ヴァンガードの大爆死の冥福を祈るスレ

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止
ヴァンガードは何故大失敗したのか考えるスレです
アンチスレではありません、あくまで議論の為のスレです
ヴァンガードに不満がある人や嫌いな人の為のスレなのでヴァンガード好きな人は出ていってください
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:00:58.63 ID:v3Zrg4MJ0
かげろうLJ環境から崩れていった
それまではそれなりに遊べていたのに
ツクヨミトムは死ね
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:16:06.72 ID:DqTg6/5g0
1番はやっぱりすぐにカード価値が消える点、新システムを年1で出すせいでカード価値がすぐ死ぬ
次に同型再録が多過ぎてパックの価値が無くなってしまっている点、あえて引き合いに出すけど遊戯王みたいにノーマルに独創的な効果が少ないからパックを買う利点が極端に薄い

プレイングの要素が無い云々は全国大会まで行った身から言わせてもらえば唯の言い掛かりと断言する、適切なガードや正しいトリガーの振り方、引き直しの時に戻すカードの優先順位や乗るカードの選択とか色々な点でちゃんとプレイングの要素はある
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:42:09.77 ID:N9Vb5k2Z0
ヴァンガみたいな構築の余地なくプレイングも無いようなゲームからスタートして
他ゲーに移ったら構築の楽しみやプレイングの楽しみがわかって
そういうやつらがヴァンガの構築やプレイングをアレコレ言ってる気がする
俺もそのクチでゼクスに移った身だけど
何もかもヴァンガより面白くてヴはシングルしか買ってなかったけどゼクスは
パック剥きまくったりbox買ったりデッキレシピ調べたりでほんとに楽しい

比べるとあれだけどヴァンガは本当にひどかったし今思うと楽しくなかった
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:49:16.02 ID:N9Vb5k2Z0
>>3
全国とか言ってる割にはデマ拡散とキチ認定とか
その御大層に言ってるプレイング()要素も運が含まれる時点で崩壊してるんだよ
どうせでかい口叩いて使ってるデッキはシングアビスだろ?プレイングとかあって無いじゃん
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:08:31.02 ID:N9Vb5k2Z0
それぞれのゲームにおいて生まれるパックの購入理由で既に差がついてるからね
ヴァンガのパックには後々役に立つカードもない
(ネコ執事やミスミスト、ぶれいぶを引き合いに出すかもしれんが、20種類近くパック出しておきながらそれしかないって事の裏返しだからね)
ヴァンガのカードはとりあえず持っておけば後々生きるかもなんてまず思わない

俺や仲間がパックを箱買いする理由はとりあえずもっておけば便利かも、組みたくなるデッキに要るかもなんてカードがあるからだしね
要はパックを無駄な金払うの承知で買ってくれるネタデッカーの心を掴めるかだよ
ガチデッカーだけに媚うってればそりゃアカンて
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:05:44.23 ID:N9Vb5k2Z0
カードの種類が多いTCGはとりあえず持っとくってのがあるわな
ヴァンガは強いカードが決まってるから弱いカードは持っとく意味が無い
遊戯DMVGバトスピZXとわかるんだけど
VG以外はコモンカードでもいつどこで強いコンボ生まれるかわからん
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 09:43:17.80 ID:S94fJk0p0
けどプレイングの要素薄いのは否定できないと
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 12:11:49.37 ID:32Z+Sezo0
初期より今の方が構築もプレイングの幅も狭まってるって狙ってやらなきゃできない偉業だと思う
ブシの器の小ささがよく現れた結果だけど
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 12:16:51.39 ID:5ocro9MZ0
てかもっと書き込めよ
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:10:33.17 ID:5ocro9MZ0
武士の営業が突然来て、ウィクロスとゼクス貶して帰ったって話があってショップの人がムカついてたりする話を見たばっかりなんだが
いくらゼクス貶したところでヴァンガードもバディファイトも売れるわけではないんだぜ?
当然、ウィクロスがまともになったりもしない
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:25:50.27 ID:vdua4TYz0
どうせ必死に4枚集めても2弾でオワコンってのが続いたからな
これだからブシロは
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:39:46.39 ID:xxPhFRWv0
ゼクスやろうぜ
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:44:22.03 ID:xxPhFRWv0
ヴァンガってさカードゲーム全く遊んだことない人向けに作られてるよな

