【MTG】レガシー専用スレ132【Legacy】

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ131【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1401368614/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』

■ カード名/呼び方

SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
DrS　　　 →《死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman》
ボブ　　　→《闇の腹心/Dark Confidant》
若パイ　　　→《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
TNN、ネメシス→《真の名の宿敵/True-Name Nemesis》

StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》

■ デッキ名

SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)
MUD　　　→Mono-Brown Mud（アーティファクトを主軸にしたした相手のマナを縛りながら戦うデッキ

25　 13%　 BUG Aggro / Midrange
20　 10%　 UW Miracles
17　 9%　　Stoneblade
13　 7%　　Death & Taxes
13　 7%　　Storm
12　 6%　　Canadian Threshold
11　 6%　　Show and Tell
10　 5%　　Patriot Aggro
9　　5%　　UR Delver
9　　5%　　Elves
8　　4%　　Merfolk
6　　3%　　Painter
5　　3%　　Burn
4　　2%　　Berserk Stompy
4　　2%　　Jund
3　　2%　　Affinity
3　　2%　　Maverick
3　　2%　　The Rock (Junk)
3　　2%　　Reanimator
3　　2%　　High Tide
3　　2%　　Titan Post
3　　2%　　Dredge
2　　1%　　Pikula
2　　1%　　Food Griffin
1　　1%　　MUD
1　　1%　　Goblins
1　　1%　　Aggro Loam
1　　1%　　BUG Control
1　　1%　　Threshold (Other)
1　　1%　　Lands (Eternal Garden)
1　　1%　　Belcher
1　　1%　　Other - Combo

>>3
http://www.mtgtop8.com/format?f=LE&meta=72

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない（戒め）
・ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない（戒め）
・1マナしか浮いてないゴブリンがプレイしたバイアルにピアスを切ってWillしてはいけない
・カナスレ相手にトリマリしたにも関わらず1ターン目から不毛を即起動してはいけない
・こちらライフ18でハンドに焼却者があるにもかかわらず3/4タルモを意味も無くチャンプしてはいけない
【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない（古傷を抉る戒め）

・戒めリストを貼ってはいけない（戒め）
・AAをテンプレにしてはいけない(戒め)
・相手をラケットで殴ってはいけない（戒め）
・安易にホモネタに走ってはいけない（戒め）

どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリは除く。

【復帰組のあるある話】
・全カードプールを前に、どうにかMoMaを再現しようと躍起になる
・なんだかよくわからないままにベルチャーされる
・強迫→相手の手札が知らないカードだらけで長考
・PWがよくわからない
・相手がドレッドノートにStifleしたのを見て、「それ、できませんよ＾＾」と自信満々で指摘しジャッジコール
・ペインターがやばそうなのは野生の勘でわかるが、丸研石の存在を思い出せない
・Krosan GripにFoWを打とうとする
・相手「マトロン→巣穴の運命支配」→俺「納得いかん！」
・Dredge;the gatheringの大量墓地と大量トークンを前に不安になるが、イチョリッドが出てきたのを見て何故か安心する
・撤廃者を見て「白騎士はどこへいったんだ」とか言う
・急にヘイトレッドとか抹殺者とか空気の読めない黒の話をする
・火力を撃ったタルモが死なない事に首を傾げる
・復帰直後は安いカードの多い黒を使いたがるが、暗黒の儀式から出てくるのはボブではなくナン影
・昔の記憶が強くやたらパーミッション的な青単を使いたがる。
　しかし実際は当時のカウンターやドローは今となっては大半が紙切れな上、
　カードの知識やレガシーのデッキの動きなど基礎的な知識が無いためマスカンカードもわからず洗礼を受ける
・カードが安く動きも単純なため赤単を使いたがるが、
　十手を装備したクリーチャーが殴ってきても無視して本体に火力を投げてしまう
・墓忍び出したら 「この"Delve"ってのはテキストが間違ってる、こんなの絶対おかしい」 といちゃもん付ける
・「さっきあなたこれ（十手）で除去したじゃないですか　なんでライフゲインするんですか？」
・昔使っていたカウンターポストを引っ張り出し、不毛の連打で心が折れる
・三球置かれているのにWILLをピッチで撃とうとする
・スニークアタックを見て粗末なブロッカーを立てる
・自然の秩序をソープロあるからと通す
・ファイクルを見て感染の説明を毒カウンターの箇所しか聞かず懐かしみ、ブロックして衝撃を受ける
・ファイクル、ミラクルのプロテクションの色の誤植を疑いジャッジを呼ぶ

Q1 . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
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　　　　　　　　 .　　| |.Ｙ| |ii|.　.　.| |--| |l　　　　　　　　　　　､ヾ
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　　　ゞ　　:.:.:.:ヾ､　| |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:..　ヾ､,".:.:.:.:.:
,,､､ヾ゛:.:.:.:.:.:. :.:.:...ヾ| |___| |ＹXXＹ| |___| |l　.:..:.:.:.:.:.:.:..　　.:.:.:.:.:.:.
　:...::......::.....::.　... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l　　..:.:.....:...:::.:.:....　 从
:.:.:.:.:.:.//"Ｙ/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,､､,:.:.ｲヾ:.:.:ｲi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞﾐ从》ゞｿ..|___| |-----| |___| | .|--i　|--|　||彡ミミ《《ﾘ
《.彡ﾘ巛〃《ﾐ彡》》ﾐﾘ--| |Ｙ⌒Ｙ.| |--| | .|　　　　 彡ﾐ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ﾐﾐ　 ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛""　　ﾐ 彡彡巛巛从》》
A1. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)
http://magiccards.info/lg/en/252.html


Q2 .このクッソいやらしぃ害獣は何？


││::::::::::::::::::＼::::∧〃γ〃〃　　　　　　　　　　　 　 　 ｜｜
││:::::::::::|:::::::::::::/∧　　〃〃〃　　＿ノ,　　　　　　　 　 ｜｜
││:::::::::卜､:::::::::::| ∧`)　,-―､γ´　彡'　　＿.　　　　　 ｜｜
││＼::::::::::::ゝ::::人 ∧ゝ弋●ノ　　彡／￣ノ　.￣＼　　.｜｜
││::::ヤ:::::::::_::イ:::::::∧ヽ　'￣`_彡／　 ノ　 　 ノ 　 ＼　｜｜
││:::::ト､ノ´:::::.ト､:::::/ξ`ｰ´ 　 `i　〜'　　〜´　　　　λ.｜｜
││::::ﾉ::::ﾊ:::::::::::::＼:::::∧＼＿ミ.　|　ヽ　　ヽ 　 ＿.ノ⌒`｜｜
││:::::::::::::ﾍ|::::::::::::::::::::::.∧ヽ　　　ヽ　 ヽ　ヽ,￣　　　　　｜｜
││:::::::::::::人::::::::::::::::::::/::::∧/⌒`　 ）ヽ＿ノ　　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::`i´￣`ヽ､::::ﾉ:::::::./ｿｿ,;=;､'￣￣ヽ、 　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::∧:::::::::::::::Y:::::::::::::::∧､ノミ￣￣ヽヽミ､.　　　　｜｜
││:::::::::::/::::`y:::::::::.人::::::::::::::::ν　``　　彡`|ミﾐ､　 　 　｜｜
││:::::／::::イ::::ヽ::.く:::::::ヽ:::::::::::::∧　　　,彡彡ミミ､ 　 　 ｜｜

A2. 《Hyalopterous Lemure/》(透翼のキツネザル)
http://magiccards.info/query?q=Hyalopterous+Lemure&v=card&s=cname

Q3 .3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A3.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

【毎週土日にやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/

はぁっ・・・はぁーーーっ。あ〜ダメだ！！ダメだダメだ！

(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)） 　はいなー
　 ﾟし-Jﾟ

　　　　　　　　　　　　　 .(⌒ ─⌒)
　　　　　　　　　　　　　_（(*´ω｀*)_　　　　ぶいいいいいいいん！！！上空からハンドを観察なんよー！
　　　　　　　　　　　 ＿|ヽ(__　0¶/ 　ヽ、
　　　　　　　　　　____二> _＿￣　　　(_＞-
　　　　　　　　　　 ￣￣`ヽ==ﾆﾆ二フ￣



《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

そこはがんばって3人にしろよ・・

流石にハゲキテンプレ入りはNG

http://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/legacy-daily-2014-06-27
ちょっと前だけどまだいたんだなカンスリ

>>14
やっぱ魚でいいわとしか思えない

潮の虚ろの漕ぎ手スリヴァーか翻弄する魔術師スリヴァーが出たらようやく考えるレベル

そんなこと言って。新５マナスリヴァーが「スリヴァーのコストはWUBRG分だけ軽くなる」とか来たら使うんでしょ？

あれ、水晶が０マナ…？

除去耐性と12筋のクロックは凄いからそれなりに戦える

>>14
しかもサイドにサリア入ってるし… スリヴァーで統一しろや

さりげなくゴブリンをディスるのやめてください

潮の虚ろの漕ぎ手スリヴァーはほぼ二倍困窮なのでNG

サリアスリヴァーが２マナで出たら勝てる！

最近バーンが増えてきたからデスタクでバーン対策を取ろうと思ってるんだけど
防御円かコーの火歩きどっちがいいんだろ、前者はチューターで引っ張ってこれるけど結構マナ食うし
けど後者は後半で引くとあんま役に立たないし…

白力戦でいいんじゃね？

白チューター入ってるなら、《暖気/Warmth》or《法の領域/Sphere of Law》でいいんじゃね？

でもバーンに専用サイド割くと間違いなく他のデッキに対してガードが下がって全体の勝率が下がるんだよなぁ・・・


今週末の神決定戦はどうなるかね。SCGでバーンが優勝しちまったから
勝ち馬に乗って使ってやろうとするプレイヤーはいつもより絶対多いし。

はぁっ・・・はぁーーーっ。あ〜ダメだ！！ダメだダメだ！

バーンが増えたのは大歓楽のせいなんだろうか

バーンなんて特殊なデッキ、急に使おうと思うとは思えんが
安易に勝ち馬に乗りたい奴はＢＵＧとか使うイメージ

バーンは憧れた人が作っておいてサブで使ってるイメージ。
ソースは俺。バーン作ってあるのはモダンだけど。

レガシー神決定戦

リュウジ＝バーン神

最近のバーンは勝ってる





こ・・・これはッッッ〜〜〜！！！

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m15/sf0JdVsk2/JP_iaq48ig5il.png
なんか使い道ありそうなないような…

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m15/sf0JdVsk2/JP_di2qvoxzt9.png
WotCはスリヴァーが嫌いらしい

アーティファクト対策のサイドカードで最強って何？
破壊放題？ハーキル？他になにかあるかな

無垢への回帰　静寂　粉みじん

遺恨 粉々 ロッド 辺りが一番使われてる気がする

調和ある収斂のアーティファクト版とか無かったっけ
無いか

最強はグリップだろ

1つでいいから確実に破壊したいか、大量に破壊したいか
1つでいいから追放して後続も絶ちたいか

>>31
これやる気無えなw せめて能力は女王にするとかさあ

5色なんか入れられてもどうせ使わんし

レガシー基準で考えると破壊不能（笑）になっちゃうけど、剣鋤のないスタンとかじゃ結構頼もしい能力なんじゃないの？

破壊不能って言いたかったんだろ

さすがにレガシーで5色スリヴァーはどの道ノーチャン

なんとなくZOOみたいなデッキが青ければ強いんじゃないかと思った
でもZOOに青足してたはずなのに気づいたらほぼカナスレになってて次は黒タッチしはじめてる
どこで間違ったんだろう…

>>43
完全に間違ってる
やってることならパトリが一番近い

まあ確かに五色なんて大祖始レベルでようやくって感はある。
どうでもいいが、>>31のこの端的に怒りと諦めを表してる感想がじわじわくる

召集あればワンチャンあったのにな

>>43
Zooにはカナスレにはないナカティルさんがいるだろ！

BlueZooってデッキあるよな

てかジェイスZooとかうそまこZooとかあっただろ

>>44
たしかにパトリオットが一番やりたいことに近いんだろうな
ただパトリオットだと最近増えてるエルフ、デスタク、バーンが思ってたよりもきつかったんだ…

ジャンド最近皆Hymn入れてんのな。
2マナ過多なデッキだから気になるけど。やっぱりパワーカード最強説なんだろうか

コンボに強いしね

続唱で捲れると宇宙を感じる

囲い→Hymn→リリアナとか繋がるとよっぽどの事がないと負けないしね
個人的になんで稲妻2枚の構成が多いのかが疑問

コンボに強いというかHymn無いとコンボに勝てない
稲妻は単にスロット無いだけでは

今回のSCGは前のデルバー尽くしと打って変わって色んなデッキが散ってるな

バーンもコンスタントに入賞してるし、大歓楽の幻霊の影響は凄まじい
苦手なデッキはいよいよサイドにバーン対策を割く時が来るか？

最近のバーン、蛮族のリング入ってないね

大歓楽にStP撃つとライフ4点差付くという理不尽
かと言って撃たないという選択肢は無い

【悲報】The Last Sun、レガシーが消える
http://hareruyamtg.diarynote.jp/201407011221327004/

>>57
不毛で割られる
自分の溶岩使いや相手の墓地対策で7枚溜まらない
大歓楽や火炎の裂け目も使って自分のライフも削るし発展の対価もあるから自爆しかねない

>>59
やっぱりレガシーは消えゆくフォーマットなんだな
ネメシスみたいな新カードで環境どうのこうのより参入障壁を緩和する方法でも考えて欲しいわ

そしてデュアラン再録厨へ

再録禁止というツッコミまでがテンプレに

デュアランが露骨に壁だから4th以降か再録禁止を使わないフォーマットが出来るといいね

やっぱりエクテンは必要だった…？

>>57
むしろ土地単に入ってた印象のが強い

モダンでいいじゃん

結局モダンでおk

モダンはwillとかダリチュー、火炎破使えないし

4th以降というと、昔なつかしのジャパンクラシックかね

もう紙でのレガシーは廃れていく運命だから、MOでいいんじゃない
ヴィンマスのおかげでデュアランでさえ2ｋだから

シンプルにデュアランだけ使えないレガシーでいいじゃん
willは無いとコンボ天国だけど

こうなるといよいよつぶやき林シリーズに期待がかかるな

モダンも当初はエクテン的な立ち位置だったけど今はなんか一昔前のレガシーみたいな感じよね。参入しやすさから見て

1枚制限を導入しよう（提案）

モダンは禁止多過ぎだし新枠なのに使えないセットが有るから微妙

モダンで使えないセットは旧枠で刷ればいいのに(身勝手)

そこで2サイクルですよ

デュアルランド高くなりすぎたせいだな
2013年の転売屋とショップの価格つり上げ合戦で息の根止まった感がある

再録禁止もショップのための物だししょうがない
しかし、このまま過疎化が進むとショップも在庫抱えたままになるけど、まずくないのかね

マジで再録禁止カードのみ使えない新しいフォーマット作って欲しいな
禁止は現レガシー準拠で
こんなに面白いフォーマットなのにもったいなさすぎる

金枠とプロキシ解禁くる？

またデュアラン禁止ニキ来たのか
貧乏人はモダンやってろよ

モダンも貧乏って言える値段じゃないんだよな

>>83
自分だけデュアラン持ってても相手がいないとね
別にデュアランが使いたいわけでもないし

>>85
本当これ
スタンモダンEDH勢をレガシーに引き込みたいのに経済的な事情で断られるのは正直辛い

この一年間の再録の嵐は高騰に対する牽制にしてカウンターだと思うんだけど

最大の問題にして障壁は再録禁止は撤廃出来るようなものなのか、今後も騰がり続けるのかという点だから、あまり関係無いんだよな
下手に再録可能で障壁下げたら再録禁止の、特にデュアランがどんどん高騰してしまうからな
このままでは結局、再録して下げた分、再録禁止が上がって引退+疎遠＞新規の図式は変わらないと思う

