最低カードゲーム決定戦

勝負のときは来た

ネットランナー

勝負あり！

意味不明にHJが日本語版を出した「ドゥームトルーパー」に1票。

『モータルコンバット』！
『アルティメット・コンバット』！

>>2
ネットランナーを馬鹿にするな！
あれは…あれは…あれはいいＴＣＧなんだ！

ｿｳｼﾞｬﾅｲﾄﾊｺｶﾞｲｼﾀｵﾚﾉﾀﾁﾊﾞｶﾞﾅｲ

エントリー随時受付中です。メジャー、マイナー、滅亡もの問わず
多数のご参加お待ちしております。

ボトムズなんてのもあったな・・・

ぽわぽ………ぐわっ（ドラグノフで狙撃される）

敢えて言おう、遊戯王だ！

アルコンはバッド寿司の存在だけで遊戯王以上

ドラクエカードゲーム

>>11
「アルティメット・コンバット」ってそう略すんだ…

遊戯王にきまってるだろ

ｸｿｳﾞｫｹｶｽﾃｨﾑﾎﾟﾄﾞﾓﾒ

逝ってよし

遊戯王は商業的には大成功

「ＷＩＺ−ＢＡＬＬ」
空前絶後のつまらなさに絶句。
たぶん、レポート用紙の裏に落書きして、それをちぎって
ジグソーパズルのつもりで遊んだ方が面白いと思われる程。

>>16
ＴＣＧ限定じゃなくて良いんだ（ｗ

引き続きエントリー受付中です。
参戦資格はタイトルにありますように、カードゲーム対象とさせて頂きます。
なおエントリータイトルについては、そのゲームがいかにすばらしいかの紹介や体験談、
また貴方のそのゲームに対する熱い想いについても遠慮なく投稿お願いします。

ウルトラゲートに一票。
俺と友人の特撮オタのふたりでやっていたが、
まわりのやつら、誰も参入しようとしなかった。

イラストはかなりイケてたんだが……。

そろそろ締めて最低バトル開始しょぅＺＥ！

ヒカルの碁のやつ

>>1の妹です。
おにいちゃんが今朝自殺しました
庭の物置で首を吊っていました
数日前からブツブツと何か独り言を言ったり、
更生がどうとか、天から選ばれたとか、ご飯も食べないし
家族中が心配していたんです。
そしたら、こんなことになっちゃって…しんじられない
遺書のようなものがあって、そこにはこう書かれていたんです。
俺の渾身の投稿も空振りに終わった…、最後に命燃やし尽くすことは出来なかった…と
そしてブックマーク、一番上と書いてありました。
その意味が何なのか知りたくてさっきネットに繋いでみたらここだったんです。
まさかおにいちゃんがこんなことで自殺したなんて…わたし…
遺書はわたしが見つけて、そのことを警察の方にも両親にも知らせてませんでした。
こんな事実を知った後となっては、なおさら知らせるわけにはいきません。
おにいちゃんはなんでこんなことしたんだろう…わたしは妹としてそれを知りたい。
だから、わたしはしばらくこの２ちゃんねる掲示板を観察しようと思います。
なぜ、おにいちゃんはここまで追い詰められたのか…その答えを探しにいきます。
おにいちゃん、これでいいよね…、藍子、おにいちゃんが１2歳の誕生日にくれた
ふでばこ今も使ってるんだよ…おにいちゃん、本当にありがとう

いまいち。他のに比べてインパクトがないなぁ。

そうか？俺は気に入ったぞ。

ま、いいカードゲームってあんまないよね

>>22の兄です

>>25

ＵＮＯほど暑くなるゲームはないでしょう。
修学旅行の定番。
多種多様なローカルルールも、盛り上がる要素。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/bluefall/gameuno.html

暑くなるゲームか。やはり最低なカードゲームだな。-> UNO

伊勢志摩カードゲームってアリ？

レイフィールド

野球のカードゲームは成功してるんか？

HJが出してたやつは、どれもくだらなかったなぁ。

＞３２
タンクハンターだけは面白かったけど、他は全部ゴミでしたね。
軽井沢で只で配ってたし。

……そうか、これが『スタージョンの法則』か。

アルコンのスシの食わせあい萌え。
スシ食えやゴラァ
オマエも食えやゴラァ

（軽コストランダム３ディスカード）

でも、漏れイエローサブマリンでBOX￥300
で売っていたやつ買ったらブースターで
スターター持ってないんだよね。
どういった風に遊ぶのか分からなかったり。
だけど、テキストだけで十分元取れたんだけどさ。
スシ食えゴラァ(ﾟДﾟ)

>35
君もか。自分もBOX300円で買ったヤツ友人と分けてモト取った気に
なっているけどやっぱりスターター無いからゲームできないんだよな。
ルール分かる人、サマリーUPｷﾎﾞﾇ

[ヴァリアブル★クエスト」

遊戯王に一票。

VTES!レスもつかねえよ！

ガサラキは…カードゲームじゃないか。

ゼノファイル箱買いしたはいいけど遊んでねぇし、デッキ組む相手もいないんで
いいゲームなのか悪いゲームなのかさえわからねぇ。
なんかＦＦ８のゲーム内ゲームに内容が激似のよーなんだが。

ＭＴＧに一票。レアカードに強いカードが偏りすぎ。
ゲーム自体もつまらないし。

そりゃ現在のＭＴＧだ。５版辺りはコモンデッキで十分戦えたぞ。
・・・逆にいまのＭＴＧしか知らんのだとしたらそら不幸だと思うな。

>>42
コモンだけでも十分にデッキは作れるぞ。

ますぷり
面白かったんだが、いかんせん資金力に負けたな

42は遊戯王厨房だと思われ。クソゲーは遊戯王だけで十分

遊儀王に一票

どう考えても遊戯王に1票

>>42
コモンデッキでもレア使いまくりのデッキに勝てますが何か？
レア出すだけで勝てるのは遊戯王だろ（ﾌﾟ

...一瞬にして>42が遊戯王だと看破するとは恐るべしｍｔｇプレイヤー。

なんか私怨臭い・・・
関連スレもアガってるしね〜。

どっか変なところから繋がってる？

遊技王はだんだん改良されてるそーなんだが、ぜんぜん漏れルール知らんからな〜
ジャンプの漫画をたま〜に覗いて『そりゃどうか？』とつっこみ入れてるぐらいで。
漫画見てる限りでは、なんか基本的な部分で楽しいのかコレ？　な気はする。

幽儀王に一票

遊戯王は一部を除いて今やコモンのほうが強いぞ（ｗ
レアだけとか言ってる奴見たことねーだろ

昔、スティーブ・ジャクソンが作った、「イルミナティ」に一票。
と、スレの流れとは関係ないマイナーなゲームを挙げてみたり。

アクエリアンエイジ　キモイから。

>>46-49
自作自演止めろ。

>>54
最低ってことはないと思うんだが…
理由書いてみ？

ＧＡＬＡＸＹ　Ｔｈｅ　Ｄａｒｋ　Ａｇｅｓ　（ＧＭＴ）

つうか比較的新しいゲームだからいまでもイエサブに並んでいると思うけどいろいろどうかと思うなぁ。
いや、トレーディングカードゲームじゃないから普通の人には関係ないけどね。
どんどんルールを積み重ねたあげく、いまいち面白くないゲームの典型例。
問題はルールブックが最低で苦労した割に、かなりつまらないゲームだったって事かな。
・・・もしかしたらルールブックが最低であって、ゲームは最低ではないかもしれん。ｽﾏｿ

ふ、Flight of Fantasy、、、

ＴＣＧ最初期にでた名前の通りの最低ゲームだった。
ファンタジー、ホラー、ＳＦの３ジャンルミックスで
ゲームができるという触れ込みだったが、実際は８面体＋
カードの修正値（０〜＋４位だったかな）をひたすら
足していくだけのゲーム。
時々特定ジャンル全体に修正をかけるカードもあったな。

あ、ルールもコレクティブルね。３枚１セットなんだが、
レアリティはアンコモン（笑）。

予言：１２月にベータ版の出る「大戦略ＴＣＧ」
サンプル貰ったけども、これは駄目かも。
プロパシフィックジャパンですが、
前のＦ＆ＣＴＣＧよりも外しそう・・・。

遊戯王・・・ゲームバランスはちょっと悪め、厨房が多い

ＭＴＧ・・・ゲームバランスが良い、ヲタも厨房も多い

ポケモソ・・・消防と大人の交流用



結論：ある意味ポケモソが一番まったりしてる（鬱

>>56
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｼﾞｬﾈｰﾖ ｳﾞｫｹ
大切な遊戯ちゃんバカにされたからってムキになるなよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

…とまぁ、MTGのユーザーはドキュソが多いので喧嘩売るには御注意を。
ちなみに自作自演じゃないのはホントだyo!

>>56
俺も、自作自演じゃない象。
...やっぱＩＤ必要か？

62は正しい。っつーか俺46だし・・。
62さん。56のような遊戯厨房はほっといて
どんどん某パくりゲーを叩こー。

コモン最高！

>61
売り方が一番イタイのがポケモソ（藁

60、さむいよ〜。私怨だろ、ただの。予言、ってマジ厨房だよぉ〜。
なんか、別スレもみてきたけど明らかになんちゃって店長だしな〜。
厨房コテハンはこえぇぇよぉ〜。

今まで数多くの糞ＴＣＧを見てきたが
なかでも遊Ｏ王は異常なほどつまらん

遊戯王よりＭＴＧの方が馬鹿が多いよ。
遊戯王やってる人は普通の人が多い。

>>69
馬鹿っていうか基地外が多いね。それは認める。
でもまぁ、遊戯王と違ってユーザー数が多いんだから仕方ないんじゃない？
数が多くなれば中には変な奴も混じるさ。
で、そんな理屈も分からず悪口しか言えない方にお似合いなのが遊戯王。

あ、嫌いなTCGね。申し訳ないけど遊戯王。
ちなみにプレイした上での判断なのでそこんとこヨロシク。

少なくとも日本では遊戯王の方が競技人口は多いよ〜な気がするゾ（笑

>>71
　今現在の「競技人口」に限って言えば絶対にそんなことは無いと思われ。
　

競技してるヤツに基地外が多いということでよろしいか？（藁

>>35、>>36
アルティメットコンバットはＭＴＧを簡単かつ豪快にしたゲームなり。

カードに金帯、黒帯、茶帯、白帯が書いてある。
初心者用の白帯デッキは金帯×１、黒帯×４，茶帯×８、白帯×上限なし＆
「トークイーワーザー」１枚制限。
金黒茶の上限枚数は手元にるるぶがないからあやふやだが、この位だったはず。

先攻、後攻は初めての対戦であれば年齢で決める（本当）。無論、年長さんが先攻。
対戦の前に互いに礼をする。ここら辺はしつけが厳しい。

ＨＰは２０。先にＨＰかデッキの尽きた方が負け。

基本的なフロー：

★アンタップ：ＭＴＧに準じる
★ドロー：手札が規定枚数になるまでデッキからドローする。デッキが尽きればＴＫＯ負け。
ドロー前に手札を自発的に捨てて、その分ドローすることも可能。
★ファウンデーションのセット：ファウンデーション＝ランド
ちゃんとデュアルファウンデーションもあるぞ。
★カードのプレイ：技（＝クリーチャー）の召喚（サモニングシックネスはカードを
１８０度逆向けにすることで表す）やアイテム（＝アーティファクト）、
ムーブメントのプレイ/リプレイス。バッドスシもこのフェイズにプレイすること（藁

★攻撃：攻撃はＭＴＧと違い、この時にしか行えない。しかも、１体だけ。
連続攻撃カード（名前忘れた、ごめん）をプレイすれば、２体目、３体目が攻撃可能。
技はダメージ/防御力（＝タフネス）で、全部トランプル付き。攻撃したり、
防御してタフネスが０になれば直ちにグレイブヤード行き。要はボールライトニング
（例えが古くてすまん。ＭＴＧは４ｔｈで止めたから）。
防御側はカウンターカードをプレイすることにより、攻撃側にダメージを与える
ことができる。
ダメージは互いのムーブメントカードにより修正される。相対的に近づけば攻撃側＋１、
遠ざかれば攻撃側−１だったはず。マルチムーブメントカードもあり。
ムーブメントカードはＰＬ毎に１枚しか場に出せず、新しいムーブメントカードを
プレイすると古い奴は自動的に墓場行き。
「トークイーワーザー」はクリーチャーエンチャントで、２ラウンド間フェイジングを行う。
３回使用したら、もろともに墓場行き。普通は１回使い捨てが３回もリサイクルできるので
お得。細かい数値は記憶違いかもしれんが、基本的性能はこの通り。
★ラウンド終了：対戦相手のＨＰが１以上であれば、相手のラウンドになる。

ブラックロータスもどき、ＭＯＸもどきがコモンやアンコモンに入っているし、
武器、防具（武者鎧などなど）、アイテム「山下ズベルト（スーパーＭＯＸ）」とかもある。
バッドスシだけじゃなく、寝技からの腋臭アタックも可能だ！

がんばってくれ。

>74-75
ありがとうございます。
週末遊んでみます。
ついに「バッドスシ」をプレイできるんですね。

アルカナ・ストライク

相手のデッキからカード引いてもいいとは一体･･･
手札オープンもひでえ

パワードール

71>　遊Ｏ王は競技じゃない
　　　ただのカードゲーム

伊藤家のトランプ

って、番組見てないからよく知らんけど。

>>79

遊戯王はカードゲームじゃなくて
ただのカード。

ＭＴＧだってクソだろ。ふざけんなよ。

おい、ＭＴＧ厨房ども。ふざけんなよ。コラ餓鬼が。出て来いこの馬鹿

ジャッジ「８３はちゃんとマナコストを支払ってから召喚を宣言してください」

ヘッドジャッジ「現在、『召喚』という語は廃語です。
　また、呪文の宣言の後にマナ能力をプレイすることも、
　現在のルールではリーガルです。
　８４さんはサイドイベントに回ってください」

遊戯王ルールで返してくれるかと期待したのだけどねえ。残念。

82 83 　うわっ　遊偽王工房が来た

>>83
出てきましたが何か？
遊戯王なんてクソゲー崇めてる糞に呼ばれたにも関わらず
出てきたオレ様に感謝しろや。

88に同意　俺も出てきてやったぞ　ゴルァ

>>83
さっきまでの人間とは違うが漏れも参加したい。
とりあえず１／１のリストークンだとでも思ってくれ（ｗ

ちなみに、俺が遊戯王嫌いなのは、お前達のようなＰＬがいるから……、
もとい、全体的に大味な感じがするからだ。
システムとは直接関係なく、数字が大きいのも俺は嫌いだし。

>>90

1/1ﾘｽﾄｰｸﾝ…(･∀･)ｲｲｯ!

犬夜叉ってどうだろう？誰か買った？

>>91
ありがと（ｗ
ってか、82,83、さっさと出てくるように。
俺がウォッチしてるスレが７つ以上dat落ちすると
スレッショルドで強くなるかもしれんぞ（ｗ

んなわけない。

>>90
つーか思いっっっきり大味だし

94>　82、83みたいな学生相手にしてたらあかんで。
　　　どうせ今テストで忙しいんだろうから。

と、言うか７９，８１，８２，８３って全部同一人物の書き込みでそ？

96>　79は俺。81は知らんけどたぶん同胞。
　　　82、83はアフォな学生。

>>97
人のことをアホって、遊戯王貶してるの君だろ？というか
カードゲームってもともと幼稚なものなのに、
それを真面目に非難したりしてることが幼稚なんだよ。
どんなカードゲームだろうが子供のおもちゃには変わりないだろ。

子供のオモチャ、ね。ふふ。

苦笑いでお迎えして差し上げるしかないのでしょうな。
まあゲームのことを知らない人はしょうがないよねえ（微苦笑）

どうやら煽りスレであることは確定、と。

遊戯王はゲームシステムはＭＴＧより優れているんだが。
まあ遊戯王はバランスが悪いとかいう人もいるけど、
ＭＴＧだってパワーナインみたいなものが出てきたり、
禁止カードがあったりしてるんだけどね。
それを差し置いて遊戯王はバランスが無茶苦茶というのは
よく意味がわからない。

>>99
カードゲームが子供のおもちゃじゃないと思ってるんだ。これは凄いな。
君の住んでる北海道ではどうよ？

ゲームが幼稚なのと書き込みが幼稚なのは関係ないと思うが。

>>100
おもちゃではあるが、「子供の」おもちゃではない。
ということじゃないか？あくまで俺の解釈だが。
っていうか、ＭＴＧを下敷きにしておいて
ゲームシステムが優れているとか言うのはどうかと思うぞ（ｗ
ＭＴＧなくして遊戯王あらずなわけだし。先達は大事にしよう（ｗ

バランス云々については、「レア≒強い」が原因じゃないか？
ＭＴＧみたいに珍しいだけで使えないカードって少ないと思うが。
あとは、最終的にはカードの強さ勝負になるところとか。
デカいクリーチャー（遊戯王でもこれでいいんだっけか？）が、
必ずしも役に立つわけじゃないＭＴＧプレイヤーからみると、
「デカい≒強い」ってのが受け入れがたいんじゃないかと。

昼間っからこんなんかいてる俺は相当の暇人。

遊戯王だって最近は色々工夫してるみたいですよ。
それに大きなクリーチャーは生け贄召喚が必要ですしね。

>98
イギリスでは、紳士がパブでブリッジに興じてますし、
日本の花札も立派なカードゲームですがなにか?

自分が疑問なのは他のカードゲームをやってる人が遊戯王を悪く
言うことです。
遊戯王は確かにＭＴＧのゲームシステムを真似ているようですが、
ＭＴＧを作っている会社の許可を得てそうしているはずなので、
それについて「パクリだ」とつっこむのは筋違いだと思います。
まあ確かに強いカードがかなり出にくかったりしますが、
お金持ちしかしてはいけないゲームなんだと解釈すれば良い
と思います。
ちなみに自分はＭＴＧやってますよ。
遊戯王のカードは殆ど持っていません。

>>104
イギリスの紳士がパブに入って酒を飲みながら
カードゲームを遊んでいるだけで精神的に大人なのですか？
紳士という肩書きの定義は僕は知りませんが。
花札は大人のゲームなのですか？
年齢は高くても内面は幼いかも知れません。
何故貴方がそういった人達を精神的に大人だと判断するのか
わかりませんが、貴方は花札やブリッジに熱中するような
人達のことを幼稚じゃないと思うのですね。
僕から見ればそんなことに熱中するような人間はかなり
幼稚だと思うのですが。
よくわかりました。

じゃあ僕は逃げます。叩かれるのが怖いですから。
まあ遊戯王を貶す人は精神的に何か問題がある人なのではないか
と思って、危機感を抱き僕はそれを注意したわけです。
僕は叩かれるのが怖いのでもう見に来ませんよ。
精神的に問題がある人にアドバイスを残すなら、
もっと他人を信じても良いということです。
今まで貴方が出会った人達が例え悪人であったとしても、
世の中の人間全員が悪い人間ではないのです。
僕のように親切で優しい人もいるんですよ。
僕は他の人達のように貴方のことを差別したりはしません。
僕は差別するような人間を軽蔑しています。
貴方の幸福をいつも祈っています。
貴方が困っている事があるなら、僕はすぐに助けます。
だから決して悲観しないでください。僕が貴方のそばにいます。

以上、電波厨房の懸命の主張でした
カード知らないで良く頑張ったよ（ﾜﾗ
最低カードゲームなんだからカード批判なのは当たり前だろ

>107
自分で自分のことを「親切で優しい」なんて公言するヤツに
ろくな人間はいないと思われｗ

さらに、逢ったこともない人間を「カードゲーム」をしてると言うだけで
「幼稚な精神の人間」と見下すような「親切で優しい人間」はいないと思われｗ

あのさ、オレ色んなＴＣＧやってるんだけど遊戯王ってホントにクソだぜ。
絵もクソ、システムもクソ。
強いのは生贄があるから良し？あんなんでバランス取ってるつもりか？
クソをクソと言って何が悪いんだか。そういうスレだろ？ココ。

あ、別にMTGプレイヤーじゃ無いんで。念の為。

勝負あった！！

幽偽旺ってコソボデッキあるの？

原作じゃ他力本願の無限コソボがあったな。

まあ、いろんな所で遊技王は叩かれてるからな。
ただ、『最低カードゲーム』かっつーと、そうでもないと思うぜ。
あれを最低っていうのはいかにゲームをやってないかって宣言してるようなもんだ。
どっちかと言うと対抗してるＴＣＧのプレイヤーの近親憎悪みたいなもんかと。

（・・・ってここに『マジ最低な』カードゲーム書く予定だったがどっかいってタイトル失念（英語版））とかあんだろ。

YU-GI-OH!!は
計算のしづらさと紙質が最低だと思うyo!!（ｗ

結局107は最後まで遊技王を
かばうことができませんでしたとさ・・・ププッ

>105
遊戯王がWoC社の許可を受けているなんて聞いたことがないぞ。
ＴＣＧ特許使用を、お情けで黙認してくれてるだけだろ？

>>117
実情を把握していれば、見逃したりするはずもなく。

>>105
ってーと、最近の小学生は俺なんかよりお金持ちですか。
……そうかも。

そういやむかし、「サイバーなんとか」っていう、
和製のクソＴＣＧがあったなぁ、、、
あんまり惨すぎて、名前すら記憶から消去しちまったけど

>>120
発売後３０秒で終わったＴＣＧですな。

萌え系カードは一般人から見たら最低だろ！（ｗ

>>122
俺は102だが、割と認める。アクエリとＬＦＴＣＧくらいまでは。
それを超えている場合、ちょっと考えさせてもらう（ｗ

(･∀･)ミンナユウギオウボクメツイイン二ハイロー

遊戯王っつーか、漏れはｺﾅﾐが嫌いだ。

スレと関係なくてｽﾏｿ

大半のＭＴＧその他プレイヤーは、遊戯王のことを漫画でしか知らないんじゃ
ないかな。
で、「せめて見たことないカードを相手が使ったならちゃんとカード読めや」
とか「都合のいいカードばっかドローすんなや」
と思ったりして、ＴＣＧのほうも糞に違いないと思い込んでいるのでは。

