【MTG】モダン専用スレ42【Modern】

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2014/02/07 更新)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
※前スレ
【MTG】モダン専用スレ41【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1401371782/

■禁止カード
祖先の幻視/Ancestral Vision
古えの居住地/Ancient Den
猛火の群れ/Blazing Shoal
血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
戦慄の復活/Dread Return
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
弱者の剣/Sword of the Meek
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers

■直近の変更点 (2014/02/07適用)
禁止：死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
解禁：野生のナカティル/Wild Nacatl
解禁：苦花/Bitterblossom

トロンって何がキツいの？

土地破壊
海
月

双子

スケープシフト

逆に楽なのは？

月はまだどうにでもなる。一番きついのは先手２T目に置かれる石のような静寂

前スレでバーンは専用対策が必要だからメタりにくいって言われてたが、アレはどういうこと？
キッチンなりベイロスなりを増やしたり、囲いより審問を優先したりと、かなりメタりやすい部類だと思ってたんだけど

そんなにメタの上位にいないからサイドボードを割きたくないってことでしょ

自分で答え言ってるやん

>>10
いや、専用対策が必要って言う人が目立ったからさ
汎用性のある調整でいくらでもメタれるよな、っていう

一般的にライフゲインは汎用性のある調整とは言えん
それに、キッチン程度のライフゲインで対策になるならバーンなんて活躍してない

>>13
キッチンベイロス稲妻のらせんあたりのカードが「汎用性が無い」ってのは、流石に暴論じゃないか
むしろそういう汎用的なカードに加えて、力戦や機を見た援軍みたいなピンポカードがあるからさらにメタりやすい
あとバーンはキッチン一枚でかなりきつくなるぞ。頭蓋割り合わせれればいいが、枚数増やせばその分連打できる可能性も高くなる

囲いより審問優先したら殻・双子・キキジキ・とぐろを撃ち漏らしてトップメタ相手に敗北一直線だけど、赤単に対して汎用性ある対策した結果だから文句言えないんだよね？

機を見た援軍のどこが汎用性のある調整なんだ？
自分の言ってることすら理解できないのか

ちゃんとレス読もうぜ

神聖の力線を指して力戦って言う人が多いけどこれはただの誤字？
それともスラング？

キッチン出るとガイドが止まるのが痛いね。焼尽の猛火もほとんど効かないし。
親和に対する置物リセットみたいな劇的に効くカードは力線ぐらいだけど、多少有利にする汎用カードなら沢山ある。

空気が悪いからやめろやめろ！
こないだ大歓楽の幻霊入りの赤単とやったけどありゃ実際ゲロ吐くほど強いな。
しばらくはゲインとか力戦とかの赤単対策が必要かもしらんね。

メタり易いカードがあるのと、実際にそれを採用できるかは違う
サイドボードは有限だからね

変換しやすさ

バーン以外も使う人は次の本命勝たせるためにメタかき乱しとくってのもよくやる手だよね

何かMTGにカモーミールマジックみたいなのがあったと思うんだが
検索してもでてこない
どういうのだっけ？

モミールベーシックだろ

モダン熱が高まってきてる感じするしメタもバラけてるしいい感じね
神戸GP後に熱があまり下がらなければいいな
モダンはモダンでやっぱ面白いわ

モダンは競技フォーマットって位置づけだし
俺の周りではやってみたら面白かったし頑張るって人も結構増えてきたから
神戸が終わっても一気にしぼむことは無いと思いたい

RGトロンっつーアーキタイプが存在しなければマジで一番面白いフォーマットになれてた

と、トロンにフルボッコにされた人の恨み辛みが書かれております。

でも、双子っつーアーキタイプが存在しなければマジで一番面白いフォーマットになれてた

と、双子にフルボッコにされた人の恨み辛みが書かれております。

でも、殻っつーアーキタイプが存在しなければマジで一番面白いフォーマットになれてた

ならばウルザランド・欠片の双子・出産の殻がそれぞれ禁止になったら……？

親和ゲーかな？BGゲーかな？

ちあみんが解禁される

現実は瞬唱ゲーであった

瞬唱って何かこのスレで一番嫌われてるカードな気がする
別にモダンは青が支配的ってわけでも無いのに
瞬唱BANで良いから神ジェイスを解禁して下さい
それが無理ならせめて思案定業を下さい

対策カードが2倍飛んでくる事になるから大振りなアクションを取るデッキにとっては鬱陶しいことこの上ないのが瞬唱

ビート：稲妻らせん→瞬唱→稲妻らせん
ジャンド：天界の粛清→瞬唱→天界の粛清
基本：カウンター→瞬唱→カウンター

やっぱ瞬唱ってク(ry

そろそろ墓地利用系が息を吹き返してもいいはず
だからお前ら墓地対策すんなよ絶対だぞ

墓地「利用」ぐらいなら全然いけるが
墓地「依存」は軟泥がtier1の基本パーツ入りしてて絶望的

墓地利用だとドレッジヴァインはたまに見かけるね

墓地利用といえば交易所はちょっと組んでみたいが別の理由で無理だな

墓地利用といえばフラッシュバック、フラッシュバックといえば

フラッシュバックに〜ぃ奴の影！
シャア！シャア！シャア！！
(シャア！シャア！シャア！！)

w

悪いけどヤバい薬の話はＮＧ

一時期出たアサルトロームもあんまりみなくなったな
ロームは墓地対策されても軟泥くらいなら戦える？RIPは知らん

全部BGのせい

壊死のウーズ「軟泥とかいう、他所のシマまで漁りに来るウーズのクズ」

そこで今回ご紹介するカードは、「共同墓地」　共同墓地はあなたの墓地でも相手の墓地でもございません
すべての墓地を参照するにはひっかかりますが、あなたの墓地や自分の墓地を参照や対象にとるにはひっかかりません

勝者：タルモくん　　　敗者：瞬召　

エンチャント「共同墓地」場に出ている限りはすべてのカードはここに落ちます
場を去るとき落ちているカードをすべて追放します
伝説で、同じの貼ると新しいの残ります

そろそろオリカスレいきまーす

なんか気持ち悪いのが来て去っていった

っ塩撒き

見るんじゃねぇ！

壊死のウーズも他人のシマ漁れる、て気づいて謝罪しようと思ってきてみたらワケわかんないことになってたのでやっぱり謝罪します、ごめん…

正直笑った

正直そんなガバガバなテキストじゃオリカスレにすら来てほしくないんだよなぁ・・・

リビエンに入れられるカード出ねーかなー

リビングエンドが環境トップに出るようなカードってなんだよ

気持ち悪がられるの分かっててオリカ投下とか変質者やな

モダイベ買っていじって始めた組なんだけど、カタキってやっぱ石のような静寂に変えた方が良いの？
親和相手に後引きして間に合う可能性があるのはカタキなんかなって感じだけど、
殻とかも考えるとサイレンスなんかね。

別にどっちでもいいんじゃない？
メインはともかくサイドなんて好みよ
そもそも迫害ガッツリ積んでる時点で親和からしたら嫌だよ

親和よりトロンの方がキツいから石のような静寂派かな、カタキより受け広いし

まじで静寂は序盤に張られるとトロンは機能停止する

そして求道者は、また静かに去るのだねｗ

12ポストよりはマシ

求道者はVaultコンの居場所もジェイスに奪われたからなぁw
EDHで大活躍してたり、レガシーのテゼレッターに1差しされてたり、ウルザeggsで再び居場所見つけてるけど

静寂張ったのに普通に3ターン目に揃えられてカーン出てきたときは
なんだこの理不尽デッキってなったな
普通に効いて勝つことのほうが多いし
されたのもたった1回だけだけどトラウマ

コンボデッキのブン回りはそんなもんだ

そんなに効くものなのか
白入ってないから減衰のマトリックスでも試してみるかな

親和に沈黙のオーラ置いたら本当に沈黙したわ
バーン対策に赤の防御円まじでワンチャンありそう

減衰のマトリックスじゃぜんぜん違うよ3マナと2マナだし、まずマナフィルター止まらないし

あーそうかマナ能力は止められないんだったな
親和や殻にも効くと思ったけどみんなマナ能力持ちがいるのが微妙だな

一応双子も止められるから受けは広いけどな

すごいな、出てくるカードの名前だけ聞いたらとても2014年の話とは思えねぇ
防御円だの沈黙のオーラだの

バーン対策は力線とかあとニクス毛の雄羊とかどうよ

できればバーンに対策取りたくない

バーンの足を僅かでも遅らせるだけなら呪文滑りでも十二分に役割を果たしてくれるよ
完全封殺したいなら力線と防御円でGGだけど

対策取りたくないけどモダン神の結果みると一気に流行ってメタにさらに食い込んで来そう
んで対策取ると一気に廃れそう

自分がインスタントタイミングで一切呪文を使わないとして、メインから防御の光網ってありだろうか
トリコ辺りにはささりそうだけどトロンとかには効かないし

メインには要らないんじゃね
それ張った所でBGも殻もあんまり辛く無さそうな気がするし

グリッド対応総督からの双子が見える

光網はコンボならいいんじゃない？
結局効く相手そんないないしサイドだろうけど

倦怠の宝珠やRIPと同じで固め引きしちゃった時が辛いんだよね
コンボが打ち消されない目的でいれるなら母聖樹のが強いんだよなぁ

光網は重ね引きで意味あるだろ、むしろそれで辛いのは母聖樹だし。
まぁ確かに土地枠に入れられるし、タイプ限定とはいえ「打ち消されない」はやっぱ強いけどね

母聖樹の強さは土地であること、裏目は幽霊街や際だがカウンター積むデッキは精々3枚だしほぼ際
グリッドはまず通さないといけない、母聖樹はそれ置いてる間にアクションが取れる

重ね引きが辛いのは確かに母聖樹の方だなｗ伝説なの忘れて2枚置きしたことあるわｗ

母聖樹をアンタップインして使った動画を上げられてしまった奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
その動画見てないけど、たぶん責任の半分くらいは魂の洞窟にあるんだろうな

三色でクリコマ投入とか甘えた構築してるやつに母聖樹や洞窟と月で完封してビートダウンする気持ちよさは癖になるな
つーかビートだと洞窟が母聖樹の完全上位互換で酷い

洞窟と母聖樹は上位互換も糞もないと思うんですが

魚のことなんだよきっと
生物以外薬瓶と海ぐらいだし

その魚だと母性樹が洞窟どころかありとあらゆるモダン環境の土地のほぼ全ての下位互換ですが

メガハンデスがBG系に対策とるにはどうするべきかのう

使われてはないけど、あのデッキ花崗岩の凝視の一撃でほとんどのパーマネント無くなりそう
苦花とリリアナくらいか残るの

さすがにそれは諦めろとしか

>>92
タルモを入れる
それがダメならタッチ暴力しかないね

タルモなんか入れたらスモポ撃てないじゃん

>>96
スモポ撃ってからタルモ出せばいいじゃん。

BG系のハンデスきついからたい肥再録まだー？
できれば何かの間違いで白か青あたりに色が変わってると最高。

スモポ抜けば良くね

やっぱり黒単じゃ厳しいよね
罠の橋を壊せる呪文を根絶するくらいでそれなり勝ててたのはラッキーだったか

なんつーか BGに文句つけるやつ多すぎ
そいつらには酸っぱいブドウなんだろーな

んー、価格でどうこうというより純粋に強いからなんとかして対策したいって話じゃないの？
良いデッキだと思うよ

BGを妥協なく組めるのは本当に稼ぎ多い人かMTGに全てをかけられる人くらいだから羨ましい。
親和はそこそこ安くて強いから大好き

>>103
モックスオパールがあればあったで強いがここが違うカードだったらなーと思うのはなんで？

10年前からやっててスタン落ちでカード処分とかしてない奴なら
稼ぎとか関係なく大抵のモダンのデッキは妥協無しで組めるだろ

タルモ持ってたからそこまで出費せずに組めたけどなBG

>>105
普通にこれ
ゼンディガーのフェッチランドとかが特に顕著だよな
新参が下の環境に入るならある程度出費するしかない

カード資産ゼロでもボーナス1回ぶっこめば組めるやろ
レガシーまでいくとキツいけどモダンならまあ

>>101 単発文句たれ優越感兄貴すき もっと聞かせて

相手のあらゆるリソースをブチ壊してブン殴るBG系の戦法は一つの完成形だよな〜

今のモダンのスタートラインはゼンディカー ミラ傷 イニストラードのスタンを真面目に集めてたかで参入しやすさが変わってくるな
トリコ ヴァラクート 殻 BGトップメタ系のキーパーツは大体集まる

もうメインケラノスでいいよ

BGのクリーチャー枠決まらぬ
ヒル使った奴いる？どうなの？

>>112
ヴァロルズを入れよう！(提案)

ヒルはタルモ持ってないころ代用してたけど絶対無理だわ
ロッテスのトロールのがまだまし

もう皮背のベイロスでいい気がしてきた

ヒルは稲妻に対するMMを内臓していると考えると強そうに見える
実際ロットロのほうが怖い

ヒルなら某有名生主が使ってたな
それのリストが↓のサイトに出てた
ttp://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=11871

ＢＧのクリーチャーって
軟泥、ボブ、タルモ、キッチン、狩猟者、抹消者あたりで無難な気がするが

>>105
金があるどうこうの話じゃないだろ
普通に働いててマジでデッキ１つ組めない奴なんて居ない
高いから躊躇するのがそもそもの原因
こういう奴は心の何処かで所詮カードゲームって思ってるんだろう

作れる作れないで言えば作れる
じゃあ実際にするかどうかって言うと躊躇する
ただそれだけのこと

最近MOでデルバーが勝ってるのはなんでやろうね？

>>100
手札落としきってたらトップデッキで罠の橋壊されてもなんとかなる
根絶なんかデッキ歪めるだけ意味ないぞ
黒単のメガハンデスは手札を可能な限り早く0にして置物でライフ削ることに特化するべき
他の無駄な行為は極力しない方が強い

>>118
ボブタルモ軟泥は確定で13枚目以降が悩むんだよ

>>116
変異原性の成長

MOのデルバーは特有のメタでコスパの良さで使ってるやつが多い
LSVが一時期プッシュしてて増殖しまくった
やりゃわかるが黒緑が無理ゲーなんでもう下火

誰か神決定戦のテゼレット親和回した奴いる？

何が知りたいんだ？

単純にどうなんかと思って

別に昔からあるだろ

最近始めたにわかなんでねー
テゼレッターなら知ってるけど親和+テゼレットは知らなかったわ

茶土地と墳墓のないテゼ親和って微妙なんだよなぁ

スタンで一回やったけど、テゼでアグロ系作るなら感染やってみたい。正直モダンじゃ無理だろうけど…

思うんだけどBGって3マナ2/4とか入れるくらいなら群れネズミ入れたほうが強くない？
ハンデス8枚とかになってるし

3マナ2/4はみんなお試し期間で使ってただけだよ
俺はもう抜いた

BGじゃ使われなくなってきてるのにジャンドじゃ使われてるってなんか感覚的に不思議
勿論理由はわかるけど

神々の憤怒はかなり環境にマッチしてるからな

>>122
キッチン枠に夜鷲はどうかな

最近精力の護符ランプをもっと丸くできないかなあと調整中。
とりあえず、森・島増量で月・パス・幽霊街対策、粗石の魔道士で精力の護符・仕組まれた爆薬サーチまで試してる。
粗石や緑パクト・トレイリア西部でシルバーバレットするとしたら、どんなカード挿すのが良いかな？