それでも不毛Willタルモを再録すれば大きく反応があると思うんだが、そこまでの根性がWotCにあるのかどうか

タルモはモダマス再録しただろ！

貧乏人がモダンとか今の主要カードの値段知ってて言ってるのかこの豚は

もう大会出るなら偽造デュアランでいいよね
真贋チェックされるわけじゃないし

実際、必須カード再録するよりデュアラン相互互換刷ったほうが参入は楽になると思う
まぁ、そんなことはないだろうから、もうレガシーはヴィンテと同じ、貴族の遊びになるだろうな

もう無理して紙でやるの止めよう（提案）

マジックはあくまでカードゲームであって財力競争ではないのに

まあ高額カードはプロキシ使えばいいんだけどね
WotCがエラーとは違う公式戦で使えないプロキシ用の字と絵の印刷されてないカードでも出してくれればな

>>86
誘っても断られるの目に見えてわかるしな

釣り上げはデュアランに限らない
最近の例でいえば、石鍛治がある日を境にいきなり値段が倍になったのは露骨すぎて噴飯物だった

再録禁止を撤廃するリスク＞撤廃するメリットやろjk
デュアランの高騰は留まる気配が無いし、今後も過疎は避けられないかもな

向こうは訴訟社会だからやっぱ怖いんじゃないか

日本の狭いショップと違って海外のショップはトーナメントセンターみたいなの兼ねてることが多いから
ショップの権力がダンチ

ただ近年釣り上げとかで調子乗りすぎだし殺してもいいと思う

>>96
どれだけ露骨なことやったって、いやー急に大量の注文が来たせいで在庫が危なくなっちゃいまして
とか言っておけば普通は検証しようがないからな、マジでやったもん勝ち

きれいなデュアランが欲しい。

ほんとこれに尽きる。

ゆーてもレガシー推したとこでウィザーズ社に旨味がもはや無いから、統率者とかコンスピとかで適当にお茶濁す流れでこれからもいくと思うんよ

常にあるこの手の問題に
影響力があるトッププレイヤー達はなにかアクション起こしたの？
彼らが無関心なら諦めるしかなくない？

不買運動でもすんのかw

そんなことしなくてもいつかレガシーもヴィンテージみたいに遊べる金券がただの金券になるだけ

最近のアンシーの価格には引く

デュアラン全部揃えたいのに今のままじゃきつい
結局持ってる奴で組むと似たようなデッキになる

買おうと思えば買えるけど価格に見合うだけのプレイ時間を取れないから買わない

スタン＆リミテに比べたらおまけみたいなフォーマットなんだから熱くなるなよ
一度でもプロツアー種目に選ばれたことあんの？って話

>>101
ほんとこれ 微妙な状態のに3万とか払わされるのが腹立つ

それでいいよ、無理してレガシーに足を突っ込まなくていい
レガシーなんて全てのマジックプレイヤーが遊べるように配慮する必要なんてない
スタンが遊びたくても満足に遊べないってなら問題だが、それとは話が違う

本当そう
貧乏人はお断りなんでデュアラン禁止とか戯言はやめてね

まぁヴィンテみたいに対戦相手を探すことすら困るようになるけど、もうどうしようもないだろうね
ショップは絶対、再録禁止撤回なんて許さないだろうし、恐らく相互互換でも騒ぐはず
そのうち、国内の大会は無くなるだろうから内輪だけでやるか、MOへ移行したほうが良いと思うわ

ＭＯは今ヴィンマスの影響でデュアランとかFoWとかLEDとか糞安いからな
金券とかどうでも良くてレガシーで遊びたいだけなら今が始めるチャンス。
と、思ってＭＯ参入したら段々ヴィンテージの方が楽しくなってきてしまってちょっと複雑な心境

MOもそんなに賑わってないんじゃねえか？ MOの事はあんまり知らんけどさ
まぁMOは再録禁止とか言うガンが巣食ってないのは大きいと思うけど
それでも現金化だとかなんだとかゴミが蔓延ってるのはユーザーから預かった金も守れない企業モドキが証明したからな

腐敗市場だわ

ごめん、煽りとかじゃないんだけど
＞現金化だとかなんだとかゴミが蔓延ってる
＞ユーザーから預かった金も守れない企業モドキ
って具体的に何を言いたいのかよくわからんわ

>>112
貧乏人と煽るくらいだからやっぱりデュアランは全部βで4枚ずつ揃ってるの？

レガシー人口に関しては前よりは確実に増えたよ
デイリーイベントは、ほぼ毎日開催されるし、トナプラでもそこまで対戦相手には困らない

>>117
はい

見たいねぇ

前なんてＤＥが２、３週間で1回も成立しないとか普通にあったのにな。

それと比べれば今なんて恵まれすぎてる

もう触らなくていいよ
実際、現実でも資産価値減るから、こんな風に言う人もいる
価値下がったら実害がでるわけだから、その言い分もあり
自分は対戦相手いなくなるのは嫌だから、相互互換は欲しいと思ってるけど

>>119
ID違うけど別人？

デュアラン揃えられない貧乏人とベータデュアラン4枚ずつがどう繋がるんだ

僕はデュアラン持ってません（半ギレ）
やっぱりドラストが一番だよ安いし

対戦相手がいなくなるって言われてるけど新規が大きく増えないだけで
今対戦できてる人たちがやめるわけじゃないんだよなあ
そもそも>>118の言うとおりレガシーやってる人は増えてる傾向にあると思う

冷静に考えてみると今の値段でそろえた奴っているの？
俺含めて持ってるやつって今の値段で買ってないだろ

>>126
対戦相手がいなくなるって言われてるのは紙の話であって
>>118が言ってるのはＭＯの話でしょ

>>124
デュアランが癌で人増えないからデュアランがないルール欲しいねって言ったらそいつを貧乏人呼ばわりするのもどう繋がるんだ？
持ってないなんて一言も言ってないのに

>>128
MOの話だとしても最近はじめてデッキ1個だけ持ってるとかそんなレベルの
新規さんを大会でもよく見るようになったし増えてる気はしてるんだけどなあ

>>129論理的に考えると
デュアランも買えないような貧乏人がデュアラン買えないのを理由にデュアラン禁止にしろっていうのはうるさいってことでしょ
モダンでもタルモ禁止フェッチ禁止言ってる奴いるし
でもデュアラン禁止うっせえ貧乏人って言うのに別に言う本人がデュアランましてやβ持ってるかは関係ないよね、ってことが言いたいんだと思う

禁止しろとか言ってるやつ今日いたっけ？

禁止厨が暴れてる設定なんじゃない？

>>131
デュアランなしのレギュレーション欲しいねって言ってるのが持ってない人とは限らないわけで
なぜかそこを考えることの出来ないやつが変な煽り入れて来るのもうるさいんだよね

>>130
再録禁止である以上デュアランの総数は決まってるし、失われるデュアランもあるはず
この時点でデュアランを使うデッキの総数は減って行くはず
現役が引退しないとも限らないし、現実としてラストサンのレガシーが無くなるくらいだからプレイヤーも減少傾向なんじゃ

話が違うけど、ちなみに新規さんが一つだけ持ってくるデッキって、どんなデッキが多い？
親和とかの安いデッキとかで入ってくるのか、それとも高額デッキでガッツリ入ってくるのか、気になるわ

http://i.imgur.com/lgde804.jpg
使う分以外は白枠で妥協する奴

>>136
スゲーとしか言いようがないなｗ
時価総額200万越え？

新規多けりゃ良いって話じゃねーだろ
しっかり金使える奴が国内に50人もいれば十分といえば十分
ドラストだのバーンだのしか組めない程度の
資産でやってて楽しい？って疑問はあるな

何と、この中に本物が一枚だけ混じっています！
みなさんはどれが本物かわかりましたか？

金の話しかしてないのは全員脳内だな

>>138
デュアラン禁止は持ってる身としては困るが使わないのが欲しいのも確か
モダンは旧枠使えないからまた違うし

>>135
新規さんが一つだけ持ってくるデッキの傾向はバラバラだよ
今のとこデスタク、カナスレ、パトリオット、奇跡の4つだけ見た

新規で始めるならDeadguyが攻守共に最強って結論出てただろ

ドレッジでは駄目ですか(震え声)
さっき調べて完全ノーランドドレッジ見つけて慄いたけど案外回りそうでしたまる

マナレスドレッジは安くてそこそこ強いけど全然面白くないよ
一人で回してても飽きる

マナレスドレッジは最序盤に力線orRIP置かれて即投了×2を繰り返してもいいならどーぞ

新規にオススメとかそもそもないでしょ
使いたいカードとか試してみたいシナジーやコンボがあるからこそのレガシーなわけで
大したモチベーションもないような人が気軽に始めるもんじゃない

俺の友人の新規はバーン、BGPox、エンチャントレスだなぁ
友人が親和でレガシー始めたけどメイン戦だけで満足してるから全然上達してねぇ

まともに出資できない低所得の負け組が加わっても民度低下するだけだからなあ
正直にいって新規参入のハードルは下がらないでほしい

>>149
そう言う経験あるから否定出来んわ…
金かけたから強いんだろ？的なので言い訳されるのはなんかムカつく

自分の知り合いはPower artifact使ったデッキ組んできたな
ビルダー勢との実力差を思い知らされた

>>149
俺は安い頃に買い集めただけだからそんなこという気になれないわ
それにお前充分に民度下げてるから説得力皆無だしｗ

PowerArtifactか……
モノリス4積み何だろうなってことしか想像つかないわ

そうやって新規締め出した結果どこにも取り扱ってない状態になってるし
古参がプレイし続けるのにも限界はある

今は一部フォーマットの過疎だけで済んでるからいいが
これ以上酷くなればmtg自体がなんてことにもなりかねんよね

mtgの新規プレイヤーは殆どスタンダードやってるからレガシープレイヤーは見た事がないのかな？

そろそろこの流れ飽きたがら低調スレに帰ってくれない？

βいいなぁークレクレヽ(゜▽、゜)ノ

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10489765_933505546664545_9039262423226879709_n.jpg?oh=fcbdf1d81374bf05f3f64d49994b941e&oe=542C0966
脳筋スリヴァー組めってことですかね

cipでドレインくらいじゃないと使用に堪えないだろ
ていうかこれソーサリーかなんかのイラストじゃん。少なくともクリーチャーのイラストには見えない

悪い意味で競技志向が高い人が多いってのは認める

熊だったらまだましだったんだが

最近の生物は性能上がってるのに熊じゃないとかスリヴァー嫌われすぎ

最低限熊だよな

スリヴァーのくせに筋肉が出てる前提じゃないの？そんなんじゃ甘いよ（棒読み）

>>64
ジャパンクラシック…うっ、頭が…

いや、いいフォーマットだとは思ってたんだけどね

新規で頑張ってアンシーボルカ揃えて組んだdoomsdayは俺の宝物

だけどぼくにはボルカが無い
君と戦う腕もない
財布はいつでも半開き
出来ないデッキが残される
アアアーアア…
残される

もしもアンシー買えたなら
小さな灯りを一つつけ
きみに見せないことだろう

>>167
なんか、暗い中でショックランド落として探してるところに、「ほうら、明るくなったろう？」とか言いつつアンシーを燃やす風刺絵が思い浮かんだ

>>167
西田敏行は確かに年齢的にはレガシーだが
突然どうした

そういえばかつてより公認大会の認定緩くなったから、店独自フォーマットの大会開くのもありなんだよなぁ。
それこそジャパンクラシックとかでもいけるはず

ジャパンクラシックだとwillは使えないんじゃー
でもまあアレも高額だし使えない方がいいのかな

ジャパクラ系フォーマット大会やるとした晴れる屋だろうな

ふつうにカジュアル文化が根付けばいいんだろうけど日本人はEDHでさえガチガチにしちまうからな......

なんでカジュアル嫌うんだろう
延々地雷とやらされるより楽しいと思うんだが

弱いデッキにかける金はねぇ！ってこったろ
ただでさえカード高い高いって喚く奴が多いんだから

>>174
みらこーさんの恥と罪の文化の記事は良いから読んでみな

2chdでもやればいいんじゃない？

カネカネって言うんじゃねぇよガキのくせにヨォォォン

金、金、金！レガシープレイヤーとして恥ずかしくないのか！

レガシープレイヤーではないですが、発言よろしいかしら？

ＴＣＧって新商品が売れなくなると終わりなんだよな？
シングルで昔のカード買ってるレガシー民と新セットたくさん買うスタン民だとスタンの方がＭＴＧへの貢献度は高いって認識でOK？

WotCへの貢献だけを見るなら中古市場は直接の利益にならないけれど
中古販売で利益を得てるショップはMTGプレイの場を提供してくれる存在なわけで
レガシーへのテコ入れを一つのの目的として統率者セットとかコンスピラシーみたいなのが
新セットとして刷られることもあるわけで
一概に貢献度を測ることはできんよ

キミがまさよし君だね？

貢献度wwwwwwwwwwww

そんなことより週末神決定戦だぞ

晴れる屋だしどうでもいいかな・・・

>>180
どうぞ、モダンプレイヤー殿。

モダンは戦略と計算が重要バカにはできないだろ

て言うかまず、別のレギュレーション馬鹿にすんのが間違ってんじゃね？

モダンが値上がりしてるからモダンやってる人もこっち流れてこないだろうか

謎理論

神決定戦のために晴れる屋に行く　　　×
ＤＦ刃とデュエリストジャパンを読みに晴れる屋に行く　　　○

>>190
ショックランドとデュアランの壁以上にモダンしか使わないカードが値上がって来てると気付いた人は来るんじゃね？

漫画喫茶晴れる屋
あると思います

友達同士でカジュアルで遊ぶなら無理に既存のフォーマットを選ぶよりも
平均単価5千以上のカード禁止とかデッキ総額10万円以内限定構築とか
飛車角落ちみたいに資産レベルが低い方に合わせて勝手にフォーマット作って遊ぶのもいいかもね

時期によって特定のデッキが組めたり組めなかったりするのか

値段＝カードパワーじゃないんで。無関係とは言わんが。

カード買い占めて平均単価あげるんじゃあ〜

金額なんていうカード眺めてるだけじゃ見えてこない物で制限かけるのはアホの所業だ
だいたいカジュアルでもミラ傷ランドとか今は安くて良い土地あるだろ　誤った指図も奮発すれば手の届く値段になってる
カジュアルで遊ぶなら妥協の仕方を妥協するな

pauperでいいじゃん

カジュアルの醍醐味ってプロキシ可がすべてだろ？
限定構築なんか誰もやらんだろ

遊びのプレイでプロキシかい

カードを手に入れる努力なり構築の工夫なり出来ないもんかね

手に入れる努力は不要で構築の工夫は必要
楽しいところだけつまめるのに日本じゃ無理なのかね

>>203
劣等民族ジャップ猿は発達障害的な異常なこだわりがあるからな
プロキシは認められないんだろ
ただこの猿共は大体貧乏であったりして実物を手に入れられるわけでもない（笑）

民族的に極東モンゴロイドは劣っているから仕方ないけどな

■日本人（モンゴロイド）が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜

皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」

ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。

■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴

ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足・凸凹してない平面顔・筋緊張低下
内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた・平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。

　私たちは、過去障害福祉サービス事業を運営した経験から特に発達及び知的、重心障害者の利用者様は
アニメやキャラクター、アイドル等が大好きな方がとても多いことに気付かされました。
http://ikoihiroba.sblo.jp/article/85885488.html

