【MTG】黒スレPart176【大17る人6】

黒スレ初心者の方や思考囲い購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

囲い購入相談、上手な英雄の破滅、初めての黒単などなど…
ひょっとしたらスケベな方が質問に答えてくれるかもしれません。

■テンプレ不要■
*よくある質問FAQは特にないですが、スレで質問する前には黒マナをマナプールに加えましょう。

前スレ：【MTG】黒スレPart175【さ1後の75りまで果てよ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396007588/

>>1
乙

ソリンのおちんぽ！

>>1
思考囲い購入を考えていたんですがもう購入しました

これからも黒使っていくつもりなら英雄の破滅って4枚揃えなきゃダメかね？
なんだかんだ3マナは重いし、ゴルガリ使いだから化膿と併用でやってきたんだけどそれも回帰ブロックと一緒に落っこちる
たかだか殺害の亜種と考えたらちょいと癪だけど……

その殺害の亜種が驚くほど強いんだ。使ってみれば分かる。コントロール相手に4積みできる除去なんてそう無い。

>>5
アレは殺害の亜種と考えたらダメだ　俺はパルスの亜種と見てる
単色インスタントだけど対象が限定的になったパルスみたいな感じで

PWも落とせるのが重要で、腐る相手や場面が案外ない
これから黒やるなら4枚は確保するべきだと思う

回帰に屈辱も採録されてたらなー
と時々思う

出ちゃったPWをなんとかするにはクリーチャーで殴る他に黒単色だと堕落ぐらいか？
そう考えると、既にアド取られてても何とかできる破滅はやっぱりつおい

RTR落ちて、青白の3種の神器が落ちるからコントロールも死んでPW入らないアグロなデッキが隆盛すると判断したら4枚はいらんかもしれんけどなー

とはいえ現状の2マナ除去が使い難いのがネックなんだよねえ。
胆汁病は優秀だけど使いどころが限られるし、肉貪りや究極の価格が落ちるのは痛い。破滅の刃はさすがに再録すると思う。
あとテーロスのPWは使われても全くおかしくないカードパワー持ったヤツ揃いだし、やはり英雄の破滅は欲しいカード。

英雄の破滅が腐るデッキってバーンくらい？
青白コンに対して腐らない除去って素敵

バーン相手にしても灰の盲信者とかチャンフェニは積んでるから大抵腐らないというね

英雄の破滅なかったらドムリとかペスが暴れ放題になるな

破滅を揃える気にならないのでヴラスカ-3を空封じで使い回す緑黒白デッキを組んだ俺に隙は無かった

掘ればええねん（ラクドス教団員並感）

ふくしん！が大槻ケンヂになっとるやないけ…

>>16
黒スレは久しぶりか？ 力抜けよ？

神々の軍勢のイベントデッキ買ったんだけどどう強化していったらいいのん？

イベントデッキについてるペーパーに強化案書いてなかったっけ？

黒単で速攻型のラクドスキツくない？

>>20
メイン後手は8:2くらい無理
メイン落とすと3戦目の後手が7:3くらい不利

ただサイド後の先手はわりと五分に近づくからメインで先手取ってうまく捌ければ3戦目でなんとかなる場合もある
先手後手でかなり有利不利が変わる相手

>>21
除去足すとき何抜いてますか？

>>22
人脈、残しても1枚
持ってても3、4ターン目に貼ることはまずないから
あとタフ3が凄く重要なので散らしより夜帳
ラクドスの基本戦略が1ターン目パワー2、2ターン目にとげの道化か向こう見ずな技術で5点
そこで下手に出したネズミや散らしを極上の血で除去られたらゲームエンドだから
とにかく闇の裏切り、胆汁病、肉貪りを連打して耐える
先手だと灰色商人にも間に合うから結構なんとかなる

モダン初心者です
MOモダンでグリコンが4-0出していたみたいですけど、PWと思考囲いが入っていませんでした(思考囲いはサイドに一枚)
これらが入っていない理由は何か考えられますか？

>>23
ありがとうございます。

黒単信心とゴルガリアグロで
モダン用にチューンして戦えるのは？
それによってどっち組むか決まりそう

>>24
モダン初心者だろうがレシピちゃんと見たら分かるんじゃないかな？
必要無いかデッキのコンセプトに合ってないから入れないんだろうよ
ハンデスはサイドに囲い強迫審問で1枚ずつ取ってるしね

本当にレシピをちゃんと見た？
どう見ても、徹頭徹尾構えるデッキだからタップアウト要素入れたくないって分かるよね？

>>26
ゴルガリアグロの方がモダンじゃ強い。共通パーツはショックランド、ロットロ、思考囲い、衰微あたりかね。あとたまに軟泥。
他に高いのはフェッチとコジレックの審問、恐血鬼ぐらいだから参入はしやすいと思うよ。

>>27
>>28
ご指摘ありがとうございます
申し訳無いです。質問をする前にしっかり考えて、書き込むべきでした
たしかにカウンター12枚に瞬唱、他ほぼインスタント(全体除去までインスタントの"弱者の消耗"を採用)のデッキでは自分のターンに動くのは効率悪いですね

モダン初心者はまず、PW＝強いって印象を消したほうがいい

　　　　　　　　　　　　　λ彡ｿﾉ
　　　　　　　　　　　　　ﾉ巛　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ノ从↓ﾟ ｿ　　　
　　　　　　　　　　　　 ＿ﾍ−/　ﾍ　　／ ＿　　まったくだな
　　　　　　　　　　　　＞　 ゝ´　〈　　＞　（
　　　　　　　　　　　（＜《　ξ　》　＜　─　ゝ
　　　　　　　　　　　　ヽ　ヾ　丿　／ ヘ　 │
　　　　　　　　　　　　）　／│＼　　 「´（　│
　　　　　　　　　　　ノ　/　 │　　　ノ　ﾍ　ソ
　　　　　　　　　 ／　　人　│　‖ （　/　 ﾉ
　　　　　　　　ノソ　　/ﾉ　 │　 ‖　｀ﾉ　/
　　　　＞丶／ヘ　/ﾍ　ミ　◎　▽＝≠　ゝ
　　　巛彡ノ��了　ﾍ乂◎冫　│ﾉヘミ　ゝ
　　　　　　　　　ノ　ヽ │　ヽ　ヽ⌒λ ＞
　　　　　　　勹　　　冫 ヽ ´　ﾉ山ノ

>>31
最弱スレだとPWってだけで強すぎて話にならないんだぜ

リリアナが入ってないからクソだよ
特におっぱいが足りない

戦慄運びのランパードさんの悪口はそこまでだ

緑と黒はエロイなランパード

ドライアドさんだった

友人から譲り受けたFOIL戦慄のランパードはお守りです

>>38
戦慄運びだった

普通ランパードさんは背中がセクシーでよろしい
スーパーランパードさんは胸元

これでよろしい

はぁ。アヴァ信用金庫 通称アヴァ信を経営してグリセルブラン堂と取り引きしたい

リリィ(リリアナ)…oh…リリィ…！ｼｺｼｺ

ジェイスはそんなこと言わない

他にリリアナと絡みのあるのって誰だ
ガラクとボーラスと後は……

グリセルニキを一瞬で昇天させるリリィ姐さん

>>44
グリセルブランド他悪魔の方々とかミケウスとかサリア・・・くらい？

モダンゴルガリアグロは門番が純粋な3マナ2/2のゾンビにリメイクされたら男爵採用してゾンビデッキにしたいまである
この際、2/1でも良いんで…オナシャス！
まぁ脳蛆やら（サイズ違うけど）放逐する僧侶やら払拭の光やら絶賛リメイク期間だから黒が強い今は無理でもいつかあるんじゃないかと思ってる

ここの黒単信心使ってるスケベな兄貴らはニクスのカード入れてみましたかい？
脳蛆の枚数と信者の沈黙の必要性で迷ってるんだけど参考にさせてくださいオナシャス！
うちの環境だと白が多いからメインゾンビ3枚入れてるんだが黒と当たって悲しみが鬼なった

>>44
テゼレットも一応

結局リリアナさんって何歳なんすか？

「200歳以上」としか分かっていないが何か問題でも

バースデーケーキのローソクの立て方に困るだろうなとは思ったが
しかし考えてみたらマルチバースにおいて一定の暦だとか日付なんてあるのだろうか？

節分のときには豆200個以上か

1年が短い時空で生まれで、地球換算したら17歳かもしれない

ドミナリアの１年は地球より長くてラヴニカは地球より短いんだっけか

そもそも多元宇宙の時の進む速さは一定なのだろうか？たとえばドミナリアの１秒は他の次元でも１秒なのだろうか？
まあPWして戻ってくるたびに浦島太郎状態じゃ面倒すぎるけど

地球ではリリアナさんじゅうにさいの可能性が微レ存？

12歳？

ロリアナ？

女子児童(12)にみだらな行為をしたとしてラヴニカ第10管区に住む自称プレインズウォーカーのジェイス・ベレレン容疑者を逮捕
ジェイス・ベレレン容疑者は「200歳以上だと聞いていた」などと供述、容疑を一部否認している

