【MTG】MTG初心者交流スレpart47【始めよう】

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736名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:09:34.14 ID:0EEJ2ird0
タワーレッドという150枚強のデッキがあってだな
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:21:29.80 ID:r/Jins3q0
スタンダードの大会に黒単のウィニーデッキで出たのですが、対戦相手の方から注意を受けました
ブンまわりでしか勝てないデッキはどうなの?と言った内容でした
確かに勝つパターンは相手に動かれる前に倒すしかないです
こういったデッキは不快に感じられる方も多いのでしょうか?
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:26:20.57 ID:DX+29hzW0
そんな捨て台詞吐く奴現実にいるのかよ
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:29:21.69 ID:T+AbF4/f0
>>737
単なる負け惜しみだから気にしなくて良い
ウィニーは時間をかければかけるほど勝つ見込みが薄くなるんだから、相手が整う前に倒すのが基本だし
相手に合わせてやる必要なんてないよ
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:31:22.39 ID:/pfkIXas0
ただの負け惜しみ。
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:33:16.73 ID:jZ3KcAjh0
他人のデッキにいちゃもんつけるのが生き甲斐みたいな奴ってたまにいるからなあ
MOの話だけどウィニー使ってる時に「そんな並べるだけのクソデッキ使ってて楽しいか?!」って煽りまくってくる全体除去満載のヘビーコントロールにレイプされたことあるわw
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:39:16.12 ID:DX+29hzW0
ウィニーは
1ターン目からパシパシ出していくのがたまらないんじゃあ〜
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:39:57.30 ID:KyqHpIdm0
>>737
呪禁オーラ使いだけどそのレスで同時に全否定された悲しい
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:54:16.10 ID:RBKsY5q80
>>738
呆れ気味にハイハイって感じで言われました
>>739、740
他のTCGですが相手が嫌がるデッキとか実際にあったので
MTGではこれもそうなのかなと思い書き込みました
ありがとうございました 気にせず使っていきます
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:58:39.17 ID:2BNwVdlJ0
呪禁オーラはウィニーより右手頼りだからね、しょうがないね
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:00:29.76 ID:0SepcNgc0
文句つけようと思えばなんだって言えるからね
「3,4枚しか入ってないフィニッシャー引くまで打ち得評決啓示で遅延してるだけのうんざるするデッキ」とか「黒はハンデスして適当にやってりゃ誰でも勝てるんだからいいよなー」とか「でかい生物順番に出すだけで考えること何もないよね」とか
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:09:43.08 ID:nWpM8Z1P0
ただの負け惜しみだから気にしなくていいよ
と言うかスタンのウィニーでそんな文句つけるんだったら下環境へのチャレンジなんて到底出来ないだろうなぁ…

フォーマット関係なくその動きに対処できないほうが悪い、だからね
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:13:32.11 ID:Jq/a7ERx0
>>744
相手が嫌がるデッキ自体はMTGにだっていくらでもあるぞ
デッキに文句をつける奴のほうが何百倍もクソ、という感覚が他TCGより浸透してるだけ
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:26:23.77 ID:FZ0wx8sD0
美少女「ぶん回りでしか勝てないデッキはどうなの?(もっと長い時間あなたとマジックしたいのに・・・)」

対戦相手が男と書かれていない以上もしかしたらこうかもしれない
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:41:22.82 ID:3lS458EUO
申し訳ないが「カードショップに来る美少女」はテーロス3パック買って囲い3枚出すよりもレアなのでNG
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:42:41.77 ID:0SepcNgc0
カードショップに来る(常連の彼女である)美少女ならだいたいのところに居るぞ
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:44:13.07 ID:JnZNaiDXO
ゲーセンでならそのパターン見たことあるが
カードショップではないなぁ…
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 13:22:37.42 ID:83sPlmDw0
美少女「私とPSA9のアルファ版Black Lotusのどっちが大事なの!?
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 13:25:36.86 ID:WQCpUqKy0
ヴァンガやってるゴスロリブスならいるな…
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 13:32:17.59 ID:93UIURup0
>>750
それ二回あるから大した確率じゃないな
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 15:06:56.37 ID:FTI2Xl6M0
構築についての質問です
公式記事には、同じマナコストのカードは合わせて12枚までに抑える。と、書かれているのですが、
4枚積むようなキーカードが同じマナ域に集中している場合はこの限りではないのでしょうか?

