【MTG】MTG初心者交流スレpart47【始めよう】
◇スタンダード・フォーマットで使用可能なカードセット一覧
・ラヴニカへの回帰ブロック(発売中 / 2014年9月25日まで使用可)
├ラヴニカへの回帰 / Return to Ravnica[RTR]
├ギルド門侵犯 / Gatecrash[GTC]
└ドラゴンの迷路 / Dragon's Maze[DGM]
・基本セット2014[M14](発売中 / 2014年9月25日まで使用可)
・テーロス・ブロック(発売中 / 2015年9月末まで使用可)
├テーロス / Theros[THS]
├神々の軍勢 / Born of the Gods[BNG]
└ニクスへの旅 / Journey Into Nyx[JOU]
・基本セット2015[M15](2014年7月18日発売予定 / 2015年9月末まで使用可)
・タルキール覇王譚ブロック(2016年9月末まで使用可)
└タルキール覇王譚 / Theros[KTK](2014年9月26日発売予定)
◇再録カードについて
マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
再録後のセットが使用可能なフォーマットでは同一名の過去のカードを使用することもできます。
枠デザイン・イラスト・言語等が違ってもOK。
一例として、《巨大化/Giant Growth》は「基本セット2014」に収録されているため
スタンダード構築において「アイスエイジ」に収録されていた《巨大化》や「第6版」に収録されていた《巨大化》も使用可能です。
◇エキスパンションシンボル一覧
http://www.wizards.com/magic/TCG/Article.aspx?x=mtg/tcg/products/allproducts
◇フォーマットの解説
格闘技の体重別制度や、カーレースのクラス分け等と同じく、
MTGにもフォーマット(レギュレーション)が設けられています。
「ブロック構築」
文字通りそのブロック内のカードのみを用いてデッキを構築します。
ラヴニカへの回帰ブロック構築ならばラヴニカへの回帰、ギルド門侵犯、ドラゴンの迷路の3セットのカードのみを使用することになります。
デッキ構築に使えるカードの種類が少ないのが特徴。
「スタンダード」
最も人気のあるフォーマットで、基本セット+直近2ブロックを用いてデッキを構築をします。
現在使用可能なセット一覧は
>>3を参照。
公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダード中心に遊ぶのがいいでしょう。
略称でスタンなどと呼ばれています。
「モダン」
基本セット第8版〜現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
近年公認大会などが盛んに行われており、同じカードで長い間遊べるので人気の高いフォーマットです。
スタンダードで使用できないカードが溜まってきたらモダンにも挑戦してみるといいでしょう。
禁止カードが存在するので、デッキ構築の際にはよく確認しましょう。
「エターナル」
マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
カードプールが広くスタンダードとは比べ物にならないほどにお金とスキルが必要であり、
まさに「素人にはお薦め出来ない」。
レガシーとヴィンテージに分けられており、
それぞれ禁止カード・制限カードが存在するのでデッキ構築の際にはよく確認しましょう。
「統率者戦(エルダー・ドラゴン・ハイランダー/EDH)」
カジュアル志向のフォーマットの一つ。特殊なルールで行う多人数戦が魅力です。
お気に入りの伝説のクリーチャーをあなたのデッキの統率者として選び、
そのカードと共通の色を持つ呪文のみでデッキを構築してゲームを行います。
基本土地カード以外は同じカードを1枚ずつしか入れることができず、
デッキの枚数は通常の60枚以上ではなく、100枚ちょうどで構築します。
MTGWiki:「フォーマット」
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88
■ 初心者スレよくある質問FAQ(色について)
◇どの色を使えばいいの?
基本的には自分が好きな色を使えばOK。
マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するので
ゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。
(参考)
白…ライフ回復、ダメージ軽減、小型優良クリーチャー、各種除去、戦場のリセット、先制攻撃
青…打ち消し、手札に戻す、カードを引く、タップ&アンタップ、ライブラリー操作&破壊、飛行
黒…クリーチャー除去、手札破壊、ペナルティ付き高性能カード、墓地操作、ライフ吸収
赤…直接ダメージ、土地破壊、アーティファクト破壊、一時的なマナ加速、ランダム性、速攻
緑…大型優良クリーチャー、クリーチャー強化、マナ加速、非クリーチャーパーマネント破壊、トランプル
MTGWiki:「色の役割」
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2 「ラヴニカへの回帰」ブロックでは2色の色の組み合わせがフィーチャーされており、
それぞれの組み合わせが「ギルド」としてストーリー面・ゲーム面共に反映されています。
強力な多色呪文や安価な2色土地「ギルド門」などが収録され、多色デッキが作りやすい環境なので、
使う色に迷ったらギルドカラーを選んでみるのも良いでしょう。
◇ラヴニカへの回帰で登場 ◇ギルド門侵犯で登場
・アゾリウス評議会【白青】 ・オルゾフ組【白黒】
防御やコントロールに長ける。 ライフドレインや各種除去。
『留置』…クリーチャーを拘束し無力化させる 『強請』…呪文を唱える度にライフを吸収できる
・イゼット団【青赤】 ・ディミーア家【青黒】
インスタント・ソーサリーの扱いに優れる。 ライブラリー破壊。
『超過』…単体への効果を全体へと拡大する 『暗号』…1枚の呪文を何度も再利用する
・ラクドス教団【赤黒】 ・グルール一族【赤緑】
攻撃性のみを重視したスーサイド戦術。 クリーチャー主体のステロイド戦術。
『解鎖』…防御を切り捨て、より攻撃的にする 『湧血』…手札のクリーチャーカードを強化に用いる
・ゴルガリ団【黒緑】 ・ボロス軍【赤白】
墓地の再利用。 軽量クリーチャーの高速展開。
『活用』…墓地のクリーチャーを養分にする 『大隊』…3体以上で攻撃することで真価を発揮する
・セレズニア議事会【緑白】 ・シミック連合【緑青】
クリーチャートークン生成に長ける。 +1/+1カウンターによるクリーチャー強化。
『居住』…トークンを増殖させる 『進化』…後続クリーチャーが出ることで自動的に成長する
◇ギルドを選べ!ギルド診断はこちらから
http://www.wizards.com/magic/quiz/default.aspx?x=mtg/quiz/guild/main
■ 初心者スレよくある質問FAQ(ルール等)
◇わからない用語や、使い方の分からないカードがある。
下記のページを参照するか、
>>2のMTGWikiにて検索しましょう。
どうしても解決しない場合は
>>1の質問スレにて質問すると良いでしょう。
・基本用語集(日本語公式サイト)
http://mtg-jp.com/start/glossary.html ◇キーワード能力たくさんありすぎ!全部覚えなきゃいけないの?
キーワード能力はあるエキスパンション限定で制定・使用されるものが多く、
また、多くの場合は注釈文(()でくくられたキーワード能力の説明文)が付くためすべてを頭にいれておく必要はありません。
しかし、エキスパンションに関係なく登場するキーワード能力は注釈文での解説がつかないことも多いので、
以下のキーワード能力は最低限覚えておいて損はないでしょう(それぞれの詳細な解説はMTGWiki該当ページ参照)。
・飛行/Flying
飛行(や到達)を持たないクリーチャーにはブロックされない
・先制攻撃/First strike
先制攻撃(や二段攻撃)を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与る
・二段攻撃/Double strike
一度の戦闘で先制攻撃と通常の戦闘ダメージの両方を与える
・警戒/Vigilance
攻撃してもタップしない
・絆魂/Lifelink
ダメージを与える場合、あなたは同じ点数のライフを得る
・速攻/Haste
戦場に出たターンに攻撃に参加したり、タップシンボルが含まれる起動型能力を起動できる
・トランプル/Trample
ブロッククリーチャーに十分な致死ダメージを割り振れる場合、超過分を防御側プレイヤーに割り振っても良い
・到達/Reach
飛行を持つかのように飛行クリーチャーをブロックできる
・接死/Deathtouch
接死を持つクリーチャーから1点でもダメージを与えられたクリーチャーは破壊される
・防衛/Defender
これは攻撃できない
・威嚇/Intimidate
アーティファクト・クリーチャーか自身と共通の色を持つクリーチャー以外にはブロックされない
・被覆/Shroud
呪文や能力の対象にならない
・呪禁/Hexproof
あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない
・瞬速/Flash
インスタントを唱えられるときならばいつでも唱えてよい
・破壊不能/Indestructible
「破壊する」と書かれた効果では破壊されず、致死ダメージによって破壊されない
・xxx渡り/xxx walk
防御側プレイヤーが該当する土地タイプを持つ土地をコントロールしている場合ブロックされない
・プロテクション(xxx)/Protection from xxx
xxxのものによってブロックされず、エンチャント/装備されず、ダメージは全て軽減され、それらの呪文や能力の対象にならない
MTGWiki:キーワード能力一覧
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B
■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[1/2])
◇認定イベントに参加したいけど初心者だから不安……
初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
また、DCIカード(後述)を発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。
(参考)初めてのトーナメント
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtg/tcg/events/newtotournaments ・『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=events/magic/fnm 毎週金曜日の夕方・夜から開催されるイベントです。
ルール適用度が低く、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
フォーマット(
>>4参照)は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索を利用して事前に確認しましょう。
*イベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。
*カードは毎月異なり、上位2名とそれ以外の参加者から抽選で選ばれた2名が獲得できます。
・『プレリリース・トーナメント』※基本セット2015プレリリースは2014年7月12日-13日に開催!
http://mtg-jp.com/publicity/0006755/ 発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
配布されたブースターパックから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作るシールドデッキ戦です。
カードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。
*デッキに必要な基本土地は店舗から貸し出されます。
*イベント参加費は店舗によって異なり、2000円〜3000円ほど。パック代込み。
*人気イベントのため定員上限あり。店舗によっては事前予約を受け付けている場合もあります。
*開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを用意すると良いでしょう。
(参考)シールドデッキ講座
http://mtg-jp.com/reading/special/0008656/ ◇認定イベントって何を持ってけばいいの?
DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカー(後述)が必要になります。
ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。スマートフォンのアプリ等の利用も認められています。
DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます(無料)。
カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら(携帯電話などにメモしたなら)
イベントのたびにカードそのものを持参する必要はありません。
◇認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地を使ってもいいの?
問題なく使えます。
>>3の「再録カードについて」も参照。
◇+1/+1カウンターやクリーチャー・トークンは何を使えばいいの?
各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス(サイコロ)を用いるのがベター。
別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの(区別が付くもの)があるとなお良し。
トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん
トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。
■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[2/2])
◇イベントや大会ってどんな感じに進行していくの?
以下は一例であり、作法などに絶対的なものはありません。
紳士的な態度を心がけ、一般的なマナーを守ってMTGを楽しみましょう。
・受付
一般的な店舗イベントの場合、イベント開始の15分程度前から受付を行なっています。
・マッチングの発表
名前が呼ばれたら指示された机に着席し、
机上のスコアシートに自分の名前が書かれていることを確認しましょう。
参加人数によっては不戦勝になることもあります。(許可をとって)他のプレイヤーのゲームを観戦すると良いでしょう。
・ゲーム開始前
対戦相手とマッチ(2本先取の3本勝負)を行います。
構築戦の場合、お互いに(あれば)サイドボードのカードの枚数チェックを行います
自分のデッキをよく切り直し、その後対戦相手のデッキも切り直します。
ダイスロールなどで先攻/後攻を決め、お互いにカードを7枚引きます。
先攻プレイヤーからマリガンかキープ(その手札でゲームを始める)を選択し、その後で後攻プレイヤーも同様に選択します。
お互いに初期手札が決定したら、ゲーム開始。
・ゲーム中〜ゲーム終了
ゲーム中にルール面で不明な点があれば遠慮無くジャッジ(店員)を呼びましょう。
勝敗が決まったら、速やかにスコアシートを記入し(記入例後述)、受付に提出しましょう。
マッチが制限時間以内に終わったなら、余った時間でフリープレイを申し込んでみるのも良いでしょう。
・ラウンドの制限時間を過ぎた場合
イベントによってはマッチに制限時間が設けられます。
それを過ぎた時点で勝敗がついていない場合、主催者の指示に従い勝敗もしくは引き分けを決定します。
・結果発表
成績上位者が発表され、店舗によっては参加賞などが進呈されます。
FNMのプレミアム版カードの抽選などもこのタイミングで行われます。
◇スコアシートの書き方(一例)
勝利数 引き分け数 ドロップ
2
Player1 ___ ___
___
1 レ
Player2 ___ ___
P1 (Player1のサイン) P2 (Player2のサイン)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
勝利数……該当プレイヤーのマッチ勝利数を記入
引き分け数……なければ空白
ドロップ……この試合を以ってトーナメントを棄権する場合はチェックを入れる
サイン欄……DCIカードに登録した名前でサインを記入
■ 直近セットにおける日本語版カードの誤植・エラッタ等(ゲームに支障をきたすもの)
◇ラヴニカへの回帰
《地下世界の人脈/Underworld Connections》(テキスト)
誤:「カードを1枚く。」
正:「カードを1枚引く。」
《ケンタウルスの癒し手/Centaur Healer》(サブタイプ)
誤:クリーチャー ― ケンタクルス・クレリック
正:クリーチャー ― ケンタウルス・クレリック
◇ギルド門侵犯
《肉貪り/Devour Flesh》(テキスト)
誤:「対戦相手1人を対象とする。」
正:「プレイヤー1人を対象とする。」
《新緑の安息所/Verdant Haven》(テキスト)
誤:「あなたがマナを引き出す目的でエンチャントされている土地をタップするたび」
正:「エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされるたび」
《瓦礫帯の略奪者/Rubblebelt Raiders》(テキスト)
誤:「あなたがコントロールする各攻撃クリーチャーの上に+1/+1カウンターをそれぞれ1個置く。」
正:「これの上に、+1/+1カウンターをあなたがコントロールする攻撃クリーチャー1体につき1個置く。」
《空隠しの杖/Skyblinder Staff》(テキスト)
誤:「エンチャントされている」
正:「装備している」
◇ドラゴンの迷路
《唯々+諾々/Beck+Call》(諾々のテキスト)
誤:「飛行を持つ白の1/1のスピリット・クリーチャー・トークンを、」
正:「飛行を持つ白の1/1の鳥・クリーチャー・トークンを、」
《ヴィズコーパの血男爵/Blood Baron of Vizkopa》(テキスト)
誤:「あなたのライフが30点以上であるか対戦相手1人のライフが10点以下であるかぎり」
正:「あなたのライフが30点以上であり、かついずれかの対戦相手1人のライフが10点以下であるかぎり」
《オルゾフの導き石/Orzhov Cluestone》(カード名)
誤:オフゾフの導き石
正:オルゾフの導き石
《特質改竄/Trait Doctoring》(テキスト)
誤:「パーマネント1つを対象とする。それに書かれた」
正:「パーマネント1つを対象とする。ターン終了時まで、それに書かれた」
《イゼットの模範、メーレク/Melek, Izzet Paragon》(3つめの能力のテキスト)
誤:「あなたがライブラリーから」
正:「あなたがあなたのライブラリーから」
◇基本セット2014
《新緑の安息所/Verdant Haven》(テキスト)
誤:「あなたがマナを引き出す目的でエンチャントされている土地をタップするたび」
正:「エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされるたび」
以上テンプレ。
,r──.、 ,r──i r─--‐、 ,. -ー‐-‐.ァ 、‐-‐,. ,. -ー‐-‐.ァ
7 ヽ > ヽ ~ヘヽ i .i' ,'゙~ ゙̄'゙ ゙i . ! i' ,'゙~ ゙̄'゙
,ヘ/ヽ ヽヘヘ '.,/. 勹.'; i .!. ヽ,__,t‐ッ i . ! .!. ヽ.,___,,,....
. / / ヽ ( ', ',__,r' .!_,,_゙i,ヽ.,__,,.-:、_! .ノ,,..ゝヽ.,__,,,.: -‐ '゙
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. ノ (. ! 〉/ __,,,,__\ T h e G a t h e r i n g
`'゙ ̄. !,/ `' ゙ `'゙
14 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:52:53.53 ID:v1tJd0q80
厨房以来にギャザやろうと思ったけどテンプレなげえし何言ってるかわかんねえしやっぱ止めるわ
日本語喋れない様じゃギャザはできねえよ
日本語以外の言語でもギャザは発売してるよ
最低限の読解力すらないならどのTCGでもできないよ
ジェイスは興味深そうなふりをした。
前スレでシングル価格の質問したものです。
前スレ読むと
パック開封は無駄 シングルで十分
みたいな意見がままありますが新エキスパンション出てもパック買わない人はMTGにはよくいるのですか
1箱+シングル派
理屈では損だと分かっててもやっぱ1箱は剥きたくなる
最終的にはシングル買いのほうがお得ではある
でもパックガイもするよ
開封する楽しみと当たったときの喜びはなんともいえない
俺は一箱買って出た色の偏り具合から組む色を決めるかな
そこで足りないパーツをシングルで買い足す感じ
パック剥きの魅力に抗えるプレイヤーは少ない(確信)
最近はレアFoil目当てで2箱買うようになってきた
> 開封する楽しみと当たったときの喜びはなんともいえない
やっぱこれだね
パック剥いた時のあの独特の匂いもなんともいえん
そういや昔っからジョークで「MTGのインクには中毒性のあるヤバイ薬が使用されている」とか言われてたなw
個人的には初心者層はとりあえずパック剥きたい以外は買う必要は薄い
例えば1つのデッキを作ろうとして5色全部使うってことはほぼ無いから使わない色は無駄になるでしょ?
パック単価が他より高いからシングルが少し高くても数パック買うの我慢で買えてしまうし
しかし交換のタネにしたり新しいデッキ作るときとか便利だし何より開けるの楽しいからパック買いも当然あり
そういう自分はバラでパック買って満足したら後シングル
パック箱買いは高額カードが光れば勝ちだけど基本損しかしない
ギャンブルしたいならどうぞとしか
現実的な問題では、長い目で見ると微妙なコモンアンコが凄い値上がりしたりするからってのもある
再録前の怨恨とか楽園の拡散とか箱買いしてた人には意味が分からない値段になってるし
俺は1箱買って友達とリミテやってあとはシングルだな、小型だと剥ける枚数少ないのが難点だけど…
遊ぶ機会になるのに「ただ剥くだけ」ってのはもったいないと思う
リミテで遊ぶってのを忘れとらんか
箱で買うついでに遊べるじゃないか
しかも箱勝った人間が全部取っていくから金額ピックとか考えなくていいし
mtg以外だとリミテって浸透してないからしかたないね
mtgはリミテまで見てレア度が設定されるから基本的に資産作ろうとしてパック買うのは辞めた方がいい
近くにリミテをやれる仲間がいるならリミテで楽しみながら資産増やしてくといいよ
一箱剥けば大型セットでもとりあえずコモンはだいたい4枚揃うから助かる。今のご時世何が高騰するかわからん
前スレで戦場の秘術師の話題あったけど
リミテッドで《海神の復讐》が(2)青で飛んできたときはファッ!?ってなったな
なぜいつもいつも、質問や相談に対して答えを出すよりも先に
自分語り や オレは〜、俺が〜 と始めてしまうんだすか?
このスレ見てて不思議に思います
>>33 明確な答えがない質問が多いので体験談教えるしかないから
そう思って"オレは"回答しています
そんな事より
>>33よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
Q. 〜ますが、新エキスパンション出てもパック買わない人はMTGにはよくいるのですか?
A. 1箱+シングル派
理屈では損だと分かっててもやっぱ1箱は剥きたくなる
?ww??wwwwww
よく分かりません
ん?どこらへんが?