護符デッキってバウンスランドでウハウハするデッキでしょ。ブン回り前提の
安定させるために基本土地増量するくらいなら、東屋のエルフ・楽園の拡散・野生語りのガラクを軸にしたほうがいいんじゃないの？

>>138
それ全然別のデッキやん…護符ランプは2Tに緑タイタンが10/6速攻警戒二段攻撃トランプルになる楽しいデッキだよ。
あと色とサーチ手段が多い分サイドプランが豊富なのと、マナクリ焼かれる心配が無いのが魅力。

丸くするならマナクリとかじゃね
月出されたら緑パクトで調和スリヴァー(M15出たら帰化エルフ)持って来て、バッパラとか女人像で出して割るとか

正直、古きものの活性で十分護符持ってこれるから、粗石はどうなんだろ…
使うなら針とか、大量マナからチャリスのX調整しつつ自分は母聖樹とか洞窟入れとくとかかな…

昔使ってた時は粗石と加工入れてワームとぐろと殴打頭蓋を差してたけど、護符ランプである必要ないと思ってやめたなぁ

ハンデスするならヒッピー入れよう

おれは責め苦の伝令使ってるわ
スラーン7/7呪禁 飛行 再生持ちとかいう絶望を相手に見せつけてるわ

○れる屋で神決定戦終わったら平日モダンの卓が立たなくなってきてつらい
やっぱりでかいイベントないとやる人少ないのかね

モダンマスターズでブードラ主催すれば良いと思うよ

平日でも卓があるってことが驚愕
都会っ子はうらやましいな

MOやろうぜMO

BG ミラーって樹上の村さえケアできれば情けないガラクすげえ強いんじゃね？
衰微で死なないしコジレックでも抜かれないし、トークンだから軟泥のエサにならないし

>>121
小細工するより特化しろか、たしかにそうかも
手札全部落としてから衰微やグラッジで橋や拷問台壊されて樹上の村やタルモに分からされたとしても小悪疫をブチ込み続ければええねん

モダン版カナスレみたいな奴組んでみたいけど使ってる人いる？
ぶっちゃけ弱い？

>>149
ちょっと前に組もうと思ったけど考えてるうちにどんどん変わっていって
最終的に今で言うタルモツインみたいになって、これもうカナスレじゃないじゃんってなった

カナスレの基本思想（土地を縛るクロックパーミッション）を、モダンでどう実現するんだろ。
白単ヘイトベアにｔ青とかそんな感じかね？

不毛もデイズもスティフルもないのにどうやってカナスレっぽくするん？

モダンは思ったよりハメパターンが少ない

そもそもスレッショルドがないだろ

土地を縛る要素を血染めの月に頼った結果がブルームーンでございます

秘教の処罰者を使おう。

>>147
裏返った瞬間衰微される未来が見える

裏返ってるってことはボブ辺りを除去済みか、クリーチャーの攻撃で減ってる＝狼出てるってことだから
まぁアド損してるわけじゃないし良いのでは

1ターン目に置けるクロックがデルバーしかなく、すぐに除去されてクロックにならない
じゃあマナ域を上げてどっしり構えよう→双子
でもやっぱり土地を縛りたい→ブルームーン

最終的にカナスレというよりRUGのパワーカード詰め込んだクロパになるんやな

デルバータッチタルモ

タルモタッチ赤黒、タルモタッチ青赤

単色だと黒が最強の中二病カラーだけど
多色だと赤青以上に中二病カラーはないな

残酷コンは最高の中二病デッキだ
もちろん褒めている

赤青はイゼットカラーというと急に出落ち臭がしてくる
狂気のマッドサイエンティスト集団のはずなのになぜなのか

トリコロールってデッキ前兆の壁弱すぎる
やっぱり、ヴェンディリオンなんだよなぁ

>>166
あまりにも役割が違う二枚並べられても

あらゆる意味で何もかもが違う

ヴェンディで前兆の壁を送って1ドローしよう

静岡でモダンが盛んなショップって
どこかあります？

>>166
言いたいことわかる
よじれ流行ってるから壁はオワコン

>>170
県内という意味なら、今浜松でモダンが熱い

マスターズギルド：隔週で20時〜モダンFNM。アドバンス店舗で品揃えは一番良いと思われる。店内でトレード可。
カードラボ：毎週日曜16時30分〜モダン大会。最近はモダン大会の参加者が増えてきた。
193：毎週日曜13時〜モダン大会。最近出来たばかりなので参加人数は少ない。
　　　結構掘り出し物があったりする。

環境のソリューションが完成した
あとはこのままBG、殻、双子を中心としたメタゲームが維持されることを望む

野生のまつがんかな？
あのクソ期待してますね

誰が何をやろうとモダンのメタは5年ぐらい何も変わらない気がするんだよなあ

仮にこれから５年テーロスみたいなぱっとしないブロックが続いてもそれはないだろう

その「誰が」「何を」の中に、「WotCが」「禁止改定を」も含まれているか否か(重箱)

モダンのメタが動くということは他のフォーマットのメタも動くということだ

なんでれる屋の持ってるMTG情報サイトの週末イベント情報の記事って土曜日のPWCは書いてあるのに日曜日のモダンGPTのPWCは書いてないのかね
その日にれる屋でモダンの大会やるから意図的に抜いてるのかな？あまり露骨だとちょっと引くわ〜

引けよ、お前のターンのドローステップならな

寒け

窒息

呆然

静寂

>>180
キモい(台無し)

うんざり

吐き気

kudzu

ワームとぐろ安くならねえかな

確か先週の神決定戦ではＧＢがトップメタだったらしいな
それを受けて明日の大阪ＰＴＱはメタがどう動くか。

変なデッキとあたったんだけどどうやって対処すればいいのかわからん

土地１で結界石ばっか出してきて待機コストクリーチャー唱えてきて
その後は続唱インスタントから均衡の復元がくる

最後は結界石を3/3クリにして殴って来るんだが・・・

ハンデスでカード抜くしかないのかね？

いや普通の続唱バランスじゃん
石のような静寂置くだけでほとんど終わりよそのデッキ

動揺は伝わったけどお前のデッキを伝えてほしいんだよな

続唱バランスって親和対策のサイドボード殆どそのまま刺さるんじゃないの？

バジリスクの首輪がソリューション感あるから
鋼打ちの贈り物入り親和で出ます

続唱バランスかぁ 初めてモダンの大会出た時に当たって度肝を抜かれたなあ
でもそれ以降一度も見たことが無いから何もアドバイスできないんだなこれが

あとは均衡の復元が生物手札土地以外には触れないから
アリーナやPWみたいな非生物アド源が置いてあると簡単にリカバーされちゃう

単に生け贄に捧げさせるだけだから頑強持ちや不死持ちも苦手

だから殻相手だとキッチン＆殻で自然にぐぬぬってなる

>>192
忘れてたorz

>>193
ランパンから起源の波撃つだけのデッキです・・・・

もっとモダン環境を勉強してきます
デッキのカードみてアーキタイプがまだわからんorz

緑信心っぽいデッキと予想するけど、それなら忍び寄る腐食でどうにかなるんじゃね。

青単トロンのサイドの霊気化ってナヤみたいな高速アグロやトークンに対してほぼ全除去になるって所が強みなのかな？
押しつぶしは何に対して使うんだろう？

普通にメインからの原初ガラクとかでもどうにかなりそう
wikiの続唱バランスまんまのデッキだとしたらトークン出してるだけで押し切れそうだ

殻、フェッチ
一部のPWのマイナス能力
地味に頭蓋囲いなどの装備系
双子

やった事は無いけどスパイクの飼育係の能力を一回弾くとテューンスパイク決まらないとかあるかもな

>>203
殻の起動を弾けると一方的にアド奪えるのか、そう考えると強いなー
どうしてもフェッチの起動をしばくってレガシーのテンポ系デッキのイメージが強いんだけど、青トロンみたいなヘビーコントロールでも1Tテンポ稼げるのは強いのかな

際と大爆発も消せるのがいいんじゃね？

あ、なるほど不毛ケアに対するスタイフルと同じ使い方が出来るのか
確かにトロンってわかったらBG系だったらほぼ確実に大爆発inしてくるだろうし

なんでモダンでは終末殆ど使われてないん？
殻以外にはぶっ刺さると思うんだけど

ライブラリー操作にロクなのがないし、
奇跡を当てにしないなら神聖なる埋葬の方が使いやすいからじゃね。

男は度胸、思いついたら何でも試してみるものさ

インスタントでドローも仕込みもできる駒やブレストが無いからなぁ

無限に突入すれば奇跡確定やで（ﾆｯｺﾘ）

見えざる者の生き残りとか使えないかなー

有毒の蘇生で奇跡しよう

死儀礼禁止になって、聖遺の騎士復権するかと思ったけど全然そんなことは無かったな
モダンだと、レガシーみたいに不毛連打や暗黒の深部サーチができないから、ただの3マナのアタッカーにしかならないってことなのだろうか

聖遺は実質稲妻に除去耐性あって壊れにくいのが強みだったけど衰微来たしな
あと何よりコンボがブイブイ言わせてるし

カラカスもイスもないしな

強い土地が使えないからしゃーない

そろそろ新しいタイプのデッキがメタに入ってきませんかね

モダンが出来てからメタが変わってないという事実
モダン初の大会の優勝が欠片の双子なんで
何の面白みも無い

木を見て森を見ず

モダンが出来てからメタが変わってないは流石に盛りすぎで噴いたｗ
もはや当時のメタの原型すらのこってねーってのに

最初期からモダンのアーキタイプとして双子はあったし、
大会上位にいたのは確かだがメタが変わってないというのは流石にないわ。

モダン成立からって言われると12postと感染がいた時代もあるんでちょっと・・・
禁止除いてもラヴニカ出てから緑白オーラが、テーロスで信心デッキが出てきたし
何より双子自体が純正から変化してるのはメタが変わった証拠だろうに

逆にメタが変わらないってそれはそれで凄いな

典型的なビートがいないってだけで、メタもデッキ分布も健全な環境だよな
まあ動物園すらいないのはかなり寂しいけど

一昔前はモダンといえばzooって時代もあったんだがなあ
ナカティルも帰って来たのにどうしてこうなった

GSZと罰火を返してくれたら本気出す

罰火帰ってきてもZOO以外でも悪さする予感満々なのでNG

罰火帰ってきたら優勝した時相手にパクられる

そういえばM１５で再供給が帰ってきてモダンリーガルになるけど何か良い使い道思いついた？

立ち位置的にはけちな贈り物と似たような感じになる気がするが・・・さて

再供給つかうくらいなら永遠の証人でいいきがするが、、

再供給ファイアは流石に弱すぎるか
土地伸ばすなら風景の変容でいいしな

冷静に考えなくても全ての太陽の夜明けのほうが強い

ミラディンブロックはほんまマジキチやでえ

大阪のPTQ優勝は双子
おめ
しかしPTQですら300人近く集まるとか国内GP増やしてほしいところ

再供給ですきこみ連打しよう

BGが対策されればBGに弱かった双子が勝ち、
双子が対策されれば双子に弱かった殻が勝ち、
殻が対策されれば殻に弱かったBGが勝つ

この３すくみはしばらく変わりそうにないな
３強を打ち負かそうとするメタデッキもトリコに喰い荒らされてしまうし

３強を打ち負かそうとするメタデッキって何

トリコって典型的な環境理解デッキなのに
メタ外のアンチデッキ達を処理できるってどういう理論だよ
そのポジションはストームとかだろ

いつもの脳内君でしょ

なんやかやでアド取りながら地力の高いカードを連打するトリコはローグにも強かろう
打ち消しも一応入ってるし

まず3強ってほど偏ってないし

PTQのフォーマットのモダンってだいたい毎年春〜夏に開かれるって決まってるんですか？


秋〜冬とか冬〜春にモダンは無理？
なんか昔エクテンは寒いときにやってたのを思い出して気になりました

メタデッキってアンチデッキって意味なん

昔イゼ速にでてたズアーデッキを補強するなら何がいいかな

テーロスとかで色々エンチャント増えたからなぁ

何一つ色合わないけどクルフィックスの狩猟者とかも持ってこれるんだよな、ズアー

生命散らしのゾンビってBGミラーで強くね？殻に効くかはわからんが

バッパラから出すなら検討出来るけどそうじゃないなら遅すぎ
スタンで女人像抜けないのと同じように肝心のタルモゴイフが抜けない

>>244
これまた何一つ色が合わないけど、ナイレアの弓も相性いいんだよなぁ

すきこみで思い出したけど、そういった純ランデスってモダンで見たことねえな
ブルームーンとかで土地縛った方が早いのかな

パーツも使い回す手段もあるけどね。壊すより自分が土地ブーストするほうがいいな

基本的に使われてるの２マナ前後の軽い呪文ばっかりだからな
わざわざ３マナ使って土地壊すうまみが少ないよね
大歓楽と溶鉄の雨組み合わせてるバーンはたまに見かけるけど

ネズミフェアリーってどうなの？
MOで結果だしてるみたいだけど

どうなの？って聞き方する奴ここんとこよくいるけどなんなの？

妖精のねずみ…ディズニーかな？

>>248
純ランデスとはちょっと違うけどスモポうちながらロームでフェッチ使いまわして涙の雨、野生ガラクからのデスクラなら見たことある
正直先行2ターン目のスモポで土地と極楽鳥吹っ飛ばされたときは投了したくなった

ウェスコーの白黒トークンにも群れネズミ入ってたね
全体除去の絶対数少ないしスタンと違って胆汁もスフィアもないから増えたときの手がつけられない感は中々
ただスピードが遅いから間に合うかどうか

ネズミを使うと後半腐りやすくなった思考囲いやコジレックの審問を捨てられるからいいらしいね
今度試してみようと思う

バーンてBGに何サイドインするんだろ
この間の神決定戦優勝デッキのサイドみても、いまいち有効そうなカードなかったし

赤力線でもいれりゃいいんじゃね（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>257
赤白ならRipじゃ？

美徳張ってるとあのネズミトークンだから二体でも片方は3/3警戒になるのか

この間白黒の居住入り群れネズミデッキ作って使ったけど
なかなか面白かったな

友人が使ってるデッキがデッキだから３ターン目に3体ネズミ並べて
拘留されるまでがワンセットだったけど

神決定戦のテゼレットズアーってどんなの？

テゼレットズアー？テゼレット親和じゃなくて？

色は合ってるけど絶対にバランス取れなさそうなデッキだな

最近神決定戦のテゼ親和の質問多いな
見たことないようなリストでは無かった気がするけど

ないです

>>262
http://www.happymtg.com/decks/view/D066113
が、そのモダン神のテゼ親和

ありがとう。
ttp://www.happymtg.com/coverage/21072/
ここのその他に入ってるやつ。さすがにローグすぎてわからないかな

各トッププレイヤーのコメント見れば分かるけど
あの親和使いは壊れカードをテゼ指定している
BGが多い環境じゃ価値手段のパターンを増やす意味合いでなら有りだとは思う
結局やっぱメタ次第

フレッシュミート軸のデッキとか初めて見たな、どんなんだろう？

本当だwテゼレットズアーなんて凄いな。是非リストを見てみたい

プロツアー『タルキール覇王譚』予選in大阪　Top8 Decklist
http://www.bigmagic.net/event/201406PTQ/decklist.html

