【MTG】MTG初心者交流スレpart45【始めよう】

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。

■テンプレ必読■
*よくある質問FAQがあるので、スレで質問する前に目を通しておきましょう。
　
前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart44【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396774936/

関連スレ
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part167
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398190615/
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390273760/
【MTG】ルールに関する質問はここに書け！part166
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393340340/
*ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。

【MTG】デッキ相談所・25束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393604214/
*作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。

【MTG】未だに強さ/弱さがわからないカード14枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383697708/
*このカードどこが強いの？なんで弱いの？といった話題はこちらへ。

【MTG】マジックがやりたいです　Part18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368626295/
*対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。

【MTG】 Skype対戦スレ 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
*対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。

【マジックの遊び方】
http://mtg-jp.com/start/howto.html
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。カードの見方・種類・ターンの進め方などをわかりやすく解説。

【ティーチングキャラバン】
http://teaching.mtg-jp.com/
*マジック取り扱い店舗で無料の体験会を開催中！開催店舗一覧は上記URLにて。
*参加者にもれなくハーフデッキとデッキボックスをプレゼント。

【MTG無料体験版ゲーム】
・Duels of the Planeswalkers 2014
PC/PS3/Xbox360/iPad/Androidでプレイ可。それぞれ無料体験版（MTGの基本ルール解説付き）が配信中。
http://mtg-jp.com/digital/magic2014/
http://www.wizards.com/magic/digital/duelsoftheplaneswalkers.aspx/Default.aspx
*買う前に一度タダでやってみよう。基本ルールも学べ、向き不向きや使いたい色が見えてくるはず。

【日本語公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【Daily MTG】
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/
*流行デッキの解説や開発秘話、背景ストーリー掌編などを平日毎日更新！

【MTG Wiki】
http://mtgwiki.com/
*全MTGプレイヤー必須サイト。MTGの全カードの個別評価レビュー、ルール解説、デッキ、大会結果、全てがここにはある。

【Wisdom Guild】
http://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できます。
*他にも全カードの画像、シングル価格平均、ドラフトシミュレーターなど情報満載。

【店舗・イベント検索】
http://locator.wizards.com/
http://mtg-jp.com/start/shopevent.html（使い方解説ページ）
*PCからはもちろんスマートフォンからでもMTG取り扱い店舗や開催される大会・イベントを検索することができます。

【プレインズウォーカー・ポイント】
http://www.wizards.com/Magic/PlaneswalkerPoints/
*公認戦の全ての試合結果が記録化されており、自分の世界ランクや生涯獲得ポイントなどを参照できます。

◇スタンダード・フォーマットで使用可能なカードセット一覧

　・ラヴニカへの回帰ブロック（発売中 / 2014年10月まで使用可）
　　├ラヴニカへの回帰 / Return to Ravnica[RTR]
　　├ギルド門侵犯 / Gatecrash[GTC]
　　└ドラゴンの迷路 / Dragon's Maze[DGM]

　・基本セット2014[M14]（発売中 / 2014年10月まで使用可）

　・テーロス・ブロック（発売中 / 2015年10月まで使用可）
　　├テーロス / Theros[THS]
　　├神々の軍勢 / Born of the Gods[BNG]
　　└ニクスへの旅 / Journey Into Nyx[JOU]

　・基本セット2015[M15]（2014年7月18日発売予定 / 2015年10月まで使用可）

◇再録カードについて
　　マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
　　再録後のセットが使用可能なフォーマットでは同一名の過去のカードを使用することもできます。
　　枠デザイン・イラスト・言語等が違ってもOK。

　　一例として、《巨大化/Giant Growth》は「基本セット2014」に収録されているため
　　スタンダード構築において「アイスエイジ」に収録されていた《巨大化》や「第6版」に収録されていた《巨大化》も使用可能です。

◇エキスパンションシンボル一覧
　　http://www.wizards.com/magic/TCG/Article.aspx?x=mtg/tcg/products/allproducts

◇フォーマットの解説

　　格闘技の体重別制度や、カーレースのクラス分け等と同じく、
　　MTGにもフォーマット（レギュレーション）が設けられています。

　「ブロック構築」
　　　文字通りそのブロック内のカードのみを用いてデッキを構築します。
　　　ラヴニカへの回帰ブロック構築ならばラヴニカへの回帰、ギルド門侵犯、ドラゴンの迷路の3セットのカードのみを使用することになります。
　　　デッキ構築に使えるカードの種類が少ないのが特徴。

　「スタンダード」
　　　最も人気のあるフォーマットで、基本セット＋直近2ブロックを用いてデッキを構築をします。
　　　現在使用可能なセット一覧は>>3を参照。
　　　公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダード中心に遊ぶのがいいでしょう。
　　　略称でスタンなどと呼ばれています。

　「モダン」
　　　基本セット第8版〜現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
　　　近年公認大会などが盛んに行われており、同じカードで長い間遊べるので人気の高いフォーマットです。
　　　スタンダードで使用できないカードが溜まってきたらモダンにも挑戦してみるといいでしょう。
　　　禁止カードが存在するので、デッキ構築の際にはよく確認しましょう。

　「エターナル」
　　　マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
　　　カードプールが広くスタンダードとは比べ物にならないほどにお金とスキルが必要であり、
　　　まさに「素人にはお薦め出来ない」。
　　　レガシーとヴィンテージに分けられており、
　　　それぞれ禁止カード・制限カードが存在するのでデッキ構築の際にはよく確認しましょう。

　「統率者戦（エルダー・ドラゴン・ハイランダー/EDH）」
　　　カジュアル志向のフォーマットの一つ。特殊なルールで行う多人数戦が魅力です。
　　　お気に入りの伝説のクリーチャーをあなたのデッキの統率者として選び、
　　　そのカードと共通の色を持つ呪文のみでデッキを構築してゲームを行います。
　　　基本土地カード以外は同じカードを1枚ずつしか入れることができず、
　　　デッキの枚数は通常の60枚以上ではなく、100枚ちょうどで構築します。

　MTGWiki:「フォーマット」
　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88

■ 初心者スレよくある質問FAQ(色について)

◇どの色を使えばいいの？
　　基本的には自分が好きな色を使えばOK。
　　マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するので
　　ゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。

　（参考）
　白…ライフ回復、ダメージ軽減、小型優良クリーチャー、各種除去、戦場のリセット、先制攻撃
　青…打ち消し、手札に戻す、カードを引く、タップ&アンタップ、ライブラリー操作&破壊、飛行
　黒…クリーチャー除去、手札破壊、ペナルティ付き高性能カード、墓地操作、ライフ吸収
　赤…直接ダメージ、土地破壊、アーティファクト破壊、一時的なマナ加速、ランダム性、速攻
　緑…大型優良クリーチャー、クリーチャー強化、マナ加速、非クリーチャーパーマネント破壊、トランプル

　MTGWiki:「色の役割」
　http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2


　「ラヴニカへの回帰」ブロックでは2色の色の組み合わせがフィーチャーされており、
　それぞれの組み合わせが「ギルド」としてストーリー面・ゲーム面共に反映されています。
　強力な多色呪文や安価な2色土地「ギルド門」などが収録され、多色デッキが作りやすい環境なので、
　使う色に迷ったらギルドカラーを選んでみるのも良いでしょう。

　◇ラヴニカへの回帰で登場　　　　　　　　　　　 　　◇ギルド門侵犯で登場

　・アゾリウス評議会【白青】　　　　　　　　　　　　　　・オルゾフ組【白黒】
　防御やコントロールに長ける。　　　　　　　　　　　 　ライフドレインや各種除去。
　『留置』…クリーチャーを拘束し無力化させる　　　　『強請』…呪文を唱える度にライフを吸収できる

　・イゼット団【青赤】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ディミーア家【青黒】
　インスタント・ソーサリーの扱いに優れる。　　　　　 ライブラリー破壊。
　『超過』…単体への効果を全体へと拡大する　　　　『暗号』…1枚の呪文を何度も再利用する

　・ラクドス教団【赤黒】　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・グルール一族【赤緑】
　攻撃性のみを重視したスーサイド戦術。 　　　　　　クリーチャー主体のステロイド戦術。
　『解鎖』…防御を切り捨て、より攻撃的にする　　　 『湧血』…手札のクリーチャーカードを強化に用いる

　・ゴルガリ団【黒緑】　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ボロス軍【赤白】
　墓地の再利用。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽量クリーチャーの高速展開。
　『活用』…墓地のクリーチャーを養分にする　　　　　『大隊』…3体以上で攻撃することで真価を発揮する

　・セレズニア議事会【緑白】　　　　　　　　　　　　　　・シミック連合【緑青】
　クリーチャートークン生成に長ける。　　　　　　　　　 +1/+1カウンターによるクリーチャー強化。
　『居住』…トークンを増殖させる　　　　　　　　　　　　 『進化』…後続クリーチャーが出ることで自動的に成長する

◇ギルドを選べ！ギルド診断はこちらから
　http://www.wizards.com/magic/quiz/default.aspx?x=mtg/quiz/guild/main

■ 初心者スレよくある質問FAQ(セット、商品について)

◇どのセットを買えばいいの？
　　もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つため、
　　できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。

◇どの商品を買えばいいの？
　『エントリーセット』
　　すぐに遊べる構築済み60枚デッキとブースターパック2パック入り。
　　入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
　　何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います。
　　一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです。

　　　・60枚構築済みデッキ＋ブースターパック2つ付き。ルール解説シート封入。
　　　・ニクスへの旅エントリーセットが発売中。5種発売で各1,200円（税抜）。
　　　・デッキごとの強弱差があまりないので好きなものを買うといいでしょう。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/0008680/

　『イベントデッキ』
　　買えばそのままFNM（>>8参照）に参加できるように構築されています。
　　ブロックをまたがってカードが収録されているので、購入した時期によってはスタンダードで使えないカードも収録されているので要注意。
　　一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しい人にオススメです。

　　　・60枚構築済みデッキ＋15枚サイドボード用カード＋ダイス型ライフカウンター1個付き。
　　　・ニクスへの旅イベントデッキは5月23日発売予定。1セット2,500円（税抜）。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/0008680/

　『デッキビルダーセット』
　　初心者向けのセットで、その名の通り自分でデッキ構築を始めたい方にオススメ。
　　デッキ構築において基本となるカード群が多めに収録されており、
　　イチからデッキを作るのが初めてでも安心な構築のヒント・指南ガイドも付きます。

　　　・基本土地100枚＋準ランダムカード125枚＋ブースターパック4個。合計でカード285枚入り。
　　　・基本セット2014版デッキビルダーセットが発売中。カード収納ストレージ付きで1セット2,258円。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/023013/

　『ブースターバトルパック』
　　リミテッド戦（後述）が手軽に楽しめるブースターバトルパックが発売中。
　　ルール解説シートも封入されており、手軽にゲームに触れてみたい方にもオススメ。2人用。

　　　・内容はブースターパック2パック＋基本土地を含む22枚の未完成状態のミニデッキが2セット。
　　　・基本セット2014版ブースターバトルパック発売中。1パック1029円。
　　　・開封したブースターからカードを追加し、ミニデッキを完成させることでその場でゲームを開始できます。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/023013/

　『リミテッド戦』
　　リミテッドとは未開封のパックから出てきたカードのみを使ってその場でデッキを構築しゲームを行うフォーマットのこと。
　　6パック使用するシールド戦、3パック使用するドラフト、1パックだけで手軽に遊べるミニマスター（パックウォーズ）などが該当します。
　　カード資産が少ないうちはシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
　　シールドやドラフトの具体的な遊び方は以下のページを参照。
　　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
　　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88
　　　http://syunakira.com/smd/ （ドラフトシミュレーター）

◇『デュエルデッキ』、『From the Vault』ってなに？
　　主にコレクター向けに発売される、過去の再録カードで構成された特殊セットです（発売されない言語有り）。
　　スタンダード環境で使用可能なカードはあまり収録されない傾向があるため、
　　初心者プレイヤー、スタンダード中心に遊んでいるプレイヤーの方にはあまりお勧めできません。

■ 初心者スレよくある質問FAQ(ルール等)

◇わからない用語や、使い方の分からないカードがある。
　　下記のページを参照するか、>>2のMTGWikiにて検索しましょう。
　　どうしても解決しない場合は>>1の質問スレにて質問すると良いでしょう。

　　・基本用語集（日本語公式サイト）
　　http://mtg-jp.com/start/glossary.html

◇キーワード能力たくさんありすぎ！全部覚えなきゃいけないの？
　　キーワード能力はあるエキスパンション限定で制定・使用されるものが多く、
　　また、多くの場合は注釈文（（）でくくられたキーワード能力の説明文）が付くためすべてを頭にいれておく必要はありません。
　　しかし、エキスパンションに関係なく登場するキーワード能力は注釈文での解説がつかないことも多いので、
　　以下のキーワード能力は最低限覚えておいて損はないでしょう（それぞれの詳細な解説はMTGWiki該当ページ参照）。

　・飛行/Flying
　　　飛行（や到達）を持たないクリーチャーにはブロックされない
　・先制攻撃/First strike
　　　先制攻撃（や二段攻撃）を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与る
　・二段攻撃/Double strike
　　　一度の戦闘で先制攻撃と通常の戦闘ダメージの両方を与える
　・警戒/Vigilance
　　　攻撃してもタップしない
　・絆魂/Lifelink
　　　ダメージを与える場合、あなたは同じ点数のライフを得る
　・速攻/Haste
　　　戦場に出たターンに攻撃に参加したり、タップシンボルが含まれる起動型能力を起動できる
　・トランプル/Trample
　　　ブロッククリーチャーに十分な致死ダメージを割り振れる場合、超過分を防御側プレイヤーに割り振っても良い
　・到達/Reach
　　　飛行を持つかのように飛行クリーチャーをブロックできる
　・接死/Deathtouch
　　　接死を持つクリーチャーから1点でもダメージを与えられたクリーチャーは破壊される
　・防衛/Defender
　　　これは攻撃できない
　・威嚇/Intimidate
　　　アーティファクト・クリーチャーか自身と共通の色を持つクリーチャー以外にはブロックされない
　・被覆/Shroud
　　　呪文や能力の対象にならない
　・呪禁/Hexproof
　　　あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない
　・瞬速/Flash
　　　インスタントを唱えられるときならばいつでも唱えてよい
　・破壊不能/Indestructible
　　　「破壊する」と書かれた効果では破壊されず、致死ダメージによって破壊されない
　・xxx渡り/xxx walk
　　　防御側プレイヤーが該当する土地タイプを持つ土地をコントロールしている場合ブロックされない
　・プロテクション（xxx）/Protection from xxx
　　　xxxのものによってブロックされず、エンチャント/装備されず、ダメージは全て軽減され、それらの呪文や能力の対象にならない

　　MTGWiki:キーワード能力一覧
　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B

■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[1/2])

◇認定イベントに参加したいけど初心者だから不安……
　　初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
　　これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
　　また、DCIカード（後述）を発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
　　もちろんデッキや参加費は忘れずに。

（参考）初めてのトーナメント
　http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtg/tcg/events/newtotournaments

・『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
　http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=events/magic/fnm
　毎週金曜日の夕方・夜から開催されるイベントです。
　ルール適用度が低く、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
　フォーマット（>>4参照）は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索を利用して事前に確認しましょう。

　*イベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。
　*カードは毎月異なり、上位2名とそれ以外の参加者から抽選で選ばれた2名が獲得できます。

・『プレリリース・トーナメント』※基本セット2015プレリリースは2014年7月12日-13日に開催！
　http://mtg-jp.com/publicity/0006755/
　発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
　配布されたブースターパックから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作るシールドデッキ戦です。
　カードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。

　*デッキに必要な基本土地は店舗から貸し出されます。
　*イベント参加費は店舗によって異なり、2000円〜3000円ほど。パック代込み。
　*人気イベントのため定員上限あり。店舗によっては事前予約を受け付けている場合もあります。
　*開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを用意すると良いでしょう。

（参考）シールドデッキ講座
　http://mtg-jp.com/reading/special/0008656/

◇認定イベントって何を持ってけばいいの？
　　DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカー（後述）が必要になります。
　　ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。スマートフォンのアプリ等の利用も認められています。

　　DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます（無料）。
　　カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら（携帯電話などにメモしたなら）
　　イベントのたびにカードそのものを持参する必要はありません。

◇認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地を使ってもいいの？
　　問題なく使えます。>>3の「再録カードについて」も参照。

◇+1/+1カウンターやクリーチャー・トークンは何を使えばいいの？
　　各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス（サイコロ）を用いるのがベター。
　　別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの（区別が付くもの）があるとなお良し。

　　トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん
　　トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。

■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[2/2])

◇イベントや大会ってどんな感じに進行していくの？
　　以下は一例であり、作法などに絶対的なものはありません。
　　紳士的な態度を心がけ、一般的なマナーを守ってMTGを楽しみましょう。

　・受付
　　一般的な店舗イベントの場合、イベント開始の15分程度前から受付を行なっています。
　・マッチングの発表
　　名前が呼ばれたら指示された机に着席し、
　　机上のスコアシートに自分の名前が書かれていることを確認しましょう。
　　参加人数によっては不戦勝になることもあります。（許可をとって）他のプレイヤーのゲームを観戦すると良いでしょう。
　・ゲーム開始前
　　対戦相手とマッチ（2本先取の3本勝負）を行います。
　　構築戦の場合、お互いに（あれば）サイドボードのカードの枚数チェックを行います
　　自分のデッキをよく切り直し、その後対戦相手のデッキも切り直します。
　　ダイスロールなどで先攻/後攻を決め、お互いにカードを7枚引きます。
　　先攻プレイヤーからマリガンかキープ（その手札でゲームを始める）を選択し、その後で後攻プレイヤーも同様に選択します。
　　お互いに初期手札が決定したら、ゲーム開始。
　・ゲーム中〜ゲーム終了
　　ゲーム中にルール面で不明な点があれば遠慮無くジャッジ（店員）を呼びましょう。
　　勝敗が決まったら、速やかにスコアシートを記入し（記入例後述）、受付に提出しましょう。
　　マッチが制限時間以内に終わったなら、余った時間でフリープレイを申し込んでみるのも良いでしょう。
　・ラウンドの制限時間を過ぎた場合
　　イベントによってはマッチに制限時間が設けられます。
　　それを過ぎた時点で勝敗がついていない場合、主催者の指示に従い勝敗もしくは引き分けを決定します。
　・結果発表
　　成績上位者が発表され、店舗によっては参加賞などが進呈されます。
　　FNMのプレミアム版カードの抽選などもこのタイミングで行われます。

◇スコアシートの書き方（一例）
　　　　　　　　勝利数　　　　引き分け数　　　　ドロップ

　　　　　　　　　２
　　Player1　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レ
　　Player2　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿


　　P1　　（Player1のサイン）　　P2　　（Player2のサイン）
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　勝利数……該当プレイヤーのマッチ勝利数を記入
　引き分け数……なければ空白
　ドロップ……この試合を以ってトーナメントを棄権する場合はチェックを入れる
　サイン欄……DCIカードに登録した名前でサインを記入

■ 初心者スレよくある質問FAQ(復帰組の方へ)
変更されたり追加されたルールがいくつかあります。
詳細はMTGWikiの各項の解説を参照。

　◇『戦闘ダメージ』のルール変更
　　スタックを用いず処理されるようになり、いわゆる「当て逃げ」は不可能になりました。
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E5%89%B2%E3%82%8A%E6%8C%AF%E3%82%8A%E9%A0%86

　◇カード・タイプ『プレインズウォーカー』の追加
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC_%28%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%29

　◇『マナ・バーン』廃止
　　使い残したマナはステップおよびフェイズ終了時にそのまま消滅します。
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3

　◇『レジェンド・ルール』の変更
　　各プレイヤーが同名の伝説のパーマネントをそれぞれ1つずつコントロールすることが可能になりました。
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB

　◇『サイドボード』のルール変更
　　15枚ちょうどである必要はなくなり（14枚以下でもOK）、交換も1:1である必要がなくなりました。
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89

　◇いくつかの用語の変更
　　「ゲームから取り除く」→「追放」、「場」→「戦場」、「個別エンチャント」→「オーラ」etc...
　　参考：http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA:%E5%BB%83%E8%AA%9E

　◇いくつかの能力がキーワード能力化
　　>>7を参照。

■ 初心者スレよくある質問FAQ(その他＋公式FAQ）

◇「○○○」のカードってどれくらい価値があるの？
　　>>2の【Wisdom Guild】のページ上部に「シングル価格」というリンクがあるのでそこから調べることができます。

◇ネットでカードを買いたいんだけど、どのお店がオススメ？
　　こちらへ
　　　【MTG】 ネット通販を語るスレ 18店目【ショップ】
　　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1387465901/