一箱買い…普通だな!
アジャニ入れたセレズニアデッキを2ヶ月ほど使ってるけど1度も奥義使えた試しがないんだが
カウンター乗っけて押し勝つかアジャニがすぐやられるかの2択しかねえ
PWの奥義は飾り…というと言い過ぎだが、基本打てるもんじゃないから。
アジャニの奥義が起動できるほど盤面勝ってるなら、自分で言ってる通り
そのまま押し勝てちゃうからね。
現スタンで奥義使う機会が来るPWって、ターボフォグに入ってるキオーラくらいかね
思考ジェイスは-2の方が多いし、ペスやドムリは奥義撃つ前に勝つか投了させるし、アショクはアショクだし
キオーラは英雄の破滅だけじゃなくて、稲妻の一撃とかでも簡単に除去されるのがなんとも
>>40であんな事書いといてなんだが、思考ジェイス、ペス、アショクに奥義撃たれた事あるよ
アショクは家眠杯でだけど
ヴラスカの奥義(からの三人の誰かによるビート)で勝ちてぇなぁ
ヴラスカとゼナゴスだったら使ったことあるよ
まあ大概もう勝ちって時に追い打ちになるけどな
あと一歩で奥義ってとこでサイクロンの裂け目超過打つの気持ちいいんじゃ〜
わざと奥義試させてからドヤ顔した相手にマナ合流点と女神像から捕獲打ってドヤ顔返ししよう(提案
ペスだとまあまああるけどなあ奥義
そら自分で+しながら壁増やせる奴は楽よ
そんなに奥義使いたいキミには ( ´・ω・`)つ倍増の季節
モダン如何になるけど思考ジェイス×4と組み合わせれば対戦相手のライブラリーから
パーマネント4枚奪い取ったついでにボーラス様の奥義とか決めれるぞ!
まぁ大体PWの即死系奥義って決まる前に相手が投了するんだけど、ノリのいい人だと食らった後も対戦続けてくれる人もいる
バントコントロールだとキオーラ奥義は結構ある
それどころか、キオーラ奥義をフィニッシャーとして数えてデッキ組んでるしね
ターボフォグキオーラとか迷路キオーラとか
普通にアゾコンタッチキオーラのような感じ
黒に対してPWの絶対数を増やすことで有利にしようと組んだら、気付いたらキオーラ奥義を何度も使っていたという
すいません、コンスピラシーの日本語版はもう終了なのですか?
あとなぜMTGは意図的に出荷量を絞ったりするのですか
>>54 MTGっていうか、TCGの場合は刷りすぎると売れ残り、
その分店舗に損害が出る事から取り扱いをやめる店舗が出てきてしまう。
ちょっと足りない位にするのが最もいい状態なのです
プレイヤーだけじゃなく流通も考慮しての結果ですね
>>54 再販はかかるって話だからもう少し待つといい
流通も考えなきゃだけど下の環境で諭吉に届くような資産価値のあるカードも入ってないし(FOIL除く)
リミテッドで遊ぶ事に特化したセットだから定期的に流して欲しいものだね
書いてて思ったけどコンスピになんでFOIL入ってるんだろうね?
わかりました 待ちます
>>58 だがおかしい事にはおかしいって言い続けるのは重要だよ
消費者が欲しいって言っていて需要があるにも関わらず生産しない商品がある点はMTGの唯一と言っていいクソなところ
「ちょっと足りない位にするのが最もいい状態」なんてのは妄言。消費者からすれば「ちょっと余るくらい(いつでも買えるくらい)が最もいい状態」
ただしコンスピは特に限定ではなかったはず
日本製品だと限定生産うたっといて実際はナンボでも流通してるなんての珍しくないしなw
でもそれはそれで見方を変えれば誇大広告みたいなもんだしどっちが正しい姿勢なのかはよく分からん
とりあえずコンスピは7月に二次出荷があって以降の再販は売れ行き次第、だっけか
>>59 個人的に一番おかしいと思うのは、
値段が日本語>>英語な所です
世界中で英語は剥かれてる 日本語は日本だけ と言われますが、日本では圧倒的に日本語のが剥かれてるから
日本では日本語のが安くなりそうなもんだけどなぁと
あと外国語の未開封パックが輸入禁止な所とか ドイツ版が欲しいなぁと
>>56 嘘をつくな嘘を
問屋やってるが再版の話なんてないぞ
七月の末に来る分は、再版じゃなくて分納の後半分
コンスピがこんだけ品薄になってるのは、英語版の送れと、その分納のため
分納は前半分はショップの規模に関わらず一定数だから
大量生産したほうが安くなるんだよ、坊や
>>61 それは英語版が延期したからだよ
公式見るといい
シングル全体のことを言っているなら、それは日本だからだろう
日本だから日本語版のほうが需要があるなんてのは極自然な流れだと思うが
日本語の方が需要多い上に個人でもシングル輸入通販が割と簡単に出来る時代だからなあ
そら日本語の方が値段高くなるわな
基本的に外国版の方が安いのはもうずっと前からお約束だからなぁ
いっつも行くショップは英語の方が高いな、シングル買い取りも販売もパックも全て
店によって違うのかね
そりゃ供給多いほうが安くなるわな
日本語版ばっか買取してれば日本語版のが安くなるじゃろ
英語版が昔安かったのはタカラトミーっていう代理店が入ってたから
代理店取り分増しの日本問屋で買うより海外問屋で買って輸入したほうが安かった
いま海外版パックが安いのは慣例としての店のサービスか需要の差じゃないかな
シングルも同様
(日本語のがよく売れる)
大量生産うんぬんは眉唾だと思うよ
さらに前のホビージャパンの頃からだからやはり需要の差だろうと思う
まぁ当時は当時で並行輸入に関して色々あったけどね……
需要と供給で値は変わるが
供給が無限に近づいてる時、需要のみによって値段は変わる
だから日本語版のほうが高い
もちろん、供給がないパックは高くなるがな
最新のブロックなんて、欲しいときに欲しいだけ買えるんだから
72 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/19(木) 22:49:45.89 ID:lAEcsim80
m15のプレリからマジック始めようと思うんですが、名古屋周辺で
お勧めの場所ってありますか?
ないです
駄目な店、ならアドバイスの仕様もあるが
良い店ってのは人によって違うから言いようがない
>>72 名古屋はショップたくさんありますよ(^O^)/
名古屋駅や大須近辺ならホビーステーション
金山駅近くなら、カードブランチやプリニークラブ
公式サイトからショップの検索が出来ます
76 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:36:46.01 ID:lAEcsim80
>>74 そうですね・・・できるだけ人が多いところがいいです
>>75 イエサブやホビステがやっぱり人が多いんでしょうか?
>>76 プレリリースイベントは人気があるため、イエサブ、ホビステは
予約しないと参加出来ないと思います
予約開始時期は店舗によって違うので要確認
78 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:54:05.70 ID:lAEcsim80
名駅のホビは店内が狭かった記憶が
ホビに行くなら少し歩くけど、ささしまの方が店内ゆったりしてると思う
80 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:13:37.25 ID:lxFermur0
>>79 確かに名駅のほうは写真で見る限り狭そうですね・・・
参考にさせていただきます
>>74 横からすいませんがぜひダメな店のアドバイスききたいです
>>72 名古屋周辺だったら
名駅 ホビーステーション名駅店、笹島店、カードラボ、193(どっちかというと本陣寄り)
大須 アドバンテージ上前津店、ホビーステーション名古屋店、ビックマジック、アメニティドリーム、イエローサブマリン
金山 プリニークラブ金山店、カードブランチ金山店
こんだけ選択肢があるよー、確かプレリだとアドバンテージ上前津、193、プリニークラブが深夜に開催してたはず
大会ついでに確認してきたけどアドバンテージはM15の深夜プレリは予約開始してた
深夜プレリは始発まで待つ必要あるし、無理なら昼間にやってるのに予約して参加するが吉だね
けど深夜プレリは深夜特有のテンションや、誰よりも早く新カードに触れるのが楽しいってメリットが有るよ
83 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:23:43.54 ID:lxFermur0
>>82 始発まで待つこともあるんですね
それまではどこで時間を潰してますか?
>>83 アドバンテージ上前津店は始発まで店を開けてくれてる
それまでスタンとかでフリプなり店で作ったキューブを使ってキューブドラフトやってたりするよ
駄菓子とかジュースも売ってるから是非来てくれ(ステマ)
ただ難点は店が狭くて最大16人しか参加できないのと(それでもFire Ball時代よりはマシだけど)、店の場所がちょっとわかりづらいこと
名古屋近辺じゃないが、深夜プレリはほんと店に事前確認した方がいいぜ…
始発まで店開けててくれる場所とか、近所に時間潰せる場所(ネカフェとか)ある場所ならなんとかなる
プレリ終わったら閉店です、近所に何もありませんって店とかに行くときっと涙しか出ない
以前確認せずに来てしまったのか、え。どうしようって表情でポカーンとしてた学生さんが居たわ…
(※車だったので送っていったらその後仲良くなりました)
86 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:45:42.10 ID:lxFermur0
>>84 詳しいアドバイス助かります
上前津なら駅から近いので行きやすそうですね
深夜プレリに参加したくなってきました
>>85 自分も気を付けようと思います
初めて1ヶ月も経ってないんですけど、今日のFNM出てみようと思います
何か注意することとかありますか?
>>86 多分俺も参加するだろうしその時はよろしくー、スタンの人と交流する少ない機会だし
ヤる前に初心者です、とかって伝えておくと色々教えてくれると思うよ
>>87 わからないことやトラブルになりそうだったらちゃんとジャッジ呼んで聞くとか
気がいい人だと初心者とかってわかると結構優しくしてくれるよ、あと試合後の意見交換会で交流が生まれることも多いからしておくといいかもね
>>87 ・開始時間・受付時間には注意しよう
・挨拶・お礼等のコミュニケーションはちゃんとしよう!
・スマホのライフカウンターを使う場合は一応相手の了承を得よう
・ライフ管理はちゃんとしよう!わからなくなったら相手に確認を
・負けても時間があるなら居残りしてみよう!許可を得て観戦したり、残ってる人とフリプすると勉強になるぞ
あと、プロモカードは上位者以外にも参加者に抽選で配布されるぞ
・プレミしないように気をつけよう!自分も相手もゲッソリしちゃうぞ
・幸運を祈る
>>88,89
ありがとうございます
ライフはスピンダウンカウンター2つで気をつけて管理しようと思います
時間も余裕あるんで、最後まで観戦して楽しみたいですね
静岡でモダンが盛んなお店ってありますか?
できればシングルの品揃えがいいところでお願いします…
モダンスレで聞いたほうがいいんじゃない?
深夜プレリって疲れるし、そこまでして行くものかねぇ?
どうしてもたくさん出たければ土日に午前〜午後の回、午後〜夜の回
で二回づつ出れば計4回も出れるから充分でしょうに
深夜だと終わってからの時間的にも体力的にも色々とキツイんじゃないかと思うけど
あと、個人的には土日合わせて2回も出ればお腹いっぱいな感じになっちゃうなぁ
>>94 82が言ってることが全てかと
クソ疲れるのには同意するが深夜だと昼間とは違った雰囲気でめっちゃ楽しいで
あれはヒャッハー!祭だー!ってやるイベントなんで
さっきまでトークンカードを
マナコストを払わないオシャレカードだと思って使ってたお、、、
>>81 店名は出せないが、店員と常連が過剰に馴れ馴れしくしてるところとか
MTGのルールをよく理解してなくてジャッジが曖昧になってるとことか(まあこれはある程度仕方のないことだけど)
ボックスのソートができた時代に、神話だけ抜いてパック販売してたところとか
アンカミスった
>>97ね
ウーズとかP/T定義されてないしなー
なんか、トークンカードを沢山使った遊びがあったような気がするけど、なんだっけ?
初耳である
>>103 あぁ、これこれ
かわった遊び方も楽しいよね
今日初めてFNMに行くからその前にデッキの強化しようと思うんだけど新宿や秋葉原でフォルダ売りしてるカード屋ってどこにある?
コモンとかアンコモンだからストレージ探すのが辛くて…
あとできればあまりFNMのレベル高くないお店も教えて欲しい
秋葉原マジッカーズはアンコモン以下がずらっと陳列されている
(中央あたりのケース下、スタンダードのみ、値段はちょっとアレだが)
アメニティーも優良コモン・アンコはずらっと陳列されてたかな
マイナーなのはストレージ
隣のイエサブはカウンターで言ったら探してくれるかも
秋葉原ならファイアーボールがフォルダ売りだな。
ニクスへの旅のプレリでMTG初プレイ。
箱の選択時点で緑赤青の3つだったので緑を選ぶ。
そこで対戦した人曰く。
「緑はいいですよ。カードもあまり高くないから初心者でもデッキ作りやすいです」
それからちょっと時間が出来るまで間があって。
最近になって近場の店でようやっとFNM初参加。
そこで対戦した人(店の古株の人。いつもはモダンとのこと)曰く。
「緑は今狩猟者が高過ぎるし、スタンダードの入れ換え時期も近いので初心者にはちょっと
辛いですね。プレイ続けるならちょっと無理してでも白と黒を集めることをオススメします」
確かに狩猟者は高過ぎてショップでシングル見ても買う気まったくしなかったけど。
一つの色でもこれだけ見方変わるのは面白いですな。
高いカードなるべく買わないなら緑でいい気がする
高いの買うなら黒とか(結局黒はいると囲い4枚ほしくなるし)
上の人が想定している緑は「緑単信心」
下の人が想定している緑は「グルールビート」
どっちも正しいことを言ってるのがなんともね
初心者や復帰組ならまずは緑を含む形で問題ないかと
絶対的なカード数が少ないから、安くてそこそこなカードが結構あるし
単純な2マナ3/3だって充分に戦えるんだし
あとは、一時期話題になった緑信心だってかなり安く済むでしょ
一番高いカードがエミッサリーだからな
俺が今おすすめするなら赤白の人間デッキかな
最初安いし、カード足してバーン、赤単スライ、白ウィニーにも構築かえていけるよ
赤が絡むガチデッキで
よくモーギスの軍用犬いるけどいまいち強さがわからない
エンチャント扱いできることと相手のクリーチャーを無理やり戦闘させられること?
クリーチャー・エンチャントの中でも授与コスト軽くて修正値高いからじゃない?
授与コスト対効果がよくてアグロデッキに入るからマストアタックは大してデメリットにならないとこ
赤が絡むガチデッキ、ってのはもしかしてブロック構築じゃなかろうか
teamy'sってデッキサイト流し見してたら気になったんだよ
2マナくまさんで授与コスト3マナで軽いな確かに
皆さんありがとう
他のTCGやってた人はよく「ガチデッキ」って言うけどMTGは「ガチ」と「非ガチ」の境界線が曖昧だから
大きな大会で優勝したデッキも優勝した瞬間から狙われる側の「過去のデッキ」になるし
一見ネタデッキだけど環境研究された結果ってこともある
カジュアルな空気でフリプしながらもラクドスアグロは場が
「今すぐお前を殴り殺したい」って言ってるから、使う側も使われる側も面白い
使われる側は面白くねえよ。
ラクドスアグロはまだ対処出来るだけマシなデッキじゃないか
モダン以下のフリプだと瞬殺コンボとかも普通に出てくるからなー
サイドから飛んでくる殺戮遊戯が嫌なんだよ
今のスタンじゃまともな対策カードがないしさ
フリプ用なんでサイド用意してないんですとか言っておくとか
殺戮遊戯宣言殺戮遊戯とか
冒涜かと思いきや突然ラクドス様降臨とか困る
スタンダードのボロスバーンを使っています。
バーンが非常に性に合うようなので、下の環境のバーンを使おう(スタンダード落ちのタイミングで)と思います
モダンやエターナルではバーンはどれくらいの強さですか?メタには入りますか?
また金額的にはモダンもエターナルも単色ならほとんど同じですよね?調べた限り
ヴィンテージの茶単っていくらくらいするの
>>127 本気で組むんであればモダンでは本当に高いカードはフェッチランド×8くらいだね、1000円以上のカードはゴブリンの先達くらいのはず
レガシーだとそれに+でChain lightning4枚(一枚1400)、火炎破4(一枚200?)、発展の対価4(一枚200?)、硫黄の渦2~3(1枚200くらい)、サイドボードの紅蓮光電の柱3枚位(300)がかかるくらい
下環境において大変リーズナブルなデッキ
モダンにおいては最近では晴れる屋の神決定戦の優勝がバーンだったはず
レガシーでも最近はSCGのトップ16でちらほら見るようにはなってきた
ニクスへの旅で登場した大歓楽の幻霊によって苦手だったコンボへの耐性をメインから得て、デルバー系みたいなドロースペルを連打してカードを探していくようなデッキに更に強くなった
こっちのレガシーの大会ではニクスへの旅以降「固定層が使うか時々見る程度、踏んだら事故」から「要警戒対象」に意識が切り変わるくらいにはメタが変化したよ
実際バーンが増えると中速ビートダウンを好む俺からすると滅茶苦茶困るw
>>128 現在のレートだとワクショ4とMoxenとロータスとマナクリプト(パワー9は全部アンリミで状態EX程度と過程)で80万くらいじゃないかな?
そこに強烈な茶生物と拘束パーツ詰め込んで多分85万くらいだと思う
>>129 わかりました 丁寧にありがとうございます
モダンが単色だときついようなので、すっとばしてヴィンテージデビューします
カード揃えたら写真うpよろ
レガシーもすっ飛ばしてヴィンテージとかスゴいなあw
ヴィンテはそもそもやる場所見つけるのが大変そう
ヴィンテージのバーンってなんや
黒の万力ガン積みとかか
って初心者スレとは一体
すいません、MTGウィキからいける通販サイトだけの金額だとレガシーバーン20kぐらいで組めそうですが、これは完全に机の上の話ですか?
サイドはよくわからないから除外して
134も言ってるけどレガシー、ヴィンテージは対戦相手を探すのでも一苦労だよ
自分の対戦環境でどれだけ流行ってるのか調べてからデッキを組むことを進める
完全にネタだろこの池沼のレスは
最近俺の中で激浪のキマイラが熱い
英雄的や星座の誘発から
脳蛆や岩への繋ぎ止めの強エンチャの付け替えとか色々考えてる
142 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:45:40.42 ID:8z9boagf0
もしmtgプレイヤーを無作為に100人集めたら
スタン モダン EDH レガシ ヴィンテージのデッキを持っている確率はそれぞれ
どれくらいなのでしょう
100 30 50 10 5くらいかな
確率と言っているのに合計が100超えているのですがそれは
>>143 国語か算数を復習することをおすすめする
いや別にそれでも生きてけるならそのままで構わんけどさ
まあ、それぞれに対してだから足して100ではなくていいと思うけど
適当な感覚だと
85 15 30 20 0.5くらい?
足して100にしたら例えばスタンとモダン両方持ってる人いたら二重カウントになっちまうからなw
うちが行く店はスタンばっかでヴィンテは見たことないなぁ
モダンはレガシーよりは多いんじゃね?
確かにこの頃はグランプリ神戸を睨んでモダンが増えてるね
ちょっと前までは圧倒的にレガシーの方が多かったよ
日本も海外も似たような比率なのか?
海外だとヴィンテージデッキは札束と同義だから、まず持ち歩かないって話だな
同じ理由でレガシーでもショップでプレイする人はかなり少ないらしい
151 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/21(土) 09:24:56.71 ID:SBM0jJWj0
みんなの切り札ってなーに?
