【MTG】赤スレ34

>>1
乙ショック

稲妻の一乙

乙　←こ、これは乙じゃなくて嵐の息吹のドラゴンの首なんだからねっ！！

乙状の稲妻(再録)

SEARING BLA乙E

>>6のセン乙に脱帽

槌の（>>1）乙

白はエンチャントに対処するのが得意だから１マナで追放できる消去をあげよう。
緑はエンチャントもアーティファクトも対処できる色だから２マナでどちらでも破壊できる帰化をあげよう。
赤はアーティファクトを壊すのが得意だから粉砕だね。

赤「解せん」

摩耗損耗を分解する(ただしエンチャントは追放)

なんで、緑は両方対処できるんだろな。
それなら、格闘とかなしにしろよって思うぜ

白黒「　完　全　な　る　終　わ　り　」

>>9
ほんと粉砕じゃなく溶解でいいのにな

赤単スライで今度のFNM出ようと思うんだが、今赤単対策ってどんなの積まれるんだろ
炎の円は白タッチして除去するのがいいのか？

炎の円積むくらいなら憤怒いれるわ

炎の円積んでたけど速槍だの槌手ついた奴だのが単体で越えて来たり凱旋の間でみんな越えて来たりしたから憤怒に統一するわ

そうか憤怒かー
こっちの引きが弱い時に撃たれない限りはなんとかなるかな

槌手にすっか、試練にすっか
どうすっかなー

>>14
メインジェットサイドからスプレーの８枚体制でラブル狙い撃ちにされるのもなかなか辛いものが

ラブルは的
はっきり分かんだね

ちゃんと思し召しか存在かまえないから・・・

タイタンの力でかっこよくかわそう

スケベェ～ェ～ェ～♪
スケベェ～ェ～ェ～♪

まどマギEDのエエエーエーエーがスケベェ～ェエーエーに聞こえたなら
君も今日から清純なるファイレクシアを取り戻すために戦うスケベ覇者！

赤白ウィニーの二マナ域悩むな…
確実に強襲できるわけではないけど蜂の巣やトークン、女人像をかわせる戦名ちゃん
なにかと丸い匪賊ちゃん
わりと5点パンチとかできるアクロスの重装歩兵
本体がパワー2止まりってとこ以外はただ強軍用犬
多くても10枚くらいに抑えたいし本気で悩む…

1マナには速槍さんは4確定だし、とりあえず戦名は4積んでる。タルキールつおい
軍用犬は最初に引いても後に引いても助かるから3以上は確定していい気がする

匪賊は多いから、国境地帯と言おう

鋳造所通りと強襲持ちのディスシナジーがもにょる

鋳造抜いちゃおうぜ

>>29
赤住人はラブルや軍族童の突発とのシナジーが強烈なので残したい

スライ型よりバーン型の方が安定するんだよなぁ

それジェスカイテンポじゃね

3色にしなくても赤白でも赤青でも組めるし
赤単でも速槍と熟練扇動者、変異フェニックスに数枚のパフォと槌入れてバーンでもいい

赤青で憑依された板金鎧で獰猛達成するカウンターバーンとかも楽しい

赤青なら適当に除去されそうなクリーチャーを難局してもいいぞ。実質2マナデ4/4のフライヤー出て来る上にインスタントと何かと小回り利く。

すまん３マナでした。2マナは緊急混成だね。

急速混成だし、1マナだし、もう落ちてるし
少しは落ち着きなよ

せっかくだから俺は鋳造所もラブルも軍族童も抜いた割り切ったデッキを使うぜ

予言の炎語りの授与スライ作ろうと思う。
タフネス高めだしスプレーで追放されることもないし。

質問なんだけど、マントルでキャントリしたときに速槍引いたから場に出した時って、果敢は乗るの？

>>39
乗るはずが無い

乗らない　果敢は後からだけ

乗らない

どちらかといえば初心者スレ向けの質問だな
その処理を実際に行うと

（１）あなたはドラゴンのマントルをスタックに置き、対象を選び、コストを払い、唱える
（２）全員が優先権パスし、スタックの一番上にあるマントルが解決され、戦場に出て、１枚引く能力が誘発する
（３）全員がパスし、スタックの一番上にある１枚引く能力が解決され、カードを１枚引く
（４）あなたは僧院の速槍をスタックに置き、対象を選び、コストを払い、唱える
（５）全員がパスし、スタックの一番上にある速槍が解決され、戦場に出る

速槍の果敢が誘発するようになるのは（５）まで完全に終えてからクリーチャーでない呪文を唱えたら
時間を遡って誘発したりはしないし果敢は戦場以外の領域で機能するようには書いてない

誘発してない能力は乗らない

鋳造所と噛み合わないけど戦名いいね
擬似回避能力が偉い

別に疑似でもなんでもない正しい意味での回避能力だと思うが、
序盤女人像ぶち抜いて
終盤ライフ数点の相手が、やったーペスのチャンプでしのげるよー^^にならない
ってのは本当にえらい。
狩猟者は流石に無理だが…まぁこの辺は速槍+マグマの噴流orしぶきあたりにお願いする感じだろうな

擬似というか限定回避能力だな

それ言ったらアンブロ以外全部そうじゃん

ふつうの回避能力

1でも十分強いけど2だったらもっとよかった

カウンター乗った状態で出せるから、試練サイクルとの相性も悪くないよな

普通だな

土地が痛くない！つなぎとめフル投入できる！と自己暗示し続けて赤白バーンの調整してたがいくらやってもジェスカイテンポに見劣りする…岸辺とサルカンが憎い
何か赤白で上手い手は無いだろうか？

>>53
赤白トークンがかなり勝ってたよﾌﾟﾛﾂｱｰ
扇動者、突発、急報！って感じで・・・

俺マルドゥバーンでMOのプロツアープレ予選突破したよ。
今夜最終予選。
ただ、二色がいいのかな？

カマキリ持ってないんだが魔心のキマイラでジェスカイテンポできねーかなー

>>56
今のうちだから買っちゃえば？

ごめん、本音を言うとカマキリ3枚持ってるんだ…
カマキリじゃなくキマイラ使いたいだけなんだ…

URヒロイックにキマイラをぶちこむ…？

6/3飛行より、3/3飛行警戒速攻のが偉いんだよなぁ
墓地はdigで消えるし

カマキリは警戒がえらい。

>>60
トランプル！トランプル！

まぁ、だよね
やるなら2色じゃないと下位互換だよな
かといって多色環境で2色じゃ中途半端だし…

赤白といえばカディーン様だろうが

ミラ傷ブロックだけでジョー・カディーン様を評価する奴は気ィ狂ってますね。
ミラディン陣営の中に工作員がいてジョー様にファイレクシアの油を流して火花を奪った者がいる筈。
それでジョー様が紙としか言い様の無い伝説のクリーチャーとしてしか登場出来なかったんですよ！！！！

ミラ傷ブロックに続きがあっても、コス兄貴とウラなんとかさんに期待する人のほうが多いと思います

メリーラたん…

ジョーさんはMPが切れた

ノーン様…。

速槍姉貴最高や…久々にデッキ構成変わって楽しいぜ(レガシー)

ジョー様がやられたのは五色の剣がなかったからやな

ウルザ「ジョーよ、私の火花を使え。ファイレクシアの野望を阻止するのだ」

>>71
カーン「ごめん、トレイリアにできた時の裂け目を塞ぐのに使っちゃった」

ジョーさん生存フラグ

いまの環境でバーンは組めるのかな
ファッティも多いし掌でワンチャンは…

>>74
ハサミバーン

赤アグロに軍族童入れてる？
いろんなシナジーあって強いんだけど、３マナって重いんだよね

カディーンバーンを作る猛者はいないのか！？

無理です＼(^o^)／

もうリメイク版かPW版のカディーンを待つしか……

赤単英雄的アグロ楽しすぎる
ドラゴンのマントルがクッソ有能ですよ～
バカにしててスンマセンでした！
タッチ宝船してたけど先日始めてマトモに機能して嬉しかったわ

>>76
2枚だけいれてるあとパフォ1枚

この赤単で明日ゲームデー乗り込む
アブザンには逆立ちしても無理な模様
どうしたらええんや……

サイを出されるたびに実感する頭蓋割りの偉大さ

タッチ青して打ち消そう！
マナは足りない模様

パーフォロス出して軍族童通れば６点ダメとか強くね？

雄叫びで18点や！

双子神の指図「私の出番のようですね」

かき立てる炎以外全部１マナでレアなしの赤単でＦＮＭ２－１してきた
やはりアブザンが強かった、頭蓋割りが欲しくなる

ボロスチャーム４
跳ね返す掌４
赤２マナ以下火力１６
赤２マナ以下クリーチャー１６
土地２０

この土地２０枚ってどうするのがいいのかな、フェッチとかショックとか

>>87
どんなレシピにしたんだ？
レア無しってことはサテュロス外したんだろうけど

>>89
4 アクロスの十字軍
4 サテュロスの重装歩兵
4 鋳造所通りの住人
4 僧院の速槍

4 タイタンの力
4 統率の取れた突撃
4 群衆の決起
4 民衆の好意
4 かき立てる炎
4 槌手

20 山

サイド調整する時間なかったからジェスカイ想定して
灼熱の血とか稲妻の一撃入れたけどジェスカイとは当たらなかったという

火飲みのサテュロスは女人像には強いけど、２～３ターン目は
他のクリーチャー出したりパンプ呪文打ちたいから外した
土地２０は、序盤に土地つまって大したダメージ与える前に相手が準備整えるよりは
ｇｄった時の決起奮励やとどめのかき立てる炎素打ちも視野に入れてるから

相手の妨害考えなければ平均４ターンキルだけど、ライフゲインないデッキなら
大体６ターン以内には仕留められる

>>90
参考になった、ありがとう。決起奮励撃ちの山20の構成はこっちでも試してみたいな
今使ってるのはこれ。妨害無かったらこれでも平均4ターンでいける。ブロック制限かけて、雷撃の威力持たせたクリーチャーを叩き込むか、十字軍トークンで圧殺するかのパターン

4 僧院の速槍
4 サテュロスの重装歩兵
4 アクロスの十字軍
4 戦名を望む者
3 闘技場の競技者

4 槌手
4 タイタンの力
4 統率の取れた突撃
4 ドラゴンのマントル
4 眩しい炎
3 雷撃の威力

18 山

強襲でデッキを組もうとしたら赤が抜けて白黒になってしまったでござる

雷撃の威力の選択肢はなかったなあ。
単純に予言の炎語に付けるだけで強そうかも。

赤白バーンで準優勝…悔しい…
でもわりと青いらないという結論が俺の中で固まったかもしれない

クリーチャー 22

3 僧院の速槍
4 アクロスの十字軍
4 サテュロスの重装歩兵
4 モーギスの軍用犬
4 戦名を望む者
3 予言の炎語り

呪文 20

4 稲妻の一撃
2 タイタンの力
2 統率の取れた突撃
4 鎚手
4 ドラゴンのマントル
3 雷撃の威力
1 凱旋の間

土地 18

18 山

サイドボード 15

4 マグマの噴流
4 大歓楽の幻霊
4 炎の円
3 灼熱の血

あ～＾雷撃の威力たまらねえぜ！
さっそく回してみたけど(サイが出る迄にブン回れば)イケると思う。
サイドは同系統アグロとジェスカイ意識してみたけど、白黒アグロはきつそう(KONAMI感)
上でレスしてくれた兄貴ありがとナス！やっと赤単炎語りスライが形になってきた。

赤系ミッドレンジはサルカンと嵐息吹がないのでしばらくさようならだなあ。
ここの赤ウィニーのアイディア参考にさせてもらいます( ´∀｀)

流行りそうでイヤだなあ

立て続けに入賞した赤アグロのサイドに大歓楽入ってるけど、何相手にインするのかな？
いまいちよくわからない
マルドゥみたいな除去コンかな？

ジェスカイコンボと思われ

>>95
海外の放送で炎語り入りスライ使ってる兄貴がいてドラゴンのマントルと炎語りでワンパン14点くらい入れててクッソ格好良かった

>>99
ありがとう、当たったことなかったから存在忘れてた

>>98あと多分、青黒コンにも入れるんちゃうんかな？
青黒コンに対しては相性有利だから、いじらないかもしれんけど。

炎語りって女人像と狩猟者がいる限り厳しいと思うんだけど
強い？

というか、ライストと胆汁病かな？
タフ4あれば、アド損リスクは少なかったと思う。

>>103
軽い強化呪文が多いデッキなら選択肢に入るくらいの強さはあると思う
擬似ドロー能力も重要だけど、なにより二段攻撃トランプルと強化の相性の良い
マグマのしぶき、噴流、悲哀まみれを素でかわせるタフ3も魅力