アゾリウスに保護されるロリアナたん

ボーラス様はショタに変身するし多少はね。なお、節分の豆は2万5千個食べる模様
ソリンさんは豆平気なのかなーと思った。1万個の豆をソリンさんにぶつけたい
>>44
他キャラとの絡みとか言い出したらニッサなんかPWではソリンさん、レジェンド合わせてもアノワン先生だけなんだよなぁ
ソリンさんもそれにアヴァシンとティボ合わせた程度で交流少ないけど。そしてタミヨウなんて誰とも交流無いぞ

ティボとタミヨウが実はチョメチョメってどこかで聞いた希ガス

アジャニがコスのことを知ってるみたいに後からいくらでも設定生やせるから
今ボッチでも大丈夫だってヘーキヘーキ

実は昔〜にいました。で全て解決
テーロスのペスで色々悟った

実はウルザは甦っていて、来るフィックスの中身になってるんだ。

一応ペスはバントにたどり着く前に複数の次元を訪れたという設定が最初からありますし

もう10万と17歳とかで良いよ（適当）

更新して無かったらリリアナ姐さんの年齢から話題変わってた

>>63
ストーリー上で交流のあるPW同士はシナジーがあるらしい
例えば初代リリアナとジェイス
そこでタミヨウとティボを見てみると

・タミヨウの奥義を使えばティボのプラスがデメリ無しの2ドローに
・タミヨウの小マイナスでドローすればティボの小マイナスを自分に撃つことで窮地を達成しやすい
・タミヨウのプラスを相手クリーチャーに使ってもティボの奥義ならアンタップして攻撃できる

あとは分かるな？

（チャンドラとギデオンってシナジーあったかな…？）
（まぁ「互いにあえて距離を置いてる」から妥当なのかもな…）

>>71
ギデオンが身を盾にしてチャンドラを守る！
チャンドラが焼いてギデオンの攻撃を通す！

ガラク「俺も仲間に入れてくれよ〜 (マジキチスマイル)」

ガラクって接点あるのリリアナ姉さんとジェイスくらいか

お前ら、元気でな…ﾉｼ

話しかけんなボケ

ガラクの交流はレジェンド入れれば捕獲したオドリックさんもだな
闇堕ちした際に殺されちゃったのかね？
イマーラさんに治療(物理)して貰えば良かったのに
やや強引だけど、ガラクとイマーラさんも統率者ガラク以外はシナジーあるね
ジェイスがイマーラさんを紹介したのはそういう理由なのかも知れない

>>70
つまりイニストに行っていたダグとタミヨウはティボとのそれ以上の親密濃厚な交流をしていた可能性が高い、と

ティボとタミヨウの絡みってＡＡのアレ以外で知らないんだけど、どんな関係なの？

(公式では)ないです

黒単信心でバーン対策を、どうすればいいか悩む
最近増えてきたから対策しないと詰むんだよな

>>81
盤外で物理で殴れ

>>81
GP北京でサイドにラッキーチャーム4積みして優勝した人間がいてだな

冒涜で殴れば問題ないな。

杖か…………

黒スレ民は杖術を学んでバーンプレイヤーを殴れ

まで読みました！

http://www.happymtg.com/column/wakatsuki/20479/
ストーリーでのマルフェゴールさんのあまりのやられっぷりに涙が出てきた

グリセルさんよりはマシ(確信)

その点ゼナゴスってすげぇよな
最期までラスボス感たっぷりだもん

調子の乗りかたから最期のやられっぷりまでラスボス感たっぷりなゼナゴス
なお黒ではない模様

エレボス様はいつか死ぬし放っておけばいいでしょみたいな感じだし
エイスリオスは自分の仕事にしか興味なさそうだし

今回のストーリーだと黒は大したことしてないよね
せいぜいアショクが何か実験してたくらい？

マルさんは悪役じゃなくて萌えキャラだからね、仕方無いね。中間管理職可愛い
あんな姿してる奴が萌えキャラ扱いされてる辺りPWの正気の度合いは判断が難しいな

ボーラス様もアラーラでの油断やられっぷりがラスボスしてたと思う。老害扱いしてる人もいるけど、やっぱ必要なキャラだわ
ボーラス様が凄さ見せつけて終わり、って話もいつかみたいな

アショクとボーラスが会話したらすごく面白そう

神々の軍勢発売直後あたりから離れてたんだけど、今のスタンで黒信心って健在？

余裕よ

むしろ軍勢から先が本番だった

最新版は黒単ｔ緑して衰微と魔除けとヴラスカさん積んで
見事なリングとか許さないデッキになっとるな

いまやヴラスカも究極召喚か

ヴラスカの究極召喚でエルドラージを封印しに行こう

私エルドラージを倒します、必ず倒します

今更ながらなるほどな、と思った
ギデオンがヴラスカをスカウトしていく流れなのかなーって

ティーボ「俺、消えっから！」

>>101
ちくしょうww こんなのでww

キオーラで+連打して、奥義したあたりでフィナックス着地させるというのはどうだろう？

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　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
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　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
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　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
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>>104
初めてこのAAでワロタ

>>103
流石にプレインズウォーカーの奥義発動する頃にはゲーム決まったも同然だし、オーバーキルだと思うよー
>>104
初心者(？)が考えたシナジーを馬鹿にするのイくない
強い人のデッキを真似するのも重要だけど、新たなシナジーを自分で作ろうとするのも重要だと思うんよ

まさかの半日越しのマジレスである

まじめにデッキ組もうとしている初心者とクソコンボマンを一緒にするのは初心者に失礼

そもそもシナジーでもないし、ネタなのにマジレスされちゃった>>103が一番困るパターン

初心者馬鹿にすんなって言われたばっかだろ
>>106に絡むのはやめて差し上げろ

もっと心に余裕を持てよ

男の子の日のPWが多いな、特別に今日だけ白マナ出してもいいぞ

白マナ使ってトークン出すのか

……もう 撃てません。

待機(10ヶ月)

たまに赤マナでてびっくりするよね

最近proposalできそうなくらい出るけど赤マナ出たことはないわ

オルゾフコン組んでみたけど、ニクス最大の収穫が雄羊とリングという、白に信心売りまくってる…
白入れるとほんと丸いんだよなあ。除去が重くなりがちなのも羊がカバーしてくれる。

羊は毎回のゲインに加えライフ詰められがちなウィニー抑えてくれるからいいよね。ペイライフしまくりの黒のいい相棒だ
何よりバーンに対して強くなるのがでかい

使用前「相手のライフを削れないカードに意味は無い（ｷﾘｯ」

使用後「ただの壁なだけじゃなく人脈コスト最高だわ。羊様さまやね(ﾆｷﾞﾆｷﾞ」

まさに手のひらクルフィックス

瞬間凍結/Flashfreeze

脳蛆出た

カードが出たのか>>123の耳から出たのか･･･

ラクドス教徒的には羊とか絶対に流行ってもらいたくないな
あれに戦慄掘り打つとか、フロストバーンにミジウム打つよりも精神的にディスアドしてる気がする

向こう見ずやら火拳やらでかわせ
あとは接死持ってる奴で殴れ

接死で殴っても戦慄掘り撃っても解決にはならん
というかそもそもちまちま時間稼ぎされること自体が致命的
流行られたら割とどうしようもなくなりそう

ぼっさん使え、ぼっさん

狩猟者とかのちょーーーうざいライフゲインも何とかしてくれるありがたいお方
メインには入らないけどな

羊流行ればメイン入りもワンちゃん…

除去しても解決しないならもう羊出されたら詰みなんですがそれは…

だったら手札に居る段階で叩き落とせばいいだろ！

赤除去だから辛いのであって、黒除去なら無問題
むしろ通り抜けてやればいいさ。そう責め苦のコストを羊で補いつつ！・・・あれ？

むしろ羊に責め苦を付けて殴るスタイル

つまりまとめると　実質、
《責め苦の伝令羊》　4白黒黒　3/8　飛行
死亡した時に3/3飛行・ターン毎にライフ1ロスするクリーチャー・エンチャントが場に残る

弱い(確信)

何故まとめたのか…

オルゾフコンに羊メインサイド計4積みしてるけど、やっぱ安心感が違う。
雄羊→人脈からの追加ドローがアグロに対して圧倒的な制圧力を誇る。エレボスもリングで飛ばせるしね。
アゾコン以外でダメージレースは大事だし、最悪ネズミの餌になるから、4ではないけどメインから入れてる。

>>137
ネズミのエサになる羊
なんか適者生存感があるな

群れネズミ、ボロスの反攻者、ザリーチ虎、変わり谷、嵐の息吹のドラゴン、定命の者の宿敵
夢魔、ニクス毛の雄羊、獣の統率者ガラク、審判官の使い魔、死の国のケルベロス、豚の呪い

一部力技だけど

>>139
nightmareとmareを掛けているのは知っていたが、ムマとウマも微妙に掛かっていたんだな…
夢魔って訳した人有能じゃね？MTGが初出じゃないけどさ