ソラ、食事ダ！

ズアーで鍛えられた鋼をサーチするとか…素直に鋼たくさん積んだ方がマシだな。

>>272
優勝者のメイン炎の斬りつけ4に、モダンの双子が
ただの双子→アグロもできる双子→タルモまで入った双子→本気の双子
と来たのを感じた

レガシーのテゼレッターや親和がわかりやすいけど専用デッキにおける青黒テゼって神ジェイスが弱く見えるレベルの強さだからね
出た返しのターンで14点くらいドレインしてぶち殺してくし、相手が生物出ないようなデッキなら5/5で押しつぶしていくし

ズアーの良さはサイドピン指しが有効に使える事だってばっちゃが言ってた

一枚挿しサーチするのは快感だからな、それが強いかは別にして

しかしトップ8に親和が多いPTQだなぁ
どれだけのBGが餌食になったのやら

緑黒ガラクでBG歓喜
あっ3マナじゃ衰微食らうんで4マナ強めでおねがいしやす

なぜか関西でやるPTQは前から親和が多い

親和は強さと費用のコスパがいいからな

ちょっと前に氷雪の話あったし試してみたけど岩床フェッチと相性悪いなあ
霧氷風霧氷羽霧氷鱗はかっこいいし使いたいんだけどうーん
雪崩しは強い
雪崩しを使い回せる瞬唱はもっと強い

親和か多い今のメタだと、一時的にはBGが減りそうだな
そうすると双子無双の時間か？

岩床と相性のいい独楽は使えないからなぁ
氷雪を強化する新カードの登場が待たれるな

氷雪ランドも友好色しかないしね
ハイダーで瞬唱使い回すのも楽しいんだけどどう考えても悠長すぎた

モダン参入しようと思ってるんだけど安価で勝ち筋いくつかあって飽きないデッキ教えてください

>>290

・安価
・囲いを付けて普通に殴るor感電破or囲いを付けて毒殺
・飽きるかどうかは個人の問題なんでなんとも

よし、親和使え。

親和の使用率を上げて神戸でアンチ親和デッキを持ち込む策士きてんね

親和って安いの？

>>290
オパールのモックスシカトすれば割りと

あくまで割りと、だが

>>290
オパモが6千なんで4枚で2万4千円
総額だと4万ぐらいか

まあまあ安い、相対的に見ればだけど

40kならモダンでも非青のフェッチ8枚買うだけで飛ぶ額だし安いんじゃないの？
親和の魅力はちょっと構成変えてお金突っ込むだけでお手軽にレガシーへ行けるとこだと思う（安定して勝てると言ってない）

バーンが安いんじゃね
妥協せずに行くならフェッチ欲しいけど

フェッチ無いとラヴァマンの実力発揮しきれないしな
出るだけで勝つマッチがあるラヴァマンくん

ラヴァマン入れるならフェッチ確定だな
夜の衝突も入れられるし

安くてそれなりに強いデッキというと、親和・トロン系全般・呪禁オーラ・マーフォーク・バーン・トークンあたりかな？
まあ安いといっても5万は見といた方がいいけど。

タッチ白バーンがまた残ってるな
マジで強いんじゃねーのこのデッキ

緑信心も結構安かったんだけどな
何故か楽園の拡散とかが値上がりしてなければ

親和は他デッキに流用できるパーツがマジで無いからオススメしないかな
安定感も無いし

まあモダン参入するなら、まず値段を気にせず好みそうなデッキをリストアップすることをオススメする。
MODEの結果なりhappymtgなり利用すれば色んな強いデッキ探すのはそう難しくないし。
で、上げた候補の中で一番安いor安くできそうなデッキを選んだほうが楽しめる。

安いデッキでも「安くてまあまあやれそうorおもしろそう」ってことが広まると
>>299みたいに一気にパーツが値上がってしまうからな

二の足踏みのノリンが高騰したときは目を疑ったわ

スタンダード始めて稲妻の一撃を稲妻に、本質の散乱をリークにとか改造していくのが楽だと思う

安価っていっても既に持ってる資産にも依るよ

0からモダン始めるつもりならイベントデッキが安いけど

それこそここで聞くってことはある程度は勝ちたいんだよね？
最悪スタンダードのデッキでもモダンは出来る。(強いとは言ってない

とりあえず買ってたエキスパンション次第かな。

デスライト「えっ」

感染も安く組めるんやで

>>306
黒単感染ならヴェリアナが
青緑感染ならフェッチと賛美ババアが壁になってくるな

まあ妥協すればどうにでもなるんだけど、そうなるとどのデッキでもいいよねって言う

賛美ババァは無いレシピもよく見るし理由もそれなりに納得できる

みんなの味方、青単トロン
ファッティはお好みでどうぞ

ファッティはジュース以下のマイアの戦闘球にしよう

青単トロンに3ｔ目ウルザランド素揃いされた時のブチギレ感は異常

モダン参入用としてはRTR-THS期は流用がし辛いのがな
デッキごと流用できるLRWからISDがおかしかったのかもしれんけど

青単トロンが3tナチュラルトロンってカーン入ってないからそんな怖くない

精力の護符なら30ｋで組めそう
高いのってタイタン 梓 護符 緑契約 青契約くらいじゃね
土地も宝石鉱山とか天戸とか使わなければ、トレイリア西部以外全部100円以下で済みそう

>>314
お前がヴェズーヴァと魂の洞窟ディスってんのはわかった(憤怒)
まぁ両方とも1挿しだから総額にはそこまで響かないけどね…血清の幻視も高いが、あれは汎用性あるし

ttp://www.magic-factory.net/file/df311923/?mode=price
護符ランプは大体こんなもん。妥協無しサイド込み5万、相当妥協すれば3万ちょいまでいけるかな。
まあ妥協する前提なら大体のデッキは安く済みそうだけど。

大体一度でも表に出てきたデッキなんて安くても大体50ｋぐらいまで上がるんだから値段で語るのは意味ない気がする
安価でスタンじゃなくモダンやりたいってなら何かしら使いたいカードなりコンボなりあるんだろうから相談に来る奴の中ではもう答え出てるんじゃないの？

スタン追っかけ続けると50kどころじゃ済まないから多少初期投資はかかっても同じデッキ使える環境がいいとか
単純にパワーの高いデッキ振るいたいとか、いろいろあるんじゃない
俺の場合はゴミなのにスタンでは3枚4枚必要でいい値段するカードとかうんざりだからモダンしてる

モダンもずーっと同じデッキ使い続けられる人なら安上がりだけど、飽きてデッキ変えるとなったらスタン続けてる以上に金かかるよね。

スタンのカードはごく一部以外はスタン落ちで値段下がるけど
モダンは別に下がらんからそんなことないよ
高額パーツは売ればいいだけだし

色が合えば別デッキでも入るカードもあるし、そいつらもローテ落ちしないわけだしな

高く買っても、高く売ればいい
というか高くないと売らない人間が多いから
インフレは止まらない

値段度外視すると一番飽きないデッキはどれよ
いやもちろん人によるんだろうけどどういう理由や意見があるか知りたい

プレイングの幅の広さならトリコになるんじゃない？
いくつかパーツ変えればトラフト型、コントロール型、フラッシュ型、コンボ型と色々組めるのも良さそうだし

>>323
トリコか殻

基本的に、妨害を積んだ非コンボデッキか、シルバーバレットのできるデッキが飽き難い。前者ならトリコやBG系統、後者なら殻。
前者は対戦相手によって動きが変わるし絶望的なマッチアップも少ないので対戦が楽しい。
後者はメタに合わせて1枚挿しを入れ替える等の調整がしやすく構築やプレイングが楽しい。

シルバーバレットできるデッキは基本飽きないね
サイドも扱いやすいし
緑太陽はやり過ぎだが使えた間は楽しかったわ

>>324
それデッキごと変わってねえか…>>323の言う「デッキ」ってのがどこまで指したつもりなのかわからんけども

まぁ確かに対応していくタイプのデッキは飽きにくいかな。相手によってやることが変わってくるデッキっつうか。
逆にコンボ系は自分のやりたいことするわけだから同じことする回数多いわけだし。

トリコとテゼコンと親和と青赤昇天をパーツ(土地とか)使いまわしつつ使ってるけど、親和と昇天は連続ではあんま使わん

ブンして轢き殺すか、パワーカード叩き付けてくか、コンボ決めるか、コントロールするか、好みで楽しさが変わるだろ

楽しいデッキと飽き難いデッキは違うからねえ。ブンデッキは楽しくても飽き易い。

精力の護符ランプとか「うまく回ったので私の勝ちです」「邪魔されたのであなたの勝ちです」の繰り返しだし…
それが嫌いだから、護符ランプもサーチカードを活かした構築に調整してる。

トリコか殻が良いのかなるほど
一番高いのがフェッチだからそこ軸にして多様に組めるトリコ良さそうですね
ありがとう、参考になりました

>>330
トレイリア西部→緑パクト→緑タイタン→西部とバウンス出して西部戻し→緑パクト→梓→…
あのデッキは最初からサーチ祭りだろ！

>>332
ああ、そういう意味じゃなくて、シルバーバレットで色々対応できるデッキにしたいなあってこと。
あのデッキサーチといっても「とりあえず原始のタイタン出して速攻で殴って次の弾準備」しかやらないし。

http://i.imgur.com/uwKaEiS.jpg
モダンでスリヴァー待ったなし

>>333
あぁなるほど…ってもなぁ、ボジューカとかあの辺くらいしか挿すスペースないんじゃないかね…

>>334
既に組んでる俺歓喜。洞窟・池・巣・鉱山・真鍮・合流点でスリヴァー何でも出せるな(絶対弱)

月に嵌め殺されるまでが様式美

これと洞窟を４積みするといざという時のサポートスペルが撃てなくなりそう

　　　　　　　　　　　　　　　　、＿ヽ、、_,,ｙ
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　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　 ／
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　　　　　　　　　　　　　ノﾐ;;;;/´-ﾞ'。､ノ ﾉ-。､iヾミ､　　　　　i　　ないない
　　　　　　　　　　　　　 ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ彡ヽ　　　　-'　u .!｀　　　　　　 |　　それはない
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二二==＝＝＝──　|　 〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....
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>>334
新スリヴァーが来て、土地とスリヴァーだけでサポートスペルが要らない可能性が微レ存

間違えた>>337

どっちも条件無しの(1)出せるからね、色拘束に気を使えばなんとか
それにマナ編みもいるし、なんとかなりそうな気がする

スリヴァー・呪文を

サポートスペルもスリヴァーになるのか

魂の洞窟の方が、いや止そう・・・

スリヴァーのデザイン戻ってるんだよなぁ･･･

自信満々でデザイン変えてスリヴァー復活！したら大不評だったんだろうな･･･

スリヴァー復権させるためにはレガシー魚かゴブリンくらい層を厚くしないと無理じゃね…？
ただでさえ色の問題が辛すぎるというのに

スリヴァーには
回避能力付加＋全体強化マーフォーク
とか
打ち消されない火力＋ドローゴブリン
とかのマルチロール高性能が足りない

M14スリヴァーを旧スリヴァー風デザインで再録したりするのかな

>>344
不評だとすぐ元に戻すと言う姿勢は良いと思う

モダンでスリヴァーが活躍できるかどうかはもう水晶が帰ってくるかどうかにかかってる
8筋肉、水晶、暗心、宝革、風乗りで普通にトップ食い込んでくるでしょ

宝革よりマナ編みやろ
っていうのは置いといて、暗心はサイドで熱狂入れたい。スリヴァー自体の色はどうにでもなる状況だし

モダンリーガルでの水晶再録はないな
呪禁に変えて基本スペックを落としたもの出すことならあるかもしれないけど

ここで差し戻し内臓スリヴァーが出るわけですね

2マナ2/1呪禁とかで再録ならレガシーのスリヴァーが更に強くなるからウェルカム

レガシースレに書け

ヴェンセールのスリヴァーって名前はすごい強そうなのに

>>352
「内臓スリヴァー」って読んで想像して気持ち悪くなった
流線型フォルムで内臓ってかなり嫌やな

スリヴァーに内臓ってあるの？

>>355絶対やばい
思考の評決毎ターンバウンス出来る可能性がある
PWもバウンスできる
強い

けちコンたのひい たのひい

トラフトって何で幽霊なのに飛行持ってないの？

ただ幽霊になっただけの僧侶だからないんじゃないの

じゃあオブゼダートも飛行持ってないとな

でも勝つまですげー時間かかるよな
紙で9回戦とかやるとヘロヘロになるわ

あ、けちコンの話ね

ISDのスピリットって3割ぐらいは飛行持ってないし

幽霊が飛んでいるといつから錯覚していた？

地縛霊とかが飛行を持ってたらおかしいだろ？

けちで堀葬の儀式とデカブツ２枚だけ選ぶみたいなの嫌い

字体違うからオリカだろ

>>368
掘葬　白タイタン　永遠の証人　カラスの罪orローム
とか中盤辺りにやられるともう何でもいいやってなる。

>>369
ネタなのかマジなのか分からんレスやめーや

BGのサイドにバーン対策入れようと思ってるんだがオススメある？
同系メタのベイロスだけじゃ間に合わなそうだし

>>370
最近はナイレアの弓と白タイタンな僕ちん

>>372
バーン使ってる身からすると、ベイロスだけで十分間に合う
間に合うというか、ベイロス出されるだけで途端にキツくなる
あとは審問大目に積めばいいんじゃないかな。バーンは1体1交換に弱いし、頭蓋割り対策になる

イーサンは殻に使えないよな・・・

ニクシリスは瞬速があればよかった殻とフェッチをつぶせたのに！！！

>>375
はい、薬瓶

ジャリラは伝説でないクリーチャーを４枚だけ詰めば３マナで必ず場に出せるな。何か悪いこと出来そうだ

ニクシリスが伝説じゃなければ４Ｔ目からジャリラで引っ張ってこれるからサーチやフェッチを縛れるものすごいＢＵデッキが出来てたのになぁ

>>375薬瓶だと７Ｔ目からじゃないか(ﾟдﾟ)

霊魂の絆といい無駄省きといい地割れ潜みといいレガシーはわからんがモダン環境に影響を及ぼしそうなのがチラホラ見えて
なんとこれ　基本セットという驚き

まぁ変身させたいだけならミシュランと変身なり新たな造形なりで今でもできるが…
インスタントで起動できる・繰り返し使える・本人がクリーチャーであるって
この辺りをうまく使えんとって話になるわな。

>>372
ライフゲイン・・スラーグ牙！(小並感)
虚空の盃X=1で置けば泣き出すんじゃない？

伝説何枚入れても変身に引っかからないってのも追加で

けちコンとかリアニとかがサブプランとして採用出来るかもと思った
ただ何持ってくるべきかなあ

持ってくるとしたら7/11あたりかな。荒廃鋼が一番マッチしそうだけど、リアニとの併用ができないのがネック。

>>372
キッチンベイロスだけでなんとかなりそうなイメージ

モダンにおいて、インスタントタイミングでオブニク出す一番真っ当な手段ってマネキンじゃないかね
フェッチ起動などにあわせて吊り上げれば

出しさえすればいいなら御霊

やべえよ…ファイ魂強すぎだよ…とぐろ超えたは…

オブさんは朝の歌のマラレンと一緒に並べば13点。

BGの軟泥に食われるリアニメイト

もともと死儀礼に食われてたわけだし直ちに健康に影響はない

>>382 >>383
ケチのクリーチャーを伝説と荒廃鋼にすんのが面白そう
ジャリラはサブプランのほうが面白い気がする

よく考えたら無駄省きはハンデスだけじゃなくルーターにも刺さるのか、あとはロッテス

>>391
ダクで無駄省きてぇなぁ…くそ

アラーラにいた土地全部ナイトメアするビーストと組めば強いんじゃね

>>387
ワームとぐろを単体で処理できる6マナアーティファクトクリーチャーは
映し身人形、流動石の彫刻品、鋼のヘルカイトとこれだけ
まぁそのことに何の意味があるのかは知らんが