ジャップランドは他国と比べてアニメ、アイドルが流行
これに限らずジャップの趣向と池沼の趣向って似通っているけれど
なぜなのか考えさせられちゃうよね

大慌ての捜索解禁されないかなー

アースクラフト解禁熱望兄貴大憤慨

リアルな話をすっとここ最近はずっとNoChangeだから今回も変更は無い気がする
いい感じにElvesが勝ったり、バーンが勝ったりしてるし

カジュアルだの、採録だの、プロキシだの
いつまでも同じところぐるぐる回ってんね、MTGerって

テンプレテーマを回していく主旨のスレですから

リアニ使ってる人いたら教えて欲しいんだけど、サイド後の墓地対策対策ってどんなことしてる？
ショーテル持ってないから他のパターンがあれば知りたい。

赤足してスニークかブリーチで突っ込め

あたちのマナボルト……

明日神決定戦なのにサイドまだ1枚も決まってなくてワロタw
BMOの時は適当なデッキを完コピしてベスト32入れたけど今度は無理だろうな・・・


はぁっ・・・はぁーーーっ。あ〜ダメだ！！ダメだダメだ！

>>211
相手の墓地対策によるけど、バウンスか針。カウンターとハンデス増やすのもあり
先手ならブン回り重視

>>211
やっぱり針かなー、相手の墓地対を死儀礼に絞るんであれば水没も悪くない
実際はRIPとかもあるから残侠する真実が丸いと思う

針はkarakasにも刺さるのが偉いね

>>214
迷ったらバーン、これね

ID:pxPTC9UW0
死ねよチョン

リアニにヘルムヴォイドハイブリッドや

リアニの土地枚数でヘルムはちょっとキツイなぁ
サイドに土地入れておくか
もしくは最近プチ流行のRIP友情コンボ狙いのヘルムだけサイドとか

300人オーバーか

見てないの？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185044474

見てるよ。
カナスレ多いな

レガシー民はホモって言われるけどホモが３００人も集まってんのかよ

神聖隊やな

トモハルってホモっぽい顔してるな

男は皆ホモだよ

今テンポ系おおいようだったら、ソープロよりパスのほうが良かったりする？

速いデッキならパスだけど遅いデッキならソープロ
遅いデッキでどうしても使いたいならサイドが良いと思う

レガシー神決定戦 トップ8デッキリスト　21:47
http://www.happymtg.com/coverage/21338/

>>230
ミラクルばっかじゃねえか

ミラクルのデッキ名が詐欺すぎな件

激寒奇跡兄貴

赤単バーンで草

トスクレおじさん順調に残ってるのか。

おっ仲間内には早稲田卒と嘘ついてるのぶ夫君のこってんじゃ〜ん
今回は独楽ドローで何回四枚引いたのかな？？

ミラクルはそれ自体が独楽と相性良すぎなのに、相殺と合わさってチートくさい
前身のＣＴ系は先に展開されるとかなりキツかったのに終末のおかげで解消されてるし
それに終末はなぜデッキへ戻すにしたかもよくわからん

そら収録ブロックの都合よ

>>236
大会でのぶ夫君に「独楽で４枚引いてんじゃねえ！」って腕つかんだら、普通に３枚でジャッジに警告くらった子かな？ｗ

足軽同士でバチってんじゃねーよ

エルフの人いつも惜しいなあ

http://www.happymtg.com/coverage/21331/


高校教師率脅威の2/8　会社員と並ぶトップメタなんだよなぁ・・・


高校教師って職業は

俺の高校の恩師もなんか4版かそこいらの頃にマジックやってたって言ってたなぁ

盗難関連のニュースは無いのか

倒すと３０万円近くドロップするＭＯＢが300人も高田馬場に大量発生していれば何かありそうだが、　ないのか。

>>242
顔面ではのぶ夫の優勝
最下位はSEか？
プロフィール画像集めてMTGプレイヤーの顔面偏差値表でも作りたい

��橋さん雰囲気あるね

>>244
黒字さんちわーす

>>245
下衆すぎませんかね(ドン引き

なんだかんだ言ってレガシーも満員御礼300人
いいなぁ人口多いところは

しかし衰微で厳しいと言われる中決勝がトリコミラクルミラーなのは面白いね
神決定戦で神ジェイスがゲーム支配してたのも面白かった

>>245
あのゲス顔が一番良いとか正気ですか？

最近復帰したんだけど青系のカード強くなりすぎじゃない？気のせい？

また乞食が来たぞ
誰かかまってやれよ

top8にTNNは一枚だけか

奇跡コンにケラノスって流行ってんの？
ヴィンテージのコントロール系のデッキにも入ってるみたいだけど

確かに５マナと重いけど独楽と相性いいね
焼くもんなくても土地トップに於けば掘り進められるし

エンチャントレスに元気がない！これはもうアースクラフト解禁しかないな！

あたちのマナボルト・・・・

神決定戦でエンチャントレスはそこそこな上位卓に座ってた

>>253
今回みたいに奇跡ばっかだと、ネメシスは活躍できない

しかし、元々パワーはあったけど奇跡はそれほど強化されてるわけでもないのに隆盛するなぁ
やっぱどのデッキ相手でも、無理ゲーが無いのが強いんだよな

>>258
マジで

絶望の決勝奇跡コンミラーマッチ


これで今日のKMCとかでも奇跡コンばっかだったら死ぬ。

奇跡に強いデッキって何？

五分以上にいけるデッキなら
バーン
ジャンド
カナスレ

神聖の力線高すぎですわ勝ったけど

力戦とか1000円ぐらいだろと思ったら……

>>265
4枚1万ですわサイドに入るカードがバンバン上がってる

バーンもジャンドもあれ１枚で相当減速するしなぁ

力線は衰微で割れないとこが偉いよね

poxで奇跡相手は不利だろうか

独楽が出るか出ないかで凄く変わってくるな　Pox対奇跡コンは

対奇跡コンで独楽の存在が問題にならないことなんてあるだろうか

４外のハードルは高かった

すまん誤爆だ

ゴブリンが奇跡に強いとかなんとか

×　奇跡に強い
○　奇跡と正面からやりあえる唯一のビートダウン

ただ他のデッキに轢き殺されるのがなぁ

Post、ゴブリン、ジャンド、BUG続唱
奇跡に有利なデッキはメタゲームの過程で駆逐されてしまうんやな

POXって理論上は何にでも勝てる気がするのに
意外と結果残せないよねえ

Nether Voidが極端すぎるからなのかな？

バーンに食われてるんだろうか

＞＞意外と結果残せないよねえ
安定しないからでしょ



理論上何にでも勝てるPoxが安定したらヤバい

理論上何にでも勝てる(勝てるとは言っていない)

全てのデッキに4：6

いやいやPOXはデルバーには6:4か7:3は付けられるでしょ

BUGデルバーだと渦巻く知識の汎用性、消耗戦に持ち込んだ時の今引きクリーチャーの質、衰微等々あるからそうでもない

脳内だけどデスタクとかZOOにも有利だと思う

デスタクvsPoxだとバイアルが機能するか否かで変わってくると思う
機能して肉を沢山引いて巻物かリリアナを破棄者で止めればデスタクは大分有利

デスタクもポックスもバージョン違いが沢山あってわからん

zooというのは知らない人ですね

デルバーが出始めの頃、一部の人がこいつは青いナカティルだって言ってたのに悲しいなぁ・・・

オワコンのことZooとかスリヴァーって言うのやめろよ

＞機能して肉を沢山引いて巻物かリリアナを破棄者で止めれば
前提多すぎィ！

それは完封パターンで実際バイアル止められなかったらまず負けないだろ

5月10日　BMO　SneakShow　30人　8.2%


↓


7月5日　神レガシー　SneakShow　10人　3.3%


この短期間にいったい何があったんですかね・・・・・・

知り合いがPOX使うけど序盤ズタボロにされて強く感じるが結局はお互い引き勝負になって気づいたら勝ってる

ヒント:小悪疫は相手のデッキのタルモヴェリアナと相性が良い

おいSCG
予言の炎語りが5-1ラインで出て来たぞ

>>274
終末でボトムに送った首謀者を女看守が回収＋シャッフル
再び首謀者で女看守捲れて以下ループ
天使トークンは乗り越えられないけどクレンコが着地したら数の暴力で押し切る

ゴブリン使ってた時の奇跡コン相手はこんな感じで戦いやすい相手だったよ

SCGまたバーンが上位に残ってる
当たって轢かれるのも癪だから暖気2枚サイドにぶち込んでやるぜ

暖気は硫黄の渦でゴミになるし微妙な気がするけどな

今までネタ扱いされてたバーンがやっと本性を現したな
SCGレベルの大規模な大会で2回連続結果を出したとなるとマグレとは言えまい

炎語りってこれか。
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=69789

何が凄いって今回4位のバーン13歳の少年だぜ

>>300
赤単モグキャッチャーとかこれはまた天才的なデッキだな
ドラストならぬゴブストみたいな感じでモグキャッチャーによる銀弾もあるよってか

コレ1ヶ月くらい前にＭＯで出て少し話題になったアレだな

すごいなあ

サイドのエムラは何に使うの？

ペインター対策じゃね

MOで出る前にも話題になってるんだよなぁ・・・

MOマンセー兄貴

モグ捕りはもちろんだけど炎語りも人間なんだな

こういうデッキどうやったら13歳が思いつくんだろう

13歳は別人かｽﾏｿ

子供が喜んで使いそうなデッキだけどな

今度は若さを妬むのか…

今年のエタフェスってなんか情報ある？

いまデュアランで一番人気あるのって
アンシーとボルカで合ってる？

アンシーボルカバイユーとかじゃない？
最下位は安定のプラトー

人気がある≒価格が高いって意味なら一番はアンシーで確定

青絡まないのに大健闘のバイユ
値段はトロピに並んでツンドラより需要は多そうだ

死儀礼「青マナは俺に任せろー」ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ(バイユー出したフェッチを追放しながら)

かつて最下位争いと言えばプラトーVSバッドランドVSタイガの三つ巴だったが、バッドランドは頭一つ抜けた感があるな

ヴォルカとかいう裏切り者

不毛が高くて買えないから幽霊街ｲﾝMO
なんでMOでも100ﾁｹ越えてんのorz

青木力は「札束の白青黒パーミッション」を今から構築しなさい。
http://shindanmaker.com/352190

すてまおつ

よくこんなくだらないもの張ろうと思ったね

バカッターご用達のクッソ寒いネタで喜ぶ憐れな奴

三人も反応してやるとか今日は優しいな

3人はどういう集まりなんだっけ？

プギャワロリン三人衆

赤青白の石鍛治デルバー組もうと思ったらどれぐらいお金いるかな？

三人も反応してやるとか今日は優しいな

デュアランとwillと不毛さえ越えてるなら、5万くらいじゃね？

ボルカ25000×３
ツンドラ20000×４
不毛8000×４
ウィル9000×４
石鍛冶2500×４
ネメシス3000×２〜３
装備（十手バター黒緑剣）計7000
採決1500×１〜２
あとは1k以下諸々

あとフェッチもか
ボルカとツンドラ持ってこれればなんでもいいけど安いのは
乾燥台地4000×４
雨林or小湖7000×４

こうやって見てみるとかなりの金額だね 敷居が高いとかそう言う問題じゃないなこれわ

ありがとうございました
モダンでデルバー赤青使っててSCGとかでレガシー見てたらやりたくなってきて聞いてみました
1年がかりで集めて参入しようと思います

1年がかりで集めるのか…
何枚かはさらに値上がりしてそう

のんびり集めたらボルカは３万、FoWも１万超えそうだよな
集める気があるなら高いところをブッパしてから残りをチビチビの方が良いかもしれん

石鍛冶は多分もうあんまり上がらないだろうし、ネメシスは流通量増加+数を減らしてるから3k切ってるしね
ツンドラはヘタしたら25が見えるし、ボルカも近いうちに30超えそうだから先にデュアルランドを集めておくのをオススメするかな

ボルカ25000×３
ツンドラ20000×４
不毛8000×４
ウィル9000×４
石鍛冶2500×４
ネメシス3000×２〜３
装備（十手バター黒緑剣）計7000
採決1500×１〜２



ウッソだろお前（笑）　イエサブ価格やめろ　実際の値段はこれの半額なんだろ？

前からやってると今の値段信じられないの分かるけど、そんなにずれてないんだよなぁ
俺の中ではボルカ、ツンドラとか8000くらいで不毛ウィルは4000〜5000だもの

不毛8Kで割とお手頃な値段じゃん、と思う位には上がってるからな

とりあえずバーンよりの赤青デルバーで組んで

+不毛もみ消しセット
+石鍛治ネメシスセット

って感じにバージョンアップしてけばいいんじゃない？

アドバイスありがとう
デルバー好きだし赤青(トリコも)好きだから一生添い遂げる覚悟あるし土地優先で集めようと思います
再録禁止だから逆に思いきって買えますよね

絶望しました、もう島しか使いません(ハイタイド並感)

カンデラ買うくらいなら普通デュアラン買うと思う
青単なら全知か魚やな

>>342
なんか風俗のオプションみたい

「デルバーさん指名でお願いします
オプションは不毛と・・・もみ消しで」

みたいな

貧者に優しい赤単バーン、ドレッジとかいう畜生メタデッキ

最近SCGで入賞した帳簿兵入ってない赤白ペインターもかなり安めよね

とりあえずレガシー今から参入するなら色を最初から決める必要あるくらいあがってるよな
カナスレとか資産ゼロから組み始めるといくらかかるやら

でももうウィザーズからの積極的なサポートは無さげだし新規参入が滞っても致し方なし

古いカード使いたいってだけならEDHとかあるし

スタンしかやってなかったときに同じ店でやってた人が引退するからってカードいっぱい捌いてて
思いきって何点か買ったのが本当に吉だったわ それからどんどん値上がって今に至るからね
一年がかりなら地道にどっかで募集したら引退とかする人から相場より安く手に入れられるかもしれん

デュアランは再録禁止のせいで値上がる要素しかないし
今60-70万程度で40枚買っておけば
3-5年ほど経って飽きたから売ろうって時には100万以上で売れる可能性が高いと思うから
少し頑張って買ってしまうのもありだと思うけどね

もみ消しなんかは再録されてるし、WotCも切って捨ててるって訳でもないんじゃない
それにしたって最近の高騰ぶりは異常だわな

レガシーの上に再録禁止を使わないフォーマット作ればええんやで
will、フェッチ、タルモ、ショクランにしわ寄せ行くだろうけどｗ

タルモ君は年々値上がりしてるのが能力を表してて凄いと思った

未来予知で示された未来まだですかね？

本気でレガシーが立ち行かなくなって、それでもWotCがレガシーを生き残らせたいならデュアランの上位互換を刷ることになるんかね

>>351
1年待ってその時点の相場の2割引きくらいで買えたとしても
今の相場で買う方が結果的に安かったりしそう

マローが伝説のトリプルランドを作ったら全て解決

500円(0/1)が二万(8/9)になる未来でしょ？

>>356
相互互換でもいいけど
恐らく見捨てるだろうね
裁判とかしたくないだろうし

5色出せてフェチランで持ってこれない、基本地形出してくれ

昔の事情は詳しくないけどタイプ1.2から今のレゲレーションになったみたいにヴィンテとレガシー統合したりしないんかね

ショップの不利益になることを避けてる感じだからねぇ
デュアラン大暴落を引き起こすレギュ改訂はまずないだろう
時期を見計らって再録禁止を使えない新レガシーくらいなら可能性あるかもだけど

エターナルは最低限のゲーム環境維持しかしないフォーマットなので、テコ入れを希望している人はモダンやスタンのほうが楽しめますよ

モダンが既にあるのに再録禁止なしのレガシーなんて作るかね。
インベイジョン〜オンスロート辺りのカードは可哀想ではあるけど。

あの辺りはコロコロ世代が旧スタン再現して喜ぶセットだから
ドメイン、サイカトグ、マッドネス、ゴブリン、スライドだろ
どれも安く組める

エターナルは競技フォーマットじゃないし
長くやってるプレイヤーへのご褒美フォーマットって側面も強いらいしいからね
WotCも紙の環境でエターナルを流行らせるつもりはそうないだろうし
再録禁止が参入障壁になってるって言われてるも
デュアランを使わないデッキで頑張る、頑張って必要なデュアランを買う、
安価なMOでやる、諦めるのどれか好きなのをどうぞって言われるだけだろうね

