遊戯王OCG ドラゴン族総合スレ Part69

遊戯王OCGのドラゴン族全般について語るスレです。

オリカはオリカスレへ。レートはレートスレへ。
トレードはトレードスレへ。その他話題は該当スレへ。

日記(ブログもどき)･オリジナルカードテキストの貼り付け厳禁。
オリジナルカード･ソース(裏づけ)の無い新着情報はオリジナルカードスレッドで。
中学生･小学生以下の人も歓迎だけど、 頭の弱い人･ルールを守れない人はお断りです。

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次スレは>>970が立てること。
>>970付近まで進んだら雑談･診断は控えめにしてスレ立てを優先。

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
遊戯王OCG ドラゴン族総合スレ Part68
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1394884999/

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
ＥＸデッキ
α β γ

↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいのでまず診断してもらえません。
せめてこのスレ内でも検索して自分と似たタイプのデッキがないか。それを踏まえてどのようなアドバイスが欲しいのかをきちんと書きましょう。
また大会に出るなどで診断して欲しい場合はサイドデッキまできちんと書きましょう。どのような環境の大会なのかも書くと診断してもらいやすいです。

Q.ドラゴン族って？ああ！
A.《青眼の白龍》《真紅眼の黒竜》を始め、その他パワーカードを数多く有する種族です。
しかし単体で強力な上級・下級は多いもののシナジーが薄く、種族単デッキは構築難易度高めです。
以前は限定カードが多くブルジョアなデッキとしても有名でしたが、徐々にストラクチャーなどへの再録がされ、
今では比較的安価にデッキを構築することが可能になりました。

Q.基本的な戦い方は？
A.主軸となるデッキタイプによって異なります。
ドラゴン族が多い【純/準ドラゴン】【カオスドラゴン】
⇒墓地肥やしからの《レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン》による最上級モンスターの展開とビートダウン
鳥獣の力を借りた【ドラグニティ】
⇒《ドラグニティ-ドゥクス》《ドラグニティ-レギオン》からの高速シンクロ
エクシーズ環境からの超新星【聖刻】【征竜】
⇒テーマ特有の効果・シナジーを生かした高速エクシーズ
などなどです。

Q.弱点は？
A.除去に乏しいため、罠を多く用いるデッキに弱い傾向にあります。
また、上級・最上級を多く用いるため事故も多くなりがちです。
墓地利用、特殊召喚が多くなるため、それらを封じられると苦しい戦いになります。

Q.どんなカードが必要？
A.デッキタイプによって異なります。前述した主なデッキタイプに沿って必要カードを一部抜粋します。
【純/準ドラゴン】
《レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン》《F・G・D》《マテリアルドラゴン》《ボマー・ドラゴン》《神竜 アポカリプス》など
【ドラグニティ】
《ドラグニティ-ドゥクス》《ドラグニティ−ファランクス》《ドラグニティナイト−ヴァジュランダ》《ドラグニティナイト−ガジャルグ》《竜の渓谷》など
【カオスドラゴン】
《ライトパルサー・ドラゴン》《ダークフレア・ドラゴン》《エクリプス・ワイバーン》《レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン》《ダーク・アームド・ドラゴン》など
【聖刻】
《聖刻龍−シユウドラゴン》《聖刻龍−トフェニドラゴン》《聖刻龍−アセトドラゴン》《聖刻龍王−アトゥムス》《聖刻神龍−エネアード》《神龍の聖刻印》など
【征竜】
《巌征竜−レドックス》《瀑征竜−タイダル》《焔征竜−ブラスター》《嵐征竜−テンペスト》など

※ドラゴンデッキは、デッキタイプによって必要カードがガラリと変わります。
詳しくはwikiを参考に各自で確認しましょう。

Q.【ドラグニティ】や【聖刻】、【征竜】の話題・デッキ診断はどこで？
A.このスレでOKです。今後ドラゴンテーマが増えたとしても、基本的にはこのスレで問題ありません。
ただし、歴史と伝統から《青眼の白龍》と《真紅眼の黒竜》のみは下記姉妹スレの方がより「濃い」
情報が得られることでしょう。

関連スレ
【遊戯王】青眼の白龍を語るスレ16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1392456209/
【遊戯王】真紅眼の黒竜を語るスレ 黒炎弾9連射
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396345801/

遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます

初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイｗ遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・

初代　アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破ｗ
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人になったゴミモブ。

ＤＭ 　
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にしてるクズ。モブの中で一番クズなモブ。早く自殺しなさい。
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に・・・余談だが漫画ゼアルの大ボス八雲は彼がモデルだという噂が・・・　

ＧＸ
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ〜というキモイ口癖。気持ち悪いですｗ
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・　
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコｗｗｗ
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだｗ
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ→漫画ＧＸに登場。翔に落とし穴でエンジェルＯ７を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。

ファイブディーズ
光平→まったく出番のなかったモブ　デュエルしないゴミに存在価値はないよ。
大河→主人公に瞬殺されて涙を流したマッチョなおじさんｗ

ゼアル
鉄男→親友ポジだがまったく活躍できてない豚男くん
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。モブなのでもう二度と出番はないだろう。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットｗｗｗモデルは２ちゃんの池沼たかし君。

アークファイブ
タツヤ→ただの応援のクソガキ。誰からも期待されてないクソモブガキ
フトシ→同じく期待されてないモブガキ。名前通りの豚野郎
シンゴ→卑怯者の犯罪者。ヤリザ殿を雑魚カード扱いしたゴミクズ野郎でござる

モブと名前が被ってる人は遊戯王に嫌われています。
モブネーム和希先生に嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。

ちなみに 遊矢　零児　素良 一馬　了　カイト　凌牙　京介　零　興司　瀬人　琢磨　遊星　などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください！！！それが遊戯王の意志なのです。
モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ
モブネームは遊戯王に、高橋和希に、制作者全員に嫌われています！！！！！！！！！！
モブの名前に遊戯王をする資格はない。モブは遊戯王してたらいつか天罰が下る。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。親に愛されないモブが遊戯王してたら天罰で死ぬであろう。

>>1
乙

>>1 乙

>>1乙←ギャラクシーサーペント
来日はよう

ギャラクシーサーペント来たらモンスターをバニラで統一したデッキ組むんだ・・・

聖刻って今どんな型が強いんかね

>>10
遊戯王そのものを始めたばっかだから雑魚いがこんな感じのでやってる

　上級17枚
　青眼の白龍×2 ラブラドライドラゴン×2 聖刻龍アセトドラゴン×3 聖刻龍ネフテドラゴン×3 聖刻龍トフェニドラゴン ×3聖刻龍シユウドラゴン×3 レッドアイズダークネスメタルドラゴン×1
　下級7枚
　オネスト×2 増殖するG×1 ドラゴラド×2 カードカー・D×2
　魔法10枚
超再生能力×1 死者蘇生×1 サイクロン×1 ブラックホール×1 大嵐×1 巨竜の羽ばたき×2 招集の聖刻印×2
　罠7枚
聖なるバリアミラーフォース×1 抹殺の聖刻印×1 神の宣告×1 和睦の使者×3 次元幽閉×1
EX15枚
No.101 S・H・Ark Knight×1 竜魔人クイーンドラグーン×2 聖刻龍王アトゥムス×2 フォトン・ストリーク・バウンサー×1 聖刻神龍エネアード×1 神竜騎士フェルグラント×1 No.107銀河眼の時空竜×1 超銀河眼の光子龍×1超弩級砲塔列車グスタフ・マックス×1
トライデント・ドラギオン×1星態龍×1神樹の守護獣ー牙王×1スターダスト・ドラゴン×1

友人はプレアデス立てたりしたり永続罠型にしたりしてる

ハンゾー型ってどうなんかな？
戦線の安定力はそこそこ高そうだけど処理されやすいかな…

最初期は忍者聖刻が最強みたいな感じだったな
今はわりかし低速ぎみだしミドラ処理もできる忍者は悪くないかもね
ただシャドールの効果は使わせちゃうし征竜には刺さらない、安定感は微妙なとこだからなんともいえない感じだな

聖刻ワイコラ帝いまとかどうかな

すまんタイプミス

聖刻ワイコラ帝とかどうかな環境も低速だし烈旋も貰ったし割と強いと思うんだ

>>11
これは実践向けじゃないと思われバニラ大杉て腐る
６・８軸は中途半端
>>15
そうなってくるとカオドラで良いじゃん

烈旋ガイウスが強いのは他のカードがしっかりアド稼げるからってのが大きい
トフェニから動けないと帝にブレスル当てられただけで基本相手に干渉できなくなるから辛い

白黒使うならトフェニ抜いて虚無威光立てつつメタビした方が強かった　なおドラゴン

攻撃力１０００以下の星４バニラドラゴンがほしい・・・

>>16
うーむ、やっぱりバニラ多いか…
青眼とラブラドライどっち抜くかもの凄く迷うんだが、どうすればいいだろうか

いっそ開き直って6軸ワンキル型にしたら？
なんだかんだであれが一番聖刻の完成形だと思うのよ

>>20
やっぱり六軸か……
強いのは最近知ってたが、その頃には8エクシーズ買いまくってたから変えるの億劫だったんだよなぁ
トレミスとプレアデス買ってくるわ

忍者聖刻回してみたが超変化単独で引いたときが難点だな
それなら素直にトリオン＋落とし穴セットでも入れたほうが確実に仕事すると思ったまる

聖刻征竜使ってんだけどやっぱ征竜強いわ
ワンキル力が格段に上がるね

カオスドラゴンの回し方がわからん…

>>24
並べるだけのデッキばっかの現状がおかしいから
少しは頭使えよコピカス

またカオスドラゴンマンセーのキチガイか

自分で考えろ、頭使えってのは正論だと思うんだがな
何でもキチ認定してんなよと

墓地肥やして大型出すだけだろ
その墓地肥やしがランダムだから困る話なだけ

この質問のレベルは流石にアレだが
ちょっと踏み入った回し方でも突っぱねるよなみんな

ドラゴン使いは偏屈な奴が多いから仕方ないね

自分で考えたデッキなら回し方がわからんなんてまずありえないと思うんだがな

わからんの一言じゃなにが分からんのか分からんし、
カオドラってデッキの内容がばらけてるから「こう回す」ってのが無いわけで

>>28みたいにランダムに肥やして大型展開するだけの人もいれば
霊廟渓谷ダフレでピンポイント落とし、トフェニ始動で動きながら肥やす人もいる
手札によっても動き方変わるし、結局自分で考えろってなって当然だと思うわ

ライパル3枚とレダメ1枚入ってりゃカオドラだからな

確かに言い方悪かったごめんなさい
でも思考停止しちゃだめよ

>>25の口は悪かったと思うが自分でコンセプトを作ったり考えたりしながら作ったデッキの回し方が分からない何てあり得ないし>>24は確実にコピデッカスだろうな
中堅デッキのコピデッカスって何が楽しいのかよく分からん
環境TOPのコピデッカスはまだ勝ちたいだけなんだなってのでまだ分かるが中堅のコピデッカスはマジでよく分からん何が楽しいの？

ここでそういう話はスレチだから他でやろうな

新しくカオドラを組み始めるからどんな回し方するのか聞きたいだけじゃないの?

見た目が格好良いからどうしても作ってみたいけど分からないからコピーしてそのあと自分流に改造していったりする人も居るし、決め付けるのは

>>32のトフェニ入りってのは聞いたことなかったから
久々にストラク買ってダクフレ込みで作るかな。

コピって回さないとなんでその構築にしたのがかわからないときあるしね

他人のデッキコピーしてどういう動きが強いのか考えて構築弄るのは全然良いと思うんよ
自分一人で1から考えるより時間的に有意義だし確実に強いものが出来上がる

考えないから罵倒されるってだけ

聖刻に思い切って名推理３入れたら展開が捗る捗る
ちなレベル分布は12が1、6が8、5が6、4が6だから成功率もまぁまぁ

12....だと.......？
自爆神か何か？

めんご10だったｗ

レダメが12だったら聖刻が理由での規制は免れたのに

どちらにしろあの召喚条件の緩さと効果は規制対象かと

ドラゴンテーマが増えた今レダメはただの壊れだからな
という訳で公平にするため全種族にレダメ効果のモンスターをだそう（提案）

効果は確かに強いけど召喚条件はゆるいとはおもわんなぁ
コスト用意する段階で大体召喚権使うし
俺に言わせればデッキから出せるアトゥムスの方がずっとキチガイ
何といっても最近インフレがひどすぎるし
アトゥムスさえいなければ無制限でも良いと思えてきた

緩すぎるだろ、上級と同じ消費で28と他1体とか狂ってる

レベル10ドラゴン闇2800にあの召還条件と効果がぶっこわれじゃないとか

ぶっ壊れの条件が緩すぎてワロ

レダメが壊れじゃないと思う奴は感覚麻痺してる

どうでもよずぎて笑った

ほんのちょっとでいいんです、準制限にしてくれませんかね
アトゥムス二体レダメ二体のグスタフやりたいんです

結果暴れるのは征竜

これはレダメを生贄に禁止を免れようとする征竜の陰謀

レベル10のバニラドラゴンください

聖刻が最強になるな

レベル5の光バニラ、それもできれば攻撃1000以下のチューナーがくると非常にｇｏｏｄ

出てもドラゴン族にはならないな

とりあえずドラゴンの強化は幻竜の登場でしばらくストップするんじゃないかな
レダメやら征竜のせいでドラゴンは迂闊なもの出せなくなったから今後はドラゴンでやりたかったことは幻竜でやるみたいな