でもほんとに糞だったらどうしよう。

ほんとに糞だよ。ゲーム面は。
ただ、遊戯王の場合ゲームじゃなくて
雰囲気で遊んでるだけじゃないかと。

そんな事より、聞いてくれよ。遊戯王と関係あるからさ。
このあいだ、某カードショップ行ったんですよ。
そしたらなんかガキがめちゃめちゃいっぱいでウザイんです。
で、よく見たら何か看板出てて、｢蘇りし魂入荷｣とか書いてあるんです。
もうね。アホかと。馬鹿かと。
お前らな、遊戯王如きで普段行かない店に来てんじゃねーよ、ボケが。
遊戯王だよ。遊戯王。
なんかダチ連れとかもいるし。地元友達7人で買い物か。おめでてーな。
よーしパックの引きが良いからもう1パック買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1パックおごってやるから帰れと。
カードショップってのはな、もっと静かにしてるべきなんだよ。
デュエルスペースのプレイヤーといつ喧嘩が始まってもおかしくない。
シーンとしてる、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ガキはすっこんでろ。
で、やっと帰ったかと思ったら、別のガキが、蘇りし魂6パック下さい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、遊戯王なんてもう流行んねーんだよ。ボケが。
得意気な顔して何が蘇りし魂だ。
お前は本当に遊戯王やってんのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、雷電娘々に惚れただけちゃうんかと。
俺から言わせてもらえば今、流行ってるカードゲームはやっぱり、
ハリーポッター。
これだね。
ＭＴＧと間違えて買う。これが通の買い方。
しかしいつブームが終わるか分からないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
まあ金に余裕があったら買えってこったな。

＞ＭＴＧと間違えて買う。これが通の買い方。
ワラタ。
どこが通だよ！

>>120
　サイバレックスを馬鹿にするなー。

サイバレックスすごいぞ、
メーカーもすでにないことにしてるらしい。
ばっくれてるのだな・・。

まだやってたのか（笑）

>>126
ゴメン。やったけど糞でした。

そうそう、サイバーレックスっていったっけ＾＾

キャラカードの背景は、ただの幾何学模様
プレイカードには、ただ数値しか書かれていない、、
おまけにシステムは破錠してる、
遊戯王とパワーリーグの悪いところを集めたような
ＫＩＮＧ　ＯＦ　クソゲー

サイバーレックスの重要な点は、個性的なキャラクターであって、
ゲーム性その他を云々する人には語って欲しくないな(ﾜﾗ

>>134
ただのトレカだったとは初耳です。
しかし、そんなに萌えるキャラいたっけ？

それは初めて聞きました。
たしかに個性的なキャラクター達でしたね。

、、、個性的の意味を履き違えている気もしますけど（ワラ

発見！　最低カードゲーム墓場
http://www.edomondo.com/tb.html

・・・しかし、１ＢＯＸ１００円だったら買うのも一興だったかモナー

うむ、まさに墓場（藁

墓地から一枚どろー？

ここでは誉められてるぞ。

ttp://ejf.cside.ne.jp/review/cyberex.html

クリスマス会のプレゼント交換用に買っていいですか？

>141
友達の分と自分の分を買って、友達と一緒に遊ぼうってのは充分アリだと思うよ。
つーかどんなゲームだって遊ぶメンツがいれば一定楽しいもんだ。

ちょっとマジレスでした。

>>142
売り切れてまちた（Ｔ−Ｔ）

>>103
結局　コストということでＭＴＧパクってんじゃん。
どうあがいても糞は糞。
かばうだけムダ。あきらめろ。

コストはMtGのパクリ？アフォくさ。
氏んでいいよ >>144
じゃあ、MtGのライフポイントはRogueやウルティマやウィザードリィのパクリだね。

と、いうか古参のボードゲーマーの間ではＭＴＧ自体がWIZWARってボードゲームを
独自に発展させたゲームっていうのは常識なんだが・・・
魔法使い同士が迷宮で魔法カードを使って戦うゲームでな、カード自体は召還、直接打撃、防御系などなど
まんま、ＭＴＧにあるカードとかもあるし、魔法戦闘的にはパクリとも言える。
ただ、ランドとマナコストっていうシステムが加わった事でＭＴＧは名作ＴＣＧに
なったんだから、半端な知識で罵り合ってると笑われるぞ。

漏れも遊戯王はなんかポリシー無きゲームって感じで好きじゃないがな。

まあ結局最低なカードゲーは遊戯王って事で
おひらきにしませんか

>>142

いいこと言うね。

エースファイルはどうよ。エースファイル。
昔アクエリ福袋買ったらスターター２個入ってて鬱。

たのむから誰か遊戯王ユーザーを何とかしてくれ。
こうも毎日サーチやられてたら店がもたないロリよ。

>>150
それはユーザーよりもメーカーに文句言え。

サーチ方法がネットで公開されちゃってるものな。
消防がプリントアウトして持ってきてるのみたよ。

>>151
いつまでたってもルール面の整備も出来ない、所詮『集金システム』程度にしか思っていないような
メーカーには無理かと思われ・・・。

>>153
それが最低たる所以か。

てゆーか、あの糞カードゲーム流行らせたの誰よ？

リチャード・ガーフィールド

リチャードはゲームシステムを盗用されたのだ。
コナミなんぞ裁判でまけちゃえ！

某通販で、おまけでゴジラカードゲームのパックを貰った。
やのまん製らしい。
これは最低だ・・・。三國志なみか？

やのまんはそこそこのゲームを出してるが、やはり『やのまん』っていうイメージで損してる感じ。
いっそ「ヤノマ〜ン」とか「セーコソ」とか新ブランドにしたらどうか？

ゴジラカードゲームがどうとか言う前に「ゴジラ」関連商品という時点でクズ。

そういやもうすぐ遊戯王がアメリカ進出するな。
コナミまじでウィザーズ社に喧嘩売ってるとしか思えない。
まあどうせ一部の馬鹿にしか売れんと思うけど。
アメリカは低年齢層はポケモソ
高年齢層はＭＴＧ
マニアはハリーポッターが支配しとるもんな。
遊戯王に居場所はないと思われ。

>>160
まじで…？日本の恥さらしにいくようなもんじゃない。
「これが日本で１番売れてるカードゲームです！」とか言うよきっと。
日本プレイヤー、アフォだと思われるな…。

実は昨年、むこうのバイヤーたちが日本にきて、日本語版のポケモンといっしょに、当時売れていた某クソＴＣＧも仕入れて帰ったのだが、あんまりにも売れないので投げ売り＆不良在庫だったそうな。
それを今度は日本のバイヤーが仕入れて国内に逆輸入して儲けた、とのこと。
だから、それを知ってる米国の老舗のＴＣＧショップは仕入れないと思われる。

>>145
＞じゃあ、MtGのライフポイントはRogueやウルティマやウィザードリィのパクリだね。
それを言うなら、ｍRogueもウルティマもウィザードリィも、みんなD&Dのパクリ。
でも、WotCはD&Dの権利持ってるからね（ﾜﾗ

やのまんっていったら、昔｢指輪物語CCG」ってのを出してたよね。
あれ、発展させればそこそこ面白くなったと思うよ。マジックが奪い合うゲームなのに対して、あれは与えあうゲームだし。またーり感が最高☆
まあ要は、多少ルールが複雑すぎたのと、日本のTCG人口の半分近くを占める学生層に指輪物語の原作をしってるやつがほとんどいないのが原因かと。
俺の友達に｢指輪物語」読んだことある人はおろか、名前を知ってるやつすらいなかったし(＾＾；
その点、ハリーポッターは少し息が長いかも。
ただ、イラストが原作の雰囲気をぶち壊してるよ〜な気がしてならない。魔女志望の少女とか。怖すぎ。
あ〜指輪物語最高！！
誰何といおうと最高！！
でもルール面からみてもカードのバリエーションから見ても、MtGがある意味｢元祖にして最高」だと思われ。

hage

指輪物語カードゲームは、たしか英語版の直訳ですんごく売れなかった奴だったと・・・。

>>166やってみると結構おもしろかったりする・・・
しかし誰もやっていない(泣

↓冥王の指輪に関してはここで語るのがいいだろう。
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998018814/

＞＞１６４
マジ！？
指輪物語クラスでも
知名度そんなに低いの！？

やのまんが売ってる時点で終了してるけどね＜指輪

>>170
なんだとコノヤロー！『妖怪伝』を出したやのまん、バカにするなＹＯ！
あっ、だからダメなのか（ｗ

>>171う〜ん微妙(^^;

あなたのそばにもホラ、やのまんが！
「はっ、このカードプロテクターはやのまんだ」
「こっちのストレージボックスもやのまんだぜ」
おそるべし、ちゃくちゃくと忍び寄るやのまん製品！！

カードよりもカード周辺製品のほうが売れているって。

やのまんよりコナミ潰そうぜ

卓上ゲームやんねぇ奴は家庭用ゲーム板にカエレ（・∀・）

「指輪物語」映画化記念で復刻するといいのですがな。

「ロードオブザリング」カードゲームがあったり（:´Д｀）

>>178あるらしぃだ（:´Д｀）

>176
いや、むしろコナミに言いたい。小一時間問い詰めたい。
「クソゲーばっか出してるんだったら、卓上ゲーム業界からｻﾚ」と

妖怪伝って以外に人気あるよね。

まあ、遊戯王がクソゲーなのは間違いないが。

みんなは今のコナミに何を期待しとるのかね？（ｗ

まあ、遊戯王がクソゲーなのは間違いないが。

有電源げーむならそこそこなのにね。
こなみ

そうか？今のコナミがか？
小島がなけりゃどうなっている事やら（早くコナミから独立しておくれ）。
ちなみに漏れはＭＳＸ時代のコナミファン。
まぁコナミには『他人のふんどしで相撲を取る』体質から早く脱却して、元のような
いいゲームメーカーになって戻って欲しい。

あんまし卓ゲーと関係ないんでsage

デジモンカードゲーム（問題がいすか？

>>185

いや、デジモンは遊戯王よりマシだから・・・

ドラゴンランスのカードゲームは色々叩かれていたが（当時）僕は好きでした

ドラクエといえば、バトル鉛筆ですよね〜（絶対間違ってる

そういやドラクエのＴＣＧもあったな（ｗ

そういやパワプロも遊戯王なみにくどいな

小島秀雄を買い被りすぎな人がいます。
おまけに「昔はよかった。今は駄目」とか言ってる
時代遅れの爺厨です。

ハァ、なんだか他人の話を中途ハンパに聞いている上に、スレ違いの話をsage進行もしないで
カキコしちゃってるリアル厨くんがいますね（ﾜﾗ
『他人のふんどし〜』って部分が大事だからワザワザ括弧で括ってあげたとゆうのに。

じゃあ君はコナミがかつて出したプロ野球ＴＣＧについて、一体どう思っているのかね？
その時有電源野球ゲーと合わせて「コナミおかしいだろ」と噛みついた古田に関しては（正確には「コナミに」ではないが）？

ってなんで漏れも下がってねーんだ？回線切って首つってきます・・・。

怒りに我を忘れて全角でｓａｇｅと入れた模様・・・まあ、落ち着け。

復活させるぜ（勝手
俺ってアゲ狂いの厨房かしら

とりあえずageちゃえ！！

遊戯王馬鹿ハッケソ！(･∀･)

age

遊戯王ゲーム糞
遊戯王ユーザー糞
遊戯王作者糞
遊戯王漫画・・・・・・・・・・・・・・・・・・(･∀･)イイ!

ハリポタゲーム

ポケモンカードＥのＣＭは２ちゃんねる効果狙ってないか？
（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!

ポケモンカード(・∀・)ｲｲ!

ま、せっかくだから終わりにしておけ。
敗北の見えているシステムを叩いてもあまり面白くなかろう。

本家　　　ＭＴＧ　ポケモソ
パクり　　遊戯王　デジモソ

パクりの方は両方共確実に2年以内に終わると思われ。
本家はＭＴＧ15年。ポケモソ1年半といったところか・・。
ポケモソは続編がでりゃあ4年くらいもつと思う。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

>203
デジモンはパクリか？
なんかちっとも似てないけどな。
元のゲームも全然違う方向性みたいだし。

あまり関係ないがアニメのデジモンは非常に出来がよろしい。

アニメ板ってあるよね？あれ見れないＹＯ！
なんか、２ｃｈのサーバーたちってでてくるんだけど。

>>206
なぜこのスレで聞く？

http://comic.2ch.net/anime/
じゃないのか？

>>203

ポケモンカードは最初に発売してから
5年なんだけど。

>208
それを言うならマジックは１０年経ってないな（藁
多分203は『後１年半で終わる』と言いたいんだろな。
根拠はまるで分からんけどさ。

ポケモンなかったらデジモンは存在していないだろうよ（ｗ

ごめん。クッキー残ってた。ここの36とは関係ないから。

GBのポケモンはＭＴＧの影響を受けた、と田尻智は言ってたぞ。
さいきん消息を聞かない彼だが・・・。

ビーダマン爆外伝ＴＣＧ
デッキ上限枚数無し。
細かい戦術より力押しで勝てる。

遊戯王ＯＣＧが近所のファミリーマートで
1パック100円まで値下げさせとったが
それでも売れないご様子・・。
そろそろ・・・・・。


という事で遊戯王に一票

おたくは仮面ライダーでもみてなさい。

ガオレンジャーもみようね！＞２１５

「も〜っと　おじゃ魔女どれみ」も忘れんなＹＯ！＞２１５

>213
確かにＴＣＧとしては駄目だったな。上位互換のカードとかゴロゴロしてたし。

でもゲームとしては意外と面白かったんで“最低カードゲーム”には入れたかないなあ。
それにトレーディングカードとしては美麗で良かったよ。

>215-217
おまいら、コメットさんを見ないでどうする！

ＴＣＧ板としてはﾃﾞｼﾞﾓﾝもお忘れなく！（ｗ

おっと、卓板だった。めんご。

遊戯王だと健全な意味で盛り上がらないので遊戯王以下で決戦を…

>203
デジモンはたまごっちの後継だったりするんだな。これが……。
板違いsage

自分が疑問なのは他のカードゲームをやってる人が遊戯王を悪く
言うことです。
遊戯王は確かにＭＴＧのゲームシステムを真似ているようですが、
ＭＴＧを作っている会社の許可を得てそうしているはずなので、
それについて「パクリだ」とつっこむのは筋違いだと思います。
まあ確かに強いカードがかなり出にくかったりしますが、
お金持ちしかしてはいけないゲームなんだと解釈すれば良い
と思います。
ちなみに自分はＭＴＧやってますよ。
遊戯王のカードは殆ど持っていません。

>>104
イギリスの紳士がパブに入って酒を飲みながら
カードゲームを遊んでいるだけで精神的に大人なのですか？
紳士という肩書きの定義は僕は知りませんが。
花札は大人のゲームなのですか？
年齢は高くても内面は幼いかも知れません。
何故貴方がそういった人達を精神的に大人だと判断するのか
わかりませんが、貴方は花札やブリッジに熱中するような
人達のことを幼稚じゃないと思うのですね。
僕から見ればそんなことに熱中するような人間はかなり
幼稚だと思うのですが。
よくわかりました。

じゃあ僕は逃げます。叩かれるのが怖いですから。
まあ遊戯王を貶す人は精神的に何か問題がある人なのではないか
と思って、危機感を抱き僕はそれを注意したわけです。
僕は叩かれるのが怖いのでもう見に来ませんよ。
精神的に問題がある人にアドバイスを残すなら、
もっと他人を信じても良いということです。
今まで貴方が出会った人達が例え悪人であったとしても、
世の中の人間全員が悪い人間ではないのです。
僕のように親切で優しい人もいるんですよ。
僕は他の人達のように貴方のことを差別したりはしません。
僕は差別するような人間を軽蔑しています。
貴方の幸福をいつも祈っています。
貴方が困っている事があるなら、僕はすぐに助けます。
だから決して悲観しないでください。僕が貴方のそばにいます。

わたしは困っています。

＞ＭＴＧを作っている会社の許可を得てそうしているはずなので、
＞それについて「パクリだ」とつっこむのは筋違いだと思います。

こういう思いこみをする方がいるなんて。
リチャード・ガーフィールドに許可取ったと思いこんでいるとはね。

それと、わたしは遊戯王をけなしているのではありません。
子供だましのメーカーさんと、
子供でだまされてて、しかも態度の悪いユーザーさんを非難しているのです。

本来ゲームに罪無し！

しつこい遊戯玉厨にプレゼント。
言っておくがブラクラではない。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~heru-kou/ougioh.jpg

新年早々コピペかYO！（藁

>>223
>ＭＴＧを作っている会社の許可を得てそうしているはずなので、
得てないから叩いてるんだよ！タコ！
得てたら叩くどころか応援するよ　マジで！

俺が作ったやつ。いやほんとにｗ
ＭＴＧパクる方向で作ってたんだけど飽きてねぇ・・・
糞ゲーになりましたとさ。ちゃんちゃん。

http://www.seiyanoken.com/
同人カードゲーはどうよ。

遊戯王はセリフがいちいちダサカッコイイ。
それとガキンチョの文化だからしょせん子供騙し、キン肉マンみたいなモン。
子供騙しに文句言っちゃあイカン。
MTGはやってるヤツが大人な上に普通にカコワルイ。
見てて微笑ましい分遊戯王の勝ち。

>232
どっちもダメだろ！

っていうか万引き多発してる分
遊戯王の方が(・∀・)クソ！

>234
ﾏﾝﾋﾞｷｶﾝｹﾅｲ､ｯﾃｲｳｶｵﾄﾅｶﾞﾕｳｷﾞｵｳﾔﾙﾅ

大人の遊戯王プレイヤーは精神年齢が厨房なので同類だろ？

そもそも遊戯王以下のクソカードゲームってあんのか？

そうだな。たとえば、KONAMIのめんこスタジアムだとか？

サイバースレッド、、、
パワーリーグ、、、
ベイブレードＣＣＧ、、、

遊戯王つぶし上げ

スクランブルギャザーってどうよ？

>241
名前すら知りません。

ボトムズは壊れATのリストアルールだけは格好よかったと思われ･･･

>>12 >>188-189
　 　 ／⌒ヽ、　　
　ヽ（　;´Д｀）ノ　ｳﾜｧｱｱｱﾝ!
　　 ノリﾘ从ﾙヽ

この際、ライトマジックでいいじゃないか。もう。

>>2
NetRunnerはネット上でプレイしてみたいとか思ったり。


>>39
V:tESは適正プレイヤー数でプレイすれば面白いですよ。
５人または４人だけどね（苦笑）

ネットランナーは本当に脳味噌直接接続してみたり？

今更発見レス。

>>246
V:tESって多人数プレイするもんだったのか・・・
友人と一緒にスターター買ったはいいけど、ルールが
全然わからんし、入ってるカード一緒だしで困ってたよ （藁


ちなみに、一番駄目だと思ったのは「フォーリオン」。
「占いゲー」って馬鹿さ加減と、それにそぐわぬ絵の綺麗さに
惹かれて買ってみたら、表と裏にカードテキストがある・・・。
片面色付きのハードスリーブに入れらんねえぞゴルァ!!

ドソキーコソグTCGが５０円で売ってた。
トランプと花札とカルタでは最高峰のN社も
こっち系の才能は無かったと思われ。

格ゲーＴＣＧバンパイアセイバー（？）はどーなったの？

ガ、ガンガンヴァ―サスはどうなんだよ

まあ結局カードゲームなんてやってるバカは氏んでなさいってこった。
あんなモンに金つぎ込む位なら貧しい国の人々に寄付でもしやがれ！この大ボケ厨房どもが！！

去年まで遊戯王やってたものです。
遊戯王はゲームバランス悪いとやっぱり思います。
サンボルとか壊れたカード多すぎだし、青眼なんかはファンデッキにしか入らない。っていうか原作カードはほとんど使えるのがない。
私も遊戯王ではなく、CONAMIが嫌いです。サポート悪すぎだし、ルールのひどさは有名だし、GBにつけるし（これは個人的か？）
仕入れ価格がすごくたかいらしい。CONAMIの全体売上の４０％を占めるとか聞いた事あるし。あんなに中古がでまわるゲームソフトはないよな。
これでいいのか、カードゲームのCONAMI（自称）よお！

>>250
１パック100円で店に1年以上おいてあります。

頭が可哀想な奴だな。
CONAMIって何だよ。

>>254
最初が「K」だといいたいんですか？ワザとですが・・・

(・∀・)ﾈﾏﾀ!!