>>364
作るかねというより作って欲しい
デュアランが参入障壁で人増えない
モダンじゃwillとか使えない
デュアラン禁止も持ってる側だから困る
だから新しいの作ればそっちはそれなりに人集まるだろうし、そこからレガシーにも手出す人も今より増えやすいかもってことで
そうなるとデュアランの需要減るだろうから値段も横這いになるだろうし

デュアラン禁止したところで他のカードが相応に暴騰するだけだってモダンから学んでないの？
お前らのことだからどうせ二番目に高いカードに文句言うだけなんだし、そんなフォーマット作るだけ無駄だよ
ヴィンテージとレガシーの差と、再録可否以外に何が違うんだ？
P9を禁止したらデュアランは参入障壁じゃなくなったのか？

現実的な案は特殊地形虐めのカードをもうちょっと増やせばいい

今だと不毛とBtBと月とpopくらいしか実用的なのが無いのが問題。
白と緑と黒にも似たような特殊地形満載デッキを1枚で封殺するようなカードを
コマンダーとかで出せば問題解決

で、今度は不毛高過ぎってなるわけだ

レガシーのエルフって垣間見る自然を使って引いてNOでビヒモス出して勝つデッキしかない？
普通にエルフのロード出してビートするのとかないかな

デュアランが高いのが問題なんじゃなくて、再録が禁止されてるせいで供給をコントロールできないのが問題なんだろ
なおコントロールできるからといって再録するとは限らない模様

高い高いうるせえよ
買えないならやんなきゃいいだろ
俺は買えないから他のフォーマット行くね

そして誰も居なくなった

どうしてもレガシーやりたいならMOやるのが一番良い
不毛は高いけど

そもそもなんでそこまで新規参入者を求めるのかがわからん
今でもそれなりに盛り上がってるし十分だろ
この先もっとヤバくなってきてから手を打っても遅くはないわけで

中華製デュアランの完成度が向上すれば
再録禁止問題は解消される
がんばれ中国人

レガシーやってるからモダンなんてやる気にならないけど、そういうことなのかねぇ
モダンあるのにどうしてもレガシーしたいって言うなら、
必要なカードは高くても買うかそもそもそんな高いカードが必要なデッキなんて避けるかするしかないよ

エターナルの成り立ちからして新規参入の誘致とか無理がある

毎回1人か2人同じ奴が騒いでるだけだろ
相手するなよ

前にも話が出てたけど
実はデュアランはサブタイプに棲家とか追加すれば実質的な再録は可能なんだよね
でもそんなことやっても間違いなく訴訟になるだろうからやらないだろうし
競技フィーマットでもないレガシーに参入障壁があっても困らないという

別に参入フォローする必要はないだろ
ただレギュレーション自体が今後本当に干されていくだけ

最近のレガシースレデュアラン高い何とかしろしか言ってないけどこれは自演なの？

この半年4人で回してるよ？知らなかったの？

MOが安定
なんだよなあ

仲間内で貸し借りするとかプロキシおｋ大会増やすとかもっと現実的な話すればいいのに

プレイするだけならヴィンマスでたばかりの今だよ
紙でやろうとすると金掛かるわ偽物警戒しなきゃならんわ対戦相手いないわでたまらん

MOでもデスブレードとかBUG組んだら普通に10万くらいいくけどな

まぁ、最終的には再録禁止がないMOが一番やりやすくなるだろうな
ヴィンマス見てると、その気満々だし、初心者向けデッキは強いし
というわけで早く日本語対応してくれないかな

日本語化対応されても理解できないのは英語のチャットなんだよなあ・・

英語のチャットとか無視でいいよ
それだと心が痛むなら、ゲーム開始の挨拶くらいなら覚えられるだろうからそれだけ返せばいい

データに金払ってまでとは言わんがデータでさえ二桁万越えるってのはちょっと･･･

スマホゲーと違って売れば帰ってくるからま、多少はね？

デュアラン高騰押さえるためにも、デュアランだけに効くような不毛の大地刷ってくれ。

低調スレの信者様はもう住処に帰ってくれないかなあ
高くて買えないから新参が増えないとかの話はもういいよ
どうしても新規参入増やしたいなら自分のデッキでもあげればいいと思うよ

こうですね

基本地形タイプを2つ以上持つ土地を対象としてそれを破壊する

＋αで占術1と同じノリでちょっとしたオマケを付ければ不毛と差別化できていいかもね。

正直エターナルにこれ以上の新規ユーザーが必要だと思ってないし
誰かが引退してカード資産を手放したらそれを買えた新規が入ってくるだけで十分だと思う

>>396
ショックランド「モダンリーガルで刷るのだけは勘弁してください。ライフ無しでアンタップインでもなんでもしますから」

　(⌒─-⌒)
　（(*´ω｀*)）　はいなー！
　　 ﾟし-Jﾟ　　

　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜） 　　　　　　　　
　　　⊂彡　 ＝ (⌒─-⌒)
　　彡⌒　ミ
　　(´･ω･`)　　あっ
　　　ﾟし-Jﾟ　 　


　　彡⌒ ミ　　　　 びえええええん！！！
　　(`ﾟ`:.;"ﾟ`)
　　　ﾟし-Jﾟ　

小遣いでレガシーやれてる人います？
その場合いくら貰ってますか？

会社から30万ほど

レガシーやってるからって毎月毎月何万も出費ねぇよ
初期投資が大きいだけで環境追いかけるならスタンのが値が張る

いらないカード売ったりすれば良いのに
謎めいた命令とかしょぼいカードが高く売れるんで助かるわ

大学生でもレガシーデッキくらいの値段の楽器持ってる奴なんてザラだし
本気でマジックに財力を集中する気があれば普通にやれるんでないの
初期投資さえしちゃえばランニングコストかからんしな

>>371
作ってもいいのよ
主流がNO型ってだけで

モダンはエズーリで踏み荒らすのが主流みたいだし
部族三点セットに部族要素詰め込めばそれなりに形になるものよ

>>371
エルフ並べるならオーダーからビヒモスブッパしたほうが早いんだもん
ロードは大抵衰微なりで割られるし　魚みたいなカウンターもゴブリンみたいなミラクルに強い要素もないからキツイと思う



いい塩梅のが組めたら教えて

数が並ぶならロードよりも旗印とかのほうがモリモリ大きくなりそう

戦ってみた感じロード入りエルフはゴルチャに多少の耐性が「あるのとクレイドルが手札に来なくてもアホみたいな量マナが出るのが利点かな
ゼニスから余裕でビヒモス出てくる

評決打たれてもエズーリいればなんとかなる

紙の怒り？知らんなあ

終末「そうだな、そんな奴は知らないな」

常識的に考えて1マナのラスゴとか意味分かんねぇよな

素打ちでも6マナって現実的なラインだし。

幻霊はシングルシンボルだったらボブと入れ替わりで2マナ四天王入りしてたかもね

大歓楽？
２マナ四天王って単に、２マナで強力な奴が色バラけて4匹居たってだけの話だろ？
なんで赤の大歓楽がボブ押しのけるとかの話になるんだ、別に五人揃って四天王でもええやん…

デッキ選びすぎな大歓楽じゃ無理だろ…

五人揃って四天王(意味不明)

瞬唱出る前は各色の汎用性が高い優秀なクリーチャー郡は
タルモ、ボブ、石鍛冶、ヴェンディリオン、ラヴァマンだったな
そこに瞬唱が来たからなんか２マナ縛りになっただけやね

>>414
まあ、ですよね

>>415
龍造寺四天王っていう奴らがおってな…

四人の公王なんてのも

もう五人囃子でいいじゃん？

2マナ四天王最後の一枚はEtBで不毛の熊で頼む

>>420
大爆発「ねえよ」

ETBで特殊地形限定の幽霊街が精一杯かなぁ
カナスレやパトリオット辺りにはほぼ不毛と同等でジャンドにもかなり効きそう

YPMは何故最後の2マナ四天王の座に就けなかったのか

慢心、環境の違い―――

そのうち茶生物と多色も２マナ四天王に入れろと宣い申す未来予知
電ケツの交配者が後ろから追ってきてんよ

YPMはアンコモンだししゃーない

茶生物はビートのラヴィッジャー、妨害の破棄者、コンボのペインターあたりか…？

YPMがレアでトークンが速攻持ってたら5枚目の2マナ四天王になれてたのかな

ヤンパイは療法との組み合わせが気持ちよすぎて好き

YPMは素で2マナ速攻2/2
ETBで2/2速攻トークン生成
インスタント、ソーサリーキャストトリガーで2／2速攻トークン
このくらいやってくれなきゃ

>>429
2マナ4点クロック+トークン生成か
ターラント先生やラッカマー先生が可哀想になる性能だ

クリーチャータイプはゴブリンにしよう

>>429みたいなオリカ厨は巣に帰ってくれませんかね？

ヤンパイの話になるたびトークンが速攻持ってればって言うやつが一人いるよな

少なくとも２人いるよ

奇跡が最近隆盛しすぎてなぁ
滅茶苦茶ぶっ刺さるサイドボードないかな？

奇跡は技術でカモれるからまだ良いよ
クソコンボ絶滅して欲しいわ

>>434
俺の友達はやたらとダクラの神秘家を推してた

>>436
魚にしか入らんのが辛いな

とりあえず山のように針積んでれば、下手なカードより働く
あとは天使用に爆薬とか置いとくだけでまあまあいける

>>417
いちお言っとくと龍造寺四天王は後世の創作で、本物は龍造寺両弾二島
レガシーで両弾二島の名を付けるなら・・ウィルの弾になる青のクリーチャー２体と、島だから青のクリーチャーもう２体でどう？

12Post使うと、奇跡は完全にお客様。

被覆とか三馬鹿は

サイド後月とか割りとどうとでもなる気がするけど

ヴェンディ、もみ消し、被覆、グリップ、針、無のロッド、各種PW、各種ミシュランあたりじゃね

>>242
マジックやってる人（特にレガシー）ってイケメン多くね？
レガシーの連れ二人いるけど、二人ともかなりのイケメン
俺は不細工ですけどね！
男だけど、242に掘られてもいい好みのイケメンがいる＞＜

金持ってないと出来ないからな、優良種なんだろう

レガシーは唐突にホモ湧いてくるから怖いな

露出多い子も増えてくる時期だから
ある程度はしょうがない

ガチホモ兄貴怖いなーとづまりすとこ

>>442
月置けないと勝負にならないレベルのマッチアップだがな？
逆に考えると月が出るかどうかだけのマッチとも言えるが。
奇跡側がサイドに月を二枚程度しか取らない以上、12postの有利は揺るがんよ。

というか月ではPostは押さえ込めない
マナは普通に出るわけでモノリス絡めばエムラは無理でもそれ以外は十分キャスト出来る

Postは相手が遅ければ遅いほど有利になるデッキだしね
緑単タイプだったら基本地形出しておけば北方向なり何なりでサーチしたり緑太陽X6で緑タイタンから土地を持ってこれるし

月が出れば、打ち消しその他の捌くカードの枚数から、奇跡側のが圧倒的に有利になるのは事実だろ。
12Postが奇跡に対して圧倒的に有利なのは終盤、ウギンの目によるフィニッシャーの連打ができるからで
脅威を連打出来ない12postなんて限られたリソースを打ち消されないように祈りながら大雑把なフィニッシャーを叩きつけるしかできない。

12postと奇跡コンのサンプルレシピを貼らないから前提が共有されず話が噛み合わない

postが勝てないのはカナスレやＢＵＧといったクロパとコンボに相性悪いからだよな
奇跡喰えても、こいつらいると勝ち残るのが辛い

カラカスと名前の長い土地でなんとかなったりする

パトリオットは雑魚だけど、残りのデルバーはスタイフルかハンデス入ってるからなー

やっぱ白スタって最強だわ

ことの発端は>>434のレスで
>>440のレスで奇跡余裕ってのから始まってるからね
流れ的にpostの圧倒的有利な状況がないと>>440みたいにな言えないかと思う

>>444
おまえのイケメンの基準はガバガバすぎ
皆ブサかったじゃねーか

7/10付のMODE4-0面白いな
レガシー版グリセルシュートにリシャポ無しペンデルヘイヴン有りのゴブリンとか
特にゴブリンは既存の型と大分違う印象だわ

レガシーって固まりきったメタのようにみえて新しい発見とかレシピ見ると胸踊るよな
先週SCGで青緑の食物連鎖が軽快に6-0してて楽しかった

強いデッキの転落は滅多にないが、新たな型が開発とか発見されてトップメタに食い込むとかはままあるぞ
シャードレスバグとかパトリオットアグロなんか既存のテンポデッキに比べるとアンバランスで、最初見た時はびっくりした
今じゃゲンナリするばっかだけど

パトリオットなんて見るからに気持ち悪いもんな
マジックの原理に反してるっていうか

ど、どういうことだ

その言い方だとペインター系列のデッキ方がしっくりくる

俺はショーテルかな…マナコストって言う根幹を無視する意味で

無色と緑単が入り乱れてるな12post

パトリオットのちぐはぐ感とはまた違うけど、
BUGのテンポ以外のデッキはヘビーコントロールでもないのにクロックしょぼすぎるから不安になる。

ショーテルの歪みも半端じゃないけどストームほど歪んじゃいない
特にアドストーム、おめーだよ

僕のdoomsdayは赦されたんですね！やったー！

嫌いなコンボデッキ挙げてるだけじゃねーか

コンボデッキ嫌いの使ってるデッキは青白奇跡だったりするから笑える

ANTなんかまだ対話する気あるほうでしょうよ

>>472
そりゃ、コンボが嫌いならカウンターを積んで対抗するのは自然の流れやろ

青白奇跡は最近コンボとしてエルフをよく見るから嬉々としてそう

>>472
俺もどのへんが笑えるかわからん

大抵のビート系が、名前の長い土地で息の根止まるのに、なんでみんな使わないんだ？

輪作や聖遺を自然に詰めるデッキなら考慮できるレベル

マナが出ないからね。ま、多少はね？

黒以外にもアーボーグが各色に出たら需要は一気に増すと思う

メタデッキではエルフくらいにしか劇的に効かない気がするが、大抵のビートって何？
加えてコンボにゴミ以下なのにどんなデッキに入れること想定してるの？

コンボにゴミ以下なのは、対クリーチャー呪文全般そうだろ
ZooやDelverを始めとして、大抵のクリーチャーデッキがテンポずたずたになるわけだが、それは劇的ではないのか・・・

名前の長い土地が致命傷になるほど生物を並べるビートダウンってそう多くないよな

むしろエルフは効きにくいほうだと思うんだけど
自力で維持してガイアでマナ出せるし

なるほど、致命傷という言い方が悪かった
クリーチャーの数だけ土地が縛られ展開が遅れるのは、レガシーのスピードからすると致命的じゃね？
くらいのつもりの「致命」だった

出されたらその場で即死というわけではないわ

マナすら出ないレジェンド土地、全く効かない相手も多い
１枚だけ入れたところで必要な時に引けるわけでもないのに、サーチ前提じゃないと入れられないでしょ

クロックとしてはデルバー一匹でも十分きつかったりするから１マナしか縛れないなんてことは多々ある
土地一枚で１マナ縛ってもテンポ的には全然美味しくないんだよな

名前が長い土地をあまり見ないのは結構高価ってのもあるとは思う

奇跡強いし、長いし、嫌い。お前らもっとゴブリン使えや

安くても4万前後だしな。
使うデッキにもよるが、それだけあればタルモ買う人の方が多いと思う。

コンボが絶滅したら考える
あーでもパトリオットとかもつらいのか

>>489
もう4万なんて値じゃ買えないだろ。
今イタ語で6万てとこか？

>>491
今年の初めに状態悪いのなら、店頭に出てた時があった。
あくまで安くてもって話だな。

状態良いなら7万いくかもねｗ

>>488
リシャポ提供してくれるなら考えてやるよ
考えるだけ考えてデスタク作るけど

>>491
状態次第でオクなら買える可能性がゼロではない
ゼロではな・・・・
おまけに本物かどうかの保障も無いが

ふと気付いたんだが知り合いが持ってるジェイスの色とフォントがおかしい
あれ偽物だと思うんだが安く入手して喜んでるから指摘出来なくて辛い
オク怖い

港も元々高いペンドレルも今年になって高騰した
どこまでいくのか

Q1 . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
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　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　.　/∧
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　　　ゞ　　:.:.:.:ヾ､　| |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:..　ヾ､,".:.:.:.:.:
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:.:.:.:.:.:.//"Ｙ/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,､､,:.:.ｲヾ:.:.:ｲi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞﾐ从》ゞｿ..|___| |-----| |___| | .|--i　|--|　||彡ミミ《《ﾘ
《.彡ﾘ巛〃《ﾐ彡》》ﾐﾘ--| |Ｙ⌒Ｙ.| |--| | .|　　　　 彡ﾐ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ﾐﾐ　 ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛""　　ﾐ 彡彡巛巛从》》
A1. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)
http://magiccards.info/lg/en/252.html