◇イベントのカバレージや結果を残したデッキのデッキリストを見たいんだけど……
　　http://coverage.mtg-jp.com/
　　こちらを参照。

◇イラスト付きカード画像が欲しいんだけど……
　　http://gatherer.wizards.com/
　　個別検索はこちら。
　　http://magiccards.info/sitemap.html#jp
　　セットごとの一覧から探す場合はこちら。

◇カードイラストの壁紙が欲しい！
　　http://www.wizards.com/magic/magazine/downloads.aspx?x=mtg/daily/downloads/wallpapers
　　こちらにスマートフォンの待受画面を含む様々なサイズが公開されています。

◇カードスリーブはどれを買えばいいの？
　　MTGのカードサイズは63mmx89mmなので、これが収まるサイズを用意しましょう。
　　スタンダードサイズ、レギュラーサイズ等と謳っているならばまず問題なく入りますが
　　ミニサイズ、スモールサイズ等の表記がある商品は入らないことがあるので注意しましょう。
　　また、Ultra Pro社からMTGのイラスト入りの公式スリーブや各種サプライ品が商品化されています。

　　MTGWiki:スリーブ
　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%96

　　サプライ品やスリーブについての質問・話題はこちらへ
　　　サプライ・アクセサリを語るスレ 38重スリーブ
　　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393183223/

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基本ルールブック日本語版(PDF)
http://mtg-jp.com/start/pdf/JP_MTGM14_Rulebook_Web.pdf

セットごとのよくある質問集（公式FAQ）
http://www.wizards.com/magic/tcg/Resources.aspx?x=magic/rules/faqs

■ 直近セットにおける日本語版カードの誤植・エラッタ等（ゲームに支障をきたすもの）

◇ラヴニカへの回帰
《地下世界の人脈/Underworld Connections》（テキスト）
　誤：「カードを1枚く。」
　正：「カードを1枚引く。」

《ケンタウルスの癒し手/Centaur Healer》（サブタイプ）
　誤：クリーチャー ― ケンタクルス・クレリック
　正：クリーチャー ― ケンタウルス・クレリック

◇ギルド門侵犯
《肉貪り/Devour Flesh》（テキスト）
　誤：「対戦相手1人を対象とする。」
　正：「プレイヤー1人を対象とする。」

《新緑の安息所/Verdant Haven》（テキスト）
　誤：「あなたがマナを引き出す目的でエンチャントされている土地をタップするたび」
　正：「エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされるたび」

《瓦礫帯の略奪者/Rubblebelt Raiders》（テキスト）
　誤：「あなたがコントロールする各攻撃クリーチャーの上に+1/+1カウンターをそれぞれ1個置く。」
　正：「これの上に、+1/+1カウンターをあなたがコントロールする攻撃クリーチャー1体につき1個置く。」

《空隠しの杖/Skyblinder Staff》（テキスト）
　誤：「エンチャントされている」
　正：「装備している」

◇ドラゴンの迷路
《唯々+諾々/Beck+Call》（諾々のテキスト）
　誤：「飛行を持つ白の1/1のスピリット・クリーチャー・トークンを、」
　正：「飛行を持つ白の1/1の鳥・クリーチャー・トークンを、」

《ヴィズコーパの血男爵/Blood Baron of Vizkopa》（テキスト）
　誤：「あなたのライフが30点以上であるか対戦相手１人のライフが10点以下であるかぎり」
　正：「あなたのライフが30点以上であり、かついずれかの対戦相手１人のライフが10点以下であるかぎり」

《オルゾフの導き石/Orzhov Cluestone》（カード名）
　誤：オフゾフの導き石
　正：オルゾフの導き石

《特質改竄/Trait Doctoring》（テキスト）
　誤：「パーマネント１つを対象とする。それに書かれた」
　正：「パーマネント１つを対象とする。ターン終了時まで、それに書かれた」

《イゼットの模範、メーレク/Melek, Izzet Paragon》（3つめの能力のテキスト）
　誤：「あなたがライブラリーから」
　正：「あなたがあなたのライブラリーから」

◇基本セット2014
《新緑の安息所/Verdant Haven》（テキスト）
　誤：「あなたがマナを引き出す目的でエンチャントされている土地をタップするたび」
　正：「エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされるたび」

以上テンプレ。

　　　　　　,r──.、　 ,r──i　　r─--‐､　 ,. -ｰ‐-‐.ｧ ､‐-‐,. ,. -ｰ‐-‐.ｧ
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　　　　 　 ,ﾍ/ヽ　　ヽヘﾍ 　　 '.,/. 勹.'; 　i .!.　ヽ,__,t‐ｯ　 i . ! .!.　ヽ.,＿__,,,....
.　　　　　/ /　 ヽ　　 （　 ',　　　',__,ｒ'　.!_,,_ﾞi,ヽ.,__,,.-:､_!　.ﾉ,,..ゝヽ.,__,,,.: -‐ 'ﾞ
.　 　 　 / /　　　 ',　　 ',　 ',　　　',
. 　 　 ノ　(.　 　 　 !　　 〉／ __,,,,__＼　　Ｔ ｈ ｅ　　Ｇ ａ ｔ ｈ ｅ ｒ ｉ ｎ ｇ
　　　`'ﾞ￣.　　　 　 !,／　`' ﾞ　　 　 `'ﾞ

今日FNMに初挑戦してみようと思うのですが、構築（特にサイドデッキ）が不安なので、ここで診断をお願いできますでしょうか？

土地：24枚
12：沼
8：平地
4：オルゾフのギルド門

クリーチャー：22枚
4：節くれの傷皮持ち
4：悪意に満ちた蘇りし者
4：厳かな守護者
4：ニクス毛の雄羊
4：死の国の造幣工
2：脳蛆

呪文：14枚
4：天井の鎧
4：払拭の光
3：地下世界の人脈
2：エレボスの鞭
1：全希望の消滅

サイド
2：群れネズミ
2：責め苦の伝令
2：究極の価格
2：英雄の破滅
2：破滅の刃
2：骨読み
2：漸増爆弾
1：真髄の針

本当は占術土地やエイスリオスも入れたかったのですが、予算の都合で入れていません
まだ一人回ししかしてないですが、場が整うまでに時間が掛かるのがネックになってます

>>14
クリーチャー・エンチャント+天上の鎧のシナジー利用して一気に殴りたい
ニクス毛の雄羊や厳かな守護者で守りつつ、星座や死の国の造幣工のライフロスを利用してコントロールしたい
のどっちつかずになっちゃってる印象
もっと攻撃的な編成にするか、コントロール的にするかを尖らせた方が良いイメージかな

サイドデッキに関してはどんな相手を対策するかで変わるから、
今用意しているサイドデッキはどういった相手に対して使用するのか、その場合どのカードと入れ替えるのかを想定しておいた方が良いよ
現状で気になるのは、低マナ域にカードが固まっているのに漸増爆弾がサイドに用意されている事
相手と一緒に自分の展開したクリーチャーごと吹き飛ばしてしまう可能性が高いので、違うカードを考えた方が良いかな
サイドにクリーチャー除去が色々積まれているし、エンチャント除去である存在の破棄や神討ちなんかを空いた枠に入れると良いかもしれない

メインボードに関しては、軽いクリーチャーを展開しながら攻め立てる星座デッキだと思うけど、その場合攻撃性能がないニクス毛の雄羊は微妙かな
これを入れるなら代わりに責め苦の伝令をメインに4枚投入した方が良いと思う

メインはともかく、サイドボードに「何に対してこれを入れるのか」という意識が感じられないな

例えば、対アーティファクト、エンチャント対策が爆弾のみなんだが、大丈夫か？
ドレッジ対策は？
自分のデッキより速い相手に対する対策は？
コントロールデッキに対する対策は？

>>14
エレボスの鞭で釣りたいものが無いし絆魂も造幣者と羊もいるからそこまで必要じゃないだろうから抜いて、サイドの伝令をメインに持ってきたい。空いた所にはエレボス様を１枚入れてみたらどうだろうか？
恒久的にエンチャを出したいならヘリオッド様でもいいけど

あとサイドはメタ次第なんで確かなことは言えないが骨読みは抜いたほうがいい。骨読みは構築段階で入れるかどうかのカードだからサイドに取るようなものじゃない
丸くいくなら闇の裏切りと存在の破棄かな。破棄は神討ちがあるならそっちのほうがいいと思うけど、インスタントって大事

もしリアニ方面を残したいなら不死の隷従がいいと思うよ

初FNM頑張ってくれ

取りあえずクリーチャーの線が細すぎる
天上の鎧も使いたいならチャンプブロックされると意味がないので回避能力持ち＆授与できる責め苦はメインからあるだけ積む
守る手段がなさすぎるのでエンチャントクリーチャー中心にしたいなら脳蛆増やした方がいい
↑2つの調整するなら羊抜いて造幣工と守護者減らすかな自分なら

サイドは目についたところでは漸増が何メタか分からない。1~3全部自分を凄まじい勢いで巻き込むし4以上を仮想敵にするなら別のに変えたほうがいい

十分FNMで戦えるレベルにはあるから、詳しいところは実戦経験して自分で改善点を見つけられるといいんじゃないかな。頑張って

診断ありがとうございます

漸増爆弾に関しては以前「とりあえずサイドに入れとく」的な発言を見て、何も考えずに指してました
自分のデッキ見返したら相性最悪ですね・・・

デッキの方は責め苦、脳蛆の枚数を増やしながら調整してみようと思います

漸増爆弾がとりあえずサイドに入るのは、比較的遅めのデッキでなお且つ特定の種類のパーマネントへの対策が必要な場合だね
例えば黒単信心だとエンチャントとアーティファクトを除去出来ないから、それらを除去する役目を持たせつつミラーマッチでのネズミへの抑制といった役割がある
他にも青赤や青緑など、万能パーマネント除去が存在しない遅めのデッキで投入されるね

逆にカウンターを貯めて運用する関係上、速いデッキとはとことん相性が悪い
更に低マナ域への対処が基本となるので、軽いパーマネントが多いデッキとも相性が悪いって感じだ

PWアジャニどっちか採用したいんだけど
英雄の導師のほうは5マナ重く感じてしまう
サーチとカウンター3つは強力だけど
軽さと奇襲性なら群れの統率者のほうだよな迷うなぁ

今のスタンダード面白いな
やってて良かった

いま近場のショップでシールド戦やってるんですがスタンで見ないカードが活躍してて凄く面白い

>>22
両方採用しちゃえば？
導師アジャニは多色だし重いけど、丈夫さと全体除去後のリカバリー力が尋常じゃない
2番めの能力→群れアジャニを手札に→そのまま唱えて-2能力、なんて事も可能

>>24
朝8時からか。すげーな

>>25
両方1枚ずつ入れてみるよ　ありがとう

こんな時間からシールドやってんのか、俺もやりてー

すげー当たり前なことだけど
色が増えるほど事故りやすいよな？
友人が黒青白回しまくってて
俺の緑白が緑足りなくて魔女追いだせねーてよくある
初心者からみて青と黒のドローカードは凄いうらやましいよう

確かにそうだけど、緑なら好きなマナ出しやすいんだから、事故るならデッキ構成に難アリじゃね？
今のスタンなら2色ランド8枚とマナの合流点2枚くらい積んでおけばだいたいなんとかなるはずだけどなぁ

構成がおかしいのかなぁ
ちょっとまとめてデッキ診断スレに貼ってみますね

極端な話、2色デッキで早く唱えたいものがダブシンだらけならそりゃ事故る
逆に3色でも「○ターン目に×をプレイ出来るようにこの色マナを□つ立たせておく」ってプランが明確なら安定して回せる

デュアルランドが使えるエターナルでも三色で単色ダブルシンボルを7枚くらい採用したら色事故起こすなんてザラだからねー
その色事故を懸念してでも使いたいカードパワーではあるんだけど

>>29
多分向こうのほうが土地基盤しっかりしてると見た
ショックランド占術ランド入れてる？

>>29
ナイレアの存在というカードがあってだな・・・
ショックランド占術土地が無いなら未知の岸という手もある

未知の岸入れるならギルド門と遊歩道を積んでからでしょ

魔鍵「俺達もいるぜ！」

土地は森7平地7占術4ショック4の22枚に更に東屋のエルフ4枚ですね
単純に悪い運が重なっただけなのかな

てっきりスタンかと思っとったわ

東屋ってことはスタンじゃないんかいｗ
なら土地の選択肢は膨大でしょうに

というか神秘家かな？

あああすいません神秘家です
最初は女人像だったんですけど加速力を考えたらやっぱり神秘家かなーと

両方積むのもありなのでは？

２ターン目３マナに意味があるならエルフだけどそうでないなら女人像でいいんじゃない

地元のカード屋で思考囲い入荷するたびに買って、ようやく4枚そろった
1ビルに2店あるんだけど、片方は税抜表示でもう片方は税込表示なのに、後者の方が安いことに気付いてしまった……

地元のカード屋で思考囲い入荷するたびに買って、ようやく4枚そろった
1ビルに2店あるんだけど、片方は税抜表示でもう片方は税込表示なのに、後者の方が安いことに気付いてしまった……

「思考囲い」に「双つ術」とはなかなか見ない展開だな

もしかしてスタンの環境って極端に色が偏るものなんですか？

場合による。

MoMaの頃は青かった。

緑に偏った事ってあったかな・・・

ファイアーズの頃は緑しかいないわけでもないけど、緑が多かった
やたらと緑（緑絡みの多色）にパワーカードが多くて、ビートはだいたい緑って感じだったはず

一人去るとき、なんて言われてたこともあったな

>>48
多かれ少なかれ色は偏るけど、カードプールに変化がなくても環境は変わるからその辺も面白い所の一つ

ついこの間まではスラ牙と遥か見のためだけに大半が緑触ってたけど
濃くはなかったなｗ

アリストクラッツ、ラクドスビート、キブラーグルール、トリココントロール
遥か見スラーグ使ってないデッキも十分あったと思うよ
トップメタのドランリアニ、ジャンドが思いっきり使ってたけど

マジックに月いくらぐらいお金使ってます？
俺は週に1回ずつ参加費300円のスタンと参加費1000円のドラフトの大会出てるから
月に6000円くらい使ってるんですが皆さんはどんな感じなんです？

俺がスタン始めた頃は確か月１万くらいだったかな
今は…

今はいろんなアーキタイプ混在してるからいい環境だよ
雑談スレ見てると勘違いするかもしれないけど、普通にでかい大会でグルールとかも結果出してるからね

>>57
もう完全にひとによりけりだよ
自分の月に自由に使えるお金を計算して自分で考えて使いなよ

学生か社会人か、月の収入や他の使い道とかで全然変わるんだし
使う人はマジで「意味あるのか？」ってぐらいに際限なく使うよ

月2〜3万くらいかなあ。遠征費用を考慮するともっと上がるけど。
友達は（当時）1枚5万する土地を買って「いや〜安い買い物だったね！」と言い切るヤバさ。

6000円使って使い過ぎたと思ってる俺はまだ大丈夫そうですね

>>62
環境によるんじゃないかな？
学生なら趣味に月6000円はちょっと使ったかなって感じだろうし
独身社会人なら月6000は別に大した額じゃないだろうし
既婚者や子持ちなら夫婦の収入と子供の年齢によるとしか言えない…

とりあえず自分の好きな範囲で遊べばいいんじゃないか？
飽きたり使わなくなったら売ればいい、中古市場が強いのはMTGの魅力の一つだしさ

使いすぎ、と思ってるうちはまだ大丈夫だから安心しといていい
感覚がマヒするとどんなに高いもん買っても必要経費とか〇〇よりましって考えになるから

初めて自分がレシピ考えたデッキでFNM全勝できた！

やったな！

知り合いが先々月レガシーパーツ100万くらい買い込んでたなぁ
今月はまだ10万とか言ってたが、もう10万かよって感じだわ

モダンのメガハンデスとかいうデッキに心奪われたから調べたら闇の腹心とヴェールのリリアナ4枚づつ揃えるだけで6万越えてワロタ……

モダンやレガシーは「元々ある程度のカード資産を持ってる人向け」のフォーマットだからねぇ
ゼロからの参入は負担が大きすぎるから特に初心者にはおすすめできない

始めたばっかりだからなのかもしれないけど
寝ても覚めてもマジックのことばっか考えてる、これって恋？

>>70
初めたばっかりだからだよ

終わっちゃうじゃん会話が！
もっと私的に表現して、やり直し

>>72
初めたばっかりだからだよ

公認大会の日程表とかってありますか？

>>74
大きい大会はここ
http://mtg-jp.com/event/

店舗大会は>>2の店舗・イベント検索

>>74
MTG Japan PE Scheduleってのがある
googleアカウントがあるなら、自分のgoogleカレンダーにこれを登録すれば日程も楽に把握できる
ただこれはRELが競技以上のもの(PTQやGPのような規模が大きな大会)しか表示されないため、
ショップや個人主催がやる草の根レベルの大会までは把握できない

なのでそのあたりまでを知りたいのなら>>2の【店舗・イベント検索】で検索を書けると良い

ありがとうございます！

地元の大会はドラフトとカジュアルレガシーばっかで
最近はじめたスタンダード俺はちょっとつらいでござる

ニクスのイベントデッキがすごく好みなんだけどハズレなのか・・・・・・
値段不相応ってこと？　青赤って大好きだから惹かれる

値段云々じゃなくてデッキコンセプトに噛み合ってないカードがポロポロ入ってて入るべきカードが入ってない
ついでに弱い

そうなのか・・・今回は見送ろう

むかしは禁止カードが構築済みに入ってたり、
禁止される禁止されるっていわれてぎりぎりローテーションまで禁止されずにすんだカードが平然と入っていたとか

10円レアてんこもりなのも理由のひとつだが、それよりも
「このデッキをどうやって強化したらいいのかさっぱりわからん」という点や
「このデッキでどうやって勝ちたいのかさっぱりわからん」という点が問題

パーツ取りとしてもクソ、初心者が核にするデッキとしてもクソ、ゲームを教えるデッキとしてもクソ
ではもうどうしようもない
テーロスのイベントデッキ、神々の群勢のイベントデッキが有用だっただけに評価はなお下がる

一応これでFNMとか出られるよって宣伝してるから、
あまりにも惨いのはヤバイと思うんだけど

別に欲しかった買えばいいんだぞ
まぁ青赤のパーツならシングルで買っても安いけどね

赤青ならこの記事で紹介されてるのを自分で組んだ方がいいと思うな
http://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023794/

せめめ占術土地は欲しかったよな

×せめめ
○せめめ

なんかすまん

かわいいな

>>86
すごくありがたい

学生時代ぶりにマジック再開(カード資産ゼロ)しようと思って神々の軍勢のイベントデッキ4つ+変わり谷4+思考囲い4+欺瞞の神殿4買ってきた
翌日意気揚々とFNM出てみたらフルボッコにされて心折れかけました
レベルが近い対戦相手がほしい…

ブランクあると経験者だろうと一律初心者よ
初心者がすぐには勝てないのは道理なのでしかたないね
練習あるのみ

>>92
デッキ診断スレにでも貼ってみて、直すべき所あるか聞いてみたらどうだろうか
最近は軽いカードが強いからちょっと重くしすぎると数ターンで終わる

この時期だとスタン落ちが気になるけど、安く組めそうだからパッと買ってみようかな

すいません、今スタンで使えるX点火力ってありますか？

見落としてるかも知れないのですが、探してもみつからないのですが？

>>96
溶岩噴火　M14

ラクドスの復活
一族の誇示

他にもあったかな？

Wisdom Guildのカード検索はうまくいかないし、MtG WikiのX呪文一覧はいつ発売かまでわからないんだな

現スタンだとオレリアの憤怒、一族の誇示、ラクドスの復活、溶岩噴火、通りのひきつけの5種だな

俺もニクスのイベントデッキのコンセプト好きなんだけどなぁ

試しに完成形作って回してみてるんだけど強いと思うのは俺が初心者だからかな？

デッキ貼ってみてもいい？

>>100
別にいいんじゃないかな。デッキ相談所スレに貼ってリンクでもいいし

ありがと、とりあえず貼ってみるね

クリーチャー：11
4:《戦場の秘術師》
3:《印章持ちのヒトデ》
4:《魔心のキマイラ》

呪文：28
4:《マグマの噴流》
2:《難局》
4:《解消》
4:《変化+点火》
4:《豚の呪い》
4:《海神の復讐》
4:《運命の泉》
2:《思考を築く者、ジェイス》

土地：21
12:《島》
5:《山》
4:《天啓の神殿》

サイドボード：15
3:《サイクロンの裂け目》
4:《稲妻の一撃》
2:《否認》
4:《反論》
2:《本質の散乱》

昨日寝ないで考えたよ！！

>>92
ですよねー…こればかりはMTGの洗礼と思って、挫けず練習しようと思います！

>>94
お恥ずかしながら、デッキはほぼwikiの黒単信心コピーです…
まずはメタゲームに参加するために、現環境を知るべきかなとorz

君はこのデッキで何をしたいの？
JOUイベントデッキのコンセプト好きと言うが、正直イゼットカラーの適当な寄せ集めにしか見えないんだが

JOUイベントデッキのコンセプトがすき(大嘘)