ただ活かせる構成になってないと当然ラブルのが強い

って感じ

まだ炎語りスライ始めたばかりだけど、大体鎚手とセットで出すか、モーギスの軍用犬ギフトしてるからバウンスとか岩への繋ぎ止めされない限りはフィニッシャーやってくれてるよ。
他の色タッチして絆魂か接死付けた方が上手く行くかもしれないけど色拘束がね…。

流行りの炎の円が返しで楽々超えていけるのと、上でも上がってるように悲哀まみれで死なないのは偉い。
と言うか、赤スライで５ターン目、６ターン目視野に入れてたら負けるので速度面と瞬発力ではラブルに軍杯上がると思いますよ。俺は流行り物が嫌いだから使わないだけで。

ラブル、クソ高いんだよな。半分くらいの店で売切れだし。
環境変わって値段下がると思ってたんだけどな。

プロモ版が1kくらいで店に並んでた時にたけぇって思ってたのがなつかしいわ
山17枚型にも4積みされるレシピもあるし、マルドゥ・ジェスカイで使われてるからなぁ

今なら箱で向いてもニッサ、ダメラン、ラブルで元取れそうな気がしてきた

環境変わったからっておいそれと値段下がるカードじゃないよね明らかに。
KTKでこいつに対する強烈なアンチカードや上位互換が刷られたわけでなし、
M15が剥かれる理由があるでなし。
シングルシンボル3マナクリーチャーとしては
スタンの歴史で見ても相当に強い部類でしょ。

赤スレに来るような赤キチならスポイラーでた時点で気付くべきだったんや！

バーンデッキ使いなんでラブルマスターは入りません！（半ギレ）

ラブルには勝てなかったよ･･･

スライもいいけど赤単ミッドレンジみたいなの考えてる人はいないかな？
トークンとサルカンで攻めるデッキ作ったんだが他に参考になりそうなレシピがない。

羽ばたきにエンチャント付けて炎の壁やら固めのブロッカー出して大歓楽とか置いてパーフォロス出して軍族童に軍族雄叫びとか？

いや、割とパワーカード叩きつける感じのやつだわ。
火力、ラブル、軍属童、パーフォロス、チャンドラ、サルカン、槌、フェニックスみたいな。１マナ粋は住人しかない。
でも雄叫びは楽しそうだからいれてみる。

うーん、それはあまり強くなさそうな…
最近はアブザン少し減ったけど、青黒コンが一定数いるからな。
あいつらミッドレンジにアホほど強いぞ

まあでも青黒には赤単なら元から強いしな

トラフトに勝てなかったよ……

アブザン最強ｗｗｗ他は雑魚ｗｗｗ
って言ってた人に激安赤単で勝つためにMTGやってると言っても過言ではない

ミッドレンジを食うのはそう、18枚の山だ。

多分ＭＴＧ無くなるまで赤単しかやらないからそろそろ高い山買おうと思うけど、このスレの赤キチはどの山で揃えてるんですか？
やっぱり富士山？

旧枠では初代アリーナランドの山が気に入ってる
いつかはguruランドで揃えたいところだ

MPSランド

今ググってるけど初代アリーナもMPSも渋くてあ～＾いいっすね～＾

GURUランはもう少しヘソクリ貯めてから…やっぱり統一した方がいいのかな。
富士山もフィリピンもアリーナもMPSもアングルードもアンジヒドも(後、個人的にテンペストも)１枚ずつ入れたらみっともないないかな。
レス有り難うございます、もう少し考えてから注文します。

山はスタンのデッキにはゼンディカーの全面山を使ってるな。
変わった山はＥＤＨ用に使ってって、今欲しいのがＰＯ１中国語簡体字の山で
一種類だけもってって、あと３種類欲しい。

EDHだとむしろ山も絵柄全部違うのとか面白い
あとはユーロランドもいい
グルラン程知名度がないからお手ごろだし、たまに基本地形にまぎれてたりもする

謎のAVON統一

頑張ってアンヒンジド山20枚光らせた
もう満足した

冠雪の山くらいスタンで使わせてくれよ…

ダメだ
赤単はアブザンに勝てない
誰かアブザンに赤単で勝つための知恵をください

サイが出るまでに殴り殺す
サイが出ても槌手とゴブリンで何とかする
2体目が出てきたら素直にデッキ片付けて帰る

サイもキッツいのに森ガールやめちくりー

僧院とタイタンを12枚ずつデッキに入れる

ボススライで殴り勝つ

土地を16枚くらいに詰めて可能な限り速くする

スラーグ牙全盛の頃にも似たようなこと言ってたな＜二体目が着地しだい投了

あんときは牙→牙だけじゃなく牙→修復でも投了だったからな…

アナフェンザ→サイが滅茶苦茶きつい。

それでもヘルライダーと雷口さんのおかげでライフ30点までやれたからなぁ

あのときはスラ牙を天使で帰ってきたりも含めると1日10回以上は出てきてたからな。

やっぱり熟練煽動者抜くか
3マナは重すぎる
赤スライから熟練煽動者抜いたやついる？

>>140
このまえのグランプリに沢山いただろーが

むしろ熟練煽動者入ってるスライが結果出したことに驚いた
17枚の山じゃ絶対重いと思うんだよな

3マナどころか2マナすら重い

熟練扇動者はほとんどフリースペルだから

アヴァシンに勝てない原因の半分はコンバットが下手糞だから

アヴァシンってなんだ・・・アブザンな

なんとかスライで爆片破使いたくて
試行錯誤してるけど、
デッキがゆがんで逝ってるだけ感半端ない。

スライは無理、おとなしく土地24入れて城塞と槌から出るゴーレムだけぶん投げとけ

いざとなれば槌そのものも投げられる

>>147
城塞を投げ捨てる位しか方法が無いが、大抵赤マナ出なくて抜けていく
5点火力よりもかきたてる炎の召集の方が使い勝手が良くてな・・・4枚は入らんが

スライに予言の炎語りつかってみたいんだけど使用感どうよ？

何かでサポートしないとぱっとしない感
タイタンの力とは相性がいいが、逆に能力でめくれて無駄になると言うジレンマがある

ミラコロに反応できないあたりおじいちゃんですね…
STNくんありがとナス！　先落ち？なんのこったよ（屑）

誤爆ごめんなさい

赤使いはせっかちだからホモだという風潮
一理ある

はぁ

赤単のキープ基準どんなもんよ

土地１でゴー
後攻なら０でも行く

俺もアグロなら土地1はゴーだな
土地0はゴーしない

昔0キープして土地引かなかったから二度としない(戒め

俺も赤単使って長いが、土地1キープは危険だと思う。1マナクリーチャーが3枚くらいあっても土地引けなければ1枚ずつしか展開できない。

英雄的みたいな1マナクリーチャーを1マナスペルで育てるデッキならまだしも、そうでないデッキなら2ターン目、3ターン目の事を考えてキープすべきだと思う。

0キープは流石にアカンやろ…
3回に1回しか土地引かない構成なのに

ヴィンテの可能性
土地0mox2とかなら行けるだろう

土地4生物3の悩ましさ

土地4火力3はマリガンすべきか否か

土地2で回る場合、ダブマリ相当なんだよね

山4と火飲み国境地帯ラブルでもマリガン相当だからやりたくないが、
今後のドローに山が含まれていない可能性に賭けてギャンブルキープは有り得る

火力3枚は相手のライフ半分しか削れないので無理

そして次のドローは土地(宿命)

1マナ呪文ばかりの赤単だからむしろ3枚以上だとマリガンするな
速槍とタイタンがメインの速攻で3マナは重いからラブルマスター抜いた位だし

いまの赤アグロにフェッチていらないかな？
土地１８枚でフェッチ８にして土地引いてしまう確率下げるより、同型と当たったときの１点のほうが大事かな？

BMOの決勝でも8枚入ってたね。

でもネットとかで調べると速攻系デッキ入れる意味がないという検証結果の方が多い。

俺も検討してたんだが、これを見ていれるのやめた。

フェッチの圧縮が体感できるようになるのって10ターン以上先立ったはず。
そこまで勝負が長引いてたら赤単に勝機はない

今だったら渋面使える環境で餌として入れるくらいじゃない？

もみ消しされる環境なら入れたくない

仮に、残りのデッキ50枚のうち土地が15枚埋まってるとすると
そのままドローすると30%、フェッチしてからドローすると約28.5%で土地を引く計算だね

トップデッキが山で負ける回数と、ライフが1足りなくて負ける回数を意識して試合するといいんじゃないかな
負けるときは毎回オーバーキルってんなら僅かでも圧縮すべきだし、ここ耐えれたら返しで勝てたのにって場面が多いなら山単にしとこう

テンポデッキが強くてコントロールが少ない今の環境だとフェッチ積む気にはなれないなあ個人的には

タッチ宝船の巡航の場合は全投入だけど単色だと微妙だね

同系対決に不利すぎるし、単色だと入れない方がいいかもねえ

フェッチでライフ減らしてサイ出されて火飲みブロックされて返しに殴られて死ぬ
ジェスカイチャームでトップに置かれるもフェッチ切って火力トップして勝つ
うーん

火飲みに強制アタックなんかついてたか…？

む、フェッチ16枚積んだ赤単ゴブリンの放火砲という電波を受信した

チャーベルチャーなら土地10枚の奇魔ストームに1枚入るよ

マルドゥカラー使ってるけど、なかなか勝てない。
素直にジェスカイとか赤スライの方がええんかな。

デッキ見せろよ

向こう見ずって半端なく強かったんだなあと思う今日この頃です

未来再編で一マナで二体以上出ないとブロック不可になるオーラがこい

赤単のサイドで洗い流す砂って使用感どうなん
円の炎でよくねと思ってしまう

炎の円じゃ膠着して相手が強化なり何なり突破力引くのを待つだけになる

向こう見ずの一発通れば稲妻理論すき

コモンなのが偉いよね
あと絵もフレーバーも好き

蜂にも通すかどうかなのかな？

>>185
トークンとか相手にチャンプされづらくなる

>>185
ジェスカイトークン」なんかは大量にパンプしてから殴るから
相手のファーストアクション対応で全滅させられるのは本当に強い

相手のトークン並んだ所でだよな。ソーサリーなの忘れてたわ

ジェスカイに英雄的のブームが巻き起こってる

ジェスカイだけアーキタイプが多芸すぎるな
さすが赤白青

テーロス魂が結果出したの見るとシャンダラー魂も結構いけそうな気がしてきた
大型同士のにらみ合いが起きやすい環境とは噛み合ってるんじゃねぇかな

6/6先制ってだけでも確かに脅威だな
警戒もされてないだろうし効果も活かしてみたいから緑と混ぜて使ってみるか
今の主流フライヤーほぼ全部止めれるゼン魂も使えるし
あとやっぱ課題は除去耐性だろうからファイ魂も入れてみるかな
金曜日が楽しみ

テータマは、絆魂が偉すぎるんだよなぁ

テロ魂って略してたわ
リミテボムって言うかリミテテロだったからな、アレ

除去れなかったらお前の負け、墓地に落ちてもお前の負け
三つぞろえの霊魂も悪い

最近スタン復帰してマルドゥ組んでるけど扇動者高過ぎw

マルドゥは札束だからなぁ

ブリネコも札束やで

白絡んでる時点でな…

>>200
自分がシングルで買った時は150円だったから正直の今の値段は目玉飛び出る

扇動者は使いつつもこんな高いカードじゃねえだろって思ってる。安く買えたからかもしれんが

ＤＳはまだしもジャンドに入るなんて思わなんだ
下環境はピン除去が強いので耐性が重要とはなんだったのか

消耗戦強いるデッキのトップから降ってきて速攻で突っ込んでくる上に横に並びだす恐ろしさ
ミラーのリリアナに相性がいい

パッと思いついたのはこれくらい
ピン除去環境のレガシーで出したターン除去れないと横に並びだすって相当ウザいと思う

下環境でも5マナ揃えて出てくるネズミは強いみたいなもんか

除去られなければ勝ちな点はタルモを上回るか

速攻、トークン生産だから根本的に除去に対して強いカードなんだよな
相手するとよく分かる

チャンプブロックでも死にそう…と弱腰になる貧乏性には扱えない鋼のメンタルを要求するゴブリン

>>211
逆にブロッカー処理するだけで簡単に勝てるから良いぞ
青赤でバウンスや火力積んだり

ボススライtラブル＆つなぎとめちゅよい
退かして殴る動きにおいてつなぎとめより強い除去スタンに無い
数回してなくて構築大分不安だけど似たようなデッキ組んでる人いたら意見欲しい