つーか変わり谷入れちゃったら変わり谷12枚で干支出来ちゃうね

ジャッジー

スタンに拘らなければ
兎はウィザートリックスとかケザードリックス
猿は密林の猿人などと無理せずに行けるな

スタンに限らないなら、三國志のカードだけで制覇じゃん

カメコロとかアメボとか

ニクス毛の雄羊、太陽の神ヘリオッド、双子神の指図、タッサの使者、羊毛鬣のライオン、太陽の勇者エルズペス
無し、菅草の蠍、ナイレアの信奉者、霊体のヤギ角、都市国家の神エファラ、水跳ねの海馬

意外なことにギリシャ神話なのに12星座は足りない。天秤のせいだけど。それ以外は双子、山羊、魚が苦しいがテーロスで全部いける
流石の変わり谷君も天秤は無理

天秤再録フラグか…

なんで雄牛枠ヘリオッドなんや…素直にパーフォロスの使者でええやん
そういえば青使者と赤使者がスポイラーで出た時はクリーチャーエンチャントで12星座コンプリートするのかとか言われてたな。
天秤のクリーチャーエンチャントってなんやって話になるけど。

鋤引きのなんとかって言う構築実績があったとか言い張ってるゴミカードがあるらしいですよ

蛇遣い座とかいう隠しキャラに設定されがちな星座

ファリカ様が蠍座の女歌いつつエレボス様に絡んでた

ブロック内で上位互換がでちゃった雄牛ほんとすこ

ミノタウルスデッキは現れるのだろうか

無理でしょ
マナカーブ通りに並べただけで弱いのが分かる
怒血のシャーマンのトランプルと戦呼びの速攻が逆なだけでデッキ考えるつもりぐらいにはなれるんだがな

けけ結果果を出だだすだけががmtttgじゃないかから

変わり谷入れてミノタウルスデッキだって言い張ろうぜ

ミノタウルス8枚デッキなら結果出せそう。

赤ならミノ12枚体制いけるかな？反攻者にモーギスの狂信者に変わり谷で
谷と反攻者がアンチシナジーだから12枚は苦しいかも知れないけど
>>148
牡牛座の牡牛の正体はゼウスだからヘリオッドが適任かなって

BMOスタン出てきたけど、
今の黒ってほぼ緑タッチしてきてるね。

ラクドスもちょこっと見たけど、やっぱ緑が丸そうだった。
1、2ターン目の疾病の神殿を何度見たことか。

ゴルチャは今のスタン強いよなぁ、何相手にしてもほとんど腐らないわ

衰微も言うまでもなく強いしなぁ
占術土地出て安定性も上がったし

黒単使ってないんでよくわからんのだが、ｔ緑が今までそんなに出てこなかったのってなんで？
9枚目の二色土地が必要だった？5〜8枚目の二色土地に占術がそんなに必要だった？
衰微とゴルチャの的がJOU参入でめちゃめちゃ増えた？

占術土地あるのとないのとでは安定性が全然違うから組めなかった

占術ランドの存在もあるし、リングが再登場したのもある。
対黒ｔ緑信心で不利が付くというデメリットもあるけど、個人的にはｔ白の方が好きだな。

黒単タッチ緑使ってるけど相手が黒単系だったらいいんだがオルゾフになると奴がキツい
肉貪りメイン4っすわヴェリアナもくださいよ〜（マジキチスマイル）

黒指図でええんちゃう
変則的なところでは貧民街の刈り取る者とか

なんかプロ野球にグリセルっぽい名前の選手が来るらしいけど大丈夫なんですかね・・・
速攻で故障して退団、帰国という未来が見えるんだが・・・

>>167
したの環境(大リーグ)で大活躍するフラグだな

強すぎて(禁止カード)追い出されなきゃいいけどな

白星7つペイしそう

グリセルさんを名乗るなら入団会見で退団くらいはしてくれんと

2番セカンド　グリセルブランド

その球団のファンからするとグリエルブランドさんはクリーンナップ(ステップではない)に置きたいかな

しかし青い球団に黒いのが入るって言うとなんかな
スタン民だから青黒には弱いイメージしかない

グリセルさんは下で本気出すから問題ないね

最近始めて黒単信心組んでみたんだけど除去のバランスがよくわからない
メイン貪り4破滅4胆汁2のサイド裏切り4悲哀2なんだけどどうかな？

個人的には、価格イチオシなんだけどな〜


ってか、破滅の刃はともかく、
胆汁病よりよほど信頼できると思うんだけどね。
見るっちゃ見るけどそれほど使われてないのが不思議。

胆汁病は場合によっちゃ1対2交換や1対3交換もできるけど、
マスト除去の対象を考えてみたらオレはメイン価格だなぁ。

まぁ、ドランカラーにして衰微メイン4とってる上での印象だから、
純然たる黒単だとちょっと違うのかも。

基本的にダウンフォールと貪りがハンドでダブつくから価格まで入れる必要ないんだよね
それに対して胆汁はネズミとかペスみたいなきつい所に刺せるから
そういう普通の除去とは別の枠

価格は強いと思うんだけど実際使ってみると大して強くない不思議なカード。谷殺せないのは痛い。
あとFNMのメタなら白黒人間増えてネクロマンサー相手に貪り腐ると予想して貪り減らしてみたけど、全くそんなことは無かった。

サイド裏切りそこまでいらなくねっていうか抜くカードどうしよってなるから4積んでない
周りドレッジ大目だから墓所への乱入取ってるのもあるけど
悲哀よりは療法いれてるなバーン寄りの赤にも使えるし

唐突にジャンドが作りたくなった。
ISD-RTRの頃みたいな、強カード強生物叩きつけ系の。
囲いで抜いて女人像でランプして除去でコントロールしてリターンぶっぱして
収穫者・嵐息吹あたりをぱぱぱっと出して、終わりっ！みたいな

バーンに勝てる気がしない。狩猟者取れば違うかな。

>>180
多分素直に黒信心やった方がやりたいことと合致すると思う。囲い撃って除去でコントロールして冒涜かネズミ出して終わり。
リターンぶっぱがしたいならｔ赤が良いかもね。ラクドスの魔鍵入れればマナ加速もできる。

>>180
THS入ってからずっとジャンド使ってるけど、やってる事が黒単の下位互換ぽくて辛いよ
単色の安定性とカードの噛み合い具合を考えると黒単の方が安定してより強い、神殿来てｔ緑も出来るようになったし
だからジャンドで勝とうと思ったらモンスター系でゴーア族叩き付けるか、ドブンするグルールに衰微掘りの為にｔ黒みたいな方が良いと思う
昨日黒単相手に囲い囲い除去除去で土地以外全部落としたのに相手のトップネズミ除去人脈で殺されて確信した

ありがとう。
ジャンドモンスターズ解体しかけてたがそのまま遊びます

イニスト・ラヴニカ期は色足し得だったのになぁ

>>182
黒単使ってる側からしたら囲い→除去で盤面イーブンにした後ってトップ勝負になるからトップで負ける理不尽なゲームも多いよ
黒単って初手が噛み合ってないと確実に負けるから言われるほど万能デッキでもない

トップで負けるって理不尽でもなんでもなくね。
囲いとか人脈とかの、後半トップして弱いカード入れてるデッキなんだから構造上当然ではあるまいか。

そりゃ圧倒的戦力でジワジワと追い詰めたヒーローのここ一番の力にうろたえて、利用してきた力に足元をすくわれながら「ええい、こんな時にぃいいい！」とか叫びながらやられるのが黒の美学ってやつですよ

>>186
理不尽はちょっと違ったかも
ただ黒単は他のデッキに比べてトップ勝負は強いと思ってるけど違うのか？
人脈なんか盤面イーブンにした後半トップしたいカードだよ

トップしたいって言っても状況次第だからな
トップしたら強いカードは多いけど別にトップが特別強いデッキとは思わんなー
辞去腐ったりライフきつくて人脈いらなかったり、ムラが多い
フィニッシャーのリリアナでハンデスして、最強生物のタルモで場を固めて、除去の稲妻で止めを刺す
モダンのジャンドみたいなのがトップの強いデッキ

まあだからと言って黒単のトップが弱いとは思わんけど
スタンなら、序盤しのげは啓示とかスフィアとかペスとか降って来る青白系のがトップデッキ名気がする
個人的にはあれもうコントロールじゃない

>>188
ああごめん、人脈って二枚目クソ弱いよなとか思いながら書いたからそういう状況を勝手に想定してた。
考えたら人脈一枚目張れてて盤面互角だったらそれトップ気にするようなゲームじゃないな。

土地引こうが何引こうがネズミになるからな一匹残りさえすれば

>>187
デモコンデスかな？

トップデッキはクソ、と言われることも多いけど「フィンケルはここまで最適のプレイングをしていたからこそトップデッキが出来たのだ」
だったかな？フィンケルじゃなかったかも知れないけど、こういうこともあるから一概にクソってわけでもないと思う

