【MTG】MTG初心者交流スレpart46【始めよう】

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。

■テンプレ必読■
*よくある質問FAQがあるので、スレで質問する前に目を通しておきましょう。
　
前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart45【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1399474774/

関連スレ
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part167
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398190615/
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390273760/
【MTG】ルールに関する質問はここに書け！part166
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393340340/
*ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。

【MTG】デッキ相談所・25束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393604214/
*作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。

【MTG】未だに強さ/弱さがわからないカード14枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383697708/
*このカードどこが強いの？なんで弱いの？といった話題はこちらへ。

【MTG】マジックがやりたいです　Part18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368626295/
*対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。

【MTG】 Skype対戦スレ 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
*対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。

【マジックの遊び方】
http://mtg-jp.com/start/howto.html
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。カードの見方・種類・ターンの進め方などをわかりやすく解説。

【ティーチングキャラバン】
http://teaching.mtg-jp.com/
*マジック取り扱い店舗で無料の体験会を開催中！開催店舗一覧は上記URLにて。
*参加者にもれなくハーフデッキとデッキボックスをプレゼント。

【MTG無料体験版ゲーム】
・Duels of the Planeswalkers 2014
PC/PS3/Xbox360/iPad/Androidでプレイ可。それぞれ無料体験版（MTGの基本ルール解説付き）が配信中。
http://mtg-jp.com/digital/magic2014/
http://www.wizards.com/magic/digital/duelsoftheplaneswalkers.aspx/Default.aspx
*買う前に一度タダでやってみよう。基本ルールも学べ、向き不向きや使いたい色が見えてくるはず。

【日本語公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【Daily MTG】
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/
*流行デッキの解説や開発秘話、背景ストーリー掌編などを平日毎日更新！

【MTG Wiki】
http://mtgwiki.com/
*全MTGプレイヤー必須サイト。MTGの全カードの個別評価レビュー、ルール解説、デッキ、大会結果、全てがここにはある。

【Wisdom Guild】
http://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できます。
*他にも全カードの画像、シングル価格平均、ドラフトシミュレーターなど情報満載。

【店舗・イベント検索】
http://locator.wizards.com/
http://mtg-jp.com/start/shopevent.html（使い方解説ページ）
*PCからはもちろんスマートフォンからでもMTG取り扱い店舗や開催される大会・イベントを検索することができます。

【プレインズウォーカー・ポイント】
http://www.wizards.com/Magic/PlaneswalkerPoints/
*公認戦の全ての試合結果が記録化されており、自分の世界ランクや生涯獲得ポイントなどを参照できます。

◇スタンダード・フォーマットで使用可能なカードセット一覧

　・ラヴニカへの回帰ブロック（発売中 / 2014年10月まで使用可）
　　├ラヴニカへの回帰 / Return to Ravnica[RTR]
　　├ギルド門侵犯 / Gatecrash[GTC]
　　└ドラゴンの迷路 / Dragon's Maze[DGM]

　・基本セット2014[M14]（発売中 / 2014年10月まで使用可）

　・テーロス・ブロック（発売中 / 2015年10月まで使用可）
　　├テーロス / Theros[THS]
　　├神々の軍勢 / Born of the Gods[BNG]
　　└ニクスへの旅 / Journey Into Nyx[JOU]

　・基本セット2015[M15]（2014年7月18日発売予定 / 2015年10月まで使用可）

◇再録カードについて
　　マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
　　再録後のセットが使用可能なフォーマットでは同一名の過去のカードを使用することもできます。
　　枠デザイン・イラスト・言語等が違ってもOK。

　　一例として、《巨大化/Giant Growth》は「基本セット2014」に収録されているため
　　スタンダード構築において「アイスエイジ」に収録されていた《巨大化》や「第6版」に収録されていた《巨大化》も使用可能です。

◇エキスパンションシンボル一覧
　　http://www.wizards.com/magic/TCG/Article.aspx?x=mtg/tcg/products/allproducts

◇フォーマットの解説

　　格闘技の体重別制度や、カーレースのクラス分け等と同じく、
　　MTGにもフォーマット（レギュレーション）が設けられています。

　「ブロック構築」
　　　文字通りそのブロック内のカードのみを用いてデッキを構築します。
　　　ラヴニカへの回帰ブロック構築ならばラヴニカへの回帰、ギルド門侵犯、ドラゴンの迷路の3セットのカードのみを使用することになります。
　　　デッキ構築に使えるカードの種類が少ないのが特徴。

　「スタンダード」
　　　最も人気のあるフォーマットで、基本セット＋直近2ブロックを用いてデッキを構築をします。
　　　現在使用可能なセット一覧は>>3を参照。
　　　公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダード中心に遊ぶのがいいでしょう。
　　　略称でスタンなどと呼ばれています。

　「モダン」
　　　基本セット第8版〜現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
　　　近年公認大会などが盛んに行われており、同じカードで長い間遊べるので人気の高いフォーマットです。
　　　スタンダードで使用できないカードが溜まってきたらモダンにも挑戦してみるといいでしょう。
　　　禁止カードが存在するので、デッキ構築の際にはよく確認しましょう。

　「エターナル」
　　　マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
　　　カードプールが広くスタンダードとは比べ物にならないほどにお金とスキルが必要であり、
　　　まさに「素人にはお薦め出来ない」。
　　　レガシーとヴィンテージに分けられており、
　　　それぞれ禁止カード・制限カードが存在するのでデッキ構築の際にはよく確認しましょう。

　「統率者戦（エルダー・ドラゴン・ハイランダー/EDH）」
　　　カジュアル志向のフォーマットの一つ。特殊なルールで行う多人数戦が魅力です。
　　　お気に入りの伝説のクリーチャーをあなたのデッキの統率者として選び、
　　　そのカードと共通の色を持つ呪文のみでデッキを構築してゲームを行います。
　　　基本土地カード以外は同じカードを1枚ずつしか入れることができず、
　　　デッキの枚数は通常の60枚以上ではなく、100枚ちょうどで構築します。

　MTGWiki:「フォーマット」
　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88

■ 初心者スレよくある質問FAQ(色について)

◇どの色を使えばいいの？
　　基本的には自分が好きな色を使えばOK。
　　マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するので
　　ゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。

　（参考）
　白…ライフ回復、ダメージ軽減、小型優良クリーチャー、各種除去、戦場のリセット、先制攻撃
　青…打ち消し、手札に戻す、カードを引く、タップ&アンタップ、ライブラリー操作&破壊、飛行
　黒…クリーチャー除去、手札破壊、ペナルティ付き高性能カード、墓地操作、ライフ吸収
　赤…直接ダメージ、土地破壊、アーティファクト破壊、一時的なマナ加速、ランダム性、速攻
　緑…大型優良クリーチャー、クリーチャー強化、マナ加速、非クリーチャーパーマネント破壊、トランプル

　MTGWiki:「色の役割」
　http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2


　「ラヴニカへの回帰」ブロックでは2色の色の組み合わせがフィーチャーされており、
　それぞれの組み合わせが「ギルド」としてストーリー面・ゲーム面共に反映されています。
　強力な多色呪文や安価な2色土地「ギルド門」などが収録され、多色デッキが作りやすい環境なので、
　使う色に迷ったらギルドカラーを選んでみるのも良いでしょう。

　◇ラヴニカへの回帰で登場　　　　　　　　　　　 　　◇ギルド門侵犯で登場

　・アゾリウス評議会【白青】　　　　　　　　　　　　　　・オルゾフ組【白黒】
　防御やコントロールに長ける。　　　　　　　　　　　 　ライフドレインや各種除去。
　『留置』…クリーチャーを拘束し無力化させる　　　　『強請』…呪文を唱える度にライフを吸収できる

　・イゼット団【青赤】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ディミーア家【青黒】
　インスタント・ソーサリーの扱いに優れる。　　　　　 ライブラリー破壊。
　『超過』…単体への効果を全体へと拡大する　　　　『暗号』…1枚の呪文を何度も再利用する

　・ラクドス教団【赤黒】　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・グルール一族【赤緑】
　攻撃性のみを重視したスーサイド戦術。 　　　　　　クリーチャー主体のステロイド戦術。
　『解鎖』…防御を切り捨て、より攻撃的にする　　　 『湧血』…手札のクリーチャーカードを強化に用いる

　・ゴルガリ団【黒緑】　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ボロス軍【赤白】
　墓地の再利用。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽量クリーチャーの高速展開。
　『活用』…墓地のクリーチャーを養分にする　　　　　『大隊』…3体以上で攻撃することで真価を発揮する

　・セレズニア議事会【緑白】　　　　　　　　　　　　　　・シミック連合【緑青】
　クリーチャートークン生成に長ける。　　　　　　　　　 +1/+1カウンターによるクリーチャー強化。
　『居住』…トークンを増殖させる　　　　　　　　　　　　 『進化』…後続クリーチャーが出ることで自動的に成長する

◇ギルドを選べ！ギルド診断はこちらから
　http://www.wizards.com/magic/quiz/default.aspx?x=mtg/quiz/guild/main

■ 初心者スレよくある質問FAQ(セット、商品について)

◇どのセットを買えばいいの？
　　もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つため、
　　できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。

◇どの商品を買えばいいの？
　『エントリーセット』
　　すぐに遊べる構築済み60枚デッキとブースターパック2パック入り。
　　入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
　　何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います。
　　一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです。

　　　・60枚構築済みデッキ＋ブースターパック2つ付き。ルール解説シート封入。
　　　・ニクスへの旅エントリーセットが発売中。5種発売で各1,200円（税抜）。
　　　・デッキごとの強弱差があまりないので好きなものを買うといいでしょう。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/0008680/

　『イベントデッキ』
　　買えばそのままFNM（>>8参照）に参加できるように構築されています。
　　ブロックをまたがってカードが収録されているので、購入した時期によってはスタンダードで使えないカードも収録されているので要注意。
　　一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しい人にオススメです。

　　　・60枚構築済みデッキ＋15枚サイドボード用カード＋ダイス型ライフカウンター1個付き。
　　　・ニクスへの旅イベントデッキは5月23日発売予定。1セット2,500円（税抜）。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/0008680/

　『デッキビルダーセット』
　　初心者向けのセットで、その名の通り自分でデッキ構築を始めたい方にオススメ。
　　デッキ構築において基本となるカード群が多めに収録されており、
　　イチからデッキを作るのが初めてでも安心な構築のヒント・指南ガイドも付きます。

　　　・基本土地100枚＋準ランダムカード125枚＋ブースターパック4個。合計でカード285枚入り。
　　　・基本セット2014版デッキビルダーセットが発売中。カード収納ストレージ付きで1セット2,258円。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/023013/

　『ブースターバトルパック』
　　リミテッド戦（後述）が手軽に楽しめるブースターバトルパックが発売中。
　　ルール解説シートも封入されており、手軽にゲームに触れてみたい方にもオススメ。2人用。

　　　・内容はブースターパック2パック＋基本土地を含む22枚の未完成状態のミニデッキが2セット。
　　　・基本セット2014版ブースターバトルパック発売中。1パック1029円。
　　　・開封したブースターからカードを追加し、ミニデッキを完成させることでその場でゲームを開始できます。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/023013/

　『リミテッド戦』
　　リミテッドとは未開封のパックから出てきたカードのみを使ってその場でデッキを構築しゲームを行うフォーマットのこと。
　　6パック使用するシールド戦、3パック使用するドラフト、1パックだけで手軽に遊べるミニマスター（パックウォーズ）などが該当します。
　　カード資産が少ないうちはシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
　　シールドやドラフトの具体的な遊び方は以下のページを参照。
　　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
　　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88
　　　http://syunakira.com/smd/ （ドラフトシミュレーター）

◇『デュエルデッキ』、『From the Vault』ってなに？
　　主にコレクター向けに発売される、過去の再録カードで構成された特殊セットです（発売されない言語有り）。
　　スタンダード環境で使用可能なカードはあまり収録されない傾向があるため、
　　初心者プレイヤー、スタンダード中心に遊んでいるプレイヤーの方にはあまりお勧めできません。

■ 初心者スレよくある質問FAQ(ルール等)

◇わからない用語や、使い方の分からないカードがある。
　　下記のページを参照するか、>>2のMTGWikiにて検索しましょう。
　　どうしても解決しない場合は>>1の質問スレにて質問すると良いでしょう。

　　・基本用語集（日本語公式サイト）
　　http://mtg-jp.com/start/glossary.html

◇キーワード能力たくさんありすぎ！全部覚えなきゃいけないの？
　　キーワード能力はあるエキスパンション限定で制定・使用されるものが多く、
　　また、多くの場合は注釈文（（）でくくられたキーワード能力の説明文）が付くためすべてを頭にいれておく必要はありません。
　　しかし、エキスパンションに関係なく登場するキーワード能力は注釈文での解説がつかないことも多いので、
　　以下のキーワード能力は最低限覚えておいて損はないでしょう（それぞれの詳細な解説はMTGWiki該当ページ参照）。

　・飛行/Flying
　　　飛行（や到達）を持たないクリーチャーにはブロックされない
　・先制攻撃/First strike
　　　先制攻撃（や二段攻撃）を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与る
　・二段攻撃/Double strike
　　　一度の戦闘で先制攻撃と通常の戦闘ダメージの両方を与える
　・警戒/Vigilance
　　　攻撃してもタップしない
　・絆魂/Lifelink
　　　ダメージを与える場合、あなたは同じ点数のライフを得る
　・速攻/Haste
　　　戦場に出たターンに攻撃に参加したり、タップシンボルが含まれる起動型能力を起動できる
　・トランプル/Trample
　　　ブロッククリーチャーに十分な致死ダメージを割り振れる場合、超過分を防御側プレイヤーに割り振っても良い
　・到達/Reach
　　　飛行を持つかのように飛行クリーチャーをブロックできる
　・接死/Deathtouch
　　　接死を持つクリーチャーから1点でもダメージを与えられたクリーチャーは破壊される
　・防衛/Defender
　　　これは攻撃できない
　・威嚇/Intimidate
　　　アーティファクト・クリーチャーか自身と共通の色を持つクリーチャー以外にはブロックされない
　・被覆/Shroud
　　　呪文や能力の対象にならない
　・呪禁/Hexproof
　　　あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない
　・瞬速/Flash
　　　インスタントを唱えられるときならばいつでも唱えてよい
　・破壊不能/Indestructible
　　　「破壊する」と書かれた効果では破壊されず、致死ダメージによって破壊されない
　・xxx渡り/xxx walk
　　　防御側プレイヤーが該当する土地タイプを持つ土地をコントロールしている場合ブロックされない
　・プロテクション（xxx）/Protection from xxx
　　　xxxのものによってブロックされず、エンチャント/装備されず、ダメージは全て軽減され、それらの呪文や能力の対象にならない

　　MTGWiki:キーワード能力一覧
　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B

■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[1/2])

◇認定イベントに参加したいけど初心者だから不安……
　　初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
　　これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
　　また、DCIカード（後述）を発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
　　もちろんデッキや参加費は忘れずに。

（参考）初めてのトーナメント
　http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtg/tcg/events/newtotournaments

・『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
　http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=events/magic/fnm
　毎週金曜日の夕方・夜から開催されるイベントです。
　ルール適用度が低く、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
　フォーマット（>>4参照）は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索を利用して事前に確認しましょう。

　*イベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。
　*カードは毎月異なり、上位2名とそれ以外の参加者から抽選で選ばれた2名が獲得できます。

・『プレリリース・トーナメント』※基本セット2015プレリリースは2014年7月12日-13日に開催！
　http://mtg-jp.com/publicity/0006755/
　発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
　配布されたブースターパックから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作るシールドデッキ戦です。
　カードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。

　*デッキに必要な基本土地は店舗から貸し出されます。
　*イベント参加費は店舗によって異なり、2000円〜3000円ほど。パック代込み。
　*人気イベントのため定員上限あり。店舗によっては事前予約を受け付けている場合もあります。
　*開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを用意すると良いでしょう。

（参考）シールドデッキ講座
　http://mtg-jp.com/reading/special/0008656/

◇認定イベントって何を持ってけばいいの？
　　DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカー（後述）が必要になります。
　　ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。スマートフォンのアプリ等の利用も認められています。

　　DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます（無料）。
　　カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら（携帯電話などにメモしたなら）
　　イベントのたびにカードそのものを持参する必要はありません。

◇認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地を使ってもいいの？
　　問題なく使えます。>>3の「再録カードについて」も参照。

◇+1/+1カウンターやクリーチャー・トークンは何を使えばいいの？
　　各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス（サイコロ）を用いるのがベター。
　　別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの（区別が付くもの）があるとなお良し。

　　トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん
　　トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。

■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[2/2])

◇イベントや大会ってどんな感じに進行していくの？
　　以下は一例であり、作法などに絶対的なものはありません。
　　紳士的な態度を心がけ、一般的なマナーを守ってMTGを楽しみましょう。

　・受付
　　一般的な店舗イベントの場合、イベント開始の15分程度前から受付を行なっています。
　・マッチングの発表
　　名前が呼ばれたら指示された机に着席し、
　　机上のスコアシートに自分の名前が書かれていることを確認しましょう。
　　参加人数によっては不戦勝になることもあります。（許可をとって）他のプレイヤーのゲームを観戦すると良いでしょう。
　・ゲーム開始前
　　対戦相手とマッチ（2本先取の3本勝負）を行います。
　　構築戦の場合、お互いに（あれば）サイドボードのカードの枚数チェックを行います
　　自分のデッキをよく切り直し、その後対戦相手のデッキも切り直します。
　　ダイスロールなどで先攻/後攻を決め、お互いにカードを7枚引きます。
　　先攻プレイヤーからマリガンかキープ（その手札でゲームを始める）を選択し、その後で後攻プレイヤーも同様に選択します。
　　お互いに初期手札が決定したら、ゲーム開始。
　・ゲーム中〜ゲーム終了
　　ゲーム中にルール面で不明な点があれば遠慮無くジャッジ（店員）を呼びましょう。
　　勝敗が決まったら、速やかにスコアシートを記入し（記入例後述）、受付に提出しましょう。
　　マッチが制限時間以内に終わったなら、余った時間でフリープレイを申し込んでみるのも良いでしょう。
　・ラウンドの制限時間を過ぎた場合
　　イベントによってはマッチに制限時間が設けられます。
　　それを過ぎた時点で勝敗がついていない場合、主催者の指示に従い勝敗もしくは引き分けを決定します。
　・結果発表
　　成績上位者が発表され、店舗によっては参加賞などが進呈されます。
　　FNMのプレミアム版カードの抽選などもこのタイミングで行われます。

◇スコアシートの書き方（一例）
　　　　　　　　勝利数　　　　引き分け数　　　　ドロップ

　　　　　　　　　２
　　Player1　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レ
　　Player2　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿


　　P1　　（Player1のサイン）　　P2　　（Player2のサイン）
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　勝利数……該当プレイヤーのマッチ勝利数を記入
　引き分け数……なければ空白
　ドロップ……この試合を以ってトーナメントを棄権する場合はチェックを入れる
　サイン欄……DCIカードに登録した名前でサインを記入

■ 初心者スレよくある質問FAQ(復帰組の方へ)
変更されたり追加されたルールがいくつかあります。
詳細はMTGWikiの各項の解説を参照。

　◇『戦闘ダメージ』のルール変更
　　スタックを用いず処理されるようになり、いわゆる「当て逃げ」は不可能になりました。
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E5%89%B2%E3%82%8A%E6%8C%AF%E3%82%8A%E9%A0%86

　◇カード・タイプ『プレインズウォーカー』の追加
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC_%28%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%29

　◇『マナ・バーン』廃止
　　使い残したマナはステップおよびフェイズ終了時にそのまま消滅します。
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3

　◇『レジェンド・ルール』の変更
　　各プレイヤーが同名の伝説のパーマネントをそれぞれ1つずつコントロールすることが可能になりました。
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB

　◇『サイドボード』のルール変更
　　15枚ちょうどである必要はなくなり（14枚以下でもOK）、交換も1:1である必要がなくなりました。
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89

　◇いくつかの用語の変更
　　「ゲームから取り除く」→「追放」、「場」→「戦場」、「個別エンチャント」→「オーラ」etc...
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA:%E5%BB%83%E8%AA%9E

　◇いくつかの能力がキーワード能力化
　　>>7を参照。

■ 初心者スレよくある質問FAQ(その他＋公式FAQ）

◇「○○○」のカードってどれくらい価値があるの？
　　>>2の【Wisdom Guild】のページ上部に「シングル価格」というリンクがあるのでそこから調べることができます。

◇ネットでカードを買いたいんだけど、どのお店がオススメ？
　　こちらへ
　　　【MTG】 ネット通販を語るスレ 18店目【ショップ】
　　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1387465901/

◇イベントのカバレージや結果を残したデッキのデッキリストを見たいんだけど……
　　http://coverage.mtg-jp.com/
　　こちらを参照。

◇イラスト付きカード画像が欲しいんだけど……
　　http://gatherer.wizards.com/
　　個別検索はこちら。
　　http://magiccards.info/sitemap.html#jp
　　セットごとの一覧から探す場合はこちら。

◇カードイラストの壁紙が欲しい！
　　http://www.wizards.com/magic/magazine/downloads.aspx?x=mtg/daily/downloads/wallpapers
　　こちらにスマートフォンの待受画面を含む様々なサイズが公開されています。

◇カードスリーブはどれを買えばいいの？
　　MTGのカードサイズは63mmx89mmなので、これが収まるサイズを用意しましょう。
　　スタンダードサイズ、レギュラーサイズ等と謳っているならばまず問題なく入りますが
　　ミニサイズ、スモールサイズ等の表記がある商品は入らないことがあるので注意しましょう。
　　また、Ultra Pro社からMTGのイラスト入りの公式スリーブや各種サプライ品が商品化されています。

　　MTGWiki:スリーブ
　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%96

　　サプライ品やスリーブについての質問・話題はこちらへ
　　　サプライ・アクセサリを語るスレ 38重スリーブ
　　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393183223/

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基本ルールブック日本語版(PDF)
http://mtg-jp.com/start/pdf/JP_MTGM14_Rulebook_Web.pdf

セットごとのよくある質問集（公式FAQ）
http://www.wizards.com/magic/tcg/Resources.aspx?x=magic/rules/faqs

■ 直近セットにおける日本語版カードの誤植・エラッタ等（ゲームに支障をきたすもの）

◇ラヴニカへの回帰
《地下世界の人脈/Underworld Connections》（テキスト）
　誤：「カードを1枚く。」
　正：「カードを1枚引く。」

《ケンタウルスの癒し手/Centaur Healer》（サブタイプ）
　誤：クリーチャー ― ケンタクルス・クレリック
　正：クリーチャー ― ケンタウルス・クレリック

◇ギルド門侵犯
《肉貪り/Devour Flesh》（テキスト）
　誤：「対戦相手1人を対象とする。」
　正：「プレイヤー1人を対象とする。」

《新緑の安息所/Verdant Haven》（テキスト）
　誤：「あなたがマナを引き出す目的でエンチャントされている土地をタップするたび」
　正：「エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされるたび」

《瓦礫帯の略奪者/Rubblebelt Raiders》（テキスト）
　誤：「あなたがコントロールする各攻撃クリーチャーの上に+1/+1カウンターをそれぞれ1個置く。」
　正：「これの上に、+1/+1カウンターをあなたがコントロールする攻撃クリーチャー1体につき1個置く。」

《空隠しの杖/Skyblinder Staff》（テキスト）
　誤：「エンチャントされている」
　正：「装備している」

◇ドラゴンの迷路
《唯々+諾々/Beck+Call》（諾々のテキスト）
　誤：「飛行を持つ白の1/1のスピリット・クリーチャー・トークンを、」
　正：「飛行を持つ白の1/1の鳥・クリーチャー・トークンを、」

《ヴィズコーパの血男爵/Blood Baron of Vizkopa》（テキスト）
　誤：「あなたのライフが30点以上であるか対戦相手１人のライフが10点以下であるかぎり」
　正：「あなたのライフが30点以上であり、かついずれかの対戦相手１人のライフが10点以下であるかぎり」

《オルゾフの導き石/Orzhov Cluestone》（カード名）
　誤：オフゾフの導き石
　正：オルゾフの導き石

《特質改竄/Trait Doctoring》（テキスト）
　誤：「パーマネント１つを対象とする。それに書かれた」
　正：「パーマネント１つを対象とする。ターン終了時まで、それに書かれた」

《イゼットの模範、メーレク/Melek, Izzet Paragon》（3つめの能力のテキスト）
　誤：「あなたがライブラリーから」
　正：「あなたがあなたのライブラリーから」

◇基本セット2014
《新緑の安息所/Verdant Haven》（テキスト）
　誤：「あなたがマナを引き出す目的でエンチャントされている土地をタップするたび」
　正：「エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされるたび」

以上テンプレ。

　　　　　　,r──.、　 ,r──i　　r─--‐､　 ,. -ｰ‐-‐.ｧ ､‐-‐,. ,. -ｰ‐-‐.ｧ
　　　　　　 7　　　ヽ 　 >　　ヽ　 ~ﾍヽ 　 i .i'　 ,'ﾞ~￣ﾞ'ﾞ　 ﾞi . ! i'　 ,'ﾞ~￣ﾞ'ﾞ
　　　　 　 ,ﾍ/ヽ　　ヽヘﾍ 　　 '.,/. 勹.'; 　i .!.　ヽ,__,t‐ｯ　 i . ! .!.　ヽ.,＿__,,,....
.　　　　　/ /　 ヽ　　 （　 ',　　　',__,ｒ'　.!_,,_ﾞi,ヽ.,__,,.-:､_!　.ﾉ,,..ゝヽ.,__,,,.: -‐ 'ﾞ
.　 　 　 / /　　　 ',　　 ',　 ',　　　',
. 　 　 ノ　(.　 　 　 !　　 〉／ __,,,,__＼　　Ｔ ｈ ｅ　　Ｇ ａ ｔ ｈ ｅ ｒ ｉ ｎ ｇ
　　　`'ﾞ￣.　　　 　 !,／　`' ﾞ　　 　 `'ﾞ