赤単にして槌手にしてるのも結構あるよ
タフ上がるのが超えらい
両方とってるのかも知らんけど

>>213
作ってないけど興味ある
土地構成ってどうしてる？
鍛冶場+合流点の8枚のみ？占術まで取ってる？

赤白でスライバーン的なの組んでたけど、合流点なし、鍛治場、凱旋4で回った。
公式でもほぼ同じの紹介されてたな

タップイン土地はありえない

はじける破滅って結局、終止や英雄の破滅に２ダメージが付いたような印象だけど
プロテクションはともかく呪禁全盛だから棲み分けはできてる

マルドゥカラーのテンポっぽいデッキが道の探求者置いて撃ってくる破滅は吐くほど強かった

スタンでバーン気味のデッキ組むなら、占術土地はものすごくありがたいはずやで。
むしろないと組めないくらい。

スタンのバーンはどちらかと言えばコントロールよりの動きをするからね
速いデッキにタップインランドを積むのは抵抗あるけど色事故の方が怖いから積んでるなー

>>214
両方4と二枚刺した激情でミッド系くらいの展開ならスルスル避けていく。1マナってのがラブルと一緒に唱える動きが現実的に狙えるのが素晴らしい
ジェスカイコンボはメイン有利でサイドから大歓楽も積んでって考えてるけどテンポとかミラーが不安材料。トークンなんかも多分相性最悪
>>215
山10ペイ4合流点2占術3の19枚
合流点手に入らないから占術入れてたけどこれはこれでありな気もしてくる。タップインはもちろんとんでもなく辛いけどマントルで無駄牌引くのを防げるのが嬉しい
タイタンの力やマントルである程度手札の質確保できるのがこのデッキの強みな気がしてくる

最終的に狩猟者どかせて本体にぶち込めるかきたてる炎最強って結論

スタンに血の手の炎欲しいけど、今のスタンだと無理かなあ
赤結構強いし。

果敢イフリートそこそこ使えそうに見えて
やっぱりポウパーでもなさそう

レガシーのゴブリンてまだ息してたのか

レガシーにおいてオワコンという概念は無い

この間カンスリも含むことが証明されたしな

>>227
12筋肉だっけ

バーン組みたい欲が半端ないけど青白フェッチもサルカンもストームブレスも無いからジェスカイにできない
ボロスでつなぎとめ万歳しようにもイマイチパワー不足だし…素直にラブルレッドt白握った方がいいんだろうか

金でかえんじゃん

ＵＲバーンとか良いんじゃないですかね

>>229
赤白で妥協、というより、赤白にしかない繋ぎ止めを上手く活かそうとかの発想になった方がいい

CFBで投稿してたRW aggroジェスカイに勝ちまくってたから必見

スタンのジェスカイはジェスカイコンボ（英雄）なのかトークンなのかウィンズなのかコントロールなのか、たまにわからん殺しされる

全部隆盛入ってんだからそれ潰せばOKよ！

なおサイドでコンボからティムールミッドレンジに切り替わり圧殺された模様

隆盛入ってるのはコンボとトークンと英雄型でウィンズとコントロールには入ってないんだよなあ

URバーンなんてモダン以下チックなのがスタンに存在し得るのか…
火力と蒸気占いや探査ドロー、精神振りとか積んだ感じだろうか…サイドからケラノスとかも楽しそう

いや、知り合いが赤青バーン使ってるけど、結構強いぞ。
名前忘れたけど、占術3してトップのマナコスト分のダメージ与えるカードあるやん？
あれで探索トップにして8点ダメージとかやってくる。
ペスとかヤバイのはカウンターしてくるし、案外やれる。クリーチャーが弱いから線が細いのが難点

ノンクリのカウンターバーンはたまにMOのレシピで見かけるな
火力とカウンターごっそり積んで1枚差しのケラノスか稲妻の謎で焼き殺す奴

モダンで宝船の巡航混ぜたデッキ組んだ人いない？戦績どう？

戦績どうもクソも、宝船とサイドでトラフトにタッチしたトリコバーンがとっくにメタ上のバーンの一角を占めてますがな

すまん、最近はじめた素人なんだ。。。トラフトって聖トラフトの霊？すごいなこれ、やってみよう

うん、トラフトは神聖の力線をはりあう同型で無類の強さ。
本体にいかない火力を生物に撃ちまくって前空けて6点6点とぶち込む。
そのためだけに青足すのはリスクがあったけど、宝船のおかげでメリットが上回った形やね。

MOでリストコピーした赤青バーン回してるけど正直そんなに強さを感じない
鞭使うデッキが結構増えてて鞭がきつすぎ
有利だと思ってた対青黒コンもサイド後はジョルベイの闇潜み一枚でやられたりするし
稲妻の謎のダメージが安定しないのも好きじゃない

テクがいるデッキだと思うから、しばらく練習しないと真価は見えてこないと思う。
鞭はカウンターできると思うし、アーティファクトだから割れるし。
闇潜みはちょっと辛いかもしれんけど、致命的とは言えないと思うし、青黒自体数少ないはず。

スタンで勝ちが拾えるレベルのカウンターバーン組めること自体めったにないことだから…

赤単英雄的はストレージ漁れば基本パーツ揃うのが偉い
フ、俺にゃあ熟練煽動者は必要ないんだよ。俺にはタイタンの力さえあれば…な！

槌手とかいう万能除去

熟練扇動者？
そんなの甘えだよ！(本当は買い逃しただけ)

槌手ほんと優秀
赤単回してるとアクロスの十字軍と速槍を槌手ほかスペルでハードワークさせるデッキだとしみじみ思う

１ターン目から１マナクリーチャー、２ターン目に１マナクリーチャー＋槌手で２，３体突っ込ませる動きが、除去の基本が３マナのデッキにとって異次元の速さなんだよな
初めて見た時はリミテ専用のカードだと思ったんだけど、つくづく自分は見る目が無いなと

先手だと、1t速槍攻撃、2t十字軍に槌手でトークン生成、相手の軽量クリーチャーを回避しつつ3体で攻撃の流れになるんだよな
ありえないスピードで殴りかかっていくからほぼ対応不能

赤単だと3マナ生物重くない？
召喚酔い含めて4ターン目から殴り始めるの悠長すぎる気がする

コントロール相手に序盤凌がれてライフ5点で止まってやべえって思ってたらフルタップしたときに槌手+ラブルで勝ったときはなんかキたわ(PT前

憤怒やら悲哀にまみれてもそれまでにガッツリライフ削れてればワンチャンある
でも、炎の円だけは勘弁な！

>>252
ラブルは出たターンに殴ってるだろ

いや真面目な話、そういう強さやで

3マナで除去撃ち漏らしたら勝ち決まるカードだからね…

ホント速槍＋アクロスの十字軍＋住人のシナジーはすごい…

鎚手が来た時点で既に赤単英雄的スライを組んでたという言い訳

なお、当時のラブルレッドには勝てなかった模様

英雄的ほど尖ったデッキならラブル無くても別にいいんじゃねとは思う、自分がラブル持ってないというのもあるけど・・・

それはそうと、環境の１マナ軸の関係から戦名さんが空気なのが悲しい、２マナ域みんな匪賊ばっかりや

ラブルは槌手、かきたてる炎、統制の取れた突撃とかの
英雄的デッキに自然に入ってくるカードと相性がいいんだよね　だから英雄的自体とのシナジーはなくても入っちゃうの

でも赤単英雄的だと重く感じるんだよなぁ

全環境のレコナーみたいに残れば確実に活躍するからいいんじゃん？
俺は2.3枚でいいと思うけどね

戦名さんは鋳造所と相性悪いから仕方ないね

ラブルマスターは少しデッキの動きが悪いと強さがわかるんだよなぁ
デッキぶんまわんなかったけど、ラブルのお陰で勝ちましたってのが結構ある。
後、悲哀のかえしとしても強いし

ちょっとグダった後に巻き返せるカードがラブルしかないよね
シナジー優先だと邪魔に感じることもあるしブン回ってる時は手札で待機だけどやっぱり一枚のカードパワーが違う

ラブル3連打だけで負けてテンポ用のサイドしたらトークンに殴り殺されました
一枚で勝てるカードでシナジーもある程度あるラブルの強さぱない

でも値段おかしいよなぁと使いながら思う。M15剥かれないから仕方ないけど

ただのレアのくせに安くて３Ｋぐらいだもんな。買ったけど。

1.5kのときに値上がりすぎぃ！と思いつつ渋々買ったけど
今思えば英断だったかもしれん。いや、やっぱ発売直後に確保してない時点であかんか。

今の値段もおかしいっちゃおかしいけど最初の頃の200円だの300円だのみたいな評価もおかしい

>>268
「あかん」ってどういう意味なん？
底値で買って天井で売らんと親でも死ぬの？
必要と思ったときに予算の範囲内にあるかないかでしかないと思うんだが…

>>270
なんでそんな喧嘩腰なのか知らんが
(カードパワーを見定める能力が)あかんし
(1500円でも財布に大打撃なのはかわりないので)あかんわ

>>271
ああ、あかんってただの後悔の意味でね。
客観的に見てってニュアンスかと思ったよ。
まるでmtgプレイヤーはみんながみんな株ごっこ投機ごっこをやってるんだから、
投機的に失敗するプレイヤーはダメだよなって言いたいのかと。

>>271は客観的な意見でもあると思うが

《怒りの発作/Paroxysm》

どんな被害妄想だよ……2chに毒されすぎじゃないですかね
上は客観的ともいえるかね、下は完全に俺の安月給のせいだけど

赤は情熱と狂気の色だからね
ちょっと興奮しちゃっただけなんだ許せ

赤スライってアブザンリアニと青黒コン相手にはどうなの？

リアニは鞭置かれる前に削りきれるかどうか
青黒コンはかなり有利とれてると思う

そういや、リアニ相手には鞭割ったりはしないの？

赤一マナ三銃士を連れて来たよ！

鞭割るのに炎語りの意思使ったら「なんですかそれ？」って言われた

まあ、リミテでもほぼ見ないからな…
普段、マルドゥミッド使ってるけど、最近アブザンリア二と青黒が増えてきたから、ちょっとデッキ変えようかと思ってる。
ここはスライ愛好者が多いから参考になる

>>281
それだ
ありがとうデッキ調整してくる

Jorも赤1マナで先制金属術持ち2/1くらいだったらッッッ……！！

(R/W)
先制攻撃
金属術―+1/+0
2/1

つよすぎわろた

先制攻撃も金属術で得るようにしたら伝説だしギリギリ許されそう

猛火　ウルザの激怒　復活させてみる！！

相変わらずこの色は熱いわ

まだジョーさんをネタにしてる人なんていたんだ…
ミラ傷～闇の隆盛にかけて全盛期で専門スレまで立つほどだったけど
ティボルトの登場で完全に廃れたからなあ…

ミラ傷の時にジョーの存在知ってるとか

>>288-289
そいつ白スレで誰も相手にしてくれないから
緑スレとかに荒らしに毎日現れてる奴だぞ。触ったら粘着されるから気をつけろ

アクロスの重装歩兵のがサテュロスさんより使いやすい不思議

あれ？
サテュロスの重装歩兵がアクロスで？

>>292
IDがすごく投了しそうだけど白力戦でも貼られた？

>>290
俺の糞を嘗めろ

>>290
そんなに自分の好きな話題だけで固めたいなら手前でしたらばに掲示板でも作れば？

熱い自演臭を感じる

そもそもジョーは赤のクリーチャーだろ、クソゴミ

自分は散々荒らしといて、叩かれたら自演で叩き返すのか…（困惑

自演うぜーな
気持ちわりぃ

カデイーンにPWの火花を移植するんだよ！！！！

誰だよカデイーン

下手に触るとこうやって居着くという悪例

『飛べ！イサミ』のOPでも、ジェーケー目指すっきゃない！って言ってたぞ！

ジョーを磨くっきゃない

サルカンさんつよい…

こうして白スレから赤スレへと移住するわけだ

スルーは必要以上に荒れないという意味では悪くないけど
あまりスルーし過ぎるとアホが市民権を得たと勘違いするのが難点

そんなことはない。
徹底してスルーする以外にやり方はない。
スルーされても飽きない荒らしがたまにいるのは事実だが、
構われて嬉しくない荒らしは皆無だからだ。

山17だとどうしてもスクリューが怖くて山18までしか切り詰められないチキンです

山18でもフラットする事結構あるけどな。
せいぜい2マナもあれば良くて、初手に1～2枚あればいいんだから、
数を減らして、シャッフルでいかに均等化するかを考えた方がいいように思うな。