>>255
？…意味が分からん。
お前と同様、頭の悪い漏れにも理解できる様に、
もっと分かり易く説明してくれ。

レス数表記がおかしいので点検カキコ。

最低なカードゲームはこれからも作り続けられる。
それでいいじゃないか（よくねぇー！）

ボトムズをメインでやってるサイトないかー？

最低なカードゲームは「猫」のやつだと思うだけのﾃｽﾄ

>>251
良くも悪くも中堅クラス

バンダイが出してた「魁！クロマティ高校」。
飽きたらシールで遊べます…って
ゲームも昔のジャンプ系カードダスみたいだし。
ガンダムウォーが売れてる影で、痛い物を作り続ける会社やね。

フルメタルパニック・カードミッションはどうよ？
スレイヤーズふぁいとの失敗からなんにも学んでないんでやんの。

ＯＲＧ

つぎのエキスパンションは９月発売の、ＴＣＧ風トレカですが。なにか？

最低カードゲーム予測。

.hack TCG。発売はバンダイ。

バンダイはまともなものをほとんど作らない。たまにあっても自分で潰すし。
GWが好きな自称ガンダム好きは、馬鹿にされてることに気づいてないしね〜。

.hack TCGはダメに決まってる。売り切りのトレカだし。

最最低カードゲーム予測。

ドラゴンドライブＴＣＧ。
まもなくアニメ始まるらしいが、前に売っていたスターターは使えないそうだ。なんだそりゃ？

>267
ちょっと違うんじゃないか？
要するにGW以外は全部切っちゃうんだろう。
まともなものが少なくなるのはその結果だな。

依然と続いている、あのライダーズレジェンドを忘れては困りますね。

　半年以上も前の書きこみに遅レスだが。

>>54

　イルミナティ、そんなにつまらないかなあ？
　あれはゲームそのものよりも、ゲームが生み出すシチュエーションのバカさを見て笑うするモノだか
ら、そういう面では成功してると思うけど。
　でも、逆に言えば、純粋にゲームとしてはダメと思う人もいるかもしれない。なので、そこらへんは、
まあいい。

　しかし、そのイルミナティをパクっておきながら、とんでもないクソゲーになってしまった「ザ・黒幕　
日本支配」が存在する以上は、「最低」ではないと思うぞ。

ミソスをパクって央華封神

コレ最強

>271
つーかあれでは普通のイルミナティのことかINWOのことか分からんよな。
INWOならやってた。
確かにフレーバーが重要だが、そこを剥ぎ取ってもゲームは成立してると思う。
まあ味気なくなるだろうけど。

>272
ミソスは知ってるが央華封神TCGは良く分からんな。
同じようなことをするらしいが、パクリっちゅうことはないんじゃないの？

>>1
遊戯王だろ？
この前　ガキが「スペルマ　スペルマ」とかほざいてたぞ

プー戯王｡消防が中古のレアカードを買い漁ってる姿は不健全極まり無い｡オレはドラゴンボール世代だが､あの頃は良かった｡リバースプリズムを当てたときの感動といったら例え様が無かった｡

>>274
くそ！リベラルな世の中になったもんだよな！

>>275
半分同意だがそれってシングル販売全般のことじゃないか？

シングルをやってると、
ガキが、わーこんなに高いカードなんだ！
とゲームもせずこづかい稼ぎに買ったんだろうな。

おかげで評判を生んだが。教育的でなかったな。

遊戯王以外は別にいいと思うが・・・・
ってか今作(ＧＢアドバンス)がＲＰＧってどうよ？
漏れ　もろ引いたが

ＭＴＧ始める前は遊戯王やってたんだけど実際つまらんかったと思う
でもそこまで粘着して遊戯王叩くのはやめろ、
お前らみたいなのがいるからＭＴＧ＝痛いヲタしか居ないと思われるんだよ
俺から見れば粘着野郎の方が遊戯王信者より痛い

>>100
ＭＴＧの環境を壊すのはぶっ壊れたカードよりもぶっ壊れたコンボだったりする
流石にWocも反省してると思うからもうウルザ時代の悪夢は蘇らないと思われ

じゃあ結局遊戯王が一番クソなわけね。


















　　　　　　　　　糸冬　　了

お前ら氏ね！遊戯王が最高のカードゲームなんだよ！！！！！
そこまでイジメなくてもいいあじゃん！酷いよ！
ギャザリングが面白く無いからって遊戯王をいぢめるな！

>>282
　もっと上手い煽りは考えられなかったのか？

>>283
>>282のメール欄読め！
と(･∀･)ﾈﾏﾀ!!

ttp://www.animum.net/
完全におわってますね。ブロスだけしか告知がない非道いゲームでした。

遊戯王の方がポテンシャルが高い

>286
残念ながら世の中遊戯王よりも糞なTCGって確かに存在するんだよな。
ミーニャー一派でも<比較的>正しいことを書くヤシもいるのか。
ちょっち複雑（ｗ

対戦人口がある程度確保できて、きちんと新しいカードが発売されてりゃ、
最低とは言いがたい。
基本セットだけ作って、売り逃げ同然なやつとか、何とか氏んで欲しい。

遊戯王は低年齢向けなんだから、戦略が無くてもしょーがないよ。
子供ほど、運に頼った遊びが好きなんだからさ。

システムで言えばＲｅｄｅｍｐｔｉｏｎは酷かった
絵はすんご〜く綺麗だったんだけどね

さいきん、相次いでＴＣＧが終わってるな
・アニムンサクシス
・MOZ
・レイフィールド
・スクランブルギャザー
・スクランブルデュエル
・Kanon&Air
・ミストラルージュ
・LIGHT MAGIC
・パワーナイン
・ＭＬＢ
・アクエリアンエイジsagaI
・ラブひなとかアームズとかベイブレードとか
・ゾイドＢＣＧ

つぎは、どれが終わりそうでしょう？
（もう終わってたりして・・・）
・真女神転生
・デビチル
・スレイヤーズふぁいと
・ドラゴンクエスト

デビチルは新シリーズがＧＢＡで出るのに合わせて
カードもどんどん出すらしいぞ

kanonTCGやってたﾔｼは

ttp://users.hoops.ne.jp/clkaori/ouen/index.html

署名してやれ

コナミじゃない方の遊戯王の方がゲームバランス最低だったよ

カードヒーローとか言ってみるテスト

続編出ないかなぁ…

遊戯王以下なんて存在するのだろうか・・・・

>295
遊戯王はコナミのやり方とゲーム性が悪いだけ(これだけで相当なもんだけど(^^;
初期販売&広告戦術はなかなかだった。
(150円、レア不確定。これでサーチ不可だったらここまで叩かれなかったろうに

カードダスの大半は遊戯OCGよりクソだし、第一、こいつのおかげで全国のデュエルスペース、
シングル店が相当儲けた=行きつけのショップの寿命が延びた(褒め言葉)

漏れはMtgプレイヤー。日本選手権出場経験有。

と(・∀・)ﾈﾏﾀ!!

遊戯王は「対象年齢12歳以上」といいつつ
実際は「対象年齢12歳以下」なんだよなあ

>>298
おじゃ魔女ドレミは「対象年齢９歳以上」といいつつ
実際は「対象年齢１５歳〜３０歳」なんだよなぁ

>>299
漏れは32歳ですが何か？

遊戯王は昔のルール（エキスパート以前のルール）ではつまらなかったが今のルールはなかなかのシステムだと思う
ただ、カードとしてはつらいものがある　やはり☆３以下の通常カードは使いにくいのが残念だ
（トラップを誘う手段としては有効かもしれんが…）
今後、☆３以下の通常モンスターがより良い活躍をしてくれたら漏れとしては嬉しい

ＭＴＧはカードゲームの原点（間違っていたらスマソ）でもあり　ルールも完璧である
カードの種類が多いので限定戦、構築戦などがあるが漏れとしてはやはり構築戦をお勧めしたい
なぜならカードが良くてもほとんどプレイヤーの技量で決まるからである
また、コレクションにも考慮しているのが魅力でもある

>301
非TCG者だがちょっと突っ込んでおこう。

「カードゲームの原点」じゃなくて「TCGの原点」だね。正しくは“第一号”だが。
それと「ルールも完璧」は絶対に違うと思うぞ（藁

>>301
コレクションにも考慮、というのはどういう意味だ？
ミラージュでのＣＭ版ＵＳ版の騒動とか、とても考慮しているとは思えないんだが。

>>302
すまん、今までカードゲームを調べ（やって）来た漏れだが
ＭＴＧは漏れとしてかなり素晴らしいルールだと思ったのだ

いまさらだが最低のカードゲームなんて決められないと思う
そのカードゲームを愛している人がいる限り　無理だと思う

マジック者だが、漏れも>302に全面的に同意。
「完璧じゃない」ところもな。

>>303
すまん、漏れはインベイジョンから始めたのだ
それ以前のバージョンは知らんのだ

>>301
＞カードの種類が多いので限定戦、構築戦などがあるが漏れとしてはやはり構築戦をお勧めしたい
＞なぜならカードが良くてもほとんどプレイヤーの技量で決まるからである
ん？その点においては限定形式も構築形式も違いは無いと思うが・・・

遊戯王を最低じゃないよぅ！！


…同じコナミの「ときめもTCG」に比べればな！

>308
譲歩してコナミのＴＣＧはどれも最低、ということで。

アクエリ、�Tが終わるついでにかなんもあぼーん
してくれりゃ良かったのに…（W

なんかアフォが約一名紛れ込んでいるような……(^^;

同人系ＴＣＧってどうよ。
偶にプレイしてる人見かけるんだけど。
傍目で見ていてなんか恥ずかしくなるのは漏れの気のせいだろうか･･･？

>ゲームセンター名無し

同人から成り上がったぽわぽわもあったし、
遠くから生暖かく見守ってあげなさい。

ここでは「ＮＰＣさん」だったね。スマソ(´･ω･` )

>>308
萌える分ときめもの方がいい

誰も覚えてないから書いてないのかもしれないが、
ゴジラＴＣＧとエヴァンゲリオンＴＣＧの名前が
あがってないのが不思議。

最低カードゲーム＝遊戯王
で決着ついたんじゃなかったっけ？

ゴジラはでてたすまん。

>ゲームセンター名無し

実体験よりエヴァTCGは最低ではない。
少なくとも何回かプレイするだけのメンツは揃えられたからな。

他人の目に触れる場所でプレイすることが多大なる苦痛をもたらすだけだ。

>319
>他人の目に触れる場所でプレイすることが多大なる苦痛をもたらすだけだ。

それはある意味最低なんじゃないだろうか?

>320

確かにマゾ向けではあるが、ゲーム自体はつまらなくはなかったんだな。
つまらなさが分かるまでプレイしなかった、とも言えるが。

JAN-KEN-POやFright of Fantasyなど
ルール読んだだけで背筋が凍り付くような黎明期のTCGに比べれば
プレイする気になるだけマシ。

>>316
ゴジラって、やのまんの「怪獣大戦」だっけ。
おりゃあのカードデザイン見て、テレビマガジンの付録カードかとおもいますたよ。

全部おもしろ・・・・・・・

遊戯王で決まったらしいよ

だるい奴と遊ぶTCG全部

>>325
正解。

名前欄にデフォルト名無しを入力してる>>316に萌え

ＭＴＧは展開遅いからガキにはたるいと言ってみるテスト
それでいえば安定してマナを出せるデュエルマスターやコストの無い遊戯王は
比較的うまくやっているんじゃないかと思うただ、最強房が沸きやすい／バランスが崩れやすいがな

／￣＼、　//￣｀＼、
　　　　　　／　 　 ＿＼//_ _　　　i|
　　　　 ／　　　//:::::_`'|ヽ:. ＼二`ﾉ､ｰ..、
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糞ゲーはカオスギアだろ

最低なカードゲームなら
いつかのゲーム雑誌に記事があったNuclear War&Nuclear Escalationは
凄まじく最低テイストが漂っていた代物に見えたがどうだったのだろうか。
体験者の言、求む。

Nuclear War&Nuclear Escalation

　俺的には最高です。
　確かに、テーマのブラックさは他に例を見ないけど。
　そのブラックな内容を表現するために作られたシステムは、よくできてます。

　「誰かが核を飛ばしたら戦争開始」
　「どこかの国がひとつでも全滅したら（＝プレイヤーがゲームから脱落したら）平和に戻る」
　「ゲームから脱落するときは、『最終報復』として、手持ちの核を全て飛ばせる」
　といったルールが秀逸。

>>270
ライダーズレジェンドは面白いと思うぞ。
コレクターもヲタも満足できる(たぶん)写真を使い
カードゲームマニアをも引き込む(たぶん)豊富なルール・・・
断言する!!すくなくとも遊戯王よりは面白い!!
(対戦相手いないからやったこと無いけど)

>>333
最低で最高だな！

上げ

>332
非TCGは入れないのでは？

もしそこまで入れるんなら「そして誰もいなくなった」をエントリしたい。

（＾＾）

（知名度）最高カードゲーム＝遊戯王　最低カードゲーム＝遊戯王

マジックキモスギ。ヲタもキモスギ

ちと古いがときメモTCG。当時メモラーだから買った。
ゲームうんぬんより許せんのは、全てのカードイラストがゲーム中の
画面で済まされていること。ふつう描きおろすだろゴルァ！

そーいうゲームって最近見たなあ。FFのTCGだっけ？

それにしてもここ老舗だな。
01年から続いてるし。

つーわけで遊戯王に一票

サイバレックス。キャラクター以外のカードにイラストが無くテキストだけ。
サイバーパンクを売りにしているくせに、ぜんぜんサイバーじゃないキャラクター。
しかもどこかで見たようなやつばかり（手足が伸びて火炎攻撃が得意と言うインドのヨガ達人なんて
ベタなやつがいたり）。
もっともひどいのが、製作者がこれは面白いゲームだとデザイナーズノートに吹かしていること。

サイバレックスは他のゲームを安易にパクらないという漢らしい態度(ルルブにそう書いてある)で
製作されたが、あまりに独創的すぎるこのゲームは他のどこからもパクられずに
消えてしまいました

このメーカー、おもちゃショーでよくみかけるけど、ＴＣＧ出してた過去は語られていない・・・。

バカか！
キャラクターのイラストはオモロだし、フレーバーはそれに輪をかけてオモロ！
ヨガの使い手から、電気屋さんのオヤジまでの多彩なキャラクター！
小競合いか、即死かのバランスが狂ったかのような激しい戦闘！
そして、どこでも特価で売っているお得さ！

サイバレックスは、ﾏｼﾞ面白いぞ！(ｽﾞﾊﾞｰﾝ

まだ売っているって、そんなに刷ったのか......

あ、訂正。

売っている場所では、どこでも特価で売っているお得さ！

だにゃ〜。

　　　　　 ,ｖｖｖ､,,
　　　.!ﾐiﾉ''ﾉ酒ﾊヽﾐi.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .!ミ＠▲＠彡　　＜　人数（略）よ。お前ゲテ物好きだったのか。
　　　⊂§~水~§つ.　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 </｣ ：」ゝ 　　　　　
　　　..</｣_| ： |_|ゝ 　　　　　　
　　　　　 ｀´ ｀´

当時のＲＰＧマガジンに広告が出てたけど、ドゥームトルーパー日本語版で
公式大会って開かれたのか？

>>351
あったかも知れぬ。当時買ってなかったんだが。

ホビージャップの皆さんはなんでドゥームトルーパーの日本語版なんて出したんだ？
ＭＴＧ日本語版の予行演習か？　だれがＯＫ出したんだ？
当時の広告にあった｢ヨーロッパで人気Ｎｏ１｣というのはどう考えても嘘だろ。
英語版はなぜかエキスパンションが結構出たが、最後はイエサブでたたき売りされていた。

駄作ＴＣＧサイバレックスも、ＲＰＧマガジンで特集記事が出ていた。
当時の編集部にはまともなゲーマーが居なかったのか？

>>353
あそこは社◎を口車に乗せれば簡単だから。

｢指輪物語ＣＣＧ」
ルールは読みにくいし、デッキ構築がえらい難しい。
勝つための流れがいまいち掴み難い。

>>356
たしかにゲームとしては最低かも(;´Д｀)
でもコレクターには貴重だよ

スターウォーズエピソード１のTCG
発売後の展開が悪くてすぐ消えた
エピソード２のTCGは大丈夫なのか？

ガンダムウォーどうよ？

>>359
さいこうです！

流石360だな、早かったじゃないか。

>>359
むしろ良いほうでわ？これからが問題だがな

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

俺が昔作ったカードゲーム。
コストの支払いが異常でプレイヤーには初めからＭＰが１５ぐらいあってそれを支払って
カードをプレイしていく。しかもこっちがダメージを受ければ受けた分ＭＰが回復するから
実質コストはないようなもの。しかも低コストでパワーをそうとう上げるスペルがあって
適当にパワーが高いクリーチャーを召喚。そのスペル使って１ターンキル可能。
１ターンキルに失敗しても最初っからデカブツクリーチャーの殴り合いが始まる光景を見て
我ながらクソゲーを作ったもんだと思った。

最低カードゲームは遊戯王とデュエルマスタードだろ？
マジで消防専用TCG。イラストとか見てるだけで殺気が沸く。
MTGは最高。

MTG厨の頭の悪さが５０上がった！
MTG厨の威厳が５０下がった！

>>368は結局ＭＴＧヲタか(ｗ

日本語読めてないねｗ

付き合いでＧＷやってるんだが、ものすごいクソゲー。

小学生には難しいもんね。NARUTOでもやってなさいって。

ＧＷってすごいよね密約系カード使えば先攻のデメリットなしだもんね。
あっ、相手も同条件だから結局一緒か。てことは密約系カード多く引いた方が大抵有利だよね。
ＧＷは奥が深いなあ。

消防と呼ばれて、そんなにムキになっちゃって・・・。
精神年齢疑われちゃうぞ。

>>374
煽りはどうでもいいが、ＧＷの実態の一部が373だということに対してどう思ってる？

しょせん。キャラゲーだろ。おジャ魔女どれみにはぁはぁしているのと同様。
理解できないやつは放置されるのみ。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　 　 　 　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
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　　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　 ＼＿＿_ _　,∠ ┬-､
　

遊戯王でドラゴンとか出てるエキスパンションに「科学特捜隊」とか
「超ビックバイパー」とかいうモンスターがいるのはワロタ
世界観とかポリシーとか皆無

>378
二番宣旨に世界観を求めるだけアホらしい

いっそ、昔ＦＣであったコズミックウォーズ、ＴＣＧ化汁。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ＭＴＧ、遊戯王、リーフファイト、ＫａｎｏｎＴＣＧ、ライダーズレジェンド、
ガンダムウォー、デジモンといろいろかじってみたけど、
一番のクソはデジモンだと思った。
正直、面白い。アルティメットバトル（３対３）なんかは、熱くてデッキを組むのも楽しい。
が、カードバランスが遊戯王以下。制限カードつけるべきだと思った。
始めてプレイした時、俺の最強だったＡｇａ５１０のメタルグレイモン・・・
今では完全体よりも弱いやつにあっさり負けるし、
その後手に入れたＡとＢが７００のオメガモン。
こいつは無敵だと思ったらなんだ？最近のモンスターは７００とかざらじゃねーか！
挙句の果てに１０００だと？ふざけるなっ！！

おっと追記。
つまらなさではＫａｎｏｎが一番。何が楽しいのかわからん。
ガンダムウォーももうちょっとバランスとるべきだなぁ・・・

中学生さんには難しすぎたかな？

キャラゲーTCG＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜＜オリジナルTCG

ここまで来て名前の挙がらない
リーフファイトとかハーレムマスターって
そもそも参加させてもらえないのか？（藁

それぞれスレッドが存続してるし。
それほど最低じゃないし。

実際今まともにカードゲームとして運営できてるので
ＭＴＧ、アクエリ、遊戯王、ポケモン
この4つくらいじゃないのか？
ガンダムウォー、リーフファイト辺りがギリギリで。
デジモンとかハーレムマスターとかレイフィールドとかはもうメーカーサポート、競技人口とかからゲームとして運営できてるとは言いがたい。
一部のｦﾀがやってるくらいだな。
で。
＞ＭＴＧプレイヤーはｷﾓｲのが多い
これはプレイヤーの絶対数が多い為。数多けりゃそりゃ変人も相対的に多くなる罠。
＞遊戯王は叩かれる
ＭＴＧ厨からしたらパクられたのが許せないんだろう。ゲームシステム自体は真面目な話、そこまで壊れてない。
＞アクエリはｷﾓｲ
そりゃ萌え系嫌いな人からみりゃこの上なくｷﾓｲかと。
＞ポケモンはリア消向け
アニメがそういう展開してるから仕方ない。

ついでに。
遊戯王が最低って言うのは決定でいい。
だがこれは上にあげた4つの中でって条件付で。
それ以外は語るにも値しないから、出ないだけ。
遊戯王が「動いてるＴＣＧの中では」最低。

長文ｽﾏｿ。

>>388
遊戯王とポケモンを入れる当り、確実にリアル厨房さん。
自分の狭い視点で物事を全て語ろうとするなよ。

大戦略はすごかった。
コストの払い方が説明書に書いてなかったからね。

>>389
盲目的にならない。
客観的で冷静に見た場合、あの二つにおけるプレイ人口は確実に上位。
遊戯王やポケモンだからって端から無視してるようじゃ器の程度が知れるぞ？

そんな俺はマインドブレイカー（ｗ

>>388
根本的な正論言わない。このスレの存在価値がなくなるから。
ここは適当に「ぎゃざﾏﾝｾｰ」とか「ｸｿ戯王氏ね」とか言ってりゃ満足なの。
分かる？
真面目な意見言いたければ別の板逝けYO!