僕の切り札は縞痕のヴァロルズにしようと思うんだ
EDHじゃないよ
雑談スレでどうぞ
MTG始めようと思っている初心者ですが、今から始めるなら7月発売の基本セットを買って、それから欲しいカードをシングル買いしていく形でいいのでしょうか?
取り合えず1万円位かけて始めようと思っています。
それでもいいけど一番良いと思うのは、まず7月に出るであろうDoP2015を買ってプレイしてみて肌に合うようならタルキールから参戦ってルートかな
安いしルール覚えるのに丁度良いしセオリーやコンセプトの概念も理解しやすいからDoPおすすめよ
今すぐやりたい参戦確定ってんならM15とテーロスのカード買えば良いんじゃないかな
こっちはレガシー多いね、けどグランプリが近づいてきてモダンやるレガシー勢も増えてきた
けどこれって一時的なもんでモダンが持続するのかわかんないんだよなぁ、GP横浜の後の廃れ具合は凄かったみたい
やるだけならDotP14の体験版でもいいと思うけどね
紙やりたいってんだから紙勧めるほうがええんでないの?
デジタルゲームでぽちぽち遊ぶのと対面で遊ぶのとはかなり違うし、ルール覚えるためだとしてもあんまり勧めるべきではないと思うんだがな
毎回始めたいって人が来るたびにデジタルゲームのほう勧める人がいる理由が分からん・・・
投資額一万だと萎えてやめるの早そうだからデジタルのほうで誤魔化しといたほうが幸せ
安くていつでもどこでもできてチュートリアルつきでルール自動処理してくれるので、
ショップいって初心者ですっていったらコモンデッキくれて手取り足取りルール教えてくれるて
自分で試しにデッキ作ってみたらファンデッキで相手してくれるような理想的な環境じゃないかぎり
まず最初はデジタルゲームでいいんじゃないかと
ぶっちゃけ一万円ぶっこんで「やっぱり面白くないのでやめます」とかなるとお金の無駄になるから
安く試してみたほうがいいとは個人的には思う
DotP2014のシールド戦は割と楽しかったんで真面目におすすめ
ネット対戦もできるし
実際初心者の内って自分に合ってるデッキが案外分からんものだから
安価で色んなアーキタイプ一通り触れるデジタルで適正チェックするのは良いと思う
方向性はっきりしてたら10kあれば十分強いデッキ作れるけど
そうでなければ無駄な散財になりがちだし
周りに懇切丁寧にアドバイスしてくれる経験者がいるとかならまた話は違ってくる
一緒に遊ぶ友人がいるのか一人ではじめるのかによってだいぶ違うかな
まずは公式のティーチングキャラバンに参加してみたらどうだろう
場所によっては草の根大会で初心者講習開いてたりするし
どの辺で参加するのか書いたら主要都市圏なら古参ニキがそういうところを紹介してくれるかも
お金の無駄になるだけならいいが、
初心者が最初から大金ぶっこむとボコボコに負けまくる段階での精神ダメージがでかすぎて
しょっぱいアンチに化けがち
その意味でDotPがある今はお勧めしやすくなったわ
最初こそへっぽこだったが、今は値段相応以上に遊べるゲーム
2014は初期についてたおまけカードがいいお値段だったから差し引き価格がそうとう安かったからな。
164 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/21(土) 12:50:35.22 ID:ZY4K0ViE0
それを買うのは全くお勧めできない、かなり玄人向けの商品でしかも博打要素が非常に強いものです
入ってるカードは99%ゴミで、一万枚の中の4,5枚くらいの「お?」というカードがあるかないかという感じ、逆に言うとその枚数からどれに価値があるのか判断し続けながら選別できないと単に場所取るゴミが来るだけです
実際一番いいのは最初からシングル
軍勢のイベントデッキを買うのがいいと思います
今ならまだ定価で手に入るとこあるし
2000円くらいのイベントデッキ買って回してルール覚えるのいいね
最近知り合った人がカジュアルなレガシーでよく遊ぶという事なので自分もデッキを作ってみたいなと思っているのですが
最低限遊べるレベルのデッキを作るとしたらどういうデッキを作るべきなのでしょうか
もちろんその人次第と言うのは重々承知していますが、デッキを作るにあたって簡単な指標みたいなものを教えて頂けたら嬉しいです
で、出来れば安く遊びたいです
白ウィニー組め
数万円で済むぞ
カジュアルなら昔の名デッキを再現するとか、MTGwikiを見て面白そうなのを選ぶといいと思うよ
もちろん何でもありってわけじゃなくて対戦相手に合わせる配慮とかは必要だけど
2サイクル構築みたいに縛りを入れるといいと思う
「俺、野球ってあんまりやってなかったから」と言ってる奴が元甲子園球児だった
くらいのムチャがまかり通るのがカジュアルレガシー
「その人次第」という言葉の意味をもっと重く受け止めるべき
対戦相手が使うデッキがわからないと簡単な指標も何もない
一応、レガシーデッキとしては、「白ウィニー」とか「親和」とか「バーン」とかが安く上がるとは言われている
それでも福沢諭吉数人を旅立たせる覚悟がいる
「俺、野球ってあんまりやってなかったから」と言ってる奴がZ戦士だった
くらいのヤムチャがまかり通るのがカジュアルレガシー
に見えた
4鋼の風のスフィンクス
4墨溜まりのリバイアサン
4渦まく知識
4思案
4定業
4修繕
4ドルイドの誓い
4太陽の指輪
4シミックの印鑑
4精神石
4伝承の樹
4教議会の座席
4禁忌の果樹園
6島
2森
カジュアルならこんなの使ってもいいんやで
まず1万もかからないし、弱すぎるということもない
まあちゃんとレガシーやってるならば使えないけど
そのヤムチャが操気弾でホームランしてくるのがレガシーだからなぁ
アグロで組むのが多分最初の頃のおすすめ
色々と触れる白か緑を混ぜてウィニーとかかね。白の昔のカード集めると強いぜ
昔ながらのゲドンウィニーならわんちゃんあるよな
「レガシー」「ちゃんとした」
この2つのワードが集まると化学反応を起こしてウィルになる
ここ、試験に出すからな!!
テフェリー「試験なら三日前に終わったよ。結果発表は一週間前だったけどね」
どんなに強いカードでも出せなければ意味はないということで
ウィニーに冬の宝珠やハルマゲドン突っ込むのがある程度勝ち目があるし集めやすいと思う
清浄の名誉なんかも入手しやすい部類だし
他にはからみつく鉄線や水位の上昇でマスクス辺りのタングルストンピィやライジングウォーター現代版もそれなりに戦えるはずだし、高額カード突っ込まなければ安く済む
レガシーって初心者スレで話すような話題なのか……?
スタンダードとモダンとレガシー(とヴィンテージとブロック構築)はそれぞれ別のゲームなんで
入口の話をする分にはここでいいと思う
さすがに基本ルールを知らなくて、かつ1人でモダン、レガシーを始めようとしてるなら止めるけどさ
まあレガシー初心者と考えれば……
まあ、チュートリアルが済んだばかりの初心者をいきなりレガシーに勧誘する人もいるからね。
ソースは俺の友人。
ショップのストレージ等でエキスパンション気にせず好きなカードを集めた(結果レガシーな)デッキなら初心者でいいと思う。
レガシー、モダンは出来れば専用スレに行っていただきたい
ここはスタン初心者や完全初心者向けだし、そもそも初心者に下の環境はオススメ出来ない
というのがスレの総意
だから
愛してる
って最近
所謂カジュアルデッキと競技であるレガシーを一緒にしてはならない
153ですが、とりあえず来月発売の2015のプレリでて決めようと思います。回りにカードゲームやってる友達はいますが、MTGはやってないみたいです。デビューはお店のイベントになりますね
あと自分は札幌に住んでいるのですが、このショップがいいとかそういう情報くれるとありがたいです
PS3のプレインズウォーカーというゲームが面白かったので、投資額はどんどん増えていくと思います
>>188 職場や学校から近いとこ、家から近いとこ、交通の便がいいとこ
くだらないことのようだけど、「頻繁に行ける=知り合いが出来やすい」だからさ
行きやすい店から行ってみて合わなかったら次に行きやすい店でいいと思うよ
いままでフォーマットなし(手持ちカードなんでもOK)のあぶらしっこだったのですがフォーマットって本人の希望以上に
周りのプレイ人口次第ですよね?
あぶらしっこってなんぞ
すいません、あぶらしっことは地元の方言でみそっこの事です(年がばれる(笑))
みそっこも方言なんだけどなw(つーか若い奴にわからんだろ
フォーマットは希望もあるが、カジュアルでやる分にはそら人口次第だろう
ただショップの大会の場合、大半はスタン
それ以外をやっている所ならそれ前提で探さんと見つからんと思うよ
あぶらしっこ・・・
貴様!ファイレクシアのスパイだな!!
みそっこも方言なんすか…
とりあえずレガシー環境なので安いデッキで頑張ります
みそっこ分かんねえわ
もう一点質問です
レガシーとヴィンテージはけっこう違うのですか?
素人にはちょっとカード制限が違うくらいしか
そのちょっとのカードがレガシーで許されないぶっ壊れなんだよなぁ...
制限カードは大体が高いので金をかけないならあんまり関係なさそうにも思うけど、一部のぶっ壊れカードは安いのでその辺が使えてしまうと環境が壊れるかもしれん
fastbondとか
・レガシー 車を持てる人間のゲーム
・ヴィンテ 立派な一戸建てを持てる人間のゲーム
車は妥協できるけど、家は妥協できんな…
最近、どう見ても初心者スレに相応しくない質問多すぎなんだがいったいなんなんだ
相応しいか否かを決めるのはお前ではないとだけ
MTG最近始めたのですが日本橋でスタンのコモン、アンコモンが豊富に置いてある店どこがありますか?
アメニティードリームならスタンのカードならコモン詰め合わせが安価で売ってるよ、数揃えたいなら便利
シングルストレージもスペース取ってるからアンコ以下なら探す手間惜しまなきゃだいたい揃う
次点でビッグマジック、でもここの詰め合わせは優良コモンやアンコモンは抜いてるからオススメしない
ストレージはゴチャゴチャしてるから探しにくいけどまだ頑張れる範囲
日本橋のショップなら欲しいカード決まってるなら在庫はどの店もだいたい揃ってるはずだから好きなとこでいいよ
MTGのカードならアメドリ、ビッグマジック、カーパルあたりが安定かね
イエサブは価格設定が高めだから微妙だけど、古いカード探すなら悪くない
あとはドラゴンスターかな、品揃えは他のショップに比べたら落ちるけど、シングルカードが他より安いんで、欲しいの見かけたら買っておくといい
>>205 ありがとうございます
TCGショップ数自体が多くて大変だったので参考になります
友人がやってみたいけど高いって言うので三千円〜四千円位で組めるスタンダードのデッキありませんか?
エントリーセット(1200円+税)でも買ってあげよう、イベントデッキ(2500円+税)にするのもよし
言っとくが冗談じゃないぞ
対戦相手が身内なら条件をある程度そろえることで、3000円と言わず2000円弱で十分にゲームを楽しめる
もし、3000円-4000円で組めて(3-4回戦のショップ大会で上位を狙える)スタンダードのデッキありませんか?
なら「緑単信心」とか「赤白バーン(変わり谷抜き)」とか「白青英雄的」とか「青黒英雄的」とかおすすめしとく
もし、3000円-4000円で組めて(グランプリなどでも上位を狙える)スタンダードのデッキありませんか?
なら「ねぇよそんなもん」
>>207 やっぱりコロッサルグルールの類だと思う。
PWは妥協してポルクラノスは《死橋の大巨虫》と言ったように下位互換で揃えてさ。
大きなサイズ、戦闘のやり取りなんかを学びやすく
ブン回りした時に大抵の相手にでっかいので蹂躙しやすい
冒涜の悪魔に対しても高木の巨人様が何とかしてくれるから
都市国家の破壊者なんかも便利よな
4マナ域に《都市国家の破壊者》、《ゴーア族の暴行者》とか入れてギミック追加
最初の頃は多色に憧れる人も多いと思うので、もしそうしたくなったら
ゴルチャとか入れてジャンドカラーにしてもいいと思う。評決への対策にもなるし
それなりに安くて強いと言ったらそんな感じかなぁ
「ゴルチャ」とか「評決」とか、あんまり略語使ってやるなよ初心者スレなんだから
《ゴルガリの魔除け》《至高の評決》が正しいカード名
モダン始めたばっかの頃は「ボブ(闇の腹心)」が何の事かわからなくてググりまくったなぁ…
まぁ実際ボブ・メイヤーの写真見たらボブって愛称が付くのは仕方ないと思ったけどw
>>204 全く関係ない話かもしれないけど、日本橋って地名は関東にも関西にもあるから、
都道府県をハッキリさせとくと無用な混乱を避けられるかも
216 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/22(日) 20:39:06.14 ID:f39ezFhi0
ふと思ったんだけど
カードゲームって、どのカードが強いのか試行錯誤してみる過程が面白いんじゃないの?
コモン箱見て延々とニヤニヤして
これが強いのかな、あれが強いのかなとか言いながら友人と模索する過程というか
何が強いのか聞いちゃったら台無しだと思うんだけど違うのかな
楽しみ方は人それぞれ、としか
>>217 どちらもスタート地点が同じで、同程度の資産を持っていて
基本パック買いで店が近くにあって、という学生の友人同士でないとそれは無理だよ
少なくとも一人が先行している場面ではある程度戦えるデッキでないとお互い楽しめない
ファンデッキで遊びあえるほど時間があればいいけど、
プロキシの許容なんかも人それぞれだし一概には言えない
オリジナルデッキというか好きなカードで勝てるようになりたいです
でもなんかかみ合わなくて、いつも4回戦だと1勝3敗なんですよね・・・
>>220 どれだけ好きでも、限度があるからしゃーない
例えば アジャニ ってプレインズウォーカーが好きで好きで仕方がない人がいたとしても、
二種類のアジャニを四枚づついれる人なんてまずいない
好きなだけならそれで良いんだけど、勝ちを求めるなら ある程度妥協しないと
>>220 大抵の場合「好きなカード」のシナジーに偏り過ぎてる
初心者はそのカードとの相性ばかり考え過ぎて「揃った時無意味な程オーバーパワー」「揃わなかったり対処されたら全く動かなくなる」ってデッキを作りがち
「揃うまで耐えられる」「揃わなくても単体でも戦える」カードでシナジーを考えると良いよ
MTGじゃなくて遊戯王だけど、
世界大会かなんかで準優勝位まで登り詰めた人のサイドデッキに、1枚だけブラマジガール(原作のアイドルカード、単体では弱くデッキともシナジー皆無)が入ってたって話があるんだ。
個人的には好きだけど弱いカードを無理矢理メインに据えたデッキで満足してる人より、その人の方がかっこよく感じたなあ。あくまで個人的には。
>>221 >>222 おっしゃる通りです
キーカード(好きなカード)が除去されたり打ち消されたりすると
途端に勝ち筋が無くなります
>>224 差し支えなければその好きなカードを教えてくれないかな?
(自分以外の誰かから)具体的なアドバイスがもらえると思う
あまりにそのカードのパワーが低すぎるとそれも難しいかもしれないけど……
イニスト期に解放の天使入れたウィニー組んでたけどあの頃はCIP持ち多かったからそんなに邪魔でもなかった、強くはなかったけどねぃ
トロスターニの召喚士がイラスト能力共に好きなんだけどコスト重過ぎ
死の国からの救出「逆に考えるんだ、コストなんて踏み倒しちゃえばいいさと」
アクロスの巨像が好きなんだけど、怪物化のコストが重すぎ
踏み倒しも出来ないし
天才の煽りで投げよう
だったら、世界棘か無限への突入でも投げますわ
>>225 好きなカードは鍛治の神パーフォロスです
クリーチャーを出すだけで2点ダメージなので1マナのクリーチャーを
沢山入れてます
追放や打ち消されると、軽いクリーチャーしかいないから攻撃が通りません
攻撃を通すためにインスタンス呪文を増やすと、今度はクリーチャーが減って、パーフォロスがいる時に2点ダメージが飛ばせない、パーフォロスがクリーチャーにならないです
パーフォロスの槌も一緒に出れば少し戦えますが、なんかしっくりこないです
饗宴の主が好きなんだけど3マナ払って相手にドローさせるカードになりがち
>>232 そこまで問題が分かってるなら、後は解決するだけだと思いますが……
1マナのクリーチャーばっかり→マナカーブをある程度意識したラインナップにする
パーフォロスがクリーチャー化しない→ボロスの反攻者のような信心の大きなクリーチャーを採用する
とか言った具合に。
>>232 基本的なパーフォロスの運用ならそれを採用している赤信心(赤信心タッチ赤)のレシピが参考になるはず
例えばチャンドラのフェニックスは信心を稼げるし、その攻撃を通すためのインスタントになり得る稲妻の一撃で回収できるから相性が良い
パーフォロスを顕現させる方向で動くなら、1マナクリーチャーよりダブルシンボル・トリプルシンボルクリーチャーを選べる2マナや3マナ域を分厚くした方が良いね
白をタッチする場合は、軍勢の集結や太陽の勇者エルズぺスを入れることで継続的にダメージを飛ばせるし、起動能力との相性が良い
ただしこの場合はパーフォロスが顕現しにくいので、クリーチャーとしてではなくエンチャントとしての側面を重要視する感じ
>>235 パーフォロスの基本運用は、事前に優秀な小型クリーチャーを並べて
1.全体強化能力で支援、顕現してたら本人も突撃
2.戦線がこう着したら、ダメージ能力でフィニッシュ
という流れ デッキには1,2枚あればいい
4枚ぶち込むことを考えるなら
まず《溶鉄の誕生》。こいつは1枚で2体のクリーチャー・トークンを出せて(運がよかったら)何度でも使える。
次に《交易所》。いろいろ能力があるが、ここで使うのは1ライフを払って0/1ヤギ・トークンを出す能力。
最後に《太陽の勇者、エルズペス》プラス能力で3体のトークンが生産できる。こいつだけでいいんじゃないかといってはいけない。
もちろん《パーフォロスの槌》も有効。
パーフォロスの誘発能力を最大限に生かそうと思ったら、カード1枚からクリーチャーが1体出るものだけじゃ不足
他にもあるはずだから探してみるといいよ
>>235 オリジナルでやりたいって方針みたいだし、
レシピを推奨するのは この場合いかがなものかと
あと、赤以外の色が不明なのに白をタッチして行く前提で話を進めすぎでは?
>>223 「サイドデッキに1枚だけ放り込んだ」なら誰でもできるんじゃね?
MTGでも某The Finals2連覇した人中心に「さまようもの」が流行したりしたし
>>232 俺的な思考になっちゃって申し訳ないが
パーフォロスを使いたい!
→じゃあ奴にはどんな能力があってどんなのと相性がいいよ
「クリーチャーでなくなる」能力があるので信心稼ぎが重要になる
→「ラクドスの切り刻み教徒」や「灰の盲信者」と言った信心稼ぎに有効なクリーチャーがいるとクリーチャーになりやすい
「クリーチャーが戦場に出た時2点ダメージを与える」能力があるので、クリーチャーを継続的に出せる方法があると便利!
→「パーフォロスの槌」なんかは信心2を稼いでくれるし、余った土地をゴーレムにできるから相性がいいんじゃないだろうか。さすが自分の持ち物!