均等化させるのはイカサマなんだが

まぁ25枚でもスクリューするし17枚でもフラッドする、
問題はその一枚差の理論上の確率から導きだせるメリットとデメリットが釣り合ってるかどうかよ

17にしてるよ
本当にマントル様々だわ
これでもマナフラ起こすから困るときもあるけど

m15にいらない土地を捨ててドローできるエンチャあったけど、あれ自体が重いんだよね～

取り急ぎ

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赤と白はミラディン陣営の色だろ

ふぁい

赤でファイレクシア……ウラ様？

切りつける豹というヴィンテージ級カードが

騎乗追撃強いと思うんだけどあんま見ない
扇動者のダメージ通したいけどタフ２が辛い場面とか
強制攻撃のトークンを何の気無しに止めてくれたときとか結構使う場面はあると思うのだけれど
条件付き除去は腐るのかね
対応があったとき大損するのもマイナスか
スタン赤単に限界を感じつつある今日この頃

>>319
パーフォロストークンのサイドにアクロスの重装歩兵と一緒に4枚ずつ入れてアグレッシブサイドボーディングしたこと
あるけど中々意表付けて面白かった
つーか普通に超強い

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モダンのバーンみたいなやつがスタンに入ったねえ

赤単タッチ巡航か
巡航の為だけに青タッチするのは好きじゃないけど赤の戦略とかみ合ってるんだよな

シングルシンボルだし、一択になってより軽くなった怒鳴りつけみたいな運用できるよねぇ

ティボルトで墓地肥やして巡航だな

そして、手札から落ちる巡航…

モダンのボロスバーンにもサイドに覇者が採用されるようになってきたしチューンがどうなされるかはメタ次第

>>323
ドローの癖に青の戦略と微妙に噛みあってなくて
モダンでも赤いデッキでの採用率のが圧倒的に高い巡航は間違いなく赤のカード

モダンに龍語りのサルカン入った氷雪コントロールが結果だしてるね

サルカンは最初デザインコンセプトがよく分からんかったけど、
よく見るとバーンのために生まれてきたような奴やね。
小プラスと小マイナス組み合わせて擬似4点火力だし、奥義はバーンの息切れ防止。
5マナ4点プラスアルファの火力として見ると嵐息吹とは結構立ち位置違う。

まぁサルカンのすごいところは、追加の嵐息吹で良し、バーン的火力で良し、
コントロール手段で良しと、デッキによってまるで違う顔で運用できる柔軟性だからね。

スタンの赤単はボロスとt金玉どっちがいいかな？

金玉ってなんだよ

金玉＝宝船の巡航

ソースは中国語版のフレーバーテキスト
金玉漂流在外，β月ﾗ某勾画其間。

http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=386974

赤… 金玉… スケベ…

レガシーのほぼ赤単デッキがバーン、ドラスト、ゴブスト、赤ｔ白ペインターまで完成したぜ

あとゴブリンでレガシーの赤単デッキシリーズは制覇する予定なんだが見落としないよな？

ストンピィなのかストームなのか

ストーピィ

ドラゴンストンピィも調整すればスケベストンピィに

>>336だけどドラストはストンピィの方だ
ドラゴンストームってレガシーにあるのか？
見たことないんだがレシピ調べてゴブリン組んだ後組むよ

ドラストと被るけどワーウルフストンピィは？
血染めの月の夜に狼たちが闊歩するって感じでフレーバー的に好きだ

>>341
書かなかったけどワーウルフストンピィはパーツあるから組める
人間で固まってるから魂の洞窟の入れやすいってのは魅力よね

>>335
風呂上がりの赤い金玉からソリン砲

呪禁オーラと最近見るようになった白エンチャコンの対策にならないだろうかとモダン赤単氷雪コンのサイドにオーラのとげを入れてみた

問題は呪禁オーラにもエンチャコンにも当たらず使用感が試せないことだ

>>345
呪禁オーラのときに使われたが微妙に見えたな
少なくとも絆魂付与デカ物がいるときは痛くなかった
つってオーラのとげ分含めてきっちり削られたけど

溶岩の斧ゲッツ

でも５マナ払えと！？
高いぞー

マラキールではチンポを切るのか!?

ケラノスとエイスリス、どこで差がついたのか

もしかしてジェスカイトークンって右手強くなきゃ使っちゃいけない系？
バーンにするべきか否か…

スケベもトップデッキも右手が肝心

マラキールではトリコのキンタマントヒヒみたいに自分の金的を女性にプレゼントするんだよ！

右手力というよりナベさんの見てるとすげープレイング要求されるデッキだなと感じた
ハマれば強いけどそれまでは小さなミスも許されない的な

使ったことないけど

ジョー様も猿王みたいにファイレクシアで遊んでいるだけかもしれぬ

右手が～、とか言ってる奴には使いこなせないよ、やめとき

カディーンの右手は……

ジェスカイトークンズは細かい計算と読みが必要だろ
隆盛引けなかった時のプランも大事だし、マリガンの判断も大事

TNPデッキ系はプレイング難しいからね

精進します…悟り目指すよ

まあ、mtgの技術に才能なんてないに等しいと思うし、たくさん練習すれば問題ないと思うけどね
ただ、読みに関してはうまい人と回さないとね

ジェスカイ隆盛は本当に楽しい。無限ループもだが正攻法でも楽しい
ただサイドから消去とか異端の輝きが入ってくるから払拭の光とか停止の場が安定しないことは気がかり。鞭やら星座やらアブザンで最近エンチャヘイト白ヘイト高いし

今回糞ドラゴン枠が無いからちょっと安心と思ってパック買ってきたら
龍流派の双子とかいう糞ドラゴン・・・

大歓楽スタンであんま居場所ないなー
好きなんだけどなーあの楽しそうなイラスト

双子はリミテでは結構強いやで
大歓楽は居場所なし

ジェスカイコンボには強いよ

コンボは最近消えたな
ジェスカイテンポも消えたし、マジでジェスカイは変幻自在やな

さっきのサルべのやつとかはテンポに向いてるからまた復活しそうだけどな

クソドラゴンは腐っても飛んでるからなぁ・・・
龍流派の双子がドラゴンだったら飛行、二段攻撃、果敢で構築でもワンチャンあったかも

飛行ついてりゃ隆盛置いてちゃちゃっと炎をかきたてたらワンパンで人が殺せたのにな

アーナムジンと同じ点数のマナコストなのに評価されない燃えさし呑みちゃんかわいい

大好きだから色んなデッキに試してみるもしっくり来なくて結局抜けてニートになるうちの燃えさし呑みちゃんかわいい

炎語り値下がってきたな
性能自体はジェスカイと相性抜群だけどやっぱ濃すぎるか

炎語りはうーん…
ライバルがラブルマスターだから、ちょっとキツいわなあ

ラブルにやらせたいことと達人にやらせたいことってあんま被ってないと思うんだが

信心が復帰したらワンチャンある

実際、ラブルよりも炎語りを優先してるスライが結果出してたじゃん
使いたい方を使おう

やらせたい事は被ってないけど、ラブルマスターと突発はちょっとデッキに合わなくても入れたいくらいのパワーがある
すると炎語りが自然と抜けてしまうって感じ

ウギンバーン……

ウギンはバーンには重すぎ

儀式系マナ加速で何か来ればビッグレッドはできそう

そんな望み薄なものより新火力はよう

ヴィンテージやってる奴いる？
ヴィンテージのバーンてどう？

大歓楽が置ければ強いって聞いたことあるような気が

大歓楽か
確かに効果的っぽい
ヴィンテ自体、下火だからあまり経験者いないかな？

ヴィンテは黒の万力が使えるのはバーン的に魅力的だ

しかしやったことない人間から見ても黒の万力置いて火力投げてって環境ではなさそうなのが悲しい

素人目にはMox持ってる人がやるレガシーってイメージ

万力置きます火力投げます大歓楽出します
相手「オースから荒廃鋼の巨像出します。墓地からドラゴンの息釣ってパンチ」
こういう環境だからなぁ

最近赤単スライを組んだんだけどやっぱりFNM3-0とかはキツイのかな
ここにいる赤愛用者に使う上でのコツとかサイドをどうするかみたいなことを教えて欲しい

サイやソリンが来る前に倒す

初戦は勝てても、サイドの全体除去で対策されてつらいのが赤単
それでも頑張れ

>>389
初戦の先手を取ることだけに全力をかけて一本目を取る
後は相手の事故を祈るのみ。本気でこれに限る

スライ使うなら、タイミングも大事やで。
FNMでもメタを予想して、遅いデッキが増えてると思った時に持ってかないと。
いつも持ってったら、サイドで対策されちゃうからね

JKバーン
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　　　　　　　　,;彡三三ヽ
　　　　　　　(//〃─v‐ヾ)))
　　　　　　((//　　≧赤≦ ||(
　　　　　.))））.. 　tvｪ》:《vｧ|)　　私の手に山がある限り、
　　　　　　((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ　清純なるスライを取り戻す希望は残っている
　　　　　　)ﾘ）））/　r== ｊ..((　
　　　　　　　(（(（＼_____/'))) 　　

ジョー「漫画版チャンドラーと子作りしたい」

前哨地がチャンドラに取って変わるか否か
疾駆ゴブリンは熟練扇動者落ちてから、あるいはミッドレンジ風に組んで３マナソーサリー化？
コラガンちゃんイケメン

さあ楽しくなってきた

今んとこ赤はいいカード来てるな
赤白ドラゴンにも期待してる
あと、2マナに強いクリーチャー欲しいがくれるかな

赤白は友好色じゃないんすよー

デアリガズみたいな残念なのは勘弁な

え？友好色のドラゴンはなしなの？
残念

うーんこの

お前は何を言っているんだ

あ、敵対色ね。悪い悪い

ジョー「ミランカラーとしては友好色やで」

ジョー「マルドゥかジェスカイで登場するかもしれへん！」

ジェスケベ道

スケベゥ族

今まで気づかなかったんだけど疾駆のサンプルとして紹介されているこの《ゴブリンの踵裂き》ってブロック１つ剥がせるのね
そのおかげでコイツ自身の戦闘での存命率も高められるし、実はFRFの向こう見ず枠なんじゃないかと思えてきた

若干の重さが気になるな・・・ラブルに童に３マナ域がかっつかつで４マナ生物としては弱い
奇しくも三枚ともゴブだな

ロードがもう1枚かグレがあれば久々にゴブリン組めるな

そういえば、今ゲインカード多いし、グレ来るかもよ。
2%くらいかな？

新年初スケベ

ttp://mtg-jp.com/reading/special/img/20150101b/Shaman+of+the+Great+Hunt_JP.jpg
鍛冶工シャーマンデッキに新たな相方が

鍛冶工シャーマンは死儀礼死んでから息してないって聞いたけど
こりゃラブルストームブレスが引退した後もスタン赤は安泰だな

あとこれを有効に使いたいならたぶんジェスカイトークンだよな？トークンスリス化は本人が殴れない状況でもシャレにならない
若干重いのが気になるけど大渋滞の３マナ域でなければ２枚くらいは俺は許せる。ジェスチャと交代かな？

赤のシングルシンボル4マナ4/2は
なんかやらかしてくれそうな力をもっているのが多いので期待

タップ能力じゃないから極めて凶悪なカードやね

ジェスカイよか緑でマナ加速して使うのが主流なんだろうな

タルキール環境でバーンを組むのはあきらめた

能力がちょっと重いね

ティムールで使うなら４マナは気にならない・・・のか？
スライやトークンで使うならおまけもしくはついてないものとしてでも強いと思う
青包囲は本気で重い・・・

>>421
相手のターンエンドに4マナ払ってドローならかなり気楽よ
ソーサリータイミングなら厳しいけど緑の包囲と組み合わせれば気楽にドローできそう

青包囲下うぜぇ
これだけ3マナとかうぜぇ

>>419
まだ頭蓋や血みたいな優良火力が収録される希望は残っている・・・

小粒でちまちま焼く時代は終わった
これからは火口の爪や道極めでドバーッと

ゲイン環境なところに火力全部二マナ追加とかスタンバーンは本気で無理じゃないか

アブザンとかシディシとか鞭が出たらライフ40オーバーとか結構ザラだからな
あれを焼き切るためには再利用もやむなし

今度こそ、今度こそ赤コンを組むぞ

赤包囲の下、戦場を離れる度だからバウンスや追放でもいいのな
なんか悪さできないかしら

悪鬼の狩人とかでぐるぐるできれば無限ダメージだけど、下なら他にも手段あるからなー

http://media.wizards.com/2014/ujehvsbfrf153/jp_5xvsseyvp8.png
チャンフェニっぽいかと思ったが全然別物だったけど強い