幻竜ドラゴンデッキとかできそうだな

4属性で優秀な幻竜出たら征竜が出張して幻征竜とかやり出しかねん
と言うわけで優秀な幻竜は光と闇でお願いします

ドラゴン族が一番サポート恵まれてるが、恵まれ過ぎたせいでドラゴン族が終了した

レダメ征竜禁止でいいわ
DDBみたいにエラッタして帰って来るだろその内

はいはい
そういう話は禁止制限スレでどうぞ

強い幻竜をだしたいけど光闇のサポート多いんだよなぁ
四属性サポートだったはずの征竜もアレだからなぁ
よし、新属性でだそう！

あれっ？

神属性があるだろ

幻属性なんてどうや？

確かにドラゴンはやりすぎた感があるね

今からは幻竜に変わっていくんだな
ドラゴン好きなんだけどな

征竜使いの皆様vsテラナイト戦で意識してる事教えて

コアドラ維持しながらアド差が出来る前に押し切る

最近の青眼征竜はダンデラが流行ってるな
使い心地どうなんだろ

そんな略し方初めてみたわ
デブリジャンドと同じで簡単にレベル7,9シンクロ出せるのは強いね

まーたぼくのかんがえたさいきょーのりゃくしょう
かよタケシといい佐々木といい分かり辛いんじゃ死ね

えっ俺もダンデラなんだけど…

カンテラ？

シャンデラ

みんなダンディライオンって呼んでるけどホントはダンデライオンなんだぜﾌﾟｰｸｽｸｽとか思ってんだろ

>>73
トリシュ出したいから入れてる
ランダムで落ちるとトークンが邪魔になりやすい

ダンディは使った後フィールド埋めるのが使いづらいんだよね
でもトリシュは使いたい

地味に青眼通常したりする時にも使うな

人によっちゃライダー入れてるな、純は特に

ライダーとかもう見ねぇよ

そもそも純征竜組むのは無理じゃね

ライダーって自分が使うと微妙なのに相手が使うと凄く対処に困る

そんなカード

コアドラ維持ってどうやって？

金剛核コアドラ、トリシューラ、レダメコアドラ
これ以外は知らん
維持なんて相手の手札によるから運じゃねーの

ソウルチャージ出たら 征竜どういう風に変えますか？

青眼、白石の枚数減らしてその枠にバンデッドとソウルチャージをフルでぶち込む

まぁ入れないんですけどね

どっち？

俺も入れないな、特別に征竜に相性いいわけでもなし

レダメ蘇生からコアドラ蘇生出来る時点でいるだろ

銀竜二体くらい出しとけばバトルフェイズスキップでもやる価値はある気がする

銀龍2体の布陣は破れまい！フハハハ！
↓
超融合

いずれはこうなるんだろうな

無限エクストラでもない限りそんなん考えるまでもない
1枚ですら入らないんだから

超融合入ってるなら入っててもおかしくないだろ

銀竜の話な

大会なんて全然でないが銀龍1枚も入らないのが普通なのか
知らんかった

>>99
すまん、そっちの話か

銀竜使ってる感じだと普通に強かった
まあ出しにくい上に打点無いからCSとかだと採用されにくいね

ガフレとギャラクシーサーペントも宝石ドラゴンだったら統一感あって美しかったのにな

毎ターン銀竜ssは出来たら強い

出来たらな

八軸聖刻使ってる人いる？
事故率半端無くてアドバイス欲しいのだけど

崩せよそんな欠陥品

>>106
お前ドラゴンスレ向いてないよ

大人しく6軸にしとけ

ここは昔から8軸聖刻の風当たりが強いからなぁ
俺も昔組んでたが煮詰めれば煮詰めるほど純粋に8が邪魔になるという悲しい現実

何回も調節すればわかるけどレベル8を抜いた方が回るし強いんだよね

アスフォの登場で数少ないランク8出せるメリットも消えたしな

8軸は反射とか看破入れてパーミしてたな

>>105
どうして八軸がいいんだ？

>>105
大真面目に答えると6軸にアスフォ2枚ほど突っ込んどく程度にしとけ
8軸組む利点とか無いに等しいから

最近なんでみんな征竜にダンディ入れてるの？

良かれと思って

>>105
超再生が規制されるわアトラルフォース何てもんが出るわ8軸は苦境に立たされてるよな
青眼入ってるなら青眼スレ来てもいいんよ

トリシュ出せるやん？

トリシュか、なるほどな
あとメインスキドレってどうなの？
シャドールとかに普通に返されそうなイメージなんだが

ごめんなさい、遅くなりました
聖刻…てかドラゴンが好きなので、あらゆるドラゴンデッキを作ろうと思いまして
今まで六八混合軸だったけれど、思い切って六軸聖刻と八軸聖刻に分けようよ思った訳です
六軸はアトゥムス二体居るのでなんとか作れるかと思ってたけれど、プレアデスやらトレミスやら高いカードが多いので後回しにして
今は八軸聖刻を作ってます
動きの理想はエネアードで手札フィールドの聖刻大量リリース、相手フィールドを一掃してリリースされた聖刻達の効果で攻撃力の高い八軸エクシーズ、もしくはタキオン青眼並べてワンキルを考えてます
フェーダー、増G、一時休戦ピン
和睦、強謙、カーD三積みにしてもまだ少しきついので…

>>120
超再生も無いしエネアードからの大量展開はほんと理想の理想だなぁ
まず8エクシーズするのにトフェニ+アセトか聖刻3体のどちらか必須な所からキツいからな
更にエネアードで大量リリースなんてまず出来ない
そういう事情ならアスフォ6軸でいいんじゃないか？

>>121
ガン回りして増G効果で手札8枚有ってもエネアード展開ギリギリだったのでやっぱりきついみたいですね…
アスフォというのはアストラルフォースですよね？
中々癖の強いカードで特殊召喚禁止なので聖刻とは相性が悪いと思ってました
今度買って回してみます

>>122
うんアストラルフォース
そんなに高いカードじゃないけど買う前にプロキシで試すのをお勧めする
マジックプランターとか突っ込んでもいいかもしれない

>>122
一応言っておくと特殊召喚できなくなるのは墓地から回収効果使ったターンだけ

なあ、ブレスル高えから征竜にスキドレ積もうと思うがおまえらどう思う？

ライフコスト1000払いたくない

代用品にはならないと思うぞ

最近はブレスルより聖杯らしいぞ

除去のために攻撃が必要とはいえリバース効果を恐れずに裏守備を安心してぶん殴れるからね
征竜では枠が足りないが、ラグナゼロの発動トリガーにもなったりして応用が効く

征竜ならとりあえずコアドラ閃光竜で殴れば怖くはないからな

お前ら征竜にソウルチャージ入れる？
バトルできないのはキツイが霊廟や渓谷みたいな2枚落とすカードと相性良いよな
流石に2枚はいらないだろうけども

入れない 枠が無さ過ぎる
クリバンデッドのが考える

征竜すぐ墓地作れるしソウルチャージクソ強いと思うけどなー

ソウルチャージの枠作るために大嵐まで抜いた俺

つかソウルチャージって結局来日いつになるん？
コレクターズパックには入らないんだよね？

三日後に全てがわかる
今日かもしれんが

hideみるとコレクターズパックになってるけどどうだろ

そりゃアニメ産だしCPだろ？

スタバデッキってここであってる？

遊星スレもありじゃないかな
構築次第なんだけど

カメンレオンとゴブリンドバーグを使う構築なんだけど遊星ぽくないよねこれ…

青眼征竜使ってる人に聞きたいんだが
ドラゴンをデッキから落とす手段何枚入れてる？
俺は渓谷3霊廟2おろ埋1なんだが霊廟3にしようか迷ってる

峡谷3、テラフォー3、霊廟2←今度3にする
おろ埋1
手札に峡谷が有ったらなんとかなるからとりあえず峡谷を持ってきたい
テラフォ腐っても峡谷のコストにすればいいし

渓谷3テラフォ1霊廟2おろ埋1

霊廟はダブった時キツイから2でもいいかなと思ってたけど3でも良さげ

征竜にクリバン何枚入れるか迷うなー今の征竜だとランダム落としはキツイか？
霊廟渓谷を持って来れるからまぁまぁだと思うが

クリバンいらなくね？
ソルチャ1、2枚入れて終わりっしょ

ソウルチャージを持ってくるためにクリバン入れよう

ソウルチャージ発動しても聖刻って出せる？
アセトかシユウは出てるとして、ソウルチャージ発動したら手札墓地効果だから行けるかと思ったんだけど

なにいってだこいつ

まるで意味がわからんぞとはこのことか

言ってることが全て理解できない

何言ってんだろおれ
スキドレだ
申し訳ないです

もうお前は黙れ

数年ぶりに会う友人と今度デュエルすることになったから少し調べたら未来融合とダークネスメタルが禁止制限食らってて絶望した
取りあえずランク6のエクシーズが出しやすいデッキにしとけばそれなりには戦えるかな

>>154
いつの時代から来たの？聖刻とかカオドラとか征竜とか知ってる？
何を中心にするつもりか知らないが、聖刻ならランク6狙っていくデッキだけど征竜ならランク6とか1枚も入らないぞ

なんで征竜入れる前提で話進めてるんだ

クッソワロタ

>>156
俺の言い方が悪かったかもしれないけど、征竜を中心に採用するならランク6いらないって言っただけで別に前提にはしてない

言語障害すぎんよ〜

すまんかった

そんな袋叩きにする程じゃないだろ
征竜ならってちゃんと言ってるんだから

両方の言いたいことはわかる
>>154はとりあえずランク6ってのはアトムゥスの所為かな？

なにアトムゥスっておいしそう

何にせよ>>154がどんなデッキ使ってるのか分からないとコメントしようが無い

sage忘れすまん

154だけどレスありがとう　
ライトパルサーとかが出たあたりでやめたんだ
とりあえず聖刻とライトパルサーやカオスソーサラーを少し混ぜた感じのデッキを考えてる
ランク6なのはそれらを使って出しやすそうだったから　

>>166
トフェニ入りカオスドラゴンの入賞レシピがネットに転がってるから何なら参考に
第一回しらとり杯 で検索すれば出る

>>167
サンキュー　見てみたけどさすがにかなり洗練されたデッキだね　こんなデッキを作れるのがうらやましいわ
こいつは大会に出る機会があったら参考にさせてもらおうかな

まぁ(海外の)全盛期カオドラみたいな非デザイナーズデッキが環境取ると、
すぐにガッチガチに規制されるのはお察し

純ドラデッキです！(青眼征竜)

最近聖刻ホルスが楽しい
元ネタも同じでいい感じ

>>170
最近の環境を見ると、青眼アドバンス召喚のためにドラゴン統一して
ミンゲイ入れるのも割といいんじゃねーかって気がしてくる
101やネフィリムの対策になるし

次の環境は虚無空間積んだ征竜流行りそう

虚無積んだ征竜とか1年前と環境なんにも変わってなくてウケる

ドロソ積んで先行盤面作って虚無か
ところでクリバン積んでる？スペース無くて辛い
カーガン抜きたくなってきた

カーガン抜くぐらいならクリバンいらない

蘇生がソルチャになって終わりの予定

流石に蘇生は外せないと思うぞ
バトルできるかの有無は大きい

レダメ蘇生すれば大抵のことは出来てしまうからなぁ。
相手の開闢とかたまに奪うこともあるし、ソルチャで代用はできないな

>>170
征竜を入れる時点でメインはともかくビッグアイサックという
入れない理由がない奴らがいるからな
でもなんか作りたくなるんだよなぁ純ドラ

流石にもうもうメイントラゴは止めていいよな？な？

征竜だったら蘇生がなくても簡単にワンキル出来るし
先行で制圧するために使うなら大きく動けるソルチャの方が
強いかなと思ったんだけど

征竜での制圧の最終的場はどうなるんだ？

先行で制圧するにしてもその分のたくさん墓地肥やしできるかは運だしその結果がレダメ+フェルグラ程度だと影依の起点になるしライフも大きく減る.....制圧としては弱すぎる、コアドラ追加できればなかなかだけどかなり運に左右されてしまう
せめてクェーサー、シエン+バック大量ぐらい硬くないと
正直ソウルチャージは単純に強いカードじゃないと思ってる

渓谷白石ソルチャで

レダメ、フェルグラ、閃光orスタダとか？

>>184
相手がシャドールなら青眼とコアドラ、レダメ辺り立ててエンドでよくねライフコストも軽いし
渓谷や霊廟で落としてそのままソルチャ打てば立てるのも楽
シャドールに対しては無理にシンクロエクシーズで制圧する必要は無いんじゃないかな
蘇生札が増えた事で素引きとテンペ以外からも立てる手段が出来たのは強いと思う

霊廟渓谷白石ソルチャで
場レダメ、フェルグラ、コアドラ
手札青眼
作れるけど必要カード四枚は弱いね

ソルチャあると初手銀竜も割と強い青眼と白石が墓地に居る事は良くあるし出す確率が格段に上がった

ハンドに霊廟ソルチャ星1チューナー、墓地に青眼かチューナー1体いれば銀龍2体とレダメが並ぶ
そう考えると強い・・・のか？

銀竜に2枠なんかない時点で…
1体ですらいらないんだから

もう征竜が制圧まで手出せる時代は終わっただろ
ましてや先行ドロー廃止した今となってはそこに関して望み無さ過ぎる

テラナイトだと墓地が肥えている必要があるがソウルチャージ一枚で、
ルーラー二体＋3000バーンとか出来る。
征竜もそんな布陣を敷きたいよ。

3000バーン？

シャムじゃねーの？
ぶっちゃけどうでもいいわ

最強シャムか

シャムって1ターン1度だよな･･･
エアか

征竜で先攻取ったとき、割と何するか悩むんだけど、どうすればいいんだろう
手札の前提何もなしで言ってもしゃあないとは思うんだけど、
今はサックも閃スタも立ててそんなにいいことないし、
フェルグラ出せないなら墓地だけ貯めてエンドするのがいいのか？

罠ひいてたら閃スタorスタダ作って罠伏せ終わりとかする

閃スタかスタダでいいじゃん
サックなんか狙ってもそうそう出せんわ

罠引いてたらサックかスタダ立てて終わる
その布陣が出来ないなら何も立てず

ソウルチャージ入れようと思ってる人以外と少ないんだな…
海外の選考会見ると征竜にソウルチャージ二枚から三枚が多い印象だから来日したらはいるんもんだとおもってた

環境が違うからねぇ
あっちにはシャドールがいない

ブレスルもってないんだがスキドレ積むくらいなら奈落とか入れた方がいいか？

連レスすまん、征竜な

スキドレは割と広く使えるからまだスキドレのがいい
ライフきついけど

>>197
まあルーラー二体はできるけど

ところでドラグ使ってる人に聞きたいんだけどシャドールとどう戦ってる？
まったく勝てんわ…

一ターン目は虚無とかなかったらシンクロしない、後は1回クリブレ入れて動けるときにワンショット狙うようにしてる

久しぶりのドラゴンランク４きたな

ダーク・リベリオン・エクシーズ・ドラゴン　ランク4　闇属性
ドラゴン族・エクシーズ　ATK/2500 DEF/2000
レベル4モンスター×2
�@：このカードのＸ素材を2つ取り除き、相手フィールドの表側表示モンスター1体を対象として発動できる。そのモンスターの攻撃力を半分にし、その数値分このカードの攻撃力をアップする。

征竜にクリバンデット入れる？カーガンは当然抜かないけどカーガン＋αでクリバンデットを積むべきかな

属性も種族も合わないのがなぁ
ガイド入りのカオドラには入れる予定だが

ソウルチャージもクリバンデッドも入れるなら罠抜かなきゃいけないだろうし難しいところなんだよなあ

カオドラには採用するけど征竜にはやっぱり微妙な気がする
枠がないし属性も微妙だし遅いしやっぱり今まで通りの型が安定なのかな

スキドレのがいいのか…
スキドレ下でクレボとかの3000打点どーやって対処してる？

ソルチャ入れたらセットでクリバン入ったわ先にソルチャ握った物勝ちだからな
でもバックが薄すぎで辛い海外みたいに手札誘発入れようかなそうしないとライフ削られてソルチャ満足に打てなくなるし

ソルチャクリバンの相方に虹クリ入れてみたらいい仕事する
手札でも墓地でも仕事するカードは偉大

手札抹殺入れたいけど環境的にきついよなぁ
対シャドールも対征竜も相手にもアドが出るのがな

適応しないでわがまま通さないといけないデッキは厳しいし割り切るべき

相手無視して先行分回しするならそれこそ手札抹殺と暗黒回の取引がソウルチャージと噛み合ってヤバいカードなんだけどな

暗黒界で先攻ブン回してソルチャでフェルグラを複数立てたところで、
今の環境なら幾らでも突破出来るからなぁ、せめてクェーサーぐらいじゃないと

ソルチャは完全体ロンゴミかクェーサー2体ぐらいしないと活かしきれない気がする

植物入れは征竜でもクェーサー出せるけどな
要らないものまぜ過ぎで安定しなさそうだけど

ドラグにソウルチャージって要ると思う？

>>223
ドラグでソウルチャージ使った先攻ワンキルあるらしいぞ
どうせ射手だと思うけど

アトランタルじゃねえの?

