってて放置してれば　
犯罪幇助なんてのにならんのか。

不法行為であるのは前提なのね。

game鯖の規制がすどい

（＾＾）

訴えられると捕まるは全然違うだろう。

（＾＾）