モダンでグルールカラーのビートってどうかな？
ジャンドに敵うところなし？

>>395
最終的にZOOになりそう

炎樹族とマイアの超越種を入れたグルールビートが以前あったな。確かナカティル解禁前。

イカ・ホラーってなんだよ
クラーケンって種族はなくなったのかよ

圧倒的な波を回避するためだろ（適当

15年ぶりぐらいに復帰しようかなと思ってるんだけど
比較的低予算なデッキでオススメないですか？
カード資産はほぼ0と思ってくれて良いです

まず予算を言ってどうぞ

>>400
親和

バーンのがたぶん安いと思うけどさすがにすぐ飽きそう

まずモダンよりスタンから始めた方がいいんじゃないかな？

>>401
難しいな、安けりゃ安いほどいいけど5万ぐらいしか出せないよ
ほんとはもっと少ない額ではじめたいけど

>>402
親和いいね
ビートダウンじゃないので他に候補があれば教えて欲しい

>>403
スタンダードは昔からあんまり好きじゃなくて・・・

ビートダウンじゃなくて安めっていうなら青単トロンとかどうよ

URデルバー

安いと言えばシスターズかモダンイベントデッキだけどどっちもビート寄りだしな

護符ランプとか続唱バランスとかどうよ

>>374
使用者の意見ありがたい
ベイロスまで耐えればわりとなんとかなるのか

構築次第ではストームもかなり安いよ

白単エンチャントコンなら安いしサブデッキにどう？

>>408
ベイロス（とキッチン）に如何に頭蓋割りをあわせるかのゲームだからね
むしろバーンがGBに何入れると有効かわからないくらい
とにかくライフゲイン通ればいける

俺のライフ下淫デッキとやろう

恒久の拷問とかいう、ライフゲイン、キッチンの復活、再生、軽減をまとめて阻止する優等生。

ただし３マナ

感染で激励使いてえええええええええええ

モダンに参入しようと緑単トロンを組んでるんですが、緑系トロンの殆どが赤緑なのは
全体火力を積まないと、高速アグロに何も出来ないから、って理由でいいんですかね？

メインは紅蓮地獄のためだけの赤だからそんな感じ。他の赤いカードは双子対策の焼却がサイドに入る程度
でも緑単で組んでる人も結構いるから、本当に赤が必要かどうかは周辺のメタ次第

なんか>>400とID被ってるけど別人だからね！　15年振りじゃなくて現役だからね！

最近はサイドに殺戮遊戯積んでるタイプも見るような、彩色シリーズで色は出るみたいだね
と言っても大爆発の魔導師とかコンボパーツ辺りを抜くんだろうか

なるほど、全く無理というわけでも無さそうですね
正直サイドに何積めばいいのかがさっぱりわからなくて悩んでいます

トップメタのデッキの動きとかもよくわかってないので、取り敢えず大会に出て凹されてきます

>>268
>>271
PWCの上位デッキリスト見てたら、それらしきものがあったよ
ズアーは本人ではなく、運命支配の方だった。モダンで使用可能なんだな

メイン
2《島/Island》
6《沼/Swamp》
4《忍び寄るタール坑/Creeping Tar Pit(WW)》
4《闇滑りの岸/Darkslick Shores(SM)》
3《欺瞞の神殿/Temple of Deceit(TH)》
3《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel(DS)》
3《幽霊街/Ghost Quarter(IS)》

2《呪文滑り/Spellskite(NP)》
2《粗石の魔道士/Trinket Mage(SM)》

4《思考囲い/Thoughtseize(TH)》
3《血清の幻視/Serum Visions(5D)》
3《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek(RE)》
2《真髄の針/Pithing Needle(RR)》
1《拷問台/The Rack(TS)》
2《冥府の教示者/Infernal Tutor(DI)》
1《精神石/Mind Stone(10E)》
4《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil(IS)》
3《罠の橋/Ensnaring Bridge(8E)》
3《ボーラスの工作員、テゼレット/Tezzeret, Agent of Bolas(MB)》
2《ズアーの運命支配/Zur's Weirding(9E)》
3《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives(5D)》
サイド
2《根絶/Extirpate(PC)》
1《墓掘りの檻/Grafdigger's Cage(DA)》
3《マナ漏出/Mana Leak(M12)》
2《燻し/Smother(WW)》
3《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk(M13)》
2《悪夢の織り手、アショク/Ashiok, Nightmare Weaver(TH)》
1《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CK)》
1《血統の切断/Sever the Bloodline(IS)》

>>418
殺戮遊戯は、撃たれたら負けの双子や風景の変容対策。
大爆発は特に対策しない。ワームコイル増量したりスラーグ牙入れたりして耐える。
他に必要なのは、親和対策のアーティファクト破壊。

また、トリコや白黒トークン相手にはエンチャント破壊を数枚入れる事。
先行ならまだしも、後攻の場合は2T石のような静寂でほぼ詰んでしまうため

>>420
なるほど、テゼ置いてから運命支配でドロー全部拒否ってテゼ奥義ドーンを繰り返せば勝ちってことか。
強そうだけど回るのかどうかよく分からないな…

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g131309494
だからよ入札者が一人しかいないのに入札件数が２になるのはなんでよ
金額もスタートから1円も上がってないのぜ

5000でいれとこう。→いやでも7000まで出せるから修正しよう。
→同一人物だから値段変わらず

誤爆したと思って戻ってきたら丁寧な解説で泣いた

>>424
入札上限を変更したらそうなるってことかTHX

茶単トロンはどう？

どうだと思う？

>>422
ゲインがテゼ奥義だけで間に合うのか…？まぁ二発撃てば勝ちなんだろうが、一発目撃つまでに減らされてたら下手にはじけなさそうだが。
ヴェリアナとかでの二段構えってことか

そしてさり気にサイドにいるアショク。

>>421
やっぱり静寂で死ぬのねw　置いとける原基の印章かライフあんまり関係ないから自然の要求でいいかな
忘却石と全塵どっちがいいんだろう

赤青トロンだけど親和嫌いすぎて忘却石メイン3にしてる

イゼットロンて珍しいな…基本青トロンで、紅蓮地獄とか電解とか挿した感じ？

そういやイゼットロン久しく見てないな。なんで数減らしたんだろ。それとも気のせい？

赤入ってるならまだマシじゃね？
青単だと無理ゲすぎる、一応サイドにラチェボ4、無効3とってるけど

モダンのイゼットロンってボガヘル入るん？

フィニッシャー不足だと感じたらいれるんじゃね？
エムラとワムコでいいと思うけど

>>429
たいていは忘却石の方がいいっしょ
ウルザランド揃ってない時も手が届くマナ域だし、親和に強いし

ただし対置物を忘却石に頼ってると静寂で詰むのでやっぱりサイドにエンチャ破壊は必須

イゼットロンだと裂け目の突破入れられるのが強み

トロンで盛り上がってるの見て、衰微超強いしゴルガリトロンとかどうかな

って思ったけどゴルガリなら普通のBG系でいいよね…

いろんなタイプを模索していくことはいいことだよ

どっかのDNで名前だけ見たな＞緑黒トロン
衰微は確かに魅力的だよね

衰微本当に便利すぎるよ

衰微あればある程度コンボにも対応できるしね

グリセルがシングルシンボルならなぁ

ゴルガリトロンってドレッジとロームでそろえて最悪の恐怖連打するんじゃないの？

>>442
シングルだったら８マナにはならんだろww

いろいろ考えてるけどジャンドに有利付くデッキが思い浮かばない・・・
囲い審問がつよすぎる

被害を最小に抑えるように手札を使い切ればいいだけ
そう、親和だ

囲い審問で落とされないデッキを組めばいい
つまり土地単（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

ちなトロンとメリ殻は有利だぞ

グリセルはむしろ全部黒マナにしてコスト7マナにしてほしかった
ALL7！

マナクリから2T目に出てくるクセにコジ審で落とせない殻とかいう奴

>>448
BBBBBBB
flying, lifelink
7/7
Pay 7 Life:Draw 7 cards.

美しい…ﾊｯ！？

トロンはともかくメリ殻有利かなぁ？三マナ以下結構いるから微妙な気がする。調べも落とせるし審問も十分きついよ。

>>450
ただでさえ2つ名の無いグリセルブランドが更に省略されてしまいそうのでNG

モダンで土地単って出来るの！？タバナクルもイスも罰火もギャンブルも踏査もモックス・ダイアモンドも無くて？
あ、ちなみに土地単相手に囲いとかサイドアウトするのはめっちゃ悩みます

>>451
あくまで俺の体感だけど、メインはウーズ引いて来ないときつい
サイド後に入ってくる未練も糞うっとうしい

モダンだとタイタン入れたくなって最終的にアミュレットコンボにした方が強いんじゃねとかになりそう

アミュレットコンボで状況に合わせていろんな土地持ってくる様はもう土地単と言ってもいいのではないか

新ニッサヴァラクートで使うと強そうだ

グリセルは元のコストは3BBBBで全部7関連ってやろうとしたけど
流石に強すぎってことはコストが変更されたってのを前に見た気がするな

メリーラ殻は有利つく相手にはなんとなく勝ってしまうからね
実際の有利さを体感しにくいデッキな気がする

BG側からすると殻に対処する手段がほとんどないのがきついんじゃない
横に並べてガヴォニークソビートってプランもあるし

土地単動画あったでー
https://www.youtube.com/watch?list=PL04lbfeNAaS9k7kz2QZT954-licroFchM&v=sBsDw0PY3hQ

土地単です（半ギレ

>>460
他に明確な苦手がないからサイドに檻と倦怠の宝珠両方積んでいいと思ってきた

いわゆるアグロロームか
ジャンドカラーが一般的かな

そういえばこの前のFNMで、奈落に住まう騙し屋とか日々を食うものを倦怠の宝珠で
デメリット消してなぐりころす青黒デッキを見たよ
メイン倦怠の宝珠とか、双子使いの人が頓死してたな

駆り立てられた恐怖とか無限の日時計入れて昔組んでたわ
宝珠がデメリット消しだけじゃなくて色々なカードに刺さるから結構楽しかった

倦怠もRIPも静寂もハーキルも全部２マナだし、交差の混乱とか女王への嘆願でシルバーバレットするのが楽しそう

燃え立つ復讐とカラスロームの複合とかどうなのさ

リシャポが次のエキスパンションで出てきそうな気がする
というか枠が変わってからの初めのエキスパンションは多分壊れ
M15はすっとばして次のエキスパンションに回す予定

>>467
ネームレスハーコンや小悪疫とかも組み合わせたタイプが昔入賞してた気がする

メルカディアでもないのにリシャーダとは

>>468
？？？？？？？

>>468
とりあえず赤くしとくか

>>468

>>439-443
ありがとう。迷走に終わるかもしれないけどゴルガリトロン模索してみるよ

枠変わった次のエキスパンションって要するにミラディンのことじゃねーか
サンプル少なすぎ

茶単トロンってどうなのか教えてください

茶単にする意味がない

終わり

一部の茶単愛好家に好まれてる。強いかどうかはお察し。

荒廃鋼の巨像使いたいんだよなー
調べてるとトロンは青単が主流っぽいけどどうなの？

どうなの？って…

トロンを集める手段の違いで青系と緑系に大別されるよ

荒廃網の巨像ならレガシーのＭＵＤでどうぞ

解放トロンとかいうソリティアデッキ

アレはトロンっていうか卵のお友達だから…

卵ぐるぐるは楽しいんだけどなにせ時間がかかる
それで第二もBANされちゃったし

解放ってカーンのことかと思っちゃいました

蔵トロンはエーテリウムの彫刻家を出せるかにかかっている感。

秘蔵HD無修正の開放

ネダンスレがちゃんとモダンの話してる…
どういうこと

青トロンに時間の熟達入れたおもひで

フェッチ値段ニキは今最新スレ行ってるから多少はね？

黒系のトロンだとトリスケとミケウスの無限ダメコンボが気持ちいい。

最新セットスレを「フェッチ」で検索！
次にモダンスレを「フェッチ」で検索！

フェッチが再録されて喜ぶのは三流
フェッチを売るのは二流
タルモボブを買って一流

タルモボブ買えるくらいならフェッチ何てまだ安い買い物だよな(錯乱

タルモ１枚でフェッチが3,4枚買えるね（ニッコリ

フェッチ抜いて土地凍らして岩床使おう
あらゆるデッキに組み込めるぞ弱いけど

バーン系のデッキの基本土地凍らせて雪崩し入れれば

雪崩しがプレイヤーに入ってたらやらない理由なかったんだがな…強すぎだから3マナくらいになってそうだけど。
現状だとバーンでせいぜい4点の生物限定火力とか無理じゃね

PT前にMOで自分のボロ反に雪崩し撃つデッキ見かけたな
月入れてたけど岩床も入ってた気がする

Channel CalebD ? Modern Skred Red
http://www.channelfireball.com/videos/channel-calebd-modern-skred-red/

赤単氷雪コントロールはいつだったか忘れたけどGPかPTの記事でも紹介されてたね。
安上がりなデッキだったはずなんだが月高騰の煽りでやや組みにくくなってた。

肝心の雪崩しが凍ってないのが非常にもどかしい

トロン積むのかなー
忘却石は3tでぶっぱできたけどこっちはできないのはどう出るか
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m15/sf0JdVsk2/JP_wyb343cqve.png

親和にもギリギリ間に合う忘却石の方がいいんじゃないかね

メイン忘却石だけど、追放を買われてサイドに潜むかもしれん。そんな感じ。枠があるかは知らん…

衰微や審問には引っかからなくなったけど、あんまり関係ないか

衰微で割られないのをどう取るか

衰微使ってくるようなデッキには元々有利だし忘却石でいいかなー

すーいた、ぞーしん

レガシー級カード再録来たぞ(白目)

http://www.mtgfrance.com/download/file.php?id=4906&sid=f0e9aa92f39ae3fe30ebc67e7cacb02d

対策カードが再録ってことはあのジェイスが神ジェイスのイラスト違いってことだな！
神ジェイス暴落待ったなし！

あ、はい

6マナジェイス期待

黒緑トロンの為に黒緑ガラクに期待

>>504
3ターンでぶっぱってそうそう無くね？

設置即起動で8マナかかるから大体4t目だな
タリスマン経由なら3tぶっぱ行けるけど

安いからURデルバー組んでみたけど対BGの動画を見て絶望したw
何相手に有利つくんだこのデッキ？トロン？

トリコ

メイン月で大分有利つく

というかURデルバーが安いは無いわｗ

「新しく買うカードが少ない」という意味で「安い」可能性が微レ存…

（BGと比べて）安いから

タルモとヴェリアナの計8枚だけで大抵の他のデッキが組めそうな額
ボブとフェッチまで計算に入れればURデルバーなんて貧乏デッキに見えても仕方が無い

アーボーグとかいう昨日まで明らかに身分不相応の値段でブイブイ云わせてた土地について↓

抹消者使わない＋堕落系沼参照カード使わないならお洒落枠で沼の代わりに1枚突っ込むのはやめた方がいいぞあれ

忘れられがちだけど相手にも効果及ぶから

隔離するタイタン「それがいいんだよ」

http://227rsi2stdr53e3wto2skssd7xe.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/06/hg.jpg