初心者煽るのいくない

97様 98様 99様

回答ありがとうございます

>>104
秘術師を使って安いコストで場をコントロールしながら、キマイラで殴って勝ちたいです

>>105
すみません、私の認識が間違っているのかもしれませんが、こういうコンセプトではないのですか？

キマイラ使うなら蒸気占いとか入れたい

蒸気占いは少しコスト高いかなぁと思って外しちゃいました
ドローソースには悩んでいる所なんですが
英雄的を発動させるために信託者の眼識とかいいかなと思っています

ちょっと線が細すぎる気がする。
まず、特定のクリーチャーが場にいることを前提にするのは危険。
4枚積んでも引けないことはよくあるし、このクリーチャー枚数なら
相手のダブついてる除去が秘術師・キマイラに飛んでくるのは想像に難くない。
しかも秘術師の英雄的を誘発させられるようなカードもないので
秘術師を守るには解消を構えて出すしかない。これはちょっと厳しい。

21枚まで土地を削っちゃ1ゲームで3枚出ればいいほう
なぜコントロールを目指すのに土地を削ってしまうのか

全くの初心者なんだけど構築済みデッキって何買った方がいいの？

イベントデッキかな

レビューして欲しいって言うなら、できるだけやってみるわ

�@魔心のキマイラを使いたいのに、墓地をインスタント・ソーサリーで増やす意欲が見られない
俺もキマイラデッキ組んでるけど、あれはイゼットの魔除け4、蒸気占い4固定じゃないととても育たない
ビートダウンにしか効かないカードが多いから、コントロールと対戦したときにルーター能力(引いて捨てる能力)がないと手札腐って死ぬ

�A土地が少なすぎるのに、重たい呪文入れすぎ。変化点火とか海神の復讐とか
秘術師入れてれば低マナで撃てるかもしれないけど、秘術師引けなかったら撃てない可能性が高いし、秘術師除去られたらマジで呪文唱えられずサンドバッグ
土地を増やすべき。具体的には23〜25枚が適正
このままの土地でやりたいなら、海神の復讐より霜のブレスや突然の嵐の方が良い

�Bサブの勝ち手段がない
ぶっちゃけこれ、殺戮遊戯でキマイラ抜かれたら負けでしょ
サイドでも良いからスネ夫ジェイス仕込んだり、どぶ潜みの誘発狙ったり、土地増やしてパーフォロスの鎚採用したが良い

>>102
そのバランス見てるとぶっちゃけ一人回しでよく切れてないから回ってるように感じるだけに見える
紙で回したわけじゃなかったら申し訳ないけど、占術で無理やり回すにしたってあまりにきつすぎる

もしそうならネットにシャッフル指南動画上がってるから、そういうの参考にするといいよ
でスカッとされたくなければ

>>108
JOUイベントデッキに関して言えばコンセプトは｢無い｣と思っていい、〜で殴って勝つって言うのは簡単だがどうその場面に持ってくかまでがコンセプトだと思ってるから
晒してくれたリストの方は、クリーチャーで殴るしか勝ち手段無いのに除去に大してほぼノーケアな面や土地21枚なとことかだな。一回プロキシでもなんでもいいから組んでみて
MTG デッキ作成でググればカード調べたりデッキ組めるサイトいけるからそこで現環境のトップメタのデッキ探してみて、デッキテスターでブラウザ上でデッキ回せるからあと実物のデッキと対戦させてみれば色々分かるはず

自分も青赤でデッキ組んでみたので、よければ診断をお願いします

土地 25
4 蒸気孔
4 天啓の神殿
8 山
9 島

それ以外 35
2 神ケラノス
1 神タッサ
1 神パーフォロス
4 審判官の使い魔
4 フロストバーンの奇魔
4 予言の炎語り
3 モーギスの軍用犬
1 タッサの二又槍
2 パーフォロスの槌
1 凱旋の間
3 運命の泉
2 稲妻の一撃
3 マグマの噴流
2 ドラゴンのマントル
2 点火／変化

>>102
墓地にインスタント・ソーサリーを肥やしたいのに、ドローに運命の泉を選択するのは微妙
墓地肥やしとドローを兼ねられる選択肢として、イゼットの魔除け、蒸気占い、思考閃光（右に行くほど重いが、イゼチャと蒸気占いor思考閃光合計8枚くらい積んでも良いだろう）

この手のデッキだと土地は24枚前後が適正
全体的に秘術師に頼り過ぎているので、コンボ用の豚の呪い以外は軽く汎用性があるものを入れると良いはず
例えばミジウムの迫撃砲や稲妻の一撃といった軽く取り回しやすい火力、キマイラと秘術師を守れるミジウムの外皮、バウンスのサイクロンの裂け目や分散あるいは航海の終わりなど

サブの勝ち手段としてインスタント・ソーサリーを多用する構成なので、若き紅蓮術士はどうだろう
生み出されるトークンは難局の種にもなる

>>118
あまりきっちり決まってはいないと思うけど、診断を頼む場合はコンセプトを提示した方が良いよ
そうしないとあれもこれも無駄だから同じ色のこのデッキにしようと言われてしまう可能性があるから
今のところこういった動きをして、こういった勝ち方をしたいと考えているとか、その程度で大丈夫だからコンセプトをお願い

ティーチングキャラバンに行きたいのですが、一人でも大丈夫でしょうか？
一緒に行く人がいないので・・・

>>121
一人でも良い
ひょっとしたらキャラバンで友達ができるかもしれんな

>>120
失礼しました

>>118ですが、コンセプトとしては
序盤はフロストバーンで攻めて
中盤以降は火力除去や強化を使いつつ予言の炎語りで攻める
その後、神を顕現させて押し切るのが
理想の動きです

一応、予言の炎語りをメインアタッカーと考えているので
オーラで強化して、誘発能力によるアドバンテージを得つつ攻め切れるならそれに越したことはないです


今のところ、問題点としてはフロストバーンを序盤に引けるかどうかで
試合の流れがかなり変わってくる点です
即座に除去されなければ、攻め手としても壁としても優秀なので

>>103
Wikiの信心デッキは、旧環境のものなので新環境になってから対策練られている。
どちらかと言うとまとめサイトでいいから、つい最近の上位のを参考にした方がいいかも

>>102
そのデッキ、白タッチすると面白いんじゃないかな
ドローで啓示が使えるのは勿論、ボロチャでキマイラ守ったり火力上げたり本体焼いたりできる
クリーチャーとしては、ニヴィックスのサイクロプスやケラノスの嵐呼びが使ってて楽しかった
あと、ジェイス使うんならコンセプト的に記憶の熟達者のほうも使えそうな気がする

>>123
クリーチャーがそれほど並ぶ構成ではないので、凱旋の間が上手く運用できていないように見える（無色なので信心も稼げない）
また単色の神とその色を含む二色の神の構成ならある程度融通が効くんだけど、二種類の単色の神を採用し両方の顕現を狙う場合は、それ相応に色拘束が強めのダブルシンボルのカードが欲しい
赤なら灰の盲信者、チャンドラのフェニックス
青なら潮縛りの魔道士
この辺りの赤信心と青信心で投入されている軽量で信心を稼ぐパーツの採用を検討して良いかもしれない
そうすると序盤の選択肢が増えるし、神が顕現しやすくなる

神の構成だけれど、重いケラノスよりタッサを増やしたい
予言の炎語りとは色が違うけど、占術とアンブロッカブル化は非常に相性が良い

またたぶんドラゴンのマントルは予言の炎語り用の強化だと思うけど、強化なら向こう見ずな技術の方が良いかな
少なくともパワー4のトランプル・二段攻撃、しかも2体以上のブロックが必要というのはかなり驚異的なクリーチャーになる

>>123
《予言の炎語り》と相性のいいカードなら、
《向こう見ずな技術》や《タイタンの力》がサイドに入ってもいいかも。
前者はブロックされづらく、後者は占術が《予言の炎語り》の能力を生かしてくれて
そのデッキで辛そうな、大型クリーチャーへの対処にもなる

>>126
>>127
なるほど、ありがとうございます

序盤用に灰の盲信者、強化カードに向こう見ずな技術は良いですね
潮縛りは、まずはサイドに入れてみようかと
あと確かに、凱旋の間は不要になってしまいますね

組み替えていくと、赤のカードが増える割に
より顕現しやすくなるはずのパーフォロスが逆にイマイチに感じてきました

ケラノス2、タッサ2にしてみたりして調整とか考えてみます

mtgを遊ぶ友人をようやく一人作れたと思ったら2週間後にはヴィンテージのmudをコピペしてデッキを作って来られたでござる。やる気ありすぎだろ...

なぜ初心者はイゼット、ディミーアに惹かれるのか

他TCGはモンスターやキャラクターといったカードを使わないと勝てないデッキが大半だが、
MTGはそういうカードを使わずにインスタントやソーサリーと言った使い捨てのカードだけで勝てる

その点をMTGを魅力的と感じた初心者プレイヤーが、
インスタントやソーサリーが特に強い青赤・青黒に惹かれるんかねえ

ドロ−、打消し、バーン、ハンデス、ライブラリーアウト、ここらは他TCGじゃそもそもないってのもあるからね
そういう使ったことない要素でデッキを作りたくなるんじゃないかな

こういう事を初心者スレで言ってるから初心者が居着かないんじゃないの

>>129
ヴィンテージのoathで対抗してわからせてやれ

ここでデッキ診断してもらうより（ｒｙ
>>118
神なしで考えてクりーチャーが15しかいない。軍用犬は基本的に授与
置物が多い割りにクリーチャが少ない。相手の除去が炎語りにバンバン飛んでくる
置物を減をらして「中略」等で守るかクりーチャを多くする神は
凱旋の間を抜く。神以外の置物は本当に使うもの以外はぬく
置物ぬいて中略３か解消３を入れれば守りたいクリーチャーを守れる
自分ならクリーチャーを多くして神を合計２，３枚。あとあと顕現化してフィニッシャになってくれたら、ラッキー程度
守りも固めつつフロストバーンを引きたいならヒトデ

軍用犬＋１、マグマの噴流を＋１、トリトンの岸忍び＋３〜４、向こう見ずな技術＋α
噴流はドロー操作＋除去。岸忍びはブロックされない。ヒトデは好みで枚数を入れるか入れないか
こうすると１Ｔ目から動きやすい。１Ｔに岸忍びか使い魔だして向こう見ずを２Ｔに貼るのもあり


１Ｔ：岸忍びor審判官の使い魔
２Ｔ：フロストバーン
３Ｔ：軍用犬を忍びかバーンに授与
４Ｔ：炎語り
５Ｔ：向こうみずな技術を炎語りにつける（コンバットトリックを使うならタイタンの力かカーマ）

近所唯一の店が初のゲームデー開催するんで、今使ってる安く上げたデッキを一旦諦めて
プレイマット目当てにガッツリデッキ組もうと思ったんだけど
考えれば考えるほど「これ赤黒じゃなくて黒単でよくね？ネットの黒単コピればよくね？」となってしまう

赤黒ならではの動きってどんなのがあるかな？ショック4神殿4が揃ってるのは赤黒だけなんで…

コントロールなら殺戮遊戯、アグロならとげの道化とか

>>136
赤黒だとスライかな
1マナパワー2が沢山いるし、3マナ4マナでフィニッシャーになるデーモンも揃ってる

ただ、タップインの神殿は弱くなるかも
マナの合流点も欲しくなる

ミッドレンジ気味にしてサイドにラクドスの復活仕込むと刺さると聞いたことある

ラクドスの復活はたしかにいいけど、大抵の場合は緑足して突然の衰微のほうが便利

確かに赤黒だとマナの合流点＞＞神殿になっちゃうね

赤黒ミノタウロス、はまると大爆発するぞ
全除去きたら知らん

除去対策に四国ケルベロス仕込んどこう

初心者スレなんだから、わかりにくい略称や俗称は使わないほうがいいと思うんよ

15時からの初大会で使いたかったカードがようやく届いた
30分でデッキ組んで出発すれば間に合う、はず……！

>>145
ここに書き込んでる暇があったらさっさと準備して行きなさい
急ぎすぎて事故起こすなよ

今の呪禁オーラは緑白赤が主流みたいだけど
赤なくしたほうが動きやすいと思うんだ
ボロス魔除けと岩繋ぎとめの代わりをアジャニの存在と抑圧的な光線にしてる
まぁリアルマネーがない言い訳なんですけどねっ

ボロチャと向こう見ずのためだけでも赤とタッチする理由になる

そこにちょっとしたスパイスとしてサイドボードから嵐の息吹のドラゴンを


入れていたけどおしゃれ要素で片付けられないくらい役立つ頻度が少ないので普通に代えました

呪禁クリーチャーって着地させたら為す術ないですよね

全体除去も使う前に天上の鎧やらひるまぬ勇気やらペタペタ張られて殴られて死ぬし

呪禁オーラ使いから見てウザいこと
＊クリーチャーやエンチャント着地することなく打ち消しハンデス
＊調子こいてオーラペタペタ貼って肥大化してるところに肉貪りやほとばしりが飛んでくる
＊エンチャント割られてカウンター喰らう

他にも相手先攻で思考囲い→手札からクリーチャーが消えるとか
想定外のブロッカー出現で相打ち取られるとか

結構綱渡りなんだよね
オーラをガンガン貼り付ける関係で、そのクリーチャーを対処されたら敗色濃厚になるし

4：林間隠れの斥候
4：バサーラ塔の弓兵
4：森の女人像
4：魔女跡追い
4：責め苦の伝令
クりーチャー：20

4：思考囲い
4：英雄の破滅
1：苦悶の神、ファリカ
1：ゴルガリの魔除け
アザー：10

呪禁の話の流れで他に授与クリーチャーかエンチャントないかな？

緑黒って貼るエンチャントがあんまり無いような
加護のサテュロス？　吸血の印やトロール皮でも持ってくるか？

呪禁なら前のめりな赤緑にしてハイドラの血・ゴーア族・向こう見ずを使おう

>>154
オルゾヴァの贈り物とか

後は単純に強いロッテスのトロールは入れたほうがいいんじゃないかな

ちょうど今日大会があって白黒星座デッキで参加したら赤緑白呪禁オーラと2回もマッチングしたんだけど
呪禁クリーチャーを除去出来るエンチャントとかあったっけ？

今日はタイミングよく安全の領域がきたから助かったけどもっと簡単に対策出来る便利なカードがあったら知っておきたい

天上の鎧かひるまぬ勇気か岩への繋ぎ止めを状況に応じてリングする
これだけで結構キツい

白黒なら囲いではたき落とすのが一番簡単じゃないのか

>>157
そっちの意向とは違うと思うが、悪意の幻霊とか

大会けっこう余裕で間に合った　白黒星座デッキで参加してきました
4人しかいなくて、2戦やっておしまいだったけどｗ

初戦はエスパーコンにあっさり完封負け　スフィンクスの啓示強い(小並感)
次は無限マナからの無限ライフ＆無限ドロー＆無限+1/+1カウンター＆無限ターンのコンボデッキに2-1で何とか勝利

結論：厳かな守護者出す暇あったら責め苦ちゃんで殴った方が強い

囲い脳蛆で手札ボロボロにしたり
肉貪りで除去したり白黒なら呪禁オーラの対処も簡単そうだが
後は何にでも効く漸増爆弾か

エンチャント限定で簡単に呪禁を除去できたらそもそも呪禁に存在価値なんてないわけで

やっぱ呪禁なら赤緑とかになっちゃうのかね
白絡めば、怯まぬ勇気つけられるよね

黒緑ならロッテスのトロールかぁ…
ファリカ抜いたりして、枚数調整すれば３、４枚いれられそうだな
オルゾヴァの贈り物はかなり良いと思う

レスｔｈｘ

脳蛆で天上の鎧潰して悪意の幻霊をブロッカーにして
エンチャント並べた所でこっちも天上の鎧使ったり安全の領域使えばいいのか
エンチャントにこだわらなければいろいろまだ手段はあるし
白黒星座ならけっこう楽に戦えそうですね

星座が流行るようなら安全の領域潰しをもっと入れなきゃだなあ……
呪禁オーラに払拭の光は重いし、摩耗/損耗を家のどこかから引っぱり出さなきゃ

呪禁って「じゅごん」って読むんですか？

じゅごんって読むよ

>>167
「じゅきん」だと思ってました
ありがとうございます

白タッチしてるなら神討ちは青信心のタッサにささる
サイドに２枚、メインに１枚さしても今の環境ならいいと思う
払拭の光、拘留の宝球、伝説のアーティファクト・エンチャント、地下世界の人脈
その他、エンチャント・クリーチャーもろもろ

呪禁（じゅごん）
信心（しんじん）
神器（じんぎ）

あとは
強請（きょうせい）
生命散らし（いのちちらし）
この辺かな、よく間違ってる奴がいるのは。「しんしん」じゃないし「せいめいちらし」でもない

手甲（しゅこう）

烈日は5年くらい勘違いしてた

伝わればなんでもいいよ
小慣れてる人がぼそぼそ英語で言ったり妙な略称使うほうがよっぽど困る

束の間の開口(たばのあいだのひらきぐち)
こうですかわかりません

それはぼそぼそ言う奴や定着してない略称を使う奴自身が悪い

言葉の間違いとは別問題

カード名指定間違えたら無効という修羅の時代ってあったっけ？

そんな時代はない
てかジャッジに聞けば教えてくれるしオラクルも閲覧できる

と言うかわからない場合はジャッジ呼んでそのカードの効果とか言えば教えてくれるよ
Helm of Obedienceの読み方わからなくてジャッジに教えてもらった経験あり

>>177
90年代後半だけどあったよ
笹沼希予志がライブラリートップ見て、その後予報/Predict打ったけど正式なカード名思い出せなくて「島」って指定した
って話がDuelist JAPANかゲームぎゃざかHOBBY JAPANか思い出せないけど、笑い話として載ってたくらいだし

>>179
そうだったのか……適当な事言ってしまった
ジャッジに聞くこと出来なかったの？

>>180
今は答えてもらえるけど当時だと聞いても「それには答えられない」で終わりだと思う
下手すりゃ相手に「「答えてもらえるわけない事でジャッジ呼んで時間稼ぎした」とか言われるようなガチガチっぷりだった

その反動で今は故意の違反には厳しく処罰、悪意ない場合は注意・教育するって感じになってるわけだしね…

その時代でもMTGに存在しないカード名は指定できなかったから、カード名を間違えたからといって無効になるわけじゃない
正確にカード名を言わないと延々とやり直しにさせられてた

例えば、『スタンダードの大会』で真髄の針で太陽の勇者、エルズペスを指定する場合
１．太陽の勇者、エルズペスを指定します　→　せいかい
２．エルズペスを指定します　→　×「エルズペス」というカードは存在しません　やり直してください
３．エルズペス・ティレルだったっけ…を指定します　→　○有効です　もちろん例の6マナPWは元気にトークンを出します
４．ほ、ほら6マナで白のプレインズウォーカー！アレ指定で！　→　×　カード名を宣言してください
５．ジャッジーあの6マナ（中略）って名前なんでしたっけ　→　ジャッジからは回答できません　自分で覚えてください
ってな感じ

確かテンペ〜ウルザの時だっけ、メチャクチャルールに厳しかったの
うっかり誘発忘れとかしちゃった場合、その時点でゲームロスなんだろうなぁ…
今だと競技レベルでも巻き戻せるところまで巻き戻して進行し直すけど

きびしーw

>>182
２．エルズペスを指定します　→　×「エルズペス」というカードは存在しません　やり直してください
４．ほ、ほら6マナで白のプレインズウォーカー！アレ指定で！　→　×　カード名を宣言してください
５．ジャッジーあの6マナ（中略）って名前なんでしたっけ　→　ジャッジからは回答できません　自分で覚えてください
カード名の宣言は正確であることが望ましいが、宣言した名前や情報でどのカードか特定できるなら、省略や間違いも容認される、マジックはカード名の記憶ゲームではないためである（元ルール・マネージャー裁定）
だから大嘘

３．エルズペス・ティレルだったっけ…を指定します　→　○有効です　もちろん例の6マナPWは元気にトークンを出します
プレイしているフォーマットに存在するカードでなければならない。また、同名のカードが存在しない限り、トークンの名前を指定することはできない。（CR:201.3）
で大嘘

１しか正しいことを言っていない…、初心者スレなんだから経験者が間違い言っちゃいかんでしょ…
まあ、正しいカード名を英語で（対戦相手が日本人なら日本語で）言うのが一番いいんだけどさ