>>1乙

始めて見たいけど、スタンがあるってのにやや抵抗があるんだよな

興味あんなら、やるだけやってみたら？
今ならスタンのパーツカードも値下がり気味だから、新規に集めるなら今のうちだべ。
秋にスタン落ちするカード避ければ、まだ一年三ヶ月くらい使えるわけだし。
次の基本セット2015が出てから二ヶ月くらいが一年で一番スタンが熱い環境だ、今からならまだ間に合うぞw

スタン落ちたらへ、っていいたいとこだがモダンは今とてもオススメはできないなぁ。
まあ半年後は分からんけど。

某家電量販店で基本セットの2014が10円だったからルール覚えるがてら買ってみたんだが、とりあえず調べてからまた来るわ

お、おう

投売りってレベルじゃねーぞ！

100円でも安すぎないか
谷目的で買い占めるレベル

予備知識のあった俺としてはスタンがあるからMTGに入りやすかったんだけどなー

ゲームデー終わった後に参加者の家でいつもやってるらしいドラフトにお呼ばれしたんで連れて行ってもらったけど
部屋中にイニストラードあたり以降のブースター「の箱」が各種2桁単位で山積みしてるような人だったぜ…
どの箱がカード入れでどの箱がまだブースター入ってるかわからんが
テーロス111のドラフトが終わってから「もう一戦やろうぜ」とギルド門侵犯の箱を開け始めたのは確かで…
スタン落ちがなければこんな人のこの全カードとガチンコしなきゃいけないんだもんさ

順位取りで思考囲い逃したけどニクソスと白黒ショクランがもらえてうれしかった（小並感）
店ではトラブル回避のため取りきりドラフトだけど順位取り面白いなあ

よーし神様に誓いを立てるぜ
これから近所にある二店舗に行ってＭＴＧを買うことができたら
ＭＴＧをやり始めることにする
もしなかったらもうすっぱり断念する

マジックオンラインはあなたをいつでも歓迎するぞ

スタンで始めようと思うんですけど、今イベントデッキ買うならどれがオススメですか？
一番新しい青赤のやつがいいんでしょうか？

多分新しいイベントデッキよりもエントリーセットの方がいい
テーロスか神々の軍勢のイベントデッキならそこそこ強い
余裕あるなら神々の軍勢のイベントデッキ2つを組み合わせるのがいいかも

フライデーとかで対戦後にアドバイス求めると交流も広がるよ

>>24
軍勢のイベントデッキ（黒）が強いってよく言われてるね

ニクスへの旅の（赤青）は勝ち筋が弱いっぽいし
あれベースに強化するとなるとスタン落ちの近いラヴ回帰のカードが多くなるイメージ
一方で黒はテーロスブロックにいいパーツが結構あるし

ニクスへの旅のイベントデッキは、赤青のカウンターバーンないしは通常のバーンデッキの元となるパーツが十分に含まれている
ただデッキ自体の完成度はテーロスや神々の軍勢に比べると数段落ちるんだよね
魔心のキマイラが4積みとそれがメインアタッカーのように見えて、実際はインスタントとソーサリーが少なめで相性が非常に良いイゼットの魔除けがなかったりとか、いろいろ片手落ちな部分がある
なのでこれを使うならそれなりの買い足しが必要になって、ニコイチでも十分強く完成度も上々と言えるテーロスや神々の軍勢のイベントデッキに比べると初心者向けではない感じだね

とはいえ、青赤に魅力を感じるならニクスへの旅のイベントデッキもなくはないよ

そもそも赤青って初心者には難しすぎる

俺も始めたばっかのころは赤で焼いて青で相手の動き封じられるとか赤青最強やんけって思ってた

>>25,26,27
青赤のは微妙みたいなんですね。
神々の軍勢のイベントデッキが売ってたらそれを買ってみることにします。
ありがとうございました。

初心者スレの定番。青赤で作りたがる。

スタンは上でもあったけど、新参古参のカード資産差がそんなに大きくなりにくいってのはいい点だよね。
あとは開発側なバランスを取りやすい、強カードに対抗するために更なる強カードを作るループになりにくいとかね。

あとは現実的に言うと、他のTCGでも2年したら環境様変わりしてて新しいカードとデッキになってるから結局あんま変わらんかったりする。

テーロスのイベントデッキ使ってるんだけど、
神聖なる泉っていつごろスタン落ちしそうです？

>>32
>>3

今回は9月26日
次のブロックの第1セット「タルキール覇王譚」が発売された日

スタン落ちは
「ラヴニカへの回帰」「ギルド門侵犯」「ドラゴンの迷路」に収録された全カード
（「Magic2014」「テーロス」「神々の軍勢」「ニクスへの旅」「Magic2015」にも収録されたカードは除く）

>>34
m14も落ちるべ

今、ラヴニカ〜迷路をなるたけ使わずに作れる白のデッキだと何がオススメ？

>>36
英雄的を中心にするといいと思う

>>36
テーロスブロック構築のデッキを参照すれば良いだろう。
この環境は現スタンダードからRtRブロックとM14のカードを抜いた物であるため。

そして、最近の大会であるプロツアー「ニクスへの旅」のテーロスブロック構築で、
白いデッキで結果を残したのは
・赤白英雄的ビートダウン
・白青英雄的ビートダウン
・黒緑白ジャンク・ミッドレンジ
・黒緑白ジャンク・リアニメイト
・白青黒コントロール
・赤緑タッチ白コントロール(ナヤ・エルズペス)
の6つ。詳細はMTGwikiのテーロス・ブロック構築のページから参照すること。

値段の低さからは赤白英雄的が一番ハードルが低い。
マナの合流点を基本土地なりギルド門にすればサイドボード抜きで5千もかからない。

後のデッキはブリマーズやエルズペスの値段が高いため、
懐に余裕が無い初心者プレイヤーには薦められない。

シャッフルで気になったのだけど
よく8分けでディールシャッフルする人を見かけるけど
MTGの枚数制限は4枚だからそれで割れる8だと積み込み疑惑が沸くのではないかと思ったり
勿論そんなことする人は滅多にいないと思うのだけど
他ゲーで言われたことがあるので内心ちょっと気になっていたり

ウォッシュシャッフルをしよう(提案)

だから対戦相手（あなた）がカットするじゃん
あなたがちゃんとカットすれば良いだけ

何分けしようとその後のシャッフルが少なければ疑いがかかるし、そうでなければデッキ枚数数えたとしか思われない
公式ではディール自体がシャッフルに含まれてないしね

>>37-38
ありがとう　調べてみる

>>39
MTGではシャッフル手段を1つだけ行っただけではデッキの無作為化が十分になされていないとみなされる。
そのため、リフル、ファロー、ヒンズー、ディールなど、
シャッフル手段を2つ以上組み合わせてシャッフルすることを求められる。

また、プレイヤーがライブラリーをシャッフルした際、
その対戦相手はそのライブラリーをさらにシャッフルする権利が与えられるため、
その権利をちゃんと行使していれば積み込みは通常行えない。
もし対戦相手からシャッフルを求められた際、
それが十分に無作為化されていないと思った時には、
そのプレイヤーはジャッジを呼ぶことを義務付けられている。
後、対戦相手のデッキをシャッフルする際にはそのデッキから目線を外してシャッフルすることが、
国際的なマナーとされているため、目線を外してシャッフルすることを練習すると良い。

8枚切りすると、デッキの枚数を測るのに都合が良いというのがある。
通常の60枚デッキだと8枚の山が4つ、7枚の山が4つできるので、
デッキが足りなかったり多すぎたりしてペナルティを取られることを未然に防ぐことができる。
トーナメントではサイドボードにメインのカードが混ざっていたり、その逆があったり、
前のマッチの対戦相手のデッキに自分のカードが混ざっていたりといったことが時々あるため、
対戦が始まる前に自分のデッキの枚数や状態をチェックするのは重要なことである。


>>42
公式はディールシャッフルのみでのデッキの無作為化は出来ていないと言っているだけ。
ディールシャッフルをシャッフル手段として認めないとは言っていない。

>>44
知ってるよ
けど、特に言及されてるんだし、やるなと言ってるわけじゃないんだから気をつけるに越したことはない

とりあえず初心者向けの回答に嘘混ぜるのはやめよう

ディールは7枚切りがベストだと思ってる
最初以外はファローとヒンズーで済ませるけど

自分は大会中はディール→ヒンズー→ファロー→ヒンズー
フリプだとマッチ戦ということなら大会中と同じようにするけど、特に関係なく数多く回す場合は時間掛かるからディールは省略する
ディールシャッフルのみで渡すということはまずしないかな
相手のデッキを触る時は上半分を下に送るだけだけど

相手のデッキも念入りにシャッフルするのもマナーだ
握手だって元々は「こちらは武器を持ってませんよ」って意味だったけど、今握手を断っては失礼
それと同じで「こちらは積み込みしてませんよ」って意味で差し出されたデッキをシャッフルしないのは失礼
ってのを中村聡が昔コラムで書いてたな、その通りだと思う

自分のデッキはもちろん、相手のデッキもとにかく「失礼じゃないか？」とか考えずにシャッフルは念入りに

手汗かくからあまりカードに触りたくない
相手がマリガンしたときはそのままどうぞにしちゃう

>>50
MO、しよう！(迫真)

>>50
友人は執事や運転手がつけてるような手袋をつけてる

ニクスへの旅のゲームデーも終わりましたね
次は基本セット2015のプレリリースイベントを目標にします
シールド戦の上達法が知りたいです

>>53
一番は実践、とりあえず数やること
最初はワンパックシールドからやってもいいかも

手持ちコモンアンコだけでもいいからてきとに一掴みでデッキ作る
同条件で友達にも作ってもらって遊んでみるとお金も掛からないし楽しいよ
普段使わないカードが実際にはどんな動きをするのかってのを体験するのが大切

>>54
>>55
ありがとうございます
早速実践します

>>53
パック開けたらすぐにプールのカードを色毎に分けて大まかに色のイメージを持つ
「○○は飛行が強い、○×は除去が多い、××はボムレアがある、△○は軽いマナ域が優秀、△△は微妙…」って感じ
そしたら取り敢えず2〜4色に絞れるからデッキを作ればおｋ

とにかく経験だから、シールド終わったら上手い人とかに「このプールだったら何色のデッキ作ります？」って聞いてみるのもいい

まぁそれでもたまには、積み込んでも勝てる気がしないプールになるときもあるけどね

勝てる気がしないシールドでも、いろいろな人に見せて勝てる方法を聞いて回るのも良いね
少なくとも笑い話にはなるので交友関係は広がるし、人によっては建設的な意見をくれることもある
なかなか面白いし興味深いのでお勧め

スイスドローなら下の方は同じぐらいしょっぱいパックだよ

シールドならDotP2014のシールド戦モードとか手軽で面白い
気が向いた時にパパっとＣＰＵ戦も出来るし
カードプールは当然リアルのと全く違うけどリミテッドで強いカードの見つけ方とか
コモンアンコの動かし方とかコンバットトリックとか色々と参考にはなる

基本セットってローテーションのの２，３か月前に発売されるんだよね?
そのエントリーやイベントデッキにすぐスタン落ちするカードって入ってたりする？

>>62
M14のイベントデッキの時は入っていなかったけど、正直発表されるまでわからない

M13のときはレア枠でもスタン落ち寸前って、カード多かった気がする

今ってとりあえず占術土地とマナ合流点4枚づつ確保しときゃ間違いないよな

何を言ってるのかよくわからんが間違いではないな

>>65
どっちも下がるかもしれないし、上がるかもしれない
ストレージ行きになってる不人気カラーの占術ランド揃えるだけでいいんじゃない？
特にマナの合流点は強いとは思うけど、今の価格は過大評価だとも思う

まあ初心者スレで話すことではないが、俺が逆だな
マナ合流点は過小評価ぎみ　これからどんどんあがっていくと思う

うちの方はまだストレージに突っ込まれてる戦術ランドはないな
高騰ってほどのことは恐らく今後ともないんだろうが

マナの合流点よりショックランドを揃えたが良いと思うわ
あっちは一定の資産価値が約束されてるから、仮にスタン落ちしたとしてもトレードの弾やモダン参入の足掛かりになる

マナの合流点を揃えるのはM15以降の二色土地を見てからでも遅くないと思う

緑使ってみたいんですけど、どんな感じのデッキがいいんでしょうか

緑が得意なのは>>5の通り
これらを生かすようにデッキを作ればよい

例えば低マナ域で高パワーのクリーチャーで殴り倒したり、
序盤から一気にマナを加速して早い段階から大型クリーチャーを召喚して殴り倒したり、
呪禁持ちのクリーチャーにオーラや装備を付けて一方的に殴り倒したり、など
ただ緑はクリーチャーの除去は苦手な色なので、赤や黒と一緒に組めば良いだろう

基本セット2014のイベントデッキが扱いやすいのでオススメ、
ただ発売されたのが結構前だから残ってるところは珍しいかもな

緑には多種多様なクリーチャーが存在する
なので使いたいクリーチャーを見つけてから、それを活かすようなデッキを作るのも良いね
デッキの形から入るのも良いし、使いたいカードから入るのも良い
どちらにしても、やりたいことを考えながらカードと睨めっこすることをお勧めするよ
それはとても楽しい事だと思うから

緑は脳筋一辺倒と思われがちだけど、意外と様々な種類の呪文が揃ってる
「○○が足りない！」ってのが単色でも起こりにくいから初めてデッキ作るなら緑は良い選択

・《霊気のほころび》や《茨潰し》で置き物対処
・《レインジャーの悪知恵》や《繕いの接触》で除去回避
・マナクリーチャーや《クルフィックスの狩猟者》でマナ源確保
・スタンダードで使える緑を含むプレインズウォーカーは、全員なんらかのアドバンテージを稼げる
・もちろん大型クリーチャーは選り取りみどり

まあ出きることは多いけど環境が存在を許さないってのはよくある話
今の緑は性能だけなら及第点というか過去の環境と比べても上位なのは間違いない
問題は黒系のキーカードがそのまま対緑カードになってしまってる現状なんだよな

初心者に分かりやすいだろうが、まあ勝てないってデッキは果たしてホントに初心者向けなんだろうか

緑をやってみたいという初心者を口実に環境ネガを始めるあなたが立ち去った方が初心者の為になると思うけど

黒単吹き荒れるMO環境で緑単信心がデイリー優勝とかしてるしそこまで悲観的でもない

それに緑は強いパーツが一番多く残る

傷跡〜イニストラード環境の黒もそうだったけど、ここらで言われる「弱い色」「強い色」って
パッと見のカードパワーなだけで、実際にデッキとしての完成度はそこまで差がつかない
FNMやせいぜいゲームデーで遊ぶぐらいなら問題ないし、プレミアイベントクラスに出るなら黒単で安泰ってわけではないしね

相性が悪いから絶対に勝てないなんてことはない
また強いデッキ使えば初心者が勝てるかっていうのもまた別の話

公式の青赤キマイラコンのデッキレシピ試してみたんですが、紅蓮術師重ね引きするとトークンが1回しか出せなかったり相手の大型飛行にひどい目に遭わされます
紅蓮術師を全部モーギスの悪意に変えても大丈夫でしょうか？

相性が悪いデッキを初心者が使ったらそりゃ勝てないんじゃね？

>>81
自分が使ってみて感じたことはどんどん試してみると良い
回答する側もプロじゃないから、確実に変えたほうが良いとは言えないので

私は全てを変えるのは行き過ぎだと思う
重ね引きしたら弱いのなら、枚数を2~3枚に減らせば重ねて引くことも減る
若き紅蓮術士は決して弱いカードではないので、0枚にしたくはない

>>82
確かに、フライデーに持ち込んだ時は黒が多くて紅蓮術師が働きませんでした

>>83
了解です
枚数を少し減らして、再度フライデーに持ち込みます

何にしてもカウンターバーンは適切に呪文を打たないといけないから難易度高いぞ

初心者目から見て肉素からの抑圧的な光線強いと思うんだけど使ってる奴みたことねぇ
1マナでやっかいなクリーチャーの攻撃と能力3マナ要求とかネズミとか序盤貼られるとやっかいだと思うんだけどなぁ

抑圧的な光線は白黒星座に入ってるのは見たことあった
使われたけど1マナで星座誘発できるのは強いと思った
巨人がいる時に連打食らって壊滅しかけたし
ただ効果自体は効く相手効かない相手の差がハッキリしすぎてるからメインには入れにくいんじゃない？

序盤に貼ってもほとんどアド取れないやろ

>>86
初手以外で引いても殆ど使い道がないんだよね
特に中盤以降に引くと1ドロー無駄にした気分になる

>>89
開花の幻霊「そんな時は私だ」

モダンイベントデッキ買ってモダン始めようと思うのですが、このデッキを基盤に強化するとしたら何を加えればいいですか？

>>91
フェッチ、フィルター、苦花、ギルラン、囲い、オーリオックのチャンピオン辺りは最低限欲しい

ちょうどモダンスレでその辺り議論されてたから覗いてみてはどうかな？

苦花はなくていいよ。あれはフェアリーデッキで使うもの

必須なのは悪臭の荒野、湿地の干潟、神無き祭殿、思考囲いくらい
後は好み

モダンイベントデッキ買うのは良いけど
海外ってことを理解して買った方がいいよ
自分は孤立した礼拝堂の1枚、他に2枚に穴が空いてたり、大きなキズがあったから

デュエルスペースで遊んでいると
大会の人数足りないから出ませんか
のお誘い受けるのですが、４人の大会と六人の大会は何か違うのですか

また女性だけでMTGをしているのはやはりかなり珍しい光景ですか

>>97
何回戦っていう組み方が4人だと2回戦、
5人以上だと3回戦といった形（店舗にもよる）で違います
人数が多いほうが大会としてのプレイ時間が延び活気が出ると言う所でしょうか
女性だけでというのはMTGの場合は珍しいとは思います

まぁ人多いほうが楽しいし、誘っちゃうよ

仲間内４人の方が、仲間4人他人二人の大会かより楽しいと思いますがね
了解いたしました

手の内知り尽くしてる身内戦ってかなりつまらんよw

普段より多少気を使うが、知らない人とプレイするのは刺激になるし良いと思うがね

今日のフライデーをM13ゲームデー以来の復帰戦にしようと思う
楽しみで今から待ちきれないぜ

ギャザオンラインでエキサイト翻訳開きながら外人と交流するのたのしすｗｗ

女だからって声かけられて勘ぐるのはわかるが
TCGやってる奴にそんなナンパ的な奴はかなり少ない

いやいや、男なら誰だって下心はあるだろw
ただ人数多いほうが楽しいのはガチ
女じゃなくても参加は誘うよ、そのシチュなら
そしてゲーム以上の繋がり求められるほど度胸あるやつ少ないのもホントだから、そっちの心配はよほど無防備でもなきゃ大丈夫だなー

おい、なんか書いてて哀しくなってきたぞおまえら

まぁ大丈夫だよ
何も言わなきゃ彼氏に教わって始めたと思うしな。ショップでどうこうしようなんて鼻息荒いやつはMtGの年齢層じゃ基本的にいない
まして人数少ないところなら尚更だ。トラブル起こしたら行く店なくなるからな

そういうものなんですかね

身内でだけやっても身内メタばっかりで飽きるし

まぁあとぶっちゃけ、
「女性だけでMTGしてたら下心まるだしの男が寄ってきてきもい」とかいう質問なら回答が変わるので……

おそらく我々が彼等を
「他人にかまうな、仲間内でやれよ」
と内心思っているように彼等も我々を
「社交性のないやつらだ、コミュ障どもめ」
と思っているのでしょう

>>110
大変興味があるので是非お聞かせ下さい

>>111
そうだったら質問してないで即帰れよｗ＞下心丸出し

そいつらが下心丸出しなのかはエスパーじゃないのでこっちは知らん

>>111
くっせぇな死ね

>>111
フリースペースってそもそも男女関係なく交流持つための場なのに…
「他人にかまうな、仲間内でやれよ」って思うなら誰かの家でやったほうが良いんじゃない？
その方が飲食も出来るし、時間気にすることもないし、わざわざフリースペース来て「かまうな」と言われてもな

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　　　　 乂 :::: |l　　!!　 | |/━━　 　 　 ━━　　 |　|　|ｌ　　 !!　　ｌ|::::::::::: "
　　　　　　ミト|l　　!!　 |/　　　　　　　　　　　　／|　|　|ｌ　　 !!　　ｌ|斗 "
　　　　　　 　 |l　　!! , " 　 　 　 　 　 　 　 　 ''　 |　|, '|ｌ　　 !!　　ｌ|
　　　　　　 　 |l　　!!　＼　　　　　Α　　　　　　,,.*''”　|ｌ　　 !!　　ｌ|　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　 　 |l　　!!　 |　 ≧s｡ 　 ＿　　 ｡s≦,へ　　 |ｌ　　 !!　　ｌ|
　　　　　　 　 |l　　!!　 |　　　　　/､l　l　　 　 〈 -,-〉　 |ｌ　　 !!　　ｌ| 　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　 　 |l　　!!　 |　　 　 　_>」从　 　 　 ﾄﾆ'　　 |ｌ　　 !!　　''
　　　　　　 　 |l　　!!　 |　　 　 ‖::::|ﾏ 乂　　　l:::: ﾑ　 |ｌ　　 !!　 / 　　　まだするなら死者の国連れてくぞ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀‐´　　 ｀‐´

>>114
そうなのですか、フリースペース

>>115
その前にお前は俺んちに連行するだろ
ところで次のコンスピラシーがブードラ専用みたいなんだけど
FNMくらいしかショップに顔出さないぼっちプレイヤーだと敷居が高いなぁ
そもそも野良面子で開催できるほど集まるのか怪しいけど
皆さんの行きつけのショップではドラフトはお盛んですか？

>>117
盛んか知らんが毎週やってる

>>116
氏ね傲慢キチガイ
自分たちが誘われて女だからとか身内がどうとか
閉鎖的でひねくれててどうしようもないクズだな。胸糞悪い人間

大丈夫
下心丸出しで寄ってくるのなんて俺くらいだろう

>>117
むしろコンスピラシーを知り合い増やすチャンスだと思え

酷すぎるから釣りだろ。

私もこないだ一人でシングル眺めてたら下心丸出しの男が寄ってきて気持ち悪かった。清潔なイケメンなら相手するけど･･･

それ以来ショップ行くのが嫌になって、カードは通販でボックスだけ買って身内の男3人で遊んでるよ

MTGプレイヤーはホモ

ネットで女アピールはかまって欲しいクズってばっちゃが言ってた

最近復帰して、友達といつも家でマジックやってるんですが、M15出たらプレリ出ようかなと思ってます。
上の人が言うように、たまには知らない人とやるのも刺激になると思うので。

都内開催で、そこそこ会場が広いとこだとどこがおすすめですかね？

いくらでもありすぎるので好きなところいけになってしまうので
せめて23区内とか秋葉原周辺とかぐらいまでは詰めたほうがいいのではないか

すいません。では、秋葉原か池袋でお願いします。

福引きでMTG基本土地3000枚当たったのですがゼンディガーランドとアングルートランド以外は焼却していいですか
基本土地なんて各種48枚あれば大丈夫かなと思うのですよ

基本土地専門のコレクターになろう(提案)
ってかちょっとうらやましい

大会でリミテッドの土地が足りない足りないってしょっちゅう言われる（店もある）のでいらないならプレゼントするなり2000枚まとめて売ってしまえば？

ほしがってるここの住民にあげれば？着払いとかで

イラスト目当てで毎回ボックスの他にファットパックも購入している俺のような奴もいる

とりあえずアルファやベータの土地もあればとっとけよ
もちろんAPACとかグルランド、ユーロランド

イラスト10分も眺めれば気に入ってくるものよ

一応３つある特等の一つなんですよ お笑い枠でしょうが
とりあえず価値はないのですよね

ちゃんと吟味してから焼却します

もったいないので捨てないでほしいなぁとはいっておく

>>136
特等ならガチで高い土地入ってる可能性あるから捨てない方が

基本土地はものによってそこそこ〜結構な価値が付くからな
まぁZENとUGLが多めに入ってたら他は在庫処分かもしれんが

アラーラの土地とか綺麗よね

豚に真珠のような気持ちですよっく吟味して焼却します

やっぱり捨てないで取っておきます
熟練者がこの特等を引くべきでした

個人的に焼却って言葉はあんま好きじゃないな
行き着く先は同じかもしれないが、いらなくなったら知人にあげるとかショップの回収箱に投げて欲しい

予言の炎語りが欲しくて、ニクスへの旅ボックス買いしたのに
入っていませんでした(ぐにゃ〜)

神送りのフォイルが入ってたので、予言の炎語り2枚と交換して欲しいです＞＜

欲しいものが決まってたらシングル買い安定だろ

箱買いする気持ちはわかるけどね
続きは交換スレでよろしく

クズレアは簡単にパックから2,3枚出てくるのに高価レアは全然出ない不思議

テーロス11パック買ってニクソス、嵐の息吹のドラゴン、エレボスfoilがでてちょっと嬉しかった。

もっとシールドとかブードラやってカード資産増やしたいけど、一緒に始める友人とかもいない
そんな初心者な時はどうしていました？出来ればMOは敷居が高いのでやりたくないです

最寄のショップ検索してテーロスの発売日に突撃して
発売記念シールドは予約者のみなんだごめんねって言われて
翌日にドラフトに参加させてもらったのが最初
初心者とか関係ないんだなこれが

とりあえず大会に出る
そうしたら自然と知り合い増えてく

なるほどー今までFNM位しか遊んだことがなかったなぁ
明日近場でGPT？とかってのがあるらしいからとりあえず見に行くだけ行ってみようかな

>>148
あるあるだね
思考囲い狙いでテーロスのパックを買うけど全然出ない…
そりゃシングル安定は分かっているけどパックから出してヒャッハーしたいんや

テーロスのレアは53種類、神話レアは15種類あるという

まぁ覚悟はしているわな

すいません、ユーロランドやグルランドなどが画像付で揃っているサイトはあるでしょうか

画像だけなら、それらの土地を取り扱っている通販サイトを覗けば見ることができる
特殊な基本土地は扱っている店が多いし、見るだけなら比較的簡単かな

具体的なサイトなら晴れる屋でプロモ基本土地の所を見るのがいいんじゃないかな

ありがとうございます
特等のお笑い枠とか言ってましたが、違うみたいです

例の焼却マンか
グルラン入ってたなら普通に羨ましいわ

グルランドってなんぞと思って調べたら
基本土地なのにアンシーみたいな値段してるじゃないですか……ひえぇ

実はグルラン、エイペック、アンヒンジド、アラビアンナイトの山他、高価な基本土地満載だったってオチやろ！！羨ましい！！（血涙

僕はRTRの土地が好きだから(強がり)