ヘイトベアーの新しいおもちゃｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

マインドセンサーの例からしてコレも結構活躍するんだろうな

おっ電解の的が増えるな

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m15/sf0JdVsk2/EN_huddvvv39d.png

ジェイス…酸素欠乏症にかかって…

右手が光っていれば良かったのに

アーボーグ再録まじ？
丁度買おうか迷ってたから良かったわん

>>531
ワロタ

>>530
俺の拙い英語力では「デッキトップを落とす」と「何もしない」の区別がつかない

いやこれは弱いだろ……仮にもジェイスなのに。というかジェイス何人目だ

>>534
カードの消費なく無駄牌落とすのは実質ドローを進めていることにもなる……が、プラスが2欲しかったなあ。マイナスも2でいい気がする
4マナ初期5で奥義強めだから仕方ないのかもしれんが

リリアナが(トップに)上げて、ジェイスが(墓地に)落とす

これがモダン流の納墓である。なお(ry

よわい

もみ消し内蔵クリーチャーか微妙じゃね

>>538
倦怠の宝珠だろ
相手のcipに合わせてもみ消しみたいにも使えるけど
殻や双子に利くんだからこのスレでもっと話題になるべきだと思うけどな

倦怠の宝珠として使うなら倦怠の宝珠のがまるい

倦怠の宝珠と合わせて８枚入れてデメリット持ちのクリーチャー入れまくろう

宝珠の代わりにそれ入れるデッキってヘイトベアーぐらいか
白黒トークンにも積めるかな？

瞬速付いてて飛行パワー２で殴れるこいつより宝珠のが丸いってのはどうなの…って思ったが、
絶対対策したいってんなら除去られ辛くて軽くて色のない宝珠ってことか

白黒トークンに積むとなると、漕ぎ手とオーリオックのチャンピオン(と雲ヤギ)を無視することになるから、ちょっと構成変えるかなって感じ

オーリオックって、本人がすでに戦場にいたら、誘発するよね？

倦怠の宝珠と同じ能力なんだからわかるだろ

レッドキャップに焼かれないから殻に対してはこいつの方が硬くね？
倦怠だと衰微の他に調和スリヴァーとかクァーサルあたりの危険があるだろうけど、こいつは衰微しか効かない
双子に対してだと確かに稲妻が飛ぶけど

>>544
戦場に出るクリーチャーは能力を誘発させない、だから自分のも余所のも誘発しなくなる

調和スリヴァーは大丈夫だろ

いったい何が大丈夫だというのか

すまん、倦怠の宝珠に対して調和スリヴァー出されたら、って話か。
大丈夫だったわ。

クロック刻める倦怠か
オルゾフの司教で死んじゃうからガンメタにはならんけど、それでも殻にはぶっささるな

調和スリヴァーで倦怠割れなくねってことじゃないの

素引きだけでウルザランド揃えられてカーン、精神隷属器叩きつけられて死んだ…

>>552
稀に良くある

扱いは思考検閲者と同じ感じになりそう。

司教だけで殺すのもなかなか辛いぞ。
あいつ「自分CIP」か「自分死亡→憑依した奴が死亡」だから、殻だけだと普通は一回起動で出た後に二回起動しなきゃ殺せない

まぁ普通に衰微で殺されるだろうが…

>>554
ただ思考検閲者ほどは強くないよね
あれはフェッチ切るタイミングや殻起動するタイミングで出せば一枚アド取れるけど、
倦怠君はクリーチャーがバニラになるだけで普通に出てくるは出てくるし
刺さる範囲も思考検閲者のほうが広いから、倦怠君はまあ一部のデッキがサイドに1枚か2枚取るかも程度かなあ

思考検閲者と比べて瞬唱と双子を止められるのは悪くないと思う。
まあそういうカード使ってるデッキが2/1飛行相手に困るかと言われたら、別に困らないと思うけど。

確実にアド取ってくる奴らを止められてマス除去なのならそれで十分だけどな
3マナとしては少し物足りないサイズだから、これが殻と双子の抑止力になることは難しいけど
それでも選択肢が無いよりマシ

>>546マジ？
ソウルシスターズに倦怠って超効くじゃねえか

魂の〜×２種、鷹、オーリオック、もしかしたらアジャニの群れ仲間も誘発しない？

>>559
倦怠と同じで戦場に出るクリーチャー限定
すでに出てるクリーチャーには効果ない

>>560>>546には余所のも誘発しないって書いてあるんですが

とりあえず倦怠の宝珠のルーリングを見よう

＊ 《倦怠の宝珠》は、クリーチャー自身が持つ戦場に出た時の能力を止め、
またいずれかのクリーチャーが戦場に出た時に誘発する能力を止める。
＊ 誘発イベントは「“クリーチャーが”戦場に出た」という表記に限らない。
例えば、《精力の護符》は
「パーマネントが１つあなたのコントロール下でタップ状態で戦場に出るたび、それをアンタップする。」を持っている。
この状況で、クリーチャーがあなたのコントロール下でタップ状態で出た場合、《精力の護符》は誘発しない。
一方この状況で、（クリーチャーでない）土地があなたのコントロール下でタップ状態で出た場合、《精力の護符》は誘発する。
＊ パーマネントがタップ状態で戦場に出る、カウンターを置いた状態で出る等、クリーチャーの置換効果は影響を受けない。
＊ 《クローン》等、「[このクリーチャー]が戦場に出るに際し」と書かれた能力は影響を受けない。
＊ 能力が誘発するかどうかを決定する際には、戦場にあるパーマネントを、継続効果を勘案した上でチェックする。
例えば、《機械の行進》は「クリーチャーでない各アーティファクトはアーティファクト・クリーチャーである。」という能力を持つ。
《倦怠の宝珠》は戦場にクリーチャーとして置かれるため、誘発型能力を誘発させない。
＊ 同様に、《倦怠の宝珠》と他のクリーチャーが同時に戦場に出る場合、その戦場に出るクリーチャーは誘発型能力を誘発させない。

うん誘発しないよ

ID:xCCQ9njY0
クリーチャーが戦場に出るというイベントで何も誘発しなくなるのであって
戦場にいるクリーチャーの誘発型能力止めるとか、クリーチャーが戦場に出たとき〜を止めるわけじゃねーぞ

>>560
倦怠の宝珠の英語版のテキスト見てみるといいですよ
クリーチャーのが出るときの誘発型能力全般を止めている能力で
魂の管理人の誘発型能力も止められますよ

ただ>>559で言うと、群れ仲間は管理人自体が誘発しないから誘発しないけど、高位僧等の絆魂はもちろん回復するのでそっちでは誘発する

>>561‐>>566
ひぇ〜そうなんすね
戦場に出るっていうイベントそのものを飛ばすって効果なのか

ドヤ顔勘違いしにたい

俺も勘違いしてたわ
勉強になった

>>567
イベントを飛ばすんじゃなくて、そのイベントでは誘発しない

CR101.2 あるルールまたは効果によって何かをしてもよい、あるいは何かをするとされている時に、他の効果によって同じことができないとされていた場合、「できない」という効果が優先される。
CR603.2 誘発型能力は、ゲームのイベントやゲームの状況がその能力の誘発イベントを満たすたび、自動的に誘発する。能力はこの時点では何もしない。

CR603では誘発イベントを満たすたび「誘発する」と書いてあるが、倦怠の宝珠の「誘発させない」が優先なので誘発しない。
まぁこういうのは日本語よりオラクルのほうが分かりやすい。”Creatures entering the battlefield” don't cause abilities to trigger.

わけわかんないテキストが英語だとすごいわかりやすい時あるよな

Dead Ringersとか言う英語でもわかりにくいぐう畜。

双子や殻のゲームプランぶっ壊せるのは嬉しい
3マナ2/1瞬速飛行だけでもアタッカーとして悪くないし

>>569
なるほど、そこ曖昧にしちゃダメだな
これって、爆破基地や起源室も誘発しなくなる・・・よね？

エスパーカラーで神秘の指導コン使ってみたいんだが今弱いのかな。
上にもあったけど一枚差しを持ってこれるのは楽しい気がする(強いとは言ってない)
疑惑積んでメインからフェッチ・殻対策できる気がするんだけど

いやクリーチャーがdon't cause abilities to triggerだからクリーチャーだけか
もうわけわけめｗ

ロムります

>>573
誘発しない。そいつらは能力持ってんのはアーティファクトだけど、「クリーチャーが出たときに誘発する能力」だから。

>>562で護符が例に使われてるの見ても分ると思うんだけど、誘発しないんじゃないかな

くだ質行ってこいw

>>576
ありがとう！やっとすっきりした
スレ汚しすみませんでした

今の環境だと４マナサーチ＋疑念の影が使える頃にはフェッチも殻も１回サーチ禁止されるくらい意にも介さずそのまま殴り殺してきそう

>>574
重いってことを除けば相当強いよ
何が強いってテフェリーや瞬唱、天使みたいなクロックにも化けるのが強い

問題は、４マナ？けちやクリコマでいいんじゃね、ってなることだから
そこらへんの差別化だな

例にあげてる疑念の影とかシルバーバレットしても構えるのが５ターンとかあまりにも誘致だから重いのをカバーしてるとは言えんね
加速やコンボなしでのシルバーバレットいかに軽いもの持ってくるかが肝。土下座ピン刺しとかね

普通にメインに入ってるパストとかスネアとかパクトとかの0〜1マナの呪文を1挿しの指導からサーチする、くらいが妥当かと思う。

今思いついたが、今回の倦怠グリフとか検閲者持ってきて薬瓶とか言うルート面白そう(強いとは言ってない)
スタン同様テフェリー欲しくなるが。

神秘の指導を一番使いこなせるのはむかつきだし、むかつきデッキをベースに組むというのもアリかも。

むかつきが使う指導はデモチューだよな
重いからそこまで枚数は入らないが

なんてことだdemonic tutorはモダンリーガルだったのか

神秘の指導コンは世界選手権でイヤナガさんが使ってるの見てカッコイイ！って思って組んだなぁ……
今はトリココン使ってるけど、盤面や相手を掌握してる感得られるのはエスパーコンだと思う

>>581
レスサンクス
確かに４マナだったらけち・クリコマでおｋだよな・・
けちコンも似たような動きできるから興味あるんだけど、
青緑が主流みたいだしリアニでファッティ出すよりは普通にコントロールしきって勝ちたいんだよなあ
土下座と青契約は確定で入れるとして他に使えそうなカード探してみるわ

むかつきも調べてみるわ

>>585
デモチュー並に強いって比喩では？

>>586
おお！使用感教えてくれてうれしい
めっちゃ使ってて楽しそうなデッキな気がしたから組んでみたいんだよね
頑張ってみるわ

>>589
回り始めてジワジワとアドを稼いでいくと本当楽しいよ
ただ性質上、重コントロールになるからクロックパーミなデッキは苦手かも
頑張って！

>>585
ネタなのかマジなのか悩ましいな

>>591
アホは放置安定やで

あっぶねー
アーボーグ買うところだった
再録うれひい！

>>587
赤以外４色でけちコン組んだときに指導1枚挿したなそういや。中盤以降にサーチ結果に紛れ込ませておくと嫌な顔された

カウンターと変身エムラいれた青白トークンより白黒トークンのが安定するんかなやっぱ

FNMくらいでしか戦わないけど、今のモダンの仮想敵って何だろうな
とりあえずプロキシでトリコフラッシュ・双子・ジャンド・白黒トークンは組んで回してる

殻、親和は必須

とりあえず双子、殻、親和、BG
余裕があるなら追加でトロン、昇天、ヴァラ、マーフォーク、バーン
って感じ？

MODEのデッキリストそのまま使えばいいんじゃないかな？

FNMくらいならトリコと白黒トークンが多いイメージ
ローグデッキと当たるのも同じくらいの確率ではあるが

つまりその辺に有利つくデッキ考えればGP神戸は勝てるわけだな！

GPは値段と強さの関係で親和が多いんじゃない（適当）

メインに破壊放題積まなきゃ（使命感）

双子、から、親和、BG、トリコ、白黒トークンに圧勝できるデッキがあればGP神戸優勝も夢じゃないぞ

あればみんなつかってるがなｗ

さあ、デッキを作ってみよう！（迫真）

プレイヤーに最高のドロー運があればバベルにいメインから対策カード満載すればなんでも対策しきれるｿﾞ

ハイランダーバベルが最強になりそう

そういうデッキどもの互いの相性が知りたい

5色の尖ったカードにトロンまで搭載したバベルか……

テンプレートな構成の相性は結構みんなわかっちゃってるから、少し軸ずらしてるのがかなりの割合になったからなぁ
双子がタルモ双子やクロパ双子になったみたいに

軸ずれてるのも同じ区分になってるから単純化するのは難しそう

環境のソリューションは、タルモタッチバーン

BGも抹消者かスラーンかで戦いやすい相手が変わるからなあ
一概にこうとは言えないよな

黒使う奴は性格悪いと思うの

好きなカードは精神ねじ切りです(満面の笑み)

手札で腐ってた2枚目のモックス捨てますねー

リリアナで雑に蓋しますね＾＾

ロクソドンとしもべ捨てますね（にっこり）

雑な蓋すら抜けられない雑なデッキ

そんな都合良く持ってないのが現実なんだよなぁ…(無慈悲)

4ゲリタク
4象
4しもべ
4十二足獣

ここまで考えた

古典的だけどバーン対策にボトルのノームを入れよう！

黒くない相手にもハンデスしてもらうために、集団意識とハンデス積もう

強情なベイロスとスキャンダル売りも入れないと

ダメージスタックルールの犠牲になったノームさんの悪口はそこまで

タルモ親和試したけど素直に達人入れた方が強い

相手をする側にしてみれば、
アーティファクト対策では止まらないクロックって嫌だけどな

アーティファクトがデフォなデッキだから、
ミラーじゃないとサイズが大きくなりやすいし

タルモはおば賛美がいないと結局相手のタルモで止められるからなあ
やっぱ親和だと強い場面より弱い場面の方が多い気がする
まだそのスロットにアーティファクト対策対策を入れた方が良いんじゃない？

>>420　
これのテゼ、ズアーデッキをエスパー色にしたら強くなるかね
石とかtutorとか爆薬の枚数減らして、虚ろとかpathを入れれば強くなりそうな
気がするんだけど

なんかアーボーグ再録されるしタルモポックス的なデッキをモダンで組みてぇな
デスクラウドっぽいデッキになりそう

ポックスならメガハンデスにして拷問台使ったほうが早そう。
クリーチャーの数入れなきゃ自分でタルモ処分しちゃうし。

こっちBGジャンク使ってるんだけど魚戦がきつい
島渡り付与するロードなり広がりゆく海なり割るなりハンデスすればいいんだろうけど全部処理できず後手後手になる
マーフォーク使ってる人に聞きたいんだけどどういう事されると辛い？

憤怒

ロード細かく除去して悲哀まみれで流すか、爆薬でコスト2流すとか？

ごめん爆薬は自分にも刺さるね
忘れてくれ

除去と窒息でテンポとりながらタルモでレースするのが基本だと思う
パルス多めに取ると噛み合いゲーとれてちょっと楽かも
悲哀まみれいれるくらいなら滅びまで行ったほうがいい