「クリーチャーを強化する」能力があるので数を並べるデッキだと強い
→でもこの能力を使うには多大なマナがかかり、大量のマナを出す戦略と大量の小型クリーチャーを並べる戦略はイマイチ咬み合わない
→じゃあこの能力は「余ったマナで使う能力」と考えてデッキ構築時に中心に置くのはやめよう
って具合に相性の良いカード探していくと結構まとまったデッキになったりする
>>237 参考になるかもしれない、例えば、としか言ってないのに推奨していると取られるとは思わなんだ
白タッチの方は確かにそうだね
性急過ぎた、ご指摘感謝
色も合ってるし《若き紅蓮術士》とかも良いかも
火力を撃つとトークンが出て来てさらに2点
MTGってこんだけワールドワイドだと、オリジナルデッキを作る!!や、オリジナルデッキで結果を残すのは現実的にはまず無理っすよね?
「結果」って何よ 「オリジナルデッキ」って何よ
って話でね
まあ「オリジナル」ってのを「その時点で主流であったり広まっていたりしない」って考えればいくつも実例はある
プロツアー東京01では、ステロイド、Void等の赤いデッキがメタの中心だった(事実トップ8中6人がステロイド、Voidだった)
そんな中1位、2位は共に「赤くないデッキ」のソリューションとカウンターシャンブラー
当時は「カードパワーが低すぎる」とか「一線級にはなれない」と思われていたカードを活かして、結果1位、2位という結果を残したんだから今でも凄いと思うわ
日本の某プロは全くのオリジナルデッキで世界二位まで行った
プロでなくてもFNMやゲームデーでオリジナルデッキ使って上位にいける
優勝だって狙える
既存のデッキを自分なりに改良したもの、もオリジナルデッキに含めるならもっとある
>>240 相性良いように見えるけど《若き紅蓮術士》入れると火力が必要になる
パーフォロス活かすにはクリーチャー多く入れたい
かなりバランスが難しくなるから初心者にそのバランス感覚求めるのは酷でしょ
>>241 草の根大会ならコピーの方がデッキパワーは強いけどメタ読み上手けりゃオリジナルでも勝てる
大きな大会ならメタ読み切ったオリジナルデッキやオリジナルチューンナップされたコピーデッキじゃなきゃカモにされる
「コピーデッキを理解してのオリジナル」が一番強い
その当時のことは知らんけどネクロの夏と12knightsはTCGプレイヤーとして手本にしたい話ではある
>>223 個人的には高校生選手権入賞者のサイドボードにピットファイター、カマールが入れられてたって逸話が好きだな
カマールのフレーバーテキストとキャラクターが好きだからそういう遊び心は惹かれる
実際にやるとサイドボードに1枚枠開けるのってめっちゃ難しいんだよね…
パーフォロスとアクロスの十字軍と若き紅蓮術師とかいうトリオ
スタンダードの次に手を出すフォーマットのアドバイスが欲しいです
簡単なメリットデメリットの記述だけでも参考になりますのでよろしくお願いします
>>250 順当にスタンの資産が使えて其処まで高くないモダンでいいんじゃない?
自分の所の環境次第だけどEDHも面白いよ
どの程度プレイするかの指標があればアドバイスしやすいよ
パーフォロス+紅蓮術士+溶鉄の誕生 とか考えたけどパーフォロス依存が強すぎて電波の域を出なかった
パーフォロス使うならやっぱり赤白かな?
横に並べる大隊・乗騎ペガサス・紅蓮術士のトークン増産とか軍勢の集結とか
問題は白が強くなりがち・パーフォロス出す前にケリを付ける色・イロアスでよくね?などなど
>>251 早速ありがとうございます
頻度は4ヶ月に三回くらい
現在MTGに費やしてる金は月3.5万です
もうID見るだけで、あっ・・・てなる
>>253 フォーマットの話とは逸れるけど、
リアルのカードよりもMOでやることをかなり強くお勧めする
自宅にいれば少しの空き時間に気軽に出来るし
>>253 大会に行くのが4ヶ月に3回ってこと?
それとも普通にプレイするのが4ヶ月に3回なら上でも言われてるけどリアルカードよりMOを勧める
リアルカードに拘るなら友人同士でのフリーか大会でのプレイかでどのフォーマットが合うか変わってくるね
>>252 イゼットでそのコンボ使ってるけど
出れば強いよ
うまくいけば毎ターン12点飛ぶし
>>250 ブロック構築:対戦相手少ないし、カードプールも狭いが次のスタンダードのメタ読みに強くなる、上手く読めれば価格高騰するカードを安いうちに買えるようになるかも?
モダン:エターナル(レガシー・ビンテージ)に比べて大会も割と多いし投資額も低め、とは言えそこそこする、いつ廃れるか分からないのも怖い
レガシー:イメージよりはバランスはとれてるけどお金はかかる、対戦相手も探すのが大変
ビンテージ:貴族の遊び
EDH(統率者戦):費用はピンキリで格安から貴族の遊びまで幅広く楽しめる、問題は大会とかはほぼ無くいので同じレベルで気が合う人の多いコミュニティ探す必要があること
リミテッド:パック剥くついでに遊べる、しかもデッキ構築も上手くなる(かもしれない)、ただレア分配方法の問題とか相手探しがクッソ面倒臭い
デュエルコマンダー:2人でやるEDH、申し訳がよく知らない
同時に始める知り合いが複数人いるかアグレッシブにコミュニティ探す気があるならEDH、そうじゃないならモダンがオススメかな
>>256 普通にプレイするのが です。友人は休日はカレンダー通り 私はサービス業なので
でもカードは毎日触ります
>>258 詳しくありがとうございます
モダンを試してみようと思います
そろそろM15のスポイラーって来るよね?
アメリカの公式サイトと日本版の公式サイトだとどっちの方が先にスポイラー情報掲載するの?
今んとこ微妙なカードばっかだよねM2015
>>260 そりゃアメリカの方よ
今日から二週間の間は平日の13時に新カードの紹介記事が更新される
ホームページをリニューアルしたせいで更新に手間取ってるらしくて13時にちゃんと見れるかは怪しいんだけど
日本の公式とか外部のサイトが先に情報を出す場合もある
コンスピラシーのフルスポイラーが10分ほど遅れてざわざわしてたのもいい思い出
>>262 時差の関係で日本が最速で情報出るんじゃね?
とか考えてたけどそんなことないっすよね
基本版ってあんま強カードこない印象ある
M14も高騰したの変わり谷くらいだったし
プロモカードを高くトレードしてくれる人がいるのは初心者には有り難いわあ
プロモ青指図+プロモ苛まれし英雄2枚で羊毛鬣4枚出してくれた
という訳で手持ちの緑白アジャニ2枚と合わせて2個目のデッキを画策してるんだけど
こいつら使うならやっぱりオーラビートかな?自分が把握してる範囲のカードだと
イロアスの英雄・開花の幻霊・払拭の光・各種授与クリーチャーあたりが合うかなと思ってるんだけど
ゆっくり作るつもりなんで回帰・M14のカードは抜きで
>>257 パーフォロスのダメージ以外の攻め手はどんな感じ?
複数枚の重い前提でダメージだけなら素直に火力でいいよな、って考えてしまって
イゼットカラーなら難局とか使うのかな
羊毛鬣(笑)はカスレアなんだよなぁ・・・
環境に合致してないだけで別にカスレアではない
例えば都市国家の破壊者だってスタンじゃカスレアだけどブロ構で使われて次環境の活躍も見えてきてるし
何より僕らは群れネズミの一件を忘れてはならない
ライオンは今でもセレズニアアグロなら普通に入るでしょ、問題はそのアーキタイプがマイナーって事だけ
でもプロモ側も思いのほか安いから妥当なトレードな気がする
欲しいカードなら無問題、ただ得したという程じゃない
デッキの調整ってどうすれば良いんでしょうか?
何回か対戦してちょっとずつ枚数を変えていますが、カーブの頂点を重めにすると序盤の猛攻に対処できず、軽めにすると終盤戦の重い呪文の打ち合いに対処できません
まだ、土地の枚数も23〜25でいじっていますが、増やすと土地を引きすぎて減らすと土地を引けずに負けてしまいます
>>267 プロモとは言え、使わないレア1アンコ2で使いたいレア4をトレードしてもらえたと考えると悪くないかなと
緑白が今マイナーなだけで、緑白を使うなら普通に選択肢に入ると思うんですが
M15とタルキールでどう変化するかもわからないし、2個目のデッキだからマイナーでもいいし
…1個目もマイナーだけど
群れネズミって評価低かったのか…
スポイラーまだかー
羊毛鬣ってむしろかなりいいカードでしょ
今は緑白がそこまで上位にいないからあんな値段なだけで
次環境来れば十分強力になりうる
白と緑のクリーチャーは生命散らしのゾンビが環境にいるから人権ないだけで、散らしさんが落ちたあとは普通に使われるだろ
>>271 コンセプトを決めて、そのコンセプトを中軸に構築しているか?
例えばコンセプトが速攻ビートダウンなら、
マナコストが軽くパワーが高いクリーチャーカードを沢山入れて、
それを支える軽い除去や全体強化するカードを少量入れれば良い
逆にコンセプトが低速コントロールなら、
序盤を耐える壁クリーチャー・ライフ回復・軽い除去・全体除去を入れ、
必要なカードを手札に持ってくるためのドローやサーチも積み、
ゲームを決めるフィニッシャーとなるカードを数枚積めばよい
コンセプトをしっかり保ってデッキが出来上がったなら、後は対戦を繰り返して調整する
思ったほど活躍しないカードやメタに合わないカードを抜き、
必要だと思ったカードやメタに合うと思ったカードを代わりに入れる、これを繰り返す
土地を引きすぎたり逆に全くひかなかったりするのはある程度運が絡むが、
地勢や旅行者の護符のような土地サーチ、予言や骨読みのようなドロー、
クルフィックスの狩猟者のライブラリートップからのプレイによって、少しだけ安定させることができる
土地のトラブルを忌避するのであれば、このようなカードをデッキに搭載すれば良い
後はマリガン基準の問題
羊毛鬣のライオンの話題が出たのでついでに聞きたいのですが、ニクスのプロツアーの決勝の動画を見ていて怪物化したライオンに対する対処として荒野の収穫者を使用していたようなのですが、破壊不能を持ったクリーチャーを接死で突破できるのでしょうか?
wiki等を見ているとどうも突破できそうにないようなのですが、実況も荒野の収穫者で対処できるといった風なコメントをしていて疑問に思いました。
最近始めたばかりで分からないんだがアーティファクト土地って何がそんなにすごいんだ?
ただのアーティファクトなだけの土地にしか見えないんだが
>>277 違う、能力とか関係ない
突破できないのはライオンの方
4/4 vs 4/5
OK?
>>280 親和デッキなんてものがあったのか
ありがとうございます
>>266 まあ元々ロマンデッキだから参考になるかはわからんけど
メインに若パイロと難局と戦場の秘術師とか入れてる
相手がトークンで対処できんくらいになってきたら、豚の呪いで自分のトークン強化+パーフォロスダメージ+相手弱体化を図ったり
その後でサイクロンったりミジウムったりする
とりあえず変化点火は必須
後は好みで
秘術師といい激浪のキマイラといい
最近のイゼットは変なギミック増えておもしろい
ヤフオクとかでカード見ていると、サインが入ってるのを見かけているのですが、サイン入りのカードは、試合とかで使用可能ですか?
あー、秘術師って奮励補助専用かと思ってたら
対クリーチャー呪文なら何でも(1)軽減したり豚の呪いが(U)(U)で使い放題になったりするのか
変なテキストの覚え方してた
そういえば、旧ラヴニカが落ちて新ラヴニカが発表されるまでの間も
2色の組み合わせをラヴニカギルドの名前で言い表す、ってのはされてたのかな?
変化点火や炬火の炎も使い方次第で2マナ軽減できるんだぜ
>>287 白赤ウィニーをボロスと呼ぶのは割りとあった。(例:ボロス上陸)
他のギルドはちょっと聞いたことないな。
昔は普通に色で読んでたな
三色以外は
>>286 そうなのか。 ありがと。
拡張アートは、扱いどうなるの?
わざわざグレーなもんを使う理由もあるめえよ
拡張使うならちゃんとしたのも持ってないとジャッジ判断でダメになりかねないからな
あとオクで囲いとか複数拡張アート出品してるのは落札されたらebayで買い付けるだけの実質輸入代理だから注意な
>>292 成る程、ありがと。
結局、普通のカード使えばいい話だな
MTGを以前ラヴニカの頃に少しだけ触ったことがあるのですが、今、また始めようとすると
7月に出る基本セットをかったほうがいいのでしょうか?DtoPはプレイしてみました。
>>296 YES
いまのラヴニカの回帰ブロックとM14は9月の末に落ちるのでそろそろ3か月切ってます
ただM15(基本セット最新)は7月後半の発売なので
いますぐやるならテーロスから買ってくと吉
>>297 ありがとうございます。
調べてみたところ、デッキビルダーセットなるものも発売されるようなのですが、
これと箱買いならどちらのほうがいいのでしょうか?
>>298 過去の例からすると
ブースター4パック(M15、テーロス、神々の軍勢、ニクスへの旅)
基本土地カード100枚(平地、島、沼、山、森各20枚)
準ランダムカード125枚(固定のカード+特定テーマに基づいたカードが合計125枚)
あくまで「新しくデッキを組みたいプレイヤー向け」って具合だね。主に基本地形が手に入るのが大きい
なお、レアとかに期待してはいけない
満足に基本土地持ってないなら断然デッキビルダーセット
そうでないならお好みで
ありがとうございます。土地も、そんなに持ってないので両方ともかってみます。
一緒にやる友達が居るなら、土地は10円ストレージ漁って各15枚程度そろえて
ひたすらシールド!ってスタートもいいと思うよ!
カード資産の差があっても勝負できるし、意見交換で同じプールでも出来るデッキが違うとか勉強にもなる
初心者にいきなりリミテッドは難易度高くないか?
やるにしてもある程度は纏まってるエントリーデッキなりでお互いに始めるほうが良いと思う
一人で始めるにしてもイベントデッキを勧めたい
はじめて買ったパックに入ってた
俺のエースカードの夢魔が大量にストレージに突っ込まれて
一枚20円とかウッソだろお前www
入るデッキが黒単オンリー、
再録多数で市場に出回りまくり、
除去耐性はあまりない
出れば強いしかっこいいけど、しゃーないぜ
ところで俺のシヴ山のドラゴンもだな
学生時代エースだった絹鎖の蜘蛛をまた使いたいぜ…
俺も裂け木さんつかいたいぜ…
俺もジェイスと石鍛治と殴打頭蓋使いたいぜ(ゲス顔)
精神力…
甲鱗…いや、なんでもない
>>310 甲鱗様EDHに入れてるぜ
たまにアクローマの記念碑で最強の甲鱗様になって楽しい
基本は手荷物
あとなぜか初手に来るからマリガンされる係
甲燐様が使いたい?
ならコンスピドラフトやろうぜ
コンスピドラフトの甲鱗様マジ強い
遊戯王みたいにバニラサポートカードあってもいいのにな
エンチャント
あなたのフレーバーオンリークリーチャーは絆魂をもつ とか
コストがB少なくなるとか
バニラ強化カードは一応過去にあったはず
そもそもバニラはリミテッドと初心者のためのカードが大半で軽くてマナレシオの良い極一部のカード以外は意図的に弱く作れてると思われる
ショックランドを買うならそろそろ と知る
好きなギルドのショックランド購入 三種
相場より安いショックランドも無駄にならないからと購入 四種
じゃあついでにと残りも購入 三種
こういうのは社会人プレイヤーあるあるですか?
ショックランド一回も使った事ないんですが無駄にはならないのですよね?
そんくらい自分で考えろガキじゃねぇんだから
>>315 ムラガンダの刻印だな
あのカード見た目以上に難易度高い効果
使わないカード買うとか無駄なこと、この上ないと思うが……
持ってれば儲かるなんてのも怪しいし、そもそも何年MTGやるのかって話だし
>>あるあるですか?
自分も似たような感じ
>>無駄にはならないのですよね?
使わないなら無駄でなくて何だと言うのか
言っとくが仮に「市場価格が値崩れしない」としても「いらなくなったら買値で売れる」ではないぞ
店頭買取は論外として、ヤフオクなんかでも売る側には手数料がかかるし、手間(≒人件費)もかかる
無駄にならんかとかいう質問に、答えられると本気で思ってるのがびっくり
社会人にもなって
社会人と言っても18歳かもしれない
社会人プレイヤーあるあるですか?と聞いただけで本人は小学生かもしれない
まぁぶっちゃけ自分が年の始め頃に似たような質問したときは普通に回答してもらったから
スタン落ちが近づくにつれて似たような質問が増えてきて、みんなうんざりしてるだけだと思うけどね
せめてスタン落ち後の価格はどうなると思いますか?なら答えようもあるのに
ショックランドは再録以前の価格と下の需要を考慮すれば、落ち直後は下がっても1,2年すれば今以上になる、と"予想する意見が多い"
ただし再々録されればお察し、後は自分で判断してください。自分はこのようなレスをもらった
なお逆の例として、今んとこ500円前後の夜帷の死霊は、テーロス以前は50円程度でスタン落ち後もそうなる、と言われることが多い
計画性の無い買い物の後に同意を求める形で頓珍漢な事を言えばそりゃこうなる
しかしデュアランは無計画に買ってラッキーだったわ
基本土地タイプを持たないデュアルランドなら、再録禁止のルールには触れないんだよな……(妄言)
俺はそんな損得勘定やコレクター思考はないな
作りたいデッキにどうしてもそのカードが必要だ だから買うだけだ
特定の人かどうかはわからんが最近ずっと携帯君が
ショックランドが〜フェッチが〜モダンが〜って言ってる気がする。
質問も的を得てない感じだし何がしたいんだ
別に携帯が悪いとか言いたいわけじゃないんだが
スレ見てると熟練のプレイヤーの携帯さんも居るから尚更・・・
デュアランは去年、使いそうな色(青赤、青黒、緑黒系統)を中心に無計画に生活費切り詰めつつ集めてたのが良かったなー
スレタイ見直して気楽に行こうぜ(自戒)
最近ってわけでもないがシングルについての質問で
〜って買い? 買って損はない?
系の質問が多すぎる
毎回同じこと言うのもめんどいしテンプレに追加したいんだが
値段の質問来るのなんて高くても5kぐらいの物ばかりだし
そんな程度でビクビクしてるなら下の環境でやってけるわけがないから無駄だよね
もし本気で下の環境でプレイしたいと思ってるなら買い時は全部今だよ
再録来て値段下がる事より再録が来なくて値段が上がるほうが多いしそれどころか再録が来たから値上がりなんて事も起こるからね
だからそういう話題は専用スレでやれってことよ
ティーチングキャラバンとはどれくらいの人数があつまるのでしょうか?
また参加した人に聞きたいのですが、デッキ持ち込みの方いましたか
>>336 場所によるけど、大体が定員10名程度だから最大でそのくらい
体験会に来てるわけだから、デッキ持ってる人は(付き添いの経験者とか除いて)ほとんどいない
もっとも、参加者にはハーフデッキが配られるから心配はない
調べても不明なのですがカード前面がすべてイラストのカードはオリカですか?
それともフォイルのように低確率で出てくるのでしょうか
>>338 多分褒賞カードとかゲームデープロモとかかな
または拡張アート
>>338 >調べても不明なのですがカード前面がすべてイラストのカードはオリカですか?
>>339の通りで、公式が作ったものなら大半は使える
拡張カードの場合は程度によっては使えないこともある
エラーカードの場合も同様
>それともフォイルのように低確率で出てくるのでしょうか
いずれも絶対に出ない、エラーカードなら出ることはある
ちなみにエラーカードとは何も書いてないような奴のこと
他にも色々あるけど
>>342 安価的にこっちかな?