ぶっちゃけ高価な土地がそこまでなくとも
各エキスパンションの基本土地全イラスト数枚ずつとかでも十二分にお宝なんだけどね
使わなくてもイラスト集を貰ったようなものだから凄い羨ましい

1994土地とか入ってたら狂喜乱舞するな…

>>162
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org24651.jpg
これレア物なの？

>>166
http://www.hareruyamtg.com/product/81422

アラビアンナイトかよw
大事にとっとけ

>>168
昔基本地形集めてた名残だから捨てはしないよ
予想外に高くて驚いたわｗ
どういう経緯で手に入れたか覚えてないな

正直ファンにとっては基本土地のイラスト集って考えればお宝もんだよなぁ…
好きな基本土地はNPHの山と島、ROEの禍々しすぎる沼です

サーガのとか氷雪ランドは好きだったなー。
最近だとM14の山とか森も好き。
並べて美しいって思うのはRTRの土地。あれはやべえ。

RTRは森以外好みハッキリ分かれるだろうな

ＲＴＲはこのイラストのどこが平地なのかみたいな感じで好きじゃないな
でもまあ一番好きなのはアラーラのエスパー土地なんですけどね
山と森がないのが悔やまれる

俺は逆にＲＴＲの平地好きだな
まさに次元全体を都市が覆う都市次元らしくて

ラヴニカ平地と山と島はイラスト好きで絶対使ってるな
ゼンディカー土地はあんまり俺は好きじゃない

RTRとは逆に、どの基本土地もそれらしさが強く出てるエキスパンションって何だろうな

>>176
7版や6版辺りはいかが？

ポータルセカンドエイジはシンプルに平地や森してて良いな

エスパー沼下さい

コンスピラシーって基本土地はどうなるの？

無い

コンスピラシーみたいなブースターパックには基本土地無いのか

というかコンスピラシーは基本土地枠に策略カードかドラフト関連カードが必ず入ってる

神河は美しい
こんなん日本じゃねーよｗとか突っ込まれてもうつくしい

はじめて真面目に作ったデッキでスタンダードの公認大会出てきた
なんとか2-1で勝ち越せました　群れネズミと冒涜の悪魔つおい^p^

谷と囲いもいれよう（悪魔の囁き）

>>186
「真面目に作った」と言ったはず…当然……4積みだ……っ！

貯金がやばい(真顔)

セカンドデッキも作ろうか(提案)

さしあたっては嵐の息吹のドラゴンを集めようねー

今はスタン1デッキ真面目に組むと軽く2万はとぶよな

2万ですむのか

エルズペスもオススメやで〜遍歴さんには負けるけどモダン級やで〜

今日学んだこと：黒単同士での夜帷はネズミ以上にマジキチ

セカンドデッキというか、俺のカードで適当にデッキ作って相手してくれる友達のために
青単作ってプレゼント(押し付け)したい　予算2,3千円くらいしかかけれないけど……

何を軸に据えるのがいいかな？霊異種はすぐ落ちちゃうしなあ
極力テーロスブロックオンリー(+基本セットで再録されそうな打ち消しとか)で済ませたい

予算2、3千円で青単は無謀では…
赤単ならストームブレスを妥協すれば安く組めると思うけど

今も昔も安くてわかりやすく回しやすいのは赤単だと個人的には思うんだけど

どうしても青単が良いんならブロック構築でも活躍した「予知するスフィンクス」がオススメ
ラヴニカとM14が落ちたあとは普通にメイン級カードになるっぽいから今買っておけという事も含めて

波使いを筆頭とした青単じゃなくて、打ち消しとドローを詰め込んで大型をぶちこむのが彼のお好みなのですけど
コモン・アンコモンだけでも流石に予算足りないかなー

白青英雄的ならニクソスすら入らず3千で組めるんじゃないか
動きも単純だしRTRのカードもショックランド以外は使わないで組めるはずだし

タッサと波使い一枚ずつだけにして青信心

赤単スライとか緑単信心アグロならポルクラ妥協して死橋の大巨虫にしてニクソスと谷いれなきゃ3000くらいで行けるんちゃう
ナイレア二枚1000
弓　霧裂きのハイドラ　高木あたり　1500
その他　500円くらい

テーロスオンリーの青単なら波使いとタッサの二又槍を軸にすると良い感じだと思う
トリトンの岸忍びや閃足の幻霊、惑乱のセイレーンといったブロックされない（されにくい）カードを軸に構成しタッサの二又槍でアドバンテージを稼ぎ、波使いでフィニッシュというのが分かりやすい
英雄的があまり有効なものではないけど、ダブルシンボルの精神奪いも波使い用に採用すると良い感じ

コントロール好きなのか
でもテーロスの青でヘビーコントロール組むのは厳しいんじゃないかなあ

予知するスフィンクスが活躍できたのは4マナ全体除去がテーロスにいないのが大きかったと思うんですけど

予知するスフィンクス、もしくは白青英雄か　波使いとタッサ本人は予算オーバーだけど持ち物の方なら用意できそう
参考にしてみますありがとう
ショックランド・占術土地は全種揃えてる途中だから、必要なら貸したげればいいかな

ガチの強さよりも、本人の好みにあわせてあげて
じわじわと泥沼に引きずり込むのが目的なのです……

よし、アンコモン1種類残りコモンのみのほぼPauperで組める無限コンボデッキを作ろう(提案)

黒と青の信心に隠れてるけど
緑信心の展開力もマジキチヤナ

架空デュエル動画で惹かれる人も多いかもね>緑単信心

モダンでドブンしたのは見てて楽しい

今日ティーチングキャラバンってのに行ってみて面白かったので某サブマリンでニクス入り青赤デッキというのを500円で買って他のを買った友人と初めて見ることにしました。
とりあえず初期投資で天啓の神殿だけはあったほうがいいと聞いたので買って、あとはキャラバンで貰ったハーフデッキの中身を足しながらあーだこーだやってます
ひとまず青と赤のインスタントで相手を止めながら嵐追いのキマイラと魔心のキマイラでビートしていくのがいいんじゃないかなと思ったのですが、おすすめのカードとかありますか？

あと同時に始めた友人が3パックだけニクス買ったら英雄の導師アジャニとかいう神話レアのホイル当てて羨ましいです

初心者にイゼットカラー大人気だなおい

とりあえず除去からキマイラを守る為に《ミジウムの外皮》おすすめ

どぶ潜みと若パイｵﾇﾇﾒ
でもその二種を活かすと別デッキになりそうだ

《魔心のキマイラ》を主軸にするなら《蒸気占い》を4枚用意しておくといい
使い方の一つとして「0枚と5枚の山だよ、さあ選んで」とやって、
墓地にカードを5枚（+蒸気占い）叩き込んで一気に《魔心のキマイラ》を強化できることを知っていると便利

キマイラちゃん育てるならまずはイゼットの魔除けと蒸気占いだな

ありがとうございます！
ミジウムの外皮と蒸気占いは良さそうですね
青のインスタントの傲慢がぱっと見強そうなんで入れてるんですが、よくよく考えると次のターンに同じマナで出てくるので大型を飛ばす以外はあんまり効果なさそうですね
ドブ潜みと若パイっていうのは若き紅蓮術士のことかな？はこっちに特化させたほうが面白そうですね
でも青を混ぜるよりも赤単で焼ききるほうがいいのかな
若パイはエレメンタルトークンを出すってことなので、友人がくれて1枚だけ持ってる波使いとは相性良さそうです

キマイラ主軸に若パイはいれておくと結構トークン延びるからチャンプブロックに使える。

あとは、蒸気占い、裂け目、魔除け、迫撃砲、打ち消し系あればいいんじゃないかな。

イゼットの魔除けもいいですね！
マグマのしぶきTUEEEE!!とか今日はやっていたのに、抜けていきそう…ｗ

青単信心なら波使いは糞みたいな強さだけどキマイラデッキには合わないぞ

マグマジェットは、占術2出来るからキマイラ主軸のカウンターデッキなら採用レベル

俺もここで色々教えてもらって赤青のデッキ作ったけど、
最終的に赤青で英雄的を活かすように作ってみたら安いし楽しいよ！俺は強いと思ってるしね！

傲慢のような単体バウンスはその1体を退かすことが非常に重要な場合以外はそこまで効果がない
ただ1ターン稼げれば十分な状態（フルアタックが通れば勝ちとか、次のターンに全体除去を使えるとか）なら強い
あるいは一度手札に戻すことで、再度唱えたときに打ち消せる算段が付くなら有効なカードだったりもする
この使い方の場合、分散や航海の終わりの方が使いやすいけどね

どぶ潜み　若き紅蓮術士　二ヴィっクスのサイクロプス
どのカードも安くて強力でいいゾーこれ

キマイラ･サイクロプス･ヤンパイ･どぶ潜み から8~16
イゼチャ･蒸気占い･火力･カウンター･バウンス･回避付与 から20~28
残りは島と山と特殊地形 で24
この辺りが基準で後は好みと環境で調整かと思う

ただやはり青赤はぶっとんだイゼット流の思考を求められる
楽しく上手に回せるかどうかはプレイヤー次第なのだ

ってか黒系やアゾリウスカラーが環境にひしめいてるせいで
イゼットみたいなコンボと言うかシステム系クリーチャー使ってると
少ないクリーチャーにだぶついてる除去が雨あられで飛んでくるのが難点なんだよな

アグロ系ならやりたい事やらせてもらえるからそれなりに勝負にはなるんだが
ターン帰ってきた時にクリーチャーいなくなる状況が多いとコンボ前提だからデッキの質で負ける

パックの値段が
ショップ>>ネットなのはわかるのですが
シングルはなぜ反対なのでしょう
蒸気孔が598で使わないのに買い占めてしまった

>>220
ショップのが安かったってこと？
その値段はあんまりあり得ないから傷あり特価か、何かのセール期間中か、もうすぐ店が潰れる辺りが濃厚

シングルでも普通は実店舗よりネットの方が安いよ
何らかの特価だったり急激な値上がりに価格の反映が間に合ってない時とか
一部の例外を除けば

一応田舎だから物価が安いのかな？？
そのお店があるのは人口100万ですが…
スタンダード専門なんですが、いくらか800未満のは集めてみます

そのカードゲームから撤退する予定の店とかは格安価格で販売してたりするね
以前Φの変形者とか情けないガラクあたりの綺麗な日本語版300円ちょっとで売ってる店あったんだけど最近見たらマジック取り扱ってなかった

>>219
除去が多い相手にはクリーチャー全部サイドに引っ込めて、火力と赤指図を挿すんだ

コンスピラシーに収録されてモダンで使えるカードを確認したいのですが、これはどうやって調べれますか？

>>226
>>2にあるWisdom Guildのカードデータベースから、
構築範囲：モダン
カードセット：コンスピラシー　の条件で検索をかければよい。
ただし、今日フルスポイラーが出てWisdom Guildがそれを適用できていないため、
後1週間くらい待つこと。

待てない場合は1枚1枚を自力で調べること。
カード名をMTGwikiか何かで検索をかけて行けば、
それぞれのカードの説明の一番下の所に、収録されたセットが書かれている。
それがモダンで使える範囲で収録されているかどうかをチェックすれば良い。

指図系のカードって相手も影響うけるのがなぁ・・・
青指図でコンボパーツ揃わせたり赤指図で逆に2倍で焼かれたりマヌケ連発しちまった

全部が双方にメリットなのかとおもいきや白と黒はコントローラーだけが得するからな
紛らわしいぜ

白は相手にかかったら相殺だし、黒は皆殺しになるからな……
欲を言えば他の神10柱の指図も見てみたい　ファリカさんが全体接死化なのだけわかる

白は相手にも効果ある代わりに軽いとかだったら対コントロールのサイドとしてウィニーの救世主になれたのに

この間コントロールデッキで白指図4枚出してエルズペスで場を圧倒するネタデッキに遭遇して吹いた

ウィニーさのかけらもない重量級デッキだなｗ

白指図＋ボロスの牛さんが制圧してくる恐怖のデッキにあたったことあったわ
憤怒が5点火力とか聞いてない（白目）

凱旋の間、ヘリオッドの槍、ヘリオッドの指図の3枚でネタデッキ作ろう(提案)

割とネタでもなんでもなく、白メインのミッドレンジにその３枚が入るね
エファラ軸にして、エファラ誘発用の小さいトークンが無視できないサイズに出来るから悪い選択肢でもない
まあ、凱旋の間なしの槍と指図というパターンの方が見るけど

ヘリオッドの指図はウィニーのマナ域の頂点として1枚ほど入れるのも悪く無いと思うよ
ブリマーズが5/6警戒、殴ったら3/3トークン攻撃して生成の殺戮兵器と化す

なお散らされてアンセムだけが腐る模様

そもそも除去コンである黒信心相手だと置き物全体強化はサイドチェンジ要員で外す方が多いカードだしね
サイドチェンジ後は生命散らしだされても何とかなる程度にクリーチャー積みこむか、サブプランを用意するだろう

>>238
いや、ブリマーズ抜かれただけだから腐るとかないだろ……

《殺人の捜査》つければ死亡してもトークンいっぱい出てくるから……

すまん、実はスタンのことはよくわからないから適当に決まったら強そうな流れを妄想して口に出してしまった
でも後続の1マナ生物が4/3とかの巨大サイズで襲い掛かってくるってのは結構強そうだと思うんだけどなぁ

ヘリオッドの指図自体は出れば強いのは間違いないよ
ただ現スタンの黒（黒信心）相手だとクリーチャーが生き残りにくいからサイドアウトすることが多いってだけの話
除去が弱い相手に対してはそのまま圧殺可能なくらいのカードだ

盤面をクリーチャーでなく除去でコントロールする黒信心には抜かないでしょ

ああ、すまん、「自分は」を入れ忘れてた
サイドから追加のクリーチャー突っ込んで数を揃える戦術をとるようにするから、置き物関係は結構抜くんだ
１：１交換では間に合わないって状況を作りたいからね

1T 2/1
2T 3/1
3T 槍かブリマーズ
4T ヘリオッド
5T 指図
6T ペス

綺麗すぎるマナカーブ

1T囲い
2T脳蛆
3T生命散らし
4T冒涜

指図っておいしいの？

脳蛆が強いな

指図よりいいものを売ってくれる商人が優しすぎる

>>247
５ターン目に商人でライフ7点ゲインか

マナカーブで言っても黒は糞強いからな

黒は伝説パーマネントないから重ね引きしても大丈夫だしな
しかも全部タイミング選ばないし

鞭「おっ、そうだな(白目)」

ハンデスがタイミング選ばないってのは流石に……………

お、ラミアファリカか！？

ちょっと相談に乗ってほしい

黒のカード詰め込んだだけの紙束をデッキの体まで進化させるにあたって
《苛まれし英雄》《節くれの傷皮持ち》《苦痛の予見者》の速攻で行くか
《冒涜の悪魔》《饗宴の主》《地下世界の人脈》の中速にするか

でしばらく悩んでたんだけど
キーカードがもうすぐスタン落ちしちゃう後者を、今のうちに回してみることにします

相談といいつつ自分で完結してるのはギャグかなにか？

ワロタ

書いてるうちに解決しちゃったんだ…すまない……

書いてる間悩んで完結したんだろうな・・・

嫌いじゃないw

コアレベル にするための条件で
報告したイベントで個別のプレイヤーを30人以上集める
これ結構難しいよな

じゃあ折角なので相談をば
3~5マナ域は責め苦、饗宴、夜帷、冒涜、商人あたりをいい感じにチョイスするとして
1~2マナの生物はネズミ以外に何が向いてると思います？脳蛆とか……？
1マナ生物は必要なのだろうか、うーむ

苛まれし英雄とか節くれの傷皮持ちとか死儀礼とか

囲いとデュレスで12枚体制でもいいけどね！

黒単なら脳蛆かなーその場合饗宴は抜くけど
黒単ｔ緑なら死儀礼入れるかな？黒単でも使えるけど

予算1000円で友達と軽くギャザ遊ぼうと思うんだけど、オススメの10円コモンあったら教えてください
フォーマットはモダンで、トークンと居住中心のセレズニアが組みたい

予算が1ｋでカジュアルとは言えどモダンは難しくないかな？
それならPauperの方が良いと思うよ。居住セレズニアができるかはわかんないけど

饗宴の主って強いのか？
相手がドローってかなり痛いと思うんだけど

>>267
お互い高いカード使わないって縛りしてやるから、実質pauperかな

調べた感じ

ヴィトゥ=ガジーのギルド魔道士
セレズニアの魔除け
狩猟者の協定

あたりが強そうだなと思った

ヤラれる前にヤルだけのパワーはあるからな
そこに除去打ってくれたら冒涜が生きるし
困る相手は黒なんだしハンデスか殺せばいい

あとは概念泥棒を使えば…

>>268
ミッドレンジじゃなくて生物をどんどん叩きつけるアグロ向けだね
3マナ　5/5　飛行はスペック的には十分。1回殴れたらおｋって解釈で投入かな
相手だってドローできるのは嬉しいけどチャンプブロック連打やスルーばかりも出来ないからね
ミッドレンジで使うのは個人的にはイマイチ

>>269
なるほど、じゃあ隔離する成長とかオススメしとこう
オシャレサイドに2枚刺しとこう

あぁそっか、死儀礼ってモダンでは禁止でもスタンでは使えるのか……盲点　そして高い
強迫までメインにつっこむのもたしかにありですね

饗宴はこないだ公認大会で使ってみた感じ、相手が冒涜出さない限りはすごく強かった
相手が黒混じりだとドロー後に闇の裏切り飛んでくるのもあって、サイド後はすっぱり抜いたけど
あとエレボスの鞭、肉貪りなんかと相性良さそう

>>266
町民の結集・急報・護衛の誓約・戦隊の鷹・未達への旅・忘却の輪
この辺がトークンデッキに向くコモン、10円で売ってるかどうか怪しいが

あと大軍のワームおすすめ、強烈な打点の割に安い
今調べてみたら英語版1枚を55円で売ってるところがあって吹いた
ただ重いから、入れるにしても1~2枚

饗宴の主を使われた感想だけど、除去が少なめのビートだとだいぶきつい
冒涜なら強引に突破したりアタックを止めたりできるけど、饗宴の主だとそうもいかないから単純にデカイ強いで困った

ただ除去が強いデッキや相手のライフをダイレクトに攻めれるバーンだとお客様って感じ
除去が強いデッキだと追加ドロー後即除去が出来るし、バーンだと追加ドローで相手を殺しきる算段が付いたりする
あと最近はメインにエンチャント除去を挿す場合があって、追加ドローでそれを引いて対処ってこともあったかな

丸くて相手を選びにくい責め苦の伝令と相手を選ぶがマッチすると凶悪な饗宴の主というのが受けた印象だね

デブデーモンは散らしが刺さらない相手とかにサイドから入れてるけど
なかなかいい働きしてくれる

戦隊の鷹は地味に高いから深夜の出没とかどうかな？

始めようと思ってるんですがデュエマとルール似てるんですか？

テンプレ全部読んで、どうぞ

普通のカードからマナは出ない、基本的に専用の土地カードから出る
クリーチャーは相手プレイヤーに向かって攻撃しに行くが、クリーチャーに向かっては攻撃できない
シールド関係は全部ないし、超次元ゾーンも存在しない
こう書くと全然別物だとわかってもらえると思う

MtGの基本ルールは>>11の下のほうな

>>277
「サッカーとフットサルのルール似てるんですか？」「野球とクリケットのルール似てるんですか？」
って聞かれても似てるとも似てないとも答えられないだろ、似てるところもあるし違うところもある

mtgが囲碁、DMが五目並べやってるくらいの違い

>>281
デュエマディスってんのかコラ
表出ろ

この例えでdisってるって思うのは自分で劣っていると思ってるからだろ

デュエマなんてやったことないけど明らかに上下関係にあるよね

デュエマあんま面白くないじゃん

マジックはデュエマのオリジナルだし、マジックもデュエマから逆輸入したりしてるんだよね（両面カード）
マジック知ってる人がDMのカードを見たりすると色々ニヤリと出来ることもあるよ、ゼニスがまんまエルドラージだったり
大修道士、エリシュ・ノーンやら隠れしウラブラスクっぽいクリーチャーが向こうの方にもいたり

面白いかどうかは関係ないし優劣なんてはっきりするわけないので割愛
類似性でいうと マナ ブロック タップ/アンタップ 等の概念が共通(呼び方も一緒)
色(文明)が5つで 青=ドロー 緑=マナ加速 みたいな特徴も大体似ている

半面、シールドではなくライフ制だったり
相手のターンや他の呪文に対応してカードを使えること(優先権 スタック インスタントの概念)
こういった点はDMよりは遊戯王プレイヤーの方が理解しやすいかもね

少なくとも、DMプレイヤーが遊戯王やる(あるいはその逆)よりは、MTGの方が似てるって感じるのではないかと

昨夜初めてシングルカードを購入したのですが値段を決める要素に「良セットか否か」というのがある（剥かれてるかどうか）と何かで読んだのですかこれはけっこう大きな要素ですか
RTRとGTCのショックランドの値段見てて思いました

Androidアプリで久々にDMやったらカードパワーむちゃくちゃになっててわろた。

マナがどのカードからもだせるから戦い方が安定するよね。デッキ枚数も少ないし。

>>288
値段が決定されるための一要素だけど、ショップ経営者やカード価格マニアになるつもりじゃないなら気にするだけ無駄。
強ければ高い、便利なら高い、何枚あっても困らなければ高い、市場に流れにくければ高い、有名プレイヤーが使用してれば高い、第3エキスパンションは第1のより高い、イラストがキレイなら高い、人気のキャラクターなら高い……
価格決定のための要素なんてたくさんあるし不均一。「高いものは高い」くらいに留めておくのが一番いい。初心者ならなおさら。

ハイパーインフレで思い出したけど、次のエキスパンションが出たら前弾がごみになるカードゲームもあるらしいな

MTGもインフレしていってはいるものの、ローテーション制度があるから新弾上塗りのTCGよりその幅はゆるやか

下の環境への影響が新セットのカードパワーを抑制している
という真逆の現象も一部のスペルでは割と顕著だったり

と言うか現行スタンのカードがぶっ壊れだらけだったLAW〜ISDの5年間と比べるとかなり弱いからねー
インフレするTCGは数あれどデフレするのは珍しい、生物のマナレシオはかなりいいんだけどね

そのままインフレし続けたら他ゲーと変わりませんし……デフレ『出来る』ってメリットだと思うよ
テーロスからの新規だけど歯止めがないインフレに嫌気が差して他所から移住してきたクチだから今くらいが居心地いいです

わかりましたーあんまり気にしない事にします
しかし欲しい土地（ボロス、オルゾフ、シミック）がGTCなのは痛いです。
スタンダード落ちして価格がリセットされるまで待ちます ﾄﾎﾎ

>>295
ショックランドは下でもよく使われるから、スタン落ちして新規カードの供給止まったらあとは値上がりしていくだけだよ
今が一番安いと思え

ショックランドはほとんど値段下がらないと思う……
というのは個人的な予想だけど、買えるときに買ったほうが無難よ

>>295
土地は欲しいと感じた時が買い時よ

そうなんですか ではぼちぼち買い初めます
しかし私の好みが下位三傑なら三割引きくらいで集まってましたね。ﾄﾎﾎ

はたしてスタン落ちで値段が下がるかどうか…需要は減るけど供給もそれ以上に減るし
ボロスなんか早い色だからショックランドは代用効かないだろうし

もうすぐ初のスタン落ちかあ
ミノタウロスデッキなんで生物はほとんど落ちないし谷の誘惑がなくなるのはいいんだが価格と肉貪りが落ちるんだよなあ…
あとサイド悩んでた俺への一筋の光明だった漸増爆弾もか、まだ買ってないけど

谷囲いは手が出る値段ではないけど漸増爆弾なら4枚買っても平気だし
あと1クール、現環境で俺が作れる完成形を仕上げてしまおうかな

ラチェボ4枚入る構成ってすごいな

参考までに、
ラヴニカブロック（回帰じゃないほうのラヴニカ）がスタンダードで使えたころ、ショックランドは2000-3000円
ラヴニカへの回帰が発売されるちょっと前ごろ、ショックランドは3000円-4000円くらいしておりました

またラヴニカに帰ってくるまではお休みということね・・・
コントロールには追い風になるのかなぁ
混色ビートがちょっと遅くなるかもで

先のことはまだ分からない
が、評決宝球啓示が落ちる方が間違いなく影響がでかいことは分かる

>>301
まだ4枚入るかは決まってないんだけどサイドに2〜4枚かな、と
3枚買ってもう1枚欲しくなる…とか面倒だし
メイン1サイド1〜3とかでもいいかもしれない

欲しいと思ったのは青白信心・呪禁オーラ・白ウィニー辺りが相手の時かなあ
メインがモーギス2・軍用犬4・ミノ5種19枚・除去4種10枚・赤指図ピン差しとシンプルで
今のサイドは強迫・ラクドスの魔除け・追加用肉貪り、後は人脈・漸増爆弾・赤指図かなあと悩んでる
真髄の針はどうなんだろう

>>302
1パックの値段が全然違うから本当に参考だなあ

>>305
針は大体においては絶対霊異種殺すマン

汎用性高いから腐らないし、持っといて損はしないが
谷やPW 止められるし

パックの値段の変動って体感するほどある？
小売り希望価格が500円でも割引とかでなんだかんだ300円で買えてた
その代わり小売り希望価格が値下がりしても300円のままだったけど。

ショックランドは最安値の頃と比べると既に値上がりはじめてるから
値下がりは期待できないかも
あんまり値下がりするようならトレードの玉として古参組も買うだろうし

500円の頃に300円で買えるなんていい店だなあ
地元はどこいっても430、英語で420程度立ったわ

もうちょっと値下がりしないかなぁ
250円くらいにして欲しい

最近はじめたけど
ショック占術マナ合流点4枚ずつ買ったからしばらくは安泰

リッチだな。70ｋ〜って所か
さあ、谷も4枚買おうか

ショックって赤の呪文かと思ったわ

ショック4枚買ったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(計40円)