ファンケル

>>193
いっぱい食べる君が好きなのはどう見てもズヴィなんだよなあ

ブラッディースクライド！

岩手と島根と岐阜と香川と佐賀の奴等

お前らには全希望の消滅をやろう

>>196
僕エンチャントオオオオオ

お前ニクス生まれかよぉ(歓喜…タルモが)

0/5羊で4/5タルモ止められる！って喜んでたらハンデスで叩き落とされて5/6タルモ爆誕して

それRIPでよくあるわ
タルモ対策で入れたはずがまさかの墓地でエンチャカウント

タルモは黒の味方やで

白「ちょっとー、タルモちゃんはウチの嫁なんですけどー」

青「待ちたまえ、タルモは僕のフィアンセだ」

タルモは他の緑の生物食って別の色と仲良くするクリーチャーの屑

これはタルモ君総受け本ってことでいいですかね？

むしろ誰にでも股開くビッチだと思うんですけど
でもハンデスと相性いいから本命は黒だってはっきりわかんだね

赤君が何か言いたそうな目で見てる。火力で焼こうとしたら状況起因処理がどうとかで詐欺られたとか呟いてた
まぁでも黒好きだからって贔屓目抜きにしてもタルモを一番上手く使える色は黒なんだよなぁ
BBで性能据え置きでも良いんで黒タルモとか刷ってくれませんかね

>>207
ptが ※１/※になってアップキープにライフ要求されるな

WWタルモ、1Gタルモ、BBタルモ、RRタルモ、UUタルモ
確かにBBタルモに魅力を感じる！

20タルモなデッキ組みたいなあ

BBAタルモ？(難聴)

各色タルモってそもそもタルモは緑のルアゴイフだった気がするんですが

赤タルモ青タルモ黄タルモ

…死を食うもの(小声)

黒はカラーパイ的にルアゴイフ2位であるから、ダブルシンボルになった劣化版くらいなら与えてもいいはずだね？

緑だからクリーチャーだと考えれば、赤はタルモ火力で黒がタルモ手札破壊だろう

このへんにい、墓地のインスタントの数だけダメージあがる火力があるらしいっすよ

タルモがクソ弱く、そもそもルアゴイフが一種類しか活躍できないフォーマットがあるらしい

おちんちんモミモミールか

とあるエキスパンションに基本土地とタルモを混ぜても最大で2/3までしか育たないらしい

2マナ2/3ってリミテッド壊れるだろ・・・ＪＫ

生物は落ちるかもしれないけど土地が落ちる可能性はあるんですかね…？

気になって調べたら土地破壊できるクリーチャーが二体いますね

後攻、ディスカード！、以外だと、虚ろの死霊とゴブリンの放火魔？

あと、地を荒廃させる者、ゴブリンの乱伐者、根こそぎ獣か
悲しみを飲み込むもので生け贄や、黒の詩神で過剰ドローでも捨てるだろうし、結構あるじゃん（）

ヘリオッドはかなりのゲスだそうな。やっぱりエレボス様がナンバーワン

結局よっぽど終盤になるか変なディスカードしない限り0/1〜1/2なんだよな。弱い！そんな雑魚生物でも俺の甲鱗様と交換してあげるよ
で、ここはルアゴイフスレ…それともタルモスレだったけ？

タルモは黒の友好色である緑のカードだし、ルアゴイフは墓地のカードを参照
墓地＝黒だから正常(錯乱)

まあタルモと一番相性いいのはカウンターなんですけどね

BMOモダン15位に黒単が

黒単を使ってると「単色かよ時間の無駄だ」なんて何年も言われ続けたが
ここ1年は「また黒単かよ、コピーうぜー」と。
どないせっちゅうねん。

TCGプレイヤーは基本的に頭がおかしいからね仕方ないね
自分もコピー使ってるのにコピー批判し始めるのもいるからね

>>230
「コピー？俺の黒単をそんじょそこらの黒単と一緒にしてもらっちゃ困るな…ま、見てなって(黒民スマイル)」
こんな感じで切り返してやれ

俺の黒単は１マナ域しか積んでないぜ

>>230
暴言吐くような人を店側で追い出したり出来ないものかしら

>>230
負けようがなんだろうが自分が好きなことをする＝黒っぽい
コピーだろうが何だろうが目的のためには厭わない＝黒っぽい

うん、どっちも黒っぽいから大丈夫

SOM-ISDや-RTR期にだって黒単しか使ってないけどその辺のFNMやショップ大会なら無双だったよ
テーロス発売日にはほぼ完成型の黒単信心組んでたけどひと月後にはコピー扱いだよ
次の環境は露骨に弱体化させられるだろうから楽しみだよ

黒単使ってて一番楽しかったのはM14発売当初のブラックマーケットだな。アレは最高に楽しかった。
次いで楽しかったのはSOM+ISD期のブラックポッド。厳密には黒単じゃないけど沼しか入れなかったし。
今の黒単はあんま好きじゃないけど、次環境の黒単には期待してる。ゲームデーのヒルプロモ4枚揃えるで。

ヒルはＲＴＲ落ちたスタンでの活躍を期待してる

ヒルと夢魔一緒に使えるのは今だけ！

ついでに堕落も使える。やはり時代は26枚の沼か…

JOUのスポイラー時点で夢魔を例に出してヒルのことディスってた奴多いけど
そんなの全希望の消滅例に出して滅びディスるようなものだってなぜ分からないんだ！

あっ、全希望の消滅は好きですよｗｗｗｗディスってないですｗｗ

なんだろう、黒が暗躍するのと白が暗躍するのだと胸糞具合が違うな
ただいえるのはヘリクソはクソ野郎だということだ
エレボスの協力（利用）で黒白ペスこいっ…！

みどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅした
いみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅし
たいみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅ
したいみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっち
ゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっ
ちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅ
っちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどりとち
ゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどりと
ちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどり
とちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみど
りとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみ
どりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたい

ファリカ様の毒で脳が…

ヒルの希望は谷が落ちてデッキが24〜26枚の沼になったら素直に4マナ4/4のマナレシオになることかな
占術土地を残すとしたら使わないけど

>>244
やっぱファリカってクソだわ
ちゃんと現実的になるため腐敗農場でキノコ栽培に従事しよう…

ヒルは劣化鞭打ち悶えだからそんなに弱くないけど強くもない

ヒルは厳しいと思う。生物の色？の緑と比較するのは酷だけど4マナで場に出て沼4つで4/4、5つで5/5
ポルクラ君は4マナ5/5で怪物化してサイズ伸ばせるわけで。まぁテキスト柄使いたくなるのは分かる。3マナならねぇ
>>230
そういう文句を言う人は何に対しても文句言うんだよなぁ…
「彼は世界に対して怒り、家族に対して怒り、自分の人生に対して怒っていた。だが、だいたいは理由もなく怒っていたんだ。」ってやつ
>>242
黒→悪のカリスマ格好良い　白→偽善者死ね　こんな感じかと。悪役でも清々しい悪役ってのはいる

みどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅした
いみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅし
たいみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅ
したいみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっち
ゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっ
ちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅ
っちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどりとち
ゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどりと
ちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどり
とちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみど
りとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみ
どりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたい

うわー！ 何か汚染されてるー！

>>248
確かに黒が好きな奴はFF6のケフカとか、るろ剣の志々雄真とか、ジョジョの吉良吉影とか厨二病ど真ん中のカリスマ悪役キャラが好きそう、俺も好き

ごめん、俺FF8のサイファーのほうが好きだわ
あの本気で子供の頃の夢追い続けて頑張ってるのに空回りして報われない感じが

ジョジョなら仗助かな

でもMTGなら黒がすき

FF6ならレオ将軍かセッツァー
FF8ならイデア
ジョジョならジョルノ
黒ならソリンが好き

ダークヒーローとか正義？の為に闇に堕ちるみたいなのが好き

るろ剣なら斎藤一、FFならシャドウかなあ
クールなイメージのキャラが好きだわ

それでもやっぱり黒が好き

FF10のアニマ大好きです

FFはわからんが一方さんとかメガテンのワルオとかは好き

FFなら好きなキャラは多いけど
嫌いなキャラはギルバートとカイン

セシルさんは黒から白になったけどイケメンなので許せる

黒好きだけどキャプテン・アメリカが好きです

好きなヒーローはロールシャッハです

白：ガストラ皇帝
緑：ガウ
赤：
黒：ケフカ
青：ゴゴ

黒人気、青・緑やりこみ、白嫌われ者、赤空気ってのがハッキリ分かるね

モグ「おう」
ウーマロ「そうだな」

FFTCGかな？

落ちた？

ここまでFFTのアルガス無しとはどういうことだオラァン！

FFTCGのアルガスって貪欲なネズミなんだよな
なんか腑に落ちてワロタ

カテラン組合の分隊長、ガフ・ガフガリオン
絆魂とダメージ飛ばす能力持ってそう

>>265
なおティファはレイジングゴブリン姉貴だったり挑発持ちだったりする模様。ちなみにユフィは石鍛冶(というかコストとサイズ的に伍堂)
あのゲーム細かいところ結構原作リスペクトしてるから見てて結構楽しかったりするｗカインとか