詳しくは
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%90%8D%E5%89%8D

>>185
だから昔の話だろ？
今は正確な名前じゃなくてもおkって書いてあるじゃん

まぁ当時の詳しいルールまでは知らんけど

あ、スマン、昔の話か
自分で振っといて本当に申し訳ない…

>>185
ん？
コレ当時は、ってタイプの昔話でしょ？
今だとそのルールで間違ってはいないんだが

昨日ここでこてんぱんにされたのが悔しかったので
今日一日言われた事参考にしながらデッキ作ったよ！

お陰で貴重な休日一日消費したけど、凄く良くなったと思う、厳しい言葉もあったけどアドバイスありがとう

>>189
おめでとう、そうやってデッキは練られていくもんだ！
だから、またコテンパンにされようｗ

折角なんで、出来上がった物も見ていただけると嬉しいです

クリーチャー：14
4:《若き紅蓮術士》
4:《戦場の秘術師》
4:《ニヴィックスのサイクロプス》
2:《水晶オウムガイ》

呪文：24
4:《太陽神の一瞥》
4:《稲妻の一撃》
2:《分散》
4:《サイクロンの裂け目》
2:《スフィンクスの啓示》
4:《難局》
4:《豚の呪い》

土地：22
1:《平地》
7:《島》
2:《山》
4:《啓蒙の神殿》
4:《凱旋の神殿》
4:《天啓の神殿》

デッキシュミレーター？でさんざん動かしてみたけど土地はこの数で問題無いと思います
他にも色々考えたけど、書ききれません
最終的には難局で殴るデッキだと思ってます

土地22のデッキに啓示いるか？

水晶オウムガイは難局と相性悪いし戦場の秘術師以外はすぐに除去られそうだし
難局はこのデッキに合ってない気がする

スフィンクスの啓示はかなり悩んでいます、これの代わりに安いバウンス入れようかと考えています

水晶オウムガイは、かわいいので入れたままにしてしまいました、凍結燃焼の奇魔に変えます
各クリーチャーは基本的にマナを余した状態で出すつもりです２〜４ターン目を凌ぐ目的で稲妻の一撃とバウンスを使います
ミジウムの迫撃砲の方が用途的には正しいのかもしれませんのでそこを悩んでいます

土地22なら、スフィンクスの啓示より予言の方が使いやすそう
デッキに合うかは別として

秘術士とのコンボ前提のカードが多い割に、秘術士を守るカードが少ないから、
ミジウムの外皮やアジャニの存在みたいに、軽いマナで秘術士を守れるカードが欲しい
一応太陽神の一瞥でも守れるけど、
外皮なら紅蓮術士も守れる

ミジウムの外皮！！このカード知りませんでした！！
これ凄くいいです、ありがとうございます一人で黙々と作ってたらこれは知れなかったと思います

>>191
クリーチャー：13
4：若き紅蓮術士
4：戦場の秘術師
4：凍結燃焼の奇魔
1：予知するスフィンクス

呪文：24
1：撤回のらせん
4：マグマの噴流
4：稲妻の一撃
2：ミジウムの迫撃砲
4：サイクロンの裂け目
2：変化+点火
3：中略
4：豚の呪い

土地：23
6：島
5：山
4：天啓の神殿
4：蒸気孔
4：イゼットのギルド門

勝ち筋が「難局」というのは遠回りかな…。例えばこんなのはどう？
ミジウムの外皮はゴルガリの魔除け等の対策になっていいと思う
単体除去なら中略で打ち消すか、撤回のらせんを除去にあわせて秘術士に撃って呪禁を得ながら一つバウンス
秘術士が出ている状態ならマグマの噴流が１マナ２点２占術。紅蓮術士もいればトークンも出る

秘術士を軸に回すならこんな感じで、除去・バウンス・カウンター
そのままトークン等で倒せるようなら倒す。それだけだと危ういのでフィニッシャーとしてスフィンクス

ドローソースを欲しい気もする。デッキを掘ってキーカードを手にいれたいなら、イゼットの魔除けも入りそう
ミジウムの外皮、予言等もいい。お金等に余裕があるなら、ラル・ザレック。

タッサの使者ってカニ可愛いよカニ

青赤のドローなら思考閃光を2枚くらい差しておくと良い動きをしてくれる

かわいいので入れましたとかそういう発想はぜひ大事にして欲しい

太陽神の一瞥より霜のブレスが良いと思う
あれも対象取るから青だけで撃てるし、2体だけだけど2ターン殴れる隙ができるよ

好きなカードを大事にするのはいい事だよなｗ
いずれトーナメント思考になって強いカードを使い出してもそーゆー遊び心は持っててほしい

占術1にこだわりが無ければ太陽神の一瞥より交通渋滞のほうが範囲が広くて使いやすいと思う
まあどっちも微妙と言えばそれまでだが…

高校生選手権2002のサイドボードのカマールとかいいよね、実際やると枠が無いんだけどそう言う遊び心を持つのもいいと思うよw

MTGに興味があるのですが、カードショップに行けば知らない人とでも対戦できるのでしょうか？(ちょっと入りにくい雰囲気ですが)

TCGはほぼ未経験です(ハースストーンをやったぐらいしか)

対戦したがってる人は大勢いるけど、見ず知らずの人にいきなり頼まれて応じるかどうかはその人次第だね〜
デュエルスペースで交渉してみるといい
ショーケース覗いてる人よりは対戦に応じてくれる確率は高いよん
ぎゃざ勢は「初心者なんですが〜」って言えば途端に愛想良くなる人多いから、へんに気後れせずに遠慮なく言えばいいさw

ショップによって雰囲気違うから何とも言えんな
自分から勇気だして声かけてみろ 頑張れ

エリマキ眼魔が可愛かったのでフォイル４枚揃えてシミックアグロみたいなデッキ作ったあの頃…

意外と強いよねエリマキ眼魔
ミジウムで落ちないし

最近は大会思考だからなぁ
ファリカかあちゃんの使い方を考えてるよｗｗｗ

ハースストーンやってたならルールくらいすぐ理解できるよ

gurubashi berserkerすき

先週初めて対戦しまして、今週FNMに参加しようと思っています。
テンプレは読んだのですが、それ以外で気をつけたほうがいいことなどありますか？

初めての体験談などお聞かせ頂けると有難いです。

特にないよ
大切なことはほぼテンプレに書いてるし

ああ、行く前に風呂は入っときなさい
あと念押ししとくとジャッジ呼ぶのをためらうな
分からないことがあったら相手に聞くんじゃなくて、ちゃんとジャッジ呼びなさい

なんか書こうと思ったけど大体テンプレに書いてあったわ
そりゃそうだよね、そうでなきゃテンプレの意味ないもんね

・体調は万全に
・カード紛失したりしないように
・知らないカードはちゃんと読ませてもらう
・他言語版ならちゃんと説明してもらう
・冷たい態度とられても泣かない
・1位2位以外の参加者にもFNMプロモが抽選でもらえるから、全敗しても結果発表まで残ること

持ってるレアをバインダーかなんかに入れて持っていくのも良いぞ
欲しいカードを交換してもらえるかもしれん

最近は店内トレード禁止の店も多いから、そこは気をつけた方がいいかも

なんかどんなにP/Tあっても強能力あっても
プロテクションや呪禁みたいな耐性ないと弱く感じてきた

それは流石にびびりすぎじゃない？
というかクリーチャーとかPWが頼りないのは死亡する以上は仕方ないことだし…

払拭の光流行り過ぎて都市国家の破壊者さんがかなり強く感じる

除去耐性が無いなら相手の除去が無くなるまで連打すればいいという考えがあってだね

MTGの疑問を店員に聞くのは迷惑でしょうか？
たとえばルール上の疑問などをです。

>>220
商品についての話だから問題ないかと
ただし答えられるかはひとによる（単に置いてるだけのケースも

販売元（ウィザーズ社にも問い合わせページがあります）
ttp://mtg-jp.com/customer/

まぁぶっちゃけそこの常連かここの質問スレで聞いたほうが早い

>>220
それは店員にマジックの知識があるかどうかの問題だから一概にはなんとも言えない
俺はいくつかの店で聞いたことあるけど、丁寧に答えてくれたよ

わかりました。ちなみに私はルールは白黒つけないと駄目な質のようなのですが、
紙媒体のルールブックやQ&A集などはあるのでしょうか

正確なこと知りたいならジャッジを配置してある大会（GPTなど）でその場にいるジャッジに聞いてみるといいかもね
暇だったら多分答えてくれるはず、店員さんだとよっぽどマジックに詳しくないと答えられない質問もあるから

>>223
このご時世に紙媒体に拘る理由があるのか知らんがどうしても紙媒体でほしいならここで買えるよ
http://kujira.f-o-r.net/

普通はこのサイトで確認するもんだけどね
http://mjmj.info/

ありがとうこざいます
寝っ転がって読みたいのです、すいません

スタン落ちしたカードってどれくらい値崩れするん？
この前M14で6シールドやってテューンと生命散らし引いたんだけどさっさと売り払うべきか

例えば聖トラフトの霊や雷口のヘルカイトのように下の環境で需要がそこそこあるカードはそこまで下がらない
ただしヴェールのリリアナやフェッチランドのように下の環境で凄まじい需要がある場合、スタン落ち後かなり上がる

テューンの大天使と生命散らしのゾンビの場合は、エターナル環境だと出番がまずないのは言うまでもないだろうけど、モダンでも現状活躍していないはずなのでかなり下がるだろう
再録されたことがあるので必ずしも比較対象として適正と言えないかもしれないけど、スタン当時は結構な値段になっていた業火のタイタンなどのタイタンサイクルですらリーズナブルな値段に落ち着いてるしね

今のスタンだと下でそこまで需要あるのってなくない？

啓示ですら使われないだろうし
死儀礼は禁止だし
使われる可能性のあるかもしれない白鳥の歌は上がったところで知れてるし

衰微
狩猟者
評決
死儀礼（レガシー）
ニクソス
軟泥
思考囲い
変わり谷
ショックランド

いや、啓示はトリコで普通に使われてるし
テューンの大天使も出産の殻のコンボ要員として使われてる

>>231
殻にテューンいたっけと思って思い返してみたら、そういえば無限頑強に入ってわ…
ご指摘感謝

>>228を修正。とりあえずテューンの大天使は重要ありなので、取り置きしておいて良いカード

おお、ご親切にどうも
テューンの大天使はともかく生命散らしは早めに売っちゃったほうがいいのね

テーロスのパック買ったら白鳥の歌のフォイルが出たから｢またカスレアのフォイルかよ｣と思ってたんですが
これフォイルになるとかなり価値が上がるみたいですね驚きました
ドラフトとかだったら見逃してたと思います

こんな感じにそんなに高額なレアじゃなくてもフォイルになると急激に価値が上がるってカード他にありますか？
覚えておきたいです

この頃だと灰燼の乗り手とか迷宮の霊魂とか
下の環境で需要があると高いことが多い
逆にスタンで強くても下の環境で需要がないとそうでもない

通常だと、Foilは非Foilの1.5〜3倍くらいの値段で取引されるが、
複数のフォーマットで使われるカードや、イラストが美しいカードはそれ以上の値段で取引されることがある
良くあるのはフォーマット：レガシーで使われるカードだから、という理由
あとは一部の伝説のクリーチャーもフォーマット：統率者で使うために高騰することがあるな

テーロスブロックだと灰塵の乗り手、白鳥の歌、迷宮の霊魂、ブリマーズ（これは元が高いけど）、クルフィックスの狩猟者、大歓楽の幻霊かな
どれもレガシー以下でfoilで統一したい！って人が多いから高い、大歓楽の幻霊に関してはまだ未知数だけど使われた感じかなり面倒なカードだったな
神討ちのfoilもヴォーソスって呼ばれるフレーバー要素を重要視するプレイヤーに人気が高いと思う

レガシーやEDHで使われるカードやイラストアド高いカードのfoilは高い

わ、私の厄介なキマイラのフォイルもプレミア価格になりますか？(´・ω・｀)

>>239
10円から50円になるぞ、やったな

イラストアドといえばおっぱいだけど
Foilなら500円くらいで取引されるのだろうか

厄介なキマイラが活躍する事態になったら面倒極まりないのでおとなしくしていてください

>>240
5倍だなんてペスもびっくりの値上がり率だな

厄介なキマイラ＋秘儀の研究室＋ザルファーの魔道士、テフェリーでEDHやろう
もの凄い速度でニューゲーム始める雰囲気になる

>>244
そこに家路もプラスしとこうぜ？

おお、何か忘れていると思ったら家路か
更に土地をアンタップ出来るカードを用意すると誰からともなくカードをしまい始めるぞ

灰塵の乗り手なんかも高くなるのか意外

暴騰率なら野生のナカティルの40倍に勝てるもんはなかなかない

渦巻く知識は500円くらいだけどfoilになると5万くらいするからな

灰燼の乗り手はレガシー環境における実物提示教育への色を選ばず使える対策カードかつ
リアニメイトとか実物提示教育系デッキのコスト踏み倒しデッキにおける万能パーマネント除去として活躍中だからねー
搭載枚数自体は1〜2枚だけど、色的にカウンターが取れないデッキが対策用に1枚だけ採用するってのも多い
もちろん実物提示教育系デッキも万能パーマネント除去として使うこともあるよ

スタンしかやってない俺には何のことやらさっぱりです
ありがとうございました

>>251
ざっくり言うと
「下環境はローテーションがないのでfoilだけでデッキを組もうとする人が増える」
「乗り手はスタンだと重すぎるしろくな踏み倒し手段もないけどカードプールが広がると簡単に踏み倒せるようになるから使いやすくなる」
ってことだよ

そういや、なんでモダンやレガシーは「下」の環境なんだろうな
上じゃないんだよな

スタンから「落ちる」先にあるんだから下なんじゃないの

あー、わかりづらかったかスマンね
スタンの墓地からの蘇生呪文はオブゼダートの救済か死の国からの救出（5マナ）だけど
カードプールが広がるエターナルだと再活性（1マナ）、死体発掘（2マナ）で使える墓地蘇生呪文があるから非常に使いやすいのよ
あと墓地へ好きなカードを落とせる納墓（1マナインスタント）ってカードもあるから
超高速で巨大生物を戦場に出せるリアニメイトデッキはトップメタの一つになってる

いつかエターナルに参入する時が来たら確実に遭遇するであろうデッキだから、頭の片隅に留めておいてくれたら嬉しいかな

>>212-215
レスが遅くなってしまいましたが、有難うございます。

すいませんが私もフォイルに関してなんですが
死儀礼二万強 ショックランド数千
なのは何故ですか、共に通常は1000強 あらゆる環境で使われてる イラストはむしろショックランドのがいいと思うのにフォイルだと金額がだいぶ違うようですが

理由は上で言ってるのと同じ

死儀礼のシャーマンはモダンで禁止を食らった　レガシー、ヴィンテージではよく使われる
ショックランドはモダンでは主役級だが、レガシー、ヴィンテージではほとんど使われない
（これは完全上位互換のデュアルランドが存在するため）

Foil購入に金を惜しまないのはモダンプレイヤーよりレガシー、ヴィンテージプレイヤー
だから死儀礼のほうが高い

なるほど わかりました
もう一点 ここの回答に「デッキをフォイルで揃える人がいてー」という文言よくでますがけっこういるのですか？ そんなリッチな人

一回だけfoil親和見たことあるわ
他にどれくらいいるかは知らないけど

俺の友達がデュアラン以外フルFoilのチームアメリカを使ってるな。
車並みの値段がかかってるらしい。
初めて見た時は「え？マジ？お前バカだろ？？」って口走ってしまったわ。

友人がフルFOILのデッキの盗難にあったことがある
初心者でも自分の荷物はしっかり管理しろよ

フルfoilで見たことあるのはイニスト+ラヴニカ期のドランリアニだな
最後にあったときはカナスレをfoil化しようと頑張ってた

TCGって基本的に中学生や高校生が遊んでるイメージだけど、
そこはいっぺん取っ払って社会人の趣味として考えよう
高めに見積もって1枚2万円だったとしてそのデッキは75枚で150万円なわけだ

150万円って新車1台程度にしかならんわけで、
かなりのヘビープレイヤーではあるが存在を疑われるほど珍しくはない
さすがに３つ４つフルfoilのデッキを持つ人は伝説級だろうけど

しかも車なんかは維持費高いし処分するとき下手したら金取られるレベルだけど
フルFoilは手間こそかかるけどちゃんと売れば大半のお金帰ってくる（下手したら買った時より上がる）から困ったら売ればいい

もしかして最高値のフォイルデッキって300とか越えるのかな？ 軽く調べた感じ高いフォイルは一枚で15とか……

スタンフルfoilはその点無駄感は半端ないな
でも毎環境フルfoilにしてる人いるんだよなー

ヴィテージのジェイスコンとかは日foil縛りに加え、黒枠化まですれば400くらいは行く
レガシーでは同条件化でも300は厳しい

スタンでもプロモ谷という驚異のブツがあるからなぁ

友人からカナスレのほぼフルfoil（タルモFUT1枚のみ非foil）を貸してもらったけど怖くてシャッフルできなくて即座に返したなw
代償としてANTやらの高額デッキのパーツやらスタンフルfoilのデッキが全部吹っ飛んだとか

>>259
女の人って、よく首輪とか指輪にFoilの酸化アルミニウムとか二酸化珪素とか炭素つけてんじゃん
あれと一緒よ

フルフォイルデッキはトリプルスリーブとかでシャッフルめんどくちぃ

部屋を掃除してたら15年くらい前に使ってたカードが出てきて懐かしくなってここにたどり着きました。
自分がやってた頃とはクリーチャーのカードパワーが全然違って驚いています。

スタンダードで復帰してみようかなぁ。

とりあえず不毛の大地、ライオンの瞳のダイヤモンド、リシャーダの港を探すんだ！
間に合わなくなっても知らんぞーっ！

>>266
裏切り者の都入ってるデッキだと４枚で300余裕越えするらしい

>>275
フォイラーでも裏切り者の都foilは公式戦で使えないからNGって意見があるらしい
>>273
クリーチャーは確かに強くなったけど、代わりに昔と比べると呪文が弱くなってるよ！
細かいルールとかもちょっと変わってるから注意するといいかも

上には上がいるんですねぇ…
ちなみに300越えのデッキを目撃した事や目撃情報はありますか？

ゲーセンのゲームに1000ぶち込む人知ってるので趣味の世界は怖いですねぇ

（もうそろそろ雑談スレ行けよ……）

>>277
いい加減消えろ

漫画の世界の様に常連と店員が結託していて、初心者にはきつい店は実在するのでしょうか
多少なら理解できるのですが常連が遅刻していたためFNMが一時間遅れスタートは尋常ではないと思うのですがTGC業界的にはよくあることでしょうか

あと上の数字の単位はKでしょうか

初心者スレでフルFOILデッキの話しとかw
300何て見たことないな
オシャレ枠でFOIL入れてたりするけど
普通はゼロ１つ少ないよ

>>274
カードいろいろ見てたけど、持ってる中で一番高いのはたぶんMoxDiamondかなｗ
小学生だったからシングルとかでは買ってなくて、パックあけて適当に組んでたんだと思う

>>276
間違えてマナバーンでしんだこともあったからこの辺のルール変更にもちょっと驚いてたｗ

リアニメイト系が好きなので、今そういうデッキ作るなら黒緑になるのかな―
対抗色でデッキって作るだけでも苦しかったからそこにも驚きなんだけどｗｗ
カードプール見ながら考えてみます。
デッキ考えてる時間も面白いよねＴＣＧって

>>282
テンペストブロックなら直感とか裏切り者の都、古の墳墓も高いから見つけたら換金して、スタンとかの資産にするといいよ
再活性とかのコモンもそこそこの値段するよ！呪われた巻物はスタン当時と比べたら大分安くなったみたいだけどそれでもまだ800くらいはする
そうだね、今のカードプールでリアニ組むんなら緑黒になるね。このカラーが一番墓地にカードを落としやすいし
ウィザーズの方針で対抗色、友好色って概念が最近はかなり薄まってるよ

>>280
常連から遅れるって連絡あって開始時間が遅れるのは普通だけど
あくまでも常連しかいないって場合のみ、常連以外が参加してるのにケアしないのは店員の不手際としか言えないな

>>280
1時間はないなぁ
せいぜい10分くらい
それは常連だろうが新規だろうが変わらないよ
FNMなら途中参加も出来るだろう

スタン落ちがよくわからないのだけど、例えばＭ14がスタン落ちしてもニクスのイベントデッキに収録されてるカードならそのまま使えるってことでいいの？

>>286
ダメ
そのときスタンで使えるカードセットの中に同名のカードがあれば使える
（MTGは英語名いっしょなら同じカードとして扱う）

>>286
ぜんぜん違う
エントリーセットやイベントデッキは単なる商品形態
M14のカードがニクスへの旅のイベントデッキに収録されていても、「ニクスへの旅」のカードには含まれない
スタンダードで使えるカードは「スタンダードで使えるエキスパンション・基本セットに収録されている」ことが条件（>>3）

M14が落ちた後は『テーロス・ブロック/M15/次期ブロック』の中に収録されているカードしか使えなくなる
例えば、
・《予言(M14)》はM15や次期ブロックに再録されなくても、神々の軍勢で再録されているためスタンダードで使用可能
・《ショック(M14)》がM15や次期ブロックに再録されなかった場合、スタンダードでは使用不可