このスレは388があまりに正論言った為誰も何もいえなくなりました。

悔しいが＞388の言ってる事は正論なんだよなぁ‥‥
ただ、俺は最低は遊戯王じゃなくてアクエリだと思うが。
saga2になってゲームバランスぶち壊れたし。
そもそもあれは引きゲ（ｒｙ

販売側の人間だけど、どこが正論？？
お子様が自分の知っているゲームの感想書いただけじゃんｗ

販売側ってもその店だけで全てが語れる訳じゃなし。
なんかここは独りよがりな人が多いなぁ…
客観的に見れば833には異論挟む余地も無いんだけど。

なんか３８８の自作自演誉めぽいがマジレスしておこう

彼は主観をえんえんと延べいているだけで、論法になっていないから。
ほとんどが個人的感情でしょ。
同感の人は多いだろうけども、現在やっているあのゲームのプレイヤーさんに失礼だと思いますよ。

完全に過去のものになってから、「あれは最低だったな」と決めつけるのは構わないのですが。

>>397
そんな事言ったらこのスレの存在意義がなくなると思われ。
ここで「プレイヤーに失礼」なんて言い出したらほとんどのレスが封殺される。
388が独り言程度しか言ってないのは百も承知。
だが現在の状況を見ると彼の意見はひとつの見方として正しい。
ここの住人は現状を見もしないでﾎﾟｹﾓｿや遊技王は厨と決め付けているが、
それをせずに平等に判断した点は俺は388を評価している。
まぁ、396の2行目に禿同、と。

＞397
独りよがり厨がまた一匹発生…と。

みんなそうだね。

ＳＤガンダムモビルパワーズってどうよ？

完全に過去のものになっているのであえて言うけど、「大戦略TCG」は最低だったな。
対戦者と地形を決めてからデッキを組め何て言う、TCGとして完全に失格なのは、
デザイナーがTCGとして作ってないと言い訳していたのでまぁ、許すとして、
じゃぁ、シミュレーションゲームとしてきちんと動いているのかと言えば、
電源系の大戦略の方がはるかにマシだった。
兵器のディテールを追求するだけなら扱えるデータ量が多い電源系に敵うわけがない。

>>388
ガンダムウォーは国産カードゲームで一番売上げがありますが何か？

>>403
一ヶ月ほど前のレスに「何か？」って・・・
ガンウォーが遊戯王以下なのがそんなにくやしいの？（ｗ

多分もう388はこのスレに居ないとして…
ガンウォーってそんなに売れてたっけか？
まぁ浮き沈みの波はあるし、今は売れてるのかも知れんが。
それより集めるだけでゲームプレイしない香具師が多いのが問題と思われ（w

>405
おいおい、ガンダムの版権物だから、超安定株だぞ
絵師買いさせてないから国産美少女系ＴＣＧに比べたら、プレイヤー人口も多いし
まぁコンシュマーゲームのおまけで押しつけられた香具師を数に入れれば話は別だが。

地域と世代によって違うらしいよ。
とくに消防には難しいので遊べないらしいな。
４０５の小学校でもそだろ？

>>407
単純なシステムがうちでは受けが悪いです。
そちらの小学校ではこのレベルのものが流行っているようですね。

ﾆﾔﾆﾔ

ガンダムはおじさん世代のものだ、お子様たちはデュエルマスターズでもやってなさいって。

>>407,408
煽らない、煽られない。
ガンダムﾏﾝｾｰなおじさんは一人でガンダムのカード眺めて悦に入ってなさい。
煽り耐性低いお子ちゃまはもう半年ＲＯＭな。

>>388
モンコレは無視なのか？

>412
残念ながらモンコレはお亡くなりになっているのでは？

＞デジモンとかハーレムマスターとかレイフィールドとかはもうメーカーサポート、
競技人口とかからゲームとして運営できてるとは言いがたい。
少なくともこの辺よりはマシなはずだけどね。
最近の売り方がダメだから死にかけだとは分かってるが

遊戯王はなんとなく面白かったな…
純粋に運が競い合えて…(訳：バランス悪)

そんな俺の最低は、ガンガンVSなんだがどうよ？

http://www.rakuten.co.jp/amiami/517249/530262/530265/

今日衝動買いしたんだが
バンダイのホームページでもまともにサポートしていない・・

>>388
妖怪伝は無視なのか？

>>416
あみあみの自作ｼﾞｴﾝ宣伝！？

>>418
違う
作者の公式HPにもでていないので

メーカーの公式サイトを知らんのか、こいつは。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

国産カードゲーム　遊戯王デュエルモンスターズを批判してる香具師はアホ
ま、おまえらは臭い紙質を使っているグロ絵のマジックザギャザリングでもやってなさいってこった。

遊戯王のルールページ見てみな。
あれほど細分化されたルールを持つTCGは他に無いぞ。
みんな先入観で見てるが、一番戦略的なTCGはMTGじゃなくて遊戯王。
桁が違う。まぁMTGでヒィヒィ言ってるような厨にはあれは理解できんかも知れんが（ﾜﾗ

楽しい釣りですね

メーカーの戦略はうまいと思うな。商品に比べてさ。

遊戯王はルールが複雑すぎるんだよ。
あれじゃガキはおろか大人でもできん。
よほど頭のいい香具師じゃないとな。
俺も遊戯王は断念して今はマジックとアクエリやってる。
やっぱり楽でいいわ（笑）

>>427
マジックすら諦めてガンダムウォーに流れた漏れはそれ以下ですが何か？

ガンダムウォーすら諦めてモンコレに流れた漏れは（ｒｙ

結局遊戯王はクソだろ？
高度なのはいいが誰にも理解できんのじゃ意味が無い。
ＭＴＧ辺りが一番妥当だと思うがナー。

遊戯王はいいとして、問題はそれ以外のコンマイTCGだろ。
何でもかんでもカードゲーム化すりゃいいってモンじゃない。

もっと現実を見ましょう
ＲＡＶＥに一票

だって遊戯もＭＴＧもアクエリもやってみればつまらん率は０より下はいかんだろ

もっとつまらん率マイナスのカードを出すべきだろ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

MTG

ペニプリ。

そうなるとMTGかKanon＆AirTCGかなぁと。

リーフファイト、Kanon、ガンダム、RAVEといったキャラゲー全てが最低だろ。

遊戯王って勘違いされる傾向にあるな。
攻撃力が高いクリーチャーが次から次へと出てくるみたいに言われているが、
でかいクリーチャーはそう簡単に出せないよ。
それと上位互換カードが多すぎると言われるが、
確かにどう考えても弱いカードはあるけど、
それは他のカードゲームだって同じ。
遊戯王に限った話じゃない。

ここは遊戯王を叩きたい人のスレですよ

>>431
そういう有象無象なＴＣＧをいっぱいだしているのはコナミ

まあ２５日を持って「アヴァロンの鍵」がこのスレの常連になるわけだが

>>439
根拠の無い叩きは厨房。
遊戯王叩きたくても根拠言えなければむしろいいＴＣＧだと認めてるようなものだぞ？

>440
自称「カードゲームはコナミ」だそうだ。

ヤタガラスとか混沌帝龍とかカオスソルジャーとかいうのは酷いカードだな．．．
禁止になってもおかしくはないかと

>>444
あれはゲーム時間を短縮する為だそうだ。
大会なんかで時間切れの引き分けとか多発してたからな。
だが時間短縮のためにゲームバランス崩していいのかと小一時間（ｒｙ

>>445
そうだったのか。。。
それでも．．．な

遊戯王カードの、トレカとしての品質の悪さって既出？
印刷、用紙、裁断、コーティング…今の状態は知らないけど、初期に買ったときはかなり酷くて、これで５枚１５０円はぼったくりレベルだと思った。
直ぐに反り返ってしまって、シャッフルがまともに出来なくなる。
任天堂のポケモンカードはトランプの老舗だけあって、質のいい物を使っているし、シャッフルもし易く、裁断も綺麗。
１０〜２０枚くらい束ねて端をなでてみると判る。

つーか小波の他のカードゲームは髪質どうなの？
ペニプリとか碁とか

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

反り返ってる時点であかんやん　
そんなもんが ひしめいてる状態で公式大会やんなよｗ
全員マークドになるぞｗ

野球のカードゲームはどうなった

>>447
ポケモンカードはたしかに任天堂の工場で印刷しているが、
「任天堂のポケモンカード」ではないｗ

遊戯王そんなに反るか？
それはお前の保存状態が悪いんじゃないのかと小一時間（ry
反りに関してはアクエリに勝るものは無いと思うが。
紙質はアクエリ＞遊戯王だし、反りで紙質を判断はできないと思われ。

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>紙質はアクエリ＞遊戯王
その根拠は？

お好きなのをお選びください。

http://www.konami.co.jp/th/card/about/product.html

遊技王は知らんが、アクエリは反る。
って言うか、箱の中で反ってる。
何で？

>>457
遊戯王ってこんなにあったのな。知らんかった。
まぁまがりなりにも一時期カードゲームで最高売上逝ってるしな…。
ていうかデュエルカリキュレーターは許そう。
ターンカウンターまで売るなよ573（ｗ

KONAMIさまの悪口をいうな！

ＧＷの新弾のシングル価格で種ガンのラクス・クラインがたいして強くないのに
１０００円超えのトップレアになっててもうだめぽ。

>>461
あれは、トレカですから。

君たちは犬夜叉を知らない…

>>463
まだあったんだ犬夜叉カードゲーム

トランプ。２が一番弱いなんて納得できない

>>465
一理ある

>>465

大貧民なら２が一番強いぞ。

というか、トランプというのはゲームの名前じゃなくて、道具の名前にすぎないの
だが・・

ベルセルク。

>>468
それひどいの？やったこと無いんで知らんけど。

最低のトレカは「デュエルマスターズ」。
あの絵を見るだけでイライラするのは俺だけじゃないはず。

名前からして遊戯王のパクリで、
カードのデザインはかっこ悪くて、ルールは破綻しまくりで、
ＣＧはださいし、ドラゴンが全然ドラゴンっぽくないし、
主役かっこわるいし、原作の漫画は絵がヘタクソだ。
おはスタとタイアップして宣伝しまくっても全然売れない。

あんな糞カードでも、作ってるほうは自分たちのやってることは正しいと思ってるんだろうな。
そう考えると彼らが可哀想に思えてくるよ…。

最低のTCGなんて、記憶に残らないほど沢山あるからナあ

>遊戯王のパクリで

せめてMTGのパクリと言って欲しい
それ以外は同意

結論：最低カードゲームというのは
たぶん発売したら即生産中止になったような
名もないカードゲームだと俺は思う。
だからココのスレに名前が出てる時点で
クソTCGであってクソTCGではないってこった。
だから事実上最低なんてモノはココには無い。

まぁ遊戯王やアクエリを悪く言うヤツもいるが
人気があるのは事実だろ。

アクエリは一応成功だろ

あとデュエルマスターズをＭＴＧのパクリって言ってる知ったかは消えろ
アレは開発元自ら低年齢向け簡易版ＭＴＧとして位置づけてる

煽りにマジレスとは格好いいね君

>>473
っていうか松本しげのぶがウザイ

>>472
「デュエル」「デュエリスト」なんて言葉は遊戯王派生。ブームに乗ろうとしたんだろうけどね。
「デュエルマスターズ」に至っては、モンをマに変えただけだな。
主人公の髪型もどことなく似てるぞ。

>477
ﾜﾛﾀ
いやもうかなり。
いいネタだ。

ポケモンカード。
と言いながら数年前まではどっぷりはまっていたが・・・。
このカードゲームはコインに頼り過ぎだ。

>>477
遊戯王ヲタ晒しage

>>479
正直最近はなぁ今まで以上にバランス悪くしているからなぁ・・・。
ｅｘポケモン正直ｲﾗﾈ
バランスの悪さならガンダムウォーも負けていないが・・・。
ロンビＺもｲﾗﾈ

でも最低カードゲームはスクランブルデュ・・・スマン消滅していた。　
と言う訳で昔は好きだったが３．００で嫌な方向に進み４．００で糞ゲーと化したＬｅａｆＦｉｇｈｔに１票！
え、知らない？そうですか・・・。

>>481
LFは今まで出たのに比べればまだマシなほうだと思うが

バキとか程ほどにクソで好きだったな。

改行は
で行います。

「わがままな天然列島」は既出ですか？
大味具合ではかなり上位に食い込むぞ。

sage忘れ自爆！

>>470
作者は松本しげのぶ。最初はマジックザギャザリングの漫画を描いていたが途中で作者がカードを作ってしまった

>>487
雇われ作家の松本氏が創ったんじゃないよ。
企画：小学館コロコロコミック編集部
制作：WoC社
印刷と販売：TAKARA（初期は米国印刷)
です。路線転換は、HJと広告契約切れただけなので無関係。

ずっとNAC監修のはずだしな。

中村氏の監修しているのは、漫画のセリフだけという説あり。

なんか、1999年末頃に発売してた、SDガンダムのカードゲームが
掃除していたら出てきたので、記念カキコ。

プレイ感想

遊戯王：システムが大味で、カードのバランスが取れてない。紙質最悪。
Ｍ：ｔｇ：さすがにシステムは完成された印象。健全な競技のため、定期的に禁止カードをしてたりするのが良い。
サイバレックス：バランス最悪。死ねばいいと思いました。
モンコレ：レアゲー。カードバランスが取れて無さすぎで最悪。
アクエリ：ベータのルールを知っているものとしては、糞といわざるを得ない。カードバランスも取れてなく、新勢力追加は特に意味無く行われるため、糞も良いところ。結論。糞
リーフファイト：一部の壊れたカードが幅を利かせていた印象があるが、なんだかんだでバランス取れてたかも。
ガンダムＴＣＧ：個人的に、キングオブクソゲー。整理されていないテキスト、過去の強力カードを否定するためだけに追加される能力と、それによるインフレの波。エラッタ持ってないとゲームにならないなど、プレイ環境が劣悪。
レイフィールド：何から何までＭ：ｔｇのパクリかよ！
カオスギア：斬新なルールと、絶妙のバランス。個人的に、国産カードゲームの中では珠玉だと思っている。漫画は最悪だったけどな！
パワードール、ウルトラゲート：対戦相手なし。　まあ、それまでのゲームか。
スクランブルギャザー：武器欄とか作る暇あったらテキスト整理しやがれ。
真メガテンＴＣＧ：先手ラギオン、後手ギャラホ。チャネルが常備されてるゲームが良いゲームのはずなし。実際マイナーチェンジされたしな。

>>492
何年前の化石カキコですか？

>>493
3年前かな。　まあ、最初が駄目なゲームが後に良くなったためしはないし。(挑戦的な発言だが

>492
カオスギアって遊べるか？

>>401
>>491
手軽に遊べるのと絶対的に強いMSが無かったから長い事楽しめたよ。

ただテムレイ持ってる奴と持って無い奴で差が開き過ぎたのが痛かった。
織れ的には良ゲ−だった。

基本的にTCGは複数同時にやるもんじゃないので
全体を比較評価できる人はあまりいないんじゃなかろうか

>>496
他人に何を言われようと自分が楽しかったならそれは良ゲー
赤の他人に貶されたくらいで評価が変わるようなら
所詮大した存在ではなかったって事よ

誰か、ライトマジックやってた人いる？

ライトマジックは、堀江が作ったＴＣＧの中では一番遊べる。

>>492
DMはやりませんかそうですか(´・ω・｀)

TCGは金かかりすぎで、赤貧洗い続けの俺にはどれも肥やし以下です。

ビックリマンのカードゲーム、誰かやったことない？
ポケットカードというのがあって、カードにシールが入るようになってるの。
んでシールを入れると石版からキャラが出てきたことになってパワーアップ。
チョコも食べてコンプしてねっ！てことかいな。
ルールも単なるマーク合わせで激しくクソだった覚えが。

カオスギアはオリジナルルールで頑張ってたけど、あれって形勢逆転がないからな。
一度優勢（劣勢）になっちゃうと逆転がほとんど無理。
要は序盤で勝負が見えちゃうわけで、とどのつまり引きゲー。

>>366
藻前が作ったカードゲームはルールの一部を改正すれば面白そうだが、
自分でカードゲームを作ったならカードゲーマーとしては上級者かもしれんな。
厨みたいなこと言ってしまってスマソ。

>502
同意　カオスギアって攻められたら、もうどうしようもなくなるよな
すぐにやめてしまいましたが

とにかく小波が一番糞でFA？
あとDQNプレイヤーも同じくらい糞。

age

ここのスレでは遊戯王が叩かれてるのか・・・ｻﾐｼｲﾅｱ〜

遊戯王についてですが、コナミがその重すぎる腰をようやく上げ、禁止カード枠を作成しました。
という訳で、闇雲に遊戯王を叩かないで上げてください。大昔に遊戯王やってた方や全く遊戯王に触れてもいないのに叩いている房は、カード買えとはいいいませんので、せめてＤＯ（デュエルオンライン。フリーウェアです）あたりをやってみてください。
あと遊戯王ＯＣＧ海外進出の際に日本の恥だなんだと言ってた方は素直に出てきてアメリカでの現状に驚くように。

禁止カードが発生するのはクソの証拠
そのフリーソフトは著作権違反。法律に厳しいコナミに告訴されてもしらないぞ。

それにアメリカのYU-GI-OHは製作会社も違う別物です。

このスレだけでなく遊戯王スレでも遊戯王は叩かれてますが。

ＴＣＧとしてちゃんと成立してるゲームのなかで禁止カードが存在しないやつってあるの？
それとも509の発言がクソのしょうこ？

まぁ楽しめればいいと思うけどな！！
やのまんの指輪物語とか敷居が高すぎでひとえらびすぎの
すごいゲームだったし！！
カードでTRPGやってるような感じだよ！！

９８年ごろに出ていたほわほわファンタジーとかいうの、
ひでぇゲームだったと聞くけどどんなかんじなのか教えて欲しい！！

>>512
なんだそりゃ、ぽわぽわのことか？
あれはゲーム自体はそこそこだが、権利関係のごたごたとか
イラストレーターとけんか別れしたとか、とにかく外側がすごかった。

しょせん同人げー

遊戯王はもう最初からダメダメ
ＭＴＧやりたかったけど版権取れなかったそうだけど
それで何であんなものつくっちゃうかな
そんで、そのまま行っちゃう方法も行っちゃうほうだよ
ペガサス編(そういえば漫画版だと４０パーセントで回避とか微妙な土地修正があったなぁ)とか終った後で
ルール仕切り直せばよかったんだよ

マナとかのリソースの概念無しに魔法・罠が使えるから
最低ラインを超さないカードは絶対に使われない
召喚も４つ星以下だとどれでも１ターンに１枚だから
弱くて効果の無いカードが使えない
そのせいで死にカード＆必須カードが出すぎ

マナとかのリソースが無いからドロー系は
どうしても無から有を生産するカードか
変則的なギャンブルカードや手札整理系にしかできない
その上、強いカードが多すぎるから引きの運で
ゲームが左右される部分が強い

おまけに攻撃する側がブロックするモンスターを選ぶし
タップしないから中途半端なステの効果モンスターはつかえねぇし
強いの一匹で攻撃をシャットアウトできるから
ウィニー不利すぎ

ボボボーボ・ボーボボって面白いんですか？

>>516
限りなく糞

>>517
少なくとも本編を好きな人間からして見れば、面白かっかぞ

キャラものはそんなものだよな

好き嫌いはおいといて純粋にゲームとしての出来を比較せんとあかんがな

いや、だから面白いと思ったよ。かなり奇抜で斬新なゲーム。

マジャイネーションはいかが？

あれはエポックが悪いだけで、元のゲーム自体はそう悪くない。

・モンコレ　金かかりすぎ　レア強すぎ　ウンコ
・フォゴットンレルムのTCG(英語)　こっちもウンコ

一番バランスが取れてるのはMTGだな、やっぱり。
カードもかなりバランスを考えられて作られてるみたいだし。

まあ謎のカードがたまにできあがるんだけどな・・・。
締めとか一目見ただけでオーバーパワーだってわかるはずなんだけど。

金色のカスベル

Manchikinてカードゲームがある。
名前は最低だな

遊戯王の最新パック
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ike/cardlist/cardlistRDS.htm

マンチキンはシリーズが出すぎ。

ガッシュは魔法のぶつけ合いじゃなくてMPの削りあいになるのがむなしくなって止めた。
ちょっとはマシになったんだろうか。

でんじゃらすじーさんのカードゲームって面白いんですか？

無茶なこと聞くなあw
あのコナミですらTCGで出すのをためらったんだぞ。

>>531
トレーディング〜じゃないから、ボードゲームスレできいたほうがいいぞ。

ＭＯＺはどうよ？　個人的には１年たつにつれて新バージョンが出てきたことに萎えたわけだが…

>>534
うおっ、すげー懐かしい。
第４弾くらいにモゴラカードなんて出て、今までのグリフカードが使えなくなっていったな。
次の弾からモゴラ主力になってきたからな。
その後にコスモカードが出て、今度は完全にプレイヤーが離れてしまったな。
グリフだけど続いていれば最近まではお目にかかれたかもしれない。
結構面白かったし。

↑
グリフだけで

ＭＯＺの良いところは創造主になれるというところだったな
・・・悲しいぜべいべ

創造主ねー。
あれは是非、MTGとかでも採用してもらいたいな。
会社や画家にとっても楽だろうし。

をを、微妙に伸びてる！

最終的に召喚獣は勿論、ヘルプカード、果ては召喚師まで募集してたなぁ…

ＭＯＺ、Ｖマスのスレ作りたい気もするが、人ぜんぜんいなさそうな悪寒
>>540
採用されたのはいいけど、それがグリフのカードとかだったら結構萎えますな

�Xマスターで最終的に撤退したんだろ。
ＭＯＺは隠れた名作RPG「大貝獣物語」を題材にしたんだからな。
ポヨンやファットパジャー、ソニアやジョーカーなど懐かしいな。

ちなみにおまいらはどのエキスパンションまでMOZ遊んでた？

ＭＯＺか、懐かしいねぇ
>>543
コスモ編の第２弾あたりまで遊んでいたよ
一番金を使ったのはモゴラ第３弾かな？ダークが出るまでブースタ買っていた

>>544
ダークとか懐かしいな！ただダークは修正がイマイチだったから、コスタほど流行はしなかったな。

おおっＭＯＺがこんなところで話題に出てるとは。
いやー　懐かしい。
ゲーム性がいいが、やっぱパーティーのやり方が悪かったな。
グリフ一本にせえ！

ドラゴンボールＴＣＧこれだね。

>>546
グリフだけプレイして終わった感じ？

ウルトラゲートをプレイしたこともない奴らが最低カードゲームを語るなんておこがましいとは思わんかね。

本間先生はアレをやったことがあるんですか！

ウルトラゲートは面倒だがそんなに出来が悪いとも思えんが。

1x2c
33c2


cc+c0c3


c:d]d

神の記述。死んでしまえ

とっくに

ゲームとして最低以前に
最低なプレイヤーを擁している数からいえば
ＭＴＧがダントツでトップだろうね
「底辺」が広いから

×「底辺」が広いから
○「母数」が大きいから

誰も覚えてないかもしれんが、ドゥームトルーパーは海外では
まだ続いているらしい。
日本語版つまらなかったが、外人にとっては面白いゲームなのか？

http://www.thewinternet.com/doomtrooper/

>557
元祖レアゲーということと、攻撃戦士＆防御戦士という訳しか記憶にないが（笑）

ドゥームトルーパーか、、
マジックと同じ棚に入ってたから、間違って買ってしまった記憶がある
スターターの箱の色がミラージュと少し似ていたんだっけか。
ルールがよくわからなかったなぁ、、

遊戯王もＭＴＧも母数が大きいから、すげえハンデじゃん。
かといって母数が少ないゲームが有利とも言えないし。
よってユーザーの質は言うだけ無駄。

俺はサポートがちゃんとしているとか長い間続いてるゲームが一番いいゲームだと思う。
つまり糞なのは知名度が低く短い期間で終焉を向かえたサポートが駄目なゲーム。
ＭＴＧはサポートは怪しいが長い間続いている上に元祖であることから間違いなく駄目ゲーには選ばれない。
遊戯王も同じような理由でダメゲーには選ばれない。

個人的には遊戯王を選びたいが、そこは抑えて
「俺の考えたオリジナルカードゲーム
（タイトルなしシステムなしイラストなし実物なしプレイヤー人口俺ひとり）」
を推そうと思う。

俺はＭＴＧだと思う。だって遊戯王をパクリすぎだろあのゲーム

>>561

釣れますか？

>>560
＞俺の考えたオリジナルカードゲーム
うｐしてくんろ

システムが最低
イラストが最低
プレイヤーの質が最低
サポート体制が最低
シリーズ展開が最低
好み的に最低

イラストが最低なのはＭＴＧだろうな。
アメコミ調でダサい絵柄。絵画と言っても３流画家の作品。

↓おまえ↑の相手してやれ

MTGのイラスト、日本人が描き直せばいいんだよ。

しかし第六版の表紙の天使だけは気に入った。

>>565
それって好みで最低なだけじゃん。それ言ったら、日本のアニメ調のイラストは俺が最低と認定する。
そういうわけだからイラストが最低っつーのは画力とかそういう所で見ろ。
例えば「〜のイラストはその辺の小学生の〜君（10歳）が描いてる」とか。