FFTと言えば骸旅団って黒っぽいなとずっと思ってた

というかFFTのキャラは大体、黒＋何かのイメージw
白黒が多そう

黒本は許されざるよ

>>266
シドとか速攻、呪禁、先制攻撃、接死、絆魂、1マナ払って飛行、ダメージ与えたら装備品破壊+沈黙効果とか持っててもおかしくない
マナレシオも悪斬もびっくりの生物になる予感

山よりシドの方が枚数多くなるのか

歴代のMTG主人公たちも紙ばっかだったから
フレイバーで性能に期待してはいけない

>>259
うまい酒が呑めそうだな。

つまりラファ・マラークが最強クリーチャーである可能性が微レ存・・・？

算術はMTGにもすんなり導入できそう。マナ・コスト〇は死ね、タフネス〇は死ねとか

>>274
多分コイントスもしくはダイスｺﾛｰ待った無しの能力だと思うんですけど（名推理）
ラル兄貴の奥義はマラーク直伝の裏真言だった・・・？

とりあえずレーゼは5/7だろうな
勿論人間体だぞ

レベル5デス
弱い(確信)

3マナ頂点でデブデーモンや責め苦の伝令で攻めまくる黒単アグロ面白そうだな
節くれや脳蛆もいい仕事しそう
なんかスーサイドでブリッツな感じがして実に黒っぽい

でも黒アグロって実はド安定なデッキなんだよね。
授与がフラッド時もスクリュー時もいい仕事をする。

みどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅした
いみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅし
たいみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅ
したいみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっち
ゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっ
ちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどりとちゅ
っちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどりとち
ゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどりと
ちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみどり
とちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみど
りとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたいみ
どりとちゅっちゅしたいみどりとちゅっちゅしたい

そろそろNG

>>280
どっちで使った時も絶妙にＫＰ足らん感じなんだよなー

どっちでも殴れるのって１マナ牛と伝令くらいじゃね

とりあえずデブ君揃えたけどどうなんだろうな
冒涜と合わせて8デーモン恐怖の11点クロックは圧力ハンパじゃなかったけど
3マナ5/5飛行で自由に動けるって過去に例を見ないスペックのはず

>>285
相手に継続ドローって辛いかなと思いつつ使ってみたけど
逆に敵に回した時に、確定除去無かったら3ターン位でやられたからな
3,4枚相手に渡すくらいで別に平気だった。
同時に肉貪り入れて自由にサクれるようにしてる（ロックされた時用）

除去してきそうな相手には苛まれし思考でデブくん食べよう

デブはあんまり流行るとほんわかふわふわさせられそうで怖い

インスタントタイミングでデブ君を除去出来なきゃならないから意外にデメリット少ない？
あと殴ってから苛まれし思考でもぐもぐしたいです。

デブが殴れるなら殴り続ければいいやん

>>229
これか

メインデッキ
3《変わり谷/Mutavault》
17《沼/Swamp》
2《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》

3《闇の腹心/Dark Confidant》
2《鼠の短牙/Nezumi Shortfang》

4《葬送の魔除け/Funeral Charm》
3《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
2《カラスの罪/Raven's Crime》
2《金切り声の苦悶/Shrieking Affliction》
3《拷問台/The Rack》
2《思考囲い/Thoughtseize》
2《苦花/Bitterblossom》
1《破滅の刃/Doom Blade》
1《冥府の教示者/Infernal Tutor》
2《小悪疫/Smallpox》
4《精神ねじ切り/Wrench Mind》
1《四肢切断/Dismember》
3《罠の橋/Ensnaring Bridge》
3《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》

サイドボード
2《暗黒破/Darkblast》
2《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
3《真髄の針/Pithing Needle》
1《外科的摘出/Surgical Extraction》
1《思考囲い/Thoughtseize》
1《小悪疫/Smallpox》
2《倦怠の宝珠/Torpor Orb》
1《罠の橋/Ensnaring Bridge》
2《英雄の破滅/Hero's Downfall》


参加181人で15位なら、なかなかだけど
あんまりこういうレシピ見たことないね
そんなに強そうには見えないが、使ってみるとこの配分が絶妙に噛み合ってくるのかね

メガハンデスはほんと相手にしたくない

デブ相手に平和なべか
いいこと聞いた

そんなことよりファリカ様使おうぜ
黒の仲間はやっぱり緑に決まってるミド

ファリカ様はフライヤーに手も足も出なくて悲しみを背負う気がする

BUGPWコン使ってるけどデブにキオーラ当てるの楽しい

>>296
異教徒は帰れ！さもなくば死を！

BUGでPWコンCコントロールって、ヴラスカとキオーラとジェイスとあとなんだ。アショクか。

じゃあ僕はバントコンで！

バントでホームランするぞ、オラ

>>291
�@罠の橋とハンデスがエンプティハンド・ロックみたいだぁ…（回顧）
�Aエンプティハンド・ロックなら巻物の代わりが欲しいな…タッチ赤で溶岩使いだな
�B折角だから緑も足そう
自分用の調整しようとしたら変な事になった苦い思い出

>>298
ジェイス4キオーラ2アショク2沼アナ1ヴラスカ1で組んでる
沼アナが中々やり手で困る、増やしはしないけど

>>291
これ罠の橋と苦花で一方的に殴り続けられるのか

デブデーモンに悪意に満ちた蘇りし者や節くれの傷皮持ちを授与して殴り殺すのが単純に強いと感じた
除去されて残ったクリーチャーに責め苦の伝令つけたりもできるし

ファリカ様強くて素敵
ゴルガリ団のキノコ栽培技術で3マナのくせに5個の+1/+1になる辺りが素敵

スタンで３ターン目に殴れる神ってファリカだけじゃね
強くもなんともないけど

2ターンめ炎樹ｘ４ニクソスが許されるなら、たくさんいるぞ

と、思ったけど、色変換するにはマナ足りなかった、ナイレアさんとパーフォロスさんくらいだったわ

ファリカと緑の星座で高速ドローするデッキは楽しかった
自軍の軽量エンチャント・クリーチャーが2ドロー相当になるのがいい

俺はファリカ、ヴァロルズ、エレボスの指図でコンボデッキみたいなのを組んだ
遅いしクリーチャーデッキにしか効き目ないが、回った時はドローしながらサクらせてアド差ンギモッチイィできるのがすげー楽しい

ロットロ、ヴァロルズ、ファリカの並びは美しい

>>311
ファリカとヴァルロズは食い合わせ悪くまいか？

>>312
どうせ活用はロットロに+6/+6(冒涜さん)くらいで、それ以上はオーバーキルでリスク上がるだけだから墓地は結構貯まる
その時に常に再生要員の蛇出してくれるファリカ様は偉いで、あと3マナ+5/+5だし

マナ域が被るから調整大変だけど…、俺はヴァロルズ3ファリカ2でやってる

ファリカ、ジャラド、倒れたものからの力も楽しい。

折角だから俺はこのマカール王を使うぜ

てかヴァロルズでした。オリカを勝手に作ってしまった。すまん
>>313
なるほど。解説サンクス
考えてみれば単純に墓地利用の選択肢が増えるのも魅力的ですね

>>308
1Tラノエル、2T炎樹族の使者4枚、ニクソス起動からの予言のプリズム2枚で理論上は全ての神が出る

>>317
それ理論上手札足りるのか？

足りないな

プリズムでドローできるから…

土地土地ラノエル炎樹族の使者×４プリズムで８枚。
プリズムのキャントリップでプリズム、神と引いて足りると思ったが。

間違えられやすい名前デッキ組めるかな。
ヴァルロズ、バーフォロス、エルズベス…あとなんだ

スタンじゃなければスラクジムンダールとか

トモロクラティス、イアロス、エイスオリス、ケイメトラ

カードの名前じゃ無いがゼンディガー ラブニカは見かけるな

http://www.happymtg.com/decks/view/D064270

レガシーで吸血鬼って戦えるのか・・

>>326
草の根大会3-0くらい大抵のデッキにワンチャンあるよ

>>326
門番は普通に強い、夜侯はちょっと重いけど爆発力はあるんだろう
でもさすがにこれはなぁ…
とりあえず夜侯のためにフェッチは入れといた方がいいと思った

プリマーズとスロバットもよく間違われてる気がする

Brimazって「ブリマーズ」じゃなくて「ブライマーズ」の方が正しくない？
Wizards配信の動画とかでも後者の発音だし

>>326
生き埋めは恐血鬼の為に入ってるんだろうけど、このクリーチャー以外にシナジーがあるカードか見当たらないし、こいつだけの為に入るようなスペルなのかしら
と素人意見