とりあえず薬瓶ケアしておけばいいんじゃないかな

悲哀まみれはサイドにINしてあるんだけどあいつらどいつもこいつもロード効果持ってるからあれで数体流せる場面ってほとんどなかったんだよね…
並べられるのさえ対処できれば生物単体でのスペックならタルモやらでこっちのほうが上だしこっちもろとも吹き飛ばす爆薬置いておくのは良いかもしれないね
何度やってもマッチ取れないからもう赤つっこんで焼き魚にしてやろうかと思ってたけどまだBGで頑張ってみる

>>632海割られて抹消者がキツい
綺羅に衰微
ボブ


というか、ハンデスからボブでかなりキツい
いやマジでボブが頭おかしい

>>638むしろ抹消者型だと魚が勝てないんだよなあ
ボブで宇宙２回したらもう無理だわ

>>639
ほんまこれ
除去少ないデッキだからボブクラスじゃなくても変なシスクリ出てくると一匹で詰んだりする
マナ加速から出てきた野生の狩り達にボードレイプされたことあるわ

ライフレースキツいからいつもボブ抜いてたわ

コントロールタイプのトリコ楽しいけどつらい

フェアデッキには囲われアンフェアデッキには分回られ
青トロンには圧殺され

受身すぎるから対策カード外れるとまともにたたかえん
一体誰に強いねん

トリコとか青白コンって使ってる人の技量がモロに出るデッキだからな

マーフォークは普通は銀エラは必須なんだよね？
なんか抜きたくなった、意外に２マナで出せないときある

16ロード＋珊瑚兜１〜２、コピー生物だけでいいかなと

>>642確かに魚でおしてるときは、ボブ？ほーん、こちらの味方かな？
なんだけど、そちら先手のハンデス→ボブ→除去→リリアナ→ハンデスと除去→生物墓地にたっぷりからの軟泥
でおわる

>>646
それジャンドの黄金パターンだからどのデッキでも死ぬんじゃないか？

モダンでワーウルフストンピィ組めないかな

組める(勝てるとは言ってない)

魚は1匹ずつロード潰していったら打点怖くないから、黒単だとハンデスでロード落としてサイドからの見栄え損ないで並ばないようにしてるな

狼男+三玉or月自体は出来るだろうけど、いわゆるレガシーのストンピィって２マナランドからそれらの妨害手段を段高速展開するデッキだから
モダンで組んでもストンピィにはならなそう

単に2T目月出して妨害しつつ狼並べまくるデッキってぐらいだったら出来るか・・・
なんかBGに滅法弱そう。(こなみ

>>643
俺バーン使ってるんだけどヘリックスを4枚積んだタイプのトリコがかなり辛い

トリココンって大きく大きく不利な相手も有利な相手もいないってのが利点のデッキじゃね？

相手ごとのマリガン基準が定まってないとそうなる

土浦PTQ

BG*2
親和
バーン
トリココン
トリコビート
Ad
吹き荒れる潜在能力でメムナイトからエムラ出すデッキ

でBG抜け

これは潜在能力暴騰ですわ

BGで魚潰すならハンデス合わせて除去5本キープすればいい
魚使ってる側からすればリリアナはマジでテンポ悪いだけだから抜くか、嫌なら減らした方が良い

BG もキープ基準低いのがいいよね
酷い手札でも土地事故じゃない限りはある程度はやれる

そのためのハンデス8ないし7
なんだろうけど

吹き荒れる潜在能力でメムナイトからエムラ出すデッキ

リスト見てないけど、白エンチャント（赤白ベースで月とか亡霊の牢獄とか安全の領域とか空位の玉座の印章とかラスゴが入ってる奴）に
吹き荒れる潜在能力＋エムラ＋メムナイトコンボ仕込んだ感じかな？
いや全く知らないけど

全然違ったらしい
ttp://pismf.blog.fc2.com/blog-entry-450.html

こんなので決勝まで残ったのか・・・

極端に速いデッキorパーミッション踏まなきゃいけそう
踏んだら死にそう

お馬鹿さんはやっぱこういうの見て潜在能力買わなきゃ・・・ってなるのかな

これハンデスでメムナイト落とされたらどうすんの？

潜在能力貼った次のターンに変成するだけで完成するのか
間違ってメムナイトがハンドに来たら潜在能力貼るだけで終わり
ハンデスか何かでメムナイト落とされたら強迫的な研究かイゼチャで無理やり江村落としに行くのかな？

デイリーでもどっかで見たぞ
あれは3−1だった気がする

こういうデッキ見ると江村って駄目なカードだな
ウラコジはいいカードなのに

>>666
なるほど、エムラ落とせばシャッフルでリスタートできるんだな
なかなか芸が細かいね

ルーティング（イゼットの魔除け、強迫的な研究、僻地の灯台）で江村捨ててライブラリーに戻す

テフェリー入れるとロック状態だっけ？

江村のプロモ版が安価で溢れてた頃が懐かしい

BG食いたい親和がわんさかいるこのご時世に大したもんだ

親和以外には強そう
サイドも親和対策山盛りやｗ

吹き荒れる潜在能力デッキ、知り合いが神戸に向けて調整してたのに
ネタバレしちゃったな。いまごろ悔しがってるだろうな。

江村変身と違って邪魔しにくいし、追加ターンも得られるのが偉いよね。
あと殻で無限ライフされても江村降臨すれば勝てるというのが魅力。

相手がLOするまで滅殺し続けるのか
紙のマジックだと遅延で凌がれそうだな

ネタバレしたところでこんなのにサイド割くやついないだろ

戦慄艦の浅瀬/Dreadship Reefは何ように入ってるんだろ

遅延で凌がれてもジャッジ呼んで終わりだから良いよ
こちらは毎ターン引いて土地あったらおいてアタックしてエンドでいい訳だし

>>678
わからん殺しができないってことじゃない

>>679
最悪の場合エムラ素出しするためにマナ貯めるのでは

置物通すのにも使えなくもないんじゃない

>>679
遅いデッキとの対決になった時に。ゆっくりカウンターを貯めて
潜在能力を出す際の打ち消し合戦に勝ちやすくするため。

カウンター載せる余裕さえあれば、毎ターンセットランドマナ増やすのと同じだからね。

大渦の大天使の値段が直角上昇してたけど何があったの？

残り一枚だった最安が売れただけじゃね？

大渦の大天使はドリホのサイドから出てきてリアニされたトラウマがある

潜在能力にはぶっこ抜きが効くのはもちろんだが地味に墓地対策が効きそうだな

以前見たときは集団意識とのハイブリッドだった気がしたんだが先鋭化に磨きが掛かってるな

基本的にモダンはそこまでカウンター強くないからハイブリッドよりは一本化進めた方が偉い、気がする

ティボルトが変身するとボーラス様に

トレイリア西部とメムナイトとは恐れ入った

既に複数の店で値上げ（といっても200円くらいだが）と買占めが起こってる吹き荒れる潜在能力。もうね....

不満かい？

プレイ潜在能力対応で
ストーム対策の幻霊とかコールで持ってこられたら爆笑だろうなー

やっぱオリジナルデッキを組むからTCGの面白さがあるわけで、こういう後追いしかできないやつって可哀想

さてそれでは、>>695が考えたオリジナルデッキの発表です！

結果残して初めてオリジナルなんだよなぁ……………
弱くていいなら初心者でも作れる

オリジナルデッキを組もうと調整してると気付いたら既存のデッキタイプのテンプレになってる不具合

吹き荒れる潜在能力なんて上手く使いこなせるプレイヤーのほうが珍しいカードだと思うんだがｗ
やっぱ雑に強いカードを探すのが実利共に有用だよｗ

>>696
影生まれの使徒 を不死の隷従X=1で一気に釣ってグリセルブランドか出すくらいしか電波デッキは持ってない

>>700
使徒でルーン傷引っ張って、ルーン傷のETBでそのまま墓忍びを2マナで出すとかﾗｲﾌﾍﾟｲ死門ちゃん出すとか
波及4使ってきた人かな

とりあえず朗報
http://static.starcitygames.com/www/images/article/20140631Lax01.jpg

判断は諸兄に任せる
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m15/sf0JdVsk2/JP_g684608hv2.png
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m15/sf0JdVsk2/JP_sc088ng6un.png
個人的にはガラクはモダンでは出番あんまなし、エンチャは墓所這いと使われるかもね位。

>>702
真ん中の発掘とめちゃ相性いいな

賛美ゲストキーワードのときババア来なかったのが悔やまれる

>>702
確かに言われてみれば
ただモダンのドレッジって決め手にかけるイメージが有るわ、ドレッドリターンが禁止だから瞬殺しづらそうだし
谷+墓所這い+復讐蔦たくさんが丸いのかな

1BBでパワー2のゾンビが二体出てカードも引ける、と言うと凄い強そう
あなたのクリーチャーカードはサイクリング1Bを得る、でも大体強そう
強いとはまだ言いにくいのが不思議

発掘と聞いて検索したが、ゾンビがよろめく殻しかいねえぜ…

いや、いるだけで十分か…？

冷静になれよ、これは墓トロール解禁の布石ってことだよ


あいつゾンビじゃなくてスケルトンだったわ

アーボーグ再録に続いて調べまで再録か
最後の踏ん切りが出来なかった層が神戸で殻を使わない理由が消えたな

静翼ヒポグリフ「餌が豊富だと聞いて」

>>709
「あ、おば賛美持ってないや殻やめよ」

殻とBGが全力で回りあったらどうなるのっと

BGの囲いが殻を落としておしまい

殻がトップ解決しておしまい

つまり五分か

ララァ「白い方が勝つわ」

囲いから摘出or根絶までがテンプレじゃないのか？

殻なくても勝てるぐらいのカードパワーはある

調べ再録とかいよいよ殻禁止か？

回りが殻ぐらい強くなればいいんだよ…？

むしろ今後も殻禁止しないからこそ必須の追加パーツである調べを手に入りやすくしたんじゃないか？
殻禁止になったら調べなんて紙くずになるから再録で手に入りやすくする必要ない

新オブニクが殻駆逐して終わりでしょ(適当)

影生まれの使徒でオブさん出そう（提案）

緑信心に青タッチしてサイドに集団意識と否定の契約入れる
はまるとなかなか楽しい
大抵事故って負けるのは秘密だ

そういうチャレンジ精神、嫌いじゃないぜ？

新しいサーチ欲しかったけど殻や緑頂点とかを見るに実用的なサーチの調整が難しいのはわかるし
調べ再録もそれも理由の一つなんじゃないかなって思った

俺のデーモンストンピィが殻を駆逐するぜ見とけよ見とけよ〜

デカブツデッキは親和バーンがきつくなるな

>>728
再活性みたいに超スピードでリアニできれば相性差は逆転する

再活性が無いんですがそれは・・・

ご、御霊の復讐…
ただしすぐに黄泉へ帰ってしまう模様

黄泉どころか農場送りなんだよなぁ
ケチ屈葬は超スピードのうちに入りますか・・・？

5ターン目の時点で･･･

裂け目の突破＋御霊の復讐で騙し討ちしつつ
リアニメイトするデッキ考えたんだけど
中々まとまらない

上記2色は確定で青含む3色もしくは屈葬も採用して赤黒青t白とかが丸いかな？

けち堀葬の強さは速度じゃないから

>>734
サンプルが欲しいならグリセルシュートでググれ

ＰＷコンが成立するのは青白がらみだけなのかね。

黒があってもいける
要するにヴェリアナとテゼレットだけど

ジャンドもヴェリアナチャンドラ入ってるし、情けガラクとかちょいちょい足せばPWCにもできるんじゃないかな。

青黒フェアリー作ってみたいんだけどキツい相手って何かな？

白黒トークンの迫害がとにかくキツイ
サイズでも勝てないし
トップメタの連中相手もキツイ
なんというかパワーが足りない

カウンター構えながらハンデス掛けれるってのが面白そうだったけどコンボ潰すだけじゃ難しいかぁ
ヴェンディリオンのインチキくさい動きが一目見て気に入ってモダン参入するならぜひ使ってみたかったんだけど双子とかで使ったほうが活躍できそうかな？

フェアリーというデッキ自体は何も弱くないんだけど、モダン環境下における他のデッキと比べると今一つデッキパワーの物足りなさはあるよね
苦花解禁時はたくさんいたのに、今では使ってる人は皆フェアリーが好きで好きで堪らないって人ばかりなイメージ(偏見)

天界の曙光とエメリアでデッキ組もうと思ったけど天界の曙光でエメリア死ぬのに気付き絶望してる

タルモフェアリーとか強いらしいですよ

タルモはフェアリーにも入るのか（驚愕）

今緑白ヘイトベアー使ってるんだけど、最近それにもタルモが入る気がしてきて困る

はぁっ・・・はぁーーーっ。あ〜ダメだ！！ダメだダメだ！

>>747
レガシースレでも見たけどうざいからしね

最新スレでもいたぞ。ご丁寧にスリヴァーに言わせてやがった。
つうか意味分からなすぎる

霊気渦竜巻はフェアリーと相性良さそう
５マナで構えるのもフラッシュ戦術と噛み合うし、飛行で殴るのもトークンでチャンプブロックするのもフルパンを誘いやすい

channel fireballはネズミフェアリーをプッシュしてたな

しつこいし面白くもないから死ねって言おうとしたらもう言われてた

サイズが足りないフェアリーにネズミは合ってるな
タルモと違ってピン除去耐性あるし

>>750
弱者の消耗使ったりするぐらいだからアリかもな
ただスタン以上にシステムクリーチャー多いから打つタイミング難しそう

ギデオン・ジュラと組み合わせるのは試されそう、つかやってみたい。現状のアーキタイプでまず試すならコントロールよりのトリコだろうか

これ使うなら終末の方がましだぞ
フェアリーが殻対策としてワンチャンだけど、それでもリフトや弱者の消耗の方が強そう

シミックカラーに除去ってのがなぁ

シミック？

青や青緑のことと混ざってしまった、ごめん忘れて

トリコフェアリーとか作ろうかな

やっぱり青黒フェアリーなら色も合うし忍術まぜようぜ使ってて楽しいし
なお強いとは

モダンで青緑のデッキってあったっけ？オーメンヴァラくらい？

感染

感染
オーメンヴァラクート
親和エルフ
青緑トロン　（けちトロン）
精力の護符
エターナルコマンド　（ヤソコン）

親和t緑してに生命の遺産入れてみようと思うんだけどどうだろうか？
小型少し減らして達人とテゼ増やしてって感じで

タルモ親和というのの亜種か
試してみてほしいとは思うが物読みは残すの？なんかどっちも撃てないってことになりそう

物読みでよくね…？親和でデカい奴サクるなら引くよりも投げ飛ばしたほうが強いと思う。

シュートして殴った後のグリセルブランドの遺産をしゃぶるとか、
ハーコン＋ゾンビエンチャ＋聖遺の騎士でちょっと大きくなってる聖遺サクってドローしつつハーコンでまた聖遺こんにちわとか、
そんくらいしか思いつかんわ…

どうしても生命の遺産を使いたい。
尖塔の源獣入れたスライっぽいグルールとか

>>765
俺も緑親和を構想中
囲い装備からのサクりが強そうなんだけど、囲い引かないと劣化版物読みになるからそこが目下の課題

傷跡だったかにいるコモンの金属術緑クリーチャーならコモン構築の親和で活躍してるけど、タルモじゃないと駄目か

>>770
だいたいの場面においてタルモの方がサイズ大きいよ
ソースは俺
何を削ったか忘れたけど
甲殻の鍛治工→タルモゴイフ→抜け

>>769
囲いが素直に装備出来たらたぶん殴り勝てると思うから
引けなかった時に達人かテゼの小ーとかエイトグとか考えてたんだけどね

4/4の金属術君は結局アーティファクト依存だからなあ
タルモは最悪単騎になってもPTを維持出来るのが強みなわけで
DNでタルモ親和の使用感について書いてる記事が幾つかあったから参考にするのも有りかと