間違ったこと言ってすまん
>>343 初心者スレで知ったかぶりはやめとこう
自分よりさらに初心者惑わすことになるしな
>>337 丁寧にありがとうございます
じゃあ参加するしかないじゃん!
と思ったのですが、公式のキャラバンページ見たら平均年齢ひっくいんですね
しかも写真に出てくる30以上の方の大半は子供の付き添いとか、店員とか…
当日は様子見っすなぁ
>>343 安価ミスってたわごめん
あと平地じゃなくて沼だったはずかちー
わかったようなわからないような?
でも店売りしてたから著作権的に公式のプロもかな
>>347 公式でもオリカでもあり得るから店に聞くか写真撮らせてもらってうpれ
DaX/ujMY0の言ってること貼ってるものがメチャクチャすぎてワケわからん
http://magiccards.info/scans/en/mprp/38.jpg こんな感じの見たことあるけどトークンにしか見えない
出されるたびに機能を説明してもらってたけど覚えられないから
間違えられてもわからないなあとは思った
でもこれ持ってるってことは相当のベテランってことなんだよね
紳士のゲームなので嘘はないだろうと信用できるところはさすがマジックだと思ったけど
やっぱテキストまるごと書かないのはバニラだけにして欲しいなあとは思う
>>347 >>349 読み返したら自分でも分けわからんな
・公式のフルアート
の場合と
・普通のカードの上に絵を描いた拡張アート
の場合があるので
【店で売っているものについてはまず最初に店に聞け】
>店に聞け
>店に聞け
>店に聞け
重要だから3回書いておく
店が詐欺してるって分けでもない限り嘘はいわんだろう
というかさぁ。その場で聞けば5秒で済む話をわざざわざ2chに持ってきてエスパーさせるなよ……
>>342とか全パターン書かされてるじゃねぇか
>>350 ちなみにカードテキストがわからない場合、ジャッジ呼んだりメモ取ってもいいのよ
先日グランプリトライアルに外人さんが来て日本語テキストがわからなくて何度かプレイ止まってたり
ジャッジが必死にカード検索してる横で別の人が英語で説明してるとかカオスだった
テキストレスは初心者にとってわかりにくいな。
スタンのプールでテキストレスは殆ど無いはずだけれど。
>>350さんの用な感じでした
>>352 一応、確認なのですが
公式は大会で使用ok
拡張は出来が良ければ大会で使用ok
なのですか?
拡張はマークドや偽物問題があるからわざわざ公認には使わない
でもテキストレスプロモ出して欲しいカードはあるんだよなー、神討ちの事だよ…
>>354 拡張アートに関しては本当ヘッドジャッジの裁量次第、昔の厳しい頃だとfoilを使う場合は75枚全部foilじゃないと失格にするって事例もあったらしい
一般レベルだったら特に問題はないけど、競技レベルになると予備のカード持ち込むべきだね
>>354 公式は勿論大丈夫だが拡張アートはジャッジ次第
変な言いがかり受けたくなければ無駄に御洒落な物買う必要は無い
化膿
巨大化
否認
取り消し
精霊への挑戦
破滅の刃
結構あるな
あとネシアンの狩猟者がいた
わかりました
やっぱりなんだかんだあるんですねぇ
あのカードは何だったのかは自分への課題にしときます。
ちなみに茶色で六万でした
多分変わり谷だな
あ、課題なのか言ってしまったすまん
六万という高額がついてしかも茶色となるとまぁほぼ確定よね……
やっぱ呪禁以外にオーラ貼るのきつい環境かなぁ
炎語りの達人に液体化で占術アタックとか考えたけど除去やバウンス飛んできまくるよな
エンチャントも壊されやすい環境になったから尚更オーラビート厳しいべ
呪禁にくっつけてもオーラ除去からのブロックで逝ったりもする
キャントリップのオーラだけ使って、英雄を強化してったらいいんでねーの
威名の英雄に加護のサテュロスつけて14点ダメージとかやりたいけど
除去が飛んできてすぐしんでしまう
クリーチャーエンチャントデッキで
メレティスの天文学者にドラゴンのマントルで2枚ドロー
激浪のキマイラでマントル戻してまた2枚ドローは楽しい
白緑なら神々の思し召しとレインジャーの悪知恵で除去避け8枚入れられるだろ
布告系は一発食らうのは諦めて天上の鎧貼り直して殴り倒せ
偉名の英雄にドラゴンのマントルや授与クリーチャーをつけよう
↓
攻撃前に除去されてもキャントリップでドロー出来たり、授与クリーチャーが残るから良いよね!
↓
オーラを付けるタイミングで除去うたれる
こうなると相手の一枚のカードでこちらの二枚のカードがダメになってしまいます><
除去対策カード入れたからもう大丈夫!
↓
思考囲い
↓
脳蛆
↓
生命散らしのゾンビ
黒強すぎだろ
>>370 授与の場合それでもクリーチャー残るじゃん
まぁなんかクリーチャー強化するときは1マナうかして
ミジウム外皮なり思し召しなり準備しとかないとつらいよな
オーラのいらない強化を使おう
戦狩りさんの出番!…もうすぐさよならですね
>>371 囲いと蛆は11交換だし
散らしはそもそも、色対策カードがメインで入ってる現状がおかしい
赤単青単黒単に対しては無力だし、メタで対応するしかねえ
生命散らしは他の色対策カードに比べてもの凄く腐りにくいからな
赤と青に無力でもなんでもなく、威嚇のおかげで最低限パワー3のアタッカーになる
ハンデスが刺さらなくても安全確認が出来るし、赤には反攻者という白いのも入っているから効かないわけでもない
完全に無駄って言ってるわけじゃなく
ただの3/1威嚇なんて灼熱の血られて終わりってこと
効くか効かないかではなく刺さるか刺さらないか
>>371 最高の回りを想定したらどのデッキも強いわ
それにその三枚がガン積みされてるデッキないからね
刺さらなければ、二戦目でサイドと交換すれば良いだけでしょ
ハンデス能力が役に立たなくても充分な仕事はするんだし
焼かれる云々はこいつに限った話ではないし
だから赤単相手に3/1威嚇のみが仕事することなんてほぼないし
タフ1だから即死するって話してんのに
論点がずれてる
そりゃあ、どんなデッキにも万能に刺さって完璧な仕事するカードなんてそうそうないでしょ
以前、くじ引きで基本土地2000枚を当てた物です。
プロモ土地がかなりあるようなのですが、プロモ土地が写真ありで乗ってるサイトはあるでしょうか
灰の盲信者で止められない+CIPで手札チェックできるパワー3って時点で
赤単相手でも腐っちゃいないと思うけどなあ
「赤単はいつでもマナも手札も消費せずにティム撃てる」ってんならタフ1は完全に腐るが
散らしを「パーマネントでは止まらず、呪文とマナを消費しない限り3点クロック」と考えると
対赤単においてタフ1であることは特段欠点でもないと思うんだけど
キャントリップ付きはらわた撃ちの収録でも予言してるの?
ゾンビだしたら灼熱の血くらって負ける経験したら弱く感じると思うよ
相手のネズミにも注意しなきゃいかんのに?
4対8じゃ8の方が残るだろ
バーンとしては、マスト除去が多ければ多いほど不利
火踊り使ってると楽かもしれん
どうせ除去されるから気休め程度だけど
>>383 早速ありがとうございます
これ以外は安い土地なのですか?
Mに○がついたエキスパンションマークです
いい加減スレ違いです
サイド後他に入れるカードなかったら入れるだろ
メインも散らし入れた方が勝てるメタなら入れるだろ
ただそれだけの話じゃね?スレチ
すいません取り消します
セレズニアかゴルガリ組みたいんだけどどっちの方がラヴニカ回帰スタン落ち後も戦えるのかな?
どっちも思考囲いとかプリマーズみたいな高額カードがあるから揃えるのに戸惑う
好みの方だろ
選べなかったらコイントス
それぐらいどっちも戦える
安いのはゴルガリかな
ドレッジだったらクリーチャーに枠割くから思考囲い入らんよ
セレズニアはPWが強くて高い
狩猟者とかはあったらいいけどもう高い
緑でどっちにも使えそうなのは女人像かな
スタン落ち後のセレズニアってポルクラと羊鬣ライオンとプリマーズくらいしかまともなクリーチャーいない気がするけどそれでも戦えるのかな?
呪禁オーラとかトークン並べる戦法も出来なくなって弱体化するイメージなんだけれど
フィニッシャー級が3種類も居て「これだけ」とはいかに
壁兼マナクリの女人像に狩猟者、PWとしてペスその他
現状ローテ後のカードが見えて無い状態でこれ以上のものが揃ってる色があるなら教えてもらいたいくらいだわ
テーロスだけでフィニッシャーとマナクリとPWが揃ってると考えたらかなり強い方か
セレズニアの時代が来ると期待してデッキ組もうかな……
ブロック構築の段階で見るとゴルガリもセレズニアも十分強いから好み次第だろう
ただどちらも既に高額なカードが肝だから……財布に余裕がないならよく悩むといい
限定構築じゃ白緑+αが主流だし
現状見えてるカードだけなら間違いなくまともなカードが多いのは白緑
M15とタルキール覇王譚のカードで変わるから実際はなんとも言えんが
じゃあもうセレズニアとゴルガリ混ぜて3色にしてしまおうか
でも財布が……
スタン落ちるってことはタルキールがでるってことだから、なんとも言えんのだけどな
テーロスブロックだけで考えろってことならゴルガリのが安くすみそうだが
俺もイゼットばっか使ってるけど
神々の思し召しとボロスの魔除けと岩への繋ぎ止めのためにトリコにしようか考えてっけど
はじめての3色とか土地事故こええだ
《解消》や《否認》などの打ち消し呪文満載のデッキと対戦する場合、どうすればいいんでしょうか?
全く呪文が通りません(´;ω;`)
君のデッキがどんなものか教えてくれないとアドバイスできないよ。
色によって対策法違うしさ。
>>402 3色は2〜3ターン目に何をしたいかが重要
>>403 貴方のプレイングで変わってくる
どうしても通したい呪文がある場合、相手がマナに余裕のない場合や
ブラフとして有用な呪文を打ち消した直後に唱えるなどのプレイングが重要です
>>407 打ち消し満載のデッキって今はほとんど無いけど相手は身内?
デッキに特別なキーカードがある場合は
>>406の通りだけど、
赤緑のビートダウンなら打ち消しの手が追いつかないくらいの速攻をかけた方が良いと思うな
カウンター積んでるようなデッキは長引けば長引くほど有利だしさ
対青特化の霧裂きのハイドラと空殴りさんを
サイドにいれたりメインから入れちゃったり
>>408-410 FNMで初めて会った人のデッキです
もっとクリーチャーカード出しまくります
霧裂きのハイドラ、近所の店で安く売ってたので買ってきます
>>411 相手が青白だったら至高の評決入れてる可能性があるから出しすぎに注意な
今は軽い打消しで汎用性の高いのが殆ど無いから
1〜2マナの軽量生物でビートかけるのがお手軽かな
打ち消されない生物使うのが一番確実だが流石に露骨なメタりすぎか
>>403 打ち消しが絶対に唱えられない1T目にそれなりにいいカード使うってのも手
黒を使ってるなら容赦なく強迫を使うのもアリ
最終手段としては相手の打ち消し呪文の数以上に呪文を唱えるってのも手
412-414
皆さんありがとうございました
森の女人像とクルフィックスの首領者でクリーチャー枠が8枚も削られるのが気に入らないんだけど
重いデッキなら8枚フルに入れた方が良いのかな
重いマナ域による
信心稼いでニクソス使うか、新ニッサも出るし深緑の安息所でも使ったらいいんじゃないか
重いのレベルが分からないけど、マナに困ってないようなら減らしてけばいいし、
逆にマナが足りてないならその二種類に加えてエルフの神秘家も考えるべき
後半にマナクリ引きまくって役に立たない事故が起きる可能性が増すけどね…
>>416 採用カードにもよるけど3ターン目に4〜5マナ域を出したいデッキならクルフィックスの狩猟者は入れなくていいかも
まあこの場合はエルフの神秘家と森の女人像で生物8枠使うけど
マナクリ使わずにマナ加速したいなら信心デッキにするしかないと思うよ
首領者をはじめて見たときはめちゃ強いと思ってたけど
使ってくうちに3マナだから出てくるの遅くて微妙な感じがしてきた
流石に弱いとは思わないけど
2ターン目に出ることも割とあるだろ
狩猟者の強みは土地ドロー潰しよりもライフゲインに思えてきた
あいつの稼ぐ3点はバーンを自分で使ってみた時にとつてつもない壁だった
2枚目がでたら尚更
3ターン目の土地置く前に置けるとクソ強い
緑はだいたいこの動きが出来る。
これからmtgを始めようとするのですが白黒英雄ってどうなんでしょうか?
狩猟者は3T目に土地張ってから出すようなもんじゃないしな
必ず土地を張る前に出すのを心がけると強さが実感できると思う
あとはドムリとの相性が最高 適当に使って強いパワーカードではない
>>425 どうとは何がだろうか
とりあえずあまり流行ってはいない
>>425 決して強いわけじゃないけど、使ってて面白いデッキではある。工夫の余地も多くて初めてのデッキとしては悪くないと思う
キーカードが安いってのもあるし、テーロスのカードが多いからローテーションの影響も小さいし
ガチで勝ちに行くのであれば、他のデッキに流用できるパーツも少ないんで微妙
>>426 >>427 ありがとうございます!
一緒に始めようと誘った友人が青黒英雄組んだっていいってたんでそのデッキくらいの
デッキの力はあるんでしょうか……?
青黒英雄は暗号という青黒特有の能力のおかげで英雄的誘発しまくれるデッキだからな
青と黒は割とトリッキーな英雄多いし
白は単純にパワー強化が多い
白黒英雄は組んだこと無いから解らないけど青黒英雄は普通に強いよ
青黒英雄なんてものを初めて聞いたけど
最初はデッキの力なんて気にしないですきにやってみるといいと思うよ
青黒英雄はそれなりに結果残してたね
GPのTOP16だか32だが
白黒英雄はトーナメントシーンにはいないけどFNMレベルなら十分戦える
トリッキーな青黒英雄に対して白黒英雄はパワーでゴリ押しって形になることが多い、オーラデッキに近い形
>>429 >>430 >>431 >>432 >>433 ありがとうございます!送信ミスで書き途中に送ってしまいました。
青黒のほうが結果出てるんですね。
ちなみに、青黒と同程度のデッキのちからがあって値段がバカ高くないでっきってどんなものがあるのでしょうか?
それを自分で考えるのが楽しいんじゃないか
赤白英雄は結果出てるしかなり安く仕上がるからそっちもいいんじゃね
土地だけ占術と合流点やめてギルランにして、サイドも後回しにすれば1000円でなんとかなりそう
>>436 Nivmagus Elementalで見えざる糸を吸収したりできるのか
面白いな、よく考えてある
職工で工作員増やしつつ英雄とかもできるし
>>437 >>438 ありがとうございます!
やっぱり、白黒を使いたい(試しに買ったパックから造幣工と脳蛆が当たったので)
そっちの方向で自分で考えてみます。
それなら白黒エンチャントコントロールの方が良いんじゃないのかな
>>441 英雄的が安いって聞きましたけどそっちのほうがいいんですかね?
エンチャントクリーチャーをメインで使いたいなら って意味だろ
これに限ったことじゃないがTCGに「こっちのほうがいい」なんてものは存在しない
造幣工と脳蛆は共に英雄的能力無し+英雄的誘発に関わらないからね
英雄的デッキって考えると両方抜けかねない
優秀なクリーチャー・エンチャントを並べて万戦の幻霊や天上の鎧、ニクスの武装なんかで強化して殴るのは面白かった
青黒英雄は中速のクリーチャー並べて殴る相手に呪言オーラみたいな少数クリーチャー並べるデッキに恐ろしく強いが並べないデッキに弱い
だから単体強化の多い白黒英雄ではかなり厳しいと思う
安いデッキだと青単信心(タッサや波使いが安いと思うなら)、緑単アグロとか赤黒アグロ、くらい速いデッキだとなんとか押し切れるかな。
お高いデッキなら青白系コントロールとかは相当有利だと思う。運命の工作員腐るし
数あわせでエターナルの大会にスタンの大会で出たらボロクソにやられたのですが
私が初心者じゃなかったら全部ストレートの0-2が一個くらいは1-2になったかな
>エターナルの大会にスタンの大会で出たら
ちょっと落ち着こうか
エターナルの大会にスタンのデッキで出たのか?
それならボロクソで普通、カードプールもパワーも違いすぎる
スタンのビートはエターナルのクロックパーミッションと相性が良いという話はあるが基本的に誰が初心者とか関係なく100回やって100回負けるから気にしなくていいよ
1000回やったら2〜3回は勝てんじゃね
カナディアンスレッショルドみたいにマナ否定戦略を取ってるようなデッキで線が細いようなアーキタイプだったら
スタンの単色とかなら十分チャンスある、ああいうデッキはマナを伸ばさせないことに寄って大型生物を出せなくして
軽量クロックで20点削り切るデッキだから
けどコンボだったら100回やっても1回勝てるかどうか怪しいレベル、相手が土地とか引けず事故死する場合を除いてだけど
いつかのFNMだかプレリだかに来てた兄ちゃんが空き時間に仲間とレガシーのフリーデュエルしてたけど何もプレイする事なくマリガン死してた
100回もやったらそういう事もあるだろうなあ
事故と腕と相性を除外すれば、
10%はあるのかな?勝率。
また奇数になったらモダンやエターナルの大会に出てみます
>>453 >>事故と腕と相性を除外すれば
それ除外したら10%どころか1%すら怪しいわ
カードパワーが全く違うんだから
そろそろスレチ
最近なにかとつけてスレチスレチ煩い奴がいるが
初心者と交流している以上スレチでもなんでもないんだが
いかにも初心者っぽい話しか禁止にしたいの?
>>453 出るのは自由だけど、出来ることならカジュアル気味でもいいからそのフォーマットに合ったデッキ持っておくといいかも
例えばパウパーの青単デルバーゴーとか禁止カードをしっかり守ってレガシーで構築しても十分戦える強さだと思うし
噴出→嘘か真か とかに変えたりして調整するといいと思う
>>457 パウパーってコモン構築の事ですか?
だとまだ知識的に無理です。
この際だから聞きますが、MTGって
スタンで初めて資産が増えたらモダンやレガシーに挑戦
お遊びで統率や構築構築
ヴィンテージはお金持ちなら
というのが一般的なフォーマットの流れでしょうか
予言の炎語り1500円の強さないと思うんだよなぁ…
除去耐性ない
パワー貧弱だからタイタンの力や向こう見ずな技術のサポート必要
山札めくれても都合よくマナ残ってるわけなく追放されるだけ
4枚買っちゃったけど1〜2枚入りで充分だなぁ
スレチ言ってるのは荒らしだから反応するな
>>458 レガシーもデュアラン手出したら充分金掛かるぞ
ヴィンテージはそこに更に必要なP9分上乗せされる感じ
>>458 スタンから入ってしばらく経った頃、いつも行くお店や友人の間で人気のフォーマットに手を出す
これが一番よくありそう、かつ無難だと思います
構築構築が何の間違いかよくわかんないけど
自分はMTG開始直後は友人とシールド戦2,3回しながら、カード増やしつつ作るデッキタイプ決めました
>>459 予言の炎語りは、追加プレイの方はラッキー程度で運用されることが多い
今までの赤の3マナ域はチャンドラのフェニックスやボロスの反攻者といった優秀なクリーチャーがいたけど、それらは火力に秀でているわけではない
赤単アグロないしはグルールアグロとしてデッキを構築すると、それらはパワー不足な面があるんだよね(弱いわけではなく)
赤単アグロなら向こう見ずな技術やモーギスの軍用犬が自然と入るから強化には困らないし
グルールアグロならゴーア族の暴行者はもちろんだけど、ドムリ・ラーデで予めデッキトップを確認することができるし、湧血を重視するなら更に瓦礫帯のマーカも検討できる
1500円の価値があるかどうかはそれぞれの判断次第だけど、爆発力を重視するデッキタイプなら十分に四積み出来る性能だと思うよ
除去耐性の無さについても3マナなら避雷針としてギリギリ許容出来なくもないラインだしね
てか相手する側からしたら3マナ以下のマスト除去は普通に厄介
常に除去札構えられる訳でもないし
3マナトランプル二段攻撃なら充分な性能で
追加プレイはおまけかなるほどー
マーカと向こう見ず増し増しなビート作ってみる 返答ありがとう
プレインズウォーカー2014がSteamにあったから遊んでみたんだけど
MTGってこんなに面白かったのね
2015がもうすぐ出るらしいし、買うつもりなんだけど
仮に実際のカードでMTG始めるとしたら、ある程度プレイ環境を整えるのにどれくらい費用がかかるもんなんですかね?