デュアラン40枚あつめたったｗｗｗｗ50万ｗｗ

>>314
あ、ショックだな。

パック価格の安易な低下はレアリティのバランス崩すからして欲しくはないなぁ

とあるTCGでは価格と入っているカード枚数を減らした結果
パックによってはアンコモンまでしか入っていない状態になってしまい人気が急降下
その次のエキスパンションで打ち止めになってしまったというケースまであった

TCGはなんやかんやで○○高けーって嘆ける内が華だよね

コンパクトブースター……販路拡大……うっ、頭が

MTGはドラフトするから15枚組しか売ってくれないと思ったらそんなことは無かった

上の人と同じで一番欲しいショックランドがボロスなんですが、これも今が底値ですか
またこれだけ明らかに他より高いのは岩へのつなぎ止め？

聖なる鋳造所は先月と比べて高くなってる気がする

岩への繋ぎ止めの発表、そしてその実用性が証明されてからぐんぐんと値段が上がって今のような感じ
これはスタンで岩への繋ぎ止めを使うならほぼ必須だからという意味なので、スタン落ち直後は少し下がるんじゃないかな
そのあとは他のショックランドが上がれば上がるし、下がれば下がるといった推移になるはず

まあスタン落ちても２０００円から３０００円くらいで落ち着くんじゃないかなぁ
モダンの魅力下がってるから、ほしい人はもう持ってるだろうしね

今現在のショックランドの価格差はスタンダードで使われてるかどうかがほとんどだろう
カードプールが広くなればパワー差は小さくなる

あと、ここで経験者から「ショックランドは値上がりするだけだから買うべき」って意見が多いけども、今後どうなるかは分からないからな
俺も上がるとは思うけども、極端な話wotcが「基本セットに相応しい特殊地形だ」って判断して再録しまくれば大暴落する
初心者が買う場合それを理解して買えよ

わかりました

すいません、一応確認なんですが今買うのが安牌なのは間違いないとして、ボロスランドだけは他のショックランドよりスタンダード落ちした時に下がる確率がちょっとだけ高い
であってますか

だからそれは実際にその時になってみないと断言できないだってば

真面目に言わせてもらえば下環境のことを考えるならショックランドの値上がりなんてはっきり言って誤差レベルでしかないので…………
手出せるかどうかも分かんないもののこと考えるより今欲しいなら買ってスタンで使ったほうがいいよ

わかりました、すいません
安牌きってボロス イゼット グルール ラクドス揃えてしまいます

JOUで来たシミックコカトリスってスタンダードだとどうなんだろう？
瞬足飛行接死の常磐木能力に怪物化もついて5マナの3/3
弱いはずはないんだけど、重いわりに小さいかな？
2/4か、4マナ1/3だったらワンチャンあっただろうか

瞬速飛行3/3はともかく接死と怪物化が微妙に噛み合ってない
重さと除去耐性の無さからフィニッシャーとしてはやや不安
現スタンのシミックに詳しいわけじゃないから詳しい現状はわからぬ

2マナ3点の火力があるのにタフネス3にフィニッシャーを任せるのはきつい
横に並べるデッキだとそもそも5マナってのが重い

そもそも接し飛行瞬速って時点で、用途は使い捨ての擬似除去
それが５マナじゃ重すぎる。最軽量である翼のコアトルすら使われなかったのに

お、ID被った

シミックの瞬速をメインにしたデッキの場合、単純にパワー3飛行瞬速の選択肢が他にある
また5マナということを考えると、瞬速で相手を討ち取りつつ戦場に残したいんだけど、タフネス3なので相討ちで終わりかねない
アタッカーとして出す分には地平線のキマイラで十分だし、怪物化前提としても怪物化に8マナとなるとだいぶきつい
そこまでマナを伸ばす予定のデッキなら霊異種が採用されるだろう
これがタフネス5あればだいぶ違うんだけどね
嵐の息吹のドラゴンを討ち取り、ミジウムに耐え、他にも結構なクリーチャーの壁となれるわけだし

怪物化は8マナではなく7マナだった…すまん
それでも実質7マナと言われる霊異種と怪物化前提だと被るんだよね

やっぱりいまいち微妙ですよね
次のローテで瞬足持ちが結構落ちてしまうので採用も考えていましたが、おとなしくクルフィックスの予見者で疑似瞬足デッキにします

つーか現状、かなりクリーチャーの殴りあい環境で、必然的に除去が飛び交う環境なので
除去耐性や速攻、cipがないやつはそれだけでマイナス

予言の炎語り2枚当てたけど
こいつ使うとすると火力満載して
戦闘ダメージ＋追放プレイはいボロチャ〜はいジェット〜て
焼いていくのがいいんかな

軽い二段攻撃持ちだから、パワー上げる何かと合わせても良いダメージディーラーになってくれる
ゴーア族の暴行者、向こう見ずな技術、タイタンの力あたりが扱いやすいか

何かしらのパワー強化が欲しいな
素じゃ先制タイミングに1点しか入らないから3/2に相討ち食らうし、タフ3で止まってカード引けない
で、それに合わせるカード考えるとバーンより殴り重視になりそう

個人的にはモーギスの軍用犬を推す

予言の炎語り、加護のサテュロスとか神ゼナゴスとかと一緒にデッキに入れても働けるような気がするんだけど気のせいかな

すみません、初歩的な質問で申し訳ないのですが…

起動効果やアタック時効果を発動したクリーチャーに対して「分散」などを打たれた場合、
そのクリーチャーの効果は適用できるのでしょうか…（印章持ちのスキンクの占術など）

誘発能力が最初にスタックに積まれ、その後に《分散》がスタックに積まれる
解決するときは逆に《分散》から解決されていくよ

>>344
起動型能力 誘発型能力 スタック 攻撃クリーチャー指定ステップ 辺りのワードを検索して読むといい

できる
スタックにのった効果は本体がどうなろうと解決される

>>344

能力の発生源が戦場から移動したとしても、それにより能力が自動的に消えると言うことはありません
（自分自身を+1/+1するなど、結果的に意味がなくなることはありますが）

能力
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E8%83%BD%E5%8A%9B
・起動型能力、あるいは誘発型能力がスタックに乗ったならば、それは能力の発生源から独立して存在する(CR:112.7a)。

>>345-348
大変ご丁寧にありがとうございます
助かりました…

ニクスの旅エントリーセットの白緑を２つ合わせてデッキを作ろうとしている初心者なのですが緑を抜いて白単色にするのってありですかね？
まだ考えてるだけでパーツとかを集めた訳ではないんですが
ブリマーズの先兵と密集軍の指揮者が気に入ったので買い足し、相性の良さそうな万戦の幻霊と船団の出航をシングルで、
５マナぐらいなら貯まりそうなのでヘリオッドや指図を１〜２枚…、と考えているうちに色拘束やスペースの関係で緑が抜けそうなんですが

やってみよう！
ニクスの祭殿ニクソスが欲しくなると、６マナ出せるからエルズペスも欲しくなるよ！

>>350
白単色の英雄的デッキなら割と戦える
ヘリオッドの槍置いて指揮者の能力と一緒に全体強化して数並べて殴るのもいいし、威名の英雄とかアクロスの空護衛をオーラで強化して殴り勝つのもいける
あとは神々の思し召しとか、天上の鎧＋相性がいい上に授与でも使える希望の幻霊とか入れたらいいと思う
赤タッチして岩への繋ぎ止めやボロスの魔除けを採用するのもいい

どういうデッキにしたいかにもよるね
お気に入りカードがそれらって事で英雄的を活かす方向になりそうだけど…
個人的には「英雄的」を活かすなら白単色より何かをタッチした方がいいと思う
何故かってーと英雄的のトリガーにする呪文は他の色の方が優秀な場合が多いから

赤タッチ-稲妻の一撃等の除去、ボロスの魔除けも使い勝手が良い
槌の一撃で自分の英雄的を誘発させつつ除去をするｏｒ2体の英雄的を誘発させるなんて真似も可能

緑タッチ-クリーチャー戦にひたすら強くなるひるまぬ勇気を採用可能
英雄的のエサにする呪文も修正の大きい巨大化、除去にもなるセレズニアの魔除け、決まると楽しい英雄たちの結束と豊富

>>340
上で他の人が言っているのに追加して、炎語りと組み合わせるのに
色拘束こそ強いものの《加護のサテュロス》も推してみたい
不得手のデカブツを処理するのコンバットトリックには非常に便利

全体除去にも授与は強く、手札に向こう見ずな技術があれば
返しにフィニッシャーとして動いたり出来て面白いよ

炎語りにレスしてくれた人たちありがとう
緑と合わせれば呪禁オーラとゴーア使えるし殴りまくってやるじぇ

>>351-353
みなさんありがとうございます
自分が考えてたのは先兵と出航でトークンを並べつつ指揮者や槍で強化って感じですね
単色にしようとしてたのは上の理由意外に、別に強化だけなら白だけでもいいかなと思ってたのもあるのですが
赤には強化以外にも良いカード結構ありますね
幸い大体安価なのでパーツを買う際に赤のカードも一緒に買って色々試したいと思います

今度出るコンスピラシーのBOX買ってけば、自分含め初心者や未経験者の集団が新しいアナログゲーム感覚でMTGに触れるかなあ、と思ったんだけど
基本土地カード×5×人数って結構なハードルだな

現実的な手段で揃えようと思うなら、どの辺が妥当なんだろ

>>357
ショップで一種類10枚100円程度だし簡単かと

あとは、ファットパックを毎エキスパンションで買えばかなり集まる

>>357
土地カードであればなんでもいいのであれば、カードショップに基本土地のセットがあるよ
状態にも目をつぶれば、通販で安い土地詰め合わせを探すのが一番早くて安いと思う
ヤフオクとか、そういったもので状態を気にしないということで探すと楽かも

デッキビルダーセットお勧め
入手手段がないのであれば割とやっている友人に聞くのもあり
最終手段はショップ。事情を話せば貸してくれる可能性がある

>>358
>>359
実店舗に行った経験が全然ないから知らなかった、ありがとう

晴れる屋に基本土地800枚セットが売ってます(*・ω・*)

コンスピラシーの公式説明見て思ったんだけど、ドラフトって40枚デッキの土地17枚前後が基本だよね
基本土地5枚ずつしかないと2色デッキ組めなくね？お互いに使わない土地を融通し合うのも想定してんのかね

>>363
どこをどう読んだの知らんけど
ドラフトは基本、基本土地は無制限だぞ
５枚ずつってのは一人当たりそれくらい用意するといいよっていう目安

2色デッキを17枚の土地で構成すると偏りが少なくて9−8　多いと１2-5とかになるから
ひとりあたり5枚で見積もると不足しそうではある
ひとりあたり10枚くらいいるんじゃね？

まあ目安は目安だしな
それに公式のおぬぬめは8人セットだから
それくらいでやると良い感じにバラけるっていう計算なんだろう

そもそも土地を貸し借りしてたら対戦前から何色のデッキ組んだのかバレちゃうから1人1色20枚くらいずつ必要じゃね？

基本土地を一か所にまとめてそこから各自必要な枚数つまんでいきなさいよ
公認大会のシールド戦、ブースタードラフト戦ではそうやってるし、非公認でもほぼこれ

1人当たり基本地形5種類*5枚で十分じゃない？
8人いれば5種類*40枚だし、例えば白使う人が卓に4人いたとしたも10枚ずつ使えるから十分でしょ
ドラフトだからそんな色被らんだろうし

共有だとゴチャゴチャしてしまう
やはり、自分で20x5色を常に持ち歩こう
単色デッキにも対応できるし

土地専用の箱でも作ってぶち込んでおけば簡単だね

なんかショックランドの書き込み多いのですが、そのような書き込みみるたび（使わないのに）、
買わなくちゃ（使命感）となるのですが、ショックランドは手間暇惜しまなければ邪魔になっても買値で売れますよね？よほど不運でなければ

いや、土地は一人か店が管理してるやつ使うのが良いと思うが

>>371
使わないなら買わなくていい
下行くつもり無いなら使えるのもう半年もないし、下環境に行くならショックランドなんて目じゃないほど金かかる

>>371
再録の嵐になったらM10ランドくらい(100〜300円くらい？)の値段になるかもね
再録されなかったら値上がり続ける(1000〜4000円くらい？)だろうね

使う予定あるなら買う、ないならスルーでおk

特に使う予定もないものをシングルで買うなんてのは愚の骨頂よ

下環境ってかモダンで多色デッキだとショックランド必須だっけ？

欲しいときに買う
これ最高

中古販売は一期一会の覚悟で買わなきゃダメ

>>376
フェッチランドが最大の力を発揮するために必要不可欠（4枚要るとは言っていない）

買う事にします!!

話聞いてたのか……

フェッチランドや渋面の溶岩使い辺りを使わないならショックランドの有用性は落ちる
2色土地の種類は結構あるので、使わない構成も出来る
ただフェッチ＆ショック入りに比べると安定度が落ちる

ショックランド揃えるなら、まずは占術土地を集めた方が良いんじゃない？

値段がそんなに高くないからありがたみが少ないかもしれないけど
かなり有用なカードだよ
タップインする価値はある

最近、初心者スレでショックランドの話題多いけど参入直後にモダンまで視野に入れるのか・・・
カードプール広くて把握するの大変だし自分で新アーキタイプなんて作れる自信ないわ・・・
コピーでも良いだろうけど、メタやモダン環境のプレイング理解してないとサイドの意味もわからんのでは？

ぶっちゃけＴＣＧ初心者なのかＭＴＧ初心者なのかでも変わるけど
ＴＣＧ初心者なら一年後に続けているかどうかがまず一つの壁としてあるしなぁ

赤青つくってみたけどイゼットの魔除けが強い気がしない
打ち消し→マナ立ってる後半ほぼ意味ない
火力→クリーチャーにだけの重いショック
ドロー→なに捨てよう・・・
4詰みしてるけど他の赤か青のカード入れたほういいのか俺の使い方が間違ってるのかそれすらわからん

個人的にショックランドよりニクソスの方が気になる
買うのは確定だからいいんだけどあれって下の環境でも使われるものなの？

イゼチャは全ての効果が1マナ相当だけど、それを選べるチャームとしての汎用性で優秀だね
打ち消し：不確定カウンターだけど序盤は強い。後半は確かに腐りやすいがタイミング次第では生きる
火力：2マナでプレイヤーに打てないショックだけどコンバットと合わせれば不利な相手も討ち取れる
ルーター：中盤から後半にかけて不要な土地をどんどん捨てよう。パーツ探しにメインで打ってもよし相手のエンドに打つもよし
　　　　　　実質3枚で2ドローだけど、他の青のドローと合わせればハンドアドも失いにくい
って印象かなー個人的なアレだけど・・・
どのチャームでも個人的な採用条件は「入れるデッキに有効な効果が2つ有るか？」で決めてるよ

イゼットの魔除けの用途は主に3番目の能力
ライブラリーを掘る･ハンドの質を上げる･意図的に墓地に落とす等
本来1マナ相当の能力だが他の能力があるので腐りにくいのが最大の利点

最初からモダンです
スタンはローテーションが納得できません

みんなよくそんなにお金持ってるな
貧乏人にはスタンしか出来ねえよ

スタンも3ブロックも跨げばモダン並みに飛ぶがな

まぁどんなデッキ組むかによるけど、今モダン組んだらスタンで遊ぶ2〜4年分の資金がいるよ

そもそもショックランドが何故必要か？ってなるとフェッチが有るからだしなぁ・・・
そのフェッチがショックランドなんて非にならないぐらい高いわけだし
相当な金かけて1個のデッキよりはリミテやったりシングル買いながらスタンやる方が息が長い気はする

>>387
モダンに緑単ニクソスがある
そこそこ強いし楽しい

スタンは分割払いですし！
リミテは定額制ですし！

俺がレガシー始めた去年だったらスタンでメタ上の多色デッキを2個を2年持つランニングコストでSneak showが組めたけど…
今だと5年分くらい必要なのかなぁ、必須の土地の値段が3〜5倍くらいになってる

レガシーはともかくモダンでも一つのデッキを作るのにカードの取り寄せとか必要になる場合が結構あるのが何とも言えない
手は出ないけど高額カードの類はショップに置いてあるのに、そこそこの値段の有用カードが必要数に満たないことが多い
抑制の場とかマジで売ってないわ…
必要なカードは分かるけど財布の都合で買えないより、必要なカードは分かるけど売ってない方がアレだと思うから、個人的には初心者はスタンをがっつりやってからが良いんじゃないかなぁと思ってる

ショックランドより変わり谷の方が高くてやだなぁ

モダンやってる友人いわく
スタン1年やってからモダン参入考えた方がいいと言われました
モダンの大会には友人のデッキを借りて参加しているのですが、
無理に自分のカードを購入しない方が良さそうですかね？

借りたデッキは楽しさ半減

自分が満足できて友人が貸し続けてくれるならいいんじゃないかな

>>387
黒単もあるぞ
尋常じゃないものが次々飛んで行って楽しい

クソ高いがな！

ショックランドの有用性とかモダンやってるかとか関係なく使わないなら買うなって言われてるのに何一つ理解しなかったのか
まさかフェッチは全部持ってますなんて訳ないしなんとなくで揃えるなんて無駄だよなあ

>>386
イゼチャは他の糞強いチャームと違って、チャームの昔ながらの形（汎用性のある選択下位互換）をとってるから
考えなしにつっこんで強いもんじゃないよ
メインは3のルートモードだけど
それ以外に1と2も使う予定があるなら検討に値する
特に1のモードは使いやすいよ

今が底値！という言葉に初心者が弱い、という定説がまた証明されたって話

>>395 >>403
安い緑単信心の数少ない高いカードだったから買おうと思ってたけど下でもそこそこ使うんだね、サンクス

モダンの黒は俺の思いつく範囲ですら高すぎて手出ないだろうけどね！

>>400
その友人がそう言う理由には2つほど考えられるな

1つは、自分のカードプールを増やしてからモダンに入れば良いというもの
1年やればスタンのローテーションにより使えなくなるカードが出てくる
その使えなくなったカードをまた輝かせられる場としてモダンの大会を利用すれば、
あまり値段もかけずに楽しめるよ、という

もう1つは、いきなりモダンに本気出して参入してすぐ飽きたら、懐へのダメージが大きいというもの
スタンのガチのデッキはせいぜい5万行くかどうかってところだが、
モダンのガチのデッキは今や20万超えてもおかしくない、まさしく桁が違ってくる
MTGの楽しさ・プレイングの仕方・詳しいルールなどを深く知ってから、
モダンに参入しても良いのではと言いたかったのでは

後はモダンには禁止カードがあって突然使ってるカードが禁止指定される危険があるとか、
理不尽なコンボデッキもそこそこあるからそれを相手にしても楽しめるかどうかとか、
細々とした理由が思い浮かぶな
心の底からMTG最高モダンもやるわーって言えるのであれば、
モダンに本格参入しても良いのではなかろうか

身内にタルモ4枚ヴェリアナ4枚フェッチ8枚その他もろもろを一気に買って、
全然勝てなくてモダンを辞めた人間が居る
…そいつはカード高騰前に集めてたから高騰後に売って儲けていたが

つか一番の問題はモダン人口よ
デッキ作ったものの少数の固定メンしか相手居ないって事態はじゅうぶんありうる。

(よくわかんないけど
ショックランドって今スタンダードでつかえるよな…?)

>>410
（10月まで使えるから安心しろ）

灰色商人が強いのはわかる、わかるんだが
ツラが気に食わねぇからデッキには入れたくないんだ

かわりにラクドス(の復活)さんよろしくお願いします

灰色商人が強いっつーか
黒単がつおいだけだしなあ

灰色商人はアレ単品で黒いデッキが作られる強さ
コモンにしたせいでリミテッドもどえらいことになった

>>412
アンチャー読むんだ
あの哀愁を感じる表情に愛着わいてくるぞ

今日行きつけの店でコンスピラシー発売記念に初ドラフトしたんだけどめちゃくちゃ楽しいねこれ

黒単は群れネズミが糞強くて勝てないんだけどどうすればいいんでしょう…

持ってるのは青単と白赤英雄です

コンスピやってるとわかる
ブレストやソープロの強さ

青なら打ち消せばいいじゃん(適当)
白赤なら神々の憤怒あたりが手っ取り早いか？あとはコンバットトリックで無理矢理減らすとか

>>417
それぞれタッチで白青にして拘留の宝球使えるようにするのが一番手っ取り早いけど、そのままでいくなら漸増爆弾かな
黒単なら先置きして2で止めとけば少なくともネズミゲーは回避できる

真髄の針でネズミ指定でもいける

白赤英雄ならネズミくらい押し切れるほどブンするだけで勝てる
ネズミ強いけど3T目には頑張って2/2が2体だし

赤白英雄ならネズミが増殖する余裕もない速度で相手を殴り倒した方が簡単だと思う
前のめりなデッキだろうし、ネズミが悠々と増殖し始めたらネズミでなくとも負けてるだろうからね

青単なら真髄の針、漸増爆弾辺りとバウンスでトークンを消してしまうのも良いかもしれない
どんなデッキかは分からないけど、青信心ならサイクロンの裂け目で一掃したり、急速混成でネズミを減らして討ち取ったりもできる
もちろん増殖する前に急速混成を打ち込むのもあり

ボロス英雄ならサイドボードから抑圧的な光線でどうよ
ネズミ出た返しに貼れば増えずに済むし、天上の鎧とも相性いいし、5枚目の岩への繋ぎ止めみたいな使い方できないかね

赤単使いの初心者です
事故ってばかりで全然勝てません
土地を山から、全部赤色の2色神殿に替えたらデッキが回るかも( ﾟ∀ﾟ)
と思いついたんですけど、土地が全部神殿の単色デッキを
使ってる人っているのでしょうか？

赤絡みの神殿は16枚しかないので、後4枚はニクソスを入れます

>>426
「赤単」だけじゃどんなデッキか分からないけど大抵の赤単は早いデッキだからその前提で言うけど

速いデッキってのは最序盤の1ターンが重要、ターンが進むにつれて負けが近付く
だからこそ、能力は弱くても序盤から安定して使える軽いクリーチャーや呪文を多用するわけ
タップインランドだとその重要な1ターン遅れた行動しか出来なくなる訳だから正直微妙な考えだと思うよ

ショックランド揃えたら、フェッチランドが欲しくなりましたが、昔のフェッチランド5種は再録秒読みなのですか？


また私はゲーム歴半年なのですが、長いことゲームやってるとなんとなく再録近いとか再録厳しいとかわかるのですか

事故るのは多分土地の種類じゃなくて枚数なんじゃないの？
ニクソス4積するデッキって多分赤信心だろうけど土地20で回るわけないと思うが

>>428
再録されるかなんて社員でもなきゃ誰にも分からない

ショックランド必要か聞いてた人と同じっぽいから言うけど、カードゲームのカードは基本的に値段が上がるか下がるかだけで買うかどうか決めるものではない
必要だと思うまで買わなくて良いよ

>>427
>>429
赤単信心デッキです
最初の1ターンさえ凌げば、後は毎回占術できるし土地20枚でも十分回るかなと思いましたけど、最初の1ターン目が最重要なんですよね・・・

面白そうなので全部神殿にして実験してみますけど、最終的には山20枚ニクソス4枚に落ち着きそうです(*´Д｀*)

赤単信心も割と早いデッキなんだからタップイン入れすぎると勝てないよ

>>425
土地は普通のデッキで24枚が標準
それをだいたいの目安にデッキごとに調整していくもの
速度重視の軽いデッキなら減らすしコントロール系の重いデッキ、マナ基盤が重要なデッキなら増やすかんじ

土地20枚ってデッキは、1マナ2マナのカードがほとんどで、3マナが数枚紛れ込むってくらい切り詰めた構成になる
普通なら22枚でも少ない、場合によっては事故るって言われる枚数なんで、20枚だと土地の種類どうこうじゃない気もするな

最初の1ターン、というより相手より常に1手遅れるのが致命的。
相手がビートダウン・ミッドレンジならより強力なクリーチャーを展開され、
コントロールなら戦場をコントロールされアド差が開くばかり。

全部占術土地だと2ターン目に1マナしか使えないしな
ちょっとでも土地詰まるとお手上げにならないか？
占術付きのカードって重いか弱いかで、ゲーム決めるには少し物足りないと思うんだが、構成みてみたい気もするw

皆さんありがとうございました
全部土地を神殿にしても、枚数20枚では神殿自体を引けずに
事故ることが実験で分かりました(´;ω;｀)
基本に沿った枚数の山を入れることにします

デッキ診断スレのテンプレに、マナの数についての為になる事が書いてあったので見てみるといいですよ
自分もそれみていろいろ考えました

>>436
それ以前にちょっとマナカーブってものを知ったほうがいいと思う
ググったら何ぼでも出てくるし

土地20枚とかぶっちゃけウィニーだぞ
最高３マナ平均1.5マナレベル

土地枚数に関してだけど（エターナル、スタンで見た視点）
0~4枚　The Spy、コボルドストーム、Charbelcherなどの超特殊なアーキタイプでのみ

15~17　基本的にはコンボによる瞬殺を図る高速アーキタイプでの土地枚数（リアニメイト、ANTなど）
　　　　　睡蓮の花びらみたいな使い捨てマナ加速、思案や渦巻く知識のようなドロースペルを使えるフォーマットじゃないと厳しい

18~20 エターナルにおけるテンポ系クロックパーミッションの基本枚数、土地枚数を切り詰めても事故が起こりづらいのはドロースペルによる補助（ゼロックス理論）とデッキの構成が非常に軽いため
　　　　代表的なのがカナディアンスレッショルドで土地が2枚あれば十分って言われるくらい
　　　　スタンダードでもドロースペルが優秀な時期（最近だとSOM〜ISD）の時に成立してて、最終的にデルバーは18枚まで土地を切り詰めてた覚えがある

23　エターナルでのウィニー、中速コントロールでの基本枚数。
　　スタンだと少し前のめりなデッキでの枚数、土地が4枚位あれば十分って感じだとちょうどいいかも
　　
24　最終的に土地が5枚くらい欲しいアーキタイプでの場合、24枚が一応土地の基本枚数として覚えておくといいかも