>>287-288
なるほど、あくまで商品形態でしかないのか
ありがとう、理解出来ました

わかりました
いける店がそこしかないので三日で引退ですね

くっせぇなこいつ

いますぐ引退していいから

途中で送信してしまいました
マジックオンラインという物があるようなのですがこれは実質経験者向けでしょうか

>>292
【MTG】PC版 Magic The Gathering Online 66【MO】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1399958195/
こっちのテンプレと関連リンク読みな

いける店がそこしかないならわざわざここで聞かずにやめろよキチガイ

>>290
そこの店になじめなくて自分から、三日で引退というならそれでいいんじゃない？
害悪のプレイヤー常連ならしょうがないが、自分からそこのコミュティに入ろうとする意欲も大事

もしくはリアルでやる気あるなら多少遠くても違う店を探せばいい
なんか神経質すぎる気がする。俺も神経質だが常連がいないと試合が成り立たない地方とかもあるだろうし
ＭＴＧの公式サイトで他にＦＮＭでもできそうな店が無いか探すのも手
そういうのがめんどくさいならリアルではやらなくていいと思う

MTGプレイヤーは意欲のある初心者には優しいが、意欲がなかったりMTG好きじゃないプレイヤーには厳しいor興味対象外だから
やる気がなかったら素直にやめる事もお勧めする

まあそれも仕方ないんだけどね
見ず知らずの人が自分たちの趣味の場にやってきて、その人がその趣味に対して良く思っていなかったり興味が薄かったりすれば、興味の対象から消えるだろうさ
これはMTGに限らず他の趣味でもそうだろうよ
プレイヤー人口が少ないところは良くも悪くも身内ノリが顕著になるから、それが苦手ならMOに行った方がお互いのためだと思う

初心者なら食いつくとは言うが自分から言わないと話してくれないからな基本
行けば勝手にホイホイ寄ってくるとは思わんように

MOもMOで英語でまくしたてられて引退とか冗談みたいな話もあるしなぁ

貴重な初心者交流スレなので、自作自演はヽ(；´Д｀)ノﾔﾒﾃｰ

小学生のころ友達のアストラル・リーフにフルボッコにされてたせいで、青をデッキに入れるのに拒否反応があるんだけど
青が好きななるような青の魅力を誰か教えてください

>>301
君は青ではなく水にやられたんだ
だから憎むべきは水であって青じゃない

>>301
1マナ3/2飛行で殴れるのは青だけ

質問です
戦場に相手がコントロールする《払拭の光》を追放している《払拭の光》と自分がコントロールしている《払拭の光》を追放している《払拭の光》があるときに
《払拭の光》を出したら《払拭の光》を《払拭の光》で追放するしかないと思うんですが
その場合は《払拭の光》が《払拭の光》で戦場を離れて戦場に戻ってきた《払拭の光》が《払拭の光》を追放して《払拭の光》《払拭の光》《払拭

>>304
>>1

じゃあ俺が青好きになったきっかけのカードを

http://i.imgur.com/mf8pYZd.jpg

ミラージュの島ほんとすき
水平線から太陽が顔を出してるやつ

おれは土地ならサーガの基本地形だな
ロブの平地とか好きだわ

EDHでデュアランとかクリプトみたいな、FOILが無いカードを除いてあと全部FOILって人は見たな。
フェッチからジェイスまで全部FOILだし、基本地形すら統一してFOILだったから壮観だった

スタンダードでフルフォイル見た時は驚いたわ
ライブラリー置いたら一番下のカードと机の間に隙間ができるくらい反ってたけど

>>304
払拭の光は相手がコントロールするパーマネントしか追放できない
以上

俺も青嫌いだけどシミックは好き
そして急速混成は青のカードだけどシミックのカードだから好き
そんなかんじで少しずつ広げていけばそのうち青も入るさ
青嫌いだけど

秋葉と千葉のカード屋いくつか廻ったけど夜の子が影も形もなくて困った
売り切れるようなカードだっけ

ストレージに存在しないってことならあるね
ストレージに入る枚数も限りがあるだろうから、あまりにも微妙なコモンの類はレジ裏の棚なんかに保管されてることの方が多い
あるいは値段がつかないようなカードの買い取りをしていなくて、そういったカードの在庫がないッてパターンも

初心者スレで話す内容では

まあ彼が言っているのは、表になっている払拭の光が４枚ある状態で
２枚の相手と自分の光がそれぞれまた自分と相手の別の光を飛ばしてる場合にさらに
ってことを言っているんだと思うが

その場合でも、実際にカード並べてみたらわかると思うが
自分の光を出した時点で相手を光を飛ばしたら自分の光が戻ってくるので
それで相手のパーマネントを新たに飛ばして終了

てか、場の説明とかコントロールの説明くらいせんと不確定要素多すぎで説明もできんべ

ストレージに悲しげなミノタウルスが大量に眠ってる店ｗｗｗｗｗｗｗ

払拭を払拭した払拭を払拭したら払拭が解放されて新たに対象が取れるようになるんじゃなかったかな

自分と相手がコントロールしてるのが払拭の光と土地だけの場合の話をしているんでしょ

だからその場合新たに払拭の光を出した側が相手の払拭の光一掃して終わりじゃん
何か枚数おかしいことになってるし、そんな状況で払拭の光出すことなんてまずないから初心者は気にしなくて良い

パーマネントAが払拭1される
1を払拭2するAが帰ってくる
2が払拭3される1が帰ってきてAが払拭1される
3を払拭4する2が帰ってきて1を払拭するAが帰ってくる
忘却の輪ならぐるぐるできるけど払拭ならこの流れよな

そもそも無限ループさせないためにリメイクしたんだし

ここのみんなみんな学生？
社会人だと時間なく無い？

25♂で週休２日
休みがある程度選べるので金と日に休んでトナメとＦＮＭ出てる

自分は学生
周りには定時ダッシュ組がいたり、金曜休みの人がいたり
最近FNMの開始時間が少し遅くなったおかげで、定時ダッシュしなくて良くなったと会社員組が喜んでた

社会人。時間は確かにないなFNMは大体出られない。
職場の同僚にMTGプレイヤーがいるので、仕事帰りに遅くまでやってるショップによってMTGしてから帰る。

社会人
土日は休めるからショップ大会などには行けるけど、
金曜夜は大抵残業なのでFNMに出られないのが辛い
FNMプロモ欲しい

通勤路の乗換駅近くにある店は、ビル自体が20時閉店だからFNM17時開始なんだよなあ
定時より早く始められちゃどうしようもないわ、残念

話戻るけど、払拭の光の対象クリーチャーが肉貪りとかで解決前に消えてた場合
払拭の光の誘発効果は立ち消えるけど払拭の光自体は戦場に残る、って解釈であってるかな？

>>328
そりゃあな

なんかごめんなさい
近所のカードショップで払拭の光が流行してて
払拭の光だらけで戦場メチャクチャだってのを言いたかっただけです

大丈夫、近所じゃなくても流行してるから

3マナで普通のクリーチャーはもちろん
神だろうがプレインズウォーカーだろうが関係無く除去出来るって強すぎ

白絡みならとりあえずサイドに突っ込んどけって風潮

あと最新パックのカードだからってのもあるね
最新パックでなお且つ強いんだから人気になるのも当然

>>323
社会人
薄給まったりな職場だから仕事後に遊んだり、日曜遊んだり

社会人だけど子育て中なので土日も平日も参加できない
月に１日くらい家族の了解を得て参加させてもらってる
子供よ早くでかくなれ

払拭の光は面倒なのでもう拘留の宝球で全部追放すればいいと思うのは
初心者の浅はかさか

>>336
お互い8枚体制でさらにめんどくさくなるね

拘留の宝球のミラーでは相手のは封じれんしめんどいけどそれほどめんどくはない

アゾリウスのミラーってだけで帰りたくなるが

複数の払拭の光を勾留の宝球で除去するのはあり（除去出来ればだけど）
ただまあ、この手のカードは封じているカードを除去されると今まで封じられていたカードよりもより現状で有効なカードを封じられることになるから怖いんだよね（ややこしい）
だから個人的には払拭の光対策に勾留の宝球を使いたくない

今って2枚以上のエンチャントを同時に破壊できるカードは存在しただろうか
それが存在しているなら話は早いんだけどね…払拭の光、勾留の宝球、岩への繋ぎ止めとやたら除去エンチャントが多いし

>>339
おいたて・・・

>>339
割といっぱいある

天を支える者「2枚と言わず全部壊してやんよ」

MTGでは存在しないものを探すことのほうが難しい

>>342
ボロチャ、モードは破壊不能で

すまん、平穏とか頭にあって軽いのないかなーとか考えてたんだ
次元の浄化とか考えたこともあるけど、いくらなんでも大振り過ぎてどうにもならなくてね…

>>344
じゃあ死の国からの救出で

>>345
漸増爆弾「ええんやで」

>>347
やはり漸増爆弾先置きが一番なのか…
即時性がある代物で何とかしたかったけど、求め過ぎみたいだね
ありがとう

>>348
塵への回帰さんのこともたまには思い出してあげてください

軍勢のイベントデッキ2個買ってきたんですが、このプールでデッキを作るとして、緑単相手だとどんな構築がいいでしょうか。

とりあえず、下記の変更を加えましたが、クリーチャーが重くなりすぎでしょうか。


苛まれし英雄3→0
血の公証人1→0
墓所の怪異1→0
エレボスの使者1→0
群れネズミ1→2
ザスリッドの屍術師2→4
責め苦の伝令1→2
運命の工作員1→2
冒涜の悪魔1→2

胆汁病2→0
宿命的復活1→0
破滅の刃3→4
究極の価格2→4

胆汁病は要るよ
2マナ域のクリーチャーなら倒せるし、複数の神秘家も葬れる

>>350
> 苛まれし英雄3→0　　屍術師使いたいなら必須
> 血の公証人1→0　　　ネズミと相性いいから入れたほうがいい
> 墓所の怪異1→0　　　OK
> エレボスの使者1→0　　　OK
> 群れネズミ1→2　　　　　　OK
> ザスリッドの屍術師2→4　　　OK
> 責め苦の伝令1→2　　　　　　OK
> 運命の工作員1→2　　　　　　　OK
> 冒涜の悪魔1→2　　　　　　OK
>
> 胆汁病2→0　　　　微妙だが、緑相手なら入れたほうがいい
> 宿命的復活1→0　　　OK
> 破滅の刃3→4　　　　　　　OK
> 究極の価格2→4　　　　　OK

あとは授与や軽いパンプ系エンチャントを増やすといいかも
相性いいから

緑単相手限定だよね？それなら胆汁病残しておいてもいいかも
神秘家等に気楽にうてるし、ウーズ等に使い道はある
除去１０枚もあればいいんじゃない？冒涜の生贄にクリーチャーを使ってくれれば、
それなりにハンドに除去が残るだろうし
呪禁相手には単体除去は意味なし

悪意に満ちたがいるなら苛まれし英雄抜かなくていいと思うけど
タップインとはいえ、1マナ2/1は優秀だと思うで
後、胆汁病はすごく強い(小並感

皆さんありがとうございます。
ザスリッドの屍術師が好きなので、苛まれし英雄抜かないで、4枚入れてみようと思います。
抜くカード非常に悩みますが・・(ｰ ｰ;)
多分相手プレインズウォーカーいないので、英雄の破滅アウトしようかな。

胆汁病も入れてみようと思います。

英雄の破滅は残しておいていいと思うの

英雄の破滅は環境中最高級の単体除去だから絶対そのままのほうが良い

個人メタでいいならいらんやろ

友人限定で倒したいならいれなくてもいいと思うが…
友人メタデッキでケンカするなよｗｗｗ

ちょっと長くなりますが、初心者の事で悩んでいます
以前仲間内でガンダムウォーという土地をタップしなくていいMTGのパクリゲームをしていました
そしてこのガンダムウォーが終了した時にMTGに移行した人(私)、ゲーセンのカードゲームに移行した人に分かれました
最近、ゲーセンに移行した人の何人かがMTGを始めたのですがマナを出す時に土地をタップするのを面倒くさがります
仲間のカジュアルなので別にいいか、とも思う反面、それはさすがにとも思います
皆さんの周りで似たような事例があればどうしたかお聞かせ下さい

>>360
「友人が物を買うのにお金を出すのを渋ります、どうしたらいいですか」なんて質問に誰が答えてくれると思っているんだ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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>>360
ガンダムウォー昔してたけど土地タップしてたきおくあるんだが

>>360
リスティック系カード使って嫌がらせしとけ

昔タップが斜め45度でも許容されてた時期があってな……
ちょっと触れただけでどっちかわからなくなるので公式に「タップは90度」って明記されるようになったが

>>364
なんだそのカオス

前もガンダムウォーが云々レスしてた池沼がいたなそういや

仲間内でやるなら御自由にという事でしょうか
MTGを始めた当初なら絶対矯正させてたけど、三十路越えて丸くなったのかな
スレ違い失礼でした

たしかに仲間内のローカルルールまでここで面倒見れんわなw
公認大会行くようになったら嫌でもタップくらいするようになるだろ
行かないんなら説得するなり諦めるなり、好きなようにしろ

>>360
ハルマゲドーン！

本当に申し訳なかった

先月くらいからカード集め出したんだけど、店の人に新シリーズ発売前の
プレ大会があるから参加してみないか、と言われて。
たまたま店にいた常連の人も話に加わってきて、初心者がはじめるなら
緑から入るのがいいですよ、と教えてもらった。

で、大会当日は緑の箱を取って、その日はまぁいろんな人に色々教えてもらって
それはよかったんだけど、終わったあと、緑の箱だけが売れ残ってるのが
ふと目についた。

そいで先日、職場の近くでフライデーをやってるところがあると知って、
ちょっと参加してみたら、相手の人に「今は緑単体の人って少ないんですよね」
とちょっと珍しがられた。

別に教えてくれた人に悪気があったとも思わないけど、思い返すとなんか
モヤモヤしたものが。

初心者に勧めるなら俺だって緑を推すよ。
やることはっきりしてるし、戦闘をはじめとするマジックの一番基本的な動きを理解するには最適の色だからね。

悪気があったというより、むしろあなたのことをちゃんと考えてくれてるかなりいい人達だよ、それは。

俺も最初に推すんだったら緑か白かな
緑なんかは他の色と混ぜやすいし
緑単信心とか派手で面白いと思うからね

最初に勧めるなら緑か白かなー、マジックの基礎中の基礎であり一番面白いコンバットの駆け引きを一番要する色だし
逆に俺みたいに最初に黒を選ぶと頭がおかしくなって死ぬ…事はないけどコントロール気味に組むのが好きな場合コンバット関連が疎かになりがちになると思う
実際コントロール大好きだったからコンバットの楽しさに気付くのに1年近く時間かかったし

そういえば自分より経歴長くてもこの人コンバット下手だな、ってのは時々見かけるな〜

俺の場合エターナルに参入して（マジック初めて1年後）デスアンドタックス使うまで純正ビートダウン使う事が一切無かったからな…w
それまではずっとコントロールやっててコンバット殆どやったことなかったし
それなりに上達したとはいえ未だリミテではボコボコにされるね、上手い人はほんとう滅茶苦茶上手い

緑っつーかビートダウン？
モンスターで殴り倒すデッキが作りやすいからね〜

黒なんかはカード資産がある程度いるしな

単色がアレなら白や赤を足してみるといいんじゃないか

始めた時にお勧め通りの白緑ビートを組んで、友達の青黒パーミッションと
黒赤除去コンにフルボッコにされてからコントロール厨と化したなぁ。
コンバットやるのはプレリのときくらい。

それは友達がエグいわww

確かにエグいんだがw、今の環境でも黒単・エスパーが3大勢力に入ってることを考えると
俺は赤単スライを推したい。赤単なら速さで押しきれる（かもしれない）し
マーカとか火力とかコンバット・トリックもあるしね。

始めるなら何でもいいから単色がお勧め
気に入った基本土地はいつまでも使える
何より基本土地は安い、そして強い

そしてこだわり演出にも便利
さすがエターナルの有力土地だけのことはある（すっとぼけ）

基本地形ってエターナルだとマナ否定戦略を取るデッキも少なくないから、不毛の大地で壊されないってのがかなり強いんだよね
その分取れる戦略が狭くなるのがデメリットだけど、ゲーム開始前から微妙にアドバンテージ取れてるという

この前ドレッジ使ってたら「緑強いですね」と初心者にいわれた
何か違う

最近だとアグロ型緑単信心なら割と黒単相手でも戦えるし強いな
エスパーアゾコン相手だと結構つらいけど

緑単はゾンビやネズミもあんまり通用しないからな
相手がクソ引きよかったのもあるけど3Tキル二連続されたわ

>>362
最初期からやってたが
国力タップすることなんて一度もなかったしタップしても国力は出るルールだったぞ

初心者スレでGWの話引っ張るなよ

リミテッドやるつもりはないんだけど、なんかムショーにブースター剥きたい
で、その内容見て自分の作るデッキを決めたい
オススメのパックってどれかな

１０月でスタン落ちするのを気にしなければラヴニカへの回帰
気にするならテーロス

10月からひるまぬ勇気とオルゾヴァの贈り物使えなくなるかもしれんのか...
オーラデッキばらすことも考えなきゃなぁ

全部6パックづつ買って剥けばええやん！

当たったレアを売ればまた剥けるね(ﾆｯｺﾘ

M14忘れてやるなよ

せっかくなら１パックずつ使ったカオスシールドすればいい

サンクス　スタン落ち気にするからテーロスだけ買ってきたべ

全部6パックとか1人でシールドとか金持ちの道楽やんけ！

>>390
ひるまぬ勇気→基本セット無くはない（あるとは言ってない）
オルゾヴァの贈り物→固有名詞＋混成マナなので再録は絶望的

ひるまぬ勇気も多色じゃん
どっちもないわ

秋からの新ブロックに期待ってことで
まぁよっぽどムリだろうけどね

素人目に見てクルフィックスの狩猟者強すぎじゃね
3マナと軽くてタフネス4でいきなり焼かれる被害もあんまなくて
手の内はばれるけどデッキ圧縮と土地展開できて
おまけにライフ回復とかこれが神話レアの実力なのかー

クルフィックスの狩猟者は通常レアだよ、神話じゃない

黒なら英雄の破滅のような除去、
赤ならミジウムの迫撃砲や宿命的火災のような高ダメージ火力、
青なら中略や本質の散乱でカウンター、
白なら払拭の光や放逐する僧侶で追放など、
序盤から対応することも可能

というか放っておいたらどんどんアドバンテージを稼がれるので、
見たらすぐ除去したいところ

確かにクルフィックスの狩猟者はモダンでも採用されるくらいのカードだが、
落ち着いてエキスパンションシンボルを見るんだ。あいつ通常レアだぞ。

普通レアだったかｗ
開花の幻霊とコンビ組ませたら緑のクセにすごい回るらしいね

「緑のクセに」じゃなくて「緑だからこそ」
緑はドローに長ける色2番手タイ＆土地の扱いに長ける色1番手と決められている

緑にドローのイメージないんだよなあ
エンチャントレス系しか頭に浮かばない　あ、狩人の勇気とかあったなそういや

緑はクリーチャーのパワーに絡んで引くことが多い色だね。
パワーが一番高いクリーチャーをコントロールしていると引けたり、パワー分引いたり。

枚数的には黒と二位タイな印象
で黒と比べた時にデメリットが発生しないから緑が二位と
キャントリップクリーチャーやカササギ能力も地味に緑にも多いよね

ドローではないが手札を増やすという観点から言うと
山札の上何枚を見て特定カードを手札に加えるなんかも緑の十八番だしね
現環境でもクルフィックスの洞察力とか優秀なのあるし

あれ効率で見たら青を軽く超えてるからな

予言とクルフィックスの洞察力どこで差がついたのか･･･慢心･･･環境の違い･･･！

予言とクルフィックスの洞察力は使用目的が違うし、比べる物じゃないと思うの

ドロー・エンジン！！！帰ってきてくれ！！！

ガラクがどうなるかM15はそれが楽しみ

確かに。比べるなら垣間見る未来の方か

>>410
ゼガーナさんが物陰からじっと見てるよ

変わり谷がいらない(「なくてもよい」ではなく「入れる必要がない」)黒メインのデッキってどんな感じなのかな
群れネズミとかザスリッドとか考えるとどうしても谷の購入を迫られてしまう……

スタン落ちても値崩れしないようなら買ってしまおうかとも思うけど
占術土地すらオルゾフ・ラクドスしかそろってないからそっち優先した方がいいかなあ

軍勢のイベントデッキみたいなやつじゃね？

>>413
ゴルガリアグロ使ってるけどどんどん抜けてって最終的に0になった
シンボルがシビア過ぎて入れてる余裕がない

>>412
考えてやるよ(使うとは言っていない)