最初は楽しいけど他ゲーの楽しさを知るともうつまらなくなる
ブシのやり方もちっとも客の心を掴んでないし

つかブシ自体が嫌いになってくるし
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:26:36.64 ID:xxPhFRWv0
今じゃヴァンガ始めるくらいなら他ゲーやったほうがいいのは確かだな
イラスト見てるとやりたくなってくるがゲーム性を思い出すとやる気が一気になくなる
俺にとっては今はカード並べて自分でシナリオ考えたり妄想を楽しむだけのゲームだと思ってる
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:31:45.52 ID:xxPhFRWv0
カードの設定はここ数年遊戯王も力入れ始めたな
ずっと同じ敵と戦ってない部分だけで言えばあっちの端末世界の方がマシに思えてしまう
リンクジョーカーはいい加減眠ってくれ・・・
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:42:03.95 ID:xxPhFRWv0
2期終了後のオバロツクヨミマジェ規制してた頃は普通に楽しかったけどね

カオブレあたりでおかしくなりはじめて
昔はどんなデッキでも勝てるゲームだったのに最近は強いテンプレじゃないと勝てないゲームになってもうた
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:48:16.99 ID:xxPhFRWv0
最初は色々と期待はあったんだよ
同構築の幅が広がっていくのかとかこのクランはこういう方向性なのかーとか
始まった時期が他ゲーの環境が荒れ放題な時だったからこの辺は成功してたと思う
その後方向性間違えて全部ぶっ壊れたけどな
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:03:11.24 ID:axHGNX0r0
どんなデッキでも勝てるゲームだったって言ってもなぁ
「弱クランでも構築とプレイング次第で!」という要素もありはしたけど
結局「トリガーで☆めくれれば勝てんじゃね?」という消極的な理由が強かった印象

もっとクラン相性の強いジャンケンゲーに寄せた方がよかったかもだな
環境読みの構築やデッキ選択がなくてとりあえずテンプレ強クランでおkは萎える
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:28:20.36 ID:MLffcpvk0
ヴァンガは弱いクランにもワンチャンある様にみせかけて
実はメインクラン様への接待プレイへ突入しちゃう巧妙な罠
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/30(土) 12:45:05.19 ID:2CjaTlCb0
ここってコピキチがコピー元のために立てた板でしょ?
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:43:49.03 ID:omxTHQfT0
面白くないけど好きだから改善してほしい
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/01(月) 17:03:58.46 ID:xsmpl1mf0
改善されないからこんなことになってるんでしょ
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:29:16.62 ID:c2S0Eas40
最初は全国大会で優勝するには混色じゃないと無理って公式が言ってたのが懐かしいな
ヴァンガードのダメなところは相手のターンにガード以外することがないってこともでかいな
相手の行動を妨害することがほぼすることが出来ないからプレイの幅が狭すぎる
プレイングがないとは言わないが、相手の手札を削るかくらいしか、焼きじゃないと考えることないだろ
だから飽きが物凄く早いんだよな
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/02(火) 13:09:39.07 ID:c2S0Eas40
ヴァンガってさカードゲーム全く遊んだことない人向けに作られてるよな

最初は楽しいけど他ゲーの楽しさを知るともうつまらなくなる
ブシのやり方もちっとも客の心を掴んでないし

つかブシ自体が嫌いになってくるし
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/02(火) 13:13:41.17 ID:c2S0Eas40
ヴァンガードはインフレのさせ方が本当下手糞
上からぶっ潰してるだけじゃん
インフレで新規に比べて戦闘性能は低くなってても、種族や属性、攻撃力指定でのシナジーで十分差別化可能なのが他TCG
他TCGにはちゃんとそのカードにしかできない役割ってあるからな
TCGにおいて構築の自由度は大事だと思う
回してるときより構築考えてる時の方が楽しいと思うことがあるし
強システムと新名称つけて効果焼き直して完全に価値を落とすのがヴァンガ
国家と種族と☆が死に設定なんだよな
とりあえず体面上付けましたって感じ
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:57:59.42 ID:FPLCm+GB0
六法読んでたら業務妨害の構成要件になるの間違いないんでここのアンチ通報しときますた
普通に業務妨害やし豚箱行きやね〜
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:29:30.13 ID:052yc+wt0
魔導征竜環境っていうデッキの多様性で言えば最低な環境があったけどあの時代も魔導征竜同士はお互いを潰すために、
最新カードだけじゃなく過去のカード(DNAとかトゥーンのもくじとかジョウゲンとか)引っ張り出して殴り合いしてたじゃん
だからデッキジャンルは【征竜】【魔導】だとしても最初と最後じゃデッキの中身全然違ったんだよね
今のシャドールもだけど最初の頃はダクリやセフィロン入ってたけど今は全然違う構築だし
トップにいるデッキジャンルが同じでもメタレースしていく内に中身はどんどん変わっていく