一番手軽なスタンダードに限るとしても
5000切るような安価なデッキもあれば4万近くかかるようなものもあるからなんとも言えんな
デッキの価格だけならこの程度だけど、実際には色々試行錯誤を繰り返していくものだから、これ以上の投資は必要やしね
まあ社会人なら大した出費にはならんよ
>>466 どうしても安く戦えるデッキ組みたいなら5000円未満、3000円くらいでいける
色々やりたいなら30000くらいは欲しい
M15から始めるならテーロスのカード集めればいい
デッキ一個だけなら諭吉1〜2枚くらい
ハマればどうせ一個じゃ我慢できなくなるが
>>466 とりあえずイベントデッキ買ってFNM出ればいいんじゃないかな
よって値段は2.5k
もっと多くの勝利をお望みなら、大会で活躍してるデッキ(メタデッキ)をコピーするのが良いかと
これの場合は最低10k以上
そこそこかかるもんなんですね
まぁ1,2万なら初期投資で出せなくもないですが
問題は遊び相手が出来るか、ハマれるかってことなのでとりあえずプレインズウォーカー2015遊んでから考えてみます
答えてくれたみなさんありがとう
>>471 そこでMOですよ
紙に拘りがなければいつでも対戦相手がいるよ
ニヴィックスシュート的なコンボデッキで
黒単に勝つには相手の事故祈るしかないじゃんわろちwww
遊ぶ時間を取るのが微妙だったり相手がいない人には、個人的にはMOを強く勧めたい
かなりスレ違いかもしれんけど
それだけ自分の都合さえあえばいつでもほぼスグにフリープレイ可能ってメリットは大きいかと
FNMで定期的に参加もしてたけど、やはり無駄に時間がかかる
リアルだといろんな人と知り合えたりリアルだからこその臨場感、楽しみもあるけど
やはり手軽さ気軽さ、自宅でいつでも気楽に出来るのは大きい
MO参入にお金かかるけど、それ以上のリターンはあると思う
課金が面倒
日本語版は無い
同じくらい金もかかる
行ける範囲にショップがあって人口も問題無いならリアルでやるべきだわ
なぜ、いける範囲にショップが無くて人口に問題ある人にMOをオススメしてるのに
その返しになるのか
プレインズウォーカーやMOみたいなデジタルゲームはリアルでありがちなプレイミスを無くせるのも良いよねライフの管理も楽だし
MO日本語版が出ればもっと気軽に遊べるようになるんだけどね
市内だとプレリ除くと月1ぐらいでしか大会がないっぽい(FNMもない)
隣町まで行けばFNMと土曜の大会はある(時間的にFNMは無理だけど)
早い回 → 仕事終わってねぇよ
遅い回 → 終電終わってるよ(TT)
ものすごーく荒れそうな話題で申し訳ないんですが、
地方でなかなか対戦相手いないという話題だすと、MOを勧めてくださるアドバイスが必ずありますが
このアドバイスに従う方はほとんどいないですよね?
そしてアドバイスしてる方もそれを承知でアドバイスしてますよね たぶん
だってリアルが一番だもと思う急な転勤で絶望した初心者でした
>>479 MO自体にもデメリットあるからまぁ選択肢の一つと思えば
英語オンリーとかクレカかデビットカード必須とか
そもそもリアルで友達ほしいならネットでやる意味がなかったり
ただまぁ毎週電車で片道1時間とかそういうレベルならどっちがいいかは考えたほうがいいと思う
もちろん「そこまでしてもリアルでやりたいっ!」っていうならそのまま突っ走るべき
>>479 だってそれ以外アドバイスしようがないし…
>>479 それで?可能性の提示をしてるだけだと思うんだけど・・・
Wotcの提供する"MTG"と言うコンテンツは紙媒体だけではなくMOやDotPも含まれてるんだし
"MTG"を始めたい!けどお店とか色々課題が・・・って人に可能性を提示してるだけでは?
それを選ぶか選ばないかは、正直言って興味ない
自分の中で完結してて何が伝えたいのかわからないんだけど
赤単で《払拭の光》を破壊する方法はないのでしょうか?
いつも使われて不利になります(;´Д`)
>>484 岩への繋ぎ止めなら一応ランデスで破壊できるけど、払拭の光は・・・・・
気にせず殴ろう!それしかない
>>484 所詮1対1交換だからもっと多い物量で殴り殺すしか
>>484 本当にどうしても壊したいなら漸増爆弾で壊すことができる
ただどうしてもターンが掛かるから、物量を確保するか息切れ防止策を用意した方が良い
>>480 そうですね、そう考えていくしかないですね
赤単なら犠牲は払ってなんぼ
>>479 いやいや君さ
「一日15時間働いてて時間ないです!でも遊びたいんです!」
って人がいたとしてさ
アドバイスで何をどうするのって話だよねそれ
それと同じことよ?
周りに人がいないって言ってる人に向かってネットの向こう側の人間が何をできるんだよ
俺もレスしちゃってるけど、この携帯君相手にするだけ無駄だよ
ID変ったらまた変な事聞いてくるだけだから
でも紙ゲーやるつもりでここに来てMO勧められても困るってのは分かる。
問われたときに何も指定が無ければ、普通は紙のほうでやりたいんだと考えてアドバイスするほうがいいんじゃね。
このスレは何かにつけてMO勧める人が居るのは事実だしな。
MOやりたければMOスレ行くだろう。
>>485 >>486 >>487 亀レス失礼しました
1対1交換と思えば、そんなに損してないんですね
漸増爆弾は時間かかりそうなので、気にせず次の手を繰り広げます
ありがとうございました
データに金つぎ込めるとかMO厨は凄いな
データに金かけるのは馬鹿らしいって意見よく見るけど、考え浅すぎないかな
触っちゃうかー
>>493 一応、《凱旋の神殿》とか《聖なる鋳造所》とか《マナの合流所》とかを入れて残り山にしておけば
「俺、赤単だから(赤の呪文だけ使うとは言っていない)」というノリで
《摩耗+損耗》の白モードが使えるようになる
強いかどうかはしらん
白タッチして磨耗損耗するくらいなら素直に払拭いれるわ
赤単が白タッチして摩耗損耗入れるのって別に珍しくない気がするが
緑タッチして破壊的な享楽入れよう(緑単厨並みの感想)
ゴーア族の暴行者と武装+物騒も入れて対戦相手を突然死させてビックリさせられるぜ
3マナ以下のクリーチャー並べれば払拭されても損は少ない
狂信者は出たらだいたい役目果たしてるし
気にせず殴り殺すのがやっぱ強いよ
次の環境に漸増爆弾再録しないかなあ(赤黒並の願望)
本当は払拭宝球辺り睨んで入れたけど女人像に刺さる刺さる
あとあんまりいないけど呪禁オーラの土台狙い撃ちとか
バサーラ塔+女人像が並んだところに対して漸増爆弾出した時はたまらん
再録されるらしいペインランドって比較的安いのかね?
アンタップインだし色マナ出さなければダメージないから2色から更にタッチがしやすそうで助かるな
まだ始めたばかりのものです
手始めに近所の店に行ってみたところ、こちらのスレでも評判の良かった軍勢のイベントデッキ
があったので、2つ買ってきました。
当面はこちらのデッキをつかうとして、シングルで買って追加したほうが良いオススメのカードが
あれば教えていただけないでしょうか。
調べて見て、思考囲いや変わり谷とかが良いのはわかったのですが、高すぎて手が出ません。
予算は五千円程を考えております。
>>503 たくさん改造案はあるけど、その中にはあと3ヶ月ほどでスタンダードでは使えなくなるカードも結構ある
それらは使わない方針でいい?
>>503 まず自分がどうしたいのかビジョンがないと何のアドバイスもできない
いまあるデッキのどういう部分を尖らせたいのかあるいは丸くしたいのか
仮想敵は主にどのデッキタイプかなど
それによって手の加え方は千差万別
マジックとはそういうゲーム
とりあえず黒単なら、強いのは黒単アグロか黒単信心だから
ガチでいくならそっちなんだけど
そういうの抜きにして、とりあえず買っといて損はないのは
上でもあるけど、責め苦の伝令、英雄の破滅あたりかな
この二つは次にスタン落ちしないし、どんなデッキでも入るパワーカード
細かい指摘だけど《節くれの傷皮持ち》な
全然違っててちょっとワロタ
思考囲いは強迫で代用しようか
スリヴァーデッキとかミノタウルスデッキとか見かけたことないんだけど
やっぱりかなり弱いの?
かなり弱いのかと言われたら答えはNO
スタンで勝てるレベルかと言われても答えはNO
ファンデッキの域は出ないわな
FNM優勝くらいなら地方の小さいショップならできなくもないレベル
>>513 スリヴァーはさておき
ミノタウルスはけっこうハイスペックなのも増えてきたから強いかと思ったけどやっぱり駄目か
スリヴァー並べるより強力なネズミやミノタウロスより単体で強いカードが活躍しているのが現状
次のスタンダートにもほとんどのカードが残るはずだから、これからどうなるかはわからない
次は強力な部族推しもあることだしな
割とチャンスあるで
ミノタウロスは反抗者以外単品だと弱いからロード対処されるだけでクロック負けするんだよねえ
とはいえマナがあればソーサリー除去じゃ間に合わない手がいくつもあるからスリヴァーよりはマシ
M15で熱いスリヴァープッシュだからスリヴァーデッキ組むのは面白そうではある
ミノはなんかほっといたらすげぇ並んで圧殺される
スリヴァーは茨投スリヴァーとナイレアの二枚コンボとか面白いんだけどねえ
ティーチングキャラバンに参加しようと思うのですが、なにか注意点はありますか?
またある程度予習はしたほうがいいのでしょうか
それと参加者に質問です。やはり年齢層はかなり低かったですか
すいません、テンプレートにありました
俺も今月頭のに参加したけど、何も要らなかったよ
教えてくれる人が慣れてるかどうかにもよるけど、基本的なところから教えてくれるからあんまり気にしないでいけばいいんじゃないかな
強いて言えば最初に赤青白緑黒のどれかの色のデッキを選んで貰えるから、どれを使いたいかだけなんとなくでいいから考えておけばいいんじゃないかな?
あと参加者の年齢層は場所にもよるけど大学生〜社会人が多かったかな
>>520 注意することは特にはない
基本的にはエンジョイするものだから気を張る必要はない
ハーフデッキ含め、必要なものは用意されるからほぼ手ぶらでOK(メモとペンくらいはあっていいかも)
予備知識はゼロでも全く問題ないけど、あればあっただけ飲み込みも早いと思う
年齢層はまちまち
大学生くらいの人からサラリーマンのおじさんまでいる
最近カードショップのモニターでトレイラームービーが流れてることが多いから、それが功を奏してるっぽいのかな
無知識の状態から新規で入ってくる人って結構少ないから、こうして公式でサポートしてくれるってのは凄くいいよね
年齢層はティーチングキャラバンについてです。
テンプレートの公式サイトみたら平均15くらいで、その中に32のおじさんが…と億劫になってしまいます
あとデッキはテーロスイベントデッキを4つ合体させたのがあるのですが逆に持っていかない方がいいみたいですね…
>>525 別にいいんじゃないかな?
他の参加者にもよるけどカード持って行って損はないと思うし
年長者らしくテーロスブロックのカードを語って色々教えてもいいと思う
趣味の世界に年齢とかはあんま関係ないし気にする必要ないと思う
デッキは
>>337にあるように持って行っても無駄になるやも……
フリースペースとかでマジックプレイヤー発見できれば遊べるかもね
やべえええ
2重スリーブしてみたらデッキの厚さがやべえええ
二重スリーブはデッキの上に辞書を乗せて丸一日くらい圧縮(物理)するといい
それから何度か回せばそのうち慣れる
三重スリーブする人もいるもんな
今まででいちばんびびったのは四重スリーブのひと
わりとサーチ多用するデッキだったけど2戦目はシャッフルだけで時間切れになったわ・・・
>>527 と俺も思ってたんだがテーチングキャラバンのサイト見る限りマジで15くらいなんだな
そして大人が写ってる写真には*店員さんも参加とか 親御さんもさんかとだいたい注釈があるからワロタ
たしかに32が15の中に入っていくのは無理だわな
嫌がらせの域に入ってるだろそれ
ジャッジよんでいいんじゃないか
EDHで3重スリーブやったらすごいことになったもんだ
カードが大事なのは分かるけど対人戦なんだから相手がシャッフルする時の手間とかも考えて欲しいよな
他TCGからの参入組だけど、スリーブ自体がプレミアついてすげぇ高かったりするから保護のためにも多重スリーブはやりたいんだよなぁ
ウルプロの使えよと思われるかもだけど、既に持ってるやつを使いたい
流石にシャッフルが難しくなるまでスリーブ重ねるのは他のTCGでもマナー違反だったけどww
キャラスリは1パック60枚で2セット買う必要があるから余るのと
お気にキャラの新作が出ることで使い捨て割りきればいいと思う
いやー、でもさすがにデッキの値段が上がっていくとスリーブの量も増えていくと思うよ
レガシーを二重でやってるけど、三重にするとケースに入らないからって理由でやってるし
もしヴィンテやるとしたら俺は五重くらいにしてると思う
自分自身ウルトラプロとKMCのスリーブと相性が悪いらしくすぐ汚れちゃうから
3重スリーブにしてるな。かといって厚みが凄いかと言われるとそうでもない。
ウルトラプロのみの100枚の束より3割くらい厚みがある感じ。
100枚で200円しないくらいのアウタースリーブを汚れたら変えよう程度で考えてたら
そんなに汚れないから満足してる。
俺も多重スリーブしてたけど、久しぶりにスリーブから取り出したら絵が鮮やかすぎてわろた
あーw 分かるわ
サイドボードを入れ替える際、何を入れ替えたらいいか分かりません
例えば、相手に強いアーティファクトがある場合にアーティスト破壊呪文を
2枚位サイドから入れたいんですけど、
他のカードを抜くとバランスが崩れて勝てなくなってしまうような気がするんです
アーティストを破壊したらいかんでしょw
まあ、基本的にそのゲームで役に立たないカードを抜いて入れ替えるのが良いと思うよ。
テーロス剥く予定がないなら《アスフォデルの灰色商人》は4枚買っておきなよ
コモンだから10円で買えるだろうし、そしてこれが現在トップメタのデッキのキーカード
アグロはある程度保証されてるけど、黒信心は新環境でどんなカードが来るかだよなあ…
頭おかしいシナジーの《地下世界の人脈》がもうすぐ落ちるから相当な減速を予想してるんだけど
あー、更新してないからとんでもない遅レスしちゃった
ファイレクシアの闘技場再録とかやらないよな…と言えないのが怖いM15
ドラフト用カードがもったいないので、
ドラフトに使ったコンスピを小袋に詰め直して何度か遊ぼうと思ってます
コモン、アンコ、レア、その他を何枚づつの割合で詰めればパックに戻りますか?
>>541 例えば強いアーティファクト云々の話なんだが、相手はどんなデッキで、こっちはどんなデッキなんだ?
アーティファクトが生物系なのか置物系なのかにもよるが
自分だったら対アーティファクト用カードより払拭の光や拘留の宝球とか万能な除去を増やすね
ヴラスカ、化膿、無慈悲な追い立て、ラクドス魔除けとかサブ的に破壊できるやつを
役割被ってるやつと入れ替えてくんだ
>>546 相手がエレボスの鞭を置いて回復するようなデッキ相手が一番苦手です
こちらは赤単T黒中速?デッキです
序盤に猛攻を仕掛け、中盤に息切れして、終盤にファッティで勝つパターンが多いです
それならやっぱりラクドスの魔よけか強迫とかかな
単なるアーティファクト破壊は腐ることもあるし
鞭ならアーティファクト・エンチャントだからエンチャント除去で良いじゃん
って思ったけど赤黒じゃ難しいか
そういや、M15には「危険な櫃」という、大量破壊兵器が入るんだよな
もうM15を買うしかn
>>548 序盤に出す2マナ攻撃要員を、(名前忘れたけど)ファクト破壊内蔵してるサテュロスに変えてみてはどうだろう?
クロック要員残しながらファクト対策できるからおすすめ
返信くださった皆様ありがとうございました
ラクドスの魔除け良さそうですね。
変わりに抜くカードがどうしても思いつかない場合は、メインのデッキに足して62枚で戦います
>>552 無謀な歓楽者ですね
それも面白そうです
悲哀まみれについての質問何ですが
が、悲哀まみれ打ってザスリットを除去ったとき、出てきたトークンもいなくなりますか?
>>530 いままで見た中で一番意味がわからなかったのは7重スリーブの奴
>>545 コンスピは
レアor神話枠 1枚
アンコモン枠 3枚
コモン枠 9枚
コモンor各種レアリティFoil枠 1枚
各種レアリティドラフト関連カード枠 1枚
CMorトークンカード枠 1枚
>>555 ならない
そういう修整系やダメージ系全般に言えることだけど
それが解決された瞬間の場にのみ影響する
>>557 ありがとう。
そうなのか。 解決したときにいたパーマネントにしか影響ないのか
そうじゃないと 分裂するスライム とか一気にバラバラになるしなw
黒のデッキ組もうとすると
除去は破滅の刃と究極の価格で悩むし
ドローは骨読みと地下世界の人脈で悩むし
デーモンも冒涜の悪魔か饗宴の主で悩むし
悩み過ぎでハゲそう
饗宴の主はアグロなら良いんじゃない?
信心デッキじゃ相手にアド与える時点で論外
悲哀まみれに便乗して質問したいです
自分の場に若き紅蓮術士がいるときに悲哀まみれをプレイした場合、トークンは場に残りますか?
トークンが先にでるから死ぬ
>>557 ありがとうございます!
一パックに策略は最大一枚なんですね
レア、レアFOIL、レア策略って入る可能性があるのか・・・
はぁはやく肉貪りスタン落ちしねぇかな
俺の最強の呪禁オーラビート唯一の天敵だよマジで
最強オーラ天上の鎧が無くなるのに呪禁オーラと言うアーキタイプが成立するんだろうかそもそも
強化手段によるけどそもそも白を入れる必要があるのかって感じに
肉貪り落ちると同時に呪禁オーラも死にそうだけど
天上の鎧
ひるまぬ勇気
オルゾヴァの贈り物
魔除け
魔女跡追い
復活の声
out!