>>568
ポケモンのことかー！！

>>567
いまや、デュエルマスターズの日本人ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰが描く時代なんだが。

はじめました

>567
最新エキスパンションどころか、『ポータル三国志』じゃ日本人も中国人もイラスト参加してますが何か？
絵の好みがあわないだけじゃん。絵だけで最低認定していいんなら、自分は火星人みたいなKanonとＡｉｒＴＣＧを推す。

ホントに最低なカードゲームなら・・・・。
ガンパレかな。２人で１０K程買って遊んでみたけど、欠片もゲームじゃなかった。

最近ではマグナ・スペクトラ（体験版）が激しく糞だったんだけど、あれって
マシになったのかなぁ・・・？

うれてるらしいよ

マグナ･スペクトラTCG第2拠点陥落
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1103091538/

スレの最初のほうみてたらひどく懐かしい。
要するにアレだな、2001年の段階で遊戯王握り締めてカード屋に立ってる少年達に
MtGのスターターとブースターを数パックずつ押し付けて早期に芽を摘むべきだったということですね。

遊戯王のシステムは悪くない。カードとその解釈が究極なまでに糞。
そのおかげでルールを解説するだけのサイトがあんなに立派になる。

カードだけでゲームできないカードゲームはやだな

ルールブックは必要ですyo！　とか揚げ足を取ってみる。

まぁ言いたいことはわかるな。つまりは色んなカウンターやらなんやらが一杯要るのはイヤって事か。
確かにぱっと見て「あれ？これ何のカウンターだっけ？」とかなるのはﾌﾟﾚｲにおいて障害にしかならんしなぁ。

エラッタでまくりでカードを額面どおり使えないとか

最低カードゲームはＭＴＧ
理由は金を使いすぎるからってのは冗談だが
遊戯王が最低であることには何の疑いも無いな。

自分は昔遊戯王をやっていたのだが、今でも面白かったとは思う。
しかし、アニメが終わると同時に一緒に終わる予感。
結局そういうゲームはそういう運命にあるのだろう。

むしろ漫画終わってアニメがリニューアル後
また売れてるようだよ

最低だった時期にくらべたら売れてるってだけの話。

遊戯王、つい最近までやってたけど、対戦相手がほとんどいないのと、ルールがどんどん変わっていくし、（禁止カードとかがどんどん増えた）ついてけなくなった・・・
アニメは見てるんだけど。
しかし、「禁止カード」が設定されるんなら、最初からそのカードを作るなよ・・・馬鹿なことしたなとは思う。
このスレでは、ものすごい勢いで「最低」だと言われてるみたいだけど。

エラッタでカードが別物にするＧＷも糞ゲー
プレイヤーも痛いヤツばっか
つまり糞

もまえらバスマニアックスを忘れんな！

>>587
つ「気のせい」

打ち消されたよ……＿｜￣｜○

バスマニアックスはゲームとしての出来は確かに未熟だったが
独特のふいんき（ｒｙが楽しめるいいゲームだったと思うモッコシ

ファイアーエムブレムTCGってどうなのよ？
最近興味がでてきたんだが

>>591
糞中の糞。
ルールが確定しておらず、オフィがそれをサポートしていない。
故に地域ごとにルールが違うし、酷い時は店単位でルールが違う。

ついでに言うなら俺がやったTCGの中ではダントツでプレイヤーが糞だった。
同じ大会に参加していると言うだけで赤の他人の会話に参加してきますか、
そうですかっていうキモイ思いをしたくなかったら忘れた方が幸せ。

MOZはメトロまでやったよ・・
そのあと会社に見捨てられて
なんか新しいカード出てたな。

>>542
もしかしてトキアをソニア、ジョーダンをジョーカーと間違えてない？
ソニアってキャラは一応大貝獣2にもいたけども

遊戯王の一番悪い点はどこ?

>>595
4桁の数値

>>595
・禁止級のカードが1枚制限しかされてない。必須カードがないとまず勝てない。
・明らかにどんなデッキだろうと使いたくないであろうクズカードが山ほどある。
ってか遊戯王は他のクズTCGと比較してそんなに悪いわけじゃない。

>>595
ガキンチョがパックあけて、レア無かったらその場で全部捨てて、
怒った保護者が学校にカード禁止にしろとクレームつけて、
学校がおもちゃ屋への出入り禁止を言い出して、
町のおもちゃ屋がつぶれてしまう。

…という最低コンボが開発されたことだな。

>595

元・売り手として言わせてもらうと。

クソガキ様が「パック開けて中身確認してから」のお買い上げが多すぎたんで
遊戯王にゃー文句しかありません。

遊戯王・ポケモン・デュエルマスターズ・大貝獣・あと何だっけ？ロックマンみたいなヤツ。
いくつか取り扱いしましたが、客のマナーが最低なのは遊戯王。

＞５９８、５９９
すごすぎだろそれはｗ

＞クソガキ様が「パック開けて中身確認してから」のお買い上げが多すぎたんで

なんつーか、壮絶だな
ゴミカードしか入ってなかったらクソガキ様は金払わずに逃げるのか？

>>601
遊戯王のほんとに初期はコンビニとかのパックがかたっぱしから
封を開けられていたってのはざらに見たな。
当然買って帰るわけない。

たまにとっ捕まえても、本人も保護者も万引きしたわけじゃ無いからと
罪悪感がまるで無いし。
商品価値がゼロになるってことが分からないらしい。

その餓鬼にサンダーボルト！

>>599
アニメとかやってる分ファンも多いし
今はどこのガキも消防ぐらいになるとＰＣ使うからな・・・
サーチ法どっかで見つけて買ったんだろ
昔はそんなサーチ法なんぞ無かったからな・・・
つーか　今のガキ共は＋激しくヌルい＋
俺なんて昔は金はいったらレアカードを当てるために
カード買いに行ってたってのに
現代の野郎共は　どこ行ってもサーチサーチで・・・・
ま　それを考えて必ずレア以上のカードが当たるようにしてあるんだろうけどな・・・
>>602
昔のことだからな・・・・

>602
ちょっと待て、袋開けて罪悪感感じないのは親もやばいだろ。その親はコンビニとかで菓子袋とか開けて弁償もしない気なんだろうか。
カードのパックだから中身わかると価値がなくなるとかそういう問題じゃないぞ。

遊戯王ってパクりなの？
ＭＴＧ知らんからわからん
ルールサイト見てる限りじゃＤＭの方が似て見える

遊戯王最高です＾＾
マジで奥深い！！！
遊戯王天才コナミ天才！！！＾−＾

初心者のためのパクリガイド

MagicTheGathering　すべてのトレーディングカードゲームの原点
　ポケモンカード　　　Magicをポケモン風にアレンジしたカードゲーム。
　　　　　　　　　　　Magic古参トッププレイヤーの中にもポケモンカード出身者は多い。
　　　　　　　　　　　「ジムカード」を出したのはパクりましたと認めたようなもの。
　　　　　　　　　　　neoに入り、独自路線を歩み始める。
　遊戯王　　　　　　　「週刊少年ジャンプ」で連載されていたマンガから誕生。
　　　　　　　　　　　マンガ自体はカードゲームオンリーではなかったが、
　　　　　　　　　　　Magicに比べて単純なルールが児童の心をつかみ、
　　　　　　　　　　　ポケモンカードを超えるシェアを獲得。
　　　　　　　　　　　もちろんMagicのパクリであることは言うまでもない。
　ＤＭ　　　　　　　　「コロコロコミック」で連載されていたマンガから誕生。
　　　　　　　　　　　しかしそのマンガはもともとはMagicのマンガであった。
　　　　　　　　　　　Magicを児童向けに改良したカードゲームといったところだろうか。
　　　　　　　　　　　最近は独自路線を進み始めたようだ。
　アクエリアンエイジ　いわゆる「ヲタクカードゲーム」永久不滅のトップ。
　　　　　　　　　　　ルールすら知らんが、これもMagicのパクリらしい。
　ガンダムウォー　　　ポケモンや遊戯王とは違い、大人向けに作られたカードゲーム。
　　　　　　　　　　　国際性がないため伸び悩んでいる。

＞６０８
マジックの前に野球シュミレーターがあるのをわすれるな。
選手ごとの能力、トレード、チーム編成など
のちのＴＣＧの原点がそこにあるみたいなこといってたぞ。
ついでにイルミナティも。

ﾎﾞﾄﾞｹﾞやＲＰＧのあいまを意識した云々発言などから
ガープスも入っている気がする。
あと世界観（つーか会社名もかｗ）はおもいっきりＤ＆Ｄ意識してたし
（実際レジェンドは当時のキャンペーンをベースにつくられたんだそうな）

遊戯王やってるガキって金金金でかわいげが無い
まあトレカ全般そうだが遊戯王は特にひどい
シングル買取やってる店が多かった影響だろうが

>>608
どこの古いコピペか知らないが、頭悪いなお前。

ＭＴＧの正当なパクリは、デュエルマスターやデジキャラットＣＣＧ辺り。
それらもどっちかと言うと妖怪伝のほうが近い。

アクエリはＭＴＧじゃなくてポケモンカードのパクリ。
ルール知らないのにパクリとか言うなよ、恥ずかしい。

遊戯王だが、ＭＴＧをどう簡略化してもああはならんぞ。
クリーチャー同士の戦闘があるゲームをすべてＭＴＧのパクリと思ってないか？

ま、一番恥ずかしいのは、
コピペに見事に釣られてしまった俺様だな　orz

遊戯王なんかどう言い繕おうがパクリだろ。
誌面で遊戯王の元ネタとしてMTGの紹介記事書かされたのしらんのか。

しかもMTGのスタータープレゼントなんて企画もやってたくらいで

ムシキングは？

まぁまぁ皆さんもそんなに遊戯王を非難しないで一回やってみましょうよ＾＾
超楽しいですよ。
遊戯王最高コナミ天才＾＾

低脳遊戯厨乙

＞＞６１６
やる前からそんなに決め付けないで６１６さんも一回やって見ましょうよ。
面白さが分りますよ＾＾

>>611
空ける意味が分からんしDMがMTGのパクリという時点でお前も釣りか？

>>618
かなり、いい考察だと思うけどね

モンコレの認識ってどうなの？

>>620
手を出さなくて良かったとしか言いようがない

>>620
地元のゲームショップにまだ置いてあるのですが・・・
一体誰が買うんだろ

オタ？

2人で7ならべ
これ最強

>>624
お前、もしかしてダイヤの８止めてるだろう！？

紹介しただけで、パクりあつかいかよ。
日本語わかる？パクりの意味を間違えてんじゃないの？

大昔のジャンプで遊戯王の元になったゲームとして
ＭｔＧを紹介してたよ。
ある意味自分からパクリだと公言してるもんに見えたから
俺は驚いた記憶があるな。

完全オリジナルかどうかってのは大した問題じゃないぞ。
世の中大概のものは模倣から始まるもんだ。
国産RPGの代名詞になってるドラクエだって
パクリから生まれたようなものだし。

モンスターのイラストがＤ＆Ｄのモンスターマニュアル
まんまだったりとかｗ

って言うか遊戯王って
戦略もあるし普通に面白いかと思いますが。
第一馬鹿にして何が面白いんですか？
見ている方を嫌な気持ちにするだけかと。

遊戯王はＴＣＧの形式をｍｔｇからパクったが
システムは許可が下りなかった（本当はまんまｍｔｇ漫画にしたかったが許可下りず）ので
オリジナルシステムを（てきとーに）作ったので
システムの構造に関しては完全に別物
しかし、オリジナリティ溢れるゴミだけどね

>>630
むしろ遊戯厨こそほかのｔｃｇやってみろって
遊戯王のシステムがどれほどアホか分かるから

>>631
激しく同意

>>631
同じく

それでも遊戯王やる人はやるだけ。アニメの効果はデカイね。
それに遊戯王まともにやってる人は低年齢層にあんま居なくね？
ローカルルールで適応でやってるのを昔よく見たんだが。
遊戯王のサーチが酷いのはサーチしやすいし、普通にあれで稼げるから？
しかし、袋開けるのははじめて聞いたよ。店でレア抜きしてるのなら聞いたことあるけど。

マジックもアニメやりゃ低年齢層に受けるんじゃないのかな。
漫画あったよね。地震が切り札の奴が主人公の。

＞＞６３１
遊戯王のほかにもｍｔｇ・ＤＭ・ポケモン
などもやっていまよ。
でも面白いから遊戯王もやってるんですよ。
ゲームですからやりこめば面白いんですけどね。

一番面白いカードゲームはｍｔｇですか?
２番目はＤＭですか?

アニメキャラ物のTCGは満遍なく糞

ｶﾞﾝﾀﾞﾑも？

>>638
うん

>>639
同意

672 名前： 糞スレの荒廃者 ◆afRe.zkYhE [sage] 投稿日： 2005/06/10(金) 00:20:19 ID:IZBkTdly

＞６４０
しねよ荒らし。
つごうがわるくなったらコテハンはずすのかよｗｗｗ
常識しら無すぎｗｗうえうえｗｗｗ

荒らし報告はもうされてるし、ほっとけよ

ﾏｰが早くもここに名を連ねそうだな。

>>641
専用ブラウザ入れる前に
頭悪そうな文章を直すんだなwww
低脳の「あげ」厨クンwwwww

↑あげ厨クンはオレだ!　そいつは全然関係ない奴だぞ…　随分と適当だな…

遊戯王は青眼白龍とブラマジガールがなかったら今頃存在してなかっただろ

しかし一番面白いのがｍｔｇとか言っているのもどうかと思うが。
おもしろいのなんて人それぞれだろ。

ガンダムウォーは最低だぞ

そんな事はないな
コストがあるだけ遊戯よりマシ
その遊戯も他のコナミ製よりはマシ

MTG＞＞＞＞＞＞＞ガンダムウォー＝DM＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞その他TCG
こんな感じか？

やったことないが、mtgは確かに面白そう。
ただ・・・廃人になりそうで怖い。

>>649
最近はコナミよりバンダイの方がひどくないか？GWなんてゲームバランス最低だぞ？
遊戯王とかそんなレベルじゃない。

ｍｔｇってさ、面白いけど遊戯王ほどカードに感情移入できないんだよな

あんな厨房丸出しのカードデザインに感情移入するほうが異常

デザインじゃなくて、ストーリー的な部分でよ

>>654
なにやってるひと？

遊戯王が簡単なルールだと言われてるいるが、
MTGより複雑で難しいところがあったりするわけだが
ガンダムウォーとどっちがより複雑だろうか？

ガンダムウォーだろう
プリペントとか強襲とか特殊能力多すぎる
初心者お断り

MTGはドキュン率がたかすぎる。
わざわざほかのｔｃｇスレに出張するやつとか。
シャーク・サマ自慢するやつとか。

昔遊戯王やっていた経験で言わせてもらうと

・場に出たモンスターは強制的に戦闘させられる点
戦闘には使えないが特殊効果がエライ、というようなカードが活用できない。
そんなカードは次の相手ターンに殴り殺される。

・戦闘が攻撃力vs攻撃力な点
攻撃力は強いが交戦には弱い、というモンスターが作れない。
アタッカーは防御力なんて関係なく、攻撃力の強さだけで偉さが決まる。

・戦闘は一対一でダメージの蓄積が無い
攻撃力の高いモンスターがいるだけで戦闘ではどうにもならない。
相手に2000のモンスターが立っていると、こっちに1900のモンスターが何匹いても処理できない。
【例】
相手モンスターA（攻撃力2000）
自分モンスターB、C（攻撃力各1900）

BでAを攻撃します→1900対2000でBは破壊されました
続けてCでAを攻撃します→ダメージの蓄積が無い為、1900対2000でCは破壊されました。
※遊戯王は相手モンスターを無くさないとプレイヤーに攻撃できません

・基本的にカードは自分ターンでしか使えない
自分のターンは相手の手札を気にする必要がない為、ゲームに意外性が無くなり淡々と進む。
一応相手ターンに使える罠カードというのが在るが、これも自分ターンに場に裏向きでセット（1ターンに一枚しかセットできない）しておいて相手ターンに使うという方式なのでバレバレ。

・土地、マナコスト的なものが無い
どんな強力カードでも殆ど1ターン目から使えてしまう。
ウィニー・重速の概念、さらに色の概念も無い為、みんな強いカードばかり入れた似たようなデッキになってしまう。


以上が駄目な点でした。

>660
最近のはかなり変わったけど？

>>661
どう変わったの？

>・場に出たモンスターは強制的に戦闘させられる点
>戦闘には使えないが特殊効果がエライ、というようなカードが活用できない。
>そんなカードは次の相手ターンに殴り殺される。

一行目は良く分からん。二行目は合っているけどね。

>・土地、マナコスト的なものが無い
>どんな強力カードでも殆ど1ターン目から使えてしまう。
>ウィニー・重速の概念、さらに色の概念も無い為、みんな強いカードばかり入れた似たようなデッキになってしまう。

二行目まではこれが遊戯王の特徴だからマナコストなしはいいと思う。いつえも使えるからこそ逆に
タイミングを考える必要があるし。
三行目は確かに改善されないね。単に強いだけのカードは少しずつ減ってはいるけど。

>>661
2年程前に辞めました。ヤタガラスが猛威を振るっていた時代、開闢が出た時に。

>>663
>・場に出たモンスターは強制的に戦闘させられる点
MTGなどでは、クリーチャーを交戦させるかどうかは防御側が決めます。
クリーチャーを死なせたくない時は、あえてブロックせずにプレイヤーがダメージを受けることもできるのです。

罠を伏せる枚数制限はなくなってるし、戦闘では破壊されないモンスターもでてきてる。
強すぎるカードは制限（年二回変動）がある

今までやったカードゲーム

遊戯王　一番最初にやって、一番ハマったカードゲーム、奥も深くないし
　　　　　　最近では壊れカード禁止にして面白くなった
アクエリ　イラストレーターのファンがやるカードゲームだった
　　　　　　個人的にはじめたが、あんまおもろくない
Ｆ＆Ｃ　つい最近だがあの安さに引かれた、デッキ300円ｗｗｗｗｗ
　　　　　箱750円ｗｗｗｗこんな夢みたいなカードゲームある？ｗｗｗｗ　まぁ投売りだけどね
ＭＴＧ　金がかかる、禁止カード多い、愛着できるカードが少ない、おくが深すぎ

もう遊戯王以外やらん
どんなカードゲームが出ようとも
クラナド出てるリゼは入ろうとしたけど辞めた

>>664
ああ、そういうことか。

いやぁー懐かしいなﾔﾀ
混沌の効果使って全部破壊
クリッターかウイッチの効果でﾔﾀ回収
攻撃ｳﾏｰドローできない

カード持ってない奴と戦って何が面白いのだろう？

最近は属性強化が面白くてやってる

>>665
罠の制限なくなったのか、それは良さげだな。

遊戯王がなんでＭＴＧのパクリなの？

ルールとか全然違うじゃん
上のレスは読んだけど
クリーチャー（モンスター）が居ないと何にも出来なくね？

昔はアクエリＶＳＭＴＧとか
Ｆ＆ＣＶＳＭＴＧとかやったな・・・
違うカードゲームの対戦は面白かった

>>670
漫画原作者がＭＴＧを元に適当に考え出したゲームが遊戯王。
漫画のご都合ルールだからＴＣＧとしてのバランスなんて全く考えられていなかった。

ポケモンがヒットしたからデジモン、
デュエルモンスターズがヒットしたからデュエルマスターズ

>>672
たまごっちがヒットしたからデジモンだよ。

>>666
>ＭＴＧ　金がかかる
MTGだけでなくほぼ全てのTCGに言える事かと、個人的にはGWの方が掛かると思う。
>禁止カード多い、
9種類しかないけど、もしかしてタイプ１の事言ってるの？
>愛着できるカードが少ない、
これは人それぞれかと思いますよ。
>おくが深すぎ
これは悪いことでは無いと思うけど

最初　ポケモン　2番目マジック
正直デュエルマスターズカードには憤りを感じる。ﾏｼﾞｯｸなんてお気に入りカードばっかだったよ？

>>674
>>666はｵﾂﾑが弱いから、奥の深いのは分からないんだ。察してやれ。

>>655
カード自体のストーリーで言ったらむしろ逆じゃね？
一応ｍｔｇのカードは常にバックストーリーがあって（小説も出てるし）
よほどテキスト長いカード以外には物語を感じさせるフレーバーテキストが付く

でも、遊戯王ＯＣＧのカード自体にはバックストーリーが公表されてないよな？
遊戯王漫画アニメの劇中劇の形でも無かったはず。
漫画で○○が使ったカードっていうのはあるけどさ。
カード自体のストーリーが明文化されてないし
効果付きモンスターだと効果で場所とられてフレーバー入らない
２，３枚併せて見ればドラマを感じさせるカードはあっても
これこれこういうことですと公式に発表されている事は無いもの。

というわけで、バックストーリーがあってなおかつ
漫画アニメでフォローしているデュエルマスターズがその点では最強
もしくは、刃連載してたころのｍｔｇ（ｗ

とりあえず別スレからコピペ

それ以前にいくら他のＴＣＧを目の敵にしていたりウザイからと言って
荒らしといったいやがらせに走るのは厨以下の痛すぎる本能的行動。
自分が特定のＴＣＧにハマっていると他のＴＣＧが糞に思えて目障りにさえ
感じてくるのはわからない事も無いが互いに少しくらい他ＴＣＧプレイヤー側の身になって考えろ

おそらく該当するのは糞スレの荒廃者。

他に遊戯王のいい点・悪い点は?

なにやってんだいアゲ厨君

他に遊戯王のいい点・悪い点は?

>>680
何やってるって…質問してるんだよ…悪いかい?