ヴァンガードってそういうのあるの?そういうのできないイメージあるけど
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:32:43.10 ID:052yc+wt0
もう、言いたい事たくさん有るから書くね。
ヴァンガードカフェって何ですか?デリーターって完全に
過去カードの良さを潰しに来てるよね?あと、愛知だからってFate(ufotable)に
擦り寄る気、丸見えですね。 諏訪部さんのラジオに森川カツミ役の
杉山さんがゲストで来た後に狙ったかの様にアイチの部屋出演。
バトスピに口出ししてるのに、そうですか。その割には、
ジリアンや川並ミナミだっけ?扱いが悪いし活躍もしてないね。じゃあ、別に
ヴァンガードからバトスピに出演しても問題ないって事だよね。
まぁ、櫂くんがリバースした後に完全に見限ってるけど、もう呆れたわ。ここまで来ると。
1枚だけリンクジョーカーのカード破り捨てて完全に引退するわ。ありがとう
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/04(木) 21:59:10.89 ID:1H9iLxHM0
#デュエルスペースでサカられた #デュエルスペースで窓から飛び降り死ぬ死ぬ詐欺された #本命の彼氏の事を悪く言われた
『荒野の鴉』申し子“人間大學”烏鷺(@doublebreaksys)
https://twitter.com/doublebreaksys
#その度に我慢してたらヤられそうになって堪えれなくなってPSYクオリアを本気で使って逃げるようになった【#ここまで判明】
#…ナンデスカこの、#むしろ見せ付けないとあかんオーラ漂う案件
#つか、#あの二人まだVG界隈でフガフガ言ってんの?#もう大概にしろや
https://twitter.com/doublebreaksys
【#今日のあらすじ】This is a 現実世界 の 先導アイチ
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/04(木) 22:07:39.25 ID:1H9iLxHM0
#デュエルスペースでサカられた #デュエルスペースで窓から飛び降り死ぬ死ぬ詐欺された #本命の彼氏の事を悪く言われた
『荒野の鴉』申し子“人間大學”烏鷺(@doublebreaksys)
https://twitter.com/doublebreaksys
#その度に我慢してたらヤられそうになって堪えれなくなってPSYクオリアを本気で使って逃げるようになった【#ここまで判明】
#…ナンデスカこの、#むしろ見せ付けないとあかんオーラ漂う案件
#つか、#あの二人まだVG界隈でフガフガ言ってんの?#もう大概にしろや
https://twitter.com/doublebreaksys
【#今日のあらすじ】This is a 現実世界 の 先導アイチ
クリティカルトリガーの六芒星、皆も威力は知ってるはず
そう、…ヴァンガードファイターならね。
【ここからが】時代に現実が追いついた【僕達二人のスタートライン】
意味わかんねーようなヴァカニートぼっちは
ハザマに聞けば?俺メール面倒臭くて部屋に転がり込んでた
#なんてったってFFAL4のリーダーが、#現実世界じゃ晴明なんだ。
#秋田工業高等学校の音名に於いて、#晴明、横山サキ、横山沙紀が命ずる。
#ちなみに、ようこそ、#我が胎内へ ができるので #ゆえに、#呪槍の撃退者
#相対的に見たらガスト・ブラスタードラゴンで大体合ってます。 https://twitter.com/doublebreaksys
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/06(土) 21:27:56.48 ID:+czwwmO10
ヴァンガードのかっこよかったり可愛いイラスト見てるとなんでヴァンガなんだ・・・と良く思う
ライドシステムの連携ライドでユニットの成長とかゴーユーシャのソウル送りで合体再現とか設定としては面白いし使ってみたくなるけど
プレイしてるとゲーム性がひどすぎてそういうのを楽しむ余裕がない
Vは場を離れないから好きなユニットを暴れさせるのことができたりという設定としてはいいシステムだけどゲーム性を考えると本当にアレすぎる
ヴァンガ3dsをたまに触れることがあるけどイラスト抜いたらデュエマの無料アプリの方が楽しいレベル