クリバンデット征竜に積んでる人いる？
居たら何万積んでるか教えて欲しい

わざとらしすぎないか、それはさすがに

素で間違えた何枚だ

征竜じゃシャドールに勝てないね
スピードが桁外れになってしまったシャドールは禁止までＴＯＰで走りつづける

>>224
何かぶん回しした後、最後にボムフェニックス(?)三回出して１キルしてた

征竜ドラグと普通のドラグ、どっちの方が良さそうかねぇ

仕方ないな、シャドール潰すために征竜規制緩和や

ミドラ吹っ飛ばすために征竜ドラグにしてる

テンペストがミドラを上から殴ってくれるのはありがたい

征竜準に戻ったらまたトップが征竜だらけになるのかは気になる

シャドールと互角位だろ

なら子供と超再生も解放しようや
今の新規テーマに本物の環境トップってのを教えてやろうぜ(マジキチスマイル)

同名征竜に2積みは安定感がダンチだからなあ

黄金櫃、異次埋、子征竜、四征竜、とりあえず全部解除な
格の違いを見せてやる

征竜に限らず他のどの規制テーマも解放してくれと願ってるんだろうな
虫六武IFBF辺り

虫はヤバイがBFはもう良いだろ
ちょこっと顔出す位のはず

環境にな
なんか卑猥な文章に見えた

召集の聖刻印返して…

レダメ制限だし招集帰って来て欲しいわ
アニメでプレアデス使う奴出て来たし再録してくれるかね
安くなったら今は八軸だけど六軸に変えるわ

むしろレダメを犠牲にしていいから召集と超再生下さい

和睦、フェーダー、強謙、カーD三積み一時休戦ピンの聖刻は、使ってる俺が言うのもなんだけどウザいデッキだと思うわ

何故カカシを差し置いてフェーダー？トフェニ引けなかった時のため？

あー、カカシ素で忘れてたわ
今度変えとこ

先攻でたてられたらきついランク４とか無いしテラナイトとか楽勝

ルーラー魔法宣言伏せ2とか厳しくね？

4×２やったら平気…だすよね？

とりあえずでモンスター効果を宣言されてもきついわ
起動効果使えないと展開できないしカーガンクリバンでの墓地肥やしもできない

まあシャドール意識もあるしよほどじゃなきゃモンスター宣言はないだろうが....魔法でもきついのは変わらんな

>>207
とりあえずレギオンファランクスでアルマデス立ててそれで殴ってる
ただ返しのターンに影依融合来たら辛い

シャドールとテラナイばかり戦ってると幻水、幻木抜いた方が安定するわ
空いた枠にテラフォ調和ピン刺ししといた
金剛も入れてデッキ圧縮するか

罠2〜3しか入ってないから幻木抜くと
ふと出会うｵﾋﾟｮ突破する手段が減るのがなー
抜いて空いた枠に罠積むのも微妙な気がするし

カーボネドンが便利そうで使いにくい
レドかテンペストだけでも準になれば何かのデッキに入りそうなんだがなあ

カーボネドンは真紅眼スレ住民がわくわくしてる

皆征竜にクリバン入れる？
俺はカーガンのままなんだけどさ

ブラロと月華は出したいけどソウルチャージ特化させたらいなくなった
ソウルチャージこないと弱いけどカーガンも来ないと意味ないから抜いた

クリバンはそもそも遅いから罠いれるほうじゃないとあんま採用しても意味ない気がする
デッキによるんじゃね

>>245
そんなにゆっくり動いて相手に妨害札握られまくられないの？

>>258
クリバン入れてまわしてみたけどやっぱ遅いんだよね
罠とかほとんどないから初手で使うと相手のターン好き放題やられるのがキツイ
シャドールとかほとんどワンキルしてこない相手だとクソ強いけどね
俺は虹クリとかダンデ入れてできるだけワンキルされないようにした

>>261
全部使う訳じゃないから、そこまで心配する程じゃない

何回かまわして幻水いらない感じあると思うんだけどどうだろうか？
幻木はレドの打点の弱さとレダメのコスト、ビガイになりやすいから欲しいけど

幻水木要らないと思う時多いんだけど他にサーチ先候補がないんだよな

サーチは詰まった状況でしかしなくね？
幻水で解決できる時がなすぎる

レドックスやカーガンがいる時に出してレダメコストも出来る
ランク8でしか解決できない時もあるし
抜くなんて考えられん

幻木はタイダルとエクシーズできるから俺は2枚入れてるな

幻水は召喚権使わないでレダメのコスト確保出来るのは死ぬほど強い
あとトレードインのコストとしても使えるし
手札に要るかという意味で幻木はクソ要らん
召喚権使ってまで出したくないし出してる暇が無い

大抵は幻水使わずともデブリでレダメコスト用意できるからあんまり考えたことなかったな

青眼と真紅眼のスレは個別にあるけど、この二枚を共存させてるデッキ診断はどっち行くべきなんだろ

どちらでも好きな方。
大体どっちのスレ民もここ見てるだろうし、こっちでもいいんじゃない？

俺はコアドラかデブリに召喚権使うから幻木水は全抜きしたな
手札にダブついて合わなくなった
シャドールテラナイの環境ばかりだから余計にな

簡単にランク4出せるのに抜くとかもったいない

オピオン消し飛ばすためにジェムパ入れてるからレベル4はどのデッキにも入れてるわ

ジェムパ？

ジェムナイトパール
四エクシーズでオピオンの打点越えてるやつ

普通はパールって言うと思うんだが俺だけか？

シャドール相手に幻木の使い所ないからサイドだな
幻水はレドと一緒にだして青眼通常できるからメインだけど

まぁ普通はパールだわな
ジェムパ…

なんだなんだ、そんなに変かよ

略称なんてどうでもいいだろ
幻木はソルチャあると幅が出て好き

サックの枚数どうしてる？ソルチャ使ってると一枚じゃ足りない気がする

>>274
俺の周りの環境はシャドール８割だからそんなんしたら速攻で負けるｗ

は？何が
意味わからんわ

シャドール相手でもカステルで融合戻したりと使い所ない事は無いと思うけどなランク4

べつにエクシーズしたくないなら幻木幻水抜いてドラゴいれればいいじゃん

いやランク4出したら負けるとかよくわからない事言ってる人が上にいたからさ

木と水はただ8出すだけじゃないのが抜くに抜けない理由なんだよなー
木はデブリからのランク4とタイダルと並べてのランク7、黄金櫃レド除外からの2ターン後蘇生
水はタイダルと同時に握れば色追加かエクリ落とし、征竜☆1でスクドラ作ってランク8や破壊コスト、青眼ならトレインのコストにもなる

征竜枠がカツカツでヤバい
ソウルチャージ入れてる人って何除けた？

大嵐

除けたってよりかなり形が変わった

ドラグでミドラたてられたらきつすぎ助けて…

テンペストで殴る

>>287
シャドールと戦った事無いなら仕方ないけど、一度でもあるならその発言はオカシイと思うよ
EXから特殊召喚した状態でシャドールのターンになるとあらゆる方法で墓地肥やしされて最終的にシャドールフュージョンが飛んで来る
俺自身もシャドール作ってるから分かるけど融合召喚止めないとアド差がハンパない
なら止めればいい話になるだろうが規制されてない今の状態は無法地帯なので基本無理
なのでシャドールと戦う時はEXからカードを召喚しない事

ああ触れちゃいけないタイプでしたか

シャドール潰すためにわざわざ征竜二体並べて青眼アトバンス召喚したりしてる
エクストラからは極力出したくない

最近俺の周囲にデュエリストがいなくなってエアデュエリストになってるからよくわからんが、ミンゲイドラゴンが輝くの？

烈旋入れたいけど枠が厳しいんだよな

烈旋といえば征竜で電池メンってどうしたらいいんだ？
コアドラ立てても烈旋で消されるしあいつら3枚でワンキルしてくるし

ライダーでも立てておけばいいんじゃね？（適当）

征竜でSinスタダ入れてる人おる？
渓谷守れたり、トレインコストになったり、召喚権使わずレダメコストなったり
ランク8立てやすくなったりとかなり便利なんだが…やはり今の環境では微妙か…
SD型暗黒界参考にSinスタダ使ったがかなり使い勝手良くて好きなんだが

エクストラキツイから入らん

>>293
あ、その手があったか　渓谷もあって比較的出しやすいし参考にさせてもらいます
ところでドラグにメインから烈旋って入りますかね？ミドラージュリリースミスティルとかできるし

>>303
入らないと思う
渓谷あるからドゥクス→ファランクスコンボで行けるし
まあ極力特殊召喚したく無い＆ミドラージュ処理したいんならありなんじゃないの

ちなみに俺はレギオン採用型だからミドラージュなら簡単に処理できる

おっとミドラージュは破壊耐性あったんだっけ
すまん

ドラグの罠構成とか知らんけど黙ってブレスル強脱積むじゃいかんの？

罠が遅いとか言うなら知ら管

征竜に鳳翼の爆風が入ってることが多いけど、どういう理由？
AFに対して強いってのは分かるけど、シャドールだらけの現環境でどういう役割を持つのか

サンブレと違ってミドラに触れる
切断と違って裏守備に触れる

破壊ではない万能除去だから
対象さえ取れる相手なら、裏守備だろうと破壊耐性だろうと魔法罠だろうと関係なく除去れる

強脱3積まずに爆風入れてたりするから気になったのよ
魔罠に対してもフリチェが多いからどうなのかなって

どんな対象にも使えてドローロックは強いと思うけども強脱を差し置いてまで入れるものなのか

手札を切れるという利点がある今の青眼征竜はデブリやカーガンなど墓地に置いておきたい物が多いし
最悪征竜切っても良いしな

>>310
裏守備や魔法罠をエンド爆風すればドローロックになる
強脱との最大の違いがこれ
代わりに手札コストがあるけど>>311な理由で爆風＞強脱

長野CSでドラグ入賞してたけどブラスターとかコアドラとかシャドール意識した構築でしたね
幼怪鳥ってどうつかうんでしょうか？

やっぱドローロックと征竜ならではの手札コストの軽さか
意見ありがとう

>>313
ガジャルグ1回出してゼピュ落としてアトゥムスレダメした後
レダメでガジャルグ幼怪鳥→8シンクロとかなんじゃねーの？
ドラグ組んだことないから強い動きなのかは知らんしあってるのかもわからんがｗ

ソウルチャージ三枚積んでる？ソウルチャージメインにすると引かなかった時弱いし枚数減らして汎用性上げた方が良い気がする

けどぶっちゃけソウルチャージ引いたらクロウされなきゃ勝ち確なとこある

ソルチャはバトルフェイズスキップすんのがな...
どうも抵抗がある

ソルチャ使ったターンに魂の氷結使われたらどうなるの？2ターンバトルスキップ？

魂の氷結はバトルフェイズ入ること宣言しないといけないから2ターンスキップじゃないかな

ソウルチャージ打つならサック、トリシュあたりを出さないと意味がないからなぁ

トリシュは強いけどダンディが落ちてないと駄目なのがな
マスマ入れたいけど召喚権足りないし

征竜に最近入ってる鋼核ってなんで入ってるんですか？
金剛核であればドラゴのサーチで分かるんですが。

ただの誤植じゃねーの？

アレは大会ではちょっとした事件になったんだよ
コピーデッキを入れたガキが大会に出たんだが間違えて剛核をサイドに詰んだらしい
結果的にちゃっかり入賞しちゃってサイドを公開した時に何人かが笑ってたのを覚えてる

別に鋼核は鋼核で墓地回収出来るし差別化できるよ
その人の意図は知らないけど

罠積んでると公開するドラゴンいなかったりするんだよな
尤も金剛除外でいい気はするが

征竜いまは安く組めるな。　ワイも参戦しよっかね。

使ってて「コイツ必須」ってやつフェルグラ、ビガイ、サックくらい？

クリブレ割とマジで

>>328
クリムゾンブレーダー同意
あとはギガンテックファイターとかあると征竜ミラーのとき便利なんじゃないかと
あとは１とか４のチューナー入れて閃光えん魔星態龍あたり入れとけば？