>>446
http://forum.astral-guild.net/board/21/1517/-11
2 : 名も無き者
レガシープレイヤーはみんなホモだよ（通説）
7 : 名も無き者
レガシープレイヤー＝ホモはmtgプレイヤーのコモンセンスだと思ってたわ


【MTG漫画】フォー・カラー・プロブレム #12「精神腐敗/Mind Rot」
http://izesoku-mtg.doorblog.jp/archives/36292534.html
5: 名無しプレイヤー＠イゼット団員
2014年02月11日 09:05ID:xbssALuz0
mtgやってる男はホモ、はっきりわかんだね。


仙台ホモ名鑑
http://silvergill.diarynote.jp/201207281206091627/

54 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/08/27(火) 20:13:33.09 ID:e18sUNDj0
MTG民はホモが多いからなぁ〜（ネットリ）

94 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/27(火) 20:22:37.53 ID:7yfETZDF0
この大会参加したけどホモばっかりだし意気投合したんでない？

リシャポは不当に高い気がするなあ
不毛ほど汎用性あるわけでもないし
再録に期待したい

全盛期のリシャポ→4k
2014年のリシャポ→最安8k


ウッソだろお前（笑）

The Tabernacle at Pendrell Valeが高いのは分かる
収録されたエキスパンションもあれだしそれなりに使えるからしょうがない
ただリシャーダの港は何が原因でここまで高騰したんだろう
裏切り者の都を超えたのは驚き

日本だけじゃなくて海外も値が張るから何か原因があると思うのだが
http://sales.starcitygames.com/carddisplay.php?product=8766

今年の始め頃にタバナクルとMoatを揃えた
２ヶ月で10キロ痩せた

ＭＴＧやってる子供が減ったのはおじさんが勝負に負けた男の子に
イタズラしまくったのが原因という説がある
ほどほどにな

モートとかタバナクルって高い上にフリプだとお互いつまらない展開になるから大概ファイルの肥やしになる

よし、Pendrell Valeを生かす為にLiving Planeを入れよう

>>501
SCGはレガシー推しだからね

高くなったもんだな
海外の転売屋が買い占めたのか

http://www.trollandtoad.com/p87647.html
http://www.cardhaus.jp/catalog/magic_singles-expansions-mercadian_masques/rishadan_port/176172

デスタクがトップメタの一角になったからね
苦情は今の形の原型を作り上げたトーマスエネヴォルドセンに言おう

海外はデスタク人気が凄いらしいねぇ
こっちで使う分にはBUGが苦行だからあんま使いたくない…

10k超えってことは8kで買った人間や9ｋで買った人間がいるってことなんだろうけど・・・

スタン当時4kでその後の７、8年は長らく1k代をうろついてたカードを
今更大金出して買う勇気は俺にはないなぁ・・・

持ってるからいいものの、今自分がデスタクが作りたいけどリシャポ0枚っていう
状況だったら金銭的には余裕だけどリシャポ買うのは止めてデスタク作るのも諦めると思う

趣味でお金使うのにそこまで考えるのか。。結婚してるが、そこまで考えずに買ってるわ

デュアランが40枚セットで5-6万、ボブやヴェンディは1000円、タルモや不毛は500円、
FoW800円、LEDは100円とかの時代もあったわけだし
昔は安かったって話をしてもな

あーアルファ版が発売されたときに買いだめしておけばなー

今回のコミコン限定シルエットPWは何か微妙な気がする

http://i.imgur.com/buuQSGU.jpg

アルファの時は俺まだ小学生の低学年だったからなー
さすがに英語のパックを海外から輸入してまで買わないよなぁ

>>514
なにこれ欲しい

デスタクって、コンボにどう対抗するんだ？
SnTとか

カラカス…

>>517
サリア破棄者で妨害
カラカスでバウンス

あたりじゃない？
使わないから詳しくないけど

SnTならサリア法学者破棄者で止めて
通ってしまったら忘却の輪や議会の採決で除去すれば4〜6割ぐらいは勝てる

エムラはともかく、基本はサイド勝負か・・・

普通にメインデスタク有利でサイド後もガン有利じゃないの

SnTでデスタクと対戦したけどたぶん>>522で合ってる
デスタクにコンボデッキで有利取るならベルチャーかスパイくらい速くないと厳しいと思う

自分でデスタク使うぶんにはコンボはベルチャースパイコボルトレベルじゃないとかなり有利
ANTに対しては出来る限り平地をおかずに展開できると楽に勝てるかな
SnTはキープ基準さえ間違えなければカモだよ

それよりデスタクって衰微どうすんの？

衰微なんてマザーで弾けばいい、サリアとリシャポ出しとけば衰微を唱えることも難しいし
怖いのは夜の戦慄と虐殺とゴルガリチャームだな

なんか最近MOのイベントカバレッジが見れないんだけどなんでなん

最近ジャンドのサイドのDread of NightをSulfur Elementalに差し替えた

エンチャントレスならデスタク余裕と思っていた時代が私にもありました
2Tにリシャポで繁茂付きの土地をタップされるまではね

>>514
なんかチャンドラでわろた

MOのレガシーってなんか小規模ショップの身内でやってるような感覚だよな

>>531
言うて大規模な大会とかないんだからまだありがたいくらい
SCGくらいかな定期的なたいかいって

酷いときは11/16くらいが顔見知りで使ってるデッキも把握してたんだぞ

その時期と比べれば今は知らない名前も増えてきてるしカードも安くなってきてるからマシ

レガシーDEなんて立たないのが当たり前の時代もあったもんな
今の状況は恵まれてるよ
VMAが終わった後もこれが続けばいいけどな

今はイベントがまだ続くように変更されて落ち着いたけど
先日ＶＭＡのイベントが無くなるってアナウンスがされた途端に主要カードの吊り上げが起こったし
多分結局は前みたいにBOTとかの養分にされるだけで終わりそう

レガシーみたいなめちゃめちゃ面白い環境をカードが高すぎてプレーする人が少ないとか勿体なさ過ぎる
薄利多売じゃないけど再録出来るカードは再録して敷居低くしてプレー人口増やしてもっと活性化させてほしいよ
リアルカードはまだしもMOとか実物は無いんだからなんとでもなるんだし
リアルカードと同じくらい金かかるとかおかしよ
せめてレガシーはMOで出来るってしてほしいわ

すべてのカードが使えるヴィンテージ
再録禁止を除くカードが使えるレガシー

これが一番すっきりすると思うの

スレ違いだから低調スレあたりでやってくれや

すべてのカートが少なくとも一枚は使えるヴィンテージ
なるべく多くのカードが四枚使えるレガシー
再録禁止がなくなり色役割やデザインが整理されて以降のほぼすべてのカートが使えるモダン

充分すっきりしてるじゃん

再録ニキはレガシーをやったことないのか、デュアランが買えなくて単色デッキしか組めないのかどっちなんだろう

MOはやる気にならんなあ
紙の資産あるしやる環境もあるし
実体のないものに金かけるのはちょっと

再録禁止は禁止とか面白く無いわ

そもそも再録禁止ってそのカードの値打ちが著しく落ちることを恐れた
ショップ側への配慮だから再録禁止使わないフォーマット作って
それを流行らせたら結局意味がなくなる

おとーちゃん情けなくて涙出てくらぁ・・・

そもそもエターナル環境がショップに対して影響力を持ってるってのもどこまで本当なのかわからんね
TCGのシングル販売はMTGに限ったことじゃないしレガシー豚の妄想の可能性も否めないんだよなぁ・・・・

そもそもシングルの値段決めてるのショップなのに
自分たちの決めた値段と価値を保証しろっていうのも変な話だよな

値段と価値を保証しろ、じゃなくて暴落する要因を作るな、でしょ

クロニクルの時にショップから訴訟起こされそうになって作った制度でしょ
その時に突っぱねて裁判しても良かったんじゃないかとは思うけど
一度作っちゃったからにはいまさらあれこれ言っても仕方がないでしょ

イラストレーターは絵しか描けない人、などとイラストレーターをバカにする奴発見。
30代後半で、ひきこもりで漫画家になろうとしているバカ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7532207.html

>>545
エターナル環境が無ければ過去のシングルカードは全部ゴミ

お、再録禁止の次はレガシー撤廃禁止かあ？

アースクラフト解禁熱望兄貴が憤怒するまであと1日

レガシー参入したいんだけどさ
初期投資が少なくてすむMOか飽きたら売ってお金にできる紙かどっちがいいんだろう

>>553
ＭＯだって飽きたらカードをチケットに変換した後に人に売ったりしてお金にできるよ

対戦相手がいるかいないかで決めたら？
どっちもぼっち状態で大会出て相手探す気もないならMOが良いと思う

MOはせっかく電子化してるのにトレード方法が伝言板だからユーザ間取引はあまり機能してなくて
ほぼBOT売買だけどBOTで買ってBOTで売ると結構目減りするよ
チケットも多少安く売らないと買い手つかないから
上手く捌けても3割ぐらい減っちゃうと思う

紙をオークションで買ってオークションで売るパターンが一番いいと思う
ワンチャン増える

オークションは既知外や偽物に遭遇するリスクがあるがな！

とは言うが評価見ればキチガイなんて滅多にいないというか会ったことないし
そんなチェックもしないお客様に同情の余地はない

そころへんにいる悪い評価がいっぱいある奴とか真性のマゾ

あ、デュアルランドの偽物についてはオクで偽者つかまされてブログでネタにしてる店もあるようだし
馬鹿にならないか・・・

レガシーが廃れたらカードの価値が低くなってそれはそれで問題になったりしないの？
そんな感じでもっとテコ入れして欲しい

レガシー豚ねー
マジで再録禁止カード禁止兄貴たちは低調スレやモダンスレに帰ってくれ

明け方のワールドカップ決勝が気になってマジックをやるどころじゃない

ハァ・・・

貧乏人はレガシーに向いてないんじゃないかな＾＾；
今モダンも盛り上がっているし
そっちに行く方がお互いのためだと思うよ

以下この話題禁止

別に紙のエターナルにはこれ以上の人口は必要ないと思ってるし
新しく始めたいけど再録禁止カード群が高いんですって人はMOでやればいいんじゃない

最近 金 容姿 若さ を妬んでるだけだな

デュアラン揃えてるやつなんて大概今より遥かに安い頃に揃えてるのに持ってないやつ貧乏と煽るのもなあ
高い値段で買った馬鹿か商材と勘違いしてる転売厨なのか

ヴィンテージみたいに1枚制限枠あってもいいじゃない？

レガシー始めるために最近買ったから耳が痛い

俺はモダンで禁止されてる糞アドカードやレガシーでしかできない理不尽なコンボを使ったり使われたりしたいんだ
お金が増える可能性があるなら株だと思って紙のを揃えることにするよ

>>560
パワー9なんかはヴィンテージでしか使えないのに値段上がってるしデュアランもまあ大丈夫でしょう

>>569
黒枠デュアランは大丈夫だけど白枠は数多いから微妙なラインだろう

再録禁止禁止ニキ何回この話題持ち出すんだ
自分だけ勝手に縛るなり、賛同してくれる身内でやるなり、自分で大会開くなり勝手にすればいいじゃん
オリジナルフォーマットの提唱はDNあたりでやってくれ

モダンスレでリベリオン使いたいからマスクスブロックからリーガルにしろとか、
スタンスレで2年ローテは短いから3年にしろと騒ぎ続けるのと変わらんわな
ただの荒らしだろ

モダンではイリーガルだけどレガシーのパワーにはついていけないマスクス〜インベンションあたりのカードをどうにか救済してほしいとは思う
このスレでする話じゃないけど

ある程度デッキ持ってる奴がドヤってるの見ると
このままカードの高騰が続いて新規参入もなくレガシー自体が衰退してく恐れが有ることに気付いてるのかなって思うわ
いくら高いカード揃えてようが買い手がいなくなった時点で株と同じで紙切れになるのよ

あっそう

値段に関して言えば業者がやりたい放題だからな
そこら辺なんとかしないとどうにもならんよ

カード持ってる側だからカード揃えてる奴がドヤ顔して持ってない人を見下したいって気持ちはわかるし
高くて買えない・買う気が起きない奴もレガシーのプールでやりたいからなんとかしてくれっていう気持ちもわかるが
どう議論しても平行線だし殴り合いになるだけだからもうやめようぜ

別にカード持ってないこと見下すなんてことは無いが
スレタイすら読めない馬鹿って点では見下してるわ

白枠は出るマナがちょっと少ないからな　しょうがないね

低調スレの信者様は早くお帰りください

逆に言えば話す内容がないともいえる

メタもネメシスで大きく変わると思ったら

カナスレとショーテルが陥落して気分良いわ

強いデッキが支配する環境に強いカードを投入してでメタを動かすのは健全とは言い難い　ハッキリわかんだよね

ここは一つ解禁で・・・

何解禁すんだ？
オース解禁とかならうれションするレベルだけどやったらオース一色になりそうだ

今の環境に文句言う奴はMTGやめた方がいいよ
こんだけ綺麗にメタ回っててデッキも結構種類あるのに

Manadrain解禁してくれyo!