具体的にはM15のカードを使った青赤アーティファクトデッキを作ろうと思っています
(2マナ域に、爆片破、アーティファクトの魂込め、主任技師、発生器の召使いが集中しています)
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 15:14:12.15 ID:1jS2cSA40
>>756
どの記事に書いてあるのかわからないが、あくまで一般例
6マナの呪文12枚も入ったデッキなんてまともに機能しないし、
赤単スライや赤単バーンなら2マナ以下でほとんどのスロットを使ったりもする

最終的にはデッキ作ってみて一人回ししてみて対戦してみて調整を重ねていって、
それが適正かそうでないか自分で判断しないとわからない
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 15:18:17.01 ID:93UIURup0
>>756
公式の記事はあくまで基本の話だから、慣れてきたら好きにやったらいいんだけど

例えばその4種の中では、2T目に即出ししたいのは技師と召使くらいだよね?
残りの二種は、最速でというより構えておいたり後から追加で出すカード
で、話を戻すが、4マナのカードを12枚と6マナのカードを12枚と、同様にして1マナ2マナじゃ、意味が違ってくるんだよ

例えば4マナのカードが手札に3枚ある時、土地が4枚だと
一枚目プレイ→次のターンにもう一枚→次のターンにもう一枚という挙動になるが
2マナのカードが手札に3枚ある時、土地が4枚だと
2枚をプレイ→次のターンにも一枚プレイしつつ3マナ構えておく
といったことができる

ようするに、同じコストのカードが何枚、というのではなく
自分のしたいことができるように、バランスを調整しなさいということ
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 17:04:14.98 ID:XHpZ+KL/0
>>756
毎ターンアンタップイン土地を置けると仮定すると
1T:土地+1マナ呪文
2T:ドロー1、土地+2マナ呪文
3T:ドロー1、土地+3マナ呪文
4T:ドロー1、土地+2マナ呪文2枚
5T:ドロー1、土地+5マナ呪文
これできっちり手札を使いきれるブン回り
これを考えると、4マナより2マナが沢山あった方がお得よね
これを基準に「マナクリーチャーを使ったらどうズレるか?」「カウンター構えたい時は何マナ確保し続けるべきか」「土地がタップインなら」を考えれば、どの呪文を多目に入れるかを考えれるよ

あくまで一例程度に
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 18:01:47.49 ID:/KZjW4Jj0
これらの理論は、何も考えずに6マナの呪文を入れるとかえって弱いだけ
ということを初心者に示している
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 18:16:01.83 ID:kQ+rG/GD0
英雄の破滅は3マナだけど3マナ域のカードじゃないとかそういう
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 21:21:53.54 ID:W8tiaDVr0
>>761
黒使ってないからわからない
3マナ域じゃないってどういうこと?
それじゃ軽すぎる?もっとマナ残さないといけない?
対戦相手で出してくること多いから
残り何マナとかで目安になるなら知りたい
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 21:35:46.43 ID:jKtqTld00
>>762
 ちょっと何言ってるかわからない
 もう少し丁寧に文章を書いてみて下さい
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 21:38:43.99 ID:Kbopiw2l0
はい、この話おわり