デブリで幻木龍釣って4エクシーズも出来るから101ビュートカステルあたりも用意しとこうぜ！

ランク4はデュエリストなら当然持っているだろう

青眼、ライロ以外に皆が持ってる征竜ってなにがある？

ペンデュラム、カオスドラゴン

レシピ見てたら鋼核あって何事と思ったけどやっぱ金剛核だったか

聖刻征竜

ドラゴンが主軸のデッキなら割りと何でも入ると思う＞征竜

幻水抜いた。幻木もドラゴあるからいらんかな
枚数を４０枚を意識したらかつかつになるな

機械族のデッキだけどテンペスト入れてる
何デッキがわかるかな？

獣、獣戦士、昆虫雑多だけどレドックス入れてるわ

ここドラゴンスレだから
タッチ征竜はスレチ

スレチだなｗ

だが、幻獣機と答えてみる。

ごめん裏サイバー
機械族デッキ名乗っててもドラゴンの枚数が機械の二倍ある

わりとどうでもいい

おまえがな

純ドラでカオスドラゴンが無理なく組める　　いい時代になったものだ（EXは除く
後1枚くらいランク6で有用なドラゴンくれませんかね・・・

征竜もスキドレよりブレスルなの？

クリバンもあるし割られやすいし

今更アームドドラゴンデッキを作ろうと思ってる
金剛核でマキシム、ドラコ持ってきてコストにしたり、征竜切って破壊して墓地から復活して殴る、
な構築でいいものか

突然だが、明日１本勝負のトナメあるから診断たのむ。

モンスター２２
征竜各１ダンディ青眼３白石３ブランディ１ガフレ1レダメ１エクリプス１
幻水１幻木１デブリ３カードガンナー２

魔法１７
大嵐蘇生黄金櫃霊廟３渓谷３埋葬テラフォ１DDR1トレードイン２調和３

罠
虚脱２爆風１スキドレ１

EX
ビガイ１サック１閻魔１閃光１クリブレ１エネア１アルセイ１フェルグラ１
スタダ１ブラロ１月華１スクドラ１星態龍１トリシュ１Arknight1

１本勝負だから、コアキドラゴ２愚かな埋葬とか入れたいんだけど
どこを抜けばいいのかわからない。　みんなはどう思うか教えてほしい。

調和スキドレ白石埋葬テラフォのどれか

罠全抜きでソウルチャージでよくね
サイドからハンド飛んでこないんだからレダメフェルグラコアドラ閃スタとかでいいとは思う

聖杯とブレスルならどっち使ってる？
ダメステにも打てる聖杯のがいいかな？
それとも普通に2回打てるブレスル？

すまん、征竜な

>>350
抜くとしたら調和とスキドレ
霊廟一枚をおろまいにしてもいい
調和減らすならトレインは三枚の方がいいかな

カード王CSのベスト8にハンド征竜いるな
結局征竜にはソルチャもクリバンも要らないのね…

当たり前だろ....むしろ今までなぜソウルチャージ必須3積み確定とか言うのがいたのか理解できない

ソルチャ3積んでる型が結果だしたからじゃねえの？

そんなのあったっけ

実際ハンド使ってみたけど手札でだぶつくこと多すぎてやってられなかったなー
フリチェだらけで青ハンド使いにくいし

ハンドはシャドールで腐りやすくてやってられなく感じるけどな
ソウルチャージでレダメコアドラ閃スタとか並びやすいと思うんだけどそんなに弱いかコレ

>>359
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=171450

1ターン目にできたら強いとは思う
実際1ターン目じゃそんなにできないからワンキルしにいったほうがよくね？

>>362
ありがと
でもこれ結果残したに入るの

考えの違いなんだろうけど大嵐かソウルチャージ引けばほとんど勝ててるから俺は罠入れずに回すほうにしてるかな

初手ね、勝ちで後攻貰う感じあるならサイチェンで抜けたりするけど

ハンド征竜ってちょくちょく話題に出てたけど意味全然わかんなかったのがようやくわかったわ
ファイヤーハンドアイスハンドを入れた征竜ってことか
手札をハンドと呼ぶからさっぱりだった

三位がソルチャ三積みしてるな

ソルチャはギアギアやらジャンドには合うんじゃね

初手の墓地肥やし無理ありすぎだろ

ハンド征竜ってどんな利点があるの？
ハンド強いけどさ

メインからヴェルズにそこそこ強い

今ヴェルズって数的にどうなん？
それよりシャドールをどうにかしないと･･･

メタとしての地力はあるのでたまに優勝する
バックでオピョゥを守りきればまだまだ強い

昨日診断希望したものだが、とてつもない手札事故おこし負けた。
相手はカーガン霊廟渓谷と分回っていたのに…

皆調和いれてるのか気になったから教えて。

青眼征竜はスーパードロー型と墓地に送る型がある
俺は調和トレイン三積みでドローしまくって霊廟渓谷で墓地に落とし、魔法罠を出来るだけ少なくしてカーガン二枚入れてる

ドラグの限界って先行☆８☆８レダメ？

ハンド征竜つかってるひといる？

先攻レダメ閃スタフェルグラコアドラ決まり過ぎて射精しそう

だよな、決まりやすいよな
幻木抜こうか迷うくらい

幻影融合&超融合｢ありがとうございます｣

>>381
コアドラ

これは恥ずかしい

超融合(エクィティス)影依融合(エグリスタ)じゃないのか

シャドール使えばわかるけどそんな枠ないしエグリスタとかADSか何か？

ネタにマジレスとな

先行レダメ〜の流れも毎日飽きたよ
日記じゃないんだから

なんつーか自分勝手によく分からんやつ多いとこだな

ハンド征竜ってどんな構築でやってるの？

本当だよな…まったく
以前まではレベルの高いスレだったのに
スレが汚れるよ

ハンド征竜の使い心地が知りたい
ドロー多めの征竜使ってるんだけど初手にすることがない時があるから
先行からセットできるハンド征竜に魅力を感じる

手札にだぶついて邪魔になったりミドラの前に無力だったりする
利点はメインからバック剥ぎやすいのとオピオンに強い

サンクス
使い勝手は悪くはなさそうだとは思うな
両方2積みくらいでいっぺん試してみるか

先行セットって言っても赤だったらいいけど青セットはし辛いからなー
これからｵﾋﾟｮ対策はソウルチャージでランク4になんのかな

トップメタはシャドールなのになんでヴェルズなんか考える必要あるの
そもそも渓谷or霊廟＋デブリでランク4は出せるし

最近ヴェルズ少ないわけじゃないし
今のシャドールはコアドラ維持できれば勝てるし〜
Ｒ4出すのにいつでもデブリ握ってるならいいけどなｗ
シャドール見るなら幻木入れない構成もあるからデブリじゃＲ4出せないデッキもある

デブリも幻木もなしでソルチャランク4って何蘇生すんの？

コアドラ維持できるならヴェルズにも大抵勝てるけど
そもそも幻木入りのが入賞多数

ソウルチャージもデブリもどちらも3枚しか積めない かたやデブリはサーチがきく
そして幻木入れないならレベル4はエクリプスデブリコアドラぐらいしかない
デブリ以外はまず墓地に落ちてないか除外されてるよ
そしてその状況でソウルチャージで2000払う余裕ないよ
オピオンだされてるならね

対ヴェルズでコアドラ維持は厳しいなｗ
オピオンいる状況でどうやってデブリサーチすんの？
櫃くらいしかなくね？それに聖杯ぶっかけられるしね
Ｒ4出しても聖杯ぶっかけられるのは一緒だけどｗ

デブリ以外はまず墓地に落ちてないか除外されてる
→オピオン出されたら落としてＲ4作るっしょって話

まあ俺は幻木ソウルチャージブレイクスルー入れるけどね
周りにヴェルズいなくてシャドールしかいないならどうでもいいですけど

いる状況でサーチじゃなくてサーチできる状況でサーチするんだろ？
ソウルチャージ自体はサーチすらできないんだから サーチ手段があるだけで違う

お前って読解力ないのな

はいはいそこまでそこまで

聖刻の診断たのむ。

モンスター23
トフェニ3 シユウ3 アセト3
ネフテ3 ラブラ2 ガイウス2
ブラスター1 ダイタル1 カードd3
レダメ1 開闢1
魔法8
召集2蘇生1大嵐1聖槍3再生1
罠9
トラスタ2 強制2 リビデ2 無謀3
ex 11
星態龍 1 ガイドラ2 アトゥムス2 トレミス2
バウンサー1 フォーカス1 ビヨンドホープ1
プレアデス1

ワンキル特化させてあるからオネストは抜いてる。シャドール対策のサイドとexおすすめ有れば教えてくれ。

9月のギャラクシーサーペント見越して聖刻乙女組もうと思ってるんだけど
やっぱどういう型にしろ聖刻ならアトゥムス必須なのかな

ヌート軸ならいらない
8軸特化でもいらない

俺はサーペント入れない
普通にランク6特化のほうが安定しそう

植物シャドールの動画観てるけど鬼畜過ぎて笑えるなｗ

>>406
以前まではレベルの高いスレだったのに
スレが汚れるよ

>>406
時を超えたブーメラン


奴スレコピペは恥ずかしい

>>406
植物シャドールとかスレチにも程がある
以前まではレベルの高いスレだったのに
スレが汚れるよ

>>406
以前までレベルの高いスレだったのに
スレが汚れるよ

アホに安価つけ続けるアホといい本当にくだらんスレになったな

だよな
貴族らしくスルーしよう

貴族ｗｗｗｗ頑張ってスルーしろよｗｗｗ

スレを荒らすのが目的の荒らしにまんまと乗っかるんじゃあない

>>402

↑そんな雑魚に構ってる暇なんかない

うわぁ…

診断してもらえるんじゃないのか(´・ω・｀)
ライロや征龍も食えるから結構楽しいんだが。

診断して欲しいなら使用感とかもう少し書くところあるだろう

>>402
ワンキル特化ならガイウス超再生脱出リビデあたりは抜いて良いと思う
その枠に聖杯征龍ガフレあたりを突っ込むと良い感じになりそう
それかいっそのこと征龍抜いて増gなりハンド誘発増やしたりトラゴラドなり白黒突っ込んでトラドラ狙うのも良いぞ

上のドラグ二ティとかあんま書いてなかったからいけるかと(´・ω・｀)

使用感は基本的には事故らない限り大体勝てるかな。シャドール対策にガイウス差してるのとワンキル率上げるためにオネストは抜いてる。

>>420
征龍4入れてたんだが聖刻引けなくて事故るから2枚いれてる。 ガフレっていままで使ったことないんだが強いのか?

>>422
聖刻引けないってのはよくわからないけどガフレは征龍突っ込んでると8シンクロ作れるのが魅力的

>>422
いっそのこと全抜きでも良いけどな
とりあえず2枚は中途半端な気がする

征龍とガフレはセットって考えた方がいいのかね?
とりあえず聖杯は差してみる。他になんかおすすめなやつあるかな?

そもそも聖刻征竜型が今は一番強いのか？罠聖刻もなかなかだと思うんだが
征竜と共存できなくも無いし

自分がワンキル大好きだからこれにしてる。やっぱ罠聖刻のほうが対応できて強いかね?

そのデッキが好きっていうのはデッキを使う上で一番の強みだと思うよ

>>427
俺が言ってる罠聖刻はどっちかつうと永続罠聖刻だからワンキル型では無くはないぞ？
永続罠で相手妨害しつつ自ターンでマジプラ握ってたら2ドローしてワンキル

復活の聖刻印も無理なくいれることができてシナジーもある
連レスｽﾏｿ

>>402
聖刻に征竜入れるならガフレと霊廟入れれば
アセトシユウ霊廟でワンキル出来るよ

>>431
402ではないが1killルートを教えてくれ。
2600+2500+2800で7900出したり、
後一枚ドラゴン族があれば1kill出来たりと足りないルートしか思い付かない。

アセトnsシユウssからのアトゥムスxyzレダメssして
霊廟でガフレ、ブラスター落としてレダメ効果ガフレss
レダメとガフレでシンクロ生態龍、アセトシユウ除外からのブラスターで
最後にガイドラ重ねて
2600+3200+2800=8600

>>433
霊廟は2でいいのかな?3入れても事故おこりそうだし。

>>434
そこは回してみて1番いいと思った枚数積むのがいいんじゃないかな？
キルルートが増えるけど事故要素が増えるわけでもあるし
これ以上キルパーツ増やす必要が無いと思ったら積まない選択肢もあるしね

ライオウ3トリオン3積んだメタビ風聖刻組んでるのは俺だけか

すごい安定しそうな聖刻(´・ω・｀)
いろいろな聖刻組みたくなってきたわw

聖刻に簡易轟咆ドラゴラド等の展開用パーツ積みまくってただひたすらワンキルのみに焦点をおくデッキってどうよ？

それなら簡易はさしても良さそう。リビデの代わりに轟咆にするべきかね

>>433
成程、レダメからの星態龍か。
レダメをシンクロ素材にしたことなかったから盲点だった。
教えてくれてありがとう。

聖刻サイキックでも3枚ワンキルとかは出来るな。
何よりサイキックのクレボンスがレベル6聖刻と相性が良すぎる
ベエルゼ複数展開なんてのも可能で面白い

ギャラクシーサーペントが闇属性だったらよかったんだけどなぁ

青目征竜組んだけど、2戦目以降に何抜いて良いのかわからん

>>438
展開用パーツを引きまくって事故る未来しか見えない件・・・

光と闇の竜のデッキ作りたいんだけど効果が使いこなせない気がしてならない。
wiki見てると光と闇の竜のビートで勝つみたいに書いてあるけど打点不足にならない？

蘇生効果で戦線維持すんじゃねーの。知らないけど

レヴァライダーやろう

征竜で先行の時なにしてる？

携帯見ながらターンが回ってくるの待ってる

幻界突破には無限の可能性を感じる
レベル6幻竜がくれば聖刻と合わせるのもありかもしれん

聖刻征竜のエクストラパンパンできつい
ギャラクシーサーペント来たら入れる？

竜星と聖刻だけでもほぼフルモンに近い状態になりそう。

征竜のサイドによく入ってる虚無空間ってどういった相手に対して投入するの？
使い心地とか知りたいんだけど

一回限りの特殊召喚封じとして使う
影依融合にチェーンしたり返した後の蓋として使ったり
自分のターンは渓谷で割れるから問題ない

ミラーでも竜ss効果にチェーンすればアドだしな

なるほどね
ありがと

正直空間なくてもコアキメイルドラゴ立てれば大抵のデッキにはSSメタになる

一応メタにはなるけどレダメ立てられないのは痛いな
ドラゴリリースからレダメ出来たらいいのにね

レダメからドラゴ出しゃええねん

天才あらわ....そうでもないか(´・ω・｀)
3体のレダメで殴っていたあの頃に帰りたい。

我はグスタフ派

皆はサイチェンでコアドラ突っ込む時エクリプスレダメは抜く？

レダメは基本抜かないな

抜かないか
サイドチェンジする際に何を抜くか迷うんだよね
やっぱメタ積みすぎてデッキパワーが落ちるのは勝率を下げるんかね

俺は相手にも嫌がられるし、相手の邪魔する系のカードはあんまり入れないな
そういうテーマ、コンセプトだったら仕方ないが。
聖刻とか使ってるから、相手の事まで考えてられないしな