ジャンドカラーのnic fit使ってるんだが石鍛治にどうしても勝てない
殴打頭蓋サーチされたゲームはほとんど毎回落としてる
何か有効なカードやプレイングはないだろうか？

nic fitあんまり分からんけどジャンドカラーなら初手で思考囲いをキープするか、サイドから針あたりじゃない？

せっかくだから再利用の賢者ちゃん使おう！ あとはクローサの掌握とか
罰火なのかスケシなのか気になる

殴打頭蓋だけがきついならアーティファクト破壊入れればいいだけなのでは…
ジャンドカラーならいっぱいあるじゃん

緑頂点なり殻なりナイトメアなりで茶破壊生物持ってこれるのに
なんでバターがキツいのかわからん
特にサイド後は茶破壊生物なり古の遺恨なりでどうとでも処理できるでしょ

ジャンドで石鍛治勝てないってちょっと信じられないな
アーティ割れるしハンデスさせれるし石鍛治除去れるし白土地割ってもいいし
3Tまでマグロなの？

そうだマナドレとワーカーズショップとバザー解禁すれば新感覚になるんじゃね？

相手が石鍛冶だとわかってるなら、無闇に１T目にハンデス撃たないこと。
囲いでも療法でも、石鍛冶出た返しに打てばほぼ確実に殴打頭蓋を落とせる。

後、ジャンドカラーなのに罰する火コンボ搭載してないの？
5マナあれば殴打頭蓋の細菌トークンだって焼いて始末できるのに。

NicFit対石鍛冶って、石鍛冶側がほぼ詰んでるくらい相性良いよ？
怖いのはジェイスだけだから

http://duelcommander.com/last-banlist-changes/


デュエルコマンダーでアローロと大変動が禁止・・・・


これが示すものは・・・！

じゃあワールドゴージャー解禁しよっか？
先手ワンキルガー言われるけどたかが二割だからへーきへーき

【朗報】サバイバル解禁

ぶっちゃけゴージャー解禁したところでスニショより強くなるの？

あたちのマナボルト……

>>600
貴様の…物では…あるまい…！！

このスレにこいつ来てるよな？
あっちで撃退されたからこっち来たのか

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1403187245/464

>>602
信者様はもうお帰りになられましたよ
あなたも低調スレへお帰りください

デュアラン程度が買えない貧乏人は気に入らない相手を信者認定するよな
乞食はレガシーやらなくて良いよ邪魔だから
育ちの悪い貧乏人が流入して問題が起きても迷惑なだけだし

貧民流入で治安が悪くなるのは世界の常識
貧乏寄生虫にはレガシーだけじゃなくてＭＴＧやって欲しくない

お、ギリシャ危機再びかあ？

ここにいる人は一体いくらでデュアルランドを買ったのだろうか

価格ってある意味で所得制限みたいなもので
やかましい低所得者をＭＴＧ界から排除出来る合理的なシステムではある


確かにデュアルランドやタルモが高いとか甘える低所得者には来て欲しくないなぁｗｗ
こいつら低所得者が言いたい事なんてたかが知れていて参入出来ないんじゃなくて
根本的に「俺が安く買いたいから安くしないとみんなが困る」って独善的妄想だけの低能
困るのはお前だけって話だ

>>608
１５年くらい前ならデュアランでも２０００円くらいだったから所得制限にならないんだよなぁ……。

まあ、本当に金ない人はある程度値上がった所で売っ払っちゃてるだろうから、
ある程度の制限にはなってるんだろうけど。でもそれはパック買う金あるかどうか程度のレベルだしなー。

例え現在のレガシー資産がベテラン以下でも、
昔（エクテンデュアラン使用可時代とか）から下環境やってるベテランより、
ここ１年くらいでデュアラン買い漁ってる組の方がぶっ込みっぷりは凄いと思う。
だから金を使うのが偉い理論なら新規が一番偉いわな。
今からレガシーデッキ１つ増やせとか言われてもとても買う気せんわｗ

持ってない奴はいくらなら買うのか
そして持っている奴は一体いくらで買ったのか
そこだろ重要なのは
貧乏人と煽るならばこの問いに答えなければ
まさかアンシー3万とかで買った愚か者じゃないよな？ｗ

白枠使ってる雑魚は正直心の中で見下してる

>>609
つまり持っている[今まで]は制限出来ないが
持とうとする[これから]は出来るって事だね

やかましい乞食を少しでも排除出来るなら良かった良かった
全部を排除するのは無理だもんな

レガシー初心者です
以下のMOのデッキリストはなんて言うデッキでコンセプトは何なんでしょうか？

4 Cephalid Coliseum
3 Misty Rainforest
3 Scalding Tarn
4 Underground Sea
4 Golgari Grave-Troll
4 Golgari Thug
4 Ichorid
4 Narcomoeba
4 Putrid Imp
4 Stinkweed Imp
4 Street Wraith
2 Brainstorm
4 Bridge from Below
4 Cabal Therapy
4 Careful Study
4 Gitaxian Probe


1 Ashen Ghoul
2 Dread Return
1 Elesh Norn, Grand Cenobite
4 Force of Will
1 Griselbrand
1 Iona, Shield of Emeria
2 Mindbreak Trap
1 Nether Shadow
2 Thoughtseize

ドレッジ

カード資産自慢したければヴィンテージスレ行ってすればいいと思うの

カード資産自慢じゃなくて貧乏人批判でしょ
これが自慢に見えるのは被害妄想なのか図星なのか

レガシー一定所得ないとプレイ権限すらない選ばれし者のみのカードゲームだからな
ま、貧乏人はスタンなりモダンなりやればよい

本当にレガシーに参入したいって奴は自分のカード資産や予算の範囲内でこつこつ頑張るからな
デュアランが高いから組みたいデッキが組めなくて参入できないって言ってる奴は
仮にデュアランが安くなっても別のカードが高いから無理って文句言い続けるだけ

この話いつまで続くの？

>>618
正論
そうなんだよ
でいくらなら買うのかって話なんだ持ってない奴は
これに答えないのは「何でその値段の時に買わなかったのか」って言われるからだろ
安い時にやってなかった奴は諦めろ

ただ貧乏人とか煽ってる奴は買えないとか言ってる奴と同じくらいキモいって自覚した方がいい
貧乏人とか言ってる奴は多分ここ1、2年で入った新参だと予想

貧乏人煽りしてる人はデュアラン持ってないと思うよ

こんな会話繰り返してるからレガシー民は他スレで嫌われるのよ
自重よろ

レガシーが嫌われてるわけじゃなくて
なじめなかったコミュ障が騒いでるだけじゃないのか

それは言えてるな
親切な人もレガシープレーヤーは多いのに残念

>>613
デッキタイプはドレッジ
動かし方が極めて特殊なんで、説明するのは難しいが・・・MTGWikiの解説そのまま載っける。

・コンセプト
発掘を持つカードを手札から捨ててライブラリーを墓地送りにしつつ、墓地から何度でもよみがえる
イチョリッド/Ichoridでビートダウンをする。イチョリッドと黄泉からの橋/Bridge from Belowが強いシナジーを持つ。
また、生け贄がフラッシュバックコストとなるカードを採用し、イチョリッドと合わせてクロックを上昇させている。
墓地に落ちる事を前提としているため、フラッシュバックやスレッショルドを活かすことができる。
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B8

最近のドレッジって戦慄の復活入ってないのか
死儀礼環境だと最大速度求めるより安定してる方が強いのかね

一応サイドにいるようだが。相手によっては抜く、じゃなくて、相手によっては入れる、枠になってんじゃない？
アグレッシブ枠に近いのかな

貧乏人と煽るならID付きでデュアランうｐでもされん限り他人を煽りたいだけの幼稚なやつと思ってるから問題ない
この前の黒枠ロータスはなかなか驚いたけどｗ

金の無い奴がどんなに騒ごうが無駄無駄無駄

あのなぁここまで叩かれてもＭＴＧは売れてるの右上がりなの
ぎゃあぎゃあ騒ぐだけの乞食はいらねーから他の遊びで遊んでろ
シングルの値段程度で騒ぐちっせぇ貧乏人はＭＴＧやる必要無し

一体 何と戦っているのか

確かに貧乏人だろ？と言われてもしょうがない奴は居る
そういう奴と大会で遭遇してうだうだ言われると貧乏人批判に
共感してしまう
負けた理由がそいつは持ってないが
俺がフェッチランドやデュアルランド持ってるからなんだと
そいつ俺以外の対戦相手にも同じ事言ってたわ

でもまぁ高騰を批判する全員がそんな奴では無いし
わざわざレガシースレにまで来て言う事じゃない

昔安い頃に買い集めてたから今の値段はドン引きだわ
ショップでもアンシー4桁で買えたのに

ことあるごとに再録禁止を禁止にーとか
デュアランの上位互換をーとか言い出すのはウザい
持ってる人の気持ちを考えたことはないのか？

二年ぐらい前にボルカ6000アンシー8000ぐらいで揃えたな
白枠だけど

ツンドラアンシーボルカトロピすべて10k〜13kで2〜3枚揃えた。まぁ負け組みといえば負け組みで、勝ち組といえば勝ち組の中間層だと思ってる

ツンドラボルカを13k前後ぐらいで2枚づつ揃えて後で4枚にしようと思ってたら今の値段になっちゃってて流石にきついなって思ってる

GP終わったら20kくらいまで下がらんかな

デュアラン40枚で４0万くらい使いました（逆ギレ

韓国ネタがスルーされるようになったから金の話してんだろ
手を変え品を変え自演ご苦労なこった

ＭＴＧばっかりやってる奴は勘違いしがちだけど
高いカード買えない＝貧乏ってわけじゃないからなあ
他にもっと金食う趣味持ってたらカードにはあんま金かけれないわけで

>>638
再録禁止の禁止とか騒いでいるのはやっぱりあの荒らし？

もしそうなら正体は貧乏人か
金銭に余裕がないと性格が歪むね…

単発荒らしだから解りやすいよね

ちょっと前まで石鍛冶系凋落したとか言ってなかったっけ？

貧乏人て煽るの品性下劣だもんなぁ
しかも煽るわりには本当に持ってるのって感じだし
この2、3年で急騰してるだけでそれまでは緩やかだったから今買えないってのも分かるし
今青絡みオクで揃えるとアンシー12万ボルカ10万ツンドラ8万トロピ6万くらいは余裕で飛ぶ
俺はこの金額とても出す気ならんわ

BUGカスケード組みたいなって思ってたけど
流石にアンシー3万は無理だわ
ジャンドとデッドガイで細々とレガシーやることにしました

安くそろえた組→今の値段じゃ買わないわ。良かった持っててわーい
高くそろえた組→この程度も出せないのか？貧乏人ｗ
こんな感じだろ
つまり高騰してから買った連中が貧乏人と煽ってる
昔からやってたやつから見ればここ最近そろえた奴とまだ持ってない奴との差などない

金が無い奴は性格が歪むから金が無い理由をでっちあげようとする
だが色々と突っ込みどころ満載で突っ込まれると激怒する
貧乏乞食ばっか密集して住む地域がなぜ出来るか分かるなｗ

信者様は低調スレにお帰りください

なんにしてもバイヤーが力持ちすぎたんだよ
買い占めて値段吊り上げたりとか普通だし
実質流通を独占してる状況だからな
まあ需要が高いから高騰してると思えるんならそう思ってたらいいんじゃない

事実を指摘したら信者認定か
貧乏人は狭い世界で生きてるから想像力が乏しいんだな
ちゃんと働いて収入増やしてまともなもの食べろよ

ネットで他人を煽る単語は自分が言われて怒るのを使うのが常識
そして事実を指摘されると人は怒る
これが導き出す答えはなんだろうねｗ

そういえば日本人が言われて一番傷つく暴言は"朝鮮人"だという話を聞いたことがあるな

なんかよくわからんが、銀英伝の貴族を思い出した

>>650
なんだよソース無しの妄想じゃないか
その常識とやらはお前の脳内以外のどこにあるんだよ
今のところ分かってるのはカードにすら金を出せない高い高いと騒ぐ
貧乏人が居るという事実だけだな

きんもちわりぃなぁお前ら
何でもっと普通にしてられないの？

「貧乏人」以外でどう表現しろと…

>>653
ん？別に特定の誰とは名指ししてないぞ
お前は事実を指摘したから信者認定されたんじゃないの？
それなのに食って掛かるとかどうした、俺のレスに思い当たる所が合って思わず反応しちゃったかな？
カード1枚に何万も出すのはまともな感覚じゃないから買わないイコール貧乏人とは限らんぞ
それこそお前な中の妄想じゃね

>>655
だよな

俺も最初は確かに高騰が酷いし1万以上するから気持ちは分かる
タルモここまで高くなると現役プレイヤーでも驚くよな〜
と考えていたんだけど何度も湧いてくるしいつもループするし
そろそろきつく言わないとダメだと感じたから貧乏人って単語使うようにした
まーわざとやってるのかもしれんけどね

デュアラン持ってる古参→カード以外にすることがない可哀想な人
デュアラン持ってない古参→延々と後悔し続ける可哀想な人
デュアラン持ってる新参→カードごときに馬鹿みたいに金かける可哀想な人
デュアラン持ってない新参→欲しいカードすら買えない可哀想な人

>>656
俺の後だったから俺かと思った
違うなら俺の間違いだな

最後の三行はお前の妄想
カード1枚に何万も出すかどうかなど具体的な数値は挙げていない
それとまともな感覚かどうかはお前が決める事でも無い

金ねえのに無理にレガシー始めたい奴等ってなんなの？
レガシーなんてスタンやらモダンなんかのガチトーナメントで勝てねえやつらのふきだまりだぞ？
面子も毎回同じ顔ばっかだし、値段に文句言うくらいならおとなしく上の環境やってたほうがレベル高いし楽しいと思うで？

信者様は低調スレにお帰りください、じゃあなくって
低調スレのアンチどもの相手が嫌になって方々に散っていた奴らのことが恋しくなって
わざわざレガシースレまで迎えに出向いてあげたんだから感謝してよね！ってところかね
批判する相手がいなくなれば巣から総出で別スレに進出とはイナゴみたいな奴らだな

>>661
>巣から総出で別スレに進出
巣穴からの総出ﾜﾛﾀ

なるほどストームが貯まっている

まあ分かったことは金がなくて性格歪んだ ID:XeAILdRk0が他人を貧乏人と煽ってるってことか
それを当て擦られてアホな反応して馬脚を露した訳ですな
>>646とか完全に自己紹介

これからはデュアランは自作する時代だね

このクッソつまらない流れに一発で終止符を打つ可能性を秘めているアースクラフトは禁止カードの鑑

>>664
妄想だな
なんで金があるかないかをお前が知ってるんだ
せめて俺の去年の年収当ててみろ低能

喧嘩しているが俺たちはカード買う金がない脳内プレイヤーのニート(貧乏人)でもなければ
ヴィンテージ民(金持ち)でもない
ちょっと頑張れば誰でもプレイできるようなレガシー民(庶民)なんだから庶民は庶民同士仲良くしようぜ

>>667
じゃあ、お前が貧乏人呼ばわりしてる連中に金があるないをお前は知ってるのか？
年収は？

晒し上げ

乞食が見苦しいわ
金が無いならどのフォーマットでも金かかるんだからＭＴＧやるなよ
こんな乞食寄生虫の言い分を真に受けてると欲しいカード入手出来ても今度は別の事に文句言い出すぞ
所得制限かけてここで騒いでる寄生虫を叩き出した方が健全な環境になると確信できる流れだわ

両者熱くなり過ぎ。
揚げ足取りになってるからその辺で止めとけ。

これさ喧嘩してる相手が合致して無いんだよ。

こいつが批判してるのは過去スレにも湧いてループさせてる奴らじゃないのか。
だがこいつもそうだが、レスしてる奴もなんかズレてるんだわ。

>>667
余裕がなくて怒りに満ち溢れたレス見れば当たってるの丸わかりじゃないですか
的外れな悪口はそいつの頭の悪さ笑うもんだよ
当たってるから怒るんだろ痩せてるやつにデブ、大きいやつにチビと言っても怒らんよ

循環論法言ってるアホが何人か居るけどこのスレ大丈夫なの？

こんなに反応してやるなんてお前ら優しいな
と思ったらそうかいつもの自演か

よかったレガシースレに貧すれば鈍するを地でいく貧乏人はいなかったんだ

対立煽りが大好きなアフィクソの可能性

ある程度話が続くから知ってて時には高騰批判演じたり
時には貧乏とレッテル貼る役演じて煽ってる奴居るよなｗ
アフィという視点は思いつかなかったが

名前欄読めないのか

なるほどアフィは無いんだな

ぱっと見直したけど80〜でも貧乏なんたらのやり取りがある
定期的に出現するやり取りなんだな

デュアランなんかたったの60枚程度しか持ってないわー

偽２ちゃんからいくらでも転載できるぞ情弱

>>681
一応今夜辺りにクロール対策するって話だけどな

548 名前：Code Monkey ★[] 投稿日：2014/07/14(月) 03:48:34.95 ID:???0
I am still making some final changes to the new anti-crawl system.

I plan to start enabling the anti-crawl system on Monday night.

Maybe I will need to tweak the settings constantly this week to find the most optimal result.