25~27　毎ターン土地を起きたいって場合、ヘビーコントロールでの枚数。
　　　　 スタンだと青白コンとかがこの枚数だと思う、土地を引きすぎても最終的にアドバンテージに変換できるスフィンクスの啓示があるし
　　　　 ただ土地ばっかり引いて対処できないことも少なくないので自分の右手と相談すること

35↑　 エターナルに存在する土地単（文字通り土地で戦うデッキ、ヘビーコントロール兼コンボ）での枚数。ここまで来るとドローしても殆ど土地

まぁ土地枚数に関しては↑でも書いたけど24が基本を意識していくといいと思う。初心者の頃にありがちなのがどんどん土地枚数削っていくことだけど
基本的には土地を削るのはスペースを確保できない時の最終手段だと思ったほうがいいと思う、土地の枚数が1減るだけで長丁場での安定性がどんどん下がっていくから

まぁ土地枚数15まで削ってても半端無く事故を起こすと土地7枚とか並ぶ事あるけどねw
この土地事故を含めてもマジックの魅力

土地といえば…
みんないつもどんなシャッフルの仕方で混ぜてる？

よく混ざるかなーと思ってファローシャッフルだけで済ませてるんだが、
毎回土地足りないとか、逆に余りすぎとかになってしまう…

よほどなデッキじゃない限り、土地ばっか引くと勝てないし土地引かなくても勝てない
土地がMTGの欠点って言う人もいるみたいだけど、チャンスがゼロではないってのはいいことだと思うんだよなあ

土地がスクリューしようがフラットしようが回るデッキが求められている

実際2〜4で動けて、土地を何かに利用できる黒単、赤緑はトップメタになってる

勝ちにいくガチデッキを組んだつもりでショップに行ったったwww
↓
連戦連敗
常連「まぁカジュアルみたいですし気楽にいきましょう^^」(悪気なし)

あああああ

>>440
ルール的な話でいうと、競技としては2種類以上のシャッフル方法を併用すべき(推奨か強制かは忘れた)
特にファローやリフルは積み込みやすいシャッフル法だしね。

混ざり方でいうなら、使った土地をばらして戻さずにシャッフルはじめたら、
意識して山の分け方や差し込む箇所を変えないと、2,3回やっても下半分に土地が集中したりするよ。
フリーとか相手がやらないとかでディールが面倒なら、せめてヒンズーと交互にやったらどうかな？

余談だけど、大会で対戦相手のデッキをシャッフルないしカットする際、MTGは
「後で積み込み疑惑等起きないようしっかり切り直すべき、その際デッキ内容が見えてしまわないよう視線を外すと良い」
って暗黙の了解(？)があるって聞いたことがある。

ホントかどうかはしらないけど、昔違うカードやってたときは
「万が一にもカードを傷つけないよう、数回のカットに留めるべき(シャッフルが不十分なら相手にしてもらうかジャッジを呼ぶ)」
ってのがマナーだったから、大会でこっちのデッキをシャッフルされると、
シャッフル足りなかったかな？何か疑われてる？ミスってカード落としたりされたらどうしよう？
と、色々不安になってしまう……

>>445
適当なプロツアーの動画とか見てもらえば分かるけど、プレイヤーはカットの時目線外してるしシャッフルも入念だね
大会中は自分も相手も変に疑われたくないし、試合に集中したいから入念なシャッフルは紳士の嗜み

>>439
どうでもいいけどゼロックス理論自体は大分前から間違いなのがわかってるぞ

>>445
ＭＴＧはＴＣＧの中でもプロがいたりとかなり特殊な位置にあるから
その視線云々も競技、プロレベルでの話だし
普段やる分にはそこまで気にしなくていいよ

エレボスの加護って黒いアグロなら結構便利だと思うんだけど
やっぱリミテッドならまだしもスタンダードで活きるカードではないのかなあ

運命の工作員と合わせて使ってる英雄デッキはみた
なかなか強いよ

>>447
ゼロックス理論が間違ってるのは「単純な軽量キャントリップを多く使うことで土地減らせる」ってところでしょ
複数枚から選べる軽量ドロースペルによる補助だと間違ってなかったはず

>>448
苦痛の予見者に除去が飛んできた時とかタフ4以下で殴ってきた時に使うと、再生でタップされて神啓できる
苛まれし英雄で殴る時に唱えて追加の1ドレインにパワー＋2、しかもタフ1が再生で補われる、ついでに失うライフも実質1で済む
神々の憤怒や至高の評決に対応して1体だけ生き残らせて、更地になった戦場で自分だけ殴り続ける
こんな感じでスタンダードでも英雄的デッキでなら結構やれるカードだと思ってる

他ゲーと違って相手のデッキシャッフルしないのはマナー違反レベルよ
相手のデッキのシャッフル求められた時に上から何枚か取って下に送るだけとか、半分に分けて上下入れ替えるだけってのは本来ダメなので覚えておくといい
公認レベルの大会なら普段はそんなにきついことは言われないけどね
怪我してるとかデッキ枚数がはんぱなく多くてシャッフルする自信がないときは、ジャッジに頼んでシャッフルしてもらうこともできるってことを覚えておくといい

万が一折ったりするの怖いから
3つくらい分けるだけだったお…

手小さいからMTGみたいに他のカードゲームより山札多いとヒンズーが満足に出来ないのがつらい

>>450
誰か突っ込めよ
ゼロックス理論の間違いを勘違いしてるよ

wikiの斜め読みでレスしちゃってる、恥ずかしいwww

>>451
あーそうか、ブロックじゃタップしないけど再生発動すればタップされるのか。盲点でしたありがとう
苛まれし英雄に苦痛の予見者となると、ザスリッドまで入るかな？加護とは噛み合ってない感あるけど

>>456
屍術師入れて試したこともあるけど、先手取って苛まれし英雄→ボブ→運命の工作員→屍術師くらいにストレートに展開してやっとゾンビトークンが機能するかも知れない程度の印象
軽い呪文を、ボブで引いて英雄的でカード1枚分以上の働きをさせるデッキだから、ゾンビトークンだと地力が足りない。屍術師2体出しでもしないと押し負ける
屍術師入れるよりは、白入れて宝球対策するとか威名の英雄に加護撃って10点パンチとかする方が強そう

相手の人が自分のデッキを念入りにシャッフルしてくれると、事故が減って勝率が上がります

自分でも念入りにシャッフルしなきゃ(´・ω・｀)

屍術師出す暇あったら責め苦で殴った方が強そうな気がしてきた(小並感)

スタンダード専ですが、今更若き紅蓮術師の強さを知りました 残り１ヶ月ですが落ちたら安くなりそうですか

>>460
今でもそんなに高くないし明日にでも買って来いよ
むしろ、今ネットで注文

はよ買わな

>>>>460
レアリティがアンコモンだし、そんな酷い値段にはならないけど供給がなくなるから高くなるかもしれない（高くても500くらい？）
モダンでも十分通用するスペックだから、もし落ちてから使いたくなったらモダンで使うといいよ
正直カードプールが広がるほど強くなるカードだからねー、ヴィンテだとタイムウォークと合わせて2マナのフィニッシャーと化してるみたいだし

了解っす

若い紅蓮だして適当に火力撃って
トークン総攻撃して通った奴にタイタンの力や勇血
初心者の俺にもわかりやすくお手軽でいいなコレ

どうでもいいけど若パイって 残り１ヶ月どころか
後３か月以上もつじゃろ？

ショップとしょーもない喧嘩してゲームやるとこなくなったでござる
別のとこで遊んでもいいんだけどメンツがね
MTGでこんなことなるとは思わなんだ

レス乞食は雑談スレ行きましょうね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1401121058/

>>465
9月末までスタン現役だね

《荒野の収穫者》を使ってるんだけどマナ払うと接死や呪禁がつくのを忘れてるからか相手がミス連発しまくるんだが
ミスすれば自分が有利になるのはいいんだけどそんなんで勝っても嬉しくないし
なんか変な気分

ミスするほうがわるいのです

その通りだな
確認を怠ったやつが悪い。それが相手の実力ってことだよ

荒野の収穫者レベルのカードを忘れる事案が頻発するのがまず驚きだけど

予言の炎語りをメインにして
プロテクションやブロック不可や強化で介護しながら50マッチくらいやったけど
そこまでして使わなくてもいい残念神話に思えてきた
追放プレイもそんな都合よくマナ余ってないし土地が出れば良いほうだし
3マナ枠ならチャンフェニあたりでいい気がしてきた…

予言の炎語りの追加プレイの権利は強いんだけど、それをメインにすると微妙な感じ
もともとのトランプルと二段攻撃を活かして、ゴーア族の暴行者辺りで高火力叩き込む方が使い勝手が良く見えた
追加プレイの方は瓦礫帯のマーカと土地プレイと割り切り、他にはドムリや肉体＋血流（血流メイン）という構築は戦ったが強かったね
デッキタイプとしてはグルールアグロということになるんだろうか

イゼットカラーで見えざる糸使うと面白い動きになるよ
揃えば面白いように山札掘れる上土地以外使いたい放題
まあ事故率高いけど…

炎語りは占術や狩猟者と使うもん

払拭の光が万能除去すぎてつらい
ラクドスカラーじゃどうしようもないのか……

向こうも囲いが万能ハンデス過ぎてつらい…と言っているでしょう多分
所詮3マナの1体1交換だしどんどん攻め手を出して押し切ればいいんじゃない

>>476
ハンデスするか漸増爆弾

もしアグロなら向こう見ず付けて押し切っちゃえそうだけどなあ

>>472
炎語り『も』活躍できるデッキに入れると強かった
具体的にはナヤオーラに２〜３挿しすると強い。授与とかだとバランスいいしね

若き紅蓮術師みたいなアンコモンに300円もだしたくないのは初心者あるあるですか？
レアなら平気なんですが

ごめんなさい、書き込む場所間違えました

まだ気が早いかもですが…
M15のプレリリースに友人と初めて行ってみようと思ってるんですが、
注意点とかあれば教えてください。

>>483
相手に初めてなんで優しくして下さいと伝える

最低限プレイに支障がない程度にルールを理解しておくこと
ＤＣＩ登録を事前に済ませておくこと
必要な道具（メモ・ペン・ダイス・参加費等）を持っていくこと
あとはここのテンプレとＭ１４のとか直前にＭ１５の公式記事読めばおｋ

DCIはその場で発行出来るだろ
まぁ早めに到着して、余裕を持って発行手続きできると良いね

発売前に全カードリストが発表されるから友達と一緒に眺めておけばいい
覚える必要はないが効果とか能力を全カードその場で見て確認してると時間掛かるぞ

剥いてるだけで5分ぐらいかかったからハサミほしいなぁと思ったけど普通はいらない？
あと消えないペン（ボールペン等）必須。勝敗報告は消えるとまずい

あと会場によっては予約で埋まるので予約してるかは確認したほうが

向くのに５分とか指が足りない人なの？

>>489
10本しかないんで……
数年ぶりだったんだよ

20本あるよな？というのは冗談として
裏の吊り下げ用の穴付近に指をかけるといい

値段改定前？のパックはかなり剥き辛く感じたんだけど気のせいかな

>>491
ありがとう。つぎからそうしてみる

>>484
面と向かって言ったら舌打ちとかされそう…ｗ

>>485-486
ありがとうございます。
FNMに出たことはあり、DCIは持ってるのでその辺の問題はクリアできそうです。
道具はいつもはデッキと一緒に持ってるから気をつけなきゃいけませんね

>>487
カードリスト早くみたいですね

>>488
ハサミって逆に怖いんですよね。カード切っちゃいそうで…
自分が左利きであまり合うハサミがないのもありますが。
予約は確かにそうですね確認しておきます。

皆様ありがとうございました。

パックの背中を、掛ける穴から横に開く感じで剥くと剥きやすいんだけど…
伝わる？

中のカードを手前にしながら
後ろのビラビラを引っ張ればすぐよ
パック綺麗に残したい奴は知らん

>>494
むしろ初心者って言わずにルール間違えたプレイしちゃったり、カードの効果何度も確認する方が舌打ちされると思うけど……
初心者って言っただけで舌打ちされたら後でジャッジにチクってもいいよ。その場でもいいけど。

テーロスブロックだとパックを表から見た時の右上の辺りに開封用の切り込み入ってなかったっけ
M15でも同じ仕様になるかは分からんけど

あの切り込みは当てにならんよ
途中で横にそれて中途半端になるだけ

昔のは穴を広げる感じでやれば簡単に剥けたけど、
最近のは後面の折れ目を引っ張った方がラクだね

無限プチプチみたいに無限剥き剥きとかどっかの会社で作らないかな
パックを剥きたい衝動をそれで抑えたい

秋から使えなくなるのがラヴニカ　ギルド門　ドラゴン迷路　M14　で
しばらくはM15　テーロス　神々の軍勢　ニクス　で組まなきゃならないんだよな
ショックランドが落ちて占術ランドとマナ合流だけじゃスピード落ちなぁとか
色々考えること増えてめんどい半分楽しい半分やな

パックではないけど無限にペリペリ出来るよ
http://www.asovision.com/periperi/item.html

>>501
M15とタルキールで二色土地が全く出ないとは思えない

単色デッキ作ればいいじゃん

>>501
M15＋テーロスブロックのみがスタンダードの時期は1日も存在しません

M14みたいな基本セットには多色カード無かったみたいだけどタルキールでも多色カードが全く出ないって可能性あるのか？

>>506
ほぼ１００％ない

初登場の時から多色だったサルカンが居るし可能性は低いだろうな

あ
M15と何かの新しいパックが出るのね
冗談じゃなく財布がやばくなりそう

>>509
まずM15の発売からタルキール覇王譚発売まではM14及びラヴニカの回帰ブロックは使用可ということを知っておこう
別に財布への影響は変わらん

何年か後のために、今のうちにラヴニカへの回帰ブロックやM14の箱を大量買いして
積んでおけば良いんだろ？

やっぱり財布に影響あるじゃないか

どうしてくれるんだ、責任とれよ！
早く脱げよ！

>>498
コンスピには、あの切り込み無かったんだよなー
M15もどうかわかんないし、裏からペリペリ安定だよ

>>511
ラブニカへ回帰することはもう無いだろうし、可能性として同型のショックランド採録は
基本セット以外ないだろうからラブニカの塩漬けなんて価値無いだろ
M14に至っては論外だし、BOXでマネーゲームしたいならＦｔＶとかの限定版でどうぞ

もう(モダンで)いいじゃん

ラヴニカにはもう戻らないのが確定みたいに言ってるのが良くわからん
現時点でドミナリア以外の次元が3度舞台になってないからってだけ

>>514
ちゃんと”だろう”って言ってるだろー
1ｋ前後で買えるショックランド以外に寝かせる価値なんて無いって言ってるだけ
一応コレクター相手に需要はあるかもしれんがね

ああ確かにそうか……いやなんか言い訳じみてるけど、そもそも発想そのものがなかったもんで

打ち消されないサイクルとか死儀礼とかRIPとかは回帰が絶版になったらわからなくなると踏んでるんだけどどうなるかなぁ

大会やFNMやってるのに、仲間内でフリプしてると
参加しろよ…の視線が痛いのですが問題のある行為をしているのでしょうか

問題あるからなんとしても参加しろ、とでも書き込まれたら参加すんのかよお前は
自意識過剰アピールのレス乞食は雑談スレとか他でやれ

良い歳こいてそれくらいは判断できるようになろうや

死儀礼と衰微
ワンチャン評決やRIP
アンコだけどゴルチャ

この辺は将来的に値上がりそう

まあ、株話なら高騰暴落スレでやってくれ

ここは何の話なら許されるんだw

誰がどう考えても塩漬けとか初心者の話題じゃねーから
>>517は初心者っつーかただのKY

ズレた質問(チラ裏)するやつばっかで初心者以前の問題な気がする

株屋とか初心者・新規参入者の一番の敵ですし

もうすぐギルド門が落ちて、使う色の神殿がまだ集まりきってないから早く確保しないとなあ
M15かタルキールかでショックランド続投してくれたら万々歳なんだけども無いだろうし

6人で人数割れしそうなのに端っこでFNM開始から終了までデュエルしてたらまぁ多少はね

8人以上で公認になるだっけ？

>>517じゃないが
毎度毎度構築とドラフトどっち出られるかチェックさせるくせに
ドラフトしか見たこと無い店行くとさすがにフリプだけで帰っちゃうかな

初心者の自分からすれば誰がなんと言おうと
順位取りドラフトなんざ毟り取られてるようにしか感じない

知らんがな

1.通える範囲にある別の店を探す
2.素直にドラフトの腕を上げる
3.俺はフリーしかやらない

名前だけ参加という方法もある

モダンイベントデッキに足すカードって何がいいですか？
まずは白黒デュアランと白赤剣とか？
フェッチは高くて手が出そうにないです…

デュアラン入れたらジャッジ呼ばれます

カード資産と経験がまだまだ無いからしばらくそっとしておくつもりだけど
そもそもあのアーキタイプに剣は必要なのかなぁ

どう見ても剣の代わりに刃砦入ってた開発中バージョンの方が強いよな

囲いでも入れたら？

このスレでも人気だけど最近うちのショップではじめた新規二人とも
魔心のキマイラつかっててわろた
このカードには初心者が惹かれるなにかがあるのか

お値段控えめでかつきちんと回避能力持ったフィニッシャー
極めつけは公式のあの記事だろうなぁ。俺もあれ見てやっぱり一度組んだもの

ニクスイベントデッキにも入ってるからとか？

魔心のキマイラは性能だけ見れば強いしイベントデッキもあれだったし
まぁ問題は入るデッキがどう考えても初心者向けじゃないことだ
いやプレイを覚えるだけなら悪くはないのかもしれないが

テーロスのイベントデッキだけがうれのこってる近所のトイザらスに、
なぜかコンスピラシーが入荷してた

順序違うだろうｗ　ニクスとか入荷してからの話だろうｗ

なんか書き込みづらい雰囲気ですが、>>205で魔心のキマイラデッキのアドバイスを求めたものです。
なんだかんだでデッキの形になったのでお礼も兼ねてデッキを晒させてください。

クリーチャー 11
１　若き紅蓮術士
２　ゴブリンの電術師
３　魔心のキマイラ
４　どぶ潜み
１　嵐の神、ケラノス
呪文 25
２　ミジウムの外皮
２　稲妻の一撃
２　ミジウムの迫撃砲
１　サイクロンの裂け目
１　航海の終わり
１　本質の散乱
２　否認
４　イゼットの魔除け
２　予言
４　変化＋点火
４　蒸気占い
土地 24
１０　島
１０　山
４　天啓の神殿

このような形になりました。
若パイが手頃な値段で見つからず、２マナのクリーチャーが薄いと感じたので電術師を入れてみたのですが予想以上に活躍してくれました。
２ターン目に電術師立てて４ターン目くらいにどぶ潜みが立つとかなり安定して相手のライフを飛ばしていけました。
マグマの噴流を積んでいたのですが、一緒に始めた友人が2マナ3/3をよく使ってきたので1枚で飛ばせる稲妻の一撃を採用しました。
クリーチャー立てながらインスタントを連打する関係で手札の消費が激しいということで予言とケラノスを採用してみました。
キマイラは2回ぐらい通せば勝てるので4枚から3枚に減らしても十分手札に呼び込めています。

こんな感じで回して友人の使っている緑信心と緑タッチ白英雄的には勝ち越せていました。
課題として霧裂きのハイドラを出されるとかなり厳しいです。プロテクション青強い…
イゼットにはぶっとんだ思考が求められると言われましたが、これでまぁまぁ楽しく回せてますｗ
いろいろなアドバイスありがとうございました。

いいね。マナカーブも結構綺麗だし1挿しとか2挿し多めだから
プレイしていても安定感よりワクワク感が先に出て楽しみやすそう
大会に出る時にはいわゆるお高いパワーカードを増やしたくはなるだろうけど、
サイドボードを作れば更に対処方法は増えるから気にしすぎず頑張って楽しんでね

いいねいいね
採用枚数に自分なりの理由を付けられるようになったらもう初心者卒業だぜ

始めて2ヶ月経つけど、いまだに土地事故が怖くて単色デッキ使ってます
>>542さんのデッキを見て、自分も2色デッキに挑戦したくなりました
すごく楽しそう

ルアゴイフとかそういう「無制限に強くなる」ってのは初心者的にグッとくるのかもしれない

多色に手を出すとあれもしたいこれもしたいで単色に戻るのが不安になる
白単信心組んでみようかと思いながらハンド切れ怖くて青欲しい

>>547
青以外のカードは基本的に青にドローされまくる前に殴り殺すデッキだから

啓示x=5とか撃たれたらほぼ負け

霧裂きのハイドラは……紅蓮術士のトークンで凌ぐのが楽
高火力で焼き殺しても良いがサイズによってはかなり厳しい
いっそ漸増爆弾(+爆弾を保護する手段)で吹き飛ばしてしまえ
霊気化や撤回のらせん(+赤クリーチャー)でバウンスするのも手

まあそうは言っても相手だってトークン並んでるところに突っ込んではこないからな

まあ霧裂き連発されたら諦めの境地だわな
というか霧裂き出されて辛くない青とか存在しちゃ駄目でしょ

まだ、mtgして、1年足らずなので教えてください。
コンスピの総くずれのフォイルが当たったのですが、売った方がいいのかな？

500円くらいでよけりゃな

ヤフオクで落札相場見ろ納得行くなら売れ
店で売るしかないなら仕舞っとけ

ぶっちゃけ白足してトリココンにすればいい(極論)
根本的な解決にはならないがこればかりは仕方ない

総くずれFoilはとりあえず寝かせておけばいいんじゃないかな……

>>552
売った方がいいかどうかの質問ほど答えられないもんはない
金持ちやスタン専ならいらんもんだし
金がほしい奴なら売るだろう

>>548
デスヨネー

もう色の役割的に無理だと諦めてデッキに迷宮の霊魂と叫び回る亡霊突っ込みます

総崩れのfoilは難しいね。EDHでもカジュアルじゃないと使われないし
ただフレーバー要素とイラストの補正が強いからfoilは値段が高い

なにが言いたいかって言うとノーン様美しすぎるんよ…

にしてもファイレクシアにも販路持ってるなんてWotCすげえなぁ

赤黒使ってるけどあまり色のシナジーを感じられないわ
そして黒緑とかいうクッソ万能な色、ゴルチャのためだけに緑触りたくなる

色のシナジーって何だよ
始めて聞いたわ

>>561
質問はここよりもくだらない質問スレとかどんな質問でも答えるスレとかにいくといいかも

いや、質問じゃないし……
遠まわしにそんなものはないって言ってるんだ

うーん、この流れは良くない

ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

ところで俺のこの錯乱した隠遁者を見てくれ、こいつをどう思う？

すごく……対立です……

瞬時に4発発射する早漏かな？

MTGwikiには、フォイルカードはイラストもとても大事だよ
とあります。これには燃えや風景画的なイラストも評価されるのでしょうか
萌えが評価されるのはよっくわかるのですが…………
具体的には全希望の消滅 イラスト白眉だと思うのですがフォイルカードあまり値段いかないようでして

>>569
イラストはもちろん重要だけど、あくまで値段が決定される一つの要素
「トーナメントシーンでの活躍度」「高レアリティ」「イラストのカッコよさ・美しさ」が全て揃うとFoilの値段が跳ね上がるけど
どれか欠けてるとそこまで値段が上がらないことが多い

非Foilが最安10円→日本語版Foilが300円〜、だから結構イラスト補正で高くなってると思う
Foilになっても100円しないレアなんていくらでもあるし、恵まれている方かと

>>569
まあ好みがあるからな。自分が良いと思っても他人がそうだとは限らないですし
フォイルが高くなる場合EDH需要とか諸々絡んでくることが多いけど、イラストだけで言うと天使はコレクターが多くて高くなりやすい
解放の天使とか構築じゃ全然見なかったアンコのくせにfoilだと1k以上するしな

ちゃんと知識がある人が見れば、値段の上がり方でわかるのですね。
ありがとうございました

逆に値段のことを考えないなら
Foilカードは若干反るので、マーキングだと思われないように
使うのを避ける人もいる

色同士の相性という意味なら黒は赤と青が友好色だから赤黒のほうが黒緑より色同士の相性が良いことになるが
ラヴニカの回帰とテーロスは共に二色について平等に扱われるブロックだったから全く実感できないけど

テーロスでの赤黒はミノタウルスの色だったから余計に

よく見る赤多色デッキだとボロスかトリコのイメージが強い

最近のスタンなら赤多色といえば
グルール（ジャンド）モンスター＞ボロスバーン＞ラクドスアグロ＞ナヤオーラ＞その他
モダンなら
トリコ

実際のところ友好色はやれることが近い＝やれないことが被りやすいのが困り者
赤黒だとエンチャント触れないとか

逆に対抗色はいい感じに両色のやれないことを補ってくれたりするんだよね
黒緑だと全てのパーマネントに加えて手札にまで触れる
その分マナ基盤が弱かったりしたんだけど最近はもうマナ基盤で差を作らない方針らしいから
対抗色のほうが丸いデッキになりやすいと感じる

ラクドスアグロは超尖ってて好き
ってかその例は赤黒と黒緑のパターン限定で当てはまってるだけだと思うよ
青白とか友好色だけど手札も戦場も大体さわれるし、青緑は対抗色だけど一旦出てきたクリーチャーを対処する方法が限られてて丸いデッキになりづらい

確かに青緑や赤青なんかはかなり癖の強いデッキカラーだったね忘れてたｗ

難局ってカード手に入れたんだけどこれってどんなデッキで使うのが一番強いんだろうか…？
書いてある効果が面白そうだし使ってみたいのだが

いかにもな初心者質問でスマン…

リミテなら糞強い

>>580
フォグとドローと打ち消しを大量に据えたパーミッション
マナクリをスフィンクスに変えて終了

>>580
・サイクロンの裂け目のような手札に戻すカードと一緒に使うことにより、
　相手のクリーチャーを4/4トークン化⇒トークンを手札に戻させて消滅、ってことができる
　コントロールデッキにこのシナジーを積んでおくと役立つこともありそう