タルモのほうがでかいとかは関係ない
親和対策を無視できるからタルモにする意味がある

召使はモダンで居場所ありそう？

ほんとタルモってｋｓだわ

みんなでタルモを使わない運動を始めよう！

「タルモいないんすか？あざーす」つって相手のタルモに一方的に殴られる未来しか見えない

そら衰微なんて汚いカードも出ますわ

ナカティルとはコストや役割が大分違うけどあいつ飛ばされた理由考えると
これだけどこのデッキでも雑にタルモ突っ込んでるから禁止にされないかビクビクしてる
折角手に入れたのにレガシー用になるのは悲しいな

>>775
３Ｔ目でタイタン着地アタックで土地７っていう護符デッキみたいなことが出来る

あるいは１マナづつ２体使うともっと電波なこと出来るかもしれないね

寛大な拷問者は殻に入るかな？ＣＩＰ持ってないけど除去避雷針にはなるよな
とおもったがタフネス３はモダンじゃ終わってるなｗ

草タイタンのほうが殻のパーツにはいいな。パス打たれない限り戻ってくる

>>780
ナカティルはビートの色を狭めるのが問題として禁止されてたけど
タルモは何にでも入るから大丈夫

絶対禁止にはならないカードだからいっそTOP8に32タルモとかならねーかな

殻に草タイタンとかどこまで脳内なんだよ

モダマスに入ったカードは早々禁止にならんだろ

殻に草タイタンは流石に

チャレンジ精神は好きだぞ、俺は入れないけどな

殻使った事無いって一発で分かるのが良いね

まぁまぁなんでも頭ごなしに否定するのは良くない、ここは6マナ生物として現状の主力と比較して考えよう
入賞のリストで6マナ域は・・・・・ほとんどいないな、いた場合は太陽のタイタンと原始のタイタンだってさ
つか殻はリスト非公開多いなそんなに画期的な殻があるってのか

アーティファクトに召集つける青クリーチャーがいたけど、
モダン的には「トロンじゃダメなの」と「親和でいいじゃん」の双璧を乗り越えんとだよなぁ。
まぁ大建築家がそれ乗り越えられてないんだけどまず。

殻に草タイタンとか草不可避

主任技師は大建築家と比べられてるけど、挙動的には遺産のドルイドだと思うな
アーティファクトクリーチャーからアーティファクトクリーチャー呼べるんだし
親和じゃなくて親和エルフ的なデッキができそうな気がする

きっと電波スレ民が前兆の時計とか使ってクッソ長いソリティア考えてくれるよ

草タイタンと一緒に挙げてるのが寛大な拷問者の時点でもうね
タフネス3はモダンで終わってるとか、このカードの場合はそういう次元の話じゃないやろ。タフネス4でも入らんわ
ホンマ脳内君はキツイわ

生命の遺産ってモダンならドレッジヴァインで蔦サクって4ドロー
その手札で展開すれば蔦戻ってくるんだしこれが一番ワンチャンあるんじゃないかと思ってる

>>781
１ターン目RGショックランドから明日への探索待機→２ターン目山置いて召使い→３ターン目に探索で山、RGショックランドセット、緑タイタン出てアタックでヴァラクートから12点バラ蒔ける

主任技師は普通に使うと大建築家に勝てる部分ほとんどないからな…親和みたいなデッキならバネ葉だし
こいつ活かすには有色アーティファクト使う感じじゃないの？エーテリウムの審判人とかセンの三つ子とか飛行機械の鋳造所とかあの辺(適当)

晴れる屋 ?@hareruya_mtg

【今日の大会結果】本日のモダン3-0デッキ：バーン・バーン・バーン(富川)

なんか笑った

草タイタンと聞いて嬉々として初心者を叩き始める飢えた兄貴達に草
入れないけど

殻といえば帰化エルフが調和スリヴァーの枠にそのまま入るのな
完全上位互換すぎて語るところがねえや

https://twitter.com/hareruya_mtg/status/483962661315440641

どうせすぐサクるんだしパワー1も2も変わらなくね
may・・・？あっ（察し）

>>799
侍ジャイアンツみたいだな

ダンダンダンクって漫画なかったっけ？ボンボンだっけ？

バーンが多い環境だと、土地でダメージ受けやすい３色以上のデッキは厳しいかな
今は影を潜めてるけど、神戸本番は月デッキもある程度いるだろうし

特殊地形使わなかったらいいんですよ

>>780
すごく読みにくい

バーン多いならヘリクス4枚積みのトリコでいけるし、3色でだめってことはないでしょ
サイドから月入れてくるデッキは予想できるし
まぁ、ケアしようとしても間に合わない時もあるけど…

マジにバーンはどうにかせにゃならん。
なにかクリティカルに刺さるカードは無いものか。
ベイロスは遅いし…防御円か、はたまた力線あたりが無難か？？

閃光の本来の使い方でしょ
あっちが瞬速だったのに対しこっちは速攻なわけで

すみません誤爆しました

スレの裂け目を突破していいのよ

>>808
ヘリックスだけでは瞬唱で回しても足りないよ
スフィンクスが入っている低速タイプなら持ちこたえられるだろうけど
あとは３マナ圏にキッチン採用しているくらいか

備蓄品でハーコンや墓所這い(ゾンビじゃないけど恐血鬼)落としながら燃え立つ復讐するという電波。パーフォロスも楽しそう
土地がないから誰が組んで試してみてくれ

>>814
プロキシでいいからまず自分で試せばいいのに…
ちな俺は静月の騎兵・永久モズ・怨恨・ロットロ・スモポ・聖遺・生命の遺産・トロウケアあたりのデッキ画策中

>>813
ヘリクス2回打った試合は、相手の引きやこちらのクロック不足で負けることもあるが、間に合ってないという感覚はないな
最近増えたバーンを食えることがトリコを選択する理由になるくらいは相性がいい

キッチンはメインだとフラッシュ戦略と噛み合わなし、サイドだと入れるデッキが限定的で元々の相性がいい相手が多い
バーン意識するならサイドの呪文滑りを増やしたいが、この辺りはメタと好みしだいか

バーン三銃士を連れてきたよ

最近のバーンってサイドに月すら入らないのか
どんだけ殺意溢れてんだよ

大歓楽出てからのバーンの対戦相手絶対殺すマンっぷりはある意味ほれぼれするレベル

まぁそもそもバーンって最初からそういうデッキだしな…

月に3マナ使うくらいなら信仰なき物あさりでもいれて火力投げた方がいいしな

血の贈与の悪魔って今は使われてないけどワンチャン有るよな？
アリーナもどきにプラス2マナで5/4飛行ってぶっ壊れてる気がするんだが
ちょっと試してみよう

https://twitter.com/maro254/status/484144579843604481

かお近いよチャンドラ(？)さん…
お肌もう少しケアしといた方がいいんじゃねーの？
ちょっと使い方考えてみたが、やっぱモダンだと青赤ストーム昇天とかかな
けっきょくイラネエって感じになりそうではあるけど…
えせドローの割には使ってみたくなる感じでよさげ。
よろしこ

モダンで５マナ素出しは出してそのままゲーム決めれるレベルじゃないと重いんじゃないかなあ
乾杯デーモンはスタンにいた時からハートレスみたいな高速展開できるデッキ以外ではやっぱり重かったし

アリーナは3t目に出てジワジワ引いていけてかつ壊れにくいから強い訳で、5/4飛行っていう前のめりかつゲーム終わらせるサイズなのにジワジワ引いていくのが絶妙に噛み合ってないんだよな

使うとタルモがとめられなくて（いいとこ相打ちで）イライラする気がする

パンツ泥棒(か迷宮の霊魂)で相手にライフルーズさせるまでは思いついた

大歓楽の幻霊って過大評価だろ
モダン神とPTQでシングルエリミ残ったバーン5つ見たけど全然使われてないぞ

>>828
稲妻みたいに無条件で4枚積むカードじゃないのは一目瞭然だし
結果が出てから過大評価だろって言われても

このスレ見てるとモダンでもほぼ積んでると思ってる奴がいる＞大歓楽
実際にはほとんど積まれてない（積まれてるのはレガシー）

http://www.happymtg.com/decks/view/D066112
http://www.happymtg.com/decks/view/D066118
http://www.happymtg.com/decks/view/D066105
http://www.happymtg.com/decks/view/D066391
http://www.happymtg.com/decks/view/D066560



確かにほとんど入ってなかった

最近バーンが勝ってる一番の理由って
結局死儀礼のシャーマンが禁止されたおかげなんだろうな

レガシーは環境柄大歓楽が刺さらないデッキが無いってくらいだからなぁ
バーンが苦手だったコンボにメインで勝てるようになるくらいの革命

大歓楽はモダンじゃつよわい
ガイドもつよわいけどそれ以下

使ってる分にはメチャクチャ強いんだけどなー大歓楽
金かければもっといい選択肢があるのかもしれないけれど

ある屋が買い占めした途端この話題とかもうね露骨過ぎますよ

すいませんでした

モダンのデッキは新枠で揃えていたのに、これからは新新枠？が混じってくることを考えるときぶんがわるい

あと10年もすればM15枠以降のみのフォーマットができるからそれまで待て

結局親和に主任技師を入れるか議決は出たのか

>>837
タイムシフトカードとか未来枠カードとか使わんの？
同じことだろ、モダンは8版からのフォーマット
別に新枠区切りじゃない

むしろ赤のドローもどきの方が親和には合うんじゃないか
どうせ後半マナダダ余りだし

神話なんて今ですら展開最速って扱いのデッキだろ。展開力はもう必要ない
神話に必要なのは頭蓋囲い�Uだよ

主任技師がいりゃ、一マナのアーティファクトクリーチャーは
手札にあるだけ全部出せる
さらに０マナクリは疑似マナクリに
これを上手く使えんかなと色々思ってはいる

真面目に親和は赤親和のほうが強い
さっさと本体狙って勝つべき
投げ飛ばしもありや

コガモダン vol.2 〜4強から3強へ・新たなるPossibility〜
http://www.happymtg.com/column/kogamodern/21289/


あぁ＾〜〜〜〜

それの前の記事までなんとなく読んでたら、ボロスバーンのとこの

＞モダンという広大な　　カードポール　　の中から優秀な火力を集めただけあって、ほとんどのゲームは4ターンほどで決着をつけることが可能となっています。
この不意打ちで草不可避

ホムーランボールなら飛んできたぞ

モダンの大歓楽はあんま強くないよなあ。GBに弱いのが最大の問題
あとは（普通入れもしない）月ケアで損耗入れました＾＾　みたいなサイドボーディングに引っかかるのも癪

ホムーラン

レガシーならブレスト思案連打するデッキが多かったり、大歓楽を止める生物もタルモネメシスバターくらいしかいなくてすくなかいから、除去されても2点与える2点クロックになるんだけど、モダンは大歓楽止めれる生物多いし1マナドロソ連打とかもないからな
サリアがレガシーならクソ強いけどモダンだと微妙なのと一緒か

鎖のヴェールとかいうゴミの話題もう出た？

もはやマサルさんは通じないのか

何度かMOで大歓楽出されたけど相当キツイ気がしたけどな
ガイドと同じくらい嫌だわ
カウンターするか、即座に除去出来ないと結構オワタ感ある

青白石鍛冶だとバターや十手のライフゲインでなんとかなりそうな気がしたけど大歓楽、
そういう単純なもんでもないのか

>>851
なぜゴミを話題にしないといけないのか

主任技師を上手く使うデッキを考えてて磁石のゴーレムを使ってるデッキを調べてたんだけど
磁石のゴーレムメインフル投入のトロンがPWCで4-1してるな
他にもかなりの種類のアーティファクト生物入ってて面白い

>>852
敏子宇宙へ

鎖のヴェールは+を1回使えば奥義に辿り着く系PW御用達じゃない
真っ先に思い浮かんだのは青黒テゼだった

>>854
そう言うデッキは石鍛冶が回り出す前に焼き殺されるか、もしくは装備する生物が尽く焼かれるかのどっちかかな
基本的には本体に打ち込まれるとはいえ、灼熱の血やら焼尽の猛火とかの生物と本体纏めて焼くカードもあるし
モダンは割りと生物環境だからサリアちゃんがそこまで強くないね

>>854
そもそもその理論で言ったらバーン戦略自体が成り立たないですし
数ある２マナ域の中で何が一番ダメージ効率いいかって話
当然何使ったってバターにぶちのめされる展開はある

バター出して安心、と思ったら返しで硫黄の渦を置かれる絶望ってのもあるぜ！
まぁ地上の邪魔な生物（タルモ以外）は大体ラヴァマンが焼いてくれるから問題ない

石鍛冶は焼けば良いだけだからな
レガシーの1マナ火力にはチェンライもあるから焼きそびれることなんて殆どない
むしろ先手1Tチャリスとかそういうことされる方がきつい、顔面ファイアブラスト

石鍛冶着地？許すけど起動前に焼くから。
じゃあバター素出し目指すって？好きにしたらいいけど、その前にお前焼くから。

ってことか…なるほどな。
石鍛冶に火力引きつけてる内に3Tネメシス着地させて4T十手ゲー…をしようにも、
石鍛冶と本体同時に焼いてくるわ、つーかその動き大歓楽に何点もらってんのよってことで
なんかすごいな、大歓楽と適当な火力あるだけで全然勝てなさそうに思えてくるな。
いい加減スレチだな、みんなありがとう。

>>862
そろそろレガシースレでやれよって確かにちょっと思ったけど、向こう覗いてみたら「あ(察し)」ってなった…

大歓楽はこの前相手にしたターボフォグ的な人が本気で嫌そうな顔してたのが忘れられない…

大歓楽はモダンだと相手と状況をすごく選ぶカードだな
メインよりはサイドに積む感じだと思った

やばい白黒Therockに勝てる気がしない
ハンデスに優秀な除去、ドロー、タルモ程度のパワーなら余裕で耐えられる物量
なんか弱点あるの？

そんなデッキ初めて聞いた
どういうデッキなんだ

http://www.mtgpulse.com/event/17183#243181
これ
TheRockはレガシーのデッキ名から

とりあえず手持ちの青白コンとBGじゃ全く歯が立ちそうになかった

the Rock なのに白黒？

レガシーのTheRockの前身？のデッドガイオウルが白黒だから、その名残じゃないかな

対策してもハンデスで落とされるし、でかいクリーチャー出してもトークンで防がれるしでもうね…
バーンくらいしか勝てそうなデッキ思いつけないわ

マナ基盤がやばい

デッドガイのレシピ見たがBGで対処できなくないと思うけどそんなきついの？

正直コピーデッキを大して上手くもない奴が回してるだけだから、正確なことは言えない
ただBGとRockが同じくらい良い回り方をしてたとしたら、有利なのはRockだと思う
とにかく未練ある魂がきつい

ＢＧ系が得意としてるのは消耗戦だから
確かに墓地に落ちてもＦＢでトークン出してくる未練ある魂はキツそうだな
暗黒破回収で相手のボブ除去しつつ未練が墓地に落ちたら宇宙だろうし