友達と楽しくデュエルするならメタカードはあまり入れないな
ただ相手が環境デッキで蹂躙してくるなら話は別

サイチェンって言ってるし大会とかのガチめな感じかとおもた
もしそうならメタカードは普通に投入するかな

といってて思ったけど友人とやるときにもメインにコアドラ入ってたような気もした

ガチガチです
友人も居ないので意見を聞けるところが無くて

(´；ω；｀)
ガチならサイドに環境デッキのメタカードとサイクロンとか積んでる

メタはいろいろ積んでみたけどドラゴ虚無スキドレしか使わないな

大会といえば、自分のまわりでは虚無空間が一戦目から割と飛んでくるんだけど、
そういう場合って優勝レシピでよくある？サイクロン等がメインから入ってないデッキはどうやって対処してるの？

俺は罠枠4枚と蘇生と幻木とトレイン1枚の合計7枚でやりくりしてる

閃光虚無には爆風がいい感じで刺さる

最近やたら周りでメインクロウ構築が流行ってるせいでドラグ使ってると糞も勝てない
打たれたらほぼ負け確って諦め気味なんだけどどうにかならんもんかなあ

禁止令とDDR好きな方をどうぞ

鉄壁

始めて二ヶ月位の時に友人が征竜使ってきて、よくわからんからとりあえずDDクロウで征竜除外したら歓喜しながら煽られた

よくよく考えるととんでもねえ奴だな

サンクス
ああ、禁止令いいね
相手の主軸禁止してもいいし意外と使えそう
ソウルチャージ３で先攻ぶんぶんしたいから即使えそうなの探してたんだ、今度試してみるよ

6月はCSとか少ないし、7月の改定あるから構築もつまんないねぇ
新カードも今んとこ大幅に構築変えるようなのないし

ソルチャは２枚が安定するな

ドラグ使ってるとどうしても初手に握りたいから３積みたいんだよ
８シンクロ出す過程を蘇生するだけで充分ソウルチャージ強いし
一応ルーラールートあるしね

>>481
俺もドラグにソルチャ入れてたけど、幾ら展開出来てもバトルフェイズ行い無いのは痛すぎたから抜けてしまったな
そもそもソルチャに頼らなくても、元から準備が整ってたら１キル出来るんだし

プレイングの違いかと思うけど自分はドラグってワンキルするデッキっていうより制圧盤面作って2キルするデッキだと思ってるんだ
ソルチャあれば大体アトゥムス展開出来るわけだし、盤面のモンス除去りたいなら展開最後にスクドラレモントレミスでも立てればいい話だし

ドラグに1キルルートなんてあったのか....。身内でやってるけど一度もされたことないや。

過去のドラグ使いだけどスタダトレミスレダメとか安定した布陣でありぴったり8000叩き出せるルートだよ
渓谷ファラミスティルでいけるから成立しやすいし
っていうか今のドラグってルーラーも出せるんだな

ドラグ下手な奴はガジャルグ出すところでヴァジュランダ出してる気がする

おっしゃるとおりです
精進します

ちなみにルーラルートは墓地ファラハンドドゥクスソルチャ鳥獣orドラゴンで最終盤面がルーラー☆8ｓ28レダメガジャになるよー
下手に幼怪鳥デブリとか混ぜなくても出せるのが強いと思う

まあ妨害札ない前提なんだけどね

＞ドラグ下手な奴はガジャルグ出すところでヴァジュランダ出してる気がする
初心者ですまんがこれどういう局面のとき？参考までに教えてほしい
妖怪鳥入れてない俺のデッキだとガジャは渓谷無い場合の後続確保か
盤面が盤石で他に出すもんないからとりあえずゼピュ落としとくか程度のときしか出さないや

ドゥクスミスティルのときにミスガジャにしないでミスヴァジュファラにするやつじゃないかな
ミスヴァジュファラにもアトゥムスが妨害食らった時にファラが残ることからケアしやすいのはあるけどね

>>490
なるへそ

分かってる相手だとミスティルドゥクスとかいうどうにもならない場を作らされたりするからケアしながらって大事

アトゥムスにヴェーラーされてもキツいな

最近はヴェーラー自体が糞弱いから入ってないこと多いし打たれる機会はなくない？
というかまだヴェーラーなんてケアしやすいから全然構わないんだよ、ｇだって打たれたら止まればいいだけなんだよ
ただこっちの手間暇かけて落としたファラをクロウで持ってくのはほんと勘弁してほしい

ドラグニティ見るより遥かにヴェーラー見ます

ヴェーラーより聖杯、ブレイクスルーの方がよく見る

結局ドラグにはソルチャいれたほうがいいの？
俺1キルはまあまあしてるけどヴェーラーで止められたときはドゥクスがぽつーんと残ってその後逆に1キル決められる事も多かったし
でもバトルフェイズが行えないってのはやっぱり厳しいと思うんだ

いらないと思ふ

ドラゴンにソウルチャージなんてなかったんや! ドラゴン対応の特殊蘇生でないかしら。

>>499
銀龍の豪咆「え？」

>>500
通常だけなんていらないんや!一体リリースで2体蘇生とかほしい。 効果無効でいいし。

>>501
死者蘇生、リビングデッド「もう俺たちで我慢しろ」

ミザちゃんが使ったカードの中にないかな
ドラゴンリリースしてドローするカードとバーンするカードは覚えてるけど

確か漫画GXで万城目がドラゴン版のデメリットなし死者蘇生使ってたな

>>501
城「ドラゴン対応の特殊蘇生や！」

罠じゃおそすぎるんだよぉ! 城は除外だし。リビデより早いものはないのか(´・ω・｀)

>>497
まずドゥクスにヴェーラー打たれないだろ

ドラグで先攻取らなきゃ伏せのおかげで渓谷ドゥクスが通らない→先攻取ってハンド誘発もらってドゥクス棒立ちで返すのは無理
→ぶんまわし以外にも棒立ちを防ぐためにもソルチャ
って考えてるけどな
ドゥクス棒立ちとか場にモンスなしでターン返すよりはバトルフェイズなしでいいからとりあえず何か立たせるみたいな感じで使うのがドラグのソルチャだと思うんだ

ドラグを使うのを諦めるって選択肢は選ばないんだな

次のパックでドラグの新規に期待するという選択肢

ドラグ使ってる身としてはいつでも新規に期待してるんよ
ドゥクス以外の起点になるモンスがほんとほしい

スキドレヴェーラーブレスル聖杯マクロ裂け目虚無クロウ転生ライオウパキケ
この辺のよくあるメタが全部刺さってそれだけで動けなくなるよなドラグって

やっぱり罠を多めに入れてバックを強化するしかないのかね
ソルチャは試験的に入れてみるよ

>>511
ほんとそれだわ
新規でないかな
>>512
ドラグは刺さるガードが多過ぎる
まあ回ったら強いんだけどね

ドラグにソウチャいらないなんて考えがあるとは

ワンキル思考だとソルチャ絶対はいらないからなぁ。制圧して2ターンで倒すのがメインならいるとおもう。

>>514
それが普通です

どうして、メタが刺さりすぎるって分かってるのにワンキル狙いに行く気になれるんだろうね

最近後ろ強いのなんてテラナイトぐらいだしワンキル狙うならソルチャ代わりにトラスタとか指すと思うんだが。

>>517
メタ刺さるからこそメタカード引かれる前に終わらせに行くんじゃ無いのか

>>518
でもテラナイトはメインからクロウ積んでるんだよなぁ

テンペストが来た時はドラグの大幅な強化になったからうれしかったなぁ
まあ、今じゃ制限になってしまって、また弱くなったけど…
新規がくるテーマとか見てると羨ましいものだよ、本当に
マジで新規ほしいよー

一時期クロウ、G、ヴェーラー対策にメインから透破抜きとか入れてたな

いつかのHEROスレのミラコン欲しい人間と変わらんな
工夫するか諦めて他のデッキ使えば早いのに

そういうの意識するならワンキル思考の回し方しなければいいだけじゃ...?
気にするなら鉄壁とか入れたらいいんでないの?

ドラグもIFとかHEROばりの少数精鋭だからなあ
ドゥクスミスティルファランクス(レギオンアキュリスレヴァテイン)
結構な枚数貰ってても採用できるモンスターの数が少なすぎる

>>525
それは少数精鋭とは言わない

普通の精鋭やね

どう使えっちゅうねんっていうドラグニティが多いことは否定しないが
ドゥクスファランクスを極めるだけでここまで強いのは評価に値する

ないものねだりってわかってはいるんだけどね、新規テーマやHEROの猛プッシュぶりを見ると欲しくなるもんだよ
カードパワーがありすぎる最近の環境トップへの解答がワンキルすりゃええんやなのが辛い
アトゥムスやテンペストの時に思ってたけど欲しかったのはワンキル力じゃなくて長期戦に強くなることとアド取りで強くなることだったんだ

過去のテーマでコンマイに強化して貰える方が珍しいでしょ
でも最近は過去のテーマも新規出始めてるし期待しちゃう

真紅眼はそろそろ新規来そう
二回も主要人物のエースになってるし、今原作モンスタープッシュだし

レダメで満足した

テンペは自己SSとかミスティルでヴェーラーのケアとかワンキルよりそこら辺の恩恵がでかいだろ、一番は安定性の向上だったし
アトゥムスもぶん回し強化とはいえこいつが来る前はそんなにそもそも展開できなかったんだし

櫃テンペは確かに安定性上げてくれたし、アトゥムスは展開力くれたさ
でもほんと贅沢言うようで悪いんだけどアトゥムスは結局最初のドゥクス通ってこそだし
安定性くれたテンペも今は制限で、テンペ来る前とほぼ変わらないじゃない

まあ制限はしゃあないってそこは管轄外だわ
新規テーマとかがインフレしまくってるから気持ちはわからんでもないがやっぱ贅沢に思うな

キーカードが全く規制かからず、環境にたまに顔出す位のテーマ出してくれよ
新規だして暴れて規制の繰り返しはもう疲れた

まだ相手にメタ引かれないで引きが良ければ時々入賞できるレベルあるだけまし、って思わなきゃいけないのかなあ
でもやっぱりシャドールテラナイトの理不尽加減見てると納得できねーわ、すまん

>>537
環境テーマが羨ましくて羨ましくて嫉妬と羨望で禿げそうになったら【三極神】とか【AOJ】とか【トゥーン】とか組んでみ

>>536
ゴストリ・ガジェット「俺達を使え」
新規が来ないのに環境に安定して顔を出せる=強デッキだからなぁ。出る杭はどうしたって打たれるものと割り切って新しい構築やプレイングを考えるしかないだろう

こんな厳しい環境でドラゴンを使い続けるのも一興よのぉ。

あ、征龍青目さん?あれうちの島のものじゃないんで。

青眼征竜「失望しました。幻竜族になります」

なんでや！メイン40枚のうち2割が最上級ドラゴンっつー重量級パワーデッキやないか！（

最近は綿毛トークンからのアドバンス召還もするしな！

ビガイで寝取って青眼アドバンス召喚とかたまにする

>>536
でも竜星みたいな丁度いいの出すとゴミって言うもんな、俺らの一部が
それだと売れないから仕方ない

もしくは枠つぶし()とか言って叩くとかな
結局自分の好きなカテに新規と言う名の壊れが欲しいだけなんだよね

幻竜使いってドラゴン族のこと見下してそう

【征竜星】

属性揃えたらいけるかも、やってみるか

ロリブラマジの絵で！

竜生は強さはいいんだけどやることが面白くない品

征竜星考えたけどどうあがいたって青眼征龍の方が強いからやめた。

逆に青眼竜星考えてるw

>>551
わかる
激流とかない限り基本相手の破壊待ちだし
スキドレで糞ゲーになるし使ってておもんない

他の種族disはほどほどにな

聖刻使ってると手札誘発がおっかな過ぎて透跛抜き積みたくなる

正直いまんとこ幻竜族スレはドラゴン族スレの派生だからスレ民は同じだと思ってる

カーボネドン来たから聖刻に組みこんでみたがこれ使えそうで使えないな
レベル４シンクロやエネアドで墓地送れりできるけど
それって乙女ヌートのギミックなわけで
効果的にできればレベル６バニラ引っ張りたい都合上なんか噛み合わない
６軸と乙女ヌートの混成頑張ってみるか

ここ日記でもツイッターでもないから

こんなレスがヒントになって新たな戦術が生まれることもあるから案外馬鹿に出来ない

そんなこと言ったら何も書くこと無いぞここ

今聖刻に必要なかなり直接的な強化だと思ってる
サフィラとかガーボネドンとかだとまだ遠すぎてまともな強化にならない

正直Twitterと何が違うんだよってかんじ

匿名性の違いだな
後は多数の人に見られるか見られないか
おーぷんは人に見られるから既にTwitterみたいなレスばっかだし

この話題やめようマジでイライラする

聖刻の弱点の多さったらないね
手札誘発殆ど刺さるし上級がメインだからオピオンで詰むし

オピオンは聖杯、オネストぐらいしかないのがつらい。
先にバウンサーたてたらこっちの勝ちだけどな!