長文スマソ
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 13:29:23.04 ID:UeO76Qdl0
それにしても初日百円舞の売れなさは異常
よくここまで売れない商品を作れるもんだ
バイト先で5パックしか売れてないわ
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:01:35.16 ID:hQa2syaz0
とりあえず2年ほどヴァンガやって引退したので問題点を

・トップを追いかけてると1ヶ月で紙くず同然になる
・1つのクランに絞ると強化が年1ですげえ退屈。しかもカスほど弱い。
・箱の混入率ひどすぎる
・トライアルのクソ商法
・インフレひどすぎ
・構築の幅が狭すぎる。メタもクソもない。
・上に続いてだけどルールで混色否定とかマジキチ
・ほぼデザイナーズデッキだけのクソゲー。特色も何もない。
・互換連打。特に新システム用の互換が多すぎる。

まぁこのスレじゃあ出きってることかもしれないけど
このあたり変えないとどうしようもねーわな
新しいカード出ても「ああはいはい」としか思わなくなった

いい点といえば毎月カードが追加されるところ
あとなんだ、ど田舎でも大会やってるところか
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:06:37.19 ID:hQa2syaz0
ヴァンガは自分が昔やってたTCGの中でダントツでカード見てて面白くない
ネタデッキにしても意外なところからの再発掘はほぼない(レギオンの時の猫とミストレスくらい)し切り札の効果も似たり寄ったり
新弾出るたび一応カード一覧は追ってるけどげんなりするだけで終わるわ
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 19:28:43.32 ID:hQa2syaz0
前は新しいカードが出ると新しいタイプや軸のデッキが組めるとワクワクだったけど
3期になって数か月後にはいつ今ある既存のデッキが紙束になるかビクビクしてたな
今じゃレギオンなんていう既存のカードと財布を無に帰すような能力が出てきて笑えない
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 19:29:52.54 ID:hQa2syaz0
正直ヴァンガのカードって過去のカードという名の踏み台を踏み台にしながらものちのち出てくる新しいカードという名の踏み台に踏み台にされるためだけに生まれた踏み台なんだよね
どんなに壊れた効果を引っさげてもどんなにカッコイイイラストを持ってこようとも次のパックが出る頃にはゴミになるんでしょ?
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:35:40.60 ID:igDi1ZgR0
ヌーベルバーグもドーントレスドライブも一時期2500円だったのに今では700円とはな
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:31:39.84 ID:eeSUVln70
ヴァンガみたいな構築の余地なくプレイングも無いようなゲームからスタートして
他ゲーに移ったら構築の楽しみやプレイングの楽しみがわかって
そういうやつらがヴァンガの構築やプレイングをアレコレ言ってる気がする
俺もそのクチでゼクスに移った身だけど
何もかもヴァンガより面白くてヴはシングルしか買ってなかったけどゼクスは
パック剥きまくったりbox買ったりデッキレシピ調べたりでほんとに楽しい

比べるとあれだけどヴァンガは本当にひどかったし今思うと楽しくなかった
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:52:16.54 ID:h75NQgv/0
ここでもあまりつっこまれないけどネオンメサイアの売り方ってカードショップに対して
嫌がらせか何かかな?
初動ですらロクに売れず2週間で価値が半額になるようなブースター連発してるのに
映画館で先行販売でカードショップで発売するのは2週間後
こんなものがカードショップで売れるとは思えないけどな
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/10/21(火) 13:12:37.23 ID:gntadKjg0
結局過去カード救済って極一部のカードのみを指定しての双闘なのな
このスレで言われてるようなクラン内双闘持ち以外の全てのG3との汎用双闘とかじゃねえのな
これがこいつらの革命なんだな。蓋を開けたらこんなもんかよ

そんなんじゃ引退者も新規も付かねえよブシロ
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/10/21(火) 16:35:34.15 ID:Rb2TQ2aX0
今思えばレギオンはただインフレを加速させた悪のシステムだったなぁ。

LB勢を救済するためにLB解除を配るのはいいけど、だったら今までのLBってなんだったのって感じ

やってることがその場しのぎだけだろ
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/10/21(火) 18:29:58.70 ID:mYaTVs8y0
一年に一度アニメが変わるからその度に新システムが加わってどんどんクソゲーになってるなw
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/11/10(月) 11:21:26.65 ID:GdOS9+gq0
 
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:21:55.65 ID:arwTa1e10
 
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止
ところで不要でゴミなVGのカードで焚火したら公式から処分受けるらしいぞwほんと焚火にすらつかえない
ゴミ以下だな。