今回M15プレリに狼トークンつくからビーストは出番ないかもね

>>411
違う、そうじゃない

>>413
谷は正直強いからな
色拘束がよほどきついとか、部族シナジーが皆無とか、殴りに行かないでもない限り入ってしまう

どのデッキにもはいるから谷を禁止にしよう

谷は強すぎるから落ちてワッショイだったのに
何で再録したしって当時は思った

まあ何も考えずに突っ込んてる谷は弱いんですけどね

よく考えて突っ込んだ谷ってどんな谷？

ヘリオッドの指図を構えて突っ込んでくる谷

（谷じゃなくても）強そう

6マナかけて一緒に出してってのは弱そう
評決で更地にしてから堂々と殴ろう

俺はしゅしゅしゅだからそんな高価なカードもってないけどな！

そんなあなたに憑依された板金鎧

谷は普通に使うと所詮は毎ターン2マナ拘束されてソーサリー除去に耐性あるってだけの2/2
「すべてのクリーチャー・タイプを持つ」ってのに意味がないならそこまで強くない

簡単に意味持つし、持った時の働きが凶悪なことが多いから強いんだけどさｗｗ

全体除去躱せてソーサリー除去耐性ある2/2が弱いわけない

>>426
クリーチャー・タイプがあるから強いわけじゃない
ミシュラランドというシステムそのものが強い
「クリーチャータイプなし」でも今と同じ値段がつく

月あたりのMTG予算が2万なんだけど、1.2万強ぶちこんで4枚揃えようと思います
スタン落ちしてもし手放したくなっても、そこまで損はしない……と思いたい

>>428
そしたらファクトリーの下位互換だろ？さすがに無くね？
ネズミとのシナジー失った黒信心は抜かれるだろうし、オルゾフ人間、青信心からも抜かれるだろうから安くならないかな？

実際問題M14発売後テーロス発売前のわずかな期間はあまり使われてなかったしさ

ラクドスアグロにも入らない
二色以上のアグロには入らんよ

谷買うなら合流点買う方がいいと思う
下でも谷は強いことは強いけど他のミシュランもあるし谷以外にも投資は必要になる
合流点はスタンで一年以上使えるからね
下やるなら使えるカードを買うんじゃなくて使うカードを買うべき

クリーチャータイプなしなら、ウルザズレガシーのミシュラランドサイクルとファクトリーの間くらいじゃなかろうか
アンタップインだから評価は上がるだろうけど、かといってそこまで強力とも言えなくなるだろうし

>>430
ニクス後最初のアメリカの大会で優勝したボロスバーンが谷４積
もちろんバーンなので部族は全く関係ない

つまりまぁ、そういうことだ
今よりはそら弱くはなるが、強さの核はそこじゃない

青信心は空殴りと霧裂きのハイドラ（X=1,2)に惨殺されたくなかったら
クリーチャータイプがあろうとなかろうと谷は必須
黒信心は3ターン目の夜帳の死霊を否定する谷もどきが必要かどうかは議論が分かれるところ
ただ、群れネズミが大幅弱体化するから下手すると谷もどきの有無以前にメタゲームから退場してる可能性がある

それ以外のデッキの谷はただのミシュラン担当なので影響はない
万が一の目抉りが当たらないだけ強化されてるとすら言える

メタ筆頭の黒信心が原形を留めなくなるので、値段が落ちるか落ちないかむしろ上がるのかは予想がつかない
黒信心が零落したらグルールが完全復活するのでもうわけわからない

ただ、スタン落ちしたら確実に値下がりするだろう
モダン、エターナル需要は明らかに少なくなるし

どうせならコモンとかアンコモンで強力なカード再録してくれ

稲妻再録されても困るがね

>>434
それは「ボロスバーンと言う今と同じ強さを発揮できるデッキがある」ってだけだろ
そのデッキ1つ存在することで「『クリーチャータイプなし』でも今と同じ値段がつく」ってのはさすがに無理がねえか？

>>438
俺は『クリーチャータイプなし』でも今と同じ値段がつくとは言ってないが

「打ち消されず、ソーサリー除去耐性があり、プレイするのにマナを必要としない」
これだけで大分価値があるからなあ

クリーチャータイプの有無より「代用品がない」「色が無いからデッキの色を選ばない」って事で値段が高いんだと思うよ
もしもの話だが、現状にウルザズ・レガシーのミシュランサイクルがあったとすればアゾコンなんかの代わり谷はフェアリーの集会場辺りに取って代わられてるんじゃないかね
バーンとかだったらアンタップイン+クリーチャー化が1マナって事で代わり谷になるだろうが

始めたのはいいのですが、通販のみ(近隣に店なし) プレイ相手なしだとやはり持ちませんかねモチベーションが。

>>441
通販のみなら安く済む
浮いた金でSkype対戦環境導入
MO
リアルより安く済む
対戦相手いつでもいる
英語必須（最低限レベルで○）

お好きな方を

>>441
オンライン対戦って手もあるぞ
実際のカード使っての

テーロスのパック気がついたら70パックくらい買ってしまってました((((；ﾟДﾟ)))))))
でも白のレアがヘリオッドの槍とエルズペスの2枚しかないです
白デッキ組みたいのに・・・・

そんだけパック剥いてから言うのもアレだがシングルかいなよ

トレードで集めるという手も昔はあったが…
今は大半のショップがトレード禁止だからな

トレーディングカードなのにトレード禁止という矛盾

よくいく2店舗はトレードアリだな

10パックニクス買ったらアジャニが2枚出てくるという奇跡が起きたから
アジャニ使ったデッキ作りたいんだけど
これってどういうデッキに入れれば良いの？

>>449
適当に入れても強いが
時の賢者入れて∞ターンすると面白い

>>449
緑白呪禁オーラ(適当)

とりあえずコントロール以外なら何にでも合うのかな？
弓兵さんも居ますし呪禁オーラでも考えて見ようかな

>>449
猫がたくさん出てくる猫猫デッキ

毎ターンオーラ引っ張ってきてアジャニに選ばれし者四体で猫トークン4つ出そう！
ブリマーズもいればさらに量産体制だ！
ついでにパーフォロスも4枚いれておいたよ

>>449
にゃんこデッキ

>>452
マジレスすると呪禁オーラなんかよりクリーチャーいくらか入ってるようなコントロールに入れた方が強い

>>452
アジャニが強いのは、やはりプラスで手札に加えられるカードの種類が豊富なデッキかな
クリーチャーと3マナアジャニでも良いし、ナヤカラーならクリーチャー・PW・オーラ（岩への繋ぎ止め）という選択肢もあるし

コントロールだとドローソースにしかならない場面が多いけど、フィニッシャーのエルズぺスにアクセスできるって偉大だよ
両方揃うなら、どのままドローソース扱いでも良いけどエルズぺストークンを強化することもできるしね

あれをアグレッシブに使うならやっぱビート系のナヤとかかなー

でも個人的にヴィズコーパのギルド魔道士で100ダメとか
大食のワームとか……

わかりました Skypeに活路を求めます

もう一点 私の様な状況の方はたくさんいますか

そら多くいるよ
それ専用のコミュも色々あるからググってみたらいい

【MTG】 Skype対戦スレ 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/

丁寧にありがとうこざいます
しかし情けないなぁ

金曜日の夜は飲みに行きたいんだけどFNMも出たいなぁ
行ってから飲みに行くとなかなか予定が合わない、大人の皆さんどうしてます？

UFC 158 - ジェイク・エレンバーガー vs. ネイサン・マーコート
http://youtu.be/gCHuM9y6Z1Q

UFC 165 - ヘナン・バラオン vs. エディ・ワインランド
http://youtu.be/SbD51nY4-5U

>>462
FNMに参加してる大人と飲みに行けば？（適当）

>>462
幸運にもショップで知り合って仲良くなった人達が何人もいて、
FNMに参加してそのマジック仲間と飲みに行ったり食事に行ったりしている

>>432
遅レスだけど、合流点は既に4枚そろえました^p^

パックあける瞬間のわくわく感ってのも楽しみの一つだけど、
リミテッドで遊びながらカード集めたりするわけじゃなくて
明確に欲しいカードが決まってるならシングルで買ったほうがいいよ

でもそのカードが2000円だの3000円だのしてたりするのを見ちゃうと
ついつい何かの奇跡を期待したくなっちゃうのも人の性。

いまは神話があるからなぁ
パックだけで全て組もうとおもったら数倍かかる

でも何気なく剥いだ3パックで生命散らしと谷出た時は
「オレってカードに選ばれすぎィ！！」って思っちゃうじゃん？

パックを剥ぐって言う人たまにいるけど…なんか…エロいよね…

そんな甘い期待を寄せてモダマス（1800円）買ったら爆死した俺もいるぜ！
ハズレでも定価で買えたんならギリ元を取れるか、もしくはちょっと負け程度なのがモダマスの怖いところ

なんだ遊戯王と掛け持ちしてるのか

スタン民なら遊戯王かDMと掛け持ちしてる人も少なくないんじゃないか？実際自分もそのクチだし
レガシーヴィンテやってて他TCGやる余力があるかは知ら管

スタン民だけど、lovと掛け持ちしています

むしろレガシーヴィンテの方が、新しいカード買う量少ないから他ゲーやり易そう

メインはレガシー、モダンだけど正直フォーマットが変わるとゲーム性も大きく変わるから他のゲームやる必要がないんだよなぁ…
どっかでレガシーがスト4（主にテンポデッキの刺し合い）、ヴィンテが北斗、スタンがスマブラって例えられてたような

スタンがスマブラはすげーわかる
マウント取られたらなんも出来ないとことか

コンボゲーから始まるモダンは一体何に

簡単にできるコンボがあってアーキタイプの幅が広いって意味ではP4U…？
レガシーは超高速コンボもあるから例え方が難しいね

鉄拳とかもコンボゲーだよな

レガシーはmugenでしょ

モンコレと掛け持ちしてる
てか、モンコレ終わるから始めた感じだなぁ

ここ何すれ

こ、交流スレだし多少はね？

赤緑でカジュアルモダン組みたいんだけど、ショック・フェッチランド以外でアグロ向けの土地って何がある？

ペインランドとSOMランドが値段的に手に入りやすいよ、あとかなりアグロ向け

なるほどなー
ちょっと店に来る人にトレード依頼してみる

MTGのせいで消費税増税前よりもはるかに金使い粗くなってる

初めて買ったパックでエレボスが出たから使いたいんですが、何かお勧めありますか？

>>490
ガチなら黒系デッキのサイドの守護神だけどメインで使いたいなら出す時には生物化できるよう調整した黒単ビートかな
手っ取り早いのは神々の軍勢のイベントデッキ『死の国の伝令』を２つ買って強い奴を水増し、空いた枠に突っ込む

まあそうすると5000円弱は一気に使うので抵抗があるなら、パック開けて出た黒の生物を詰め込めば形にはなると思う

神々のイベデッキは超豪華だからな、初心者は2買い安定

ありがとうございます。死の国の伝令買ってみます

テーロス3パック剥いたら骨読み3枚出てきたから使いたい

骨読みはいいドローだよね。
今は地下世界の人脈があるから使われてないけど、ローテーション後は使われるかもしれん。

ヤフオクで夜帷の死霊2枚に900円で再入札(よろしいですか？の確認がない)するつもりが
手元が狂って9000円→送信してしまった(震え声)

けど910円で無事落札できました……みんなも気をつけてね

umm、やっぱり神々の軍勢のイベントデッキは買ったほうがよさげだなー
黒単組むわけじゃないけど、いいよね

>>494
骨読みは強いし良いカードだけど
そのデッキ作るカードじゃなくて、デッキの脇を固めるカードだからな…

>>477
あんまり言いたくないが、その例え話の心は
「スタンダードは人が多いだけで「本当のMTG」をしていない」だ

「本当のMTG」ってなんぞ？とは聞かないでくれ
そんなもん存在しないんだから

>>498
うん、それは初心者だけど何となくわかるけど……

もしかしてデッキ選ばないレベルなの？

エンチャント推しだから基本的に人脈のほうが強い
でも人脈にはタイムラグがあるから、すぐに引きたいデッキなら骨読みのほうが強い

>>500
アグレッシブに攻める速いデッキだと「3マナあれば他にやるべきことあるだろ！」ってなる
逆に極端に遅いデッキだと「2ライフでも生き延びるためには重要で、軽はずみに払えない」ってなる

だから、ある程度能動的に動くけど極端に速度は重視しないデッキが良いと思うよ
ミッドレンジとか撹乱的アグロとかランプとかってデッキに使うといいんじゃないかな（黒メインでランプは難しいけど）
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97

黒が入るコントロールデッキなら大体採用を検討できるレベル。
ただ、現在は繰り返し使えるうえ信心が増える地下世界の人脈があるので出番がない。
骨読みの評価できる点はシングルシンボルなので黒タッチでも使いやすい、
最大4枚までライブラリーを掘り進めることができ、目的のカードを手に入れやすいというところ。

ほお…
じゃ、ミッドレンジくらいがちょうどいい感じに楽しそうかも
呪禁オーラみたいなコンボ風味のデッキだと相性いいのかな

今さら10万も20万も投資してられるか！
俺はスタンダードで十分だっ

>>504
「キーカードを早く手に入れたい」ってタイプだといい具合
3マナで最大4枚ライブラリーを掘れるってのはかなりでかいからね

ネタでコンボ系のデッキ組む時は骨読みさんにかなりお世話になるわ

>>505
数年やったらそんぐらいの値段、簡単にいくんじゃない？

殺人王、ティマレットが4枚揃ってしまったので、ティマレットデッキ
作ってみたいです(`･ω･´)
「王」の称号があるんだからブリマーズ並みの活躍ができるはず

ティマレット自体はそこまで弱いカードではないんだけど、軽い伝説って手札事故を起こし易いんだよね
何にせよ生贄にするクリーチャーが必要になるので、ザスリッドの屍術士を軸に人間デッキのフィニッシャーに据えると良い動きをするよ
序盤はウィニーの動きで相手のライフを削って、残りをティマレットで削る感じ

地味にスラクジムンダールと組ませると楽しい

>>508
まずエイスリオスを4枚入れます

は冗談だがザスリッドの屍術師と合わせるのが一番かな。ただティマレットとザスリッドが噛み合ってないので調整が難しいが
対象を選ばないエイスリオスとの方がティマレットは相性いいけど３色になって事故率があがる

まあ一長一短だね

ここで色々教えて貰って作ったデッキも今日ようやく全部カード揃った

明日FNMで実戦投入してみるよ、ありがとー

おお頑張れ〜

黒単信心絶対殺す黒単信心なら人脈4にさらに骨読み足すくらいが強い

サービス業の俺は金土日は絶望・・・平日昼間にシングル眺めて買って
ガラガラのデュエルスペースで一人回し・・・寂しい；；
でも2ヶ月に1回ぐらいある金曜FNMが幸せなんや！

ティマレットは復活する性質上4枚はいらないんだよなあ

>>515
なんでMOにしないの？
社会人ならある程度のお金はあるんでしょ？

学生だったら友達と一緒にやりやすいけど、仕事してるとなかなか難しいよね
でもやっぱり来る人は好きな人が多いんだろうから、積極的に普段どうしてるかとか聞いてみようかな

>>517
コレクターじゃないけどfoilとか好きだからかなー
コモンでも綺麗な絵柄は保管してるし見つけたら買っちゃうしなー
もちろんMOもやりたいんだけど、紙前提で考えてるから完全両立はお金的に厳しい＞＜
あとパック剥くもの好きだしねｗｗｗｗ

金曜夜すら来れないって
みんなそんなに過酷な労働環境なのかよ

敵を作る発言はNG

まず職場近くにショップがあるかどうかが重要だからな
就活の際は、皆もその辺を考慮に入れよう

以前、ここで近くに店が無いと聞いた者です
近くの公民館で月に一回集まりがあるらしいのですがハードルはかなりあがりますよね…

仕事18時終了。一番近いショップのFNMの受付18時から
…積んでる

>>523
試しに1回行ってみなよ
居心地良ければ常連になれば良いだろうし

>>523
まあショップと違って間違いなく身内で遊んでるだろうしハードルは高いだろうねえ

どんな事してるか聞ける人がいれば教えてもらう、いないなら告知してるかどうか調べてみたらどうか
告知してるなら少なくとも外部からの人を想定してるはずだし無下にはされないと思うよ

わかりました
あまり期待しないで調べてみます

>>514
単に白タッチでいいだろ、あれは殺意剥き出しすぎるくらいだ

伏魔殿のピュクシスで追放したカードを、別の伏魔殿のピュクシスで場に出せますでしょうか？

記載上はやれそうなんですけど、どうなんでしょうか？

>>529
うんにゃ、無理
基本的にカードテキスト上のカード名はそのカード自身を指す
同名のカードでも戦場では別のオブジェクトとして扱われるからね

wikiだとこのページに解説あるよ
読んでみて

http://mtgwiki.com/wiki/名前

では、潮縛りの魔道士Aで相手クリーチャーBを対象として効果を適用していて、その後にバウンスして出して対象をCにした場合
戻った時点でBは効果からはずれ、アンタップしなくなるのはCだけ、という認識でおk？

おｋ

セレズニアカラーが気になったんだけど、こんなの目指すといいっていうオススメとかありますか？

時間が空いてしまいすいませんでした

回答ありがとうございます、これで安心して初フライデーに行けます。

セレズニアは呪禁クリーチャーにひるまぬ勇気とかの強化オーラ付けて殴るデッキが目指しやすいかな
（肉貪りと生命散らしのゾンビを持つ黒には死ぬほど相性悪いけど）

《刺し傷》を組み込んだ星座コントロールデッキ作ろうと思ってるんだけど
そもそも-2/-2修正で良い感じに足止め出来るクリーチャーって何がいるんだ？

アクロスの木馬でもプレゼントしてやれ

出てくるだけで被害出てるけど灰色商人とか？

先ほど初めてFNMに参加してきました。
結果は1-2で、とりあえず1つ勝てて良かったです。
始めたばかりということを伝えると皆さん丁寧にプレイしてくださって、
こちらのプレイミスの指摘をして頂いたりとても助かりました。
また近いうちに参加したいと思います。

ちなみにデッキはこんな感じでした。

土地 22
8 沼
6 山
2 マナの合流点
2 悪意の神殿
4 血の墓所

クリーチャー 27
4 ラクドスの哄笑者
4 節くれの傷皮持ち
4 とげの道化
4 モーギスの軍用犬
4 モーギスの匪賊
4 責め苦の伝令
3 ラクドスの血魔女、イクサヴァ

その他 11
4 向こう見ずな技術
3 稲妻の一撃
2 英雄の破滅
2 戦慄掘り

サイドボード 15
4 思考囲い
2 ミジウムの迫撃砲
2 灼熱の血
2 マグマのしぶき
2 闇の裏切り
2 胆汁病
1 エレボスの指図

戦慄掘り無くして破滅4積みしたら？

あんまり他人が言うことでもないけど
始めた頃は高いカード揃えまくって、コピーデッキみたいなん使うより
弱くても自分でデッキ作って、色々なカード使ってみたほうが
結果的には早く強くなれると思うよ

今日はじめてショップデビューしたけど
マジでいるんだな「俺このカード8枚は持ってるよｗｗ俺今月10万くらい使ったよｗｗ」って奴
2次元だけのキャラだと思ってたわ

MTGを初めて１ヶ月半で１勝しかしてませんでしたが、このスレでアドバイスを頂いて
デッキを改良したら、今日だけで２勝も出来ました(((^-^)))

本当にありがとうございました(( _ _ ))

強いカードを8枚とか持ってたって結局の所、使えるデッキは一度に一つなんだからあんま意味ないよね

特にリアルだとプレイ出来る時間、機会も限られるんだし

2つ以上デッキを持っていると共用パーツは8枚あることに意味ある。
いちいち差し替えするの面倒くさいからね。

>>545
入れ替えするのめんどいから4枚x2組買うってのはあり得るが、
このケースだとだだの自慢だからあーはいはいでいいかと

俺の場合はスリーブを同じにして使いまわしてるな

早く強くなるんだったらコピーデッキを使って練習したほうがいい

練習法としては
プロキシでいいからデッキタイプが違うコピーデッキを何種類か作る
そして、同じデッキタイプのデッキレシピを何種類か用意する
そうして作ったデッキを何回も何回も回して「なぜそのカードが必要なのか」理解する
さらに、レシピの違いを見て「なぜ別のカードなのか」理解する
こうしておくとカード同士の相互作用と「とりあえず対策しないとまずい相手」が見えてくるから、
自力でデッキを作るときもすぐに悪くないデッキが作れるようになる

問題はこれをやってる間「ゲームを楽しんでいる」んじゃなくて「基礎練習を繰り返してる」状態になるところ
要するにクソつまらん
さらに言うと、中途半端にやると「新セットが出たけど新しいデッキタイプがないからつまらん」とか
本末転倒なことを言い出す残念な奴になる