乙女ヌートだけはオピオンで詰まない
ＭＨＥＲＯ光牙の効果次第だけど、もし汎用ならマスクチェンジセカンドと合わせて乙女ヌートが結構強化されるな
コストにカーボネドン使えば３枚で銀竜やアトゥムスルート（ヌート対象）までいける
銀竜立ての凌ぎと、アトゥムスルートの即効性を上手いこと両立できれば復権もなるかと思ってる

誰も話さないってことはそういうことだよ
乙女ヌートくん

オピオン対策こそブレスルだ

復活印と霊廟使って征竜取り込んだると意気込むものの見事に食べられてしまうのでござる

>>569
聖刻使ってるとブレスル遅く感じない?それがあって聖杯のほうにしてる。

確実に退けられるXyz Encoreと思ったが、限定的過ぎるか

>>571
たしかに遅いけど一枚で二回使えるのは魅力だよ
あと先に割られたり他のカードに使ってても墓地から撃てるし

>>573
メイン聖杯にしてシャドールとヴェルズ見えたらサイドから交換したらいいか。
リアルだと結構値がはって手がだせないのよね。

AF先史が減ったからありだとは思うがいかんせんトップ勢に効かないのがな
テラナイトはロンゴミに効かないし出したターン中に撃たないと爆アド取られるし

光天使とテラナイトは強脱、トレミスあたりぐらいないのがつらいんだよなぁ。
スキドレなんて合うわけもないしなぁ。

>>574
むしろ俺はそのためにブレスルを昔買ったくらいだ
どっちがいいかはほんとに人次第だけどね
デモチェもオススメ

かかしフェーダートラゴーズというワンキルの大敵

その天敵すら封じるコアキメイルドラゴ

レヴァライダーギミックを使ったAFドラグだが診断よろしいか？

ドラゴは今が旬だね
光闇どっちもヤバイのばっかだし

はやくレシピを見せておくれ。

銀河征竜ブラスター


夜空の星が輝く陰で　堕ち影(ワル)の笑いがこだまする
ヲーからさにわに泣く人の　涙せおって怒りの出張
銀河征竜ブラスター　お呼びとあらば即参上

征竜　征竜　情無用
クソゲーロード・ベルトの
トリシューラもふるえだす
寝取りナンバーズ　ビガァイ(ネイティブ)
竜の渓谷突っ走るのさ
ドラゴサンダー(ｱｵｰﾝ)　レダメファイヤー(ｷﾞｬｵｰﾝ)
墓地闇三体　カード切り裂け
飛び交う　ブライスター
拡がる巻き添え
ホ・ホ・ホノオのマーク
ア・ア・アイツは
みんなせいりゅー　みんなせいりゅー
ブラスター

>>583
　ブラスターって知ってるかい？…　　以下略ｗ

召集緩和されないかな

忘れられてそうだな召集

みんな青眼征竜に異次元からの埋葬入れてる？
あんまし強さを感じないんだけど

入れなかったらどうやって除外したテンペストとか回収するんだ？
単純にリソース回収するから埋葬は「墓地の征竜を1体特殊召喚する」って効果なわけだしDDRよりか便利だと思うがな

すまん玄米じゃないDDRだた

征竜だと地味に虹光きつそう
使うのなんて竜星くらいしかないだろうけど

征竜にとって墓地＝手札なんだから墓地増えるなら入れるだろ
制限カードを回収できるんだし

>>589
>>587？
手札切れて除外を戻せる、レダメ出しやすい死んだレダメ出せるつおい
ピンだけどいいカード

>>592
そうです

なるほど、手札コストも痛くないってことかありがとう

デッキタイプと相性ばっちりでしかも強いけど積めないカード

DDRはピン差しが一番良い働きをしてくれると俺は思う

豪咆、DDR三積みしてる私は一体…
ウゴゴゴゴゴゴゴ

事故らないのか　それ

確実に青眼は落ちてるしヘーキヘーキ
DDRとか逆に無いと困る

墓地に青眼、ハンドに星1チューナーと轟咆から動いて
ハンド-2、墓地+1で銀龍

まあそこそこ強いか

征竜でハンドってどうやって処理すれば良いんだ
カステルと罠しかない気がするけど

レベル8シンクロのイケメン

手札バウンスのこと？

>>602は>>600宛て？
ハンドって紛らわしいけどアイス、ファイヤーの事だと思うよ
こればっかりは掌とか違う呼び方した方がいい気がしないでもないね

あー、あいつらか
すまぬ。分からんかった

分かりにくい書き方した俺が悪いんだ
すまんかった
氷炎ハンドの事っす

思ったけどスタダで処理ったら後続のハンド湧いて来ないんか
>>601ありがとう

破壊した後でSSという一連の効果だから、破壊を止めれば全て止まる

>>605
伏せなかったら割れなくなるから後続出てこない
モンスター割られるのは我慢するしかない

クリバン型の征竜組んでるんだが、同志いないか？
カーガンのほうがあってるのはわかるんだが、パワーカード拾いながら墓地肥やすのが魅力的すぎる

いろんな型の使ってるけど
19打点にもなれない
新ブラロ含みレベル7シンクロが使いにく
い
それほどまでして欲しい魔法罠がない
ダメダメ

クリバン初手にひけたらつよいけど中盤から後半にきても微妙じゃない？

青眼征竜にハンド入れるのってどうだろう
6枚もあったら邪魔かな

全然あり
海外で入賞してるレベル

海外の環境は当てにならん

ソウルチャージでも似たこと聞いたわな

大体ファイア3アイス2くらいが丁度いいみたいだな
最初考えたけど入れるスペースなくて断念した

ハンド入れて回してみた
なかなかいいけど確かにアイスは2でいい
相手が1枚しか伏せてない状況で発動されると腐るしそもそも伏せてない状況とか多くて使いづらい

フロフレホルスと相性最高だぞ

青眼征竜はファイヤー３アイス２チャージ２が熱い

豪咆いいね
青眼呼んでこれるのは強いわ

青眼征竜にハンド入れたいけどスペースなくね？

無理矢理あけても十分強い

ハンドは手札にダブつかなければ強い

ギリギリまで詰めて今41枚なんだよなぁ
見直すか…

詰めるのもありだが43枚までの構築は入賞もそれなりにあるし
個人的には43枚までならOKと思ってる

デッキの回転も速いし2,3枚増えたところで別に変わらんよな
優秀なカードは積極的に採用するべき

ハンド系列無理矢理突っ込んで47枚になったけど回ってるわ

47枚は流石に多いだろｗｗｗ
ライロでもそんないかんぞ

ライロはソラエクのために40枚で抑えてるんじゃなかったっけ

ここってちょっと前からソウルチャージとハンドと聖刻推しの人が居座ってるからねしょうがないね

征竜にハンドってどう考えても合わないだろｗ
ネタデッキなら楽しめるかな…
タイミング逃すカードは今の環境には合わない気がします

運命力が無いから場持ちするカードは結構使える

>>631
お前海外の人の前でそれ言えんの？
環境こそ違うけどデッキとして成立はしてるんだからデッキ自体を否定しないでほしいものだ

ブラスター、ダイダルのコストにもなるし、いいと思うんだがなぁ…

ミドラーシュには破壊きかない、攻撃力守備力も下級には勝てない
デッキとしてのアイデンティティはあっても今現在の環境での価値はない

ミドラは征竜で倒せばいいし
自爆特攻出来る分打点低いのがメリットでもあるのがハンドの特徴だと思う

自爆特攻出来る相手ならいいんだけどなぁ
俺の周りがシャドールにテラナイしか居ないわ
シャドールは融合モンスターがウザったいからいくら破壊しようと墓地効果でアド差が開いてしまう
とにかくドラゴを１ターンに立たせてバックに罠２枚以上置かないと不安に駆られる
ハンドシリーズも楽しむ為ならいいかもね

非公認だけど純シャドール、光天使テラナイト、白黒シャドール、マドルチェと戦ってみたんだけどどれもスキドレが刺さりまくった
やっぱスキドレ無視できる征竜ええわ

スキドレ征竜強いよな
シャドールはドラゴンで割られるけどテラナイトとかマドルチェに関してはそれだけでかなり封じられる

俺はいつもスキドレ２入れてるよ
流石に３だと事故が怖いけど２だといい感じに回る
ただドラゴもだけど逆に自分の首締める事になって負ける場合も多いからそこらへんのプレイングは難しいな

デッキの枚数43枚とかだとサイチェンでメタ引けないのが嫌だわ
少しでもコアドラ+ケアカード引くために40枚
征竜はあまりメタ積む枠無いからな
無理やり突っ込んでデッキパワー落としてもしょうがないし

サイチェンで抜くカードってなんだ？

げんぼく
あと汎用罠
先行後攻で変わるけど青眼とトレインも

青眼よりも先に白石じゃね？

白石はもともと削ってるからね
まあ構築に寄るわな

コアドラ入れる時はデブリ抜いてる

Sinデッキの居場所はここでいいのかな？

いいとおもう。大体ドラゴンだし。

ここよりも闇属性スレのが良いと思うよ

ハンドって墓地発動だったのね
スキドレ共有できるし悪くないのかも

同時にスキドレ割ってくる厄介なやつでもあるよな

ハンドはタイミング逃すけどな

青眼征竜からダンディを抜く理由はやはりトークンの強制効果がフィールドを圧迫するから？

俺はトリシュ立てたいから入れてるけどな
この前トリシュ召喚に強脱打たれたけどそのターンでもう一回出してやった

トリシュ出るまで虚脱使わないとか

四征竜一匹禁止
霊廟制限
渓谷準制限を想定してデッキ組んでもまだ青眼征竜回るね

どこまで行ったら組めないか試したら
四征竜一匹禁止
霊廟制限
渓谷制限
トレイン準制限
調和準制限
豪咆制限
DDR制限
で完全に構築不能になった

とばっちり出過ぎワロタ

轟咆やDDRまで制限せんでもいいだろ
環境から減らすだけなら霊廟制限でも充分だわ

まあ四征竜一匹禁止か霊廟渓谷制限で中堅行きだしね
単純にどこまで行くと構築不能になるか試しただけだよ

渓谷レダメ禁止でだいぶ落ちるやろ

海外は渓谷禁止デブリ制限だけど普通に強い

大体霊廟渓谷が本命だろ

征竜全部禁止にしてそれいがいを返してくれ

海外はそもそも汎用が死んでるからな

死者蘇生、大嵐、ブラックホールと何死んでたっけ

貪欲宣告ルーラーが禁止
奈落激流強脱が制限
なおローンファイアブロッサムとビッグアイとかいうキチガイが無制限

正直ビッグアイ今解除されてもなんも問題ないだろ

征竜がここまで生き残れるのって征竜自体が強いってのもあるけどドラゴンが優秀でサポートも充実してるからだよな
ドラゴンと比べたらアンデとかもうゴミみたいなもんだし

そのせいで幻竜族とかいうパチモンも出来たしな

あれは征竜除外で征竜サーチできて
ランク7がざっくざっくと出せたからこそ制限くらったわけだしな
今解除されても3積みするデッキはあるまい

アンデより復活しまくってるイメージはあるな確かに

征竜除外で征竜を手札に持ってくるとか今思ってもヤバイわ

全盛期はその除外した征竜をリクルートしてたからな

霊廟の2枚目買おうと思ってたけど
その内に制限くるか？

霊廟ぐらい買えよ

300円位だろ

まあ規制かかる可能性はあるね

>>675-676
霊廟以外にも欲しいカードあるから
もう一つストラク買うつもりだけど
まあ慌てて買うことはないだろうとｗ

でも一番の目当ては霊廟だし
うちのデッキは遅いから高速化しようと思って

青眼ストラクは普通にいいカード入ってるからな
2つくらい買っとこう

青眼征竜にスタバとバスターモードのギミック入れたけどこれなかなかいいんじゃないかね
征竜以外が規制されて弱体化した時にでも

バスターは手札からも出せればましになるんだがなぁ
バスターが事故要因でバスターをデッキに戻せるドロソもバスターがなければ事故要因という始末

植物征竜にソウルチャージを入れた型を作ってみたけどあれはダメだ
初手にロンファとソウルチャージがないと事故率やばすぎる

>>680
バスターモードをサーチするだけで墓地に地属性が１枚落ちるしな
手札に来たスタバは渓谷テンペ爆風で処理して除外コストにできる

青眼、サイバー、HEROのストラクは普通に良いの入ってるよな

そこそこ良いカードが入ってるのにまったく買う気になれないサイバーストラク

HEROは再録枠素敵すぎ
青眼も良かったし最近のストラクはお買い得

ドラグで妖怪鳥採用してる人いるけどあれって強いの？
ヴァジュランになれないのが痛すぎるんだが

>>687
ガジャルグから星8になれるからだろ

>>688
それだけか…やっぱいらないかな

ソリティア入った時にもう一体８シンクロが並ぶのは大きい

ごめんやっぱ入れてみるわ
妖怪鳥あるのとないのとじゃソリティアの楽しさがダンチだわ

だから心配なんだよｗ

幼怪鳥の魅力に取り付かれたものがまた一人

聞いてばっかでスマンが
場にレダメと素材２個(レヴァやスタダやスクドラとする)持ったフェルグラがいて
相手ターンが何事もなく終了するとするじゃん
その場合次のターンレダメでフェルグラの素材モンスを蘇生させることを見越して
エンド時にフェルグラの効果無駄撃ちするプレイングはどう思う？もったいないかな？
結構フェルグラの素材モンスをレダメで蘇生させたいと思う事が多くてジレンマなんだよね

次のターンで確実にゲームエンドに持ち込めるなら有りなんじゃね
無理そうなら少しでも長くフェルグラに生きてもらいたいな

やっぱ相手がまだ余力ありそうなら素材温存したほうがいいか
ｻﾝｸｽ

何事もなく終了がよくわからんな

ターン跨ぐならスタダやスクドラの素材になったやつ蘇生させてシンクロすればよくね

フェルグラって案外アッサリやられるよなぁ
シャドールと戦ってると瞬殺されて笑える

シャドールにフェルグラ出す時点でアレ

相性くそ悪い相手に思考停止でフェルグラ出すからだろうが

ときにみんなはトラドラと牙王どっち派？
俺は牙王

ドラゴンだからトラドラと言いたいが、牙王
対象に取られないのは普通に強い

トラドラは活躍できる状況が限られちゃっててなー

トラドラ出して3ﾚﾝﾀﾞｧできる余裕があるときって大抵出さなくても殺せる状況になってる気がする

話しきって悪いけど、今のドラグの主流って何型なのかな?
ちなみに自分は征竜型と青眼型を使ってるんだけど、レヴァ型がどんな感じかも教えて欲しい

青眼征竜にドラグ混ぜ込んでシンクロしてるけど、あれはドラグじゃないしなぁ

ドラグはまず渓谷持ってきてファランクス付けてシンクロガジャルグアトゥムスレダメドラゴン特殊1キルが主流

だと思ってる

>>708
なんだかんだでそこに落ち着くよな

>>708
>>709
最終的にはどのデッキもそこを目指すんだけど、それに行くまでの速さを求めるかそれに行けなくても戦える安定感を求めるかで型が変わると思うんだ

そもそもどんな型があるのかも把握しきれてないけど...