今やるとまた前みたいに別の荒らしに追い出されることになるぞ
前みたいに尻尾巻いて逃げ出すのは嫌だろう？

↑やりすぎなければ大丈夫

やりすぎなければってことはやっぱ自分で荒らしてるって
自覚してんじゃんｗ

今の状態は立派にやりすぎてるぞ
全部あげでやってるし、簡単にアゲ厨の書き込みだって分かる書き込みしている
それでバレないつもりって、脳が緩すぎるぞ

↑荒らしではありません! 本当に遊戯王のいい点・悪い点を書いてほしいから
聴いているんです…

あなたしつこいですよ…

じゃあ自分の意見をまずは言ってみろよ。

↑自分では分からないから聴いているんです…

釣られてやるか。

遊戯王の悪い点だが、
・コストの不在。強力カードの制限がほぼ無い。
　初手からの展開が絶対有利な為、先攻じゃんけんゲーになる。
・戦闘時の攻撃プレーヤー有利。攻撃先の指定は他に見ないシステム。
・完全上位互換、下位互換多すぎ。レベル１〜３の効果なしモンスターとか。
・強力カードを突き詰めれば、デッキ構成の半分以上が同じカードになる。
・レアの封入率少なすぎ。
・安易な再販路線。強力カードを入手しやすくして、どのデッキにも
　いきわたったと思ったら制限・禁止にしてしまう。
・年齢層（の平均）が低く、リアルＤＱＮが多いので対戦でストレスがたまる。

…といったものが良く見る意見。

良い点は
いまあげた欠点を、それが遊戯王の売りだ！と言い張っちゃえる点。

遊戯王の良い点、悪い点あらかた出尽くした気がするけど
戦闘の分かりずらさかな…。
あとカードのタイミング的に使用可か使用不可なのか。
こんなとこかな？

「あげ」の人も一度マジックやってみなさい
もうすぐ９版が出るのでちょうどいいタイミングです

ビンボーじゃなきゃいろんなＴＣＧを掛け持ちしたかったんだがね…。

レアの封入率って、今の遊戯王のパックは必ず一枚レアが入ってるだろ？

>>691
マジックは高すぎるだろ…　何万も出すほどの価値があるのか?

ＤＭは少しやってみたけど…

>>694
１パック１５枚入りだからね。

ｍｔｇ高いってのは、印象だけで言ってるよな
カード単価で言えば大して変わらんし
ガチならばともかくとして仲間内でやる分には
高額レアなしでも遊べるデッキだっていつだって存在してる。
それこそ基本セットの新しいのが発売後に出る
コモンの山を５００円分くらい買えばそれなりにデッキ組めるしね
（初期投資なら土地セットもかわにゃいかんか）
それに、トップレアにしてもたいてい遊戯王の方が高いがね

かといって遊戯王が安く済むかっていうと
必須カードでさえプロモでしか手に入らないカードや
レアリティ高いままのカードもあるんだし
例えば開闢のカオスソルジャー、混沌の黒魔術師、魔導戦士ブレイカーやら
しかしカスコモンだけで楽しく遊べるかっていうとそうじゃなかろ。
遊戯王に実質シールド戦がないのはそういう理由

>>677
バックストーリーって遊戯王原作のラストでやってたやつとは違うのか？

>>696
遊戯王でシールド戦やったことないだろ
お互いに壊れカードが入ってなければカスコモンのみでも十分遊べる
遊戯王でシールド戦が流行らないのは
そういう遊び方に金を使える奴が主な購入層にほとんどいないから

最低なカードゲームなんて決定してないでさ
もっとみんな仲良くやろうぜ
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ

遊戯王ラストのは、王様の過去であってＭ＆Ｗの世界というわけではないわな
でも最近のＧＸの流れだとその内説明されそうな予感もするがｗ
なにせカードの精霊ちゅう概念が出るぐらいだし。

遊戯王のシールドはありゃマジでどうにもならんだろ。
構築でさえ方向性のあるデッキのパーツをそろえるのが難しいというのに
カードプール少なけりゃまさに単なる紙束にしかならん。
おまけに必須のカード持ってこなけりゃ除去が圧倒的に足りなくて
逆転要素が少ないのっぺりしたゲームになっちゃうし
正直、シールドを想定したデザインはされてないな

あとさ、弱いカードでも色的・能力・サイズ的に足りない場合望まれて引き取られていくが
ただただ弱いうえに制限のないカードはスロット足りない時にしょーがねぇ入れるかって入れられるだけ。
それでもまぁ、最近のはクズカード少な目、パック内で完結してるメカニズムとか
昔よりかやりやすくなってるとほめてやるべきかもしれんが

本スレやネットでのページ見る限り遊戯王も結構
良い年した層が増えてきたみたいだが、シールド戦程度に裂ける金もないとはね

>>698
おやみみ潰すのは好きにやればいいけどさ
そうやって調子乗ってると今度はそっちもウザがられて潰されることになるよ

>>696
MTG 第9版 スターターセット（日本語版）7月29日発売予定！
↑これとか１万５０００円するよ…　 どう考えても高いんだけど…

それ、カートン（構築済みデッキが何個か入った大箱）売りの値段やがね>１５０００
構築済みデッキ一個の値段で言えばまぁだいたい１５００円以下でおさまる

マジックプレイヤーに聴きたいんだけど…
今までマジックにいくらぐらい使った?

どんなカードゲームでも集めだすと天井無し
安く上げるなら一つのデッキに決めて要るカードをシングルでちょこちょこ
要るカードを買えばどうにかなる。
運だのみで無計画にやるのはあまり薦められないね。
逆に、全部集めるつもりのコレクターなら
どのカードゲームでも結構な金を使うことになるのは変わらないだろう

今までいくら使ったかと聞かれると、そんなこと考えたくも無いって言うだろうな、みんなｗ
いやｍｔｇに限らずどんなＴＣＧでもヘビーユーザーならそうでしょ

８年ぶりにMTGを始めた
構築とブースター２つ買って満足してしまったわけだが、2000円かからん
しかし線を越えたら天井ナシかと思うと怖い

自由にデッキ組むならスターター×３、ブースター×10個くらい必要なのかな

>>704
都内あたりだと希望小売価格よりも値下げされてない方が珍しいもんな。
うらやましいぞ、コノヤロー！
逆に弟に頼まれて調べたDMやムシキングのカードの高額さに驚いたよ。
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ

>>699
相手がいなきゃできないのがカードゲームだからな
いくら良い年した層が増えてるって言っても
周囲に金を持ってて遊び方を知ってる奴がいなきゃできないって事

まぁ、シールド戦を想定したデザインでないってのは確かだから
適当にルールを調整してバランス取れる程度の頭がないとまともに遊べないってのもあるが

マジックの悪い点

�@カードが多すぎてやる気がおきない
�A遊戯王やＤＭの様に原作・アニメがないから親近感がもてない
�Bコンビニで売ってないから手軽に買えない
�C仲間でやってる人がいないから戦えない・ただのカードコレクションになる
�Dマナコストがめんどくさい
�Eカードの名前がダサい・覚えにくい
�Fルールが複雑すぎる・遊びなんだから簡単に出来たほうがいい
�G宣伝をまったくしない
�H遊戯王やＤＭはＶジャンプ・コロコロでカードの情報を載せるが
　マジックはそれが無い

>707どれも大した欠点じゃないような…

1〜3まではまあ分かる。4は完全に意味不明。人は多いだろ。5〜6は人それぞれ。
7はMTGに限ったことじゃない。ルールをころころ変える遊戯王のほうがある意味複雑だし。
8〜9はゲームギャザあるじゃん。

まあメル欄見る限り釣りなんだろうな。

>>707
１：歴史が長いのだから多いのは仕方が無い（遊戯王やDMもいずれそうなる
２：DMの１〜６まではMTG漫画（MTGの原作ではないが
３：コンビにで買えなくても問題ないけど、デパートや玩具屋でも買える所はあるよ。
４：それは他にやってる人見つけてるしかないかな
５：コストが存在するTCG全般に当てはまりそうだけど…。
６：これはその人の感性によるから主観でしか言えないと思うよ。
７：やってみるとそう複雑じゃないよ。まぁこれも人ぞれぞれかな
８：TVCM一回しか見たこと無いな…確かに全くといって良いほど無いな。
雑誌ならファミ通とかに載ってた覚えがある
９：GAMEぎゃざ、マナバーンがあるよ。

>>707
�@ヴィンテージはな。スタンダードなら大した事ない。カジュアルならあるものだけ使えば良し。
�A逆に言えば、原作終了してサポート終わるような事がないってことだろ。
�B近くのセブンイレブンにMTGのブースター売ってたわけだが。
�Cお前が巻き込んで始めればいいわけだし。コレクションもTCGの一面だな。
�Dそれは知らん。DMにもマナコストの概念はあるし。
�E遊戯王、DMのがよっぽど厨臭いと思うが。人の感性の問題だがな。
�F公式サポートのルーリングがまちまちな遊戯王に比べればマシ。
�GTVCM、雑誌広告やってたよな。
�H昔はな、コロコロにもMTGが載っていたんだぞ(AAｒｙ

まだやってるのかアゲ厨。これで３タテだな。
なんだかんだ言ってまだｍｔｇやらずに言ってるだろ。
せめて、今度はやってから言ってくれよ。

１・最初にデッキに入れる色を決めれば、全体の５分の１乃至２ぐらいだけをチェックすればデッキは組める
スタンダード環境なら大昔のカードを気にしないで良い
２・刃やってたけど終ったなぁ。スターライトなんちゃらも終ったｗ
　しかしああいう漫画やってると、本当にルール理解できないマジお子様入ってくるからなぁ・・・
　小学校低学年とか。
３・売ってるんだが
４・そんな個人的な鳥取を言われてもなぁｗカードショップに行けば普通に相手見つかるだろ
５・同じようにマナコスト採用のＤＭがガキ向けに当たっている時点で
　マナコストが複雑ってのは言い訳にならない。
　ＤＭに限らないでもガキ向けｔｃｇでマナコストに順ずるシステム持ってるのは一杯ある
６・翻訳のダサさはみとめるが、遊戯王のダサさには負けますよｗ
　つか、遊戯王もパクってるじゃん。国内産でアレなんだから余計目も当てられない。
７・複雑と入っても大抵の疑問にはすでに答えが出て要るから調べれば分かるし、
　新しい疑問の答えを聞けばスタッフはしっかりと答えてくれる。
　てきとうに調整中で流さないだけ誠実だろ。
　簡単なのがいいならジャンケンでもやってればいいじゃない。
８/９・やってるが、君が気付いてないだけ。主にゲーム誌とかでやってる
　　　逆にコロコロやＶジャンプ読んでる層って小学生だけじゃないか

遊戯王サイコ−

ここはMTGvs遊戯王スレですか？

最低カードゲームはウルティマジェネレーションに一票
１ゲームに時間掛かりすぎ
コスト計算が大変すぎ、ｍｔｇで言うと色が１０色ほどあってすべてのカードがマルチカラー
即効で廃れた

>>714
しかもマナ生成がクリーチャーの能力か暗黒の儀式系のスペルでしかできないから、
１ターン目から使えるカード引けないと速攻で詰んじゃうんだよね。

ここはMTGvs遊戯王スレです…　ほかの糞ゲーなんか出すな!
ここはMTGvs遊戯王スレです…　ほかの糞ゲーなんか出すな!
ここはMTGvs遊戯王スレです…　ほかの糞ゲーなんか出すな!

遊戯王にハマッてた時、はじめてGWをやって衝撃を受けた。
それまで遊戯王最高！と思っていた（遊戯王しかやったことなかったのに）からだ。
次はMTGやったときに同じ気持ちになるんだろうな。

>>717
＞GWをやって衝撃を受けた。
詳しく

>>718
単色にするか多色にするか、G（土地的なもの）の配分、ウィニーか重速かというデッキ構築の楽しさ
攻撃するか、ブロックにまわすかという戦略を考える楽しさ
どんな時でも相手が手札からなにかを使ってくるかもしれないという緊張感
デッキ＝ライフポイントという設定。ドローのしすぎは死を早める。ダメージ受けたときに、重要カードが落ちるかもしれないという緊張感

どれも遊戯王にはなかった楽しさだった。
MTGにはさらにゲーム中のマナ配分の戦略性があるらしいので楽しそう。カウンター好きだし。


ちなみに俺はガンダム観たことありません。

>>719
�dクス
そういうことならMTGにもありますから
きっと楽しめると思いますよ。

>>720

勧誘に必至になりすぎでキモス
いいじゃんｗＧＷやらせてやれよ
プレイヤー人口の減少って人の行動まで醜くするんだな

>>721の言い方には問題があるが
「無理して他のゲームをする必要は無い」
というのにはやや同意

＞＞次はMTGやったときに同じ気持ちになるんだろうな。
と発言してたから
＞＞きっと楽しめると思いますよ
とかえしただけですよ。
無理にやるようには言ってないつもりでしたが、
強要しているように見えましたか…。
すまない。

>>723
まぁそんなに気にするな
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ

たまーに、ＴＣＧは金がかかると言う意見を見るが、
趣味の中ではそんなかかるかなと思う。

ＭＴＧはスタンだったら現行エキスパンションを各１箱ずつの、
初期投資４〜６万でアンコ以下はほぼ４枚コンプできるし、
大抵のデッキはざっくりと組める。
それだけ買ってればレアと基本セットの必須カードも
トレードでそこそこ揃えられる資産が確保できるし。

これがカメラ小僧だったら４万ぽっちじゃレンズ２本買って終わりだ。

マジックの悪い点

�@タップ・アンタップがめんどくさい・マナが増えるほどどんどんめんどくさくなる
�B遊戯王のパクリ

とりあえず格付けでもしたら？
一流カードゲーム
普通カードゲーム
二流カードゲーム
三流カードゲーム
プレイする価値なし

一流カードゲーム→→→→→→→→→遊戯王
普通カードゲーム→マジック
二流カードゲーム→ガンダム
三流カードゲーム→ポケモン
プレイする価値なし→ナルト・ブリーチ・ワンピ・アイシールド・テニス

>>729
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ﾁｮwwwｵﾏwwwww

こうだろ？

一流カードゲーム→マジック
二流カードゲーム→ＤＭ・ガンダム
三流カードゲーム→ポケモン
プレイする価値なし→ナルト・ブリーチ・ワンピ・アイシールド・テニス

規格外→遊戯王

>>730

マジックが一流なことには同意
遊戯王が規格外なことにも同意
しかしＤＭはマジックのパクリみたいなものだから三下なような希ガス

やったこともないカードゲームを格付けするやつ氏ね

誰もが認める超一流カードゲーム→→→→遊戯王

プレイする価値なし→マジック・ガンダム・ナルト・ブリーチ・ワンピ・
　　　　　　　　　　アイシールド・テニス

遊戯王プレイヤーの価値観は異常w

ここの意見を纏めると

誰もが認める超一流糞ゲー→→→→遊戯王

だと思うんだがなぁ…

もっとも売れてるカードゲーム→遊戯王
２番目に売れてるカードゲーム→ＤＭ

その他風前の灯火→マジック・ガンダム・ナルト・ブリーチ・ワンピ・
　　　　　　　　　　アイシールド・テニス

ID:MCWLR1ES無理すんな
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ

神　ＭＡＲ
一流カードゲーム 遊戯王　ＤＭ　アイシールド２１
普通カードゲーム　ﾎﾟｹﾓｿ
二流カードゲーム　ガッシュ　
三流カードゲーム　ナルト　ブリーチ
プレイする価値なし　シャーマンキング　うえき　ドラゴンボール

こんなところじゃね？
ＭＡＲとアイシールドは実際面白いし　

>>738
マジックやガンダムを無視したり
格付けのセンスからしてタダモノじゃないねｗ

昔メディアファクトリーでポケカに続いてボンバーマン爆外伝のを出してたな
糞すぎて一瞬にして消えたが

>>ID:MCWLR1ES
　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄.
　く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　 　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　 !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　 j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

同じジャンプキャラから言われてりゃ世話ねーなw

痛い信者の保持数でも格付けしとけよ

頭抜けて多いのはmtg・遊戯王で確定として
2位以下はどんな感じだ？

遊戯王ってガキしかやらねーと思ってた

━━━━━━遊戯王ＶＳＤＭ編　始動━━━━━━
んー、ＤＭも面白いが、遊戯王も・・。
悩むなぁ

実際こんなところで騒いでるようなガキしかやってないよ

へ〜
じゃあ人気あるのも納得かな。子供じゃあね〜
ってか実際人気あるの？ＭＴＧは？
最近カードから離れてるけど糞は遊戯王だな俺は

遊戯王が珍妙過ぎるシステムなのは
まだｔｃｇパクるときにどこまでパクって良いか分からなかった/ガイドラインが無かった
点に尽きる。
もし２，３年後から初めて、マナシステム紛い・タップ紛いのシステム使っても訴えられない事知ってたなら
確実にｍｔｇモロパクリシステムになってただろうな

マナやタップが難しいって言うのはわかるよ
言うやつらはＤＭやってるガキより低脳なんだからしょうがない

>>738本スレさえ絶望している('A｀)ﾏｰが上位ってステキすぎるなぁｗ
もしかして、うえきとマー間違えてない？

お前ら頭冷やせよｗ
少なくともＭＴＧ，ＤＭ，遊戯王，ポケモンが最低であるはずが無いだろ。

ＤＭｦﾀ ◆a3hLi816vsの意見はさすがに無茶なり。
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ

遊戯王がなんで最低じゃないの？？
理解不能

遊戯王自体は10点満点で2点だけど、プレイヤーの質を考慮したら0.1点くらいだよね。

もっとひどいげーむがあるから。
RPGマガジンや電撃アドベンチャーのTCGが出たばかりのころの
バックナンバーよみなおしてくれ。
ひどいもんだよ？
HJの翻訳第一号なんて本当に。ドゥームトルーパーだったかな？
テンポ悪すぎ。
ドラクエもただのじゃんけんだったし。

>>749
間違えてないよ
うえきは４２０円のやつ１つ買ったが、糞だった
ＭＡＲはﾏｼﾞ面白いよ。
>>750
何処ら辺が？

最低ねぇ･･･

ぶっちきりでアニムンサクシス。
遊戯王すら生ぬるく感じる酷さだったよーな･･･
オリジナルで素材が良かっただけに尚更。

MARがどういうゲームかきになってしらべてみたらこんなのでてきた
ttp://www.stannet.ne.jp/fb/cgame/mar2.html
これ見る限りじゃあまり面白そうじゃないんだが

>>756
確かにそれ見る限りじゃつまらんなｗ
実際にやってみると、面白さがわかると思う。
漏れは近くの店で、遊戯王の大会出てたら、隣でメルの体験会やってたんで
一応、参加してみた。んでプレイしてみると最高だったんで、やり始めた。

ﾏｰ(´A｀)ドゲーム 本スレの素晴らしい寂れっぷり
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1115123843/l50

ゲムシステムが出来悪いのはしょうがないが
おまけに元ネタがﾏｰ(´A｀）なだけにきっついだろうなぁ
ありゃリア厨か、ゲテモノ好きじゃ無けりゃ楽しめんスーパー厨漫画だから

ヒント：原作付きに良ゲー無し

コナミが乱発しているアニメのＴＣＧってどうなの？
ヒカルの語とかテニスの王子とかナルトとか・・・

遊戯王も含めて例外無く糞ばかり。
「カードゲームはコナミ（が作るとだめぽ）」
の看板には嘘・偽り無しですよ。

遊戯王が一番糞ならここまでヒットするはずがないだろ…

>>762
スレの最初から読み直せ！
バカモノ！！

とまぁやってる香具師のオツムが悉く>>762級だからなぁ

>>763
↓これは事実だろ
遊戯王が一番糞ならここまでヒットするはずがない

>>765
コテハンデビューですか。
まあ、これから頑張りな！

まぁカードゲーム界を代表する、人気カードゲーム、
アイシールド２１は高見の見物というわけか。

遊戯王をやっているのは他のカードゲームが難しくて理解できない低脳だけ
そして、おそろしいことに世の中には低脳が結構な数存在しているのでした

遊戯王が許されるのは中学生までよねー（AA略

コテハン卒業したばっかりの>>766ｳｻﾞｽ

複数のTCGに分かれるということは
それぞれの人がそのTCGが1番好きだからやっているんだろう。
遊戯王を愛しているあげ君は良い奴ではないか。
応援したくなったよ。

今では他にも児童層向けのTCGが増えた事で糞ゲーっぷりを嫌ってやめる奴も多い。
競争相手のいない時代のデータを「ヒット」と思い込むのは君の勝手だけどね。

俺の周りだと

小学生１〜４　　　　小学生５〜６　　　　中１〜２　　　　　　　　中３〜高２
　　　ポケモン　　→　　遊戯王　　→デュエルマスターズ→ガンダムウォー

某Ｙ戯王は規格外だ。
やってみたらわかるけど、
数値の四則演算をするだけなんだ。
特に足し算引き算を。
それなら算数をやってる小学生の目から見れば
“ゲーム”に見えてしまうのもわかる。

↑マジックがない…

>>772
じゃあ…遊戯王はヒットしてないのか?　いままで３０億枚以上カードが売れてるのに?