・自分のクリーチャーをインスタントタイミングで4/4飛行にすることにより、相手に奇襲を仕掛けられる
　なので序盤はトークンや前兆語りのような壁クリーチャーを展開して、
　終盤に役立たずになったそれらを4/4にする、一種のコンボデッキのようなデッキ構築が考えられる
　若き紅蓮術士と一緒に使うとトークン展開がはかどりそう

イゼットは割と触れるイメージだったけど
よく考えたらエンチャは殆ど触れなかったわ
まぁ打ち消しに斬増爆弾あるし多少はね

イゼットはある一定以上のタフネス持ってるクリーチャーにも対処しづらい

ラヴニカ回帰+テーロス期しか知らないんだけど
イゼットが強かった時代ってあったの？

スタン時の双子は安くて良かったな

カウンターが強かった時代は当然カウンターバーンも強かったと思うがカウンターフェニックスとか

スタンに限らないなら今でも強い

スタンの時の純正双子はモダン双子もびっくりの思案・定業4積みだからね。そら強いわ

>>586
カウンターバーンやクロックパーミなんてのはイゼットだしな
いまは至高の評決があるせいでクロックパーミが息してないが
クロックパーミ自体は強いし面白い

若パイクロックパーミが隆盛しなかったのは全部宝球と評決のせいだと思ってる

イゼットやシミックも結局は環境次第ですわ
ちょっと最近なんか強敵が多くて調子悪いだけっすから

オルゾフとアゾリウスが悪い
セレズニアは黙ってて！

ローウィンぐらいまでやってたんだけど久々に復帰しようと思う
とりあえず最新エキスパンションのうちどれかを1box剥いてそこから作るデッキ決めたいけど皆は今なら何剥く？

昔やってて、久しぶりに復帰しょうかと考えてるんだけど
新しいカード揃えるのも大変なので、現在持ってる資産で遊べそうな
エターナルで復帰したいんだけど、素人にお勧め出来ないってあるし、いきなりは厳しいのかな？
カードだけなら大体あるんでデッキだけは、ちょっと買い足せば組めそうなんだけど
ルール的に色々変わってるから、スタンで覚えてからのが良いのかな？

イゼットカラーはウィザーズが目指す方針とは真逆だからねぇ…スペルが強かった昔ならアネックスワイルドファイアとかイゼットロンとかあるよ
生物がでかく、尚且つスペルが弱い現状だとイゼットカラーはキツイ
>>594
スタン落ちを気にしないならラヴニカへの回帰、気にするならテーロスかなー
>>595
資産があるのならそのまんまエターナルでもいいよ、かかる金額とかで敷居高いからオススメ出来ないってのが大きいから

>>595
昔やっててカード資産もあるならエターナルでいいと思うよ
基本ルール覚えてるなら問題ない。
変ったのはダメージ計算でスタック無くなったりマナバーン無くなったり、レジェンドルールがかわっただけだから
そこさえ押さえとけば

>>596
サンクス
ラヴニカはあと半年もすればスタン落ちするしテーロスにしようかな

>>595
テンプレ>>10読んどくといい

>>596>>597>>599
ありがとう。
エターナルで復帰してみます。
スタックのルールをちょうど読んでたｗ
何か複雑になってるな。
そもそも久しぶり過ぎて、連鎖とかもうろ覚えなので
1からルール覚えないとダメだなｗ
そもそもおっさんが大会とかに参加しても大丈夫なのか不安になってきたｗ

連鎖とかもはや15年以上前の用語（廃語）だから、ルール覚え直すの結構骨かもね……
プレイ動画とか参考にしつつ頑張ってもらいたい

むしろMTGの大会は40近いおっさんがメインなんで大丈夫だw
プレイヤーも基本大人なんで、深く付き合おうとせずに顔みたら挨拶かわす程度に付き合ってれば面倒ごとは少ないよ

ダメージ計算にスタックって想像出来ないな…
相手の4/4をこちらの3/3でブロックして、戦闘ダメージがスタックに乗ったところで
こちらの3/3を《消耗品の弾幕》で相手4/4に投げて相討ち、とか出来たの？

自己バウンス能力持ちとかすげーうざかった
当て逃げアリの頃だったら霊異種とか今以上の化け物だっただろうな

>>603
その時居た1/1のゴブリンが、自分サクるとどっかに１点飛ばせる能力持ってるんだけれど、そいつは2/2と戦闘すれば相打ちが出来た

>>603
>>605さんが書いてる《モグの狂信者》を使えば
戦闘ダメージでタフ１クリーチャーを倒しつつ別のクリーチャーに1点で1:2交換とか
チャンプブロックした後で相手本体に1点とか色々とできた

>>594
俺ならテーロス一択だな

暇なのでついでに勝手に考察
完全に主観によるものなので参考程度に

仮に俺が、カード一枚も持ってない状態で、新たに今から買えと言われたら、優先順はこう
テーロス＞ニクス＞＞軍勢＞＞M14＞ラヴニカ＞ギルド門＞迷路

最初の三つはスタン落ちの関係で固定、あと三ヶ月ちょいだし流石にな
M14がラヴニカブロックより上なのは、やはり基本カードが多いことと、再録率が高いから無駄になりにくいので

テーロスブロックでは圧倒的にテーロス一択、ブロックの最初だけあって各種シナジーの基本となるようなカードが多いし、当たりも多い
カスレアでも使い勝手が良い物が割とあるので初心者におすすめ

次点でニクス、尖ったカードがないが、そこそこのレアがある、白使うなら必須レベルの払拭がある、次のブロック次第では化けそうなカードがちらほらある
ぶっちゃけコモンが揃ったら買わなくてもいいのが軍勢
有用なレアは数えるほどで、カスレアの嵐、かなりしょっぱい

14は始めるならいいセット
ワンチャン谷もある
ラヴニカは有用レアのオンパレードで、全体的にも現スタンで活躍できるカードプールなのでおすすめなんだが、時期が悪い
ギルド門はドムリワンチャンと、ショックランド狙い、中レアも数枚ある
迷路はやめたほうがいい、復活の声くじ

モダンが不人気なのはなぜでしょうか
素人考えですが
レガシィやヴィンテージとスタンダードではレベルが違い過ぎで、その中間を埋めるいいフォーマットだと思うのですが…
また私の仲間内はモダンメインなのですがかなり珍しいのかな

モダンの新枠以降って条件がねえ
マジックってミラディン〜神河で大量引退者を出した訳だけど
日本だとその頃ちょうど国産ＴＣＧの隆盛とかぶっちゃったから

ってこれ初心者スレというよりどん質かくだ質向けの話題だな

イゼットはいまだにニヴィックスシュート使ってるな
肝心のサイクロプスが置物で
若い紅蓮のトークンにタイタンの力つけて殴るデッキだけど

モダンが不人気なのはカードが高騰しすぎて同じ金突っ込むならレガシーのほうが自由度高いし、スタンのほうが対戦相手見つけやすいしで、どっちにしろ中途半端なことかね

M15でカードデザイン変更するからあと4、5年もすれば新しいフォーマット出るんじゃないかね

同じ金突っ込むなら〜と言っても、モダンとレガシーだと
デッキの額も倍くらいは違うんだけどな。

ヴィンテのデッキで車が買える

新枠になったのが第８版からで2003年、新枠のみ使えるモダンの制定が2011年だから時間差が結構あるんだよね

車買えるとはよく言われるけど、車買う金あるなら自分もヴィンテやると思うわ

しかし、ヴィンテージやってる人って普段対戦はどうしてんのかね。
地元でレガシー大会すらない田舎からすると想像もつかない。

モダンのライバルはレガシーやヴィンテじゃなくEDH（統率者戦）だと思う

同じ「対戦相手が少ない」なら同じ頃に始めたスタンプレイヤー誘えば同レベルの対戦相手になるし
金額はピンキリだけど、誘えた友達がいればかからないしな

田舎はまず車がないとFNMにすらいけない現実
県庁所在地なのに……（市内でやってない）

>>611
それもうサイクロプス外して魔心でいいのでは…

ニヴィックスシュートの出てる某動画見直したけど巧みな回避もサイクロプスもコモンなのかー
「スタンデッキでいいからモダンの日も来いよ！」とか言われてるけどせっかくだしスタンで出来ない事がしたいし
巧みな回避でサイクロプスと英雄的併用するデッキとか割と安くなるかな？
1マナアンブロが1枚で2回使えるのはきっと英雄的と噛み合うはず

逆に中途半端なんですね
一応スタンダードくらいは組むようにします

強い英雄が白と黒なのが難点なんだよね（サイクロプスが青赤）
窯の悪鬼や小柄な竜装者を軽量ドローで育てて、巧みな回避で捻じ込むのはどうだろう
両方ともコモンでサイクロプスとも方向性は合うはずだし、ドローも安いのに絞ればそこまでの値段はしないはず

夜帳の死霊や、復活の声など使いたいけどシングルまでは…というカードがたくさんあるのですが、ドカンと落ちるのはスタンダードイリーガルになったらですか
値段が最盛期より下がったのはわかるのですが…

復活の声はモダンで出産の殻に採用されてるしさすがに1k割るまではいかないと思う、なんだかんだで面倒なカードだし
夜帷の死霊は…スタン落ちしたら50円ストレージ行きだろうね、黒のトリプルシンボルで使うにしてももっと良いカードはたくさんある

サイクロプスもキマイラも入れて瞬間移動門で殴る
イゼットには夢があるな

今なら眩しい炎だっけかのほうが軽くていいと思う

>>619
長野か

>>624
わかりましたー
２つともそれまで我慢します

>>626
呪禁に止められる

EDHとかいうの楽しそうだからやってみたいけどデッキどう組んだら良いのか分からねえ
ラヴニカ回帰とテーロスのカードくらいしか知らないから無理ゲーに等しい

コピーデッキ作りにくいフォーマットだからね
他人のデッキに入ってるカード調べて、他に代用できる安いカードないか調べたりしてるうちにやたら古いカードに詳しくなったりするけど

>>630
EDHは「デッキを組む」んじゃなく「デッキを育てる」って考えよう、取り敢えず持ってるカードだけでいいから叩き台のデッキ作ってみることが大事
その後は店のストレージでデッキに合いそうなカード漁れ、10円コモンストレージが宝の山に見えるようになるｗｗ

あとは統率者2013買ってみるのもいいかもね、収録されてる太陽の指輪と統率の塔は絶対必要になるし

EDHはとりあえず持ってるカードぶち込むんだ

そもそもラヴニカ回帰〜テーロスのカードで統率者に相応しい伝説クリーチャーってなんかいたっけ
まともな伝説クリーチャーを持ってない気がする

神がいるじゃないか。
パーフォロスを統率者に指定→トークンを出しまくる→相手は死ぬ

殺人王、ティマレットおすすめ

ゼガーナと腹音鳴らしは使ってる人そこそこいる

ラヴニカ回帰の迷路走者とテーロス神で2色レジェンドが20体も
その上コンスピラシーで手に入りやすくなった優良カードもあるし
とりあえずEDHを始めるにはちょうど時期なんじゃないか？

>>634
ヴァロルズ、ゼガーナ、ルーリク、ヴォレル、各種神…
むしろこの2つのブロックはレジェンド豊作じゃね？

俺はこのルーリクサーで無限を止めてやる！(ドン

オレリア、腹音鳴らし、ダクソス、エレボス、ジャラド、ケイラメトラ、
クルフィックス、ラザーヴ、メーレク、ゼガーナ、パーフォロス、
ラクドス、ルーリク・サー、ヴァロルズ、ゼナゴス

俺が実際に見たことあるのはこんだけ
結構強力なジェネラル候補多い環境なんだな
ケイラメトラと救出クリーチャーで土地伸ばしまくるのは楽しそうに見えた

タッサ、ドラコジーニアス、ヘリオッドは見た

どんなデッキ相手にも脳筋強制させる脳筋ルーリク
一撃ジェネラルダメージ、一撃毒殺を積極的に狙うヴァロルズ
壊れないドローエンジンのエレボス
絡みつく鉄線育て続けてハーフロック維持するヴォレル
トークン出しまくってダメージ飛ばし続けるパーフォロス
マナ切り離しからターボズヴィとデザイアの中間みたいなメーレク
大量ドローソーサリー扱いのゼガーナ

この辺とはやった事ある、どれも強かったぞ

ジャラドとはやったことがあるな
Phyrexian Devourerの使い道がウーズコンボ以外にもあって、単体でパワー40以上になるからジャラドで投げて全員即死させることもできる
単純に緑黒はリアニメイトの手段が豊富だから、いろいろな手段で即死コンボ狙ってきて強かった

最近5年ぶりぐらいにスタン復帰したんだが
ラヴニカブロックとM14はあと4か月もすればスタン落ちするのが嫌で
とりあえずテーロスブロック構築のデッキは作った
これでFNMのスタン構築出たら邪魔かなあ

>>645
当FNMはだれでもウェルカム（AA略
負けても抽選で2名にプロモ配布だし出て損はない
ちなみに今月は解消がもらえる

FNMは構築済みデッキを弄らずにサイドも用意してない初心者も参加することもあるし
スタンのデッキであるなら誰でも参加していいのよ

星座エンチャント組みたいから疾病の神殿が欲しいけど、あれめっちゃ高い…

>>648
トレードで手に入れるか、諦めてシングルで買うしかない
自分が使ってない高額レアをFNMとかに持っていけば、
案外トレード成立したりするもんだ

ただしトレードはトレード許可されているところでやろう
最近トレード行為が禁止されているショップが結構多い

結構多いというか、大半で禁止されてると言う方が正確な気も。
俺の地元だとトレード可店舗は1店しかない。

ここに書き込んでる通り始めたばっかりだからやっぱりシングル買いしかなさそうですね…
今日アジャニ当てたんでそれくらいしか弾ないなぁ

これ以上値上がることは無いだろうと２枚トレードした。
３０００円分くらいのに化けたわ

トレーディングカードゲームなのにトレード禁止というのも悲しい話だな
まあショップ側からしたらトラブル起こされても面倒だから仕方ないんだろうけど

売買禁止は分かるけどトレード禁止はな
鮫が横行した結果なんだろうけど

鮫っつーか、店側になんのメリットもないのよ
トラブルは起きるわ、それが原因で客は減るわ
くじ売ってるのに客の間で融通されたら売り上げ下がるわ

それでも未来蜂生きてた頃のスペースあるところはトレード可の店が多かったと思う

初心者脳だけど見えざる糸ってかなり汎用性高いよな？
普通に相手のクリーチャータップしてもいいし
マナで使った土地2つともアンタップ空撃ちして若紅蓮やどぶ潜みの能力に使ったり
おまけにクリーチャーに装備？することもできるし
とりあえずデッキに入れて腐らない良い子だと思う

>>657
まあ弱いカードではないんだが
暗号は相手にダメが通らないとダメなんだが、ダメを通すためにはタップしないといけない
でもタップするのは通った後、そしてダメ通ったあとにすぐに開いてのアンタップになるのであんま意味がない
どっちかっつーとコンボパーツ

そして後半のクリーチャーの誘発に使う空打ちとしては弱すぎる
自分の手札一枚使って２点や1/1って考えるといい

あと老婆心ながら、装備と暗号は明確に違うキーワードだからきっちり覚えないとややこしくなるぜ

白青英雄的デッキとかだと強いかも

ブロッククリーチャー指定前って、
インスタントタイミングあったっけ？

攻撃クリーチャー指定ステップで攻撃クリーチャーを指定された後に優先権を得る機会はある

>>660
二回ある

>>657
青黒英雄組んだ時に使ってみたけど一番思ったのが
これインスタントならなあ、だった

相手の攻撃を1ターン遅らせたり出来ないからうーんってなる事が多い
毎ターンきちんと暗号誘発出来る形に出来れば面白いカードではあるんだが

英雄と並べてディミーア鍵にでも仕込んでみるか

マナの合流点なんですが今が買いですか？まだまだ下がりますか？
神様15枚パック引いたので5色デッキ作りたいです

欲しけりゃ買えばいい
土地は資産だから金かければいい
土地で高いからとか言って組まないならそれまで
あと、彩色の灯篭でどうぞ

初心者スレでする話題ではないな
まあ俺はもう４枚買ったけど

最近は初心者スレなのに相場の話が多いと思う
ここは相場スレじゃねぇっつーの！
そもそも主観でのカードの高い安いなんてのは相場とは別に
「自分がどれだけそれを必要とするか？」や自分の懐具合にも依存するんだから

うーん、土地に1000円オーバーは出したくないので、真鍮の土地を買ってそれをプロキシにします!!

大会でないならそれでいいんじゃね
モダンやらんなら真鍮の都なんて買わんでいいけど
プロキシにするならスリーブに適当なカード入れて紙に書いたらいいんだし

そんだけ初心者にとって値段が参入の壁だってことなんじゃないの？
初心者じゃその値段が適正なのかバブルなのか判別つかないだろうし

m15で使いやすい土地が来なければ合流点は4枚揃えていいと思うよ

欲しいものを欲しいときに欲しいだけ買う
これ最高

>>670
別に各種4枚ずつ入れたガチデッキじゃないとゲームできないわけじゃないしさ
最近は初心者でも最初っからガッチガチにするのが流行りなのか知らんけど
初心者の頃なんて糞カード山ほど使って覚えていったほうがいいよ
そっちのが結果的に強くなる

本当にすいませんでした スレ違いだったんですね

スレ違いというか
「このカードは買い？」や「買ったほうがいい？」なんて質問は質問として機能してないから
「好きにしろ」としかいいようがないんだよね、どんなスレだろうと

同様に、これから上がるか下がるかなんてのは誰にもわからない
100%あがるカードなんてのがあったらみんな大儲けじゃねーか

「○○のカードってこれから上がる（下がる）確率が高いですか」
とかいう質問なら、相場スレで聞いたら暇な奴が答えてくれるだろう
それだって絶対じゃないのを肝に銘じた上で聞くこと、予想なんだから

使いたければとっとと買ってスタンで長く使ってやれ。ただし発売直後は値段の上下が激しいから気をつけろ
新セット参入やスタン落ちまで含めた値動き？　誰にも分からんし初心者が気にすることじゃない

以外の結論無いんだよなあこのスレ的には

こういうデッキを作りたいけど、ショックランドと神殿とマナの合流点（あとギルド門）のどれが良い？
というのなら答えようはあるんだけどね
他にもこのデッキの強化パーツになりそうなものでお勧めはあるか、とかなら色々な回答が期待できる

買いかどうかは財布と相談してくださいとしか言いようがないわな

最初の頃は２色で土地にさほどお金をかけないか
3色以上の時は緑を混ぜて今なら女人像とかのマナクリ入れるのが安定するね

しかしその女人像の値段も…

ギルド門は本当に初心者の味方だった
とりあえず組んでから、使わないレアのトレードで少しずつショックランドや神殿と入れ替えていってたわ
コモンのタップインデュアルランドは環境常駐でいいよ

半分日記っていうか地方民の悩みなんだけど
1枚400円くらいするアンコモンがすぐにほしい
2000円分パック買って当てるか
往復2000円の電車で街まで行ってシングルカードショップで買うか割と悩む

通販は？

あ、すぐにか
すまん

すぐにっていうぐらい確実にほしいならシングルでしょショップだと他にもいろいろ見れるし

今日の夜大会だから今日中に欲しいんだ
ショップまで遠出するのが確実だよな　すまんｋ

あれ、その大会やるところはシングル売ってないのか？

遊戯王やヴァンガは豪華なシングルガラスケースなのに
MTGはニクスパックのみ取り扱い
近場で一番のところがコレだから泣けるぜ

2000円分パック剥いた位じゃねらったアンコモンなんて出ないよ

1枚400円って事はヤンパイとかかな？
ヤンパイならニクスのイベントデッキに3枚入ってるし、最悪それを買おう

うちの近くのゲームショップも似たようなもんだけど、パックは種類置いてあるのは助かる
高騰してるパックも定価以下で買えるし

払拭の光乙

仲間が居るのならそいつにトレードなり賃貸なりさせてくれとメールかLINEでも送れば良いんだがな

普通に10枚くらいあるから、友人ならすぐトレードできるのに

・・・友人なら

最悪ならFNM参加を諦めよう

FNMなんだからユルく行こうぜ、完璧主義ならしゃーないが

サイド無いけどFNM行ってみようと思います。
無いというかサイドっぽいカードもあんまないだけで、持っていけるカードは持っていくつもりなのですが。

自分も今日FNM初参加のつもり
0-2,0-2,0-2でも気にしない…

俺は一ヶ月ほど前に初参加したけど1-2だったわ
勝ち負けよりも雰囲気とプレイを楽しむのがいいよ

正直FOILいらないし
金曜の夜にショップいけば対戦相手がいるってだけで十分よ

正直FOILしかいらないし
金曜の夜はショップに行く気力も無いし酒とつまみがあるだけで十分よ

正直お前がいればFOILいらないし
金曜の夜にショップに行くよりも家で和やかってだけで十分よ

MTG好きな美少女って存在するのかな

>>698
発想が逆

美少女を彼女にする→彼女にMTG教える

僕の金髪碧眼彼女をMTGプレイヤーにすればいいのか
・・・店連れて行ったらすげー目立つからやだな

ジェイスやガラクでなんかアレしたりするのかな……

そもそもTCGにハマる女自体がレアケースだからな
彼氏との付き合いで少し遊ぶ程度ならそれなりに居るんだろうけど男みたいに休日丸一日潰してデッキ組んだりする女はそう居ないだろう

行きつけの店の店員さんはそこそこ可愛い
真鍮の都、売り切れだった 通販はしたくないからマナの合流店で我慢しよう

お前らが美少女になれば…

いけるやん！

先週蒲田行った時ショップ見て回ったら女子高生らしき子は見かけたな
mtgではないだろうけど

>>542です。
↑のデッキに霊異種1枚刺したデッキで初めてFNM行ってきました。
スイスドローでしたが4人しかいなかったので2戦で終わってしまいましたが、2-1（ラクドスビート）　2-1（緑タッチ黒信心）で全勝で初大会を終えることが出来ました。
いろいろな相談に乗ってくれた皆さんありがとう！
ケラノスと霊異種が活躍したり、どぶ潜みでほとんどライフ削り切ったり、灰色商人とエレボスで禿げそうになったりといろいろあった楽しい大会でした。
サイドはほとんどカードプールがなかったのでないようなものでしたが、そこのショップで直前に買った赤指図と力による操縦がかなり活躍しました。

>>706
特定した

>>707
なん・・・だと・・・

おめでとー


…ふん！エスパーとも黒単とも当たってない全勝なんか認めてやるもんですか！(金髪美少女)

彼女が可愛くないんですがそれは

全勝デビューか、羨ましいな

いやあ今日のFNMはすごい数の肉貪りと究極の価格が飛び交った（自分も撃ってたけど）
そして優勝は黒信心t緑、こないだのゲームデーと同じ人だったんだよなあ…
衰微バラまいて人脈貼って商人商人鞭商人、どうにもならんて

MTGはカジュアル勢は肩身狭いですか…
デュアルスペース見ててもガチ勢しかいないっす…

エクストラターン無しの大会で1勝1敗でこの勝負を取った方が勝利
相手ライフ残り1、相手手札1枚、戦場には基本土地だけがあるだけでクリーチャーも何もいない
こちらはポルクラノスがいて攻撃すれば勝てる
しかし残り時間はあと数秒

そんな場面でこっちがポルクラノスで攻撃したんだけど
相手がこちらの攻撃に対応して胆汁病をポルクラノスに唱える
それと同時に時間切れになって勝負は引き分け

なんかすごく納得いかないんだけどルール的には問題無いのかな？

>>712
カジュアルとガチの違いは？

>>713
当たり前というか見事な引き分けだろ

>>715
やっぱりそうですよね
その大会、上位に賞品があっただけにめちゃくちゃ悔しかった
あと数秒プレイングが早ければ勝って賞品貰えてたのに……

ん？
やっぱりよく考えたら時間切れ時点のターンは最後まで進めるのがふつうな気がする
まあエクストラターンなしが普通じゃないし大会のレギュレーションによるか

>>717
試合開始前のルール説明ではジャッジが｢時間切れの時点で勝負が決まっていなかった場合は引き分けとなります｣
と言ってたからたぶん引き分けだと思う

最後のターンになっても相手が投了しなかったら手札に逆転の切り札でもあるのかと思って慎重にプレイしてたら時間がなくなってしまった

通常で言えば「時間切れ即終了」ってのはなく、時間切れになったターンを1ターン目として追加の5ターンを行うのが適正
公認じゃないカジュアルの大会なら完全にジャッジの裁量

時間切れ即終了なんてのがMtGのフロアルールからすればありえんもんなんで、そのジャッジに聞くしか無いぞ

遅延行為じゃねぇの？　って主旨なら盤面自体見ないとなんともいえんからやっぱりジャッジに聞くしか

特に意味のない展開で意味のない呪文を唱えてってならあれだけどな

そもそも時間切れになるまでプレイしてた時点で相手の技量だろう
無理矢理な遅延行為（毎ターン数十秒考え込んで何もしない）があるわけでなし
島60枚のデッキみたいなものだ

アメ杯ってFNMほど気楽に参加できないかな

エクストラターンならエクストラターンまでターンの最後まで進行するはずだからおかしいな
聞いた感じ胆汁病唱える意味もないし

とはいえ事前説明で時間切れ即引き分けって自分でも理解してたんだから早くプレイしなかった君が悪い

説明ではエクストラターン無しって書いてあるし、
時間切れ即引き分けってルールなんでしょう
ショップ開催の公式じゃない試合ならそこのルールに合わせるしかないね
今回の場合は即アタック→胆汁病で-3/-3されて3ダメージ（怪物化してないとして）
こちらの勝利です
ってサクサク進めたらそれでよかったんじゃないのかな

>>719
時間切れになったターンは通常0ターン目な

>>713
普通に遅延行為だからジャッジにちゃんと伝えるべき

ちなみにFNMだとエクストラターンについては必ずこうしなきゃいけない、みたいな感じに決まってるの？

>>729
DCI認定トーナメントならエクストラターンターンって明記されてる
FNMはDCI認定トーナメント（8人いれば）

なんで8人かっていうと8人いないと認定されない

7人でもギリギリ認定されるけど、6人になるとカジュアルイベントになってPWPとFNMプロモでないよ

>>730
マジ？
うちの近所の店はFNMもエクストラターン無しなんだが
こういうのってどっかに匿名で通報とか出来るのかな？
直接店員に言ったら店での居場所が無くなりそうで……