>>322
イクサヴァは最初間違えてイサクヴァって思ってた
スペルみたらちゃんと覚えられたけど

カマール王…あれ？マカール王…？

>>327
昔スタンで使ってた吸血鬼を再構築したくてね・・
参考になるかと思ったんだけど

>>328
フェッチも入るだろうし、不毛や魂の洞窟は入らんのかな。

>>331
ダリチュからの生き埋め→恐血鬼3体のコンボに全力投球している感じかと

ドルイドになったカマールを俗世に引っ張り戻してはいけない（戒め）

＞ダリチュからの生き埋め→恐血鬼3体のコンボに全力投球している感じかと
まさにこれだろうねぇ…これだったら、Zombie Bombardmentで良いんじゃないの？って思うんだけど
恐血鬼がゾンビじゃないのが悪い！ティマレットは黒の起動とゴブリンの砲撃内蔵生物で良かったのに！
まぁ色々ある

レガシーなら折角だし陰謀団の貴重品室使いたい
デッキがどんどん重くなるぜ

モダンで使えて強い４マナのゾンビって存在する？
墓所這い→挟ｹﾂ鬼→伝書司→４マナゾンビ→灰色商人とかいう綺麗な展開してみたい

http://www.mtgdecks.net/decks/view/31315
レシピは古いが29人中3位だそうな
一見ぶっ飛んでるように見えるけど、考えてみれば結構合理的に作られてるのかも知れない
いざとなればディードで全部ぶっ飛ばせば良い→土地だけは残る→土地さえ並べば勝てるんだから
まぁ不毛だとかそういう問題もあるんだけど

挟ケツってお前

>>338
墓生まれの詩神は？確か9版か10版にいたと思う

>>338
カメコロ

まあ冗談は置いといて、それだと無理にゾンビ縛りする必要無くね？

川崎さんってゾンビだっけ？

まぁ恐血鬼ってキャストしないで出るのが一番強いからねぇ
ゾンビに拘る、信心を集める、2T目にキャストする、ならストロームガルドの十字軍の方が良い気がする
信心集めずゾンビなだけなら漕ぎ手かヒルかロットロ

4マナゾンビで絞るならリリアナの肉裂きとアンデッドの戦長がスペック高めか

一応コーラシュも４マナゾンビだな
>>338の考えてるデッキに合うかは微妙だが

>>343
ゾンビだぎゃ

ファイレクシアってもうノーン様がトップで確定しちゃったの？
シェオル様やゲス野郎はノーチャンなの？

シェオル様とウラブラさんは粛清されたっぽいけど、青と緑は多分健在
コスの爆弾でノーン様吹っ飛んだ可能性もあるし分からんね

赤い人なんか、こそこそやってたけど明かして退場したん？

ttp://mtg-jp.com/reading/translated/ur/023543/
これかな
「エリシュ・ノーンがウラブラスクとシェオルドレッドの領土を支配したようでした」

>>351
死んだとは書いてないのか
ただ次にあの次元が舞台になるとミラディン側が反撃するシナリオになるんだろうし、どっちにしろφ終了なんだろうな

上で話題に出てるゾンビ黒信心の2マナ域をナン影にしてみてはどうかと思った。理由はお察し
で、改めてクリーチャータイプを見てみたらゾンビじゃないのかよぉ
FTには死んだら…とか書いてるのに

隠れしウラブラスクよりも地味なヴォリンクレックスさんんはなにしてるんだろ

φは定番で人気もある悪役だから
ミランの反撃で滅びましためでたしめでたしで終わるにはもったいない
まあカーンが訪れていた別の次元で…って言えば何度でも再登場出来るけど

新Φってラスボスっぽいのいないよねこいつ倒したら終わりみたいな
しかも油があれば復活するしどうすれば勝てるのかわからん

全ては塵にしちゃえばいい

>>356
てか新しいラスボスどうすっぺ、って法務官達が頑張ってるストーリーじゃなかったっけ

>>357
ファイレクシアvsエルドラージ待った無し！
てかこいつらぶつけたらむしろエルドラージが油取り込んでもっとヤバイことになりそう
ファイレクシアン・エムラクールとか想像しただけでチビる

DSCがBSCになるのに＋1マナだったからファイレクシアン・エムラクールは16マナで感染持って…とかなっちゃうの？
いやいやいやいや…

まぁボーラス様が何とかしてるくれるだろう、多分。何とかするの方向性は置いといて

やっぱりボーラス様は救世主じゃないか！信奉しなきゃ（使命感

Φとエルドラとボーラスを全部戦わせるために一度ゼンディカーに全て集結させよう

エルドラを解放したのはボーラス様の計略
ファイレクシアには工作員を派遣済み(いまいち役立ってないけど)

やっぱボーラス様が二歩、三歩先を行ってる感がある

ペス「テゼレットは法務官全員から嫌われてる」

うーんこの工作員

新ブロックもサルカン主役ならボーラス卿の出番はありそうだしな

サルカンがPWになる次元での話である可能性
サルカンの元々いた次元では既にドラゴンが滅亡→すごい文明が発達している→カラクリ待ったなし

ウギンの目を守れ→ウギンの目は開放されてエルドラージ復活してしまいました！→サンキューヴォル
だったから
新Φが勝たないようにしろ→新Φ乗っ取ろうとしたけど負けてエーテリウムをとられました→サンキューテジー

の可能性も無きにしもあらず

タルキール少し中華っぽい
サルカンのアスキーアート （ ｀ハ´）で決まりやな

なんかモンゴルっぽいって良く言われてるような
横綱猿缶関？

向こうってアジアの区別ついてんの？
当時はやってなかったけど神河って麒麟とかいるんでしょ？

タルキール
ttp://mtg-jp.com/publicity/img/20140520a/dph4x3i8zl_k.jpg
ttp://mtg-jp.com/publicity/img/20140520a/dph4x3i8zl_p.jpg
モンゴル
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/DiezAlbumsArmedRiders_I.jpg
元
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/KhubilaiOnTheHunt.jpg

歴史詳しくないからモデルとかは分からないけど、近くはあるのかな？

サルカンはきっと赤黒だよね

アジアの区別の話じゃないけど、Shuko（手甲）でタフネスじゃなくてパワーが上がるからなぁ…無敵手甲じゃないんだぞ、と
Sensei's Divining Top←これ、Master's Divining Topじゃいけなかったの？とか
INVの〜学院ではMaster使ってるし水面院の先生もMasterで良いだろうに

>>370
日本人にとっての東欧・北欧・西欧・南欧くらいには区別ついてるよ
MTGでもポータル三国志（中国）、ラバイア（アラビア）、神河（日本タッチ中国）と区別できてるだろ？

>>371を見るに人間とオーガ？が混在している様だな
サルカンは赤単か、
故郷を守るなら赤白
故郷を裏切るなら赤黒かなあ

>>375
ゼナゴスの逆とか。
最初は伝説のクリーチャーで、第三エキスパンションでＰＷになるのかも。

狂乱の後らしいから、赤単か黒赤かねえ

右腰に剣佩いてるってことはサルカンってもしかして左利き？

ジャンドカラーで６マナくらいの３色PWと予想してる

小マイナスで群れドラ出してくれるのか、胸熱

慣れてきたら囲いは今のイラストの方が良いような気がしてきた
FTもアショクのくせに偉そうでかっこいいし

新絵《残酷な根本原理》のDVに耐えられなくなって実家に帰ってきたヴォル

(黒)(赤)(緑)でいいんじゃない＞新サルカン

無職でいいよあんな奴

サルカンさんには是非ともドラキチを貫いて欲しい
できれば赤黒で殺意マンマンな感じでお願いします

調整については知らんが
そろそろランデスのPWが欲しい

じゃあこれ<プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス>

最新スレでサルカンの綴りがSarkhanだから故郷では王族なんじゃないかって言ってた人居たな
本当にそうだとしたら上手い複線だなと思う

シャーカーンってのがゼノギアスの敵役にいたなあ

見よ！サルカンハーンの軍団だ！(4/4飛行並べつつ)

王族だったのに、わざわざドラゴン教を興して瞑想した結果PWに覚醒したのか
その挙げ句がボーラス様にいたぶられたっていう
あードラゴン教の長だからSar-khanなのかも知れないか

まぁ王族は王族で面倒ごとがあるのかもしれん
部族の争いが絶えないって世界観ｄさい

仏教のえらい人も王族だったのにあれだからな

ヨーロッパの方だと日本は｢アジア｣じゃなく｢日本｣ってどっかで見覚えが

サッカーの地域分けとか見るたびに思うけど、「アジア」といってもかなり広いからね
日本（神河）と中東（ラバイア）は完全に別の分化だけど同じアジアだし

>>394
イギリスがヨーロッパじゃなくてイギリスっぽいイメージか
EUにも入ってないんだっけ

ヨーロッパでもアフリカでもない余所者が住むところ＝アジア　だからな

古代ギリシアが異民族を一纏めにバルバロイって呼んだのと一緒で「その他」以上の意味はない

イギリスがEU入ってないってどこで勉強してきたんだよ…

>>396
ユーロ導入してないだけで
EUは加盟してるんよ

>>398
>>399
悪い、ユーロの件とごっちゃになってた
たんくす

>>397
アジアの語源は「東の方」「日の昇る方」くらいの意味だぞ

>>401
それが「ヨーロッパ・アフリカ以外」程度の意味だって言ってるんだが

コンスピのイラストのオールスター感はいいな
メカメカしい構築物がいたりで楽しそう
それでシェオル様は…

まあ日本人もヨーロッパってひとくくりにしてますし

>>402
いやいやメソポタミアの言葉なのにアフリカもヨーロッパもあるかい

ヨーロッパからみて東の方をまとめてアジアって呼んでるってだけの話だろ？
しょうもないことでグチグチ言ってんなよ

よし黒スレらしく暗黒大陸について語ろう！(修正)