FNM参加する時間もないし、一緒にやる友達もいないからMOやろうかな
でも初心者がMOって敷居高いかんじ

オリジナルで組むのに慣れると大会で勝ち狙うためコピーから一歩先に進む必要がある時、「メタ上位に勝てるチューニングしたコピーデッキ」の他に「メタ上位に勝てるオリジナルデッキ」って選択が増えるとか
構築することに慣れていればドラフトでもピックすべきカードの理解が早いとか他にも色々なメリットもあるぞ

ドラフト全くやらねえってならコピ専でもいいかもしれんが
弱いカードも使わんと、なぜそれが弱いのかも理解できんし
結局パワーカードがなぜそれが強いのかもわからんままプレイングだけうまくなる

ドラフトで弱いと思ってたカードが使われてみると意外と強いとかよくある
なお自分で使うとやはり弱いもよう

ドラフトは何度もドラフトをやって練習するのも良いけど、シールドで練習するのも良い
どういうシールドが強くて、どういうシールドが弱いのかが分かるとドラフトのピック基準も出来るしね
やたらと英雄的ばかり集めたりすると、確かに英雄はリミテッドだと強いんだけど一緒に授与持ちがいないと上手く活かせないとか
なんか除去は大量にあるけど、クリーチャーが弱くて勝てないとか
そういったことも経験できるだろうし

店員さんに聞いたのですが、具体的な数字は教えてもらえなかったのでお尋ねします
同じ人数の大会で所要時間はどれくらい変化しますか？

同じ人数ってどういうこと？

>>555
回戦数にもよるし参加者の使うデッキにもよる
皆赤単なら1回戦20分かからないし皆コントロールだったら制限時間いっぱい使う
3回戦なら3時間程度で終わるしグランプリみたく9回戦とかならまる1日使う

知ってどうするのかわからないが、そんなアバウト過ぎる質問したら店員さんが気の毒だ

いつもは○時ぐらいに終わるけど途中で問題起きて伸びたときに責任取れないから答えられないというケースもあるかと
もうちょっと具体的に頼む

というか例え同じ人数だとしても
それが６人→６人と２０人→２０人でも変わってくるし
何の大会にもよるし

フライデーマジックに出場しようと思うですが、遠方なので時間がかなりカツカツなんです。
店員さんに聞いた所、約二時間で伸びる時も多々ありますねぇ
との事でどれくらい伸びるかは時と場合によるとの事で具体的な数字はNGだったのです
+30分ならセーフですが+45分以上は無理なので参加はやめようかなと

途中でドロップしてもいいんだし遊びに行く感覚でいいと思うよ！

残った人「ドロップでプロモカード配当美味しいです」

まぁそういうことで
時間の余裕があるなら土日の大会探すのも手かと

>>560
その日の参加人数にもよるけど、大抵は時間制限あるし
よっぽどの事が無いとそんなには伸びないよ
せいぜいトイレ休憩時間が前後する程度で。
何回戦になりそうか、というのだけ確認しておけば大体おｋ

わかりました
もう一点 景品は何人まで 参加料金 ドロップ者への景品の有無はお店の自由なんですよね？
参加費がショックランド一枚+片道二時間のガソリンだから思案中なのであります

そう
お店に電話して聞きな

参加費がショックランのFNMとか釣り臭さしかしねぇ

シールド戦とかじゃないの。

初心者には多少MOは難しいかもしれないけど、ルールやカード周りの動きとかスタックの組む仕組みやらは学べるからいいと思うがなぁ。
チュートリアルはないからやって覚えろ状態だけど。

あとは店が近くにないとかやる相手がいないとかなら中途半端に実物買うよりMOに金注いだ方が。 MOのカードもタダじゃないし。

すいません、千円という意味です。

ぼったくりすぎだろ
相場の三倍以上

フォーマットがドラフトという可能性……

いや、ドラフトが2時間で終わるわけないか
構築でもカツカツなスケジュールだな

うちの近所のショップも参加費1000円だな
ただし最近のパック1個と軽食が出る
急いで来る社会人用に始めたサンドイッチ（試合中じゃなく合間にってルール）

うーん？飲食の許可取ってるんかね？それ

飲食店じゃなくても既製品のパンなら売っても良いんじゃないの

ああ、作るんじゃないのか。そりゃそうだわなw

>>573
テナントの隣のパン屋に頼んで配達してもらってるから大丈夫・・・なはず
店主の自作とかではないよ

不安は膨らむ一方ですが、なんとか参加してみます

カードショップってたいがい飲食(特に食べ物)禁止な気がしたけど、
そんな店もあるのか

でもデュエルスペースで食べたら食べカスとかのこぼれはどうすんだろ？
ラウンドごとに店員がテーブル拭いたりするのかな？
それならむしろ、清潔に保たれてて良いかもしれないけど

>>577
とりあえず帰りの時間に間に合わなければドロップして切り上げればいいよ

>>577
レス見てると、あまりにも非効率的すぎるよ

MOに切り替えることを強く勧める
お金はそんなに変わらないし、土地とかリアルより安いカードも多い

自宅でいつでも気軽に出来るし
適当に思い付いたよく分からんデッキとかもすぐに試せるから良いと思うよ

>>578
一日大会やるとき昼食休憩取るじゃん
ラウンドごとに拭かなくても食事後だけ拭けばいいじゃん
つーか零したら自分で拭け

>>581
自分で拭け、って自分では拭いても
中には拭かないでそのままにする人もいたりするわけで

まあそんなに噛みつくようなレスするなよ

カードショップなのに飯食わせるような店とか論外だわ

店内臭くなるだろ

飲食禁止でも大体臭いんですがそれは

軽食はみんな自主的にテナントビルの共用スペースで食べてます
モールとかスーパーのフードコートみたいなのを想像してもらえれば。

何だか荒れた雰囲気にしてしまった。すいません消えます

近所に4店舗カードショップあるけど
そのうち3店舗が駄菓子屋も兼ねて営業してるわ
カードショップで食べ物売るのって普通じゃ無かったのか？

少なくともポテチの油でベトベトの手でスリーブ触られるのだけはやだなｗ

俺はポテチの手で積極的に触ってるわ
いちいち触らんで良い場面でも触ってる

台所の嫌がらせ屋かよw

除去(出禁)されても戻ってきそう

追放待ったなし

聞いたことがあるんだが、店内で焼肉やった店があるらしい
もちろん店長の許可ありで

焼き肉どころか鍋もやったことある

鍋のほうがマシじゃね
煙的な問題で

まあカード屋なんて趣味や個人でやってる店が多い業種だし、儲からんから
そういうのもあらあな

>>580
机の上ではそうなのは間違いないのでしょうが、やっぱりリアルで触りたいのとだいぶお金使ってるので今さらオンラインはちょっと

荒野の収穫者を中心にデッキを組もうとしているのだけど、全体除去にさっぱり対応できない……
なるべく低予算に抑えようとすると厳しいかな

ゴルガリの魔除けじゃ駄目なのか

>>597
それは荒野の収穫者に限った話ではない気が…

リアニ系統を入れたり授与を増やしてみたら？
ロッテスのトロールも良いかと

MOの日本語化はまだですか…？(小声)

検討はしてる（いつやるとはいってない）状態＞日本語化

個人的予想だとベータクライアントがちゃんと動けばあとは他言語のテキスト入れて選択表示させるだけだとはおもうが
ベータクライアントが本来は1年前ぐらいにベータ終わってるはずなんだけどいまだに終わってなくてバグ満載状態なので

まぁ10年以内には日本語対応しているのではないかと思う、たぶん。

>>598
>>599
すいません　なるべく最近のカードで組みたいのです
貧乏性なもので……

授与を増やすってどういうことす？

授与クリーチャーをオーラでつけとけば全体除去されても授与クリーチャーだけは戦場に残るってことす

バサーラ塔の弓兵よく見たら女の子じゃん
クルフィックスの狩猟者や開花の幻霊といい呪禁デッキがいつのまにか女の子デッキと化している

>>602
授与しているクリーチャーが死んでもクリーチャーが残るから除去耐性になるよってことじゃないかな
テーロスブロックだとエレボスの加護とか再生できるけどいかがか

緑黒でテーロスブロックのカードで緑か黒の全体破壊対策だと、先に挙がっている授与か定命の者の決意かな
定命の者の決意は2マナ掛かるけど破壊不能とちょっとしたパワー・タフネスの修正がある
白のアジャニの存在と比べると1マナ重い上に奮励がないけど、荒野の収穫者1体を守るだけならこれでも行ける

>>603
>>605
把握。授与クリーチャーって重く感じるから使いにくそうだと思っていたので
でもじっくりやるならよさそうですね

>>606
定命の者の決意いいですね
手札さえ蓄えられていれば使いやすそうです　黒緑ならいい感じになりそうです
ありがとうございます

しかし対戦相手探すのにこんなに苦労するとは思いませんでした
格差社会ですなぁ

もうちょっと日本でmtgがメジャーになっても良いと思うんだけど

｢TCG取り扱い地域最大級！｣って店入ったらmtgだけ取り扱ってないとかよくあるし

>>609
なんかなっとくいかんな

>>608
都心に住んでればいくらでもいるんだけど田舎だといないよね
仕事で静かなとこに引っ越したけどMOメインになったよ

まあmtgは中途半端に取り扱うには向かない商材だし・・・
売り上げ的には今そんなに悪くないはず

MTGは昔より安くなったけど
本体への取り分は変わってないから
店としては下がった分丸々損だから扱いたくないんだよね

私は相手探すのあきらめてMO合わなければやめるつもりなのですが、
国内のMTGはやはり2001年あたりが最盛期でずっと右肩下がりなんですか？
2001年だったら地方でもだいぶマシだったりと期待

>>614
なんだかんだで日本のＭＴＧも上下はあるよ
時のらせんのプレリなんかは会場に人が入りきらないほど参加者がいてびびったし

>>614
あの頃はライバルになるTCGがいなかったってだけだからバブルみたいなもんだな
あの後徐々に低調になっていって神河ブロックで最低調、その後回復していってる、RTRでプレイヤー相当増えたらしいし…
対戦相手が見つかりにくいのはMTGプレイヤーはある程度年齢いってる人が多いから多少遠くても交通費は苦にならずに一つの店に固まりやすいからじゃないかな？

2001年頃はやっとカードショップが一般的になってきたって頃だから地方だとプレイヤーどころか店探すのすら大変だったと思う

ｍｔｇのスレで言うのもなんだが他のＴＣＧと比べて始めるのにためらう要素が結構あるからな
そもそも田舎だとパックも置いてないって場合もあるが

バブルの2001よりは落ちたけど、最悪の2005よりはだいぶマシ でFA？

まぁ大会参加人数は年々増えてるしな

今は分からんが、去年だか一昨年だかに参加人数のギネスを遊戯王に取られた直後奪還した

ジャスコのホビーコーナーにおいてもらえば人口増えると思う(適当)

ホビーコーナーに置いてもらうには、やはり知名度が必要なんだよね
ここはもう燃え尽きぬ炎のように背景ストーリーを漫画化して雑誌連載し続ける方向で
昔のようにコロコロに載るくらいやれば人口増えるんじゃないかな

前半は色々ヤバかったけど後半はちゃんとマジックしてて面白かったよなデュエマ

あの漫画はフォーマットのこともきちんと書くべきだった

月刊誌でスタンダードを描くのはちょっと無理があったし仕方ないね。

せめてサンデーにしようよ

今の小中学生って雑誌読むのか？
動画サイトで大々的に宣伝したほうが良いんじゃね

そういう意味では、ニコニコとの提携で色々やってるのは効果的なのか

なんだかんだでコロコロは今でも小学男子の間じゃ大正義よ
ポケモン人気がつよいからな
ソースは甥っ子

ここでもコメントでもニコニコの生放送から始めようとしてる人見るし、引退してた人のきっかけにもなってるみたいだし

どっかの漫画雑誌で連載しねーかな
カードバトルじゃなくて背景のストーリーをさ

硬派なファンタジーの漫画が読みてぇなぁ

>>630
困ったときの公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/planeswalkers.aspx?x=mtg/multiverse/webcomics/main

途中送信しちまった

ここでもコメントでもニコニコの生放送から始めようとしてる人見るし、引退してた人のきっかけにもなってるみたいだし良いんじゃない？

ローリーmtg知らない人に向けての盤面解説とか頑張ってたし

昨日モダンのフライデーに初めて参加したけど、怖かった
あそこって4ターン以内に勝負つけないと勝てないの？

>>633
3ターン目確定で決まるコンボデッキは禁止だそうなので
あとはわかるな？

映画化の話が実現して、
ロードオブザリングやハリーポッターのようなヒットになったら、人口爆発するかな

それまでにパワー９を集めておこう

盛大に爆死しそう

映画化前の指輪物語と現在のMTG知名度的にそこまで差はないだろうし、なくはない？

パワー9はMTG続く限り上がるだけだから投機にはありなんじゃね？

映画か……やるとすりゃウェザーライトが無難？
でも、主要キャラ死にまくりだけどｗ
エルズペスの一生、とかただの鬱映画にｗ

ヴォーソスこじらせた人間としてはウェザーライトサーガをやって欲しいが…
前日譚の兄弟戦争と後日談のオデッセイ、オンスロート、ミラディン、時のらせん、ミラディンの傷跡までやると何年やる必要があるんだろうw
なんにせよ楽しみ

きっと主人公がホットドッグ大食い大会で喉詰まらせて死ぬギリギリでPWに覚醒するんだぜ

>>634
だからねー

俺もトロンやヴァラクート買うかな…

>>634
なんかもうそれゲームとして面白いのかなーって気がする

>>642
楽しいよ、青入ってないデッキで高速コンボと殺りあうとギリギリの駆け引きも楽しめるようになる

んー、カードは集めてるけどプレイはした事ないんだけど
コンスピラシーのドラフトで初大会初プレイってのもありなのだろうか？

ルール理解出来てるならどこから入るのも自由よ

>>644
全然ありだろうと思うよ
俺もテンペストの頃に仲間内でちょっと遊んでやめ、ルール大改正入ってたけど
テーロスの時に初大会で「初心者同然です」って言ったら優しく教えてくれた

じゃあコンスピラシードラフトからやってみようかな…
下の環境いってみたいからカード資産増やしたいってのもあるし

完全初心者が下からってのは激しくお勧めしないが……

人の良さそうなおっさんに話しかけりゃ教えながらやってくれるよ
あとは店員でもいい

やったことないひとがドラフトしてデッキ組んでプレイってむずかしくなかなぁ
可能なら一度大会前に教えてもらった方が

リミテッド初めてなら>>8のシールドデッキ講座も見ておくといい
ドラフトもシールドもデッキの組み方は同じだし、優先したいカードや土地枚数なんかも解説してある

ルールとか動画で見たりしてそれとなく覚えておくといいかもね
ドラフトだと試合自体がそこそこスピード遅いから初心者でも長く楽しめるのはある

しかし実際、最近の初心者がMTGに興味を持ったきっかけは知りたいな

俺も知りたいな
正直なところ「MTGは本当に面白いゲーム」とは思うけども、「未経験者に魅力的なゲーム」とは思えないもの…

某TCGの環境がここ数年ずっと肌に合わなかったから友達とお試しでやって見たら見事にはまった
地味なアドが勝敗に直結するから楽しいです^p^

某動画で知ってやりたくなった

最初は友人にパックの中に絶対レアカードが入ってるTCGがあるからやってみない？って誘われたな
それまで遊戯王とポケモンカードしかやった事なかったからレアが必ず出るのは衝撃的だった

タブレットで遊べるMagic 2014をプレイして、リアルカードで遊びたくなりました

ゲームではエルドラージが入っているデッキを使っていたので、リアルカードではスタンダード使用不可と知ってショックでした(´・ω・｀)

某TCG経験者の初心者はこう言ってたぜ
「ルールがしっかりしてるってのが魅力的だ」と

まあテキストは同じだが効果の処理が異なるなんてゲームもあるから困る

テーロスからだけどいつもは見ないニコ生漁ってたらたまたま見かけて興味持ったかなぁ。

それから友人4人引き込んでたまにFNM行ったりとかかな。

序盤のマナクリは強いって聞くけど実際強いんだよな
2ターン目に3マナ出せるし
けど後半引くと腐っちゃうんだよなぁ
けどやっぱり最初の手札に来てほしいから3~4詰みしたいし
迷うよ助けて神秘家さん

俺は二年前にAVRでデビューしたな、一応DKAの時に友人にパックウォーズやらされてた事はあったけど
それまでマジックはDMのオリジナルってくらいの認識しか無かったよ
今はエターナルで遊びまくってる、最高に楽しいゲームや！

>>661
ゴルガリにしてロッテスのトロールか群れネズミ入れたら後半引いてもポイできるから便利よ

>>661
アジャにゃんを入れたら後半引いても戦力として活用できるよ。

Wikiとかを眺めていたらいつの間にかゲーム性と世界観に惚れてただけだ

>>661
トップメタに黒信心ｔ緑がいるから、中・後半は敵の冒涜に食わせればＯＫ
二色以上で女人像４いるなら３もしくは神秘家なし
デッキ内容がわからないのでなんとも言えないが

mtgを回避する大きな理由の一つであった絵が最近は綺麗な感じになってきたからってのもありそうだよな。

淫夢MTGと自称女子高生の電波デッキが参入のきっかけとか言えない・・・
テーロスからだから今のスタンは資産無くて厳しいけど、その分テーロスブロック剥いたから
M15と次ブロックからはガンガンいけるぜ〜

最近だと、 主人公のぼっちヒロインがMTG好き設定で
それで興味持ったやつが多いんだろ

あれはアニメだけmtgだったよね？

自分で対戦相手を作るのは学生限定で社会人になっちゃうとほとんど不可能ですよね

最近、職場の同僚をMTGに誘い入れたぜ。諦めるのはまだ早い。

MTG誘って一緒に始めた友達がやめそうだぜ。もうだめだ。

>>672
参考までにそれぞれの年齢を教えて下さい できれば性別と結婚の有無も

28歳男性未婚、30歳男性未婚

>>671
一瞬嫁作って子作りするのかと

>>674
男 28 既婚
女 27 未婚
女 25 未婚
男 22 未婚
女 19 未婚

こんな感じかな

>>669
MTGが小学生に流行する世界とか異次元すぎてこりゃわかんねぇなと思いました
（デュエルマスターズがＭＴＧやってた時期ですらプレイヤーは中高生メインである）

いや、「MTG的ななにか」であってMTGじゃないんだけどな

墓所の怪異でソリン砲飛ばしてたんじゃなかったか

対戦相手が居ないとお嘆きのあなた、ニコ生においでよ
やっすいWebカメラとスカイプあれば対戦できるよ

MOスレも新人を待ってるぞ！

>>677
遊戯王世代乙

オレスコスの王、ブリマースを買うか悩んでます
2000まで値下がりしましたがまだまだ下がりますか？

また購入しようとする理由がブリマースとレア数枚で神々の軍勢コンプリートできるからなのですが、このような理由でシングルする人間はコレクター属性が強めでしょうか それともある程度以上ならみんなやってることですか

>>683
お店は高く買ってしまっているからなかなか値段は下げられない
まだ下がるとは思うけどお店は下がるのが遅いと思う
間違いなくコレクター属性が強いです
俺なんか神々の軍勢何て数パックしか買ってないやw

>>683
ブリマースはドムリ・ラーデと同じような感じになると思う
白いクリーチャーを使うことが致命的なデメリットになる環境にならない限り、ほぼ現状維持（あるいは漸減）されるだろうから

コンプに関しては、新しいパックが出ることにボックス単位で買う人はコンプしているか近い状態になっていると思う
ただ能動的にそろえようと考えるのは間違いなくコレクター属性が強い

わかりました
徐々に下がってスタンダード落ちたらガクンとですかね 嫌いなカードなので三桁になるまで待ちます

あとコレクター道はお金かかりますよねぇ、嫌なくらい。 コレクター関係で面白いページないですか

>>686
正気の沙汰ではない「ベータのサインド・コンプリート」
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/891

コレクター関連ならMTGWikiにもリンクが貼られている
ttp://www.nextftp.com/nano/
きみょうな宝物庫はどうだろう
非常に貴重なエラーカードの画像を見ることができる

>>687
もうMTGに関わってないFay Jones
つい最近亡くなったQuinton Hoover

すでにこの辺所持してないと自分でサイン貰ってコンプリートするのはいくら金あっても不可能だな…

エンチャントでも英雄的は誘発するのでしょうか？また、エンチャントは信心の対象になりますか？

ありがとうこざいます
たぶん一般人には無理な世界ですね

>>690
オーラなら誘発する
信心も稼げる

以後質問は>>1のルール質問系スレへ

ルーリングはこっちで頼む
【MTG】ルールに関する質問はここに書け！part166
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393340340/