今はまだ新しいアンチ・クロール・システム(ACS)に最終変更をくわえてるところ
でも月曜日の夜には稼動させていくつもり
まあ最適な結果を得るために、今週中はコンスタントにセッティングの微調整が必要だろうけどねｴﾍｯ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405255919/548

ID:XeAILdRk0はただの釣りか煽りだな。
ヲチスレでは他の奴と一緒に参加費に文句言う奴は貧乏だと煽って無いどころか、
「値上げ値上げという流れは積極的に肯定出来るものでは無い」
と自分ではっきり認めてるわ。ただ対立煽りしたかっただけ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1402615004/465

高騰どうたらの話題は、個人的に>>96や>>648が気になってる。

>>680
俺なんかアイランドを2種類しかもってない
タルモとショーテルあるからカナスレとスニークくらいしか組めんよ

伸びてると思ったらまた乞食かよ
金かけるのが嫌なら独自フォーマットのプロキシ限定でいいじゃん

もしくはフリーのグレーなソフト郡な
キチガイ率高いけど

ノーチェンジ
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/july-14-2014-dci-banned-restricted-list-announcement-2014-07-14

マナドレとかカンスペと大差ねーし
解禁されてもいいと思うの

貧乏人ネタが煽りとばれたら今度はあからさまな釣りですか…。
さすがにマナドレは危険だと思うんだけど。

釣りとかじゃなくて実際4積むカードじゃないだろうし
三ターン目に不確定マナ加速してもってイメージ

>>690
もういいから低調スレにでも帰りましょうね

別に低調なこと言ってないんだけど

>>692
はいはいそういうのはmanadrain4枚集めてから言いましょうね

>>693
http://i.imgur.com/2mOmQUI.jpg
満足っすか？

アンティ・策略・投げる系・別ゲー系でもなく
青くなくて2キル出来ないカードは全部解禁していい

今のレガスレじゃﾏﾅﾄﾞﾚ程度自慢にならんよ
タルモ12枚なら尊敬してあげる

>>695
〆は…あ、〆ゲーだから駄目っすか…そっすか(棒読み)

>>696
12枚ないんでこれでいいっすか？
http://i.imgur.com/eY4KSYg.jpg

上のと大きさも違うしIDもないしなぁ

ID:XeAILdRk0に続いてID:7lR9sNLI0かよ
お客さん多いな

煽った俺が言うのもなんだけど禁止改定の意見言っただけで別段変なこと言わず
manadrainの画像あげたのに叩かれるID:7lR9sNLI0カワイソスｗｗ

叩かれてなどいないと思うが
せっかくのお客さんだからつんつんしたくなっただけでしょ

煽ったって事はやはり煽ってる奴は居ると言う事か

ま、レガシーの話しようや

改定無いしM15はエルフぐらいしか見るべきものが無いし何も話題がない

マナドレイン解禁OKって十分変なこと言ってるような気がしないでもないが…

>>705
デイズ

資産話は面白くないので大会自慢とかトレードの時の面白い話をお願いします

ちなみに私は初参加のグランプリサイドイベントで5-3で勝ち越しですよ

カナスレが2回あたっただけで他が全部違うデッキで楽しかったな。

ドレッジキモ

資産の話ばっかもあれだから日課になってるMOのデイリーの結果見てると
エスパーのクロパがそこそこ結果残してるんだね
エスパーデスブレード程敷居高くなくて青黒タッチ白みたいな感じで組んでるんだけど序盤の白マナ大丈夫か？ってデッキだけど面白い

>>708
いしかじとか入ってないの？

>>709
石鍛治入ってる
ほぼ青黒で石鍛治と議会のためのタッチ白みたいなデッキ
議会はオマケだろうけどね

素直にマナドレ４枚すげえと思ったなんて言えない・・・（小声）

言っても入ってて白とか石鍛冶ソープロくらいだろうし
フェッチ積んでればどうにでもなりそう
レシピ見てないけど

マナドレなんてレガシーじゃ使えないし…（震え声）

ネームバリューだけでついデモコン4枚買っちまった俺の悪口はそこまでだ
まぁ安いけど。

まあ貧乏と煽ってる人は、ちゃんと高額カードを持ってても
低調スレの信者様なら転売厨（しかも非プレイヤー）だからおかしくないわな。

高騰しすぎて売れなくてあせってるんだろうけど低調スレでアンチ（）の相手でもしてなって。
最近は完全にアンチ（）に負けてるようだけどな。

>>714
最高に気持ち悪いなお前

この話題どんだけ続くんだよ

調べてみると2,3日前から二人で金の話してるな ID変えながら
そこに第三者が時々絡むってな具合
便利な時代だな

マナドレ解禁したら奇跡が更に強くなって面白くなさそう

はい

もちろんデッキによるけどマナドレは4積みするカードじゃねぇかな
4T目に次のマナドレ構えながらジェイス置けるんやで

そしていざとなったらwillの餌にできる。無駄がない(確信)

青いカードはWillの餌になるから無駄にならない(至言)

>>720
マナドレは無色
もう青ばかり強くならないよね？(不安)
ネメシスで本当に今後が怖い

>>723
すまん忘れてくれ、ROMる

レガシー参入したいんですが、主たるメタデッキ同士の相性ってどんな感じですか？

各種コンボ>青いコントロール>青いビートダウン>各種コンボ
大体この3すくみかな、島入ってないデッキは糞だから気にしなくて良いよ

コンボvs青の入ったフェアデッキ
他のデッキはおこぼれを頂くしかない
コンボにも勝てるデスタクは例外

エルフもだいぶ特殊
コンボなのにデスタクデルバーきつくないけど、
ミラクルとより早いちゃんとしたコンボには勝てん

青くないデッキで結果残してるのはペインター、エルフ、ゴブリン、デスタク。最近だとバーンも

ギャンブル枠: バーン

ジャンドと12ポストも結果残してるし青くないね
ドレッジも…青じゃないよね？

ジャンドはそれなりの位置にはあると思うが、残りはただのローグやろｗ

ジャンドはコンボとバーンがキツイ代わりにフェアデッキに対して常に有利が付くからねぇ
ライフをガンガン詰めて土地を削ってくるカナスレはちょっとキツイところあるけど

基本構成の１沼１森８フェッチ３バイユー３バッドランド４燃え柳３不毛はただでさえ結構事故るからな
不毛３入りのデスブレードよりマナ基盤きつい

死儀礼いなかった頃どうしてたんだっけな…

デルバーだとRUGがちょいキツイ、BUGが有利、パトリがお客様って感じかな
どれにも言えるけどフェアデッキ相手は出来れば燃え柳含む土地3~4でキープしたい所
>>734
逆に言えば土地さえ伸びちゃえばカナスレはマングース以外の勝ち筋を失うからキツイのはお互い様なんだよねw
Hymnとリリアナの黒ダブルが中々出ないことが時々ある

パトリオットって何が強いの

分かりません（笑）

パトリオットはクロックパーミと言うよりはテンポに寄せた除去コントロールだよなぁ…

相性どうでしょうって言われてもコンボカウンタービートミッドレンジの基本通りだし
そんなもんSCGでも晴れる屋でも個人でもいくらでも記事があるんだからまずそっち見ろ

と脊髄反射しそうになったが>>725はマナドレの流れを切ってくれたのだと気付いた

モダンに毛が生えた程度のデッキのパトリオットがレガシーで結果出してる時はそう言う意味ですげーって思った

クロックパーミとテンポに寄せた除去コントロールの違いってなんぞ

サイド次第で全部に有利がつく万能デッキはないんか！？

修復の天使を使おーぜー



・稲妻で除去されない
・衰微で除去されない
・デルバーを止められる
・マングースも止められる
・ネメシスで止められない
・ジェイスに耐性がある

嵐息吹もあるけどあっちはＤＳくらいでしか使えない。

そういう意味で修復天使は実用性も高くて今のレガシー環境に一番マッチしたクリーチャーなんだよなぁ・・・

人によって定義が違う感じがする
本当はちゃんと区別出来るんだろうけど伝言ゲームで曖昧になってしまったイメージ
マーフォークをウィニーだ！と言い張る人にも会った事があるし
俺も厳格な定義が知りたいｗ

>>745は>>742宛ね

>>744
それ普通に使っても強いけどコンボで使いたくなる

>>743
BUGとかデスブレードとかじゃね

修復ならゴブリンをちょっと白くして採用して、さらにキキジキ入れたら…
とか考えたけど普通のゴブリンの方が強そうだなって結論へ。

デスタクで使ってる人はたまにいる
俺はあんまり好きじゃないけど
バイアルを4にしたくないし、4マナ立てて構えるよりはリシャポで縛ってたほうが安全だから

デスタクなら鬼火の方が軽いし器用だし

デスタクは薬瓶必須だから ちらつきで充分かな
不毛とかでマナ苛める都合4マナも出ない時あるし

ネメシス出る前に石鍛冶で使ったことあるが、ネメシス出て役目終わった感

>>744
レガシーでもUWフラッシュの出番か

レガシーでスライドどう？

エターナルスライドかしら
数年前までちょこっと生息してたんだけどね
最近絶滅種
試して見ると良いよ

衰微辛いしネメシス辛いっていうね

ANTって全く出てこないですが、もはやファンデッキなんですか？

>>757
お前の視野が狭いだけ

チメリカが流行ってるからしんどいだけで強いのは変わりないよ

この前の神決定戦でも10位辺りにいたな＞ANT
ファンデッキ扱いは流石にどうかと

青チューあったときは押しも押されぬトップメタだったからな
まああの時ほどの勢いはないよね

無駄省き搭載したポックスってどうだろうね
ニコニコのロームポックス見て思ったんだが

ANTは神秘の教示者の禁止もだけど
ステップの終了時でマナが消えるようになったのも痛かったと思う

ANT全盛期の青系デッキはzooやゴブリンに駆逐されてたからなぁ

あれだけ強かったzooとゴブリンが今じゃほとんど使われてないなんてな
ゴブリンは一定数以上の使用者がいるだけまだマシだけどzooはほんとオワコン

ＺＯＯはネメシスのせいでクロパにすら押し負けるし
何より奇跡とショーテルの存在が無理ゲー

コンボに勝てない上にクロパにも大して有利つかないんじゃ使う理由が無いわな

それでもナカティルに性的興奮を覚える人たちは使ってる模様

バンチューとはいわんが、ミスチューかmms使わしちくり〜

>>766
カードはプレイ以外で戦場に出ない熊と
ライブラリーは見られない熊と
全員島渡りを得る熊が必要

熊じゃなくて軽くて強い猫が欲しいんだよ
魂の洞窟仕込めば、奇跡になんとか対抗できるし、ショーテルは落ち目だから

またオワコンには早いんじゃないか？
何週間か前のSCGの動画にZooいただろ
炎樹族の使者入ってる高速型でナカティルは見えなかった気がするけど…

ゴールドメドウの侵略者でエムラ対策する硬派なzooもあるけど忘却の輪とかボーラじゃだめなんすかね

ギデオンの法の番人じゃ駄目なのかと思ったが、仕組まれた疫病ケアで少ない種族とってんのか？

おば賛美　騎士　いればサリアがひっかかっちゃうのか
このメンツだけ見るとマベでよくね

今だったら高速型にして、幻霊入れたほうがマベと差別化できていいと思う
ただ、奇跡隆盛している間は生物多めなデッキは辛い

むしろマベに赤足して稲妻とか入れる構成にした方が強いのでは

>>773
えっ対象とれるの？

>>778
どれに対して言ってんのかわからんが、江村のプロテクションはスタック上の呪文にしか効果はない
パーマネントのCIPやら起動型やらの能力にはまったくの無防備

>>778

>>762
何度も言われてるけど
2Tヒムあったら？
初手ダリチュー、囲い、無駄省き、リリアナあったら？
って聞かれたときあんまり優先したくないよねって思っちゃう

それはさておきロムポはSCGのやつかな
何ていうか残念なポックスだった
サイドにメフィストフェレスとかタバナクル積んだ上で
グルラン+フォイラーとか結構気合入ってんのに
画面的には13歳レガシープレイヤーの引き立て役扱いで
しかも相性最悪のバーンとの勝負
最後生き残る道あるのに投げちゃうし

ああ…しっかり取れ
SnT時に出しても良いぞ！

プロテクション(有色の呪文)なんだから無理だろｗｗｗｗｗｗｗ
脳内は黙ってろよｗｗｗｗｗｗｗ
までテンプレ

Zooの地位はもはやスリヴァーと変わらない

聖遺の騎士とか見なくなったなぁ

×スリヴァー
○カンスリ

脳筋タイプたまーにいるじゃねーか！(涙)

>>785
死儀礼さえいなければ…

ZooはMBSで石鍛冶相手に危なくなってNPHでMM入りになってINIで危なくなってきてDKAでサリアを得て盛り返したと思ったらAVRでオワコンになってしまった。

http://www.bigmagic.net/gpkobe2014/sideevent.html


3日間レガシーだけで遊べるドン！

本戦ガン無視でも遠出する価値あるな

モダンのカードは高くて揃えられないからレガシー目的だけで行きます

せっかく復帰したのにzoo劣勢かよ

ナカティル解禁されたしモダンでなら生きてるんじゃないの

アタッカーを引退しマリットレイジ使いに再就職した聖遺の騎士

>>793
モダンでは稲妻瞬唱稲妻のムーブと、メインから取られる神々の憤怒に飲み込まれて息絶え絶えの模様
双子や殻なんかのコンボのあるデッキに不利なのはレガシーと変わらんしな

>>785
ごくたまに一枚でデプスコンボ達成してるのをみる
田舎だからかもしれんが

>>788
イニストラードの略称ってISDじゃ

レガシーに限らずモダンもスタンもビートというかアグロが下火なんだよなぁ・・・

カードプール広ければ広いほどコンボが強くなるのは仕方ない
モダンの場合はあまりに支配的になったら禁止で対応するしレガシーの場合はウィルが一種の抑止力になるし
その結果環境が青まみれになってるけど…

ゴブリンもサリアリシャポで頑張ってるしまあ多少はね

コンボに強いビート生物をもっと作ろう

生物強すぎと言われながら結局ビートは微妙という

テンポとか中速の丸い青いデッキのパワー上がって、
青切ってコンボは捨てたデッキと普通にやりあえるようになってるだけやな
テンポとか一昔前はちゃんと序盤で制しないと酷い負け方したもんだが、今はそんなことはない

デスタクってビートじゃないの？

ビートです

デスタクは中速コントロール

ビートコントロールです（思いつき）

もはやデスタクと言うよりカラカス入り白単って感じだけとな

前にもマンガラが入ってないタイプのをデスタクって呼んで良いのか？
そのタイプは海外はストロングウーマンって呼ばれたりしてるみたいだね
って話題が出てた記憶があるな

MO専門でレガシーやってる人いる？
最近全くリアルでやる機会ないから資産全部売ってそれ元手にMOで始めようかと思ってるだけど
MOのメタとかどんな感じかな？MOはスタンとかでも偏るって聞いたけど

海外の分類だと大抵コントロール扱いだよね
コンボ以外でスピードがあるか無いかって程度の分類だと思うけど

MOのメタ
http://www.mtggoldfish.com/metagame/legacy

>>810
DEの結果見ろよksg

ありがと
MOやってないからDEとかよく解んないやごめん 今から勉強するから
奇跡が多いのか なるほど 自分がやってた所の大会とかデルバーが多かったか

>>809
ストロングウーマンと聞いて「女子力」と変換された俺は一度死んでくるわ

>>814
ＭＯはタルモ、不毛がリアルと同じくらいの値段だから、デルバーは作りにくい
それらを入れず、強い奇跡が人気って感じ

タルモはよく考えたら、リアルほどではなかったわ
とりあえず、ＭＯの赤単、白単のレガシー構築済みはどちらも強くて
始めるなら一つは買ってもいい

ありがとう
>>812のリスト見るに思ってたより高いですね 石鍛治やってたから売ったらそこそこの金額になるけど こりゃある程度実弾必要みたいですね

MOって構築済みとか売ってんのか
品切れないだろうし入ってるカードは軒並みリアルより安そうだな

逆転してるカードもあるけどね、ミスディレとか、昔は無のロッドもそうだった

これな
http://jumphero2006.the-ninja.jp/mo_MTGO_Deck_Series.html

MOのレガシーはヴィンマスのリリースでデュアランとかが一気に値下がったな
不毛とか港みたいな依然として高いカードはあるけどオススメやで

>>809
あったね ウーマンとか女子力ってサリアが一手に引き受けてる感ある
ルン母はもうあがってそうだし

ルン母はババアパンツをマンカスチーズで汚してる

俺の嫁ことセラの報復者ちゃんの女子力を舐めてはいけない
石鍛冶姉さんもいるで

ボーナス入るからレガシー参入しようと思ってるんだけど親和ってどう？
ミラディンの時現役だったからまた使ってみたい

石鍛冶「装備品取り分けますね〜」

僕の破棄者ちゃんも忘れるなよ！

>>826
隙間狙って入賞することもある
一枚のカードに泣く忍耐があれば、戦えないことはない

親和で勝ちたいならモダンの方がいいんじゃないか？文句なしのTier1アーキタイプ

モダンはメイン最強クラス、サイド後ガンメタされてからが本番だが、
レガシーではメインでドブンしても勝てないこともザラってことだけは理解した方が良い
その分過度な対策はされないけど