ヒットしてる。でも遊戯王は叩かれる。訳は知らん。コナミの対応最悪なのが原因？

MTGは最近廃れてる気がする。昔は小学生でもマックとかで居たのに、
今は見ない。
GWは俺の周りではゼンゼンはやってない。単品売りもしてない。パックもおいてないところも多々。

MTGは単品売りがデュエルマスターズにだんだん取られてる。多分もすぐなくなる。
パック自体も減ってきた。

遊戯王は少し虫キングに取られた。でも、虫キングの単品は売る人少ないのか、
増えない。


遊戯王↓　MTG↓↓　ムシキング↑　デュエルマスターズ↑↑↑　GW↓↓↓
こんな感じ。

遊戯王を叩いてる奴の大半はmtg原理主義者でしょ。
そもそも遊戯王はmtgやmtg型のカードゲームとは完全に別物で
システムは昔のカードダスの延長線上にある。
で、mtgの雰囲気を真似てるものの中身は全く別物な遊戯王を
mtgと同じような感覚で遊ぼうとして理解できず、
レベルが低いとか糞とか言ってる程度の奴が多い。

コナミの対応、デザインのまずさ、バランスの悪さなんかの問題点も事実あるけど、
大抵は猫好きが犬好きを馬鹿にしてるのと大差ないレベルの話。
要するに感情論。

>>774
某Ｙ戯王に限った話でもなかろう。
TCGってのは・・・いや、カードゲームは
突き詰めれば「計算」なのだそうだ。

マックでデュエる奴は困ったチャンだ！
【バカは卓ゲのネタ、しかも旬が過ぎた奴をとりだした】

計算といえば、遊戯王のライフとか攻撃力って確実に４桁行くし
表表示同士の殴り合いとかだと結構細かいところ足し算引き算せにゃいかんから
むしろｍｔｇやＤＭよりも遊戯王の方が煩雑じゃなかろうか？
アレ確実に電卓かメモ必要だぞ

普通に遊戯王はやってて飽きる/嫌になるデザインとバランスなのが痛い
よほど原作に対する愛が無いとやってられないが
週刊ジャンプからＶジャンプに移籍した時点でなぁ
昔からのファンはわざわざＶジャンプ買って読むかも知れんが
新人がこないだろうな。
アニメが確変すれば別だが、ＧＸ思いっきりあさっての方向へ突き進んでるしなぁｗ

遊戯王やめてからここ最近なんとなくパック買ってレアを当てた。
ネタとしか思えないようなモンスターばっかりだった。

他のTCGを馬鹿にする奴はクソ中のクソだ！
あげ君、あなたは正しいと思うよ。

それぞれのTCGには好きでやっている人がいるでさ
遊戯王を愛するのは正しいことだ。

遊戯王のシステムやコナミのやり方が
ひどいのは事実なんだからしょうがないがね
馬鹿にしているんじゃなくて、遊戯王が元から馬鹿。

あと、何か急にアゲ厨擁護が湧き出してるが
奴の場合、ＤＭやｍｔｇを貶めようと必死でやってるじゃん
そんなことをしても遊戯王の立場改善にはならんよ。
元々「遊戯王に執着ない」発言（遊戯王やってないもん）してるぐらいだし
マッチポンプで遊戯王シンパとアンチを煽ってケンカさせるのだけが目的の荒らしだぞ

いいじゃん。
必要悪ですよ。

じゃあ、これ以上可哀想な子供が騙されないようにするために
極悪カードゲーム遊戯王を潰すのも必要悪と言う事で

なんか遊戯王はマナコストがないから糞だって意見があるけど、過去にマナコストがなくてもシステムが
良かったTCGはいくらでもあるんだけど。これはmtg原理主義者がほざいているようにしか見えない。
遊戯王はもっと叩くところが別にあるし。

選択肢が少ないところじゃあないのか？

昔からある必須カードが多いので、時代遅れのカードでもある程度の骨組みが組める。
それにより、相手のデッキの中身が把握しやすく、伏せカードを簡単に予測できる。
よって、エスパー気分が味わえる。

面倒なライフ計算がある。
ここで、手札ORフィールドのアドをとりに行くか、ライフアドをとりに行くか。
相手の墓地のカードと相談したりして、総合的に確率で決める。
よって、確率論思考が出来る。

ただし、大会に出るような一部のプレイヤーしかこんな思考はやってません。
大体は適当にライフアド取りに行く。

なんか無理やり褒めてる感が・・・・汗
多分、やってる初〜中から言わせれば、覚えること少ないんだろうね。
本当は麻雀より覚えるの大変なんだけどね。（エキスパの内容見れば分かると思うけど。）
初〜中でちゃんとルール　効果理解してる人は少ないね。
全部電話で聞くなんて不可能だし、実質ネットできるか、ネット出来る友人が居ないと
まともなゲームなんて出来ない糞カードだよ。それで、大富豪みたいなローカルルールが沢山。
自分及び友人達はもう浸かっちゃったからいいけど、新規参入するのは勧められないね。

遊戯王をやるのは小学生だとか聞くけど正直小学生の頭ではルールを理解できるとは思えん。（公式本ですら間違えてる）
遊戯王の何が駄目っていうとその難解でややこしいルールをコナミ側が正しい解説をしないで、更に疑問点が出たら事務局に問い合わせて回答を貰わなければいけない。
しかも大半が調整中（今考えてます）という答えが返ってくる。
よって個々のプレーヤーがルールを独自に解釈して遊ばなくてはいけなくなる。
そしてその人達が大会で戦った場合、必然的にルールの食い違いが起きる。
そうした摩擦やコナミのサポート体制とかもが積み重なって「駄目」だと思うんだがどうよ。

このスレの最初のほう見たが皆、遊戯王を候補にあげてた
今とは全然違うな〜と思った。

>>791
今でもそうですが何か？

>>790
殆どって訳じゃないよ。調整中はすごい多いわけじゃない。
起きにくい内容、ネタ系カードに多い。
でも、コナミのカード毎にルールを決めていますので一枚ずつ電話確認しろｺﾞﾙｧ。
は頂け無い。
それと、独自にって訳でもない、どっちか不明ってのが多い。つまりジャッジの2択。
大抵地元人有利設定。
本の方はルール作ってる側と、まったく関係ないところが作ってるらしい。
間違ってるというか、適当。たぶん確認なんてしてない。
ジャンプの頃の遊戯王の最後の変なおっさんの記事とか見れば分かると思うけど、
まともに書く気なんてさらさら無いと思う。

あと、書いてもいないのに起動効果　誘発効果　誘発時即時効果
とか分類されるのも訳わかんないね。
ホルス8があいてターンに使えるのに、ならずが相手ターンに使えないなんて、
テキストからは理解できないしね。

ならず　
このカードを生け贄に捧げる。フィールド上のモンスター１体を破壊する。
ホルス8
このカードが自分フィールド上に表側表示で存在する限り、
魔法の発動と効果を無効にし破壊する事ができる。

まぁ、遊戯王長くやってると分かるけどさ。これだけ見て、
分かることなんて出来ないよ。

遊戯王はシステム的に糞だが、
ＭＴＧはプレイヤーが糞って気がする。

俺がＭＴＧを引退する頃は、大会どころかフリー対戦でも
どいつもこいつもコピーデッキしか使ってなくて面白くなかった。

さらにルールの穴を突く香具師の横行も萎えた。
『そちらのエンドの後に〜します』とか、普通に考えたら馬鹿だろう。

あの、白いボールライトニングとかいってた連中は、
まだコピーデッキとルールの穴探しを楽しんでいるのだろうか・・・

遊戯王は完全コピーは少ないな。
1枚のカードを入れるかどうかで、数枚中身を変えなくちゃいけないから。

みんなほとんど同じデッキでコピーデッキ以前の問題なのが遊戯王クオリティー

遊戯のバランスは開発側が悪い。だって必須カードなきゃガチデッキに2〜3ターンで負けるもん。
で、ネタデッキに必須カード入れていくうちにネタの部分が不要になっていくんだよね。
MTGも一時期やったがネタでもそこそこ勝てるの大会とかだとメタの張り合いをしたほうが安易に勝てるようになるから
コピー使うのが多かったって感じだった。
MTGはじゃんけん要素が強すぎた気がする。

あまり属性が関係ないよな。あってないようなもの。

また属性絡みのカードの効果が微妙に弱いんだよな
ただでさえ使用制限が付いて使いづらいってのに
霊術系の情けなさたるや……

普通にデッキを選ばないカードの方が、属性や種族選ぶカードより強かったら
そりゃみんな同じデッキになるわな

８００げと

最低カードゲームを決めるスレなのになんでＭＴＧや遊戯王のような勝ち組が出てくるんだ？ｗ
糞過ぎて一瞬で消滅したようなＴＣＧを晒せや。

>>801
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1115379319/l50

本当に糞で一瞬で消えた奴だと
覚えてる人間が少なくて伸び無いじゃないか！

最低と言うのを、過去の栄光に頼って老醜を晒している
人気に胡坐かいてひどい運営していると取れば遊戯王やｍｔｇも引っかかる

ＭＴＧはゲームとしてはおもしろいけどプレイヤーの質が悪い

・2ch系以外の顔文字を使うな、特に口がoの奴とかキモイ  
・ら抜き言葉禁止  
・適度な位置で改行を  
・原稿用紙じゃないんだからいちいち行の最初で字下げするな  
・わざわざ無意味に一行おきに空行を入れるな  
・長文は5行前後を目安に段落分けしろ  
・自分の書き込みを見分けたければ変に文体をいじらずIDやコテ使え  
・質問する前にテンプレやスレに解答があるかどうか一通り探せ  
・寒いし見難いから無駄な大量空行でネタやったつもりになるな  

つーかいつかの爆外伝並に人気が無いうえきスレが伸びてるのも異議があるが

爆外伝は知らんが
こっちの鳥取じゃ普通にうえきのはそこそこやってる子いるぞ
ネットの検索でもそれなりに引っかかるし。
ゲームとしての出来も
ほぼ同時に始まったＭＡＲよりはマシっぽいし

爆外伝カードゲームについて書かれてる数少ないページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8748/

メディアはポケモンカードゲームの成功で調子に乗ってこのアニメに手をつけた
しかし盛り上がったのはごく一部で、僅か2弾（＋芸人関係スターター）を出しただけで消えた
キャンペーンもやってたらしいが成功したかは不明

うえきもガッシュやナルトがブレイクしたからと言って上と同じメカニズムで出したんじゃないか？
ゲームに必ずサイコロを使うのも共通してるし、こりゃ長くはもたないかもな
それを言ったらMARも同じだが（遊戯王の

聞いたところによるがあのMARのカードゲームの累計売り上げが1800万枚突破らしい
これが散々ブツクサ言われた成果か？
まぁこういうのは神羅万象チョコみたく♀キャラ萌えで買ってる香具師が多いと思うが

とりあえずうえきは第2弾が出る前に累計1800万枚を超えたら良作と認めてやってもいいが

売れた数はバロメーターにはなるだろうが、
売れた数だけで判断してはならない。
問題は、良いシステムか否かだ。
買って損したＴＣＧなんて今までにたくさんある。
枚挙に暇が無い。

ルールも理解しないような層に、原作人気だけで売れたりしてもな
カードゲームなんてだいたいキャラゲーみたいなもんか…

売れた数で判断するにしても
せめて半年ぐらいは見てからにしての方がいいぞ。

ＴＣＧの性質上、ある程度コミュニティができないと遊べないし
基本的なカードが出揃わない状況で糞扱いするのもおかしいし

基本カードだけで半分以上埋まるカードゲームもどうかと思うがな。

遊戯王とかゲーム作ってる方がゲームシステム分かってないゲームは萎える

紙ばかり刷りやがって

遊戯王は元々ガキがてきとーにやるゲームだろ。
それを整備せずに競技化したから問題。
でも昔のてきとーカードを使わないで新しいカードだけでやればそれなりに楽しめるんじゃないか？

無理。今のカードもまったく適当。

無理。今のカードもまったく適当。

>>817
え？本当にそうなの？

はい。そうです。あいも変わらず馬鹿なカードを出し続けております。

遊戯王はやってて盛り上がります…

別に遊戯王が面白くないとは思いません。
ただし、この腐ったシステムに慣れない人は楽しめないと思います。

>>811
キャラゲーとしても成り立たないようでは
もはやグッズでしかない。

>>812
同意。

>>821
じゃ、始めから腐ってたってわけか。
腐っているのなら、誰もが慣れないわけだ。

いえ、腐っていても慣れるものです。
腐っていることを知らない人が多いですがね。

腐ってるから発酵して熱を持って盛り上がると…

コンビニでバイトしてるんだが、最近の小房の間ではデュエルマスターズってのが流行ってるようだ。
さすがに遊戯王の単純ルールには飽きたのか？

逆に遊戯王買いに来るガキは少数派かつ
駄目人間オーラ放ってる奴ばっかなのなー

しかし、最寄のデュエルスペースだと未だに遊戯王が最大勢力な件
５年くらい前から知り合いが遊戯王の対戦してるの横で見てるが、まったくわけがわからん…
マジックは何回か横で見てれば大体理解できたんだがなぁ…

やってる奴ら、みんな同じデッキ使いよるから
ギャラリー的にも最低なカードゲームやね
＞遊戯王

あんま場やデッキの条件そろえないと使えない/実力発揮できないというカードが多くないから
場を見ても、どんなデッキか分からないもんな
特に禁止カードの無かった頃のスタンデッキだとそう
おまけにノーコストで状況が逆転するカードも多かったし

未だにテーマ決めてコンボ決めるのを狙うデッキより
万能に何でも出来るスタンダードデッキの方が回しやすくて使いやすいってのがヤバイ

分かりやすく５文字に纏めると
「もうだめぽ」

おいおい、少なくとも4種はあるぞ？亜種含めればかなりあるし。
それと、829は把握能力無さ杉だろ。回し易いスタンダード今は微妙だよ。
日本代表デッキ見たらどうだ？

>>831
・・・・・・ガジェと開闢スタンだろ？今年の日本代表。

遊戯王のスタンダードはｍｔｇで言えば色拘束を気にしないで良い５色デッキみたいなもの
そりゃ強くて当然だし、おまけに使いやすいんだからみんな使って当たり前

でもってその他のデッキはというと、めっちゃ偏ったキワモノデッキばっかり

ガジェと開闢スタン
↑これ何の略?

遊戯王で単色や二色とかこだわってる奴見たこと無いんだが

で、おまえらはポケモンと爆外伝のどっちが好きなのよ？

俺は爆外伝。

セイントドラゴンあるけどブラスターがないのが悲しい俺

>>835
組み合わせ気にしないで良いからデッキ幅が少ないんだよ。

結局２ちゃんねらーは売れてるカードゲームは叩いたり放置して
話題にならなかったり売れないようなカードゲームを擁護する性格というわけなのね

>>839
それ以前にやった事も無いゲームは叩こうにも叩けないだろｗ

実際に遊戯王をやったことがある。
しかしそれ以前にマジックもやっていた。
遊戯王をちょっとやってみて思った。

大は小を兼ねる。
遊戯王に在る要素は全て、マジックに内包されていたんだ。
だから遊戯王をやる気が起きない。

遊戯王シンパは叩かれると「遊戯王もやれば面白いよ」とかぬかすが
そういう奴に限って他のＴＣＧやらずに言っていたりする。
こっちが手軽な値段で始める方法を教えてやったりで、お膳立てしてやってもだ
例えば例のアゲ厨とかな。

こちとら散々やってから文句言ってるってのに、アホの一つ覚えのように
「やれば楽しい」「ああ見えて戦略性がある」ってアホかとバカかと
せめてもう少し理論的に肯定できれば認める気にもなるが、それをやらずにファビョるか
他のＴＣＧ叩きに無理に話題を変えようとする

アニメの遊戯王GXは面白いけどなｗ
でも、あれってたかだか１体のモンスターを出すのにカードを何枚も浪費しているけど、それだけでかなりのアドバンテージ失っているよな？
遊戯王ってああいうものなのか？
あと、モンスターは全部速攻持ちか？？
漫画で読んだ時は融合召喚したモンスターは召喚酔いするとか言っていたけど、こないだ万錠目サンダーの兄は融合したターンにそのモンスターで殴っていたな。
なんだかルールころころ変わってよくわからん。

>>843
融合モンも速攻持ち

相手が居ないとTCGは面白くない。皆遊戯王じゃあ俺も俺も俺も〜

まぁ>>842のが結論だな
ゲームの内容も屑ならやってる奴も「遊戯王しか出来ないアフォ」ばかり
最低カードゲームは遊戯王に決定だな

遊戯王しか出来ないアフォ
いや、遊戯王まともに出来てる奴があんま居ない・・・・。

あんな糞をまともに遊ぼうとする奴のがアフォなり。

じゃあおまえら「はむたろっとかーど」が一番面白いというのか？

うんこ共、晒しあげ

はむたろっとオタもその他酷いゲームのユーザーに
「あのゲームは酷い」と言っても
「うん、そうだね」で流して遊戯厨みたいにファビョって全然別の話にすり替えようとはせんぞ

遊戯欧ユーザーは全く腐っているな

>>851
元から腐っている物に何を今更。

なんとなくＷＩＮとＭＡＣの論争に似てくるな･･･

モスバーガーとドムドムバーガーだろ

何言ってる。モスは美味いじゃないか。

セブンイレブンとセーブオンだな

マック＞モス＞ロッテリア＝ファーストキッチン＝ベッカーズ＞ドムドム＝ウェンディーズ＞バーガーキング
こんなとこだろ。地域差ドレぐらいあるか知らんが。ドムとウェンはダイエー系列だっけ？
なお、おいしさはマックが最低かもしれません。

マックのバーガーはミミズが入ってます。
それを知らずに食っているじゃないか！

マックが1番人気だから1番ということを真っ先に決め付けてる。

マックは安いだけで誰も旨いとは思ってないだろ。

お前らは根本的なことが間違っている。
スレ違いだということだ

悪かった。モス行って反省してくる

どーせ遊戯厨が意にそぐわない風向きだったから
まぜっかえしてごまかしてるだけでしょ

>>858ミミズ肉でハンバーガー作ったら
牛肉使うより材料・加工の費用が高価になる上に
栄養面では牛肉より良くなってしまうそうな
養殖ミミズでも牛肉より高価く、野生のを掘り返してたらさらに人件費がかかる

おまいらフレッシュネスバーガーはどうした。

知らなかった。東京を中心に最近売り上げが伸びている注目された店のようだね。

>>864
それそれ。そこは個人的に味ではトップクラス｡マックなんぞ比べモンにならん。
でも量がちと少ないのが難点なんだよなぁ…。

>>863
ｵｼｬﾚ気取りをターゲットにした劣化モス

>>866
ん？866はフレッシュネスは行ったことあるの？俺はモスの劣化版という風には思えんのだが…全体的に全然違う感じだしね。
とりあえず行ったこと無いんだったら行ってみることをお勧めする。うまいぞ。

まぁオシャレ気取りをターゲットって言うのは微妙に当たってるかも。まぁそういう雰囲気もおれは好きなんだけどね。

まだ数がない罠

ここはいつの間にハンバーガースレになったんだ？

しかしフレッシュネスバーガーはなぜか「ほっかほっか亭」系列の会社

つまり遊戯王は味がマック並みなのに客を待たせる時間はモス並みというふざけた存在という認識でおｋ？

２ちゃんねらーのカードゲーム好き嫌い判定（暫定）

爆外伝他の黒歴史カードゲーム＞話題にならないようなマイナーカードゲーム＞（超えられない壁）＞デュエルマスターズ＞他のメジャーカードゲーム＞遊戯王

>>871の不等号が逆ｼﾞｬﾏｲｶ?

こんな奴ばっかじゃ、終わってるな
ウンコスレあげ

遊戯厨とラッ太は氏ね

遊戯王の何が悪いって

ゲーム部分糞なの放置して、週刊ジャンプとテレビアニメの知名度と
コナミのごり押しで無理矢理売ってる辺りだな
マイナー漫画のカードゲームであのシステムだったら確実に即死していただろ
本格カードゲーム面しているけど、実際一番でかいキャラゲー

>>875
激しく同意

「俺は本格TCGやってるんだぜー」的な事を言う
遊戯王プレイヤーのうざいことこの上なし。
さっさとリリースもサポート打ち切って欲しいものだが。
企業的には美味い汁である以上、そうそう切らないか…

そんな痛い奴どのTCGにも居ないよ。見たことないだけかも知れんが。

>>875
同意
あと漫画の方も強引というかなんというか
主人公側の逆転劇のほとんどが、あるカードを引かなければ
負けるが引けば勝ち的な展開で運で勝ってる事かなりあるしな。
頭使って勝ったという展開ほとんど無いんじゃないか？
こういうの見て逆転カッコイイとか言ってる香具師いたんだが
運で勝ってカッコイイもなにもただの運ゲーだと言ってる事に
気がついているんだろうか。

あげ

あと、やってる連中が糞ゲーなのを理解できない「あげ」厨みたいなアホばかりな点もな。

>>842
同意。

>>875
その通り。一度ついた知名度さえあれば、子供騙しな売り方も簡単だ。

>>878
頭を使って勝つようなデッキが作れないという事を、
アニメが露呈しているかのようだ。

なんでそんなに遊戯王を恨んでいるんだ？
ガキの頃ハマってしまった事がトラウマになっているとかか？

確かにここの住民は遊戯王に異常なまでに反応するね。
別にどうでもよくね？コナミが悪徳業者ならいずれは潰れるんだしさ。
プレイヤーにキチガイが多いのも、遊戯がキチガイを引き受けてくれるって思えば良いじゃない。
遊戯王なくなった途端にDMやMTGにキチガイ増えたらいやだろ。

ガンダムでいう種みたいなもんか＞遊戯王

>>884
遊戯王が可哀想すぎるだろ。あとで遊戯王に謝っとけよ。

遊戯王に対して厳しくなってしまうのには
小さい子に遊戯王をやっただけでＴＣＧ全体を誤解しないで欲しいと言うのがある
遊戯王だけであぁＴＣＧってつまんねぇな、やっぱ運ゲーなんだなとか思われるのは困る。
コナミやバンダイの姿勢は、客も一時的な消耗品（子供の玩具、いずれ卒業するもの）と考えているとしか思えないし。
ｔｃｇを単なるなりきり遊びの一つぐらいに思ってるんじゃないかと感じる。

子供が最初に触れることの高い少年誌掲載ネタを基にしたｔｃｇだからこそ
ｔｃｇは頭使うものだし、デッキ構築やメタゲームとか、ｔｃｇ本来の楽しさが分かるようなゲームであって欲しい
その点で言えば、ジャンプよりも幼い層対象のコロコロで
しっかりしたＤＭをやっているのは後のＴＣＧ業界のためになることだと思う

コナミやバンダイのように、目先の金だけを気にして
短期で終ったり、ゲーム性を考えていないタイアップカードゲームばかりで
子供から金を搾り取ることしか考えないのでは
後世のＴＣＧプレイヤー候補を育成していけず
ＴＲＰＧのようにいずれ先細りになっていくのは必定
キャラクター物のカードだけが数年スパンで出ては消えて行くだけの状況になったら悲しいだろう？

>後世のＴＣＧプレイヤー候補を育成していけず

カードゲームがそんなに価値のあるものだと思ってるお前もかなり痛いって
事に気づけ!