まず英雄的について
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%8B%B1%E9%9B%84%E7%9A%84
これはWikiの英雄的の項目なんだけど、詳しい定義についてはこれを参照
重要なのは「あなたが英雄的能力を持つクリーチャーを対象とする呪文を唱えることで誘発する」という部分で、エンチャントが呪文かどうかが重要になる
次に呪文の定義なんだけど、
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%91%AA%E6%96%87
こちらもWikiを参照してくれると分かりやすいと思う
手札から土地以外のカードを唱えたとき、そのカードはスタック上では呪文として扱われる
例えば威名の英雄を対象に定命の者の強情（エンチャント・オーラ）を唱えた場合、威名の英雄の上にはカウンターが置かれる

信心に関してもWikiの信心の項目を参照
http://mtgwiki.com/wiki/%E4%BF%A1%E5%BF%83
あなたがコントロールするパーマネントのマナシンボルの数に信心の値は等しい
パーマネントの定義だけど、パーマネントは要するに戦場に出ているカードとトークンのこと
なのでエンチャントも戦場に出ていれば信心でマナシンボルを数えることになる

デッキのアーキタイプを調べてたらクロックパーミッションに惹かれたんだけど、スタン環境で組めますか

組めるか組めないかで言えば組める
安定するかしないかで言えば安定しにくい
至高の評決のせいで、序盤に展開したクロックをカウンターで守るってことが難しいからね
ただ弱いか強いかで言うと何とも言えない
たびたび話題に挙がる魔心のキマイラデッキってカウンターバーンともクロックパーミッションとも言える構成だし

とりあえず組みたい色を挙げてくれるといろいろアドバイスをもらえると思うよ

>>692-694
ありがとうございます
専用のスレがあったんですね、失礼しました

アーキタイプはランプほんとすこ

プロツアーのブロック構築のデッキリスト見てても｢え？こんなのでトップ8入れるの？｣
って思っちゃうってことはまだまだ俺は未熟者なんだろうか

多分赤白英雄的のデッキの事なんだろうか
スタンダード慣れしてるとブロック構築を見て環境の違いに「えっ」となるのは多いな

やっぱりラヴニカ回帰とM14が無いとそんなに変わるものなのか

そのあたりマジックの面白いところ
「バニラがリミテッドで大活躍する」というのに近いものがある

リミテの巨体の狐強すぎ

>>699
まあMTG はデッキそのもののパワーよりも、メタゲームとプレイングが占める所か大きいゲームだから
同じデッキ使っても勝てんだろうな

その昔精神隷属機というものがあってな？
テキスト読んでも説明されてもさっぱりな俺アホと
急にデッキ組み始めて俺を踏み台にして地元大会優勝した糞友がおるんじゃよ
プレイングってすごいよね。見えてるものが違うんだろな

それは、プレイングの問題じゃない

精神隷属機は友情破壊アイテムだから桃鉄では禁止

もうすぐニクスへの旅のゲームデーですね
赤単で大会に出る予定ですが、波使いの奴に勝てません(´；ω；｀)
なんとかしないと・・・

個人的意見だけど、赤は一番プロテクションに弱い色だからなあ(全体除去がダメージ頼りなので結局殺せない
まあ漸増爆弾あたりでどうにか頑張るとか。

赤単なら対応考えて受け手増やすよりとっとと殺す方法考えたほうがいいよ

ただでさえ青単はムキムキ脳筋ビートなのに速度で負けたらどうにもなれない

白タッチしちゃおうぜ(ゲス顔)
なんて邪道(？)なのは置いといて

上にあるように漸増爆弾みたいなアーティファクトで対応するのが無難かなあ
そういやパーフォロスの槌で出てくるトークンは無色なんだってさ

???「10円レアで波使いどころかバロンとも互角に戦える装置があるみたいだぞ」

あー赤単信心かもしれないのか
信心なら素直に白タッチして繋ぎ止めやリングで対応すれば強いよ。個人的に一番リングがうまく使える色だと思ってるし

頭蓋割り＋全体火力とかいう薄すぎる目も一応あるぞ

初心者スレで払拭の光をリングって略すのはちと気に食わない

？？？「岩への繋ぎ止めとか地下世界の人脈に対処できてしかも自爆しない機械があるらしい」

ピコーン！《頭蓋割り》と《洗い流す砂》でも倒せます？

赤白土地は持っていないので、出来れば赤単信心でいこうと思います
漸増爆弾は検討します

アドバイスありがとうございます(( _ _ ))

スタン構築でなんでボロスバーンやラクドスアグロ、ドレッジ流行ってるのか不思議だったけど大きめのトーナメント行って分かったわ
六、七回戦もぶっ続けでやるんじゃ身が持たん

ここって時々初心者交流スレとして機能してないような気がするんだけど
中級上級者が常駐して単なる雑談の場になってるような

使う予定もない蒸気孔と神聖なる泉をほんの少しお買い得だからって4枚そろえちゃった
仮に売却するとして、スタン落ちの前と(しばらく)後どっちがいいかな？

こ、ここに来たときは初心者だったんだよ？

初心を忘れないようにいるのさ

ちょ、ちょうど二年前はマジモンの初心者だったから（震え声）
教えたがりってのはあるねー

>>719
新しいパックが出てしばらくすると、話題がなくなったりで最新スレとか
他スレのお客さんたちが流れてきたりする

ゲームデーの後ぐらいは、特にそれが顕著に現れる

>>720
スタン落ちの直前直後は値下がりするから売るのはお勧めしない。
保管しておけば数年後には値上がりしてる…かも。

最近はストレイジ構築とかいう謎のフォーマットを作って友人と戯れるのが楽しい

ショップに置いてある200円で数百枚入ったセットを使って行われるキューブドラフトかな？

いや構築だよ！

絶版ストレージ探すと普通に強いけど下では使われてないカードたくさん詰まってるな

ここは元より初心者同士が交流するスレではなく
初心者を囲んで経験者があーだこーだ教えるスレではある

たまに、初心者を放置して経験者同士でバトルしたり思い出話に浸ったりするところはあかんよな

初心者というか最近の復帰組だけど分からない言葉もwikiで調べながら解読してるよ（笑）
ちなみにやりはじめたのが親和全盛期頃でやめたのは神河の途中ぐらい
１０年経って色々変わったんだなと思ったよ
遊戯王ほどじゃないが

遊戯王「先行ドローなしで」
MTG「ええっ！（いまさら……）」

遊戯王はいきなりカードの枠の色が変わりまくっててわろた

どのカードゲームでもそうじゃね

DMもなんか最近クリーチャーに変身する装備品みたいなカード出てきたりとかでもう訳わかんね

昆虫装機「おう」

エース魔心のキマイラデッキ作ったけど
タフネス貧弱で速攻も耐性もないこいつを軸にするのは無理があった
素直にバーンメインにするか

最近は複数のカードが合体するのがちょっと流行ってるからマジックも
アンの世界を飛び越えて神話レアでそういうの出そうか

>>737
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%90%88%E4%BD%93%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

カルドラとか忌話図とか、合体後がダサくて残念

ドラゴンの迷路なかなか売れなくて困っているとの事だったのでつまんでみるつもりなのです
ショックランドは出て1 2枚以上がボックスから出るのは難しいでしょうか

ドラゴンの迷路の評価では
「ドラゴンの迷路って復活の声しか当たりないよなぁ…」「なんでや！血男爵あるやろ！」
というコントがよく繰り広げられる

要するにそういうことですわ
ショックランド期待で買うもんじゃない

>>740
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

ドラゴンの迷路から特定のショックランドが出る確率は、ラヴニカへの回帰/ギルド門侵犯から出る確率の約半分
ショックランド目当てで買うのは断然お薦めしない

神々の軍勢から始めて迷路は一パックも買った事ないのですが、そんなに駄目セットなんですか?
まぁシングル価格流し読みしたら本当にどうしようもないんだとは思いましたが

DGM1箱から出るショックランドの枚数は、1枚あればラッキー程度の物
2枚以上あったら豪運

またDMGの収録カードがごく一部以外はあまり強力ではないため、
レアはもちろんコモンアンコモンにも強力なものが揃うRtRを1箱買った方が身のため
そっちの方がショックランド出るし

わかりました
本当につまむだけにします

ＤＧＭ箱からショックランド4枚出た俺が通りますよ
他の箱からも1〜2枚出て「なんや、めっちゃ出るやん！！」と思った

ラブニカ〜から2枚しか出ない箱があって、キれ気味になった過去があるアルが

予言の炎語りでプレイヤーにダメージを与えた場合について質問です。
二段攻撃で二枚追放した場合、追放したカードの使用は追放した順なのでしょうか？
それとも、どちらでも良いのでしょうか？

>>747
どっちからでもいい。
念のため説明しておくと、追放したカードを即座にプレイしなきゃいけない能力じゃなくて、そのターン中、追放したカードを追放領域からプレイできるようにする能力。
普通、カードは手札にあるものしかプレイできないが、予言の炎語りはプレイできるカードを一時的に増やしてくれる。
実質1ターン限定で手札が増えるようなものと思えばいい。紅蓮の達人チャンドラの+0能力とやってる事は同じだし。

DGMは別に弱くはないよ
高値のつくレアが少ない、ショックランド出にくいってだけで
優秀なアンコ多いし強いレアもある

MTGで猫っていうとレニオンのイメージ、次点でレガーサの火猫が思い浮かぶけど
もっとこうにゃんこにゃんこしい子はいないものですかね……？

あじゃにゃん

猫族の戦士ミリー

草陰の待ち伏せはリアルだけど普通の猫っぽい

猫が欲しいなら聖所の猫という100%まじりっけなしの猫がいる

なお、歴戦の勇者が1/1な世界でこの猫は1/2の模様

黒猫っていなかったっけ

Contagionさんの事か

サイドボード用意したのはいいんですけど、メインのどのカードと入れ替えたらいいのか悩みます＞＜

サイドボードにはソーサリーをいっぱい入れてるんですけど、
メインにはほとんど入っていないため、どうしてもクリーチャーを外さないといけなくなってバランスが崩れないか不安です＞＜

基本的にはかみ合わない生物抜くもんだけど、デッキ見ないとなんとも言えん
中級、上級者でもサイドの構成は何度も何度も対戦して練っていくのが普通だし
こうすりゃいいって正解はないに等しいw
戦って掴み取れとしか言えんなー

>>758
ありがとうございます
もう少し自分で頑張ってみたいのでデッキは載せないようにします

>>757
理想はサイドボードをどのような相手に、どう変更するかまで想定してデッキを組む事

例えばだが、クリーチャー除去として「胆汁病」をメインから4枚詰め込んだ黒とすれば
→「対コントロール」相手にはこれを4枚思考囲いと入れ替える
→「「タフネス4以上をフィニッシャーとするデッキ」相手にはこれを4枚究極の価格と入れ替える
って具合に、ある程度想定した上で組むのがベスト

もしそれができない場合は、ある程度「枠」を考えると良い
カードごとに役割考えて、対戦相手次第で必要が無かったり効果が薄いって枠を効果が高い枠にシフトとかね

ちょっとした疑問なんだが
プロツアーブロック構築の上位のデッキリスト見てると
解消とか払拭の光みたいな普通のカードを1枚指ししてるデッキとかちらほら見かけるんだがどういうこと？
プロの考えてること訳わかんね

>>760
ありがとうございます
まだ対戦数が少ないので、イヤなカードに対抗するためにサイドボードを組んでいます

《岩の繋ぎ止め》や赤単用に《峰の噴火》
《波使い》やライフ回復する相手に《頭蓋割り》
なんか見たことない強いクリーチャー対策に《力による操縦》

相手のデッキによって、役に立たなくなるメインのカードの判断が
出来るように勉強します

>>761
デッキ構築した本人にしか分からない部分が多いんだけど、
稲妻の一撃4のマグマの噴出1という構築のは、たぶん5枚目の稲妻の一撃として
解消1挿しはお守りの面が強いと思うけど、5枚目の英雄の破滅（PWを触る手段が白がないため英雄の破滅か打ち消ししかない）
払拭の光1挿しも解消と同じような5枚目の英雄の破滅という感覚だと思う
テーロスブロック構築はエルズぺスがあまりにも強いので、これを除去する手段は多めに取りたかったってことのはず

猫が欲しいなら呼んでみればいいんじゃない？
↓ネコちゃん、おいで。ネコちゃん…

0枚のカードだと絶対引けないけど1枚あれば引けばひっくり返る盤面はまれによるあるかと

2枚入れても両方手に来ても困るし

>>761
まあ初心者スレで話すようなことではないんだけど
基本的に何でも４積みってわけじゃないから、基本はまずこうだよな
４→手札やゲーム中に何枚来ても困らないカード、もしくは被ってでも絶対欲しいキーカード
３→ゲーム中に数回は使うだろうが、初期手札に２枚はちょっと多い、ゲーム中に２回くらいなら使いたいカード
２→来ても来なくてもいいが、積んでおくと長期戦時に幅が広がって対応力が広くなるカード
１→絶対に手札に２枚来てほしくないが使えると対応力が広くなるカード

あとはサーチができる場合なども１積みはありえる
特にそういうのがない場合でも、同じ目的（役割ではない）を遂行できるカードならば
あえて種類をわけて入れることはあり得る

なるほど
5枚除去入れたかったから除去カード4＋1枚みたいな構成にしたってことですか

基本的に伝説カードとかプレインズウォーカー以外は4積みが基本だと思ってたんで
俺にそんな発想は無かったですわ

基本的には4積みカードのみで構成されてるデッキの方が
そうじゃないデッキに比べて安定度が遥かに高いんだけどね

>>767
それじゃ伝説とPW除いたら土地20or24or28とスペル4*10or9or8って構成のデッキばっかじゃないかｗｗ
どのゲームでも引きたいけど重いから使えるのは後半、それならいつか引けばいいって枚数減らす場合とかもあるな

一口に安定度といっても一定した自分の動きを求めるビートダウンの安定と
あらゆる相手への柔軟な対応力を求めるコントロールの安定で意味は違うけどね
>>766みたいにするのはどっちかというとコントロール寄りのデッキ

うん、特にビート系の序〜中盤にかけてのテンポを重視する場合は
同じ展開の安定感が欲しくなるわけだから必然４積ばかりになるし

マナの合流点の４積みはやめておけｗｗｗ

友達に誘われてついにはじめてしまった…変な土地さえ買わなければ破産しないといっていたけどさてはて

>>772
色拘束が強い多色化したビートダウンならない事もないよ
確かに今はそんななデッキはないけど、環境変わったらわからないから初心者スレで安直に言っちゃダメでしょ

大昔の5CGや5CBにはマナの合流点のリメイク元の真鍮の都が3〜4枚積まれたしね

現状でもナヤオーラにマナの合流点4積みされているから、本当にデッキによる
それこそグッドスタッフ気味のビートだと、マナの合流点がないと土地事故起こして負けかねないし
クルフィックスの狩猟者が入っているならマナの合流点のダメージの補填が出来るわけで、ない選択肢でもないね

合流点を4枚積みます
100戦回してどの色での起動回数が多いか統計を取ります
多かった色の基本土地と交換します
完成(適当)

SCGでもセレズニアアグロやナヤアグロで4積みされてる
狩猟者様々

始めて１０ヶ月たった。

>>773
変な土地買っても破産し無いから大丈夫だ

亀だけど
>>736
魔心は十分やれるよ
ただバーンメインにするなら魔心は1〜2枚の二の太刀として使うといい
俺は魔心メインで使いたいからカウンターマシマシの急かし混ぜてちょっとだけゼロックスっぽくしてる
双つ身の炎入れて擬似速攻からのシュートもできるようになったので爆発力は上がったぞ

>>778
10ヶ月でいくらぐらい突っ込んだのか気になる

合流点４は本当にやめといたほうがいい
オーラは例外的に大幅にライフ補填できるからナシではないけど、
普通のちょっとしたアグロだと2枚引いただけで憤死だから

わかり辛かったら、フリーで初手の土地が2枚（あるいは3枚）合流点だと思ってやってみたらいい

３色で本当に早いアグロだと必須だよ

魔心のキマイラはあれだけで使おうとすると、除去が集中して勝てない
除去が多い相手には、クリーチャーを増やしたり、別のベクトルから攻めるのが良い

例えば赤指図+火力とか、ケラノスをエンチャントとして運用するとか、若き紅蓮術師やどぶ潜みと併用するとか

アグロで2枚で憤死するならショックランド2枚で憤死してるよ

>>782
マナの合流点4積みはデッキ次第な訳で「初心者スレで『合流点４は本当にやめといたほうがいい』って言い切るほどのものでもないじゃん？」って話だ
「マナの合流点を4枚積むのはリスクが伴うから、リスクとメリット比べよう」ってくらいの物でしょ
特に初心者はライフ失うこと怖がる傾向にあるから、マナの合流点のデメリットを極端に怖がってメリットに気付けないのは問題だよ

>>785
仮に4ターン連続で土地を出してマナカーブ通りに呪文を唱えるとしよう

・ショックランド2枚
1Tショックイン(2)、1マナ呪文
2Tショックイン(2)、2マナ呪文
3T土地、3マナ呪文
4T土地、4マナ呪文
計4点

・合流点2枚
1T合流点、1マナ呪文(1)
2T合流点、2マナ呪文(2)
3T土地、3マナ呪文(2)
4T土地、4マナ呪文(2)
計7点

同じ動きをしても稲妻一発分の損が出てる
この差を大きいとみるか小さいと見るかは個人の主義や宗教に依るが、俺はデカイと思う

>>787
いやだから、そんなんもん言うまでもなく皆知ってるから
その点数を考慮してでも４積はありなんだよ
その前に殺せばいいんだから

でもアグロならライフなんて使ってなんぼだろ
最重要項目は打点なわけで
10点食らっても20点削れれば勝つんだから

>>787
裏を返せば合流点が最大限デメリットになる流れでもその程度と取るけどね

1T，2T目とどちらかに基本土地挟めればショクランドと変わんないでしょ
まあ好みだけどね。俺は色高速きついアグロなら一度止まったらライフいくつあろうがほぼ負けだと思ってるから合流点積む

あー、でも確かに
火のみ4
苛まれし英雄4
大牙獣4
みたいな事したら合流点4欲しいかも

合流点は発売前の値段吊り上げの件があったし、否定的な考えを持ってたわ

まあ何はともあれ２色デッキで今合流点は四枚目以降のショックランドでしかないよね
RTR落ちたら本気出しそう

白黒緑星座デッキならライフゲイン手段幾つかあるし合流点も4枚積めるぞ！

ライフゲイン要素があるデッキ、即効で殴って削りきれるデッキならいい
ガヴィンのハイパージャンドみたいなデッキに３、４枚入れるのはいいと思う
赤とあたった時は基本的に不利になる事を承知で使うべき。現状だと大歓楽の幻霊、灼熱の血がある
スーサイドブラックも勝つか負けるかであとは赤には基本的に不利だった

>>774
５ＣＧと５ＣＢの時代には「知られざる楽園、反射池、宝石鉱山、極楽鳥、不毛の大地」があった
貿易風ライダーを置いてハルマゲドンが撃てた。今はそういう環境じゃない事を前提に考えた方がいい

GDMとかDAKみたいな糞セットはやはりフルスポイラーの時点で糞だと確定してたのですか？
それとも発売されて実際に使われないとわからないのでしょうか？

ある環境の紙カード、別環境の神カードなんて事例はいっぱいあるからな
それこそダメパックか神パックかなんてスタンダードに限っても次ブロックの最後まで出ないと確定させれんわ

極論、テーロスの100円以下レアがタルキール覇王譚の新カードとやばいシナジー発揮して一気に数千円レベルに
ってのもありえない話じゃあない
コスト軽くて実用的な「過去耕しのネフィリム」みたいなカードがありゃ「老いざるメドマイ」すらやばいカードになり得るからな

夜帳冒涜辺りストレージカスレアから一時1k超えたの位なら直近であるからなあ

バーン相手は確かに辛かったけど、3色↑デッキで前のめりなら合流点4かな
序盤でカードを腐らせるよりよっぽどいいという判断になったな。個人的に。

ナヤオーラとかドランミッドレンジなんかでは
ダブルシンボルを組み込み易くなる事でメリットの方が大きかった

なるほど 見込み事態はあり続けるのですか
ワゴンのパックいくらか買ってみようと思います

何が起こるかわからんのは確かだから運試しするのは結構だが、
ほとんどのカードはクソレアとして生まれたらクソレアとして去っていくことは忘れるなよ

数日前にコレクター志望の初心者さんがおられましたが、
「この弾は糞だけど買った事ないからつまもか！」
という思考回路を持つ私も適性ありなのでしょうかコレクターの

どっちかってーとギャンブラーの素養だよそれw
コレクションはバインダーとかリフィルとか、カード以外の要素でお金かかるよねー
あと収納スペース
バインダー一つで1ブロックって感じだから、最初はいいけどだんだん・・・
昔のコレクションは10冊越えたあたりで急に嫌になって捨てちゃった
オンスフェッチの価値を知ったのはつい最近というw