未練が流行るようなら夜鷲で対抗することになるのかな

BGならパルスでトークン吹き飛ばして軟泥で墓地のリンリン抜けば余裕そうだけど
他は衰微の的

白黒グッドスタッフとして認識してたけど、MOだと結構前から使われてたよね。
白黒トークンからトークン要素減らして強いカード突っ込んだ感じ。

こっちも暗黒派積めばいいじゃん
と思ったけどあまり効きそうでもないな

群れネズミの部分が完全にノイズ　後は全部レガシーのDeadguyでも通用するパーツだから安心感が違う
死儀礼入れろ死儀礼　どーせバレねーよ

黒緑の緑が白になった感じのデッキだと思ってるわ
黒緑が強いなら黒白も強いでしょ敵な雑理論

このデッキ、ミラクル入れて対BG特化みたいにもできそうだね。
軟泥とクロックの高いタルモがない分BG以上にバーンがきつそう
白入ってるからやろうとすればサイドでどうにもなるんだろうけど

やばいカードは12デュレスで抜くから強いんだろ

正直BGとやってること変わらん
対面した時の相性は分からんけど、正直ミシュラが強い緑のが強そうに見える

大天使の霊堂を1挿ししたくなる駄目トークン脳

つうかサイドボード異様に1挿し多く見えるな。役割似たカードを散らしてるのはわかるが、ルーンの光輪だけ浮いてる気がする

コンボ対策なのは分かるけど1枚じゃお守り程度だよな
殻相手には未練抜いて檻なんだろうか

ルーンの光輪はアンフェア系デッキに対してかなり万能だからとりあえず入れてるんじゃない？
適当に先置きするだけで双子・ストーム・オーラ・スケシの勝ち筋一個邪魔できるし
デルバーやスラーン指定するのも強い

ウェスコーだかの元のレシピだとルーンの光輪4積みだったよね

>>867
これPTQで二人とやったけど普通に白黒トークンで勝てたわ

The rockって元はエクテンのデッキ名じゃないっけ？

>>887
The Rock(The rock and His millions)
元々は、魂売りとか破滅的な行為とかヤヴィマヤの古老とかファイレクシアの疫病王とかが入ってた、
黒緑ミッドレンジのこと（当時はミッドレンジなんて呼び名はなかった）。
エクテンで存在した、ややコントロール気味に構成されたものをマルカ・デスと呼んでた時期もある。

そこに白を足したものが、いわゆるジャンク。同カラーのレジェンドから名をとってドランと呼ばれることも。

おおまかにまとめると、
黒緑ミッドレンジ＝ザ・ロック
黒緑白ミッドレンジ＝ジャンク
白黒ミッドレンジ＝デッドガイ・エール
だと思っておけば、大きな間違いはない
（使われた時期や構成によって違う呼び名がされる時もあるが、こまけぇことはいいんだよ！）

デッキ構成の呼び方としてグッドスタッフってのもある
黒緑のグッスタといえば、黒と緑から強いのをチョイスして組みましたって感じ
同時に戦術としてミッドレンジであることが多い

実はジャンクって呼び方のルーツがここにある
アポカリプス以来、エクテン等では名誉回復と破滅的な行為が併用され始めたんだよね
それでそのカラーの強いカード（魂売りとか）を雑に詰め込んだようなデッキが出来上がった
黒緑白が「ジャンク」とはっきり呼ばれ始めたのはその辺りからである

The Rockとエヴァグリーンって何が違うの？

エヴァグリーンはPoxの系譜だからThe Rockとはスタート地点からして全くの別物

PTジャンクは白赤だし元々はジャンク≒グッドスタッフで色の組み合わせを指す言葉じゃなかったんだけど
今だとグッドスタッフと白黒緑のどちらの意味で使っても間違いではないって感じになってるよね

junkとjank があるんだよなあ
ソースはwiki

>>892と>>893は事実としてまったく競合しないと思うんだが

jankの方は読み分け出来るようにってだけで、どちらも由来の語句は一緒

これからもがらくたを詰め合わせたようなアグロデッキや
環境初期の一見雑に見えるグッスタとかならジャンクと呼ばれ得る素地は一応あると言えなくもない

小走り破滅エンジンわろたw

この独特の翻訳ほんとすき

開放トロンでクラーク族に溶かしてもらうとオワんのはやくなりそう(小並感)

江村で良いっす(コナミ)

鎖のヴェール、緑単トロンに使えないかな〜

3tカーンした次点でほぼ勝ちみたいなもんだしオーバーキルかなやっぱり

>>900
EDHで使いましょうね〜

小走り破滅エンジンは名前も性能もいいカードだな

トークンや2/1サイズをスルーできるのと
死んでもパワー分の一発が保障されてるのはいい

一方その頃グルールの走者は…

シャカパチが苦手なんだけど大きい大会とかでシャカパチする相手と当たったときって極力しないようお願いしても大丈夫かな？
環境が下になるにつれてパチパチする人が増えるイメージがある。

>>904
別にお願いしても良いし、酷いようならジャッジに注意してもらっても良い
ただ、他の卓の音も気になるだろうから、大きめな大会では諦めろ

相手のシャカパチが自分のプレイに影響するレベルで迷惑だったりしたら普通にジャッジ呼んでいいと思う
ただ手札のシャッフルはある程度はプレイングのひとつとして必要だと思うし、手札を全く動かさないよう求めるのは無理なんじゃないかな

土地シャカパチし始める人にはドン引きする

メガハンデスを使えば相手のシャカパチを抑えられるぞ！

シャカぱちが苦手とかダメとか思い込むからダメなんだぜ
手札と盤面とプレイに集中すればええねん

シャカは良いけどパチがいかん

シャカシャカすると、手札にいつまでもあるカードはクセついちゃうから
必然的に土地と呪文とで区別できるようになってマークドになるってゲイリーワイズが言ってた。

他人への配慮ができるTCGプレイヤーは極めて少ない
仕方ないね

盲目的に叩く奴も多いしな

>>913
あんなの貧乏ゆすりと同じ只の悪癖だろ

シャカパチよりうざい動作で煽り返せ

キブラーばりのシャカパチを習得してだな

その点フィンケルのカード捌きは素晴らしい

「シャカパチしてる奴は頭も弱いしマジックも弱い」って心構えでいればいい

シャカぱちよりカードプレイする時めっちゃパチンパチン鳴らして角がめくれ上がってるのの方が嫌だな

キブラーはパチはしてなくないか？
まぁただのハンドシャッフルでもあそこまで高速でやられると気になるかも知れんが

シャカパチはしないようにしてるけど、ハンドシャッフルは手癖でしちゃうんだよなあ…どうも落ち着かなくて。

>>908
ハンドないと土地でやる

あと熟練者は1枚でシャッパチみたいな動きしてる

アーティファクトを5/5にするハサミって親和に入らないかな？
親和なら自然と飛行や絆魂、破壊不能を5/5にできるし、2Tからサイズ押しする選択肢もできる。
http://mythicspoiler.com/m15/cards/ensoulartifact.jpg

シャカパチやる奴にはなに言っても無駄
ヤニカスみてえなもん
自分はいやな思いしてねえから、精神だから

俺もつい無意識に相手のデッキシャッフルをショットガンしちゃうわ
癖だから仕方ないよね

>>925俺も
相手のスリーブの角折れ曲がっててワラタ
弱いスリーブ使ってる方が悪いからね、しょうがないね

エーテリウムの達人との選択になるかな？
2マナ55はなんだかんだで強い

申し訳ないが器物破損はNG

流石に土地や墓地でシャカパチしてるやつ居たらすり替えの可能性があるとか言ってジャッジ呼んで警告してもらって良いと思う
その辺触る時には普通相手の許可とるでしょ

>>929プロでもいるから無理でしょ
ジャッジだって人だし

そもそも店員ジャッジとかひでえもんだわ
ジャッジの資格ないくせに判定出しやがる

シャカパチはまぁ置いといて
墓地はまぁ「ちょっと確認します」とか言うけど、自分の土地触るのに相手の許可取るか？

シャカパチはMTGに移ってからはほとんど見ないなぁ
ジャッジいるなら呼べばいいし商品ない大会なら相手に言えば普通はやめるしな

それはそうと先日青茶と戦ったんだけど相手の戦略がよくわからんかったから想像でいいから助言ほしい
本人に聞けば良かったけど勝負終わった後に用事できてドロップしちゃったからできなかった
見えてる範囲の相手の戦術は羽ばたき機械とメムナイト出して忍者と取り替えてきてた
あと0マナスロートリップ付きのアーティファクトと青テゼも使われた

土地でシャカパチってどうやるのか知らんが、対戦相手にカードの表が見えなくなるとかじゃない限り問題ないだろ
うるさいとかはまた別の話だけど

ネタなんだろうけど、文字通りなら>>925,926は屑すぎる
程度はあれど、他人のものを傷付ける行為は控えるべきだと思うわ

相手のカード触る時は、それがストレージ入ってそうなコモンでも恐る恐る触っちゃうな

>>923
アーティファクトじゃないから微妙かな

>>923
ベースパワーアンドタフネスって表記昔から？わかりやすくていいな

>>932
並べ直すくらいならいいけど、シャカパチするくらい長く持ってるなら当然じゃね？普通にプレイしてればないと思うけど
見てる側からすりゃ立ってる土地の枚数が確認できないのは問題だし能力持ち土地とかは確認しておきたいだろうし

>>939
土地のシャカパチって寝てる土地でやるもんだと思ってたわ、まぁそれは確かに。

>>938
オラクルをbaseで検索したが用語として出てこない。
新出の表現かな。

baseについてマローの回答
http://markrosewater.tumblr.com/post/90638635133/why-does-ensoul-artifact-say-base-power-and

>>935シャッフル程度で折れ曲がるようなスリーブ使ってんじゃねえよ
GP本戦とかみんなすげえシャッフルしてるよ

>>940そもそもなんでそんなにシャカパチがしたいんだろうか
なにかの病気だよね？

基地外のなりはじめみたいな

ハンドシャッフルはずーっとやられてるとハンドの確認がめんどいから嫌いだわ
意味も無くシャカシャカすんならトランプでも切っててくれよとは思った事はある

シャカパチ糞ウザいのはまぁわかるけど
貧乏ゆすりみたいなもんだと割り切るのが
精神衛生上よろしいかと
内心『手品の方がむいてますよ 』くらいに思ってればおk
もしくは誰もお前の手札なんて気にしてネーヨアピールするか

青スリヴァーの話題は・・・当然無いよね
帰ります

散々ネタにされてた２マナの呪禁スリヴァーがまさかこんな形で実現（？）するなんてね

スリヴァー好きは既にプロキシ入れてデッキ組んでるに違いない

>>949
なんだよ、俺の噂すんなよ…帰ったら即組むぜ

シャーマン部族ってまだ戦えますか？
安く上がりそうでグルールカラーの高速ビートのすごい好きなアーキタイプなんで組んでみたいけど

戦えるよ(勝てるとは言ってない)

でも青スリヴァー結構強くね？
弱い要素考えてもサリアの方が、みたいな発想しか出来ない

M15のカードからメタに食い込むレベルの新しいアーキタイプが出ることはないだろう
大抵が既存のデッキに組み込まれる

ガッチガチのフェッチデュアラン高額オンパレードにもちょこちょこ勝てるくらいなら給料日に組んでみようと思ってるんですけど。
環境的にビートって厳しいんですかね？

フェッチデュアラン高額っていうアーキタイプが存在するのか・・・（困惑）
そのアーキタイプがどういうデッキかさっぱりわからないからそれに対して戦えるも戦えないも言いようがないな・・・

フェッチデュアラン高額オンパレードデッキなんてジャッジ呼べば一発で勝てるよ。

まずタルモは有るのか

親和とかじゃね？
十分勝てるよ

え？もしかして、モダンってフェッチデュアラン禁止なんですか？
自分はたるももってないです。

頼むからwikiのモダンのページぐらいは見なさい
そして反省しなさい

>>961
反省が何なのかよくわからないけど、なんかごめんなさい。

デュアランは4版までだからモダンでは駄目ってことですかね。
ペインランドとミラ傷とショック集めればオッケーなんですね

>>953
まぁサリアとは役割違うから

ちゃんと能力に刺さるのが偉いよなこの青スリヴァー。先出ししなきゃいけないのが玉に瑕だが。

ずいぶん歪んだトーナメントシーンへの参入の仕方だとは思うけど
土地は長く遊んでも無駄になりにくいから土地から集めて問題は無いと思うよ。
あと競技マジックやるって事はルール覚えないと厳しいからmtgwiki見て色々調べるといいと思うよ

よく釣れますか？

プレインチェイスがどうこうって前に来てたのと同じ奴じゃないの

拡散スリヴァーが水晶にはっきり劣るのは、衰微を避けられないことだな

接死スリヴァーのが使えそう

え？もしかして、モダンってフェッチデュアラン禁止なんですか？
自分はたるももっています

スリヴァーって谷入る？マナ基盤は結構余裕ある感じなんかな

入れない理由が無いよぉ…

ですよねー
ありがとう

>>951
割と戦えるよ
強いクリーチャーでシャーマンって結構多い
なお、最強のシャーマンは禁止になった模様

１マナ
緑黒の混成マナのため色事故しにくい
1/2なのでティムで死なない
ライフゲイン
ライフロス
マナ加速
墓地対策
これが１枚のカードって頭おかしいわ

部族エルフが抜けてる

0/1のバッパラに1/1のラヴァマンサー足したんだから1/2なのは当然、
むしろ火力が本体にしか飛ばないんだから弱体化してるじゃないか（錯乱）

起動に必要なカードの枚数が減ってるんだから適正だろ(白目)

ライフゲインも付いてるしその理論だとコストニマナじゃないとおかしいんだよなぁ

じゃあ (1)(B/G)(R) ならよかったんですか！！！

バッパラが空飛んでんの忘れてやしないかねチミ達

じゃあ二マナからひとつ減らしたぐらいが適正かなぁ

死 儀 礼 へ の 回 帰

じゃけん月曜日の禁止改定も何か解禁しましょうね〜

むしろポルトガル人のbanされそう

インビテカードだから甘そうだけどうなるかわからんよな瞬くん

そして何故か稲妻がBANされる

瞬唱、タルモ、稲妻、流刑への道
各色にパワーカードは揃ってるし、どれかが禁止ってことはないだろう

今の環境なら、祖先の幻視あたりは禁止解除しても問題なさそう
フェアリーも満足に戦えるようになるだろ

フェアリーはクイックリング貰ったしどうかね
トーナメントシーンで見かけるようになるかな？

ゴルガリ来るで

>>987
1色去るときが来たか

残念ながらビジョンはトリコが更にダルくなるのでＮＧ
トリコが出てくる前だったら普通に解禁してもよさそうな雰囲気だったけど今はもう無理っしょ

クソコンボ環境過ぎるんで何かして欲しいけど
幻視はもちろん殆んどの解禁がコンボを強化するし、禁止は歓迎したくない
メタはまぁ多彩ながらコの字のように変形して閉塞した環境

そろそろ双子に手入りそうな気はする
というかパーミしながら隙見たら即座に無限コンボって3ターンキルに匹敵するレベルでわりと理不尽だと思うんだ

黒にはハンデスがあるだろいい加減にしろ！

>>988
Zoo減ってきたから、メタ的には充分やれそうなんだけどね…
プレイングデッキだから使い手を選ぶけど

>>993
といっても禁止になるほど支配的なわけでもないしな
あのヒポグリフが双子対策を意識してるんじゃいかね

スレ立て行ってくるわ

緑の3マナのカードやべー

次スレ

【MTG】モダン専用スレ43【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1404485570/

>>999
乙

>>998
乙

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