コナミのカードゲームは褒められたもんじゃないが
ＴＣＧってもんがあるって事を一般人に認知してもらうにはいいんでない？
小さい子向きなのにルール複雑じゃ話にならねーだろ。

それにしてもＭＴＧユーザーは、別のｹﾞｰﾑ褒めてるのみたことないなｗ

>>887
おいおい、現状で普通の玩具やテレビゲームを押しのけてカードゲームのほうが
売れている状況なのを知らないのか？
今ではカードゲームは十二分に、それだけで商売が成立するものになってる

さらに大人（まー良い年したこどもって方が正しいか）向けのカードゲームも
普通に継続できていることを見れば分かるように、大人もカードゲームをやることは判明している。
玩具業界で大人対象のフィギュア・超合金玩具で商売が成り立つのと同じ程度には。
すくなくとも、ＴＣＧにもテレビゲームや玩具と同じかそれ以上くらいには価値があるのは確実だよ

>>888
このスレで何十回といわれていることだけど
子供はルールが複雑だと理解できないって言うのは幻想だよ
遊戯王を基準にすれば難しすごるということになる
カードゲームが普通に子ども相手で当たっちゃっているんだから。
それどころか、テキストに不備あるのに世に出しちゃった調整中のカードがいっぱい有るそうじゃないか
他のカードゲームでコナミに抗議するスレみたいなのは無いぞ。

あとさ、俺ちゃんとＤＭ褒めてるじゃないか
個人的にマンキンカードも好きだったんだが、もはや語る場所が無いからなぁ…・・・
他のＭＴＧユーザーも同じように褒めるものは褒めてるだろうね
ただ、ＴＣＧの掛け持ちしてるのはあんまり多くないだろうけど

>>889
それでも後世のＴＣＧプレイヤーは言いすぎでは?
サッカーや野球の選手じゃあるまいし…

世の中が道理だけでできていないという事を子供に刷り込むにはいいと思うぞ、遊戯王
大体、株券ていうトレーディングカードを使ったゲームに比べたら遊戯王なんて超優良だっての

何で株？変な例をもってくるなよ。株だって読みとか、企業調べて
買うんだから、道理がないわけじゃないし。そもそもTCGですらない。

また、遊戯王は優良ではない。
しかし、すごいのは上の層が糞ルールに気づいて、辞めていく中、
新規参入があるってことだな。でも、小さい子に、ルールわかるの？
って聞いたことがあったんだが、集めてるだけで、ルールはムズイから分からない。
だってさ。話によると、ただTCG集めてる人が結構居るみたいだね。

『まるで万札を刷っているようだ』

と関係者は語ったのだとか

>>890
それで収入を得ているプロのことを言っているならｍｔｇでも存在するぞ
そのプロにしたって、ごくごく少数の全体の０．００ｎパーセントの世界だけ。
それ以外はＴＣＧと同じように趣味でやっているだけなのに片方には価値があって
もう片方はそうじゃないっていう方がおかしいぞ。
別のことで言っているならちゃんと他の人にもわかるような書き方で書きなよ

>>891
>>842じゃないけど、遊戯王批判になるとどうしてこう話をそらそうとするんだろう
マネートレーディングは基本的に責任取れる年齢からはじめるもので
こどもでも始められるＴＣＧとは全然別物

というか、カードゲームのカードをマネーゲームのコマとしか考えない人なら
ＴＣＧ板よりコレクション板に行ったほうが良いよ。

ぶっちゃけ


カードゲームはひとつに絞った方がいい

じゃあUNOだけでいいよ
トランプｲﾗﾈ

原作は好きでもないしゲームとして遊んでもないが書き下ろしのイラストの為にポケモンカードを集めてる俺が来ましたよ。
そんな俺でも少なくとも遊戯王だけはコレクションとしても絶対に要らんな。

上げよう

つまり物分りの悪い>>898の為に要約してやるとだな

遊 戯 王 も う だ め ぽ

九
百
だ
っ
た
ら
遊
戯
王
終
了

>>900
九百ゲットおめ

『あげ厨』は氏んだほうがいい。

>>878
そうそう。
一度だけ見た時の主題歌の歌詞が
「奇跡を引き当てろ〜」
だったしな。


>>882
ヒント：プレミアムパック５


マジックはフレイバーテキストが面白いから集める。
ポケモンはやはりキャラだな。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい「あげ厨」！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

うんこビチビチ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい「あげ厨」！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

4年もスレが続いてるのは凄いな

でももう決定しちゃったんだ

>>885
遊戯王が他のＴＣＧに失礼すぎるだろ。あとで他のＴＣＧに謝っとけよ。

遊戯王はそんなに最悪でもないべ。消防厨房時代に易々と通過して忘れてしまえるから。
むしろ問題はMTGみたいな本格派気取りのゲーム。金と時間と人生を無駄に消費させて廃人を量産する。
プレイヤーは往々にして自覚してないばかりか、それを得意になって自慢しちゃってる。
正直まともに社会人やって、普通の友達と彼女作って生活してるMTGプレイヤーは見たことがない。
本当の意味でプレイヤーがダメダメで、社会的に害悪になるのはMTG。

遊戯王ダメという人、遊戯王の何がダメ？

このスレを軽く見るだけでも分かりすぎるくらい分かるだろ？
あぁ、アゲ厨の子のいつもの釣りか

>>911
ルールが定まってない・使えないカードが多すぎる・みんな同じデッキ
何のコストもなしに強すぎるカードを使える・絵がダサい
サーチ対策を何もやってない・レベル５以上のモンスターが活躍できない
モンスターの戦いではなくモンスターの消しあいになってる
ＭＴＧのパクリ・パックにレアカードが全然無い・強すぎるカードをすぐに
禁止カードにしない

あと、やってる連中が一番糞ってのも忘れるなよｗ

遊戯王は楽しいから良いのでは
遊びとして成立ってますがそれに全く戦略なしでは
勝てない所もありますし。
そんなに糞なら面白いはずがないと思いますが。
それと遊戯王やっても法律には触れないし
捕まりませんよ。

>>913
やれやれ・・
みんな同じデッキと　レベル５以上が活躍できない　
いうのは見当違い　だ
パックにレアカードが全然ない　強すぎるカードを禁止にしない
は他のカードゲームにも（全部とは言わない）言えることだよ
絵がダサいが貴方の主観だし

何のコストもなしに強すぎるカードを使える
サーチ対策を何もやってない

ここは同意
けどサーチ対策やってるカードゲームなんて一握りだろ
カードゲームの頂点ＭＴＧだってサーチできるしね　

>>915
＞面白いはずがないと思いますが

えっ！？

別にやってないカードゲームが糞だって良いじゃん。関係無いし。
まさか、糞って言ってる奴ってMTG+遊戯王 GW+遊戯王とかなのｗ
TCG全般やってますとか言うなよ。

批判・擁護するのはある程度やって知ったその上で言ってるだろ
遊戯王叩きやって要る人間の遊戯王経験率は意外と高いぞ
それに体験するだけなら数千円あれば十分

・昔は遊戯王プレイヤーだったが別のゲームに移行した
・小中学校の間に学校ではやっていたときにプレイしたことがある
・漫画、アニメで見たことがある（実際のカードゲームとは違いがあるけど）
・話のネタとして少しプレイした
・ショップのデュエルスペース（遊戯王と比べて、学校や塾よりデュエルスペースが基盤と成りやすい）で
　見た、経験したことがある
・ＣＧＩ等で導入簡単・無料でオンラインで体験できる
・ネットや知り合いからの話を聞いた

それに対して擁護って遊戯王じゃない“ちゃんとしたＴＣＧ”を
やってなさそうな感じのする書き込みが多すぎるんだがなぁ。
まともなＴＣＧやってたら口に出せないようなことが多すぎる
カードの数の割りに、戦略性とかデッキタイプの数が異常に狭すぎるし
トップレアが実用性無くてもレアリティ高いだけでｷﾁｶﾞｲ値段になっちゃうアソートの問題とか

まぁ、実際にプレイせずに
基本システムを見てそれでダメと断じるのや（最初はコスト概念がザルだったし、今でも平均より劣る）
アニメや漫画見て運ゲーと思っている（実際は漫画よりかはマシだが、他のＴＣＧと比べればやっぱり運ゲーだろ）
のもいるけれど、それにしたってそう“誤解”されるだけの原因（実際にシステムがアレ、運ゲー性が高い）
が存在するぐらいには無茶のあるつくりなんだし

>918
上記の原因で糞と言う判断を下せるぐらいにはやってる奴は多いと思うぞ
昔は遊戯王やっていて、今は別のって奴も多いんだし

>>917
なら友達などと遊戯王やっていて
この溢れ出てくる楽しさはなんなのでしょうか？
あなた達が糞と言おうがなんと言おうが
面白いから遊戯王やってるんですよ。
面白くなきゃ大金使ってまでやりませんよ。
面白いと言う人が３００人いる限り
糞ではありません。

そもそも俺はちゃんとしたTCGの定義なんて知らないが、あなたの言ってることが予測に過ぎない。
↑他のカード〜の話ね。

コストがあろうとなかろうと、それが遊戯王なんじゃねーの？
運要素どうのこうのよく言うが、んなもんどれだって一緒じゃん。運の比率がデカイだけだろ。
デッキの幅って、結局どのゲームも強いデッキばっか使うし似たり寄ったりだろ。
変なデッキと強いデッキの差異が少なかろうが、結局のところ関係ないじゃん。
周りでネタを使って暇潰す奴はいても真面目に作れば結局皆いくつかのデッキしかないし。

TCGやめたら？俺はもう止めてるんだけどね（爆）
イラネーカード出てきて調べに来たけど、売れねーみたいだし捨てるわ。
んじゃ。百済ねー談議、がんばれよｗ

ここはＴＣＧ板なんだから、ゲーム性を基準にして言っているんだよな？
その“楽しさ”は本当に遊戯王のカードゲームだから出ていると言えるのか？
遊戯王のカードゲームじゃなければ出せない楽しさか？

その楽しさは友達と遊ぶこと自体（それで言えばどんなＴＣＧも当てはまるわな）の楽しさや
カードをコレクションする楽しみや、
ttp://homepage3.nifty.com/teisyokuya/nikki/diary03-06-18.htm
ttp://www.stannet.ne.jp/fb/cgame/nagaihenji2.html
とかで言われているようななりきり道具としての楽しさじゃないか？


それらの部分を取り除いても楽しいと言えるかどうか考えてみよう
例えば、コンピューターを相手にして絵柄無し、名前も無個性的にして
それでも楽しいかどうか考えてみよう。
それでも楽しいと言い切れるならいいんじゃないの
それにしたって、そうやってゲーム部分以外をそぎ落とした遊戯王と
ゲーム部分をそぎ落とした他のＴＣＧでどっちが面白いかっていう問題もあるんだけどな

あと、３００人だとさすがに商売成り立たないですｗ

>>920
300人ってのはどこから出てきた数字だよｗ
糞ゲーに精神的に依存してると頭まで悪くなるのかねぇ…

非電源ゲームでもゲーム脳になるのか…
「遊戯脳」とでも呼ぶ事にするかｗ

>>921
>他のカードの〜
他のカードの〜なんて文中に無いぞ。

>コストがあろうとなかろうと、それが遊戯王なんじゃねーの
そうだね、上位互換カードがバリバリ出て
使えないカードが山積みになって
どんなデッキでも同じようなカード使うのが（マナコストみたいなの有れば色分けが出来るんだが）
遊戯王だものね

>運の比率がデカイだけだろ
運の比率が大きけりゃそれだけ構築やプレイングの占める割合が減って
不条理で運任せなゲームになるわけだが。
運任せのゲームが好きならジャンケンやっててもいいよね

>デッキの幅って、結局どのゲームも強いデッキばっか使うし似たり寄ったりだろ
その、「強いデッキ」の幅が狭いといっているわけだが。

>SATORUさん
あなた本物？
あの熱きデュエリストじゃないですか。どうしてここに？

↓
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

↓
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

遊戯王は友達とのコミュニケーション・ツールとして
成り立っている部分が大きいですね。
強力なカードや運要素も子供たちは楽しみのほうに感じてるのかな。
ただ一段毎のカードの枚数の少なさとそこから起こる特定カードの高騰化は
問題だと思う。
ある程度は構築済みで解消してるとは思うけどね。

↓
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

遊戯王やってて面白いね。
強いデッキの幅が限られてるという人はその人のデッキ構築能力が限られていたというだけの事。
運ゲーだという人は全て運任せの糞デッキしか作れなかったというだけの事。
無論他のＴＣＧ並みに運の要素はあるが。
ま、要は本来楽しめるものを楽しむことの出来ない哀れな奴等がこれを批判するって事だ。

クマー

>910
ちゃんとした社会人で普通の生活してるプレイヤーはいるだろ。
一例だが黒田正城氏はちゃんと職についてて結婚してて子供もいてしかもプロツアー優勝者だし。

カードゲームなんて、所詮カードを使ったごっこ遊び
ゲーム性がどうこう言ってる奴は馬鹿だろ

ゲームだからゲーム性を問われるんだろ。
決め付けは良く無いよ。

遊戯王の駄目なところ
・カード名、イラストがカコワルイ
特に最近のカード。
迷犬マロンとか格闘ねずみチュー助とかﾃﾗﾀﾞｻｽｗｗｗ
スチームロイドのイラストなんか幼稚園児向けｗｗｗ
・レア度の基準がﾃﾗﾔﾊﾞｽ
主人公が使ってたというだけでウルトラレアとか多過ぎ。
しかもそういうカードに限って使えなかったりする。
・プレミアムパック５などのレア度変動で、昔は高額だったカードの価値が暴落する。
今まで持ってた人が( ´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
・カードのテキストがおかしい。強すぎるカードが多い
制限、禁止カードが頻繁に変わることや、カードごとの特殊ルールなどで、
実際にはマジック以上にルールが複雑になってしまう。（マジックの現在のスタンダードルールでは禁止・制限カードは合計９枚しかない(それでも例年に比べて異常に多いのだが)）

ＭＴＧって数学者が発案したんだっけ？

遊戯王の大会上位入賞者のデッキって
どいつもこいつも同じようなデッキに見えたのは俺が素人だからですか？
ネタデッキが主流になればグッと面白くなると思うんだがなあ。

でもそうすると、単体で使えるカードを無くす必要があると思う。
そうしないと結局必須カードが出来ちゃって似たり寄ったり。
んで、一種のデッキが強いとまずいからジャンケン要素的なものを取り入れる。
ポケモンみたいな属性攻守変化じゃなくて、内容カード的にそうする。
それでも強いデッキが出来てしまうだろうから、サイドに入れやすい対策カードを作る。
ただし、そのカードの対策カードは作らない。作ったら、結局強いデッキのサイドにそれが入って無駄になる。

という私の考えだと、新しくカードを作らないといけないと思った。

>931
>強いデッキの幅
いや、だから他のＴＣＧやってから言ってくださいて

>全て運任せの糞デッキしか作れなかった
２ちゃんの遊戯王プレイヤってそういう言葉好きだねー
言っているわりにやってることはダメダメだけどね
遊戯王の場合は、一枚で状況を変えうる強いカードが多く、この時点で運ゲーだし
その上、ドローカードが軒並み制限喰らっているおかげで
追加のドローをするのが難しく、さらに運ゲーになってる。
これはＴＣＧの平均と比べてもかなり運ゲーな方だぞ

>>938
遊戯王の場合は、漫画家とコナミ社員で作ってます。

>>939
色付きのコストが無いからメタゲームが無いんじゃない？
どんなデッキでもモンスター壊せて、魔法罠壊せて、ドロー出来るカード入れても
事故らないシステムをしている。
それならば強カードをバランスよく全部入れた
スタンダードデッキがどんなデッキにも対応できるデッキとして
メタの中心に君臨するのは当然の事
欲張って色々積めば回りにくい/使いやすいデッキにしたいなら出来ることが限定される
ようならばある程度メタゲームが存在するが
何でもできてリスク何も無しじゃそりゃみんなそれ使って当然
基本的にバランス間違っているのに、遊戯王オタは
「スタンダードデッキは厨の使うもの、通はあえて弱いカードで遊ぶもの」とか
問題を直視せずに、現実逃避してるし。
こんな（都合の）いい客が相手ならコナミもやりやすいですね。

自己レスカッコイイ！

冗談はさておき、種族属性特定名デッキが主流になればいい。
だが、ロックとか1killとか色々あるしいまさら無理だろう。
結局のところ、調整中系を全部禁止OR解決して、ルール　効果をカード毎に決めるとか言う
馬鹿な体制を改善すれば、今より全然ましになる。
CGI使ってる分には楽しいよ。カード自体買う気は殆ど起きないけどね。
なんかカードの絵がどうのこうの言ってた奴が居たみたいだけど、
CGIは絵は付いてないよ。でも変な台詞があるな。
MTGはドリキャスでしかやったこと無いけど、そういうの出来ればいいのに。

そうそう。なんか時計塔供給の水デッキHP？がネタデッキを使いやすいように、
してくらしいよ。別に俺は開闢相手にネタで戦ってても面白いけど、興味ある人は行ってみたら？

スタンは厨？あくまで2chの話だよ。ネタを使ってるのはスタンに飽きたか、
単に捻くれてたり、箱買いとかで糞カードの処理に困った奴だよ。勝てなきゃ詰まんないって奴が大概。
もらったカードでデッキ作ってた俺はデッキ一個だったからネタも出来なかったなぁ。
最初は現世+コメディアンしか勝つ手段が無いデッキだったけど、面白かったなぁ。
結局最後はﾊﾝﾃﾞｽﾒﾀデッキに落ち着いた。皆ﾊﾝﾃﾞｽだから余ったカードをもらって作ったっけ。
あとさ、2chのTCG板に来てるプレイヤーなんてごくごく一部だと思うよ。
現実のカードでスタン叩いてる人なんて見たこと無いしね。

＞現世＋コメディアンしか勝つ手段が無いデッキ。
個人的には、それ本気でステキだと思う。
スタンって使ってて楽しいのかな？？？

>939
一枚で状況を変えうる強いカードってたとえば何？

>>942
939ではないが
開闢（１ターンに１度問答無用でモンスター一体除外or二回攻撃で召喚コストも低い）
サイコショッカー（罠無効）
同属感染ウィルス（1ターン何回でも手札一枚コストでひとつの種族破壊not生贄モンスター）
サイバーポッド（モンスター全破壊）
強奪（相手モンスターを奪う）
etc・・・

よし…遊戯王でもっと語ろう

前にも誰かが言ってたがハンドアドバンテージが１取れるだけの壷が制限喰らってる時点で腐ってる。
ドロー次第で劣勢を一気に逆転できうる運ゲーだからこういうことが起こる。

>>943
完全に一枚で出来てるのがサイポのみ。って言われそうだな。
その説明だと効果を知らない人が見たら、勘違いするぞ。（昔やってた人とか）

>>945
え？ドローソースが多いほうがやばくね？
壺が3枚入ってたとすれば、先に引いた方が圧倒的に有利じゃないか。

>>945
むしろノーコストで１ドローが２ドローに化ける魔法が存在してることがおかしい

>>940
ネットで対戦できるツールはｍｔｇのほうが先だっての。
Apprentice32でググれ
ついでに公式の有料ネットゲームもｍｔｇの方が先

>>946
原因と結果が逆だよ
魔法罠のコストが薄くて（実質コストの主流が手札コストなのも痛い）
召還コストもザルな環境だから、ドローが制限されたってこっちゃ。

ついでに、ｍｔｇとかカード使うのにコスト付きのゲームならば
普通に壺相当のカードがバンバンはいるが
ドローだけあっても引いたカードに回すマナが無ければ使えない
そのおかげで事故りそうなコンボデッキが成立する訳で。

おお。ホントだ。でも面倒だな・・・・これ。設定とかデッキ作るのが。
これって自分で全部ルールを把握しなきゃ対戦出来ず、相手が変な奴だとゲーム自体成立しないってこと？

コストといったら、手札　墓地モン除外　フィールドモン　ライフ　ぐらいか？
コストがダメなら条件キツクすりゃ良いんじゃない。

>>926
はい本物です。ＳＡＴＯＲＵ＠元紫魔導士です。
遊戯王を肯定するためにデュエリストとしてこれからいろんな所に出没すると思います。
>>923
３００と言う数字は僕の家のトイレの中から出てきました。
>>922
それでも楽しいと言いきれます。
遊戯王が潰れたら分かり合える仲間と一緒に厚紙でオリカ作ってでも
続けます。出来るならもっと仲間を集めます。
ここまでしてこそ【真の熱きデュエリスト】です。

↑こんなのばっかりだしな…最低カードゲームは遊戯王で確定だな…

こんなのってどんなの？
３００人楽しい・面白いと思う人がいれば
最低でも糞でもありません。
最低なのは遊戯王馬鹿にする人だぜ（キラーン＾−＾

>>951
スルーしろよ

なぜに？
しっかーり話し合おうぜ（シャキーン★
無視は負けを認める行為だぜ★

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

荒らさないで下さい。
あなたのやってる行為はうんこっちーですよ。

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

やめてくださいって言っているのが分らないのですか？
このままでは本当にうんこっちーですよ。

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
!!

何回言わせるのですか。やめてください。
うんこっちーになってもいいんですか？

俺漏れもｗ

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

遊戯厨なんてのはこの手のスレで他ゲープレイヤーから
煽り倒される為だけに存在するって事を理解出来ないなんて
常識を知らなすぎですよｗ

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

荒らし禁止

>>965に激しく同意！！

ゲ
ロ
ン
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ン
ザ
デ
ッ
！

>>965
ちがう！！
僕は真のデュエリストとなるために存在している。

ゲ
ロ
ン
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ン
ザ
デ
ッ
！

荒らし禁止

こいつ、おもすれーｗ

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

何が面白いんですか？
何度も言いますが荒らし禁止。

遊戯厨＝奴隷階級

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

遊戯厨という言い方は差別用語です。
やめてください。
熱きデュエリストと言って下さい。
熱きデュエリスト＝真のデュエリスト

遊
戯
厨
！
遊
戯
厨
！

何度言えば分るんですか？
熱きデュエリストです★

遊
戯
厨
！
遊
戯
厨
!!

熱きデュエリストです★ ×７兆

譲歩してやるかｗ

遊
戯
虫
！
遊
戯
虫
！

熱きデュエリストです★ ×９９兆

遊
戯
厨
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

ＳＡＴＯＲＵ頑張れ！

うんこ

遊
戯
厨
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

遊
戯
厨
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

>>983
ありがとうございます＾＾
すべての遊戯王を馬鹿にする人へ
熱きデュエリストだぁぁぁぁぁ！！！×∞

＞ＳＡＴＯＲＵ＠元紫魔導士
＞３００と言う数字は僕の家のトイレの中から出てきました。

知恵遅れの子ですか？

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！