それに林間隠れの斥候、ゴーア族の暴行者、群れの統率者アジャニも落ちる
呪禁オーラ使ってるけど、ラヴニカ落ちたら今までのような構築は出来ないと覚悟してるよ
緑のソーサリーやインスタントに優秀なのが来てるから、強化手段はそちらにシフトするかもね
対戦相手「肉貪り!」
俺「セレズニアの魔除けで騎士トークン出しますが???なにか???」ドヤァ
対戦相手「ぐぬぬ……」
ってやれば大丈夫
対応してトークンに胆汁で
>>572 俺「対応してトークンにセレズニアの魔除けで+2/+2修正を」
なお実際は1T思考囲いで呪禁生物を真っ先に抜かれる模様
俺は右手力でカバーしてるけど
右手にカバーしてると空目した
リストバンドかとw
今パックを開封していたらfoilのレアが出ました。13枚目です。
通常の封入割合で考えれば(1:8)そろそろ最初の神話レアfoilが来ると考えていいのでしょうか。
>>576 確率の勉強したらいい
1/nの確率のものが試行回数n回で出てくるのは60%くらいだ
前から気になってたんだけど、例えばM14(カード数249種類)のブースター開けてfoilが出てくる場合、
そのカードがジェイスである確率と巨大化である確率って両方とも同じ(249分の1)ではないの?
>>578 特定の1種類のカードの出現率はそれで合ってると思うよ
(Foilの封入率)×(セットの収録カード数)だね
foilは出現率一緒なんですか?
例えばfoilが15枚出るまでパックあけるのを繰り返したら、
R以上1 UC3 C11の割合には収束しなくてそのセットの収録割合に収束するのですか?(249枚セットレアR83UC83C83ならR以上5枚:UC5枚:C5枚)
>>580 たかが15枚程度で収束するわけないじゃん
>>577の言うとおり1/nの確率のものが試行回数n回で出てくるのは63〜64%
3n倍ぐらいの試行で90%超だ
レアが出る確率は15分の1か、3分の1か
ってのを聞きたいんじゃないのか
あぁ、そういうことかまあ相当な回数試せば収束するんじゃね?
あと
>>381の3n倍は3倍の書き間違いだすまん
書き方悪くてすいません
聞きたいのは582さんが仰っている
レアが出る確率は15分の1か、3分の1か
ってのを聞きたいんじゃないのか
です。フィーリングで構わないのでお願いします
もう質問スレとかで聞いてきな
もっとも、答えの出ない質問だから解決しないだろうけど
最近日付変わると妙な質問がよくあるよね
いつものもしもしでしょ
もはや荒らしだろこいつ
モダンマスターズは1パックに1枚確実にFoilが入ってたけど、封入率はそのままレアリティ通りな感じだったよ
2BOXで神話1枚、レアは4~5枚、他全部コモンアンコ
近くのお店でニクスのイベントデッキ5種が500円で販売で販売しているので
この機会に始めようと思うのですが、初心者にお勧めの色 だめな色あれば
ご教示お願いします
それイベントデッキじゃなくてエントリーセットだな
中に簡単なデッキと2パックが入ってるんだけど500円ならパック代だけで元が取れるので
全部買って好きな色使ったり単色にしたり自由に組み合わせるのもあり
それと強いて言うなら青赤は初心者にはやりにくいと思う
>>591 どの色が初心者に向く・向かないは私感が多いアドバイスになりやすい
そして人それぞれには向く・向かないがあるから大抵そういうアドバイスは初心者のためにならない
>>5を見て自分が好きそうなことができる色のデッキを買えばよい
とにかくクリーチャーで押しまくりたいなら白や緑をやればいいし、
対戦相手の動きを邪魔して制圧したいなら青や黒をやればいいし、
速攻したいなら赤や緑をやればいい、など
エントリー500円なら全種買って回してみるのはいいな、まず自分向きの色を見つけるのが一番だ
強いて言うなら青絡みは癖が強いデッキになりがち、なんだけどハマる人は最初からハマるし…
あと、今はちょうどスタンダードフォーマットで使えるカードの入れ替わりが近いのよね(
>>3-4参考)
もし強さで色を選ぼうとすると、今の主流デッキがどれくらいスタン落ち近いカードに依存するか把握してないと間違いなく判断を誤る
そういう意味でも、やっぱりやりたいことやれる色を見つけるのがいいよ
全部買うのは芸がないし、
>>5をみてもピンと来ないので
好きな色の黒 赤にします。すいません・・・
でもガチの初心者はこんなものですよね
まあ向く、向かないは別にして
ルール的に簡単な色は緑と白
少し難しいのが青
赤と黒はその間くらい
俺なら安すぎるから5種類全部買うな
リミテッド好きな俺にとって安くパック買えるなんて夢のようだし
それに初心者にとっても土地は揃うわいろんな色を試せるわデッキ作りも楽しめるわでめっちゃ得すると思うんだが
ってかエントリーセットが500円とか安すぎて話盛ってんじゃないかと疑うレベル
でも定価で買いたいかと言われるとまず買わないしな
売れ残っちゃったんだろう、仕方ないね
ままある話だよ
うらやましい
俺も全部買っちゃうなー
エントリーといえば定価でSOMとかの見ると悩むな
スタンしかしないから買う必要全くないけど
二段攻撃で一気にライフ削るの大好きなんだけど
武装物騒とボロスの魔除けどっちもあと少しの命なんだよなぁー
新しい二段攻撃付与カード出てほしいよぉおおおおおお
エントリーセットじゃなくハーフデッキだったとか言うオチ
少しって言うほど少しでもないからそんなに心配することじゃないさ
M15、タルキールと2つもセットが控えてるし
ハーフデッキって売ってたらアウトだよね?
>>601 密集軍の隊形「ワイワイ」
ニクスの武装 「ニッコリ」
霊刃の幻霊「ワイもおるで!」
なお実用性は考慮してない模様
>>601 予言の炎語り「逆に考えるんだ」
威名の英雄「二段攻撃持ちを強化すれば良い」
チャレンジデッキの可能性も
いつまで続ける気だww
仮にエントリーが500円なら全種類買うな〜
500円で2パック買えて土地が20枚弱付いて来るなんて最高だわ
最初はシールドするにも土地が無かったりするからな
10円ストレージ漁るより効率的だし
以前第五版の今でいうバトルパックみたいなやつ500円でいくつか売ってたから買い占めてみた。
中のハーフデッキに白枠基本土地30枚とくらいと真鍮の都と対抗呪文確定で入ってる上第五版のパック一つ入っててかなりお得だったな。
第五版はそこまで当たりセットじゃないけど暗黒の儀式、渦巻く知識、森の知恵が手に入ったし
タルモの購入を検討してるのですが近頃タルモも偽造されてるようで…
偽造カードについてお聞きしたいのですが、以前偽造カードは英ばかりと聞きました
日の偽造カードもあるのでしょうか?
偽造カードの言語に関してはわからんけど、最近の偽造カードってかなり精巧に作られててるみたいで
よっぽど注意深く見ないと気づかないのも多いからなぁ…フォントの大きさの微妙な違いとかよう気づかんよ
信頼の置けるショップで買うしか無いと思う
このゲーム、地方だとまず対戦相手を見つけるのが困難(不可能)だったりしますか?
またカードはないけどMTGWiki歴は数年だよみたいな人間(私)はよくいますか
人口数百人の離島とかで無い限り、田舎でも意外とプレイヤーがいたりする
>>2の店舗・イベント検索で地元で大会が無いか探してみると良い
一度近場でやってる大会に顔を出してみて、
近所でやってるプレイヤーがいないかどうか聞いてみるのも良い
定期的に遊ぶ友人が見つかるかもしれない
下はすまんが知らん
どんぐらい地方かによる
公式で取り扱い店舗の検索ができるから、WPN加盟店舗があればだいたい大丈夫
カードの有無はともかく、プレイ歴が浅くてもwiki熟読してるってプレイヤーはかなり多いんじゃないかな
カード知識がない頃は個別評価とデッキ集見てるだけで面白いから
ありがとうございます
早速調べてみます
沖縄とかでもPTQ開催されたりしてるみたいだし、よっぽどの山奥とかじゃない限り人はいるんじゃないかな
俺もカード知識がない頃ひたすらwikiを熟読してたな、読んでるだけで面白いし背景世界の記事が面白いのなんの
wikiに載ってた当時そのままの名デッキを作って遊んでくれた友人には感謝するしかねぇ
デッキ診断はちゃんと専用スレに貼ったほうがいいのかな
まだ大会とかガチ思考まで考えられないからあっちに貼るの怖いわ
だったらなおの事あっちに貼った方がいいんじゃないの
>>620 専用スレに貼った方が多くのアドバイスをもらえる
けれど相談者次第だけど殆どはFNMで勝てるかが基準だから、アドバイスもそれに沿った感じになる
もしFNMは出ない、友人と対戦するだけならその旨を伝えればガチ思考のアドバイスはそんなにされないんじゃないかな
まあ善意で、もしFNMに出るなら〜って感じでガチ思考のアドバイスしてくる人はいるかもしれないけど
最初にガチじゃなくて予算はいくらまでとか、コンセプトはこうってはっきり言えばいい
何も言わないで診断してもらって
ガチじゃないか!怖い!なんてのは勘弁、回答者はエスパーじゃないんだから
サイドまで考えてからあっちに貼ってみます すみません
僕も
>>18のサイトで検索してみたんですが都会の店閉店早くないですか?
地元は早くて22時、24時間もあるから欲求不満になりそう
特に20時閉店とかまだ宵の口じゃないかと
都条例とかいろいろあるんじゃないの?想像でしか無いけど
あとジェイスに検索してもらえるサービスあるなら是非使いたいんだが
すいません618でした
そこらへんは田舎有利なのかな
そこから帰ること考えると遅くまで営業しても意味ないって考えなんじゃないの
その点俺の行ってるホームは夜3時でも平気だぜ
晴れる屋は23時まで営業してるし条例は関係ないんじゃねえかな。
というか、うちの地方は田舎だが8時にショップが閉まる。
田舎だから8時に閉まるんじゃないですかね…
閉店営業は潰れる原因になるから仕方ないね
他のTCGから流れてきました。
以前のTCGはシャッフル方法が公式で決められていたのですが、MTGにはそういうのありますか?
10枚切りをしたら対戦相手からどん引きされてしまいまして(泣)
ディール、ファロー、ヒンズーを全部やるのが日本だと普通だけど
特に決められてはいない
唯、ヒンズーだけとかディールだけもしくはその両方だけだとシャッフルとしてみなされない
10枚切りだけで済ませようとしたか、すごい勢いで広げたか、偶々習慣のない店だったか
引かれた理由は分からん
>>633 FNMとかルール適用度が一般ならある程度適当でも失格にはならないけど、競技以上になると異なる2種類のシャッフル方法で混ぜないといけない
具体的にはよく見られる光景として、
(ディール)→リフル数回→ヒンズー数回
とかかな。ディールはシャッフルじゃないから注意
まあ、FNM程度なら各試合前以外はカット程度で文句は言われないはず
状況次第だから何とも言えない
例えばフリープレイで数を回そうという状況で10枚切りをしようとすれば少し引かれる可能性もある
ただこれは時間が掛かるからという意味で、大会でやる分には問題ない
(もちろん10枚切りの後に別のシャッフルをするのが前提)
方法については無作為化が出来るならどんな方法でもいいけど、上下逆さのものが混ざらないようにしなくてはならない
ウォッシュシャッフルはほとんど見ないけど、プレイ後にカードを束ねるときに逆さになったのがそのままということがたまにある
あまりにも顕著にみられる場合はジャッジから警告が飛ぶので注意ね
はぇー 同じTCGでもまるで異文化ですねぇ。
特にリフルなんて前のTCGでは一回も見なかったですね。興味深い
ちなみにその人がどん引きしたのはそんな方法あるんだ… という目でしたね たぶん
リフルはMTGでも滅多にないと思うが
たぶんファローの書き間違いかと
10枚切りだと60枚デッキなら順番そのままで切れるから積み込み疑惑出るぜ
単に枚数数えただけといわれても仕方ない
リフルは上手い奴がやるとカード痛まない
それでも普通人のカードにはやらない。
>>641 上手い下手は関係ない
人のカードにやるのはキチガイだわ
>>637 いや、MTG でもよく使われてるからね?それ
MTG がどうじゃなくて単にその人が知らなかっただけ
店頭に
「カードゲーム始めたい方は店員まで。丁寧に指導します」
このようなPOPがあるお店で実際にそのサービスを利用したりその光景を見たこと
がある方は居りますでしょうか
先週の日曜日にいつも買っている店舗でそのサービスを申し込もうとしたんですが
店員にそのような余裕はとてもなさそうでした
>>645 売り上げに繋がるんだからそりゃもちろん懇切丁寧にレクチャーしてくれる
マジックの場合はティーチング用ハーフデッキとか貰えるはず
忙しくなさそうな時を見計らってお願いしてこい
文脈から察するに他のTCGプレイヤーのようだから、それを伝えれば向こうもきっと教えやすい
>>645 ないな
そもそもTCGをやろうって人は
1.事前に最低限の知識を抑えてから1人で始める(主戦場はショップ大会)
2.何はともあれ複数の人間が集まって始める
のだいたい2パターンだから、なんか特典でもつかない限りそういうのをお願いする理由が少ない
それに「友達にみられて噂されたら恥ずかしいし…」とか思ってる人も多い
まぁ、余裕がなさそうに見えても実は余裕あることが多い
カード整理なんてやろうと思えば無限に時間を使えるし、
大抵のショップは客から見えない店員専用スペースなんてないから、暇でも仕事してるふりをする
とりあえず申し込んでみればいいんじゃないですかね
>>645 サービスを頼んだ結果レクチャーしたのは客の俺だったことならある(実話)
>>648 俺も経験あるぞ!
店長とかと仲がいいとそういうことが時々あったりする
つーか何を失うわけでもねーんだから
ここで聞く前にその店いって聞いてみたらいいだろ
コミュ障なの?
えーと、経験者様の意見をまとめると、店員が暇だと思われる平日ではなくて
逆に店員が忙しい(客がたくさんいる)日時に行け!!なのかな
とりあえず次の日曜に再チャレンジしてみます
誰がそんなことを言ったし
むしろ逆では
648 649さんら、経験者の話を聞くと実際に教えるのは店員ではなく客になるから
その客のいそうな時間帯にいくべし と解釈したのですがまちがってますか
すぐ近場に「MTGに詳しく、プレイヤーを増やしたい」「(店員が)よく知っている人」が来てるなら
その人にお任せしよう、次段階の「他プレイヤーと仲良くなる」も一緒にやれるし
って考える店員だっているよという話
それが基本というわけじゃない
ただ、
>>648の話は
「ためしにレクチャーしてもらおうと思ったら俺が店員にレクチャーしていたでござる」
なんじゃないかと思う
アスペにものを教えるのは本当にしんどいからお前さんは遠慮した方がいいと思うぞ
文盲すぎるだろ
典型的なアスペでワロタ
はぁああ本当に黒信心つええよなぁ
デッキつくるとき必ず対黒単意識しちゃう思考になっちゃってる
10枚切りって知らないんだけど、ディールシャッフルのことでいいの・・・?
ディールで10にしたんだろうな
やるとしても相手サイド後ぐらいしかディールしないけどなんとなく奇数でやるなぁ
もちろんファローやヒンズーもするけど
頭がアレな奴がこのスレに張り付いてるのかね
トンチンカンな質問者がここ最近多すぎるし同一人物の粘着じゃねえの
>>659 黒信心は新ラヴニカ・M14への依存度が高いっぽいからタルキールが来れば…
逆にパーツが多く残るのは緑白辺りかね?
最近多いよね、気に食わない意見を全部同一人物扱いする頭がアレな奴が
ほぼ毎日のように荒らすのが目的かのような質問・解釈する奴がきてたら同一人物だと思うだろうよ
マジックを始めて3ヶ月、メインデッキはだいぶいい感じになりました
ただサイドボードが全然安定しません
好きなカードをサイドボードに入れてるだけで、サイドチェンジ後の戦略があまり明確になっていないのが原因です
なんかコツみたいのがあれば教えていただきたいです
>>665 最初は「特定のデッキ相手に入れたいサイドボード」を考えるんじゃなく「特定のデッキ相手だと抜きたくなるメインボード」を考えるといいよ
抜きたいカードが分かれば、それ抜いた時の代わりに入れたい同じマナ域・同じカードタイプのカードタイプをサイドボードに用意したらいい
それでサイドボードを作る感覚が分かってくれば別のマナ域やカードタイプでも入れるカードタイプが分かってくる、それが極まってくるとアグレッシヴ・サイドボードとかも思いつくようになる
何も考えずに相手が嫌いそうなカード突っ込んで、相手のデッキも弱くしても自分のデッキも弱くしちゃ意味ないからね
>>665 コツといってもな、ここらへんはプロでもかなり難しい部分だからあまり初心者向けの話題ではないんだが
とりあえず、基本中の基本でいいなら
1、色対策カード
明確なサイド要因、テーロスで言えば、闇の裏切りや異端の輝きなど
相手がその色を使っていたり単色だったりするととても使いやすい
2、自分のデッキの特定のカードの代替となるカード
例えば、この相手以外にはすごく効くんだけどこの相手にはキツイ!というカードで
なおかつメインで使っているカードがある場合
具体例としては、払拭の光なんかは汎用性あってかつかなりのパワーカードだけど
相手がゴルガリだとメインからゴルガリの魔除けや突然の衰微が入っているので、強さが半減する
そういう時に、他の単体除去に変えたりする
>>665まず大会で当たりそうなデッキを5つほど想定する
それのうち、メインデッキで相性が悪いとされるものを3つほど選んで、
それに対抗できるカードをリストアップする
後は枚数を調節して15枚に収めるだけ、これでサイドボードは完成
サイドボードの基本は、対戦相手のデッキに対してあまり効果を及ぼさないカードをメインデッキから抜いて、
逆に対戦相手のデッキに対して非常に有効なカードをサイドボードから投入する
例えば黒単信心に対して破滅の刃を抜いて、闇の裏切りを投入する、など
なおサイドボードには「あれば便利」程度のカードよりは、
「普段役に立たないが特定の相手には超役立つ」カードを入れることを薦める
慣れてないうちは色対策カードや特定のカードタイプを狙い撃つ軽量カードを入れておくと良いだろう
闇の裏切り、払拭、霧裂きのハイドラ、真髄の針とかのように
慣れてきたらメインデッキとは別の勝ち筋を用意するアグレッシヴ・サイドボーディングや、
サーチカードで探す用途に1枚ずつ尖ったカードを入れたシルバーバレット、
軽いメインデッキにサイドから重いカードと土地を投入して遅めのデッキにできるようにするなど、
様々なサイドボーディングを試してみると良い
サイドチェンジ後の戦略を明確にすればいいんじゃないですかね(真顔)
具体的には「どういうカード/デッキに弱いか」「どういうカード/デッキが多いか」を考えて、その対策をサイドに用意する(例:群れネズミ対策に真髄の針や漸増爆弾)
もしくはメインに比較的万能なカード(例:英雄の破滅)を、サイドにはピンポイントなカード(例:破滅の刃)を入れる
このどちらか(あるいは両方)が一般的だと思います
ネズミ対策に爆弾は微妙なんだよなぁ
友達とフリーでやるときもサイドボーディングするといいよ
サイド後でデッキが回るかどうか分かるし、たくさんパターンがあるから新鮮さも出てくる
沢山のアドバイス感謝です
確かに、信心を参照するようなカードは、除去呪文が多い相手には役に立たないことが多いのでメインから外したくなります
テーロスのガイドブック見てますけど、同色対策カード強いですね
4枚サイドインすると、同色にはかなり有利になりそうです
知り合いと一緒に大会に出ると、実力が均衡しているため対戦する機会が多いです
そのため、知り合いが苦手なカードを2枚ほどこっそり入れてます
アドバイスを元にサイドボードを1から見直します
ありがとうございました
信心の場合は、元から信心を使えるようにデザインして組むことが多いから
除去多いからって抜くってことはあんまないんだけどな
むしろ抜いてどうにかなる程度の信心しか集まらないんじゃ信心自体いらんしってことになって
荒れてるのは私のシャッフルの質問のせいではないですよね
念のため
いや、特に荒れてねっすけど
MTG面白いなぁ、この間のプレリリースで始めたけどガッツリハマっちゃった
でも完全ソロで始めたから、毎週金曜日しかまともに出来なくてめっちゃ欲求不満!