>>432
赤マナダブルシンボルだけど、赤だけじゃ獰猛を達成しづらい
戦闘の開始時だからラブルマスターさんはパワー2の状態だし・・・
使うには一ひねり必要なだけにちょっと微妙に思えてくる

ティムールで使うならゴリラ優先させたいし微妙だな

そこにタイタンの力とドラゴンのマントルがあるじゃろ

赤単ならストームブレスかサルカンで達成できるな

つうかそれこそ例の4マナ4/2が相方で良いじゃろ

次環境の赤単の完成だな！サルカン集めなきゃ・・・

絵が凄く厳かですわ神話かと思ったけどノーマルだった、安いうちに４枚確保しておこう

フェニックスはどれもイケメンで困る
コレクターになろうかしら

赤に限らず3マナ域ぎゅうぎゅうすぎる
特にジェスカイは入れてみたいカードが3マナに集中してる

燃えさし呑みちゃんにワンチャンありますかね？

燃えさし呑みちゃん
使えそうで使えないだけどちょっと使える絶妙なスペックで色んなデッキに試しても抜けてくんだよなぁ

4/5って偉いんだけどな。
4/5ほぼバニラじゃ物足りない。

俺が赤信心を復興させるぜ！

ダブシンの2マナ生物が何か来ればなあ。大歓楽じゃつらい

炎跡のフェニックスは復讐蔦とかファルケンラスの貴種と相性いいな

遺産がエグすぎてモダンで墓地デッキ作る気が起きなくなっちゃった
面白そうではあるんだけどな

今回、赤が得るものは多いけど、2マナ域と優秀な火力が足りないね。
他とのバランスもあるし、2マナ域は諦めるとしても、火力はもうちょっとなんとか…

火力は大抵コモンアンコだしまだまだこれから

変異環境だしショック亜種系は望み薄と覚悟してる
だから2～3マナで優秀なの来い！

リミテ的には、アンコで弧状の稲妻が限界じゃないのかね。

リミテなら矢の嵐も道極めも強いと思うけど

スタン用の火力がほしいよ。
ゲイン阻止系のやつ。もしくは粉砕とかね。

>>453
いや、そういう意味じゃなくて、まともな点数の(＝変異を仕留められる)アンコ以下の火力って
弧状の稲妻より使い勝手がよい、たとえば稲妻の一撃・マグマのしぶきクラスだったら
リミテプレイ感を損ないすぎるから刷られないんじゃないかなって。

石の雨でもいいんやで…

石の雨好きだけど、他の色のデッキをつまんなくさせちゃうからなくてもいいかな。
個人的には硫黄の渦あたりが来ると嬉しい

条件付きでいいから３マナ土地破壊がほしいね。
特殊地形だけ壊せてちょっとおまけが付くくらい。

3マナである基本地形だけ壊せる峰の噴火があるな

赤単コントロールってなんなんですかね

ttp://media.wizards.com/2014/ujehvsbfrf153/jp_gde6d71s3y.png

1マナ火力来ました

ショックの上位互換とかマジ興奮するんですけど！
久しぶりにインフレきてるわこれ間違いない

しかしゲインが多すぎる、単色厳しいかね

ビッグレッド的なのが行けそうだとは思うけど、確かにゲイン手段多い。
サイの3点、ソリン、ジェスカイの僧侶……あれ？こんなもん？

鞭

あ、鞭か。でも、鞭は次の環境残れるかな。
包囲積むデッキ増えそうだから、エンチャ除去多くなるはず。

今の環境でダメージが軽減できなくなることのメリットってなんかあるかね
キオーラ潰せるくらい？

欺瞞を賢さと間違えないことだ

かっこいい（小並）

プチ雷口より火山のドラゴンの方が使いたかったのは私だけでせうか

ショック来たけど今入るデッキとタフ２除去の需要あるかなぁ
いやあるにはあるだろうけど稲妻押しのけられるか？タフ３で厄介なのも多いし

両方入れる←正解

速槍と1点火力の相性は抜群やで
1マナ立てとくだけで相手は狩猟者でブロック出来なくなる
まあブラフアタックはやらん方がいいと思うけど

>>471
ジェスカイトークンけっこう枠がぎちぎちなのよね・・・もう包囲と巫師が内定してるし
でもやっぱり１マナ火力と隆盛は相性抜群だよなぁ

相手1Tラノエルの神秘家、こちら後手1T速槍パンチ
からの相手2T狩猟者のぶん回りでも、後手2Tで速槍出してパンチすると相手警戒して狩猟者ブロックせず、
じゃあってんで乱撃斬本体に撃つとなんと6点。相手ライフ13。
あとは、まぁなんかグダグダしてるうちに13ぐらい削れるでしょ。ほら勝った。やっぱ1マナ火力強いね。

獰猛能力がスタンだとあまり効果的じゃないから実質ショックなのが少し残念だね
ライフゲイン阻害も付いていれば強かったんだが

5マナ5/5飛行速攻トランプルでエンドにライブラリーに帰るドラゴンが
カスレアかと思ったらコモンだった…･･･
流石にコモンなのはリミテ的にどうなんだ？

そらよっのが使いやすいしあんなもんだろう

書いてることは溶岩の斧だから、カードパワー的にはおっけー
新世界秩序的にどうなのかは知らん

ショックに求めるものが多すぎだろお前ら

赤民は常に稲妻を求めている。
ショックは稲妻の下位互換だからな。

つか、真面目な話、今必要なのはゲイン阻止手段だしな。
火力自体はわりと揃ってる。

>>474
次のターンに狩猟者がもう一体、土地セットで2点ゲイン
からの毎ターン土地でほら負けたでしょ。と言う　ついさっきのハイライト

ショック欲しかったのはジェスカイだろうしな

パーツ自体は良い方なのは否定しない
環境的に厳しいだけで

赤はわりとwotcが推してくれてる気配はあるんだけどな
生かさず殺さずって感じだけど

むしろ下手に1マナ火力増やされると赤ウィニーがジェスカイやマルドゥに食われるまである

ウィニーは既に食われとる気が…
それより公式はバーン推しの気がする
ウィニーは白黒に任せて、アグロ、ミッドレンジ、コントロール、ビッグマナ、リアニの他に
バーンも環境の選択肢に置いておこうとしてるんじゃないかな。

デッキタイプとアーキタイプがごちゃまぜになってるけど
色々なデッキを選択肢に残そうとしててその中にバーンもあるって感じだな
カウンターパーミッションとかビッグレッドも復活させようという努力は感じられる

まあ、その結果、雑強カード詰め込んだミッドレンジ有利な環境になってるんだろうな。
で、アブザン中心にリアニやら、テンポやらで環境ぐるぐるみたいな。

２マナゴブリンで赤単信心くるか？

モーギスの火炎舌は思いっきり新神話４マナと被ってるね

稲妻亜種来たな……
かけらの飛来みたいな感じか

巻き添え被害はいいな
アクロスの十字軍・ラブル・軍族童・フェニックス2種みたいに
相性のいいカードが多いから、運用上のデメリットはかなり軽減できる

この手のカードとしてはインスタントなのが素晴らしいね
総攻撃時とかにブロックされてどうせ破壊されるトークンを無駄なく利用できる

墓地から帰ってくるクリーチャーも居るし、今んとこ無理なくトークン生産も出来るし、アリーシャで戦線復帰させて死にそうになったら巻き添えしていいし、稲妻の一撃と交代で四詰かな。

バーン組めるけど、クリーチャーどうするかは悩むな。
コントロール寄りにも組めるし、アグレッシブなタイプも行ける。
アブザンアグロも強化されるから、天敵がいるってのは危惧すべき点だが。

モダンでバーンしか組まないオラに運命再編で使えるカードを教えれください

それはモダンに採用できるヤツってこと？

生け贄がいる稲妻と、ショックの上位互換

生贄稲妻はモダンあるかもしれん。
白ヤンパイもモダンありそうだけど、バーンには入らないのかな？

モダンのバーンだと3マナまでに手札減ってきてるからなあ
使うとしたら手札補充できるジェスカイテンポじゃないの

バーンのパーツにはならないな

age

ジョカディンがタルキールにいればどうなってたかな？

戦線突破使ったデッキ考えてるやついる？
ラブルにアクロスの重装歩兵とか素のパワー低くて爆発力あるのはいるがイマイチまとまらない
そもそもスライ自体しんどい環境なんでは…

英雄的に入るかもなあって感じ
アンブロ指定してからドラゴンのマントルでマナ注ぎ込んだりタイタンの力でパワー上げたり

リアニ相手のサイドという印象

赤単果敢英雄に2枚ほど差してみようかとは思う
雷撃の威力貼ったクリーチャーにアンブロ掛けてぶち抜くと爽快だろうな

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謙虚な離反者の能力がスタックに乗った状態で
巻き添え被害でサクったら、
ドローはできるのかな？
対象不適正ではないから大丈夫か、
コントロール得られないからダメかどっちなんだろ。

ドローできるよ。

ジェスカイ隆盛と組み合わせてウハウハしたい

別に対戦相手が呪禁得たとかいなくなったとかじゃないからな
対象不適正にはならない

>>509
ジョー様が豪血寺に行けば若返るばーさまやボビーと戦ったりするのか！？

>>511
>>513
回答ありがとう、やっぱ大丈夫だよね。
離反者、色々と悪さできそうだな・・・。

灼熱の血でも似たようなことはできるな
白ヤンパイとかのタフ2で焼きたい生物増えるから、今までより対象には困らなそう

白ヤンパイは殆どの場合2点じゃ無理だろう
奴自身にも果敢があるのがなかなかおかしい

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JK能力がキーワード化

最近10年以上ぶりに復帰して赤単のデッキ作ってみたんだけどここのスレってレシピ晒してアドバイス貰ったりしても大丈夫？

カード見ながら作っただけだから環境メタとか何入れたらいいのかわかんない

てす

とりま晒してみなよ
叩かれても気にすんな

>>522
モダンプレイヤーならジョー様を4枚入れてるんだろうな
ポルクラ並みに

>>522
赤ならまかせろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

カデイーン様は赤単にすればよかった
もち神話レア枠にして

>>524
>>526
ありがとうとりあず晒してみる
>>525
カードは全部処分しちゃったしカード把握するのも大変だからスタンダードで始めようかなと思ってる

クリーチャー：21
4:《僧院の速槍》
2:《謙虚な離反者》
4:《マルドゥの斥候》
4:《予言の炎語り》
3:《炎跡のフェニックス》
2:《モーギスの狂信者》
2:《鍛冶の神、パーフォロス》

呪文：19
2:《タイタンの力》
2:《巻き添え被害》
2:《火口の爪》
3:《苦しめる声》
3:《ドラゴンのマントル》
4:《雷撃の威力》
3:《戦線突破》

土地：20
18:《山》
2:《ニクスの祭殿、ニクソス》

上の方見てたら似たようなコンセプトの話出てたからコンセプト自体はわりと悪くないのかなとか自惚れてみたりした
除去を何枚くらいとかどの程度の火力が刺さるのかまだよくわかんないからその辺もアドバイスもらえると嬉しいです

悩んでるところとしては戦線突破４枚にした方がいいのかなってのと赤の予示エンチャントも割とエンドカードに出来そうで入れようか迷ったんだけどどうなのかなっての
あとは単純にルール的な質問なんだけどフェニックスは雷撃の威力で＋Xされるタイミングで帰ってこれる？

最新すぎてﾜﾛﾀ

>>529
タルキールでブードラだけ復活してて
運命再編のプレリ誘われて楽しかったから復帰しようかなと思ったから超最新だぜ

teamysってとこでカードプールみながら手当たり次第にデッキ作りまくってる
スレ違いだから晒さないけどやっと何個か形になったかな？ってとこ

>>528
フェニックスは戻ってこれない
戦闘開始時にはまだ修正受けないからな
その後攻撃指定で雷撃の威力誘発、既にフェニックスの獰猛条件からは外れる

疾駆とパーフォロスの相性いいな
疾駆ゴブリン２種いれたゴブリンデッキ楽しいかも

>>531
なるほど、じゃあこのデッキでフェニックス帰らせるにはパーフォロスかマントルで強化しないとなのね
ありがとう

>>532
疾駆強いよね
パワー4のコピー作る疾駆ならフェニックス戻してコピーして6点入るしデッキに入れようか迷ったけど戦線突破のコンセプトとズレるから入れなかったよ