中近東から東のことじゃね

わかったわかった！お前らが賢いのはもうわかったから！！

戦眞館の六勢力を各色スレに当てはめるとこんな感じか？

雑談スレ：戦真館
レガシースレ：神祇省
白スレ：裏勾陳
青スレ：逆十字
黒スレ：べんぼう
赤スレ：鋼牙
緑スレ：貴族院辰宮

じゃあ一番色気のある黒のクリーチャーは誰か、とか(適当)

イクサヴァとか足がエロいよね

大正義疫病妖術使いに勝てるカードがあるとは思えない

>>410
唐突な正田ゲーネタw
体験版しかやって無いけど面白そうだった
>>411
テいサ様だな

ぼくは墨目ちゃん！

黒スレが戦真館だろ

>>413
「お前は私に似ている――黒民で、疫病妖術使いが好きで、野心がある。つまり、お前は私にとって危険な存在というわけだ。」――― 刃のバサリオス

戦真館とは何なのか、何の話をしているのかまったくわからんｗ
八拳豪や一影九拳なら話せるんだが

オリヴィア様の舞踏会にゲストとして招かれたい

ペルソナ使いがダンジョンの外にペルソナ持ち出す権利を賭けて
ガチバトルする


エロゲー

多分ここのホモは一迅社あたりの本が大好きだとおもうんだよなぁ

一迅社は男の娘メインでホモじゃなくね？最近BLレーベルも刊行してるみたいだけど。

男の娘＝ホモじゃないってのが既に理解出来ない
これがオールドタイプと言う事なのか……

なんで急に正田卿ネタなんだよw
確かにここがべんぼうなのは間違いないが

スレ間違えたのかと思ったわ

黒スレはエロ兄貴が常駐していたんだな
クロシェットの新作は買うかなやむ

http://data.ichijinsha.co.jp/book/img/book_img/img_75807196.jpg
http://data.ichijinsha.co.jp/book/img/book_img/img_75807130.jpg
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すき

話題に乗った俺がバカだった
何がなんだかわからん

くっさ

さすがにスレと無関係な画像貼りまくるのはどうかと。エロだホモだ言ってもここじゃネタの一つでしかない。

法と秩序の色である白スレは辰宮だろ(怒)

気色悪い(直球)

>>427
男の乳首といえば、苛まれし勇者といい、黒１マナ生物がISD時代から優秀すぎて何か申し訳なくなるよな

ホモ特有の裏切り

おっぱい好きにテイサ
太もも好きにイクサヴァ
ドMにリゾルダ
ビッチ好きにグウェンドリン
エルフっ子好きにグリッサ
ボーイッシュ好きにサーボタヴォーク

こんな女の子に選り取り見取りの黒をホモの色にしようとしてるのは白民に違いない！これは陰謀だ！！

>>435
女の子とかそういう次元じゃないのが何人かいるんですがそれは

シェオル様がない
やり直し

ミリーがいない。訴訟。

ミリーとグリッサはどうしても緑の印象が
つーかなんでてめぇらの大好きなリリアナの名前があがんねんだよ

女の子(数千歳)

なんでジェスカがいねぇんだよ！

初めてエレボス様見たとき女神様だと思いました（懺悔）

破滅の棒 (1)(黒)
ホモでないクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。

ホモであることが除去耐性

朝っぱらからキモいのをみてしまった
ホモとか吐き気しやがるぜ

テイサはおっぱいもいいんだが、オルゾフのお偉いさんに近親婚の風習があるってのも良いと思う
幼い頃からおっさん連中に狙われてるんだろうな(ゲス顔)

世界情勢からエロまでカバーできるのか黒スレは
そして、黒が強いときはマジックつまらなさそうだな かくいうおれもそうだ
環境最強色なんて黒じゃないやい！

今のスタンならたい肥再録しても許され・・・
いややっぱアレはないわ
生命散らしが落ちるまで緑白には辛酸舐めて貰おう

彼等にも散らしにネガる権利はある
我々がパージにネガった程度には

そもそも言うほど辛酸舐めてないっていう

でもマローの「AVRで黒に奇跡はない」は流石にキレた

マロー「その代わり黒には超クールなメカニズムを用意したぜ！」

単　騎

人殺しの隠遁生活はそこそこがんばった

単騎はもっと強くて良かったよな
あと背景設定的に黒が追い立てられてるんなら折角だし狩り立てられたサイクルみたいなの欲しかった

5マナエンチャでなんか神話があった様な気がするんだが・・・

黒茶単単騎はめっちゃ強かった。アレのおかげでゲームデー優勝できたぐらい強かった。今でも一番好きな黒単はあのデッキ。
あれほど沼アナが強いと思えるデッキは他には無い。沼アナ奥義と狂乱病の砂で削り殺したのは良い思い出。

>>454
狩り立てられたグール「呼んだ？」

得たもの
白
修復の天使
銀騎士
天使への願い

青
timewalk
タミヨウ

赤
稲妻のやっかいもの
徴募兵
かがり火

緑
銀心
ビヒモス

黒
狂気落ち

最強のデーモン、グリセルブランドと、ゾンビとアリストクラッツを支えた血の芸術家が無いとかもぐりだろ。

触るなよ…そいつのID見りゃどんな奴かわかんだろ

>>457
まさしく
お前なんでcipで相手に1/1人間トークン五体とかそういうデメリットじゃなかったん・・・
イニストのサブテーマであるトークン生成にも合致するのにさあ

ごめん　スレ間違えたわ
ここMTGの黒について語るスレなんだな
黒スレかと思ったわ

少なくともホモスレではない

お前が黒スレですら受け入れられないほどつまんないだけだから
自信もってその道突き進めよ

はしゃぐなクソガキ
巣に帰れや

巣穴からの総出

なんか伸びてるなーと思ってスレ開いたらホモとエロの話題でがっかり

誰かが12demonsのリストあげてるとか、そういうの期待したのに

じゃあ俺マカールコンでFNMでるから、よろしく

Indulgent Tormenter 3BB
Creature - Demon (R)
Flying
At the beginning of your upkeep, draw a card unless target opponent sacrifices a creature or pays 3 life.
5/3

5マナ8点クロック（迫真）

最近は乾杯デーモンの強さを強調するカードを作るのが流行りなのかな

生物サクるかライフ３ペイかどっちかだけならなあ
しかもタフネス３ときたら・・・やはり黒の敵は黒（確信）

Ulcerate
B
Instant
Target creature gets -3/-3 until end of turn. You lose 3 life.

同一セット内にこんなもん収録しているから間違いないな

選択肢があるだけでも相当ハイスペックじゃない限り弱いのに、それが３択とか酷すぎる

しかも召集がゲストメカニズムなので並びますって感じだしなぁ

あるときは別に必要ないのに使いたいときに限っていない
乾杯さんはまるで缶切りような存在

黒にも召集あるみたいね。

ISD周りは何だかんだでカードパワー高かったからしゃーない
乾杯さん強かったんだけど時代が悪かったなぁ…と嘆いておこう

君主ソリンも環境が悪かったな、+でトークン、小-で全体強化の紋章とか絶対強いのに
まぁ、PW全部に言えるけど

全部奇跡が悪いんや

>>478
君主ソリンは「DKAはソリンくじだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言ってた最新スレの連中の戒めになってるからまぁ

君主ソリンは３マナ圏にフィニッシャーがいるという訳分からん環境でさえ無ければ・・・
でも未練という最強のトークン生成スペルがあるという追い風もあったし結局トントンか

全部トラフトがあかんかったんや…
＋使ったら1ターンで4点圏外まで行けたら話は別だったんだろうなとは思う

死ぬほどPWに厳しい環境だったしなー
地獄乗りさんは流石にライバルだけあってがりがり忠誠度削っていくし
3マナあたりから速攻、除去耐性か、CIP要求されてる世界だったから・・

地獄乗りはプレインズウォーカーを殺れるプレインズウォーカーってところが画期的だったよね！ティボ

ソリン先生は天界に粛清されなければ・・・
白黒トークンデッキが先生じゃなくてペスを採用してるの見た時はいたたまれなかった

M15で新ソリンこないかねぇ
流石に黒のPW枠は沼アナから変わるだろうし

今黒ソリン居たら大暴れだけどな
でもペスやケツ男爵には勝てないから良いバランスのような気が

M15は冷酷なサディスト？が面白そうだな
安いのは偉い

最初見た時は悪意ある一撃のイラストはTバック履いた男のプリケツが人間達を吹き飛ばしてるようにしか見えなかった
しばらく見てわかったけどどう見てもケツやろこれ…

知らない人に当時の環境を伝えるには当時のヴェリアナの値段を言うのが分かりやすそうだな
まぁ今のヴェリアナの値段は全体的にカードが高騰した流れに後押しされたのもあるけど