平日はVPT使ってずっと一人回ししてるけどもっと遊びたいな、皆さんは最初の頃ってどうやって気軽に遊べるMTG仲間増やしました?
参考になるかわからんけど
俺が始めたのは15年前で小学生の頃だったから
同級生とやってた
いまなら、MOなんかは時間問わずいつでもやれていいんじゃないかな
リアルなら、金曜以外でも大会とかやってるところを探す
都内なら毎日、一日何回も大会やってる とある専門店がある
それか、そんなに大きくない店の大会に行き続けて常連と顔見知りになって
仲良くなって くんずほぐれつズブリと
>>676 スカイプ対戦やろう!
夜生活の人も居るから調整とか捗るよ!
俺は出れる大会に可能な限り出て友人を増やしたなー、気づいたら一緒に遠征したり飲みに行ったりする仲になってた
対戦後の意見交換+フリプは親交を深めるとともにプレイングやサイドボーディングを磨けるから出来る限り申し込んでみるといいよ
毎週金曜やれてるなら十分だと思うんだよなあ
後は店に早めに行って待ち時間での勝負とか、デッキの相談してみるとか
某動画で出てきた魔力変調べたらムズムズしてきた、これ使ってニヴィックスのサイクロプスで殴りてえ
ウィーゼロックスってのがコンセプト的に近いのか
MOは実際面白いんですが、まだカードを完璧に把握してるわけじゃないので、ググったりすると大分グダっちゃうんです
もう少し慣れてからまた遊んでみようと思います
都内は物凄い熱心なお店とかあっていいですよね!ただちょっと遠くて気合入れないと大変でして、千葉から遠いなんて言うのも贅沢なのかもしれませんがw
skypeの対戦かなり良さそうですよね!webカメ買ったんですが環境的になかなかいい位置にカメラ置くのが難しくて悪戦苦闘してます
やっぱり大会出れるだけ出るのがリアルの知り合い増やす一番の近道ですよね
知らないコミュに入るのはちょっとビビっちゃいますが、そんな事言ってたら一生遊べないのでもっと積極的に声掛けてみます、有難うございました!
以前ここでティーチングキャラバンについて質問した初心者です
5日に開催されるキャラバンに参加するのですが、質問が2つあります。
店舗に問い合わせた所、予約は現在一名(私のみ)だったのですが、このようなイベントは一般的に予約するものなのでしょうか?
もう一点、もし私一人しか来なかったら中止ですか?
>>683 Webカメラは段ボールと針金で固定台を自作するのはどうだろう
見た目気にしなければ作る手間はそんなにかからないし、真上から綺麗に写せると思う
>>684 お店に聞いてください
>>684 多くの店舗で予約を受け付けているけど、大体の人は予約せずに来ると思う
参加者1名でも中止ってことにはならないはず
マンツーマンで教えてくれるしゲームも付き合ってくれる
わかりました
もう一度電話します。
あと僕、典型的なキモオタのコミュ障なんですが、そういう人の扱いなれてるのかなキャラバンの人は。
できれば二桁は来て欲しいですね 切実に
来ると良いな
熟練者になると
こいつは再録ない
こいつは再録濃厚
これは再録そろそろ来る
とかわかるんですか?
最近Φにはまって記念にアーボーグ一枚買ってしまいまして・・・
僕もそれ知りたいです
マグマジェットや爆破片やら
>>689 わかるわけがない
他のスレでこれは当然みたいに騒いでるのは全員妄想
ただ、再録禁止のカードは公式に発表されてるものもある
熟練者なら50%くらいの確率で当ててくるよ。
アーボーグは一応FtVで出てたし固有名称だからしばらくないだろうって予想してた人は多いのかも
召喚の調べはM15でゲストワードだったから「あり得るかも」程度だった
M13の賛美がゲストワードの時も貴族の教主の再録予想はあったけど結局なかったケースもある
ただM15みたいにいつもと違うおかしな特殊基本セットでも無かったから実質的な三色カードである教主は入らないだろうという見方は当時からあった
調べはあるかもと言われてて、アーボーグに関しては完全にまさかの再録
アーボーグ再録は度肝を抜かれたな
あれビックリしなかったプレイヤーいないだろ多分
なんかもう固有名詞、レジェンド、サイクルのうちの1枚、多色あたりは戻ってきてもおかしくなくなったな
今回の能力4つPW考えたら、分割や奇跡みたいな特殊レイアウトのカードもなんかの拍子に再録してきそうだ
分割や奇跡はまだありえるが、変身だけは失敗すぎてやらんだろうな
アーボーグ再録ってLegendのアレの方かと思ってた
草タイタンといい小走り破滅エンジンといいネーミングが面白いなM15
プレリ複数回出たくなってきた
出ればイイじゃん
金曜の深夜、土曜の午前と午後、
日曜の午前と午後
少なくとも計5回はイケる
金曜深夜から土曜夕方まで寝ずにマジックやるとか疲労感ヤバそう
土曜じゃなくて日曜夕方まででしょ(ゲス顏)
金曜深夜
土曜午前と午後と深夜
日曜の午前と午後
だけでガマンして、日曜深夜は翌日の仕事考えて参加しないのがデキる社会人ってもんですよね!
日曜深夜にやってるのかは知らんけど…
金曜はFNMがプレリになるところでやれば良くね?
それともそこから更に金曜深夜?w
日付変わる前にプレリやっていいの?
間違えたFNMはプレリじゃないや発売日だ
速攻に対して超速攻があるんだからプレリに対してプレプレリがあってもいいでしょ
709 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:28:37.44 ID:XzzA9t5wO
ついにワイも糖尿病だと診断されてもうたで…
胆汁病?(難聴)
次のプロモかな?
>>709 胆汁病に加えて、目抉り 四肢切断
自業自得とはいえ悲哀まみれやで
ごめんなさい!!あべこべに誤爆しちゃいました
糖尿病の話は忘れて下さい!!
四肢切断して外科的摘出すれば対策バッチリやな
マゴット(脳蛆)からセラピーでもおkやで
デッキが60枚じゃない人はどれくらいいるのでしょうか?
公式スリーブが80枚セットなのでいつも数枚オーバーしてしまいます
>>715 ……??
君の家はスリーブは残さず使うって家訓でもあるんかね
メインデッキ60枚、サイドボード15枚で残った5枚は予備でいいんじゃないの?
>>715 メインデッキ用60枚+サイドボード用15枚+予備5枚=80枚 なんやで
ライブラリーアウト対策などの特殊な理由がない限り、デッキは60枚丁度の方が良い
なぜなら、デッキ枚数を増やせば増やすほど特定のカードを引く確率が下がってしまう(=デッキが不安定になる)から
使いたいカードが多くて色々積んじゃう気持ちもわかるがね……
稀にプロが使うデッキで61枚とか62枚とか存在するけど、かなり高度な調整の結果によるものだから真似してどうこうって話じゃない
「数枚オーバーしてしまう」んだからスリーブ80枚じゃ足りない家の人でしょ
>>715 デッキの枚数を増やすとデッキに積めるカードの種類は増えるが、
引きたいカードを引ける確率が少なくなるため、デッキの安定性が損なわれる
大抵のプレイヤーは安定性を重視するため、それからはみ出たデッキを作るプレイヤーはごくわずか
例外は《機知の戦い》を使ったバベルのような、ライブラリーの枚数が重要となるデッキを作る時くらい
殿堂入りのプロプレイヤー、藤田剛史氏は15年前、
大会当日に60枚で組んだデッキに3枚追加して63枚のメインデッキで出場し優秀な成績を残したことがある
アクロスの戦線砕きが第二のニヴィックスシュートと化していると
俺の中で話題に
その数枚がとても大事なのでしょうか?
でも前のTCGはデッキ枚数が固定だったのでこのスレのお世話になっている間は
60枚強でいこうと思います
>>721 60枚強じゃなくてきっかり60枚を強く推奨する
どうしても60枚に収まらないってんなら、おそらくデッキの方向性が定まってないんじゃないかと思うんでここかデッキ診断スレに持ち込んだ方がいいと思うよ
>>722 もうちょっとだけww
軽い気持ちで相談したらこんなに怒られると思わなかったんですよ
くっさ
その数枚を引かずに別のカード引いてりゃ勝ってた
そういうゲームがあれば自然に抜けるだろ・・・誰もが通る道
まあ初心者の通過儀礼みたいなもんよね
所詮人間は自分で体験したことしか受け入れられん
アドバイスは聞く気のある人にしてもなかなか伝わらないもんだしな、無い人には言わずもがなw
まあがんばんなさいな
727 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 10:02:56.30 ID:Ex1siMQRi
ボロスバーン組んでみたんですが、
緑白呪禁に対するサイドボードおすすめありますかね?
ライフゲインオーラで押し切られます、一応頭蓋割り位は入れてます
728 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 10:03:39.01 ID:Ex1siMQRi
ちなみにスタンですすみません
エンチャントを叩き割れる摩耗+損耗を押す
4枚のひるまぬ勇気さえどうにかできればなんとかなるはずだから、
《神討ち》とか《摩耗+損耗》とかエンチャント除去入れるのがイージー
731 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 10:31:12.17 ID:Ex1siMQRi
回答ありがとうございます。
やはり漸増爆弾なんかでの牽制しつつのクリーチャー自体の対処はあきらめた方が懸命ですかね?
エンチャント破壊入れてまわしてみます。
ひらめくとオルゾゥァも入れた8枚体制なので
摩耗+損耗と腐らなそうな叫び回る亡霊あたりも入れてみようと思います
あぁそうかオルゾヴァの贈り物もあったっけ
完全に失念していた
エンチャント自体よく見かけるから叫び回る亡霊さんは
サイド常駐してるな
一応ミカミッションって言う実践的なタワーデッキもあったんだけど、アレは数学的な理論で作られたデッキらしいし
基本的には60枚だね
まぁ、枚数が多くても引けないだけさ
できる事なら40枚ぐらいのデッキで戦いたい
と思ってる人もいるぐらいだろう
タワーレッドという150枚強のデッキがあってだな
スタンダードの大会に黒単のウィニーデッキで出たのですが、対戦相手の方から注意を受けました
ブンまわりでしか勝てないデッキはどうなの?と言った内容でした
確かに勝つパターンは相手に動かれる前に倒すしかないです
こういったデッキは不快に感じられる方も多いのでしょうか?
そんな捨て台詞吐く奴現実にいるのかよ
>>737 単なる負け惜しみだから気にしなくて良い
ウィニーは時間をかければかけるほど勝つ見込みが薄くなるんだから、相手が整う前に倒すのが基本だし
相手に合わせてやる必要なんてないよ
ただの負け惜しみ。
他人のデッキにいちゃもんつけるのが生き甲斐みたいな奴ってたまにいるからなあ
MOの話だけどウィニー使ってる時に「そんな並べるだけのクソデッキ使ってて楽しいか?!」って煽りまくってくる全体除去満載のヘビーコントロールにレイプされたことあるわw
ウィニーは
1ターン目からパシパシ出していくのがたまらないんじゃあ〜
>>737 呪禁オーラ使いだけどそのレスで同時に全否定された悲しい
>>738 呆れ気味にハイハイって感じで言われました
>>739、740
他のTCGですが相手が嫌がるデッキとか実際にあったので
MTGではこれもそうなのかなと思い書き込みました
ありがとうございました 気にせず使っていきます
呪禁オーラはウィニーより右手頼りだからね、しょうがないね
文句つけようと思えばなんだって言えるからね
「3,4枚しか入ってないフィニッシャー引くまで打ち得評決啓示で遅延してるだけのうんざるするデッキ」とか「黒はハンデスして適当にやってりゃ誰でも勝てるんだからいいよなー」とか「でかい生物順番に出すだけで考えること何もないよね」とか
ただの負け惜しみだから気にしなくていいよ
と言うかスタンのウィニーでそんな文句つけるんだったら下環境へのチャレンジなんて到底出来ないだろうなぁ…
フォーマット関係なくその動きに対処できないほうが悪い、だからね
>>744 相手が嫌がるデッキ自体はMTGにだっていくらでもあるぞ
デッキに文句をつける奴のほうが何百倍もクソ、という感覚が他TCGより浸透してるだけ
美少女「ぶん回りでしか勝てないデッキはどうなの?(もっと長い時間あなたとマジックしたいのに・・・)」
対戦相手が男と書かれていない以上もしかしたらこうかもしれない
申し訳ないが「カードショップに来る美少女」はテーロス3パック買って囲い3枚出すよりもレアなのでNG
カードショップに来る(常連の彼女である)美少女ならだいたいのところに居るぞ
ゲーセンでならそのパターン見たことあるが
カードショップではないなぁ…
美少女「私とPSA9のアルファ版Black Lotusのどっちが大事なの!?
ヴァンガやってるゴスロリブスならいるな…
構築についての質問です
公式記事には、同じマナコストのカードは合わせて12枚までに抑える。と、書かれているのですが、
4枚積むようなキーカードが同じマナ域に集中している場合はこの限りではないのでしょうか?
具体的にはM15のカードを使った青赤アーティファクトデッキを作ろうと思っています
(2マナ域に、爆片破、アーティファクトの魂込め、主任技師、発生器の召使いが集中しています)
>>756 どの記事に書いてあるのかわからないが、あくまで一般例
6マナの呪文12枚も入ったデッキなんてまともに機能しないし、
赤単スライや赤単バーンなら2マナ以下でほとんどのスロットを使ったりもする
最終的にはデッキ作ってみて一人回ししてみて対戦してみて調整を重ねていって、
それが適正かそうでないか自分で判断しないとわからない
>>756 公式の記事はあくまで基本の話だから、慣れてきたら好きにやったらいいんだけど
例えばその4種の中では、2T目に即出ししたいのは技師と召使くらいだよね?
残りの二種は、最速でというより構えておいたり後から追加で出すカード
で、話を戻すが、4マナのカードを12枚と6マナのカードを12枚と、同様にして1マナ2マナじゃ、意味が違ってくるんだよ
例えば4マナのカードが手札に3枚ある時、土地が4枚だと
一枚目プレイ→次のターンにもう一枚→次のターンにもう一枚という挙動になるが
2マナのカードが手札に3枚ある時、土地が4枚だと
2枚をプレイ→次のターンにも一枚プレイしつつ3マナ構えておく
といったことができる
ようするに、同じコストのカードが何枚、というのではなく
自分のしたいことができるように、バランスを調整しなさいということ
>>756 毎ターンアンタップイン土地を置けると仮定すると
1T:土地+1マナ呪文
2T:ドロー1、土地+2マナ呪文
3T:ドロー1、土地+3マナ呪文
4T:ドロー1、土地+2マナ呪文2枚
5T:ドロー1、土地+5マナ呪文
これできっちり手札を使いきれるブン回り
これを考えると、4マナより2マナが沢山あった方がお得よね
これを基準に「マナクリーチャーを使ったらどうズレるか?」「カウンター構えたい時は何マナ確保し続けるべきか」「土地がタップインなら」を考えれば、どの呪文を多目に入れるかを考えれるよ
あくまで一例程度に
これらの理論は、何も考えずに6マナの呪文を入れるとかえって弱いだけ
ということを初心者に示している
英雄の破滅は3マナだけど3マナ域のカードじゃないとかそういう
>>761 黒使ってないからわからない
3マナ域じゃないってどういうこと?
それじゃ軽すぎる?もっとマナ残さないといけない?
対戦相手で出してくること多いから
残り何マナとかで目安になるなら知りたい
>>762 ちょっと何言ってるかわからない
もう少し丁寧に文章を書いてみて下さい
はい、この話おわり
他の話題に移ろうね
マナじゃなくて何ターン目に使いたいかで考えればイイ。
初期手札に土地5枚で手札キープってキープ基準が甘過ぎるかな?
土地が来ないよりはマシだと思ってキープしちゃうんだが
まぁデッキの種類にもよると思うけど
せめてデッキの色と基本戦略くらい書かないと何も言えないだろうな
谷なしの土地5キープは相当にリスキーだね
コントロールなら、まあありうるかも
ヌルキープが原因で落とした試合を経験すればマリガンに厳しくなるよ
自分は評決啓示コンだと内容によってはキープする。それ以外なら土地5谷なしなら即マリガン
とりあえずデッキと他のカード次第でもある
例えばだが、デッキがアゾコンで青白占術土地3、島or平地2、評決、啓示みたいな初手ならキープしても問題は無いだろう
逆に赤のバーンを使っていて、初手が山5、1マナクリーチャー2とかだったら素直にマリガンしろって思う
赤バーンでも谷3+山2+軽量火力2とかなら出てくるクリーチャー焼きつつ谷で殴るって勝ち筋が見えるからまだありえるとは思う
例えば緑信心で
森5女人像1ポルクラノス1とかだったらキープ
森5女人像2とか森5ポルクラノス2とかならマリガン
みたいな考え方してるんだけどどうなのかな
低コストクリーチャーとフィニッシャーがいれば良いやって考えてる
まぁデッキ次第かなぁ
スライ系のデッキだったら土地2枚あれば余裕のキープだけど、逆にコントロールだったら3枚以上は欲しいし
自分の右手とデッキの構成次第
モダン以下でサイド後の話になるけど、相手によってはコントロールであったとしてもワンランドキープを強いられることもあるよ
相手がコンボだった場合でこっちの手札にハンデス満載だった場合は俺はワンランドでもキープする
次のドローから土地を引かない自信があるならキープすればいいんじゃないかな
>>772 それ、囲いで女人像落とされて泣くパターンだぜ
7枚のうち ではなく
上から7枚で何枚目に土地が来てるかで考えるかな
60枚の上から2枚が土地、そのあと5枚が土地じゃなかったなら
2ターンで追加の土地1枚は引くだろうと信じてキープ
逆に上から5枚が土地じゃなくてそのあと2枚が土地ならマリガン
あとは上から4枚が土地でそのあと3枚が土地じゃないなら土地引きすぎる可能性あるからマリガン とか
まぁ気持ちの問題だけど
車の運転みたいにプレイングは石橋叩いてだけど、マリガンだけは超アグレッシブな人います?
マリガン込みでプレイングだろが何言ってんだこいつ
正しいFOILカードの保存法とかスリーブの入れ方とかはどこで聞けばいいのですか
該当すれないような
いやググれよ
そんなニッチな需要なピンポイントのスレあっても困るわwww
>>780 プレイするつもりはないならPSA鑑定に出せば良いんだよw
ちゃんとケースに入って返ってくるからそのまま保管すればいいんだし
他のTCGの光るカードも日本だと反りやすいんだろうか
反るよ
ただ、最近の国産TCGは最初からFoilが反りやすい風土だってわかってるからある程度対策してる
具体的に言うと紙がちょっと厚い