>>732
普段は何人位の大会なの？

>>733
10〜15人くらいですよ
いつも8人以上だから認定大会だと思うけど人数ってなにか関係してるんです？

>>734
少し上のレスくらい読もうや

>>732
通報よりは先にルール厳守して欲しいって言った方がいいと思うよ
時間が来た時点でマッチの勝敗が決まってなかったら引き分け、なんてのは公認では完全にルール違反だし、あなたと同じような経験をした人が賛同してくれるかもしれない

タルキール覇王譚のプロツアー予選に参加したいと思ったら、フォーマットがモダンなんですね(´；ω；｀)

>>732
悪気がなく、知らずにルール設定してるだけかもしれないし、
一応直接伝えた方がいいんじゃなかろうか

無視されるようなら通報待ったなし

>>736
>>738
常連客がひしめくなか初心者の俺がルール違反指摘するって難易度高いな……
なんかすごくめんどくさいことになりそうだけど今度がんばって指摘してきます

暗に君に来ないで欲しいって言ってるんだよ＾＾

まあこのへんは”フライデー”NMの弊害なんだけど、夜間スタートじゃないと社会人には厳しいんだけど
閉店時間の都合もあるからみぜも巻き巻きでやらないと条例にひっかかったりするからねえ
みんなそのへんは暗黙の了解というか納得ずくでやってるんだけど、初見だとそんなローカルルール知らんわ！ってなるよねぇ

>>739
昔、同じ様な事になって出禁くらったからよーく考えた方がいいですよ
時間が解決してくれませんか

どうでもいいが、ルールを盾に相手を言い負かしたいなら、自分がまずルールに熟知せんと話にならんぞ

どうしたらいいんだ……？
トラブルは起こしたくないからイベント参加するの控えた方が良いかな
なんか納得いかないけど

「今回は上位入賞できたけど、エクストラターンがあったら確実に『負けてた』」という状況を想定して
それでも指摘しなきゃ納得できない絶対直さなきゃ、というなら指摘するべき

エクストラターンなければ勝てたのになー、という感情が混じってるうちはやめといたほうがいい
それで本当に干された日には自分にとっても店にとっても不幸なことになる

ルール違反してるルールのおかげで勝っても嬉しくないでしょ
俺は勝つためにFNM参加してるんじゃなくてマジックを楽しむために参加してるのに
なんか納得いかないな

くっさ(笑)

>>746
本当に楽しむためにやってるの？
なんか挙げ足を取りたがってるように見えるけど

俺なら次の金曜日にもう一度参加して、そのルールに則って楽しむよ
確かに公式的でないかもしれないけど、他にMTGできる場所ないならそれしかないでしょ

>>746
勝つために参加してるんじゃないんなら
引き分けたと言う試合の結果を楽しめよ・・・結局勝てなかった！ルールのせいだ！だろうが

店側がルール知らないだけなのか、知ってても開催時間のの都合上仕方なく採用してるのかで話変わるだろ
どっちにしろ理由聞くだけなら何も問題ないし、最初から喧嘩腰で当たらなきゃ揉めるようなこともなかろ
相手の事情も聞かずにいきなり通報とか言い出したらそりゃ雰囲気も悪くなるわ、MTGに限らずな

エクストラターン無いとかそこの常連共が何も言わないとか明らかにおかしいからな
FNMは公認大会だぞ

何も無いのに悩んで時間切れ待つなんざ他の店でやったら余裕で遅延行為

「公式規定に厳正に則った大会で勝つためにやってるんだから、エクストラターン無しは納得いかない」
なら言い分もわかるけど

「楽しむためにやってるのに、公式規定とは違ってエクストラターン無しは納得いかない」
だと文脈がめちゃくちゃ
結果、負けて悔しかったんだなという印象しか湧かないというのが正直なところ

>>752
煽るな、あおるなw
それで相手が意固地になったって始まらんわ

まず話聞いてこい、ってことでFAにしとかんとあとはスレ荒れるだけやぞ

>>749>>752
FNMで公式とは違うルールでやらされてんのにそれはないわ
そんなんで勝っても負けても楽しくないって理解できるけど？

煽ったつもりはないんだが、もし本人がそう感じたならすまない
他の人も言ってるように、やんわりと何故エクストラターンがないのか聞いてみるのが最良だと思うよ

ちなみに、軽くググっただけでもエクストラターン無しでFNMをやってる店は複数存在する
店にも閉店時間という都合があるのだから、臨機応変にやるのが望ましいのでは
前に言われてた古参の参加優先みたいに依怙贔屓な改変じゃなくて、みんな平等なルールだしね

>>754
読み返したら煽りにしか見えないな。そこは謝る
ただそれまでの書き込みの流れを見ると流石に言ってる事が安定してなくてきつい言い方になった

>>737
早くモダンのイベントデッキを持ってレジに行くんだ

とりあえず文句とか不満点とか疑問点あるなら店に直接聞いたほうがいいよ

まあ人間いつも一貫した考えもってるわけでもないからなw
書きながら思考まとめてくのが普通やし、レス返してるうちにズレてくることもある
文字だけのやりとりだと感情も細かいニュアンスも伝わらんし、最初から言いたいこと全部書くのも無理
そのへん分かった上でやりとりせんと揉めるで

｢遅延行為で引き分けになった、納得いかない｣
｢実は非公式ルールだったのか、納得いかない｣
｢参加するのは勝つためじゃなく楽しむため｣
これらは独立した意見であって
｢遅延行為がなかったら非公式だけど勝ってた、こんなの楽しくない｣
ではないと思うんだが

>>760
そんなこと言ってないんですが……

そもそも時間ギリギリで無意味な呪文を唱えてはいけない、なんてルールは無いから遅延行為だとは思ってないですし
｢勝っても楽しくない｣とは言ったけど｢勝てなかったから楽しくない｣なんて言ってないんですが

>>761
わかったけど落ち着くんだ
その人はお前さんをかばってくれてるんだろう。よく読もうぜ

いつまで言ってんだよ
たかだか一回の勝ち負けぐらいで
それがレアの順取りドラフトならともかく

郷に入っては郷に従う

逆に自分が似たパターンで勝つ可能性もあるんだし、その店なら仕方ないだろ
どうしても気に食わんなら他の店いくかMOに切り換えるんだな

>>757
イベントデッキ出てるんですね
値段を見たら８０００円((((；ﾟДﾟ)))))))
まだ始めたばっかりでよく分からないんですけど、モダンの大会でスタンダードのデッキを持って行ったら、全敗確定なんでしょうか？

もうここまで来るとただの雑談だなw

公式ルールには則ってないが、その大会は事前に時間切れルール宣言されてんだし、そういうもんだと思って呑み込んでおくのが一番よ、てかもう済んだことだしそれしかない
その上で次回以降どーなるかは店に聞くしかないな
納得できないなら棄権することもできるし、DCIに判断仰いでもいい

どっちにしろここではこれ以上の結論は出ないよ、ってのが結論だ
まだ初心者スレでこの話題続ける意味はあるか？俺にはないが。

よく質問スレなんかで
「ショックでプレインズウォーカーを対象に取ったとき……」「プレインズウォーカーは対象に取れません」
ってやりとりがあるけど

公式の規定で
「ダメージ呪文や能力でプレインズウォーカーを対象にすることを宣言した場合、そのプレインズウォーカーのコントローラーを対象としてダメージを解決時に移し変えることを宣言したものとして扱う」
って決められてるんだな　はじめて知ったよ

>>766
実際はそれで問題ないけど、質問スレとかは正確に表現しないと勘違いの元になるからな

もちろんそれも分かってるよ　MTGのルーリングの細かさと融通に驚いてるところ
他にも「マナコストのXの値が指定されなかった場合、マナプールに残った全てのマナを使うと判断する」とか
たしかに普通そうしてるけど、まさか明文化されてるとはなあ

>>766
その規定は、ルール上問題ある行為だが、実際の大会でジャッジが判断する際には意図を汲み取ってあげるよって規定だからね
ルール上間違っているのは変わりないから、やっぱり正しいルール覚えたほうがいいと思う

ああそういうことか
すごいよね細かさ。電子機器についても書かれてるしね

>>768
MTGのルールは、厳密なだけじゃなくて楽しくゲーム出来るように決められてるのが良いよな

>>764
そんなことはないでしょ
どんな強いデッキだって事故れば勝てないよ
逆に言えば、スタンのデッキでもちゃんと回れば勝てる可能性は十分ある
フォーマットはレガシーだけど、下の動画でも似たようなことは言及されてるね
ttps://www.youtube.com/watch?v=R7nmIqLt58k

問題云々じゃなくて、手順の省略についての項だったと思うけど
何にせよルールがしっかりしてるのはいいことですよね　安心してプレイできる

>>766
いや、ダメージを移し替えるのと、直接対象にとるのとでは、違ってくるけどな
たとえばもしプレインズウォーカーが対象に取れるなら
プレイヤーが呪禁を持っていてもPWを狙えてしまう

プレインズウォーカーを対象とできる呪文もいくつかあるからねぇ
あくまで移し変えの宣言を省略して解釈するための規定ですね

>>774
言ってることはわかるけど言いたいことがわからない

プレイヤーを対象にしてショックを唱えて解決時にPWにダメージを割り振りたいです、という宣言を
「ショック、対象PW」と略してもよい(推奨とは言ってない)とルールで決まってるんだーすごーい
と言いたかっただけなんですが……

あ、ふと思ったんだけど、
プレイヤーには効かなくてプレインズウォーカー限定でダメージを与えられる呪文・能力ってないの？

宿命的火災とか

宿命的火災

宿命的……いや、なんでもない

www

溶岩震とかいうウンコ

生物・PW対象で1RRR/5点か　PWのみだとRR/4,5点くらいになるのかな
というかじゃないと使われなさそうだ

宿命的火災も大概弱いからな
英雄の破滅を考えるとせめてインスタントタイミングでも占術２は維持して欲しかった

一応赤単でオブゼダートを一枚で何とか出来るレアなカードなんだけどね
英雄の破滅との比較で言うなら、RRRの3マナで良かった気もする

何かのオマケに占術ついてるとすごく強く感じる(占術土地とか)
占術ついてる分コストが重いとすごく弱く感じる

絶妙ですなあ

>>785
オブゼ焼いたところで追放しなかったら大抵の場合なんとかならんのよなー

>>772
ありがとうございます
ちょっと希望が見えてきました

オブゼさん鞭にしがみついて現世に戻ってくるからな・・・ｗ

フレーバー的に現世にしがみつくオブゼは良いんだけど、エレボス様的に死の国に連れ戻せない死者はどうなんだろうと
宿命的火災はそこまで弱いカードでもないと思うけど、英雄の破滅が強すぎて選択式占術がコストを重くさせてるように見える

占術で既存のカードが重くなって微妙にというパターンが何枚もあるせいでもやもやする

皆様のコミュニティーにおける30オーバーの割合はどんなものでしょう
始めた直後に転勤したら大学生しかいない店が直近で居場所がありません

>>791
4割くらいかな
社会人はいないように見えて、決まった時間（FNMと土日のどっちかが多い）だけに集まってたりするから店の人に聞くといい

>>791
50%ぐらいだけど年齢なんて気にしなくてええやろ
俺は30前のおっさん予備軍だけど、ニクスプレリの時なんて初見の常連大学生と
復帰組40のおっさんと仲良くなって、終わった後3人でメシ行って更にショップに戻ってパック買って
大学生の家で酒飲みながら日が変わるまでシールドしてたぐらいだし。勇気とコミュ力よ

>>791
高校生のころ遊戯王やってたときは、既婚者子持ちが1人だけいてみんなと仲良くしてた
MTGは最近はじめたけど、近くの店はアラサーの人もちらほらいるかな？学生は1,2人だけっぽい

>>791
最高で13くらいの小規模地方だけど
30超えは二人くらいかな
うち一人は店長だけど

>>788
無理矢理「低予算でモダンである程度勝ちたい！」なら一番手軽なのは無限コンボ作成だな
コンボパーツが余程高額でも無い限りはモダンイベントデッキ以下の金額で揃ったりもする

といっても、勝ち筋が1つしか無いパターンとかコンボ成立しなきゃ戦えないとかだと結局勝率は悪くなるんだけどな
いわゆる「トップメタ」とか言われるデッキは安定性で優れてるデッキだから、それに勝とうと思ったら誰もが想定しなかった事をやるかそれを真似るしかないのが現実

勝率２〜３割でもいいんなら低予算デッキっつーのもある

>>792→795
ありがとうございます
年齢は気にする方なのですいません。
また元の店が30オーバーと大学生組で完全に二分されてたのでやはり億劫になります
とりあえず店員さんに聞いてみます
ただ地方なので795さんみたいに実質いないのも覚悟したほうがいいみたいですね

>>798
学校の近くにあるからね
高校生２人JK数人社会人が5名ほど
残り大学生って感じかな

緑白呪禁や青赤デルバー辺りなら高額パーツ妥協でもそこそこ勝てる
あとは血染めの月だけ揃えて他は低予算構成の赤メインデッキも結構いける

ボロスバーンならスタンの時点でボロチャ頭蓋割りマグマジェット摩耗損耗灼熱の血大歓楽といいの揃ってるし
１マナ３点火力シリーズ複数とゴブリンガイド突っ込むだけでモダンでもそこそこいい勝負できそう

>>800
呪禁はコーの踊り手や王冠が、青赤デルバーは差し戻しや青命令、瞬唱、幻視が高くて揃えきれないんですが…

ラヴニカ回帰からの資産で勝てるデッキってありますかね？

年齢気にするなら整形したら？別にオッサンが来たからって珍しい動物見てるような目はされないんだが

MOやろう（囁き）

>>802
勝てるの範囲が分かりにくいが、勝率50％をボーダーと考えて答えると、無いと思う
あえて挙げるなら、エスパーコンじゃないかな？とにかく打ち消ししないと終わると思うから
それでも速度で負けると思うけど・・・
そもそもＦＮＭや野良のフリーじゃなくてＰＴＱやろ？参加者はモダン環境で勝つつもりで来るのが殆ど
なんだからスタンで勝ちに行くのは無謀だと思うんだが・・・なんでＰＴＱ出たいの？

>>802
1000円切ってる踊り手を高いと感じるようならモダンのプロツアーで勝ち抜くのは流石に諦めた方がいいのでは
スタンダードですら大会上位のデッキは1,2千円のカードが複数種類積まれてる方が多いというのに

参加して楽しめればいいだけなら、予算上限決めて適当に買ってけばいいんじゃない？とだけ

>>802
呪禁ならコーはそこまで重要ではない（安定性を求めるなら欲しいが、呪禁特有の爆発力の面ではそこまででもない）
あと宝冠は自分も高くて買えてないが、見劣りするけど霊魂のマントルでも何とかならなくもない
鋭い感覚も個人的には豊かな成長の方が安定して好みだ

青赤デルバーだと、その辺りの高額パーツは妥協
どちらかというとバーンにデルバー突っ込んだような形だね（この場合、青命令は色拘束的に使えない）
そりゃ青メインで赤は稲妻くらいの構成の方が強いが、低予算で組むなら赤メインにした方が断然良い

ラヴニカへの回帰からって、現スタンデッキで勝てるかって話なら>>764辺りを参考にしたらいいんじゃないかな

>>805
いや最近ホームでモダンが流行ってるからちょっとやってみようかと…
カウンター使うようなデッキね。探してみる

>>806
ホームでドラフトやり込んでるから、スタン上のカードはたくさんあるしトレードも簡単にできる
スタン落ちしたカードってなかなかトレードしてもらえないから手に入りづらい

すいません、ついでにもう一点
私は今32なんですが、末永くこのゲームやりたいです。さすがに40オーバーは一気に減りますよね？ 結婚と子育てで

結婚してから心配する事にします
質問取り消し

>>809
MOやろうぜ。ずっとできるぞ

初心者スレで言うことじゃないんだけど正直下環境、と言うかスタンでも変わらないんだけど
競技思考でやっていく場合で「高いから買えない」は単なる甘えでしか無いよ
本格的に勝ちに行きたいんであれば覚悟を決めて買うしか無い、みんな条件は同じなんだから
…とか言ってるけどタルモ高いから1枚買うのケチった状態で、プレイヤー選手権2012で大きな結果を残したプロがいるのはご愛嬌

>>808
カジュアル気味な感じで安価で構築するのなら、マナ漏出やら稲妻、デルバーとかのクッソ安いコモンで構成出来る青赤（赤青）デルバーがオススメ

>>811
スタンダード落ち
土地のシングル
ライブラリーの置き場所が端
MO（電子データに課金）
に抵抗のあるガチ初心者なんです すいません

MOは一応リアルのカードにはできるけどな

言ってる事が滅茶苦茶なんだよなぁ・・・
そこまで来るとスレチだと思うよ

スタン落ちに関しては、気持ちはわかるけど
他のTCGでも2年以上現役張れるカードなんてほとんどないから……

金かけたくないならかけなくていいと思うよ、友人と楽しむだけなら安いのだけ買ってけばいいさ

国産ゲーだと遊戯王は大体暴れまわったら2年以内に規制するかインフレの波に置いて行かれるしね
ヴァンガードは新シーズン入るたびの猛烈なインフレのせいである種毎年スタン落ちやらかしてるようなもんだけど

使えないのか、使わないのかは違うと思うのですがやっぱりまだこのゲームに馴染んでないのかな

>>818
マジレスすっと、そこまで抵抗のある要素があるならわざわざ参入しない方が幸せになれると思う
他のカードゲームもいっぱいあるわけだしね

スタンダード落ちってシステム自体長所もありゃ短所もあるシステム
それに抵抗があってどうしようもないなら、そのシステムが無いゲームを始めればいい
MTG続けてる人なんかはスタンダード落ちのシステムを受け入れてるか、下の環境で空きなカード使ってる人だからここで何言っても意味はないと思うよ

スタンイリーガルになるだけで下では使えるしなあ
他ゲーから移って1年未満だけど、開発推しのカード群が出るたびに汎用カード以外は実質紙屑同然になるより遙かに居心地いいわ
プレイできる（≠勝負になる）だけでいいカジュアルならスタン落ちどうこうなんて更にどうでもいいしね

スタン落ちでせっかく買ったカードが使えなくなるって心配も分かるが、何年も続けてるベテランの圧倒的カードプールと勝負しなくて済むと考えたらいいんじゃないか
実際自分はやるなら勝ちたい思考だったから、スタン落ちシステムに助けられた

まあ、このカードはもう二度と刷られないんだなーと思うと悲しくなることもある
変身とか結魂みたいなブロック固有の能力持った生物とか、その次元出身のレジェンドだと特にな

自分も最初は使えない、使えなくなるデメリットばかり気になってたが始めようとしてネットで色々見てるとフォーマットって大事と感じたな
単純に下に行くほど覚えることが増える＆デッキが高額になりやすいし、デッキも即死系とか無限〇〇系が普通に成立するし
ネットでプレイ動画見ただけだから実際どうかはよくわからんが親和とかアドストームとか相手したくない

親和は土地･アーティファクト他キーパーツが禁止になるまで更に凄かったからね・・・
《頭蓋骨絞め》やら《電結の荒廃者》《大霊堂の信奉者》で2Tキルが珍しくなかった
更にドロー手段も割と豊富で息切れもしないって言う

手足もがれてるモダンですらトップメタの一角だしね仕方ないね

親和は（禁止カード群抜いて）個々のカードパワーは低くても圧倒的すぎる早さと爆発力があるからなぁ
ヴィンテの親和はものすごかった記憶がある

スタン落ちがある＆スタンが一番主流だから安心してMTG始められたんだよなあ
部屋中に大量の箱が置いてあって、どんなカードでもトレード頼んだら4枚出してくるような人のところに遊びにいって
より強くそう思うようになったわ

あとMTGやることを検討するってことはそれなりの年なんだろうから
このゲームとどう付き合っていくかは自分で考えなきゃいかんでしょ

今から遊戯王初めて全部のカードプール覚えることを考えたら
スタンがいかに大事かって理解できるか
MTGで言っても今から初めて全部覚えろって言われたらそっちのがきついだろ

スタンのいいとこは好きなタイミングで再開、休止が可能なところだよね
ちょろっと遊んで辞めて、数年後またふらっと始めてもすんなり現行環境に入れるシステムは素晴らしいよ
再録があるおかげで完全にプールが腐る心配もないしね

「２０年分のカード全て使えます。色んな強いカードやデッキがあります。全て覚えたほうがいいですよ
遊び方はこのフォーマットのみ。さぁ初心者歓迎！」なんてTCG誰もやらねぇからな

スタンダードというフォーマットは名の通り「標準」でありメイン
古参と資産がほとんど違わないスタンは面白いし平等なんだよね。とりあえず始めたらわかる
MTGをしたいって気持ちよりも周りの年齢やスタン落ちが気になる方が上回ってんなら諦めるしかないのでは

まああえて選ぶなら
新規の萌えカードゲームなんて日々出続けてるわけだから
比較的日が浅いのを今から始めるのもいいんじゃないか

俺は友人と2サイクル楽しんでるな
俺が神河テーロスで友人がウルザテーロスで面白い

スタン落ちに負のイメージ持つのはわかる
ただ遊戯王の禁止カードみたいなのとも最大2年程度でおさらばできるとも考えられる
20年もカード作り続けりゃ過去のカードとシナジー形成しないなんてありえないから
その都度禁止だ制限だと騒がないってのは結構重要だと思う

スタン落ちが嫌なら徐々に下に行くって手もあるしな
まあその時点で使ってるデッキは全く歯が立たないだろうけど…

>>813
ライブラリーの置き場って端以外に有るのか？
別にMTGでは邪魔じゃなけりゃどこに置いても構わないけど

始める前は敷居が高そうに見えたけど、やってみるとこれほど初心者に優しいTCGもないなと思うようになったわ
シールドから始めたけど毎回ドベと言うこともなくちょくちょく勝ち越し出来たし
色を絞ればリミテッドで引いた使わないレアを吐き出してカード集められたし（甘いトレードしてくれる人が多かったのもあるけど）
構築戦も安いデッキでゲームデー優勝寸前（3勝1敗の3人のオポ差でトップ争い）まで行けたし

トップの人には「部族だし谷買おうぜ！色合うし落ちも来年だから囲い買おうぜ！」とせっつかれてるけど
コスパ厨な俺はもう現状で大満足


昔のことをあまり知らない、軍勢発売日がデビュー日の俺には
「MTGの壊れカード壊れアーキタイプは大概ウルザ関連かミラディン関連」と言う誤った認識が
だいたい親和とMoMaとΦマナのせい

>>832
神河テーロスって何それ気になる

戦場に神しか出さないって事が出来るのか
楽しそう

2サイクルで人気のある基本セットって何かあるのかな

墓地を真ん中に置くMTGとよく似たドレッジザ・ギャザリングなら知ってる

墓地を真ん中に置かれるのはエターナルでは時々あること（ドレッジザ・ギャザリング）
>>835
大体間違ってはいないと思う

黒なんで囲いは買いました(初心者並みの感想

当たり前だよなぁ？

先行囲いはやめてくれよ…（絶望）

もっと強くなりとぅあい

そこに魔法のカードがあるじゃろ？

>>837
相方として組むのに困った場合はゼンディカー安定だと思う、カードパワーが歴代の中でもトップクラスに狂ったブロックだし
基本セットでなら多分稲妻やら定業とかタイタン、悪斬、初代PWサイクルがあるM11かと
多色で組みたいならインベイジョンorラヴニカ+アラーラとかも出来るし2サイクルは夢が広がるね

個人的にはウルザ+ミラディンの傷跡で3T目に修繕やらマナアーティファクトから超巨大茶生物が飛び出す世紀末をやってみたいもんだ

ああ、日本銀行券って書いてあるこれかな？

その魔法のカードの中ではブラックカードとやらが一番強いと聞く
よって最強の色は黒(確信)

>>845
ラヴニカ+回帰やらミラディン+傷跡とかも楽しそう

ミラディン＋傷跡は大量に禁止カード出さない限り親和がとんでもない暴れ方する未来しか見えない・・・ｗ

値段気にする→しらんがな
年齢気にする→しらんがか
カウンセリングスレじゃないんだから

アーティファクトをブロックテーマにするとやらかす法則

アーティファクトテーマ→各ミラディン
エンチャントテーマ→テーロス
土地テーマ→ゼンディカー
伝説→神河

ときたわけだが、インスタント、ソーサリーテーマってなんかあるのかな

M15から始めようと思ってたけど待ちきれなくてVPTでデッキ組んだ
カードプール知識ゼロからのデッキ相談はここでいいの？
テーロスブロック限定で組んだデッキ何だけど…

大量に禁止カードを排出したウルザブロックは実はエンチャントブロックとしてデザインされたとか
アーティファクトの印象が強すぎるんだよなぁ…

ここでいいよ

>>851
無理にカードタイプでテーマ組まなくてもいいと思うけどな
スペル系はほっといても強化っつーか、特殊なキーワード多いし
秘技とかFBとかキッカーとか　今度招集も再採用だっけか
イニストで部族も墓地もやったな　ラヴニカは多色だし
ピン除去減らしてファッティの時代とかこないかな

>>852
長々とやったらまた意識高い人に怒られるけど、話のネタにするくらいならいいんじゃない？
テーロスブロック構築ってフォーマットの大会もこないだあったから、レシピ検索して参考にしてもいいと思う

>>854-855
んじゃちょっとだけ失礼します。
【デッキリスト】
（土地）
12 森
12 平地
（クリーチャー）
4 セテッサの誓約者
4 レイア塔の英雄
4 セテッサの戦神官
（クリーチャー・エンチャント）
4 希望の幻影
4 ニクス生まれの盾の仲間
（エンチャント）
4 ナイレアの試練
4 定命の者の強情
4 残忍な発動
（インスタント）
4 セテッサ式戦術

はじめ世界観設定追ってたらセテッサがすごい気に入ったのでセテッサのカードが多いです。
勝ち筋もセテッサの誓約者もしくはレイア塔の英雄にエンチャント乗っけまくって殴るの一つに絞ってます。
致命的な問題が無ければシングル探してFNMに持って行ってみようと思うのですが…