ヤフオクになかなか面白いレガシーセットがあるな
80万でも買う奴はいるんだなあ

>>832
あそこまで高額だとヤフオクで買うのはためらうレベルだけどね

状態にもよるけどあれで落札出来るなら割安じゃないの
俺はまあ値段の半分は取ってるデュアランがほぼ要らないし80万も出せないけど

本物なら写真のものだけでも80万は超えるからね
プレイ目的より転売目的の人の方が多いんじゃないかなぁ
昔からレガシーやってる人は大体持ってるだろうし

ボーナスでレガシー参入するのに親和かよ…
まあ他のデッキは一桁違ってくるからなあ

レガシースレ公認初心者おススメデッキDeadguyAle

デョアランはショクランで代替すれば数万安くできるな

マーフォーク辺りもデュアランない分まだ安く組めるんじゃないの

バーンでいいじゃん

魚はFoWと不毛っていう汎用パーツが含まれてるし、スタートには良いかもね

まぁ親和に思い入れがあるみたいだしね
レガシーだとブンしても全部処理されることもあるしねぇ、特に罰火と衰微要するジャンド
さすがにテゼまで出ると無理だけど

親和はレガシーだと土地が強化されるくらい？
モノリスとか入るの？

親和と魚は拡張性がゼロっていうのがな。

その点Deadguyって凄いよな。
モダンリーガルのパーツにソープロとヒムと不毛を加えるだけで形になるんだもん。

しかも、青、赤、緑どの色を足すルートも取れる

レガシーでエンチャントレスとかどう？
拡張性は気にしない方針で

赤を足すより純正WBの方が強い気がするんですがそれは

一定数いるし勝ち上がっても違和感ないポテンシャル持ってるよ

カンスリ「エンチャントレスはオワコン、ファンデッキはカジュアルで遊んでろってこった」

魚安いかなと思ったけどフェッチなしで大雑把に計算しても0からだと10万越えるなｗ
安くてある程度勝てるのはやっぱりバーンかねぇ
親和から話ずれまくりだけど

エンチャントレスを今の環境で使うのは苦行だからお勧めしない
とにかくドロー体制整えるのを邪魔されまくる
手札破壊と事後処理でアルゴスと存在両方触って来る黒緑はもちろん、リシャポ入りのウィーニーですら厄介
茶色の虚空杯３玉、赤の大歓楽もダメ
自信を持って得意といえる相手が居ないぞ　マーフォークくらいか？

エンチャントである迷宮の霊魂にマンコ使われた挙句大歓楽にケツ掘られるエンチャントレス可愛い

マーフォークもきつい
奇跡みたいなゆっくりしたコントロールが鴨

トップメタの奇跡相手に戦えるなら可能性あるじゃないか

なお白い相手からは被覆のエンチャントレスにも触られる模様

議会の裁決のせいで奇跡にも勝ちにくくなったからな...

bugは奇跡に強そうな気がするけど、どうなの

親和はモダンに転用できるしそこまで悪くない
テンポデッキ相手ならそこそこ有利つくしな
ただコンボ相手が絶望的

親和ならまだmudのがワンチャンある気がする

親和はモダンでもレガシーでも使えるし金もかからんからええんでないの
エンチャントレスとかカンスリ組むよりはよっぽどマシ

破滅的な行為で土地毎だばぁされても泣かない精神

モダンで親和組んでるけど、レガシーの親和ってモダン＋金属土地(とお好みで石鍛冶)って感じ?

大体は土地かな、達人とか囲いの威力がまるで違う
個人的には石鍛冶より信奉者のが好み

なるほど信奉者か…モダンでもリーガルなのに忘れてたわ、サンクス

Hymnがメインに2枚のBUGのレシピをどっかで見たんだけど、ヒム2枚ってどうなの？

自分で回してみろよ
俺はhymn入れるなら4積みするけど

だよなぁ
やっぱり回してみてしっくり来なかったんだよね
囲いは2枚とかでも良さそうなんだけどね

モダンとレガシーの親和は別物
モダンのは高マナ域抑えて大量展開から荒廃者、監視者でドブンだけど
レガシーの親和は墳墓を使った勇者達人テゼと高マナ域主体の方が多い

>>867
改めてリスト探したが確かに墳墓入りで勇者4とか多いな…なるほどありがとう

どうでもいいが「勇者達人テゼ」って並びでﾜﾛﾀ

勇者特急マイトガインのような響き

チャンピオンマスターテゼレット・・・？

レガシーの親和はコントロールよりだったけど、最近は石鍛冶とか入れずに監視者積んでビートするのも多い
モダンの親和に近づきつつある

ボブ石鍛冶使いたいからデッドガイ作ろうかと思うんだけど中規模位の大会ならそれなりの結果残せるかな？

石鍛冶と装備品のことばっか考えてると最後は青白石鍛冶とかバント石鍛冶になっちゃうぞ

>>872
ＳＣＧでもたまに見かけるから十分戦えるよ
結構、いじり甲斐も、発展性もあるデッキだから、俺は好き

俺は親和に石鍛冶は要らんなー
猛って攻めるかしつこく攻めるかの好みの違いだとは思うが、やっぱ親和はブン回りの速度で相手を置いてけぼりにしてなんぼよ
力強いカードなんて囲いタツジン黒テゼで足りてるぜ！みたいな

親和使ってた時、囲いへのアクセスを増やすって意味だけで石鍛冶使ってたな
他の装備は一切入れてなかった

>>873>>874
他のデッキと戦える力は十分にあるって感じかな
ただ強さを求めていくと青白石鍛冶とかの方がやっぱり強いか

チアメに怨恨ピン刺しするの楽し過ぎワロタw
タルモが止まらなくなるから強いで

久しぶりにのぞいたけど、なんで親和の話なんかしてんだろ

そろそろ全く新しいデッキが生まれて欲しい
思考停止してる俺には無理だけど

レガシーでエターナルブルーどう？

親和は案外いじり甲斐があって楽しいんだよな
勝てないけど

nicfitの可能性は無限大

>>881
さすがにスピード面できつい気がする

NicFitで使う枝折りの古老すき
置物壊して4マナ4/4とか常識的に考えてコモンのカードパワーじゃない

ローウィンブロックのインフレすき

nicは緑と黒入ってれば2色でもいいし3色目も個人の好み
クリーチャーまで多種多様でここに殻まで採用するとデッキ考えるだけで幾らでも時間潰せる

枝折りの古老ってなんぞと思ったら枝細工下げの古老のことか？
そうなり全然あってないぞ

>>881
ウォーク解禁されたらワンチヤン

>>888
奇跡を起こせばいい

レガシーやってる方々に質問なんだがデュアランなどカードの値段が高いのにわざわざスタンほどプレイヤーがいないレガシーをなんでわざわざやってるの？
好きなカードがエターナル環境だとか２年でカードをゴミにしたくないとかそうゆう理由？
俺は古いカードの絵柄が好きだからレガシーやってみたいんだがやはり資金が相当掛かるものなんだろうか

>>890
周りがレガシーしかやってないからかな

スタンの環境追うのがしんどい。カードが高いって言っても資産になるから問題無し

>>890
今ほどカードの値段が高くなかったってのもあるし 学生時代とか時間に自由があって毎週ゲーム出来るとかなら
スタンやるけど
月1,2回くらいし出来ないのにスタンを追うと絶対にお金かかるから
一度揃えれば微調整程度でずっと出来るレガシーのが実は財布に優しい

お金関係なくレガシーの環境、ゲームがすごい好きだから新しいエキスパンはリミテで楽しんで
じっくりやるのはレガシーが最高だと思ってる

値段は始めない理由にはなるが、やらない理由にはならんと言うか…
俺なんかは友人と一緒にノリでwill４枚買って、そっからは芋づる式よ

ちなみに友人はカナスレ作って、俺はデスブレ作った

それとMOもあるしリアルカードを買う機会が殆どないってのもあるかな
スタンやりたくなったら一時的にレガシーのカードbotに売ってスタン買ってやって
飽きたらスタンのカード売ってレガシーのカード買い戻したりしたら少ない出費で楽しめるからおすすめ

MUDに破滅エンジンってどう？
意外となかったお手軽直接ダメージ源な気がするんだけど

みなさんレスありがとう。参考になります
>>891
周りがみんなレガシーとは羨ましい
俺もレガシーやってみたいんだが周りでレガシーやってる人はほとんどいないんだよね
いくらカジュアルプレイでもスタンしかやってない人だとスタン対レガシーだと嫌な顔されるだろうし
>>893
＞一度揃えれば微調整程度でずっと出来るレガシーのが実は財布に優しい
確かに言われてみればその通りだな
俺もスタン環境追うのしんどいのでじっくり楽しめるレガシーは良いと思う
ただ「一度揃える」ってのが大変だと思うんだが・・・
ここの方々は古くからやってる人達ばかりなのか？デュアランとかも普通に持ってるんだろうか？
必須カードが高すぎるのがハードルが高いんだよな
俺みたいなスタンカードしか持ってない人がショックランドでカバーしたりとか単色でレガシー始めても通用するものなんだろうか・・・

俺も密かに破滅エンジンちゃんは強いと思ってるよ
ウェルダーと合わせたら人が死ぬしジェイスも死ぬ

1年前、最もお金に余裕があった頃にレガシーはじめたけど、
その頃はアンシー18kツンドラ12kでそれぞれ3枚1枚買ったきりで、
あとはデュアルランドのないデッキを組んでるなー。
単色デッキだとデュアルランドよりも高い一部のカードが欲しくなったりするけど、
そういう場合はなるべく相互互換になるようなカードを探してみたり、
そもそも使わなくても大丈夫な構築を考えたりしてるね。
ただまあ、デュアルランドを買わないだけで不毛買ったし2マナランドや独楽も買ってるな…。

>>897
単色だと不毛と言う壁があるけど
とりあえずレガシーの環境に慣れるのにデュアランをショクランにしてみたらいいと思う
全く下の環境やったことないのならマジでMOからやるのをすすめるよ
MOでもレガシー揃えるのは安くはないけど手軽にデッキ変えれるのが魅力
そこで自分に合ったデッキ見つけてMOで練習しながらコツコツとカード集めるのが吉じゃないかと

>>890
一番の理由は面白いからだよ
マジックの底の無さを面白いと思える人間なら
自然と下に流れていく

人口の面でも都会ならそもそもレガシー人口困らんし
地方でもなんだかんだ細々とやってるところはある
今時skypeカメラ一つあれば対戦相手には困らんしね

個人的にはMOはオススメしないなぁ
人それぞれだろうけど結局紙で欲しくなってまた金かかる
周りがやってれば尚更だろうし
だったら最初から紙で集めてしまったほうがいい

>>897
昔のカード使ってカジュアルデッキ作ったからちょっと相手してよって感じで持ちかければ
その対戦見て懐かしいと感じた人が興味持ってカジュアルの輪が広がる可能性が…という妄想

その内誰かがガチデッキを使い出し、ついてこれる奴だけが残ると。

俺はド田舎暮らしで
プレリやフライデーに参加できないから
Skypeで昔の幼馴染み4.5人と遊んでるわ
4版から始めたけどネットない時代に土地は持ってたからレガシーやってるだけだよ
大会すら出たことないけど皆使うデッキは
Tier1〜2だからそこそこ盛り上がる
子供がもう少し大きくなったら公民館とか借りてスタンやりたいわ

俺は去年学生終わってお金に余裕が出来たからレガシーを本格的に始めたなぁ
今買うときの半分くらいの値段で揃えられたと思う白絡みのデュアルランドとLEDは持ってないけど大体汎用性あるパーツは集まったかな
やりこめばやり込むほど強くなれるフォーマットだから楽しい

月２くらいでちょこちょこやる分にはレガシーがちょうどいい
普段あんまできてないのをカードパワーでカバーしてくれてるしな
手なりでプレイしてもジャンド、デスブレード、ミラクル、BUGカスケードとかかなり勝てる

俺もレガシーMOはお勧めしない
せっかく高い金払ってるのにデータだと所有欲がまるで満たせない
下環境にはトレーディングカード本来のコレクション的な楽しみ方もあるからね



あとあれだ、MOのレガシーは純粋に人口が…
前よりマシになったとはいえかなりの確率で同じ人とばかり当たる

>>878
おー いいね
しかもかっこいい

みなさんまたまた沢山のレスありがとう。とても参考になります
>>900
単色でも不毛の大地が必須なのか・・・
一枚一万くらいか？これが４枚とはやっぱり金が掛かるんだなレガシーは
でも>>899の言うようにデュアルランドなくても良い構築とか考えればなんとか戦えるのかな
とりあえずショックランドで始めてみようかな

毎週大会あるけど開催店舗も多いから分散するスタンより、月一回でも人が集中するレガシーの方が個人的には好き。

特にカードの値段は気にならないかな。6桁で収まる間は。

作りたいデッキをまず決めてコツコツ集めていけばいいんじゃない
それまでは安いカードで代用したりプロキシにしたりとかして

いや6桁は気になるだろさすがに

デッキ全体で6桁って事じゃね？
流石に1枚6桁は寒い

今レガシーやってるやつなんて大部分はカードの値段が現実的だった３、４年前以前に始めた奴だろ

ここ１，２年の値上がりが凄いことになってから始めたのは少数派だと思う

>>914
３〜４年前ってもっと安かったの？
デュアルランドでいくらくらいだった？

不毛が1500円だったな そのあたり

>>909
必須というかさ
無くてもデッキは組めるんだよ　当たり前だけど
ただその調整過程でレガシーって環境で勝つことを考え出すと
どうしても色々欲しくなってくるであろうことが予想される

まぁ価値が分かってから金を出すのって至極真っ当なんだけどさ

３〜４年前だとツンドラが7Kくらい
アンシーがそれより少し上でボルカトロピは5Kくらいだったかな?非青のデュアランだとサバンナが一番高くて時点がタイガだったと思う

ウルザブロックの頃はどのデュアランも1枚2kで売ってて、それでも誰も買わなかったな
不毛なんてゴミ箱直行レベルだったし

エクテン落ち直後ならFOWやデュアランが１０００円切ってたからなぁ
レガシー人口少ない頃は店によってはデュアランがショックランドと変わらん値段だった

前のラヴニカの頃は古参がショックランド揃えるためにデュアランとピントレしてたって話だしな

>>918
ツンドラで７千円だったのかぁ
今じゃ安いので２万、アルファだと３０万もするんだな
>>919の言うように１枚２千円なら全種類４枚でもなんとか買えたのに
始めたのがまだ最近なのでその頃からマジックやってれば良かったわ・・・
それにしてもここ３〜４年でえらい値上がりしたんだな

3〜4年前は現実的な値段でここ1〜2年の間で大きく値上がりしたわけか
誰も買わないのなら値上がりしないしこの1〜2年で新しく始めた人、さらに購入を行った人は少数派じゃなくてかなり多かったんだろうな
ユーザ増えてるならレガシー安泰じゃん

プラトーならまだ5kで買えるぞ！
みんなで赤白ペインターを組もう！

プラトーが一番きれいだと思うのにこの安さ

青くないからね

白赤の強いデッキを新たに生み出して、プラトーちゃんを高騰させてあげるんだ！

「お前に明日は来ない…」-アンシーからプラトーへ