結構ええんちゃうかと思うけど、
このデッキなら離反者よりも、重装歩兵や十字軍の方が良さそうやなあ
そうすると、火口の爪より槌手とかの方がいいかな

思ったよりちゃんと組めててワロタ
デッキ構成の感覚とか残ってそうだからそのまま使ってみて改良点を対戦相手とかに相談したほうがいいかも。ナマの意見だしね

ただ、いまは生物強いから呪文減らしてもいいかも

参考までに、プロプレーヤーの赤信心
http://www.channelfireball.com/articles/red-devotion-with-fate-reforged/

まだや！次のエキスパンションではジォー様が神話レア枠で再録されて……

思ったより組めてるってよく聞くけど逆に初心者っぽいデッキってなんだろう

マナカーブが歪
重めの伝説のクリーチャーを4積み
土地がデッキコンセプトの割りに少ない/少ない
持っているレアをできるだけ使おうと5色にしてしまう

ハイランダーみたいなデッキだろ

土地が少なくてメインから帰化みたいなカードがやたら入ってて1枚挿し2枚挿しが多い
相手が～してきたら～を使います、を添えて

１８枚の山になる前のアレ

今日リミテッドで早速蔵破りと炎跡のフェニックスを上手く使って能動的に回してる人が居た。
一方俺は魂剥ぎバーンとか言う意味わからんデッキ組んでボロボロだった。

赤単タッチ白信心でFNM勝ってきた。
モーギスの狂信者まだまだいける！

>>541
初代遊戯王の漫画やアニメみたい

>>544
一瞬赤単のデッキに白信心をタッチしたのかと…

かなり久しぶりに復帰しようかと思ったんだけど
もしかしなくてもポンザっていうか赤のランデス全般息してない？

>>546
そもそも最近実用的なランデスってものがほぼ刷られてない

>>546
土地破壊ってのがゲームの根幹をつまらなくさせるとかで
ランデス全般がめっちゃ重くなったり限定になってる

>>547 548
なだれ乗りとか好きだったんだけどなあ
赤単だとやっぱバーンとかゴブリンになっちゃうのかな

ランデスやカウンターみたいなカードはデッキに4枚～多くて8枚程度挿されてるのが望ましいバランスで
16枚以上ランデスやカウンターみたいなデッキは楽しいゲーム環境を作る上で望ましくないみたいなことどっかのコラムで言ってた気がする

>>550
正直嫌われるってのはわからんでもない
でもこの前久しぶりにやったときに新しい方のジェイス使われたけど全く楽しくなかったぞ
なんで相手のドロー操作できるんだよ
ちなみに赤のプレインズウォーカーも調べたけど正直弱いよね？

赤のカードじゃないけど酸のスライムは良カードだった
土地破壊にありがちな盤面で負けてると役立たずってこともなく
そこそこ重いから連打でマナスクリューハメになることも少ない

>>551
赤PWってチャンドラかな？
ブロック不可に1点のみとはいえ本体ダメがプラス能力
何より±0能力が息切れを防ぐので結構強いよ。色に挙動が非常にあってる

相手のドローって言ってるしおそらく神の方だろう。あれに比べりゃ全ＰＷが見劣りするって当時のスタンダードからＢＡＮ喰らったくらいだし
で、その神がいるフォーマットならポンザも組めるけど活躍できてない時点でお察し。単純に力不足なだけかと

>>553
そもそも赤で4マナでこの能力って悠長な気がして…
でも今のスタンってそんな速い環境じゃないのかな？

>>555
いやむしろ攻撃的な赤だからいいんだよ
プラス能力で1体ブロック制限+1点火力飛ばしてクリーチャーで攻撃
残ったチャンドラを除去呪文とマナ使って割りにきてくれるならその間に本体を焼き切る
チャンドラを残して専守防衛に回るなら0能力で息切れ防ぐ

>>551
コスとかタルキールのサルカンはかなり強いPW

コスって下に居場所あったっけ？

>>556
確かに息切れ防止と攻撃両方できるね。
スタンで赤単組んでみたいけどカードがローウィンあたりで止まってるｗ
>>557
今はクリーチャーになるPWなんてあるんだね

モダンの赤単氷雪コントロールとかレガシーの赤単ストンピィとかで使われてる＞コス

サンクス

新環境の赤単は、何型が有力になるのかね。
斥候出たし信心型復権？

素直なスライが得たものも多い

マウントとれるPWは強い

裏切りハゲ使ったバーン考えてるけど巻き添え被害はハゲもゴブリンも引けなきゃ撃てないし現実変容の方がよさそう

>>565
巻き添え被害はスライ向きだね。
サイド後力による操縦でパクったあとにサクれれば宇宙。

>>566
灼熱の血の対象も作れるし中々良さげ

反逆の行動で借りパクしたの巻き添えにしてもエエんじゃない
サイ相手に出来れば宇宙

巻き添えは赤単でラブルや突発に加えて反逆ゴブリン入れてるデッキではなかなか強そうだった

トレクル消えたしレガシー赤単でいいかなもう

タシグル増えたらますます地上が止まるな・・・。
槌手と踵咲の出番か？
逆に黒タッチで自分で使うってのもありか、フェニックス帰ってくるし。

思考囲いフェッチで割と3T着地してくるタシグルさん

5点火力かーマナひねり出すのがな
生物焼けるが本体とばないのばっかだし

前開ける専用っていう火力嫌いなやつ多いよな赤使いにはw

ウギン＝覇者、ジョー・カディーン

>>574
前開けるだけなら黒入れれば良いじゃんってなるからなあ。
火力の醍醐味は本体もクリも臨機に行けるとこだと思ってる。

英雄の破滅なんてのもあるしな

現状赤単でタフ５処理するにはアレ使うしか無さそうだけど３ターン目に出てきた生物を４マナで除去とか正直やってられない感
みんな白足したり、ブロック剥がしに奔るのも分かる

打点増やしつつブロック不可つけたり出来るカード増えたしな

てす

赤単なら地鳴りの一撃でも打つか。

もうメインから操縦放り込みたくなってきたｗ
地上止まる場面多すぎる

今からでも遅くなぁい！
ジュォー様をプレインズウォーカーにして出すのだぁ～！(笑)

赤単英雄的でPPTQベスト８までいけたわ
しかし相変わらずクルフィックスの狩猟者を突破できずに負けた…

運命再編のカード入ってる？
踵裂き入りそうだと思ったんだけど

・助平再編
ミランVSファイレクシアの戦争中のミラディンに来たサルカン
そこで出会ったジュォー様とスラーンと協力して清純なるミラディンを取り戻す物語
ちなみに喉首と四肢切断は再録されません

>>585
サイドに戦線突破と龍火浴びせ入れただけ
ブロック阻止は結局激情のゴブリンと槌手使ってたわ

赤単英雄的、既に完成されてる感がやばい。
運命再編で入りそうなのがほとんど無い。

レイパー覇者

疾駆ゴブリンもどっちも重いというトンデモマナカーブ

土地１～２枚で回るしな

>>582
赤信心だとスゥルタイやジェスカイ系のトークン嫌だから群衆の掟入れてみたら思ったより凄かった
6マナで暴動撃てるのやばい

ミランの救世主のいないスタンはウンコ
うんこでいいです

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　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　、.,-‐'｀　　、／｀
　　｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

ファイレクシア人はウンチョにも機械が含まれているのだろうか

　　　　　　　　　　　／　　 ./（　　ヽ
　　　　　　　　　／／（ヽ..ノ　　'Ｖ（ノﾞヽノ）
　　　　　　　／／／）｀Ｖ　　.__　　　_　（⌒＼　　　　　三三人
　　　　　　／//　＼(　　（ゝ丿ﾉゝ）＼＼:::::ヽ　　　　　三三　（＿_）
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　　　　　　＼::::＼ヽ. ヽノﾘ::::丶:::::○ﾚ:／:}_ハ＼::::ヽ　　　三三　（・∀・）
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　　　　　　　　　　＼:::）ヽ::::::::（_.ノ:::::::ﾉi| ＿／:::::／＿__　　　　　　三三　　人
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ー＝二三 _＿ノ　　　　　　　　ﾉノ／　　　　　　　／
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||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　鉄喰えば　うんちぶりぶり　溶鉱炉　　　 .||
||　　――裏部羅空句集「非瑞克西亞万葉」..||
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||　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∠￣＼　　 .||
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||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ　 ||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__,へ__）　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ

>>598
プレバトの毒舌先生に見せたら才能アリですかもー

ウラブラも中文にすべきだろぉ？

夕月や　鍋の中にて　鳴くマイア

赤は情熱、感情、衝動の色でもあるんだから
男が感情のままに女を名乗って女装してもいいよな？

勇猛、無謀も赤の役割だ
男を名乗って女装するがいい

とりあえず
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　鉄喰えば　うんちぶりぶり　溶鉱炉　　　 .||
||　　――窪巴司句集「非瑞克西亞万葉」 ..||
||　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　.||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∠￣＼　　 .||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩|/ﾟ∋ﾟ|　　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ　 ||
||＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_| 　　（∪___||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__,へ__）　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ

ここで聞くようなことでも無いし、こんな状況でレスすべきでも無いのかもだけど
はやしって何で日暮AAで表現されるようになったの？

ドラゴンになったサルカンに乗った1/1カウンターってPWに戻った時どうなるんだっけ？

代用AAとして使用される内にいつの間にかとしてしか

>>605
特に意味はないが取り除かれもしない
次回クリーチャーになったときには有効だよ

ありがとう
巫師と組み合わせるのにストブレとサルカンどっちがいいか悩んでたらふと気になって

>>603
昔、ハニ太郎で「柿食えば　うんちぶりぶり　鐘の音」っていう俳句があったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,!i:||!!ﾞi!'
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∠￣＼∩　　　　Y|i!i |i､
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ　)　　　　　　|/ﾟ∋ﾟ|丿　　　　,}!!|,!'',ミﾐ､　
　　　　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶　　　～（｀二⊃　　　　jﾍ!!/´ ;!};ﾐ　
　　　　　　　　　/　　(　　 )　　　　（　ヽ/　　　　　iilllijilllli=h;ﾐ
　　　　　　　　（ノ￣と、　ｉ　　　　ﾉ>ノ　　　＿__ ﾞ!}ｰ;） ':iﾊミ>=≦三　　　　　　_,.．-'''"　　　　　　　　　　 .'ゝ､.
　　　　　　　　　　　　しーJ 　　　　UU　　　三;;:;}_/!ヾﾆﾞイノ+),,,,,ヾ::::''　　　.．-'''"　.／　　　　　　　　　　　　　＼＼.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バーン　　　　　｀￣￣￣´　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.ヽ
,,　―ｫ　　　　　　グルール　　　　　　　　　　　　　　　緑信心　　　　イ　 /.　　＿.　　　　　　　　　　ヽ＼
ニY´　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　./　ｊｊｊｊ　　　　　＿..　　＿　　.....j:::､
=＝＝＝＝＝= ､　　　　　　　　　　∧| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |...／　タ　　　　　{!!! _ ヽ､　＼...ノ::ﾉ｀
::ﾘ　　　　　　　' '　　　　　　　 ∧_∧　ヽ　　　　　　∧_∧∩　ﾊ_ﾊ　　 ..,.-'..,/　　ﾉ　　　　　　　~ `､　＼zz='´
'　　　　　 ' '　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）　　　ﾊ_ﾊ　　( ﾟ∀ﾟ )/　( ﾟ∀ﾟ ) 　　　..`､　`ヽ　 ∧＿∧　, ‐’` 　ﾉ
　　　　　〃　　　　　　　○　_ ○　 ('(ﾟ∀ﾟ ) ⊂　　ﾉ　　(つ ◎ 　　　　　＼　　`ヽ(´･ω･｀)”　.ノ_／..ﾝ__　r 、
　　　　　　〃　　　　　　　　/　ハヽ　　ヽ　　つ　(　＿)　　/ ハヽ　　　　　./´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　｀ヽ.　　', ',.
　　　　ｌｌ　　　　　　　　/!（__）　（__)　　（（＿) 　ヽノ_)　（__）　（__) 　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l|.|　　 ', '
　　　　ゞ＝＝＝＝＝ '　　　　　　　　　隆盛コンボ　　　　　　　　　⌒Y´..'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ '⌒^'ﾚ'⌒
　　　シディシウィップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨/ 　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/..　　..ヽr-
　　　　　　　　　　　　　　　　赤スレ民が　　　　　　　　　　　　　　　　　|/　　　....`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'.
　　　＿　　∩―－、　　　　　脱糞している間に　　　　　　　　　　　　　　　　マルドゥミッドレンジ
　　/　ｊｊｊｊ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　／　タ./　　(　●　 (ﾟ) |つ､　メタはどんどん進化し　　　　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼
,/　　ﾉ　|　／(入__ノ　ミ` ﾉ＼　　　　　ていく・・・・・・。　　　　　　　　／／／⌒＼＼
`､　`ヽ.､　(＿／　　　ノ‐’` ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼( ﾟД,ﾟ ) /　/　　　　　　＿
　＼　　`＼＿＿＿　ノﾞ.ノ／　　,;彡三三ヽ　　　　　(Ｙ⌒`ノ)　　　　　　　＼⌒　　⌒　/ 　　　　　　/＿___ヽ
　　｀､ヽ.　　｀`Y”　　r ‘　　　(//〃─v‐ヾ))　　　｜’ ＿ｿ　　　　　　　　　）_人＿ノ　　　　　　　　ｌq-○○　　
　　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ　　　 ((//　　≧‡≦ ||　　　｜(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　　ヽ__∀ﾉつ
　　　　`､.` -‐´;｀ーｲ　　　))））..　tvｪ》:《vｧ|）　　｜(ﾉ　|)　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)　　　　/⊃__ﾉ
　ティムールモンスター　 ((ﾘ（（　　//il_ﾄﾘ　　　｜　　 |　　　　　（　　　；）■□ ￣￣ヽ　　　　　 |__ri__|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　)ﾘ）））/　r== ｊ..((　　*_人＿_ノ　　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣ﾉ　ﾉ　　　　　Ｕ .Ｕ　
　　　　　　　　　　　　　　　　 (（(（＼_____/’)）　　　 ∪ ∪　　　　　　ジェスカイテンポ　　　　　　　　蒼黒コン
　　　　　　　　　　　　　　　　　赤白英雄的　　アブザンミッドレンジ