青眼征竜は渓谷制限になったらどうやって組めばいいんだろ
クリバンソウルチャージガン積みなのかな

霊廟制限渓谷制限でも大丈夫
渓谷はテラフォーミング三積みすりゃいい

>>706
レヴァ型はレヴァライダーするものだと思ってる

最初渓谷規制なんてあるわけねーだろとか思ってたが今やＡＦ先史遺産やテラナイトを抑えて
堂々の環境２位たる青眼征竜のエンジンて考えるとマジで怖くなってきた

ダブルエンジン潰してもまだ代わりを持ってくるからな

征竜「ドラグくん、一緒に地獄に落ちてくれ
　　　俺はまた復活するだろうけど＾＾」

征竜はシャドールと相性良いからまだ活躍出来てるだけだと思う
実際AFOPが環境トップの時はそれほどでもなかったし

だからって規制されないわけじゃないのが怖い
確か虫時代のヒーローもエマコかなんか持ってかれてたし

しかもどうせ渓谷持ってかれても征竜はまた何か別のおもちゃ見つけてきて環境に残るんだろ
結果ドラグだけ死亡みたいな

もう結果が出たわけでもないのに仮定の話でスレ伸ばすのやめろ

征竜は本体殺さない限り生き続ける・・・！

コナミ的にもう売りつくした征竜は目障りだから規制されるでしょ
問題は渓谷霊廟がどうなるか

征竜自体が禁止にならなければなんでもいいよ

お前らって征竜が完全死亡してドラゴンの新規を出しやすくすることと
征竜といつまでも戦い続けられることとどっちのほうがいいの

俺は征竜をつかいたいな

正直征竜は生き残って欲しい

征竜まだ規制いるの？俺も残ってほしいわ
ま、まあ渓谷とどっちかとか言われたら迷うけど

ここで征竜禁止にしたら完全に作ったのはミスだったと認めることになるしそれを一年間放置したことも問題になるわな
まぁ恥を知らぬコンマイならやりかねんけど

アホみたいな理由だけど1年3ヶ月経ってなお環境に居座り続けてるのかっこいいからこれからも残って欲しい

規制されてもしぶとく生き残るのが征竜の特徴みたいになっているよな
このまま本体だけ残って他テーマに寄生して乗っ取り続けるクソカード集団として伝説になって欲しい

優秀な属性サポとはなんだったのか

征竜大好きだわ
征竜族作ってほしい

>>731
優秀な属性サポートであることに違いはないと思うよ

属性（が）サポート

どんなデッキでも征竜が入ってるだけで征竜デッキに見えてしまう

征竜が規制なしで他のパーツが制限とかになったら自然とハンド征竜に移行しそう

それを見越して既にハンドを混ぜ込んだ

ネズミライコウギミックも入れたくなるよね

シャドールに勝てないのに現在の価値ねぇわ

日本語が不自由な方がいらっしゃるようです

いまだに大会で優勝しちゃうこともあるし２位３位なら結構取ってるし渓谷かなぁ
霊廟は青眼ストラクで出てからそんなたってないから規制したくないだろうし
いっそ本体の可能性もある

渓谷制限になったら一番最初にドラグ作った身からすると相当ショックだな

渓谷や霊廟が逝くだけならまだしも征竜のせいで今後ドラゴン族の新規に期待がもてないのが辛い

渓谷持ってかれたらドラグが死ぬんですが

まぁ渓谷規制されたらドラグ崩せばいいだけの話だし別にいいんだけどね

渓谷霊廟規制するとカオドラとかドラグが泣く
エクリプスワイバーン規制するとライロ征竜とかカオドラが泣く
でも征竜は１デッキに２種類までとかにしたらいい感じになるんじゃないかと思うの
青眼は最悪乙女軸HERO軸とかにできるし幻木・水/デブリとかサーチしたい先も２種類しか選べないからデッキにパターンが出てきそう

征竜より弱いカオドラやドラグのためなんて考える必要ない
あと仮定段階の規制の流れはつまらん
この数日こればっか

征竜はどんだけ他のカードを巻き込めは気が済むんだ

巻き込むのは迷惑だから関連カード全部禁止にして征竜解除しよう

仔征竜「つまりボクたちも釈放なんですね？　わぁい」

一瞬仔征竜だけ制限解除して征竜禁止にしたらういんじゃね?とおもった。
やってほしくないけどな。

むしろ今のテラナイトとか見てると親子征竜共に制限か親征竜準制限でも問題ない気がしてきた

>>752
次のパックの強化を見ると征竜は緩和してもいいとは思うね

無理

だろうね
今のコナミの征竜に対する警戒度は俺らが思ってる以上に高いと思う

いつも思うがなぜそんなカードをデザインしたと？ｗｗ

寝ぼけてたんじゃねえの？

KONMAI「まさか征竜四種一堂に会することになるとは思わなかった。属性デッキのサポートになればいいと思った。」

どうせなにも考えずに「こうしたらつよそう＾p＾」としか思って無かったんだろう
ところで親が禁止になったら子征竜ってなにか使える場面とかある？
スタータス的に○○に使える、とかなら面白いけど

腹立つのが一応属性サポートとしてもちゃんと働いてるところなんだよな
なおテンペスト

>>759
ライトニングはデブリ対応・風・ドラゴンで唯一の非チューナーかな

テンペストはウィンたんのためにデブリサーチしたりファラ切ってミスティルを加えたり本当は優しい子なんだ！規制はやめてくれ！

そもそもラヴァルやドラグやマーメイルやカラクリが叩かれるのがおかしい
全員至極真っ当な使い方しただけだろ
なんで被害を受けなきゃいけないんだよ

>>759
バーナーは爆発対応唯一のレベル3ドラゴン

カオス全禁止時代もあったし征竜全禁止になってもおかしくはないのかな
今回でなるとは思わないけど

改訂が近いとはいえ征竜規制の話も飽きたな

じゃあ気分を変えて征竜緩和の話でもするか

結果に伴う考察じゃなくて仮定段階であーだこーだ言ってるからね
あと数日もすれば変わるだろうが

ドラゴン関連でなんか緩和期待できるカードってあったっけ？

仮定段階の話をするしかないぐらいに話題がないのもまた事実ですし

征竜いる限り緩和されそうなドラゴン族関連なんてなんにもない気がするな

ほんとデブリ解除は謎

そういえばデブリはよく帰ってこれたな

デブリ帰って来たんだからシンクロ☆6ドラゴンの強化をくれ。
次弾でシャドールとテラナイトに頭の悪いカードが来るんだからそれ位してくれ。
未だに汎用がCとオリエントしかおらんぞ。

征竜が解除になるときは渓谷霊廟禁止とかなんだろうな

過去数年に渡って規制とは無縁とだったドラグがここまで窮地に立たされるとは…
しかも同じドラゴン族の手によって

健太ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バディファイトというアニメで馬鹿にされる名前ｗｗｗ
バディファイトというアニメで犯罪者の名前ｗｗｗｗｗ
詳しくはバディファイトで調べてみよう
犯罪者キャラクターの名前ｗｗｗｗｗｗ

青眼征竜逝ったぁあああああああ
ドラグ使いも巻き添え、チーン(笑)

【悲報】ドラグ崩壊

サイクで詰むとかもはや先攻でしか勝てないレベル

征竜だけを殺す改定かよォ！？

征竜を殺す-まちがい
征竜の取り巻きを殺す-せいかい

どこまでも俺の…俺たちの【青眼を場に出す征竜】を打ち砕く気か！
ＧＳ２０１４！コンマイーーーー！！

はいはい
次レス以降は感想禁止な

また新構築甲斐があるな

征竜はいいけどドラグどうすんだよこれ

ドラグとばっちりじゃん
本当コンマイはクズだな

なんでソースのない情報で騒いでるの？

分からないなら分からないままでいいよ

さて、ドラグ崩すか

また裁きのお世話になるとしよう

召集は…

ドラグ構築マジでどうすっかなー

どらぐにてぃざまぁww

それでも征竜は環境に居残り続けるに100万ペタ

霊廟と渓谷の空いたスペースにテラフォとおろまい入って問題なく動きそうな気がする

ドラグはご愁傷様と言うしかない
とりあえず霊廟と渓谷の枠にテラフォおろまいクリバンあたり入れとくか
疑似空間は…さすがに使えないかな

一応擬似空間とZ-ONE買った

今までドラグずっと使ってきたけどこれは心折れるわ
本格的に勝てる要素がなくなった

オピョオとかいう天敵も帰って来たしドラゴン全体的に辛いな

サイクロン無制限、ヴェーラー、増殖するＧ、ラグナ、ＤＤクロウ、次元、マクロ、スキドレ
渓　谷　制　限
ドラグ「」

ドラゴンは捨てて幻竜に乗り換えよう(提案)

長い間使ってきた分、渓谷制限は本当にダメージくる
新制限で試してみたけど、調和3で回転させてなんとかドゥクスとか素引きしていくしかなくなる…
オピオンはレギオンで対処すればいいけど、そのサーチ源奪われたらどうしようもないわ…

それでも征竜は生き続けるんだな
次はクリバンデッドを餌に

ドラグ歴1年の古参だけどこれはキツイ…

僕のヌートラブラシンクロが息してない
なお、元からしてなかった模様

征竜が同じ種族に生まれたのが運つきだったな
征竜は生き残るけど

この際、ドラゴン族はあきらめて、鳥獣族版増援をください

初期から組んでたから俺は崩さないぞ…
調和トレイン3積みsinスタ混ぜてやってみるか…

天キゾンキャリ解除されたからスタバ型もありかな...

ドラグニティと名の付いたカードしか落とせないドラグニティの渓谷が来れば万事解決だな！

渓谷来てからちょうど4年くらいか
初期から組んでたが崩すのは勿体ないしなんか考えるかなあ
剛健調和ガン積みすれば初手には渓谷持ってこれそうだけど

ドラグ民多くてワロタ
葬式会場はここですか…？

渓谷がサイクで打ち抜かれたあとどうすればいいんだよ、これ…

マインフィールド…(震え声)

フィールドバリア積もうぜ

ドラグストラクで復帰してもう3年半以上愛用していたのにどういうことだよ征竜○ね
HEROストラクでテンションあがってたのに・・・次のパックで何も来なかったら引退かなぁ

渓谷霊廟は痛いが征龍はこれからどうやって生きていこうか
征竜使いとしても初日から使ってたからどんどんと消されていくのは辛いものがある
子孫根絶やし再生能力も消え仕舞いには住処と墓も潰されるとは

ドラグくんには悪いけど征竜はおろ埋テラフォクリバンで余裕で生き残れるんだよねぇ＾〜
結果的にドラグだけ死亡する形になって申し訳ない

何で一々ドラグを煽るの？くたばれ

ドラグストラクから初めて今までずっと愛用していたドラグニティが・・・

正直まだ征竜なんとかなる気がする

調和とクリバン使えばなんとかなりそう

意外に葬式ってほど葬式でもないな
もっと規制かけるべきなんじゃないか

環境上位はしんどいかもしれんが普通に強いでしょ
渓谷が割られなければ動けるしテラフォガン積みすれば初動も問題なし
スタミナがなくなって加速もできなくなったから一度の勝負にかけなきゃいけなくなった印象

渓谷の上霊廟も制限かぁ
擬似空間つかえば多少はカバーできるか…征竜ドラグ楽しかったのにこの改定はキツイなぁ
構築考えないと

俺もドラグ愛用してたのになぁ…くそ征竜が　

規制かけたあとサポートと出したテーマってあったか？
ドラグに救済はよ…

征竜「一緒に死んでくれよお！」
ドラグ「ああ、いいぜ…」

>>824
イレカエルの代わりにサシカエルとか…

ドラグ関係に嘆く人は代替案や構築案も出さないで愚痴るだけか

ごうけんとか調和とか入れて何回も回してるけど、やっぱり安定感もガタ落ちしてるなぁ…
初手で8シンクロすらまともにつくれない時も多いとか…
新規でもこないとやってらんねーわ…
本当につらい

ドラグニティもうむり

ドラグのレシピなんてほぼテンプレで完成されてるからな
今までずっとそれでやってきたんだからエンジン取られたらもうどうしようもないわ
それに引き換え征竜は元々拡張性の高いテーマだから代替案出すのは容易

渓谷が一番の強みであり一番の弱点でもあったからこの機会に多少でも脱却できたらいいかなとは思うが
うーんなかなかなぁ

征竜はもうドラゴン族の汚点にしてもいいぐらい
同じ種族のドラゴン族にも被害出すとか何事だよ。

ドラグニティにはとんだとばっちりだけど青眼征竜に限っては調和やクリバンマスマティぶち込めば割とどうにでもなりそう

渓谷頼みのドラグ使いにはクズしかいない(確信)
ところでその渓谷への依存度が低い聖刻はどんな感じだろう
征竜と組ませてみたり夏に来る通常竜2チューナーをアテにして6軸聖刻乙女にしてみたり

ドラゴン族は聖刻の時代が到来するな

いつの間にか強くなり過ぎてたんだ…ぶっちぎりにな

>>834
トリブル入れてた頃が懐かしいわ
あの頃とはスピードが違うんだぞ…無理に決まってるだろうが…

征竜は烈旋を突っ込んでダフレ出すようにしたらどうとでもなった
というか聖刻も突っ込めてランク6が出るから対応力上がってて楽しい

ドラグって値段が値段だし今まで規制されてもないのに大会では辛かったから精神的なショックが大きすぎる

今期そもそも見なかったからなぁ、残念だわ

これからはカオス征竜の時代かな

征竜の次の寄生先はどいつになるのか

聖刻やらカオスやらでまだ普通に征竜勝てそうなのが笑えるな

葬式会場かと思ったけどみんな元気そうで何よりだ

>>838
クソワロタ
ほんま征竜はドラゴンならなんでもええんやな

今後も頑張って本体規制にでもなればサポートは帰ってきそうだし
そういう意味でも征竜さんには頑張ってほしい
まぁ征竜がなくなるのも寂しいが

>>836
王子がいた

葬式会場と言うが元々征竜って墓地でドラゴンむしゃむしゃ食ってるよね

規制された時だけスレくるドラグ使いというアホがたくさんいるからな

次のドラグどうすっかな...
調和トレイン白石青眼でドローする青眼征竜よりの構築はどうかな?
DDRも積んで動き方増やすとか、安定感落ちそうだけど

解除されたラビットで墓地を肥やしながら
レドやタイダルのコストを賄う……これだ……

>>850
それ調整してくうちにドラグいらねってなるだろ絶対
調和やら剛健やらで無理やり回してみたがやっぱ無理だな
渓谷ありきのテーマだけに他のテーマとの合併も難しいしなぁ