>>856
まず、二色が同じくらい入るデッキだと、セテッサの誓約者のようなダブルシンボルを扱うのが難しい
もう少し緑のカードを多く採用するか、他のシングルシンボルのクリーチャーを検討してみてほしい

また、定命の者の強情は、構築ではかなり弱いカード
エンチャントを除去したいならば帰化や存在の破棄などの呪文を、強化目的なら別のオーラ呪文のほうがいいだろうと思う

どんな感じに変えれるだろうと考えてたら謎のセテッサデッキが出来上がった
モルダー、私疲れてるのよ

デッキ相談と言っても、フレーバー重視してるっぽいし方向性があるといいかも？
現状テーロス構築っぽいけどM14やラヴニカへの回帰ブロックのカードは入れていいのかとか、どれくらいのレアならいけるかとかね

>>856
英雄的を軸に組むとよく問題になるのが除去なんだけど、今のデッキだとそれに対抗する手段があまりないね
なので、単体除去を避けることができ、フィニッシュ手段にもなる神々の思し召しは入れた方が良いと思う

あと他にお勧めのカードとしては、加護のサテュロスがある
これは授与しないで使っても強いクリーチャーだし、授与出来れば非常に高いパワー修正を得られる

土地の配分だけど、今は緑偏重なので森14の平地10でも良いかもしれない
あとあと白いカードを増やすようなら今の配分に戻したりする感じで

>>856
レイア塔の英雄　じゃなくて《レイナ塔の英雄》ですね

致命的な問題として、クリーチャー除去呪文一つで
エンチャントが乗ったカードを除去され、勝ち筋がゼロになってしまう事でしょうか。
これは相手のカード1枚でこちらのカード数枚分の損失が出る事からオススメし辛いです。

仮に英雄的を発動できたとしても1枚で3マナ3/3、2枚使っても5/5で
回避能力（飛行などの攻撃を相手プレイヤーに通すための能力）が無いため微妙かもしれません。

クリーチャーとしては《林間隠れの斥候》や《バサーラ塔の弓兵》などの
呪禁という能力で相手の除去を避けられるもの加えてみたり、
エンチャントとしては《ひるまぬ勇気》や《天上の鎧》などが手に入れば上位互換なのでオススメです

緑白でエンチャント強化するデッキならば、以下のページを参考にしてもいいかもしれませんね
ttp://syumiura.livedoor.biz/archives/51422606.html　（まとめサイト注意）

>>857-860
アドバイスありがとうございます。
フレーバー重点ではあるんですがそもそもデッキとしてまともに動くかも不安で相談した所存です。
テーロス構築なのはそれに加えて四ヶ月でスタン落ちするカードは使いたくないなぁと思ったからです。
あと現スタンだけでもカードプールが広くて一杯一杯だったからテーロス限定にしたというのもあります。
定命の者の強情は抜いて神々の思し召し、セテッサの戦神官を抜いて加護のサテュロスを入れてみようと思います。
ありがとうございました。

あとルール的質問なんですけどほかのカードゲームと一緒で相手の除去インスタントまたはソーサリーまたは起動効果に対応して神々の思し召しをプレイすればプロテクションで守れますよね？
初歩的なことですいません。

対象を取ったりダメージを与える能力からは守れる
1度プロテクションについて調べてみると良いと思う

>>861
>>1の質問スレのテンプレにプロテクションについてわかり易く説明があるから読んどくといい

いっその事セテッサ的なデッキとかどうだろうか（提案)

土地-23
平地-8
森-11
豊潤の神殿-4

クリーチャー-21
レイナ塔の英雄-4
バサーラ塔の弓兵-4
セテッサの誓約者-4
ケイラメトラの侍祭-3
セテッサの英雄、アンソーザ-2
収穫の神、ケイラメトラ-2
狩猟の神、ナイレア-2

呪文-16
神々の思し召し-4
自然からの武装-2
ナイレアの試練-3
セテッサ的戦術-3
ナイレアの弓-2
凱旋の間-2

クリーチャーはセテッサの英雄、アンソーザを始め監視塔、レイナ塔とバサーラ塔に属する優良クリーチャーを選抜
それにセテッサの守護神であるケイラメトラとその侍祭、ケイラメトラの姉妹でありセテッサで崇められるナイレアが固めてくれます

多分実際回すとすればナイレアの試練、ケイラメトラで土地を展開
ケイラメトラの侍祭で信心分マナ出してレイナ塔の英雄を強化、とかって具合になる妄想

アンソーザが優良……？

アンソーザリミテではつおいよ

リミテだと劣化アスプじゃね

たまに能力で押し通すときはあるから（震え声）

アンソーザは最後の数点を押し込む力があるからね
問題は本体がそこそこ重い事と土地を戦闘に使う場合ソーサリータイミングで発動させないといけない事

>>869
＞土地を戦闘に使う場合ソーサリータイミングで発動させないといけない
なんでだ？

>>870
戦闘に参加させるには、攻撃クリーチャー指定前に土地をクリーチャー化させないと指定出来ないから
もちろんブロックさせる分には問題ないよ？

>>871
それはわかってるけど
戦闘開始ステップにクリーチャー化すればよくね

>>872
あぁ、言い方が悪かったな
バットリ的なタイミングでって言いたかったんだ
ジャイグロみたいなインスタントで誘発させようとしてもバットリにはならんからね

いや、ブロックする分にはバットリとして使えるし……
そもそもバットリの意味もソーサーリータイミングの意味も勘違いしてないか？

バットリは基本的に、戦闘中に自分を有利にする行為全般のことだぞ
トリックという意味合いから狭義では相手が知りえない情報でやらないといけない、というのもなくはないが

MTGWiki：コンバット・トリック
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF

869は最後数点を押し込む時の話をしてるから、
ソーサリータイミングってのもそこまでおかしくはなくね？
戦闘開始ステップに英雄的誘発させたい場面もそうないし

(今更「セテッサ関連のクリーチャーって限定すると優良なんだよ！」なんて言えない)

インスタントタイミングでアンソーザの能力誘発させたいとすれば、クリーチャー全タップみたいな効果で攻撃防がれそうな時かね
そんな時だと土地をクリーチャーにすればアンタップ状態だから殴れるぜって言えるかもしれない

ソーサリータイミングって考えると「狩人の勇気」なんかも意外と使えるかもしれんね
7/8トランプルになったアンソーザさんを戦闘に土地軍団が突っ込むとかは面白いかもしれない（強いとは言っていない)

あぁ、うん悪かったよ>>873も日本語おかしい感じだし
wikiコピペだけど要は”英雄的を誘発させようとしたがために本来ならコンバット・トリックに使いたかったような呪文を
攻撃クリーチャー指定ステップより前に唱える羽目になることもある。”ってことが言いたかったんだ

すまんねわかりにくくて

うん、まぁ俺も攻撃的な言い方で悪かったが

「ソーサリー・タイミング」と「自分のメインフェイズに能力の起動や呪文を唱えること」
は微妙に違うから混同して欲しくなかったってだけなんだよ
ソーサリー・タイミングというと、スタックが空であることが入ってくるんだ
ほとんどの場合において変わりはないんだけど
例えば、自分のメインフェイズに相手が、戦場のクリーチャーの数を参照するものを唱えた時
「じゃあ対応で古きものの目覚め使ってクリーチャー増やします」
ってのはできないが
「じゃあ対応でアンソーザに英雄的使ってクリーチャー増やします」ってのはできるから

アンソーザは除去耐性のなさと微妙な重さと戦闘での回避能力の無さと複数枚ひいたときの悲しみさえなんとかすれば使えるだろ

何とかしないといけない項目多すぎませんかね

店員さんに聞いたら、社会人組は水曜日の夜に集まると言われました。
たぶん、平日休みの人達が水曜日に合わせてるんですね

まあ時間が合わないなら仕方ない。それに人が集まるのが水曜ってだけでFNMは普通にやってるだろうし、そっちに出てもいいんじゃないか

唐突に話が変わったから誤爆かと思ったがはるか前のレスの続きか

黒単相手に囲い打たれるのが嫌でロクソドンの強打者×2土地5っていうキープしたら生命散らしにわからされて愕然

像さんはなぁ、ハンデス対策するようで全然対策できてない
一番対策したい囲い散らし脳蛆が全部聞かないんだもん

自分の手札が公開された場合に誘発して出てこればよかったのに

(水曜日が一番残業が少ないだけかもしれないとは言えない)
それはそれとして大学生風に擬態しているだけの実は30近い社会人って結構いるから年齢は気にしなくていいと思うよ
店によってコミュニティも違うから店舗が選べるようなら色んな店のFNMに参加して自分にあった探すといいと思う

MTGの買い方なんですが、
新弾が出たらパックを買う（買う量は中身と嗜好とのマッチ具合で）
ある程度パック買って足りない所はシングル
でいいのでしょうか

好きにしたらいい
そうやってる奴は多いが

>>888
効率よくカード集めたいだけならシングル買いオンリーで十分
結果的に安くつくのはシングル買いの方

パック買うのはくじ引き楽しむためかリミテッドってフォーマット用かのどちらかで
カード資産増やすってのは二の次の理由だから

MTGがリミテ向けのカードデザインされてる以上、構築には向かないような、パック代下回るレアの方が多いからなー

非公式フォーマットのリミテでなんか面白いルールのってある？
いつも普通にドラフトやってるからたまには違うルールでやってみたい

>>891
いっぱいあるぞー

ドラフト
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88

バリエーション

ブースター・ドラフト
ロチェスター・ドラフト
　オールカード・ロチェスタードラフト
バック・ドラフト
ソロモン・ドラフト
コンティニュアス・ドラフト
ウィンストン・ドラフト
ウィンチェスター・ドラフト
グループ・ゲーム・ドラフト
キューブドラフト
上流（上家）
下流（下家）
ドラフト点数表
マネー・ドラフト（通称マネドラ）
カオスドラフト

>>891
開封済みならキューブドラフトが準備の手間こそあるけどおすすめ
あとこの間、キューブドラフトのキューブをそのまま使って4人タワーマジックしたら良い感じに遊べた
馴染みの顔ぶれ相手なら、無限コンボ即死とかしないEDHみたいな感じで楽しめると思う

>>893
ありがとうございます
キューブドラフトならカード持ってればお金かけずに出来るんで良いですね

初心者かどうかはともかく
誘った友達が二年たっても「しのぐ」「生き延びる」ってデッキの組み方する
壁とかライフゲインとかフォグ入れまくって引き延ばすデッキばっかり組むの
「相手が神を出してきたら」「強力なPWを展開されたら」ってずっと言ってる

「だから、その前にさっさと殴り勝てばいい」
「対応はサイド後でやることであって、メインはドブンのかたちを作ることが大事」
ってアドバイスしてるんだけど不思議そうな顔するんだ

基本的にMTGのデッキってさ
ビートダウン＝親和みたいにマナと手札を考えうる最高の効率でダメージに変換するデッキ
コントロール＝マナと手札を効率よくアドバンテージに変換し、ビートダウンを手詰まりにして殺すデッキ
コンボ＝２〜３枚のキーカードをそろえてどんな相手でも即死させるデッキ
のどれかに収束してくと思うんだよなあ
どうアドバイスしてやればいいんだろう

余計なお世話
ステレオタイプのコピーデッキしか組めない君よりまし

人のデッキにケチつけるようになったら終わりよ

>>896
>>897
確かにそうだね。反省してくるわ

カオスドラフトはやってみたいね、どんなカオスなデッキになるのやらw

プロフェシーとかマスクスとか混ぜてると最近のカードの強さを思い知るｗ

イベントデッキ2つ買うだけで
結構ガチなイゼットバーン組めるんだな
俺のネズミ焼かれて商人打ち消されて負けちまった

ネズミ焼かれるようなプレイングがへちょい

>>895
ターボフォグとかまさしく延命デッキじゃね
ライフ回復と軽減、攻撃制限とドロー加速、最低限の除去を積んで相手が手詰まりになるまで粘る
迷路の終わりみたいにフィニッシャーいなくてもそれだけで勝てるデッキもあるんだよなあ

延命も延命だけに特化すればデッキコンセプトになるからいいんだよね
コンセプトを作ることを意識するって大事。

勝ち手段がとことん少ないみのむしぶらりんしゃんというデッキがあってだな

自分のターンに割り込まれるの嫌だから
普通みんなサイドに入れてる払拭を
メインにって考えありだよな

ある程度のセオリーはあるにしてもその通りにしないと100％勝てない訳でもないし
デッキなんて自分の気に入ったカード詰め込んで好きなように組めばいいんだよね

その友達にアドバイスするなら呪文以外、要は土地のスロットで勝ちにいく手段を入れることかな
もう言われてるけど現スタンなら迷路の終わり
過去のカードならネファリアの溺墓とか時間稼ぎがそのまま勝利に近づく手段になる

>>906
充分アリだと思うよ

とはいえ、相手次第では思いっきり腐るからメインだと2枚が限度かなぁ
否認や中略、他のカウンターと組み合わせてデッキに入れる感じだと思うし

それで、サイドにも払拭を2枚入れれば
2戦目で抜いたり投入したり抜いたりで良いかと思うよ

もしかして遅延系でそこそこ勝ててるからその型で組続けてるんじゃないか？

>>906
微妙
割り込んでくる相手にしか当たらないならそれで良いけど、突然インスタントを一切使わない相手に当たると丸々一枠無駄になる

まあデッキなんて好きなクリーチャー入れればいいんだよね
カジュアル緑信心にブラッシュワグ入れてみた

>>908
アウトポストとかみたいな方向性か・・・
確かにああいうのならいけるかも彼
今の感じだと、壁連打からなんとなくファッティとか
フォグで防いでから生物４枚コンボを無理矢理決めようとして
単体除去で一匹弾かれて落ち込んでるとか
そういう感じ

>>910
話聞く限り全然勝ててはいない・・・なんというか
ゲームをした感じがあるみたい
ターンは重ねられるから、今日は何ターン戦えた、みたいな

現環境だとインスタントを全く使わないデッキなんてあまり当たらないんじゃない？

赤ならマグマジェットや稲妻の一撃
青ならインスタントの嵐
黒なら英雄の破滅など各種除去
緑と白は既に去ったし

多色になれば殆どチャームが使われるし、問題ないね！

こちら側に1マナしか残ってないから相手が打ち消される心配しないで
全力で啓示うった時にも打ち消せる
これは大きい、やはりメインに四枚フル投入しよう！

ディミーアの魔除けって構築で実績あったっけ
青黒好きなんだけどディミーアの魔除けだけ頭一つ下に抜けてる気がするんだが

普通のショップレベルで緑も白も去ってねぇだろ
嘘を教えるな。どちらもそこそこ以上に戦えるわ。FNMで4-0くらいちゃんと考えられたデッキであれば
どの色でもできる

メインに払拭４だってメタ読みの結果なら普通にありじゃないか
一時期のメイン赤霊破とかメイン酸化みたいなもんだと思う

>>915
多色だといるね、そうなると魔除け入るしインスタントは入ってる
単色だと殆ど見かけない
緑単はあるにはあるけど、アレも信心参照するパワープラスするインスタントが肝だし
払拭は腐らない


それからトップメタの黒単、アゾコン、ゼナゴス赤緑
どれを相手にしても腐らないよ、たぶんきっとおそらく

>>912
その人俺と気が合いそうw
どう考えてもコントロールデッキ向けの思考だから
カウンターや全体除去投入して除去耐性が有るフィニッシャーを投入するよう勧めればいいんじゃないの？
霊異種だとつまらないとかオリジナリティがないとか言われそうだから
アクロスの巨像でワンパン勝利！とか

モンスターズ相手は流石に腐るだろう

>>917
俺が言ってるのは払拭が腐る腐らないじゃなくて
白も緑も弱いわけじゃないって事だわ。「トーナメントシーンにおいてこれらの色をメインとしたデッキは上位にあまりいない」
ってレベルなのに「去った」という表現で全く使えないみたいな間違った印象与えるなってこった

最近MTGサイトで
セレズニア呪禁オーラが優勝したって見た記憶が

セレズニアアグロも合流点パワーでニクス後はそこそこイイ結果出してるな

セレズニアは
声、狩猟者、ワームの到来、導師アジャニ、ペス
と各マナ域に優良カード揃っていると考えるとすごく強そうなのにな

インスタントの話ですが

>>924
流れ読んでなかったスマソ…
せ、セレチャとか怖いよね

>>914
グルールチャームとかいうゴミカスよりよっぽど強いよ
波使いとか商人とか殺せるし大丈夫大丈夫

グルチャは赤緑のモードがよりによって刻印ってのがなあ
もっと他に色々あるだろうに

ゴミカスって言われるほど弱いかねグルチャ（手元のラクドスチャームを見ながら）

ゴルガリチャームの畜生性能っぷりは何なんですかね
こいつと衰微だよね「黒緑は友好色」って言わせてるのは

>>913
グルールモンスターとか

メタを読んで払拭のような呪文の採用について考察するのなら
とりあえずデッキの色ではなくアーキタイプで考えよう

>>928
ラクチャはめちゃくちゃ強いでしょ
墓地対策、トークン対策、アーティファクト破壊全部詰まってる

ラクドスチャームはモダンのサイドボードとして活躍する
双子、殻、親和などメタに入ってくる奴らに対して非常に効果的に働く

基本的にはあれだよ
他人が使ってるのは強く見えるんだよ

つーかラヴニカの魔除けは全部構築クラスだと思ってる
ラクドスの魔除けとグルールの魔除けで何度殺されたかと思う青単使い

>>928
メタによるから…、GTCが出た直後は「破壊不能とかボロチャ強いわ、再生（）のゴルチャｗｗｗｗ」とか言われてたしな
そもそもRTRブロックのチャームはどれも強いと思うよ

流行のメタで考えてみようか
勝手に５段階で評価すると

黒単信心：★★★　破滅・胆汁病・肉貪りあたりか
他の除去を手段としていても必ず４枚以上はあるだろうから腐りにくいが
それほど聞くわけではないし、他のカウンタでもよくねって感じはする
エスパ：★★★★　アゾチャ・各種カウンタ・啓示あたりを1マナで対応できるのはテンポの点で優秀
ボロスバーン：★★★★★　インスタントの嵐、使いどころは多い
グルールモンスター：★　インスタント？　何それおいしいの　ワンチャンマグマジェットくらい
ジャンドモンスター：★★　衰微とゴルチャが入った分使いどころは増えたがやっぱり微妙か、メインで入ってたら抜いてくるし

ボロチャは単に比較対象が悪すぎた
あれガチでモダン4積みレベルの最強の魔除けだし
９９％はバーン用本体火力としての評価だけど

ラクチャはポテンシャルはゴルチャといい勝負だと思うな
スタンでは確かに刺さる相手いなさすぎるけど・・・ｗ

ラクチャもモダン神決定戦ベスト8の赤黒バーンにメイン4積みされてたぜ

ラヴニカへの回帰を初めて剥いた時にセレズニアを魔除けを見た私は最強のカードなんじゃないか、こんな物を使って許されるのかと思いました

その後経験を積んで見る目は少し変わったけれど今でも大好きです
肉貪りに合わせて騎士出した時とか

>>936
初心者スレだから一応言っとくけど衰微は打ち消せない

セレズニアの魔除け2枚あれば
相手クリーチャーを+2/+2修正して追放したりトークン出して+2/+2修正したりと
いろいろ面白いことが出来るから楽しくて好き

>>940
素で忘れてたわ

エルズペスで兵士6体目呼んで勝利を確信→ラク茶ほげぇぇぇぇ

やっぱりシミチャがナンバーワン！！

ぼくはイゼチャちゃん！

ただしアゾチャはしね

今知ったけど戦場の秘術士いれば
太陽神の一瞥とかのXが無限になるってことか？強すぎじゃね

秘術師はロマンあるよねえ
でも実際は秘術師に頼った構成にすると引けない・除去された時に悲惨
かといって秘術師なくても戦えるようにすると秘術師のスロットにただ強カード入れた方がいいとなるんで
割と扱い難しい・・・

ああ・・・ハマれば強いけど実戦じゃ難しい奴なんね
除去が飛びまくってくるからなぁ

>>928
ゴルチャは入るデッキがない(なかった)

畜生性能なのはボロチャ

いちおう戦場の秘術師は除去耐性ついてるじゃん

使わんがな

モダンのバーンなんですが、
土地17（山13峰4）は少ないですか？
残り43枚は1マナクリーチャー、2マナクリーチャ、1マナスペル、2マナスペルをそれぞれ25%ぐらいです

多いくらいだね

バーンなら土地10枚でいいよ

グルールも最近は霊気のほころびくらいメインから入ってることあるからエンチャント使うなら腐るとは言えない払拭

バーンは少ないのか聞くんじゃなくてとりあえず回してみて自分で考えないと

まあレシピ見てないけど3マナ無いなら回せそう。その高速が勝てるかは知らんレシピないし

マナカーブにもよるけどスライバーンでも土地は18~20かなぁ、あとぐらつく峰は土地としてカウントしたらダメだと思う
2点強化できるソーサリーとして見るのがいいかと

秘術師で太陽神の一瞥が無限に選べる！
→青と白だろ？評決でいいじゃん…

まぁラヴニカ落ちたら…ね

自陣の英雄的も対象にしてフルパンだろｊｋ

用途違いすぎて話にならん

>>958
タップするから殴れないんじゃ･･･

相手エンドに決まっとろうが
まぁ公式の受け売りだけどね

船団の出航でも同じこと出来るよ！

オレリアの憤怒とも相性良いぞ
青白赤にしてゴブリンの電術師も採用しよう

ああ自陣に相手エンドに使うのか
インスタントだもんな…失礼しました

わかりました
下限一杯からアウトあたりのようですね。
仲間内では土地を減らす事がステータスなのでこれでいきます

>>965
土地基盤なんてのは好みもあるんだから、人に聞くより自分で回して調整するもんでしょ
あとモダンの質問はモダン専スレでどうぞ

一瞥で英雄的誘発からの相手タップボッコできるみたいだな　つぇええ
http://mtg-jp.com/reading/translated/rc/0008829/

>>967
その記事の通りに使ったら精霊への挑戦シミチャ使われて逆フルボッコされた経験あるわ
相手エンドのが安定かな

秘術師は入れちゃうと、秘術師に頼った構成にせざるを得ないし
そうなると秘術師引けないと弱い、殺されると弱い

船団の出航自体は使い勝手の良いカードだから、秘術師をメインにするのではなく秘術師とコンボ出来たら良いなくらいの方が安定すると思う
色は青白か青白赤かは好みだろうけど、秘術師がいないと弱いスペルを入れるのではなく、秘術師がいると更に強くなるスペルを採用する方向にする感じ
奮励はもちろんだけど、不屈の猛攻なんかも英雄的との相性はそれなりに良いし、秘術師がいればかなり強力なコンバットトリックになる

元から構築級で、秘術師が入れば強いっつったら
信者の沈黙と遠隔不在

遠隔不在はプレイヤー対象に取る方を軽減できないのが何だか勿体なく感じてしまう
対象に取った数だけ軽減してくれればなあ・・・流石にそれだと強すぎるか

じゃあ変化点火使おうぜ！

力による操縦とかいいと思う、パクリまくろう

豚の呪いもいいよね

豚の呪いはなぁ
厄介な奴豚にしたはいいが今度は豚の大群に襲われるのが遺憾である

漸増君がいればへーきへーき

胆汁病ニキもおるで

前セテッサの誓約者デッキについて相談した者なんだけど、
希望の幻霊を始めとしたコモンが全然見つからなくて相性よさそうなカードを探してとりあえず突っ込んでみたら
最終的に白のカードがニクス生まれの盾の仲間と神々の思し召しだけになった…
前アドバイスもらったとおり森14平地10の基本土地バランスなんだけどこれってもっと平地を森にしたほうが良いかな？

二種類しかないんなら抜いたほうがいいんでないか
事故るし

テーロスから始めました
最初に当てたパフォーロスとか当時は2000円ぐらいしてたのが、今調べたら500ぐらいまで落ちてて愕然としたのですがこういうものですか？
今までは単純にパック価格をペイできたら喜んでましたが…

2000円が500円になることもあれば
500円が2万円になる世界でもある
特に何か起こったというわけではないけど、パーフォロスを上手く扱えて尚且つ上位のデッキに勝てるデッキがないのが原因かな。1番扱えてた赤白信心が黒単信心に勝てるバーンや赤単信心に形を変えて行っちゃったし

>>981
すごくよくあること
まあ、大体出た最初はご祝儀価格っつって一時的に高くなるもんなのよ
テーロスの場合、ブロックの大だから多く剥かれるからってのもあるし
それに加えて、最初の評価が高くて結果残してないのがでかい

単純な価格の上下ならイニストラードのソリンさんとか半端ないよ

今日の神レア明日の紙レア
今日の紙レア明日の神レア

Illusions of Grandeurさんは倍率だけで見ればトップクラスの上がりっぷりだったと思うんだ…

>>979
2種類だけなら緑単に一先ずした方が良いかな
神々の思し召しには劣るけど、単体除去対策に定命の者の決意やレインジャーの悪知恵（悪知恵はM14なので注意）がある
定命の者の決意は2マナと少々重いが、至高の評決などの全体除去で流されなくなるのは神々の思し召しにはない利点
授与クリーチャーの追加なら葉冠のドライアドが良いはず（ただし加護のサテュロスほどクリーチャーとしては強くないので、枚数調整必要）

あとあとカードが集まって他の色の選択肢も出来たら、その色を足してみると良いよ

そうなんですか…
なんというか世知辛いですねぇ

大型セットはトップレアでも第三セットが出る頃には値段が半分ぐらいになるものよ
ただし次の大型セットがでるとパックが剥かれなくなるからトップレアは徐々にまた値上がり、そしてスタン落ち直前に暴落する

下が元気になってきてるから昔ほどスタン落ち直前で暴落はしないけどね
基本日で元イラストのまま再録されるのは珍しいしそもそも再録は英ばかりだし
スタンだけのプレイヤーさんでもトップレアは剥いて直ぐかスタン落ちてから寝かせて手放すと良いよ
下の環境でやっていきたい場合は尚更自分の今の資産は大切にね