>>528で晒してアドバイス貰った復帰組だけど
楽しいのがいいなって色々いじったりなんだりしてたら赤単クルケッシュ信心になってた
MTG って不思議

　　　　　　　　　　　　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/ﾟ∋ﾟ|丿
　　　　　　,;彡三三ヽ　　　　～（｀二⊃　　
　　　　　(//〃─v‐ヾ))　　　　（　ヽ/　　　　
　　　　((//　　≧‡≦ ||　　　　　ﾉ>ノ
　　　　))））..　tvｪ》:《vｧ|）　　　　UU　　　　　　
　　　　 ((ﾘ（（　　//il_ﾄﾘ　／　￣￣￣　＼
　　　　 )ﾘ）））/　r== ｊ..((__l　￣￣￣￣￣　|
　　　／　(（(（＼_____/’)）|　　　　1 　　　　　|
　　 |￣￣￣￣￣￣　　　　　　バーン　　　l　　　　
　　 |　　　　　 2　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣|
　　 |　　赤白アグロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　　　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グルールモンスター |
　　　　　　________________
　　　　　/　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　　　　　　,|
　　　　|　___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ,|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　| -=・=-./||ヽ-=・=-| 　　　　　　　　　　　　　　
　　　（｀|　￣／ |||| ｀＼￣｀|´)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ、| ミ´　ﾉ、,,ゞヽ　　|,　)　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　
　　　　ヽ、　　._,==-,彡　/|,ノ　　＜　初心者大歓迎！ようこそ赤スレへ！　　　　　　　　　　　　
　　　　　 |丶　 .二二´　/;;;|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　
　　　　　 |　 .＼＿＿_／;;;;;|　　　　　　　　　　　
　　　　　 |　　　　;;;;;;;;;;;;;/;;;;|
　　　　　/　　　　　 ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ　　
　　　　　　　￣￣￣

バーンが組みたいのにサイ２体でＧＧなうえにゲインが多すぎて死ぬ
赤白アグロ組みたいのに禿が高すぎて死ぬ
グルモンは別に

サイが出てくる前に殴り切る勢いか
フェニックス使って空から攻めるかだな

>>613
バーンよりスライの方がいいんじゃね。
それか英雄的。

スライはマジでつらい、ミッドレンジ環境で真っ先に諦めた
戦線突破って結局どうだったん？

>>616
ラブルさんが全然止まらなくなってかなり強い
だが序盤に欲しいから３～４つまなきゃいけなく、それゆえにダブりやすいのが難点

赤白英雄いけるで

赤白英雄すき
合流点だけ買っちゃえばあとは安いし、サイドも結構融通利くし

ただどうにも青白のが環境にあってる感

なら赤青英雄的やろうぜ！
シュー様にタイタン一枚撃てば14点や！

槌手で一回殴っておけば４・１６で２０点だ！

昨日やった赤白英雄のティムールの激闘エグかった

バーン結構行けてるけど、サイはどうしてもツラいね。
サイドからグリフ入れて頑張るしかなさげ。
他のデッキにはほぼ勝てるが、サイだけやね。

>>624
今の環境でバーンで結構勝てるのか
どんな感じの構成にしてる？

鞭もきつそうだがどうかね

>>625
速槍4
探求者4
ラブル4
蔵破り2

乱撃斬4
稲妻の一撃4
灼熱の血3
マグマジェット3
かきたてる炎4
つなぎとめ4
勇敢な姿勢2

土地21

今はたしかこんな感じ。

鞭はアブザンが出してくると結構キツいけど、シディシウィップとかは遅いから削り切れるよ
あと、サイド後は割る。

赤青バーン使ってるけど、シディシウィップは群衆の掟がものすごい効くな相手が回り出してもひっくり返せるのは強かった

赤青バーンなら5まで伸ばすのはそもそも必須だしめくれば6点火力にもなる
噛み合ってるな

モード選択と聞いて2マナくらいでファクト破壊となんかの抱き合わせ来ないかと思ってたけど赤でできる対になる効果にしっくりくるもの無いな

いやまぁ、t青って感じで予言の稲妻は流石に入ってないけどねサルカンとか使うから土地ちょい多めなのもあって、6マナまでは出るよ
ウィップみたいに長期戦得意なデッキを突然死させれる選択肢は大きい

ついに赤白信心が勝ったけどこれモーギスいないのな

　,lllllllllllll,,, 　 llll,　　　,lllll　 lllll　　 ,,lllll'　llllllllllllllllllll　lllll, 　　　lllll　lllllllllllllllllll　 llllll,,　　 ,lllll　　 ,,lllllllllllll,,, 　 ,lllllllllllllllllll　 ,lllllllllllllllllll,,
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アジャニ様が愛玩ドール「ペス子」を連れて旅をする物語……！！

>>634
はやし「白スレからの厨よ、赤スレは君達を歓迎しない。
　　　　雑談スレに捨てられた赤いスレは、今日に至るまで対戦用のネタだけでレスしてきたのだ。
　　　　そして、それは今日以降も……。
　　　　私の名は、はやし。赤スレを預かるプレインズウォーカーとして、君達に対し最良の決断を下した。
　　　　アアーッ！になる時間は極僅か。その間、君達の入れている神に…祈り給え。つAnarchy」

ＰＴＱ大阪予選、赤単で準決勝までいったんか。
レシピ気になる。

アブザンにもジェスカイにもモンスターにも勝てないし青黒でさえ胆汁病だの悲哀まみれだの連打されてボコボコにされるし
やめたくなりますよぉ～赤単～

最近赤白は勝ってるけどなんでマルドゥは勝てないんだろう？

マルドゥ「この中に要らない色がありまーす」
赤：ちらっ
白：ちらっ
黒：・・・

マルドゥ、赤白両方使ってる身としては黒は除去の為の色なんだよ。キーとなるクリーチャーやスペルはほとんど赤か白で、しかも黒を諦めると繋ぎ止めが取れるようになるので除去も黒を足してる時と遜色なくなる。

黒を取れる強みとして囲いがあるがここ最近全体的に軽めに寄ってきているせいで囲いの威力が落ちつつあり、だったら色事故しにくに2色でいいかなという感じ。

早い環境になれば特殊地形から受けるダメージも無視できないしな。

白鳥の歌

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UNKOトークンを一個出せ！

MTGではウンコを武器にしないの？
ドリフターズではあれで毒矢作ったり硝石作ったりで大活躍なのに

たい肥ってカードがありましてな…

>>646
糞ハンマーなんてどうだろう
　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
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　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

ハンマー感がない
やりなおし

雲固なる者ウンコク・サー

最近の赤スレは白スレのゴミを引き取ってくれたから嬉しい

マジで追い出したい

赤包囲積むなら、稲妻の一撃より
マグマの噴流の方が良い気がしてるんだけど、
2点だと困る場面ってあるかな？
どうせ女人像もクルフィックスも除去れんしなーと。

カマキリにシディシ、二枚でサイが落ちるって点で3点は偉大だと思うよ

とにかくシディシがキツいな
扇動者から出たトークンを止めた狩猟者を消したりもできるしメインは稲妻の一撃が結局安定

稲妻の一撃4、マグマの噴流2,3
のレシピは見たことあるけど、逆は覚えがないなあ

ライオンカマキリシディシ
ハゲが果敢1で耐える
灼熱の血と合わせてサイ焼けない
本体に撃つのに2点が物足りない

2/2果敢持ちにマグマの噴流撃つのはリスキーだね、たしかに

なるほど、やっぱ一撃が使われる理由があるんだなあ。
とは言え占術火力好きなんだよね・・・

赤赤で占術1の稲妻の一撃出ないかな。

>>651
赤は混沌の色なんだからこっちの方があってる気がするんだが

サイを焼く5点火力が足りない
除去に熱光線検討しなきゃならんレベル

熱光線使うくらいなら宿命的火災で・・・
と言いたい所だけどその分だともう採用してそうだな

サイに2枚使う時点で負けるだろ

ぶっちゃけ赤単でサイ出されると絶望しかない
やはり出る前に殴り殺すしかないのか

空から殴ろう

サイ焼くぐらいなら踵裂きとか激ゴブで突破したほうが。
2体出されたら知らん。

ドカーン物取扱いアリー社

アリーシャをジョー様の助平要員に加えたいのですが構いませんねッッッ！

ジェスカイアグロたのちい…が、環境的にどうなんだろう？
アブザンには優位とか勇敢な姿勢積みまくってそこそこ優位だと思ってるんだけど

明確な弱点がなく調整次第でどんなデッキにも五分が取れるから微妙に形を変えながらずっと生き残ってる
でもブン回りの動きが他のデッキと比べると弱いからブン対決になると負けるみたいなイメージ
使ったことないニワカだけど

>>670
勇敢な姿勢のおかげで大分アブザンアグロに対しては耐性が出来たと思う
死与えのパンプ対応とかサイとか。赤だけで出来なかったことをうまく埋めてくれてる

|　　　　　　　　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=- 　　　　　　　　　|
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|　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　す　け　べ　 | 　　　　　　　|
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|　　　　　　　　　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼　ヽ　　＜　うんこ出しちゃうよ！！
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あーあ、ファイレクシア人が来ちゃった

>>669
アリーシャをジョー統率者のEDHに組み込むって意味なら駄目
アリーシャは能力に黒マナ含んでるから入れられない
アリーシャを統率者にするなら問題なし

ビッグレッドみたいなデッキってコントロールとどう戦えばいいんだろ？

そんなことよりMTGタクティクスやろうぜ！

ジェスカイアグロって実はメインチャンドラよりも白包囲のほうがいいのかな？チャンドラもほとんど＋しか使わないし

>>675
遠回しにジョーとアリーシャの薄い本を出せって事だよ。言わせんな恥ずかしい

赤緑ミッドレンジ、試しに狩猟者を全部赤包囲にしてみた

・3マナ域を爪鳴らし変異とラブルだけにできて、狩猟者がもたつくことがなくなった
・ハンド消費なしでポルクラノスが出る、強い
・3マナで止まったときの包囲は無力すぎる

悪くはないんだけど、もっと低マナ寄りのデッキに入れた方が良いかも。
思考囲いめくれたら雑に強そうだし、マルドゥコントロールでも組むかな？

一番いいのはバーンなんだろうなぁ…

バーンなら宝船クルーズの方が強そう(小並感)