おかしいな…ストラク出る前ってドラグ何やってたっけ…

征竜やドラグがどうというよりもドラゴン族全体が息止められた感がしてきた

ラビット野放しオピョォ準によりヴェルズが全盛期なみに復帰とかどうすんだこれ
オピョオは１枚処理するだけで済んでたから助かってたようなもんなのに

悔しいでしょうねえ

逆に考える
これだけ規制しても征竜が生き残れば次こそ禁止になる
そうすれば渓谷も返ってくる。新しいドラゴン族サポートも出せる
それまでの我慢や

風の噂によると烈旋&ダークフレアでガンガン回る模様

コナミは極力征竜全禁止にしたがらないと思うの
八枚中八枚禁止のテーマとか信頼に関わるだろ
とは思うがドラグに迷惑かける位なら氏ね

霊廟制限のデブリ制限で良かったろ糞コンマイ

霊廟渓谷が制限でもクリバンマスマティとか青眼ターボで
兎３いれてレベル4ドラゴン出してでランク4組んで素材墓地送れば加速できそう
やっぱり征竜いる間はドラゴンサポートは殺されるな

>>854
ヴェルズはシャドールに勝ててテラナイトに手も足も出ない良いポジション

兎採用するならチューナー通常モンスと調和を積んでハンド事故ケアとかもいいかもね

とりあえず1ターン限り1回限りになるのは仕方ないけど疑似空間投入するか

子征竜がすさまじい早さで禁止にぶち込まれた時点で信頼も何も

おれのローレベルバニラドラゴンが銀河蛇の来日前に死んだ・・？

銀竜、青眼、融合を並べるデッキ作って案外いけたから現実でも作ろうとした矢先に叩き潰された

号砲とドロソガン積みして、ラブラドライ・サーペント・ブルーアイズを混ぜてランク6,8を出せるドラグを考えたがどう考えても征竜の方が強くて考えるのをやめた

因みに渓谷が来る前のドラグはデブリと☆2鳥獣入れてガジャルグでサーチで戦線維持してたはず
あの頃と比べたら間違いなく環境は高速化してるけど、利点はアームズ二種とドラゴンサポが増えたくらい？

>ラブラドライ・サーペント・ブルーアイズを混ぜてランク6,8を出せるドラグ
それはドラグと呼べるのか？　呼んでいいのか？

【カオス聖刻征竜】にクリバンデット思考停止でガン積みしてみたけどこいつ強すぎわろた

征竜にとっては渓谷よりも霊廟のほうが痛いな
渓谷はテラフォで呼べるから割られるまでは前と変わらん
霊廟は打ったターンからガンガン動けたからそれがなくなって速度と安定性が…

ドラグも散々テンペスト使っといて何を今更

>>870
正しい使い方をしただけで弱体化させられるってのはちょっとやり過ぎだとは思いませんか

オピオンはレギオンで割れるから大丈夫だけど　
ただでさえ征竜より強いシャドールノータッチで渓谷制限とかもうね

あれでも一応かかってる内だろ

規制の恐怖に怯えるのが嫌だから万年中堅であるドラグを愛用していたが
よもやドラグが規制されるとは…
ドラグは崩して新たな中堅を求めにいくとするか

征竜「さぁーて、ドラグゥゥｗｗｗｗ渓谷一枚というザマで、どうするつもりだぁ〜ん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい足掻いてみせろや！どの道お前は環境には上がってこれねえんだからぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
それもこれもドラグ、お前のフィールドが招いた結果なんだよ！関係ねえ青眼まで巻き込んでなぁｗｗｗｗｗｗ
お前にしてみりゃ、よかれと思ってぇ〜ｗｗｗｗやったんだろうけどなぁｗｗｗｗｗヒャーハハハハ、ウッヒハハハｗｗｗｗ」

>>875
マジでシャレになってないからやめろｗ

それでもドラグなら…ドラグならなんとかしてくれる…

「まだあわてる規制じゃない(海外は既に渓谷禁止)」

海外は禁止とかキツイよな制限の比じゃない
霊廟はノータッチなんだっけ

ドラグ使いマジで息してないんだけど
擬似空間しかないのか？

征竜使いだけど擬似空間とフィールドバリア、テラフォーミング入れてなんとかするわ

征竜不死身すぎ周り巻き込みすぎワロス
いや本当笑うしかねぇだろこれ・・・

次期征竜の酷さよりもドラグ歴一年ばかしで古参気取りに草生えるわ。

なんか対立煽りでもいるのかこのスレ

ここまで来たら征竜には是非環境に居座り続けてほしい

俺はドラグ歴ほぼ5年だから問題ないな！

擬似空間は入れるけどフィールドバリアは渓谷引けないと腐るからドロソ入れた方が良いと思うぞ

>>885
まあ、確かにそうだけどな
サイク一枚でエンジンやられるのが怖い

征竜は調和ガン積みするかハンドいれるかって感じなのかな

征竜作成はカオス期に並ぶコンマイの超黒歴史だな

ハンドはシャドールに強くないからダメだって

ブラスタ、ダイダルのコストになれるのは中々良い感じだけどな

どうすんだよ。復帰する友人に青眼ストラク３つ買わせたばっかなのに

乙女ヌート型にさせればなんとか・・・

>>892
ありがとう俺も復帰組だからちょっと調べてみるわ。買わせる前にここ見ておけばよかったわ

さり気なく皿が復帰してるのが笑える
ふらふらしすぎだろこいつ、嬉しいけどさ

ドラグに擬似空間入れるとしたらテラフォ3渓谷擬似の5枚体制かな
しかし先に渓谷引かないといけないのがかなり辛い
調和成金とりあえず6積んでみたけどまず調和のためのファラを引き込めないからきついや

ドラグ民の気持ちはわかるけど征竜の事悪く言うのやめようぜ
征竜好きな奴は嫌な思いしかしないから・・・

征竜どうにかしたくて組み直してみたが聖刻に規制する形になって悲しい

>>891
前制限の青眼征竜のレシピから霊廟渓谷減らしてテラフォ調和ソルチャ針虫DDRあたりで
バランス再調整するといいかも
こんだけ規制かかってても中堅以下のデッキなら余裕で蹴散らせるくらいには強いよ

征竜「穴があったらなんでもいい」

ドラグは征竜にヤリ捨てられたのか...

ヤリ逃げされた挙げ句孕まされたけど責任取ってくれる相手がいなくて（渓谷が）シングルマザーになった感じ

テンペライトニングとズッポリだったのにヤリ捨ては無い
どっちもどっち

(ドラグニティにライトニング…？)

親制限子禁止だと制限４枚禁止4枚のクソテーマなんで
親禁止子無制限にしよう

>>898
ソルチャ針虫調和は初めて効果知りました
動き方調べてきます
ありがとうございます

新しい寄生先探したらカオドラ聖刻にぴったりはまった

6軸でドラゴラド愛用してたのに霊廟制限で使いにくくなりそうで参ったな
トフェニ　ディアボ以外で手軽にｌｖ6モンスターだせるのはカーボネドンぐらいかね

新制限の青眼征竜回してるけどめっちゃ勝てるぞ
3ターン目だけどサックライダー手札8枚とかできた

ダムルグとか入ってるふざけた構築だけど診断おｋ？
ちなみに征竜

>>907
トリケライナーとか解除される皿とか？

>>896
むしろ制限改訂しても別に逃げるだけでいい思いしかしてないデッキだけどな

征竜好きな奴ってどんなやつだろうな
強ければいいってやつかな

ゴツくてカッチョいい大型ドラゴンが好きなんだよ！悪いか！

ドラゴン族なら何でも好きですよ

征竜は制限かかってから楽しくなった

征竜かっこいいし大型ポンポン出て楽しいじゃん
ドラグ征竜は動きに幅も出るし使ってて楽しかったんだ

>>909
とりあえず投下してみ?

かっこいい強い最高

ドラゴンはもう聖刻の一強だな
征竜はテラフォクリバンガン積みすればいいって言ってる奴いるが
召喚権使い、ランダムでしかもエンドフェイズに落とすクリバンはドラゴンをピンポイントで落とせる渓谷や霊廟の代わりには到底なれない

ドラゴンは純聖刻かカオス聖刻じゃないと戦えないだろうね
次点でカオスドラゴンといったところかな

上級　10
青眼の白竜×3　ダークシムルグ×2　嵐征竜　瀑征竜　巌征竜　焔征竜　ラブラドライドラゴン

下級　7
伝説の白石×3　ガードオブフレイムベル　ドラグニティブラックスピア　ドラグニティコルセスカ
デビルフランケン

魔法22
成金ゴブリン×3　トレードイン×3　調和の宝札×3　手札断殺×3　禁じられた聖杯×2　テラフォーミング×2
竜の渓谷　おろかな埋葬　七星の宝刀　一時休戦　大嵐　龍の霊廟

罠1
魔封じの芳香

エクストラ1
異星の最終戦士

一応新制限でも現制限でもOKなデッキにしたつもり
青眼征竜ギミックでドローしつつ最終戦士アロマダムルグロックを決めたかったデッキ
回してみた結果アロマダムルグか最終戦士ダムルグが最高で完全ロックは決めたことがない
アロマダムルグ状態で征竜ビートするだけでもそこそこ戦えるがやはり最終戦士アロマダムルグを決めてみたい
紙束なのはわかってるんだが成功率を上げるにはどうしたらいいかアドバイスください
ここまで書いてスレチかもしれないと思い当たった

>>910
サンキュー　どっちも条件やコストがきついから見送りかな

とりあえずカーボネドンでいってみるわ　こいつと異次元の一角戦士で色々出来るんじゃないかと考えてる
ドラゴンがパーツになっちゃうけどね　ギャラクシーサーペントが来日すればもっと幅が広がるから楽しみ

診断オナシャス!

上級４
青眼の白竜１　ラブラドライドラゴン１　レダメ１　開闢１

下級１５
サモプリ2　終末１　キラトマ２　ヌート３　青眼乙女３　オネスト１　エフェクトヴェーラー２
レベルスティーラー１

魔法１３
聖槍３　聖杯１　死者蘇生１　ブラホ１　大嵐１　ポジチェン２　召集の聖刻印２　ワンフォーワン１　精神操作１

罠８
妖怪のいたずら２　スキルサクセサー２　スキルプリズナー１　宣告１　警告１　リビデ１

ＥＸ
銀龍2　牙王2　ラヴァルバルチェイン１　アラクネー２　ブラロ１　カタストル１　サンサーラ１　ライブラリアン１　スタダ1　トリシュ１　奇岩城１　閻魔竜１

青眼出してビートダウンしたり銀龍でラブラド蘇生させてシンクロしたりいい感じに落ちた奴らで開闢出したりして殴るデッキです
いたずらは相手のエクシーズ妨害に便利かと思って入れました，テラナイトに刺さったりすることもありました
またヌートに妖怪の墓地除外の効果をあてると墓地にスティーラーがいればトリシュが出せるのでいい感じです
回した感想としては墓地に落としたいのがスティーラーだけなのでチェインいらなくね?ってのと意外とレダメが腐ることですね
ガフレとか入れたらフォーミュラシンクロンとか入るかとか妄想してます
スティーラーは増やしてもいいかも

いろいろ言いましたが未だに自分の中で確固とした考えがまとまってない状態です
先人の方々アドバイスお願いします

一角戦士とカーボネドンはコンボデッキとしてなかなか優秀

青眼征竜はシンクロ狙うより豪砲なんか入れてブルーアイズでビートしてみてもいいかもなと思い始めた
そしてカオス征竜はどう組めばいいのか分からん

聖刻君か擬きがいるな。
現環境において聖刻が殆ど戦えてないのに一強とか逆に泣ける。
環境を取るって言ったアーティファクト聖刻なんか一度も挙がって来なかったね。
その大口が本当になる位聖刻が活躍したら俺としても嬉しいけど。

カオス征竜ってカオドラに征竜突っ込めば完成かと
ダークフレアが渓谷の代わりになって結構回る

なぁに渓谷はどうせ次の改訂で帰ってくるって
終末とか含めてもコンマイは今回の改訂自分でも頭悪いの分かっててやってる

どちらにしろドラゴン族はカスデッキの巣窟と化したのが嬉しい^^
青眼征龍とかシャドールで瞬間撲殺なんだよなあ

全盛期の征竜から目を背けながら言ってるのが笑える
そりゃ規制されてないのに勝てない方がおかしいわ

全盛期征竜と全盛期影依とか始まる前から勝負ついてるからな

まずないだろうが征竜が聖刻に寄生したせいで聖刻に更なる規制がかかったら流石の温厚な俺もキレる

バカが来たぞ
全盛期征竜でお相手して差し上げろ

全盛期征竜は強いけと楽しくないんだよなぁ
正直規制食らって他のに取り憑いてやってる方が楽しい

取り憑かれてるほうはたまったもんじゃないんですが…

征竜は準制限の頃が1番楽しかった

>>930
これ以上聖刻の火力をさげてほしくないんだよなぁ。征竜聖刻にしてたけど霊廟ピンだとやっぱ事故おこりやすくて嫌な感じだわ。

正刻はレダメを巻き込んだくせに良く言うよな

全盛期せいりゅうなら後攻だろうな
6枚ドローからワンキルしてきそう

あまりにも規制しすぎだろ
コンマイが征竜を作り、GSで再録し、これまでの征竜の流れを見るに
これでも遊戯王やっている俺あほ過ぎだろ

実は次の次くらいのストラクが征竜で
規制出来なかったりしてｗ

遂に光と闇の征竜が来るのか...

>>936
どっちかというとあれカオドラのせいなんですがそれは....。

>>941
あれはお互い様だろうが

ただ愚痴るだけのやつは本スレにでも行けよ

つーか純正のドラゴン使いがどう思ってるか知らんけど、レダメの規制は当然だろ
毎ターン発動できるコスト無しのレベル制限のない蘇生の上自身の特殊召喚容易、召喚制限無しとか頭おかしいとしか
これがまだ海竜族とか炎族並に種族自体がどうしようもないとかならともかく

>>943
意識高いねwww

規制されるなら次はレダメだろ

禁止までいったらもうドラゴン立ち直れる気がしないんだが。

>>944
しかも対象取らないならクロウで止まらないからな

もうストラクバリアとか概念自体がなくなってきてるな

KONAMI「ファランクス落としたい？マスマティ買えよｗｗｗｗ」

そろそろ小型版のレダメとか出してくれ

レダメは何で規制されないのかわからん

ファンデッキの敵だから