他の話題に移ろうね
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 21:41:47.65 ID:xtL3dPBl0
マナじゃなくて何ターン目に使いたいかで考えればイイ。
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 21:44:02.72 ID:W8tiaDVr0
>>765
そういうことでしたか
どうもです
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:32:50.33 ID:Y74HwqsJi
初期手札に土地5枚で手札キープってキープ基準が甘過ぎるかな?
土地が来ないよりはマシだと思ってキープしちゃうんだが
まぁデッキの種類にもよると思うけど
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:36:22.89 ID:JaJIeVPM0
せめてデッキの色と基本戦略くらい書かないと何も言えないだろうな
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:38:00.73 ID:tm3VoPsw0
谷なしの土地5キープは相当にリスキーだね
コントロールなら、まあありうるかも
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:40:56.27 ID:fX4F5Bme0
ヌルキープが原因で落とした試合を経験すればマリガンに厳しくなるよ
自分は評決啓示コンだと内容によってはキープする。それ以外なら土地5谷なしなら即マリガン
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:42:16.89 ID:k+dxqwRx0
とりあえずデッキと他のカード次第でもある

例えばだが、デッキがアゾコンで青白占術土地3、島or平地2、評決、啓示みたいな初手ならキープしても問題は無いだろう
逆に赤のバーンを使っていて、初手が山5、1マナクリーチャー2とかだったら素直にマリガンしろって思う
赤バーンでも谷3+山2+軽量火力2とかなら出てくるクリーチャー焼きつつ谷で殴るって勝ち筋が見えるからまだありえるとは思う
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:49:12.52 ID:Y74HwqsJi
例えば緑信心で
森5女人像1ポルクラノス1とかだったらキープ
森5女人像2とか森5ポルクラノス2とかならマリガン
みたいな考え方してるんだけどどうなのかな
低コストクリーチャーとフィニッシャーがいれば良いやって考えてる
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:51:01.34 ID:bs2RmiQI0
まぁデッキ次第かなぁ
スライ系のデッキだったら土地2枚あれば余裕のキープだけど、逆にコントロールだったら3枚以上は欲しいし
自分の右手とデッキの構成次第

モダン以下でサイド後の話になるけど、相手によってはコントロールであったとしてもワンランドキープを強いられることもあるよ
相手がコンボだった場合でこっちの手札にハンデス満載だった場合は俺はワンランドでもキープする
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:53:43.81 ID:9tOcDwX/O
次のドローから土地を引かない自信があるならキープすればいいんじゃないかな
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:55:20.16 ID:tm3VoPsw0
>>772
それ、囲いで女人像落とされて泣くパターンだぜ
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 01:42:39.76 ID:hJP78PWtO
7枚のうち ではなく
上から7枚で何枚目に土地が来てるかで考えるかな
60枚の上から2枚が土地、そのあと5枚が土地じゃなかったなら
2ターンで追加の土地1枚は引くだろうと信じてキープ
逆に上から5枚が土地じゃなくてそのあと2枚が土地ならマリガン

あとは上から4枚が土地でそのあと3枚が土地じゃないなら土地引きすぎる可能性あるからマリガン とか

まぁ気持ちの問題だけど
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 01:48:28.05 ID:PDSib582O
車の運転みたいにプレイングは石橋叩いてだけど、マリガンだけは超アグレッシブな人います?
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 01:58:46.65 ID:PdPthoI60
マリガン込みでプレイングだろが何言ってんだこいつ
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 02:15:20.83 ID:9tOcDwX/O
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 07:25:08.06 ID:mtfSAGAU0
正しいFOILカードの保存法とかスリーブの入れ方とかはどこで聞けばいいのですか
該当すれないような
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 07:50:17.51 ID:fTzkmxNn0
いやググれよ
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 12:06:27.25 ID:Ke7HQkNV0
そんなニッチな需要なピンポイントのスレあっても困るわwww
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 12:21:03.89 ID:4V8trDdt0
>>780
プレイするつもりはないならPSA鑑定に出せば良いんだよw
ちゃんとケースに入って返ってくるからそのまま保管すればいいんだし
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/05(土) 13:24:42.96 ID:0rogyrzA0
他のTCGの光るカードも日本だと反りやすいんだろうか
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止
反るよ

ただ、最近の国産TCGは最初からFoilが反りやすい風土だってわかってるからある程度対策してる
具体的に言うと紙がちょっと厚い