赤包囲って狩猟者とタッグ組んでどんどんデッキ掘るのが強いと思ってたけど違うのか
ドムリチャンドラいた頃の柔軟性よりは欠けるかな…

>>679
薄い本ってなに？アニメ雑誌の事？

>>684
同人誌のこと(大抵20～30ページ程度だから)
あいしゃ女史のストーリー同人とかは分厚いけど

炎駆の乗り手構築で使ってる人いる？
ネタ抜きに強い気がするんだけどデッキができない・・・

ティムールアグロとかに入れるのが強いんちゃうん？

刃の隊長コピーして１３点や！

アリーシャにも言えるけど、
攻撃時能力が誘発しないのがなあ。
したらしたであれだけど。

赤単信心で狂信者コピーとか？

炎駆はCIP出すだけなら双つ身でいいじゃんってなるからそれ以上のシナジーで行かないとうまみ感じないな
刃の隊長か狩り巫師あたりでも足りない感ある

>>686
うっかりラブルマスターをコピーしてただの2/2トークン追加しただけの俺涙目だった
ティムールでサグのやっかいものとかコピーして殴ってるよ大体

CIP出すだけなら打点追加して+攻撃状態で出せる炎駆の方がそれこそ優秀でしょうよ

そういや、乗り手で変異をコピーしたら何が出るの？
2/2の何者でもない変異？

2/2バニラやね
変異コスト持たない以前に表向きだから当然裏がえれない

　　　　　　　　　 ,;彡三三ヽ
　　　　　　　　　//〃─v‐ヾ)))
　　　　　　　　　(((//　≧‡≦ l|(
　　　　　　　　　))）)　tvｪ》:《vｧ..l))
　　　　　　　　　(ﾘ（（　//il_ﾄ、　ﾘ
　　　　　　　　　i))　　r'　,..二''ｧﾉ
　　　　　　　　　 i　　/''"´　〈/ /
　　　　　　　　　i 　 | ,. -､,...､| :l
　　　　　　　　　.i　｜　　{　j {
　　　　　　　　　　i　｀''''ｰ‐-'　}
　　　　　　　　　　｀` ‐- ､、ノ

赤単で戦線突破試してたけど、結局槌手でいいやってなった

赤信心の2マナ疾駆ゴブリンつええ
速攻で飛び出してきてパフォ様起こしつつ2点飛ばしてニクソスで実質フリースペルと化してパフォパンプとか意味不明過ぎる

疾駆持ちは有能なの多いので決めるのがつらい

疾駆は赤包囲置いて龍でお帰りに1点置き土産で更に胡散臭くなるな
カンしか使わないかなと思ったけど突発でトークンならんだ状態の龍は中々酷かった

トークンが全て当て逃げができた時代のもぐふぁなと化すからうざいことこの上無い

赤包囲はクリーチャーにも飛ばせるのがイイね。
火力一枚追加で落とせるタフネスが1違うのは結構でかい、
特に灼熱の血握ってる時。

赤包囲使ったバーンが組みたいから頭蓋割り帰ってこい
実はアリーシャのアンチャに頭蓋割りが登場しているんですよ

メインはクリーチャーと強化スペルで押し切り、
サイド後は基本13枚入れ替えでクリーチャー減らして
バーン寄りに動く赤単でゲームデー行って来たけど速攻3連敗して即ドロップしてきた
フライデー全勝してこれは行けると確信してたのに本番の引きの弱さったら無いわ

赤単でゲームデー行ってきたけど初日優勝の二日目準優勝だったわ
赤単割りと強くなった感ある

よかったらレシピ教えてほしい
疾駆ゴブリンは強そうね

>>703
せめてフライデーで構成がおかしいことに気付けば土壇場で作り直すのにな・・・
その週とさらに前週までもなまじ戦績良いと新環境なのにこのままでいいやとか思っちゃう

統率の取れた突撃、かなり使いやすいけど
上位陣のレシピに無いんだよなあ。
相打ち上等でいってるのかな？

>>708
悪くないんだけど統率で殴り勝つ場面って統率なくても勝てる場面が多い気がして抜いたな

先手でも後手でも強いから1枚差しだなぁ
今の赤単って山18くらいか20以上かでタイプが分かれるとは思うけど
俺は前者

jor

今燃えさし呑みって活躍できないかな？
4マナ4/5とサイと同じスペック獰猛も達成できる
赤信心ならダブシンだし怪物化も目指せると思うんだ

サイ相手に殴れるわけじゃないし膠着したら除去握ってるあっちのが有利だよ

大歓楽の幻霊の使い方が良くわからないです
バーンカード叩きつけて残り7くらいにしてから置いて、相手のクリーチャーを焼けばいいのはなんとなく解りますが、手札に被るほどメインから入れるカードですかね？
灰の盲進者のほうが考えずに入れて殴れるのでメインから入れられる気がするのですが・・・

現スタンならその認識であってると思うよ
下環境ではまた別だけど

一応モダンの話です

>>714
ライフレースはバーン側の方がライフ持ってるのが常ってのを前提に
大歓楽を置けば相手の手札が0マナのショックに化けると考えたらわかるんじゃない

蓋をするのはもちろん強い動きだけど出し時は相手によって変えるよ
盤面負けてる場面で出したら戦犯になりがちだから
相手のデッキの性質考えていつ出すのが効果的か判断するべき

後半押されてるとチャンプブロッカーだよな

モダンのバーンでこそ手札に被るほど投入するカードだよ
大前提として、なぜバーンを選択するのかというと妨害がなければほぼ最速で相手のライフを0にできるから。
つまり自分のライフを心配するデッキじゃあ、そもそもない。

またバーン戦略の強みの一つに相手の除去を腐らせるっていうのがあるけど
先達だの速槍だのといったクリーチャーの質が高すぎて、期待ダメージを計算するなら生物を入れざるを得ない。
つまり除去がすっ飛んでくるわけだが、大歓楽はその場合でも二点の最低の仕事ができる。
除去の順番を誘導できるのも盲信者にはない強み。
盤面上は速槍の方が先に処理したいのに大歓楽潰さなきゃなんて場面がままある。
あとは環境的に、盲信者はタルモだのタシグルだのサイだの総督だの、止まるカードが多すぎる。
さらに盲信者におまけでついてる能力だけど、これですら瞬唱+3マナ以下スペルなら大歓楽のダメージが上回るという。

環境次第で変わりうるが、モダンバーンで大歓楽が抜ける日が来ても
盲信者に入れ替わるってことはやや考えにくいんじゃねーかな。

モダン最速はアミュレットか感染な気もするけど概ねその通り

大歓楽はミラーのときいつ出したら良いのか難しいときがあるな。逆に除去打つタイミングも。

ヘリックスの有無も関係しますかね？

感染・アミュレット＜クレイジーZoo＜バーン　くらいの速度だよね

クレイジーズーってやっぱすごい
今でこそパーツ値上がり程度だけど、結果残したら爆上がりだろうな

最近のプロツアーでTOP8入りしたバーンデッキ(赤メイン、緑と白はタッチ程度)が2つあり、
フェッチランドが13枚構成になっているのですが、

ttp://izesoku-mtg.doorblog.jp/archives/42697379.html
※6位と8位のデッキとなります。

なぜ13枚なのかの根拠、計算式がどうしても理解できず。。。
何ターンまでに相手を焼き切るとゆう前提のもとで、
デッキ圧縮で火力や土地を手にする確率アップと、
フェッチ起動にて受ける自身へのダメージの限界値/限界ターン数？、
などが考慮されているかと思うのですが、
詳細を数値計算式で解説していただける方、
もしくはそのようなことが紹介されているWebサイトなどあれば
お教えいただけないでしょうか。。？ 👀

ラヴァマンと焼尽の猛火のエサにするためにフェッチ以外の土地はなるべくプレイしたくないけど
0にする訳にもいかんから削れる限界がフェッチ：それ以外で2：1だっただけじゃないかね
確か宝船使えた時期のデルバーもそんな感じの土地構成だった記憶

質問スレと色スレのマルチってどうなん

>>726
なるほどです。たしかにトレクルありのデルバーもそうでした。
そもそも土地枚数を減らすことは最優先の前提で、
両者とも、
・赤白カードは6枚か7枚だが鋳造所を3枚にしている理由は、
◯ターンまでに複数枚手に引くことを考慮して打つために計算された3枚？
・ラヴァマンもそもそも1枚か2枚かの少ない構成、
焼尽の猛火の上陸効果を期待しているとして、置ける土地が6枚か7枚の根拠は何？

などなど頭が痛くなりました。。。難しいですね。。。

向こう見ずな技術使いたくてモダン参入検討中
速槍5/3にして殴りたいねん

>>729
稲妻で焼かれるか流刑されて終わりだと思うよ
タオパイパイがフリーザーに挑むくらい無謀

つまり稲妻で焼かれなかったり流刑されなければワンチャンということか

よっしゃトラフトに着ければ解決だな！

赤いらなくね？

昔愛用してたカード（デッキ）がモダンで通用するとは限らんからね
当時はクソ環境と思ってたけど、またあの頃のスタンで遊びたい気もする
紅蓮心の狼使いたいねん

2サイクル(小声)

思い出のカードはやっぱ火炎舌。
再録か、トリプルシンボルでいいから5点にして復活はよ。

ハートピアサーを見てあきらめよう

サルカンが近いと思う

炉生まれのオリアードも

素直にジェスカイテンポを握るべきか赤白導師を使うべきか悩ましい

>>730
殺し屋がポケモンに挑むのかと想像した

サルカンは火炎舌リメイクだよな

>>740
激減したマルドゥくん加え入れろ～

4枚積めない火炎舌なんて認めない！
つーかサルカンサイに弱すぎんよー。

タフ5の壁
羊もしかり

あとどうせすぐ死んじゃうし4枚積んでも腐ら無さそう

4積みの神話レアか…高騰間違いなし！

もう高騰し終わったから

赤単バーンでPTQ抜けたぜ

失礼、GPT京都

特定した

１マナ1/1ブレス疾駆持ち来たな

これは強い気がするけど...

大歓楽怖いよ～

ヒヨコ死亡ｗｗｗ

鐘つきズルゴが赤単にワンチャン

内定でしょ

ライトニングバーサーカー？のが強そう
トークン耐性は評価できる

トークン耐性…？
テキストを読み間違っているのでは

タフ1だとトークン立ってるだけで殴れなくなるじゃん？

吸血鬼トークン「おう」

>>759
(一般的には)ライトニングバーサーカー？のが強そう
(一方でズルゴのほうが良い点を挙げると、タフネス2だから)トークン耐性は評価できる

ってことじゃないかな

ズルゴくん、ラクドスの哄笑者の相互互換になってそこそこいい感じじゃん

良い就職先が見つかってよかったなズルゴ

カーンと鐘を一突き

>>762
補足ありがとう言葉足りなくてごめんね

アタルカ命令と破壊的享楽でグルールバーン……？、

ナヤバーンだ！

餌と離反者と突発の12枚態勢にすることでコラテラルまでガン積みしたバーンが組めるのではなかろうか
タッチ緑でアタコマ入れて1,2マナの3点火力が16枚
アタコマによるトークンビートで押し込みもできる
強そうな気がしてきた

緑に踏みつぶされそうだし繋ぎ止めも入れよう
サイドから跳ね返す掌とか追加のアタコマとしてグリフとか
赤白t緑になりそうだな。繋ぎ止め用の山が赤緑フェッチで持ってこられるのも緑タッチしやすさにつながってgood

サイ焼く5点火力来てるじゃん
赤の復興だ

早速赤白のサイドに検討だな
サイ死すべし

地上で偉そうに暴れているタフ5が軽く焼けるありがたい

狩猟者1枚で焼けるの嬉しい
かき立ては本体に打ちたいし

>>772
白入ってるなら既に繋ぎ止めあるやん
サイと狩猟者両方仕留められる除去が増えたって意味ならまぁ分かる

>>775
狩猟者はともかくサイは繋ぎ止め壊されると大幅に崩れるしな
殺しておくに越したことはない。異端の輝きじゃ死与えや狩猟者触れないし

4速槍
4神秘化
4ラブル

4突発
4巻き添え被害
4一撃
4アタコマ
4かきたて
4灼熱の血
2赤包囲

7山
5森
4フェッチ
4神殿
2合流点

後は任せた

>>777
神秘家よりは餌じゃね
悲哀対策にマルドゥの斥候や1マナ火吹きをサイドインとか
炙り焼きのお陰で白足す必須性がちょっと下がったのは追い風だと思う

神秘家ラブルの動きは環境最速最強ムーブだとおもうけど安定はしないよな
ただ胆汁耐性的に餌はなかなか辛そうに見えるし・・・謙　虚　な　離　反　者
あと最近モダンで活躍してる破壊的な享楽とか　モダン級火力や生物がだいぶ積めてるってすごいなこれ

そのデッキのマスターピースは恐らく大いなる狩りの巫師