虫にメガネにトラフトに修復に…当時のdelverとモダンのデッキってどっちが強いんだろう？思案があるから案外分からんもんだ
もっと言えばウゴー（神ジェイス、石鍛冶）ジャンド（血編み）再現VS現モダンも…
ウゴーなんかは普通に勝ちそう。神ジェイスのコラムでは「ZENが頂点でカードパワー落とし始めてます」って言ってのに全然落ちてなかったじゃんっていう

>>490
黒に奇跡を与えなかった事でバランスを取ったんだよ

テーロスでようやく落ちて来たって気がするが

イニストラードあたりから平均カードパワーはかなり落ちてきてる
トップ集団が壊れてたから構築ではあんまりそんな感じしないけど
当時は露骨に同レアリティに前ブロックの下位互換がいたりしてガッカリしたもん

啓示は一生許されないし許さないよ(真顔)

青黒英雄をベースにマカール王と果敢な泥棒入れてるが微妙だ…。
わかっちゃいたけど、アンタップしないといけないってのが悠長すぎる。

マカール王は一回使ったけど工作員でいいやになった
金生み出してもそんなマナ使わんし4マナでよわっちいのがなあ

今日は黒信心ｔ白でゲームデー優勝してきた！MVPは間違いなくアレだ、変わり谷。ほんと強い。

基本セットはM13から、エキスパンションはRTRから落ちて今はM14とテーロスで2段階目って印象かな
M12は黒が一人へこみで下手したらM13の黒の方が強いまであるけど、タイタンいるし全体的にはM12の圧勝だと思う
RTRも死儀礼と衰微が下で悪さしてるから強い印象があるけど、あいつ等は下の環境だからの強さ
色と仕事が違うけど、ただ強枠同士の比較で鹿とトラフトだったらどっちが強い？って聞かれたらトラフトって答えると思うし

ゲームデー
黒信心が、やはり多かったな。
t緑、t白が強いな。

やっぱエンチャ触れないと宝球と払拭の光厳しいよな
あとミラーの人脈割れるのもでかい

ゴルガリビートで決勝スプリット行ったぜ
このデッキ本当に強い

仕事で休出スプリット行ったぜ
この仕事本当に強い

スーサイドブラックかな？

リアルライフを1にしてはいけない（戒め）

そうだね、人生スーサイドブラックだね
あのお方が居なかったら俺は復帰してなかっただろうな…

最近ネタ無さ過ぎ
俺も最近の黒い話題はテーロスの思考囲いFOIL引いた事くらいだし…
あとはM15に恐血鬼とグリセルが再録されるかも？
それよりコンスピラシーのプロモじゃない方の白黒天使の格好が気になる

M15に恐血鬼グリセルとかどんだけ妄想加速してるんだよ…どうせD15あたりの画像でも見たんじゃない？

妄想以前にただ2行目の自慢したいだけだろ

Waste Notくるし思考囲いあるし、次の黒PWはハンデス系だといいな
4マナリリアナ作り直してもいいのよ

Waste Notと相性の良い黒のPWと言えばヴェリアナ…と言いたいが期待はしてない。
新しいリリアナが出たら、なんかゾンビでも召喚してそうな気がする。

>>507
ああ、それだ
D15を見てM15を予想してる

>>511
M15のゲストキーワードが召集なのに上陸持ちが来るわけ無いだろ。

そんなことより、フィナックスLO vs　ゴルガリドレッジってどっちが有利？

>>512
それぞれの次元から召集されるのかと思っていた…
基本セットに召集とか面倒くさいルールを再録とか意味が分からないよ

>>514
もういいから黙ってろよお前

占術←シンプル　狂喜←シンプル　賛美←シンプル…だが、トラフトなんかとの挙動だと初心者は理解出来るかどうか
スリヴァー←互いに、だとやや面倒だが自軍だけなら分かり易い。「それじゃあスリヴァーじゃねぇ！」という意見も当時はあったが、それは置いといて
召集←初心者はこれ分かるの？

こんな感じ

廃位←なるほど、分からん

召集のテキストは意味は通じてもルール的にその記述で十分なの？ってなる

召集呪文はクリーチャーも土地みたいにタップしてマナコストを支払えるとでも説明すればいいんじゃね
主となる動きさえ直感的に理解できれば厳密なルールは後からついてくることでしょう

コンスピラシーは今のところ思っていた程たいしたものは無さそうだからお店の在庫が余ったら安くドラフトで遊べるかなと期待しつつも
便乗予約しちゃったから何か強いカード来てくれと思ってしまう矛盾w

>>520
ソープロ、ブレストは確定だったと思う。2D也、声優さん他何人かのプロモ動画で出てた
両方ともDD版の絵で何故かレアリティがコモンと来た。光ればトレード材料くらいにはなるんじゃね？
黒にもこの手の「レアじゃないけど昔の強カード」が来ると良いんだけどな。ありそうなのはFtV絵のHymnか何かのイラストの儀式か。まぁあるとしても儀式の方だろう

再録だとミスディレとか踏査もあったな

初心者からしてみればキーワード能力の意味で混乱するんじゃなくて実際の動きでわけわかめになると思うんだけど

きゅうけつきのじゅちょじゅちゅちがいたきがする

二日間別の店でゲームデーに参加したけど、優勝はどっちもオルゾフコンだった。
黒信心はｔ緑よりｔ白の方が丸いよなあと思う。シンコレ・バロン・オブゼと強いカード沢山あるし。

地味にその中で一番重要っぽいのがアンコのシンコレな気がするのがまた…
バロン、オブゼみたいなデカブツはt緑でも（ライフゲイン出来無いけど）ポルクラや冒涜で良い
ただ、このシンコレのポジションだけは黒単色にもBGにもいないからBWが強いって気がする
黒単色にシンコレがいれば化膿、衰微使えるBGに分があると思う。ま、無いものねだりしても仕方無いけどね

罪これはラクドスカラーで刷って欲しかった
ラクドスは何となくハンデスのイメージがある

シンコレバロンもいいけど衰微ゴルチャも捨てがたい
もう好きなほうの色タッチでいいんじゃない

どっちにしろ対抗色なんだよね

俺は酷評やら悔恨の泣き声とかあったしオルゾフこそハンデスってイメージがあるわ

衰微やゴルチャは使われてあまり強くないと思った。人脈割られてもカード引ければアド取ってるし、生物にはほとんど効かない。
バーン相手でもｔ白なら雄羊取れるし、アゾコンもオブゼバロンが強いからいい感じに立ち回れる。

もう真ん中とって赤タッチでラクドスの復活と殺戮遊戯入れよう

じゃあこれ：青タッチ

つまり5色コンか5CB
色はマナの合流点でどうにかなるんじゃない(適当)

タッチ青で概念泥棒と精神の刈り取り入れようぜ
相手の顔が一瞬歪む程度の一発芸にはなる

ゲームデイ行ってきたけどめっちゃデブデーモンいたわ
みんな二段攻撃付与やゴーア族湧血で使っとった

自分で使ったのはアップキープに引かれたのが神撃ちでそのまま追放されますた

俺もデブデーモンズ使ってデーモン!暴力!SE!して来たぜ
コントロール踏んで一没だったけど

3色コンはまだ立ち上がりとかカードの寄せ方で何とかなることは多いんだか青白純正だけはあかん
兎に角カウンターと除去構えられて啓示打たれてGG。デブ居ようが居まいがそれは何も変わらないただひとつの負け筋
一応概念泥棒サイドに潜ませていたけど引けなかった…増量も視野

デブデーモン、強欲、灰色商人＋双つ身の炎デッキは組んでみたが大抵相手のドローに負けるんだよなあ
デブデーモンの上手い使用方法がイマイチ解らん

Waste Not　ってハンデスしたらおまけがついてくるってことだよな？面白いな
しかしこれが来ると強迫がスタン落ちちゃうのか

強迫はどうなんだろうなあ。再録するとは思うんだけど、M12で再録逃してるし、絶対とは言い切れないのが怖い。
生物主体の環境にするなら、脳蛆やシンコレみたいなタイプのハンデスに寄る可能性もある。

soul of ○○のサイクル？は黒はどこの次元になるんだろな
イニストラードっぽいけど

ハンデス来ないってことはなかろうが(常に2種8枚はあったし)、困窮あたりになる可能性はあるかな。

手札を見ての選択はつよすぎるからな。
BBでランダム二枚ぐらいでいいよ。

ヒム要求とかどんだけだよ

貪欲なネズミとかヒッピーとかのハンデス生物でもいいのよ

囲いがあるから脅迫抜けそうでかなC

B（X）でX枚ランダムハンデスでいい（謙虚）

蔑みは今欲しい
神ジェイス対策（笑）

ヒムで強くて精神腐敗だと使われないレベルだって長年収録してて分かってるはずなんだがな
なので間を取って2マナの呆然を出して、どうぞ(黒民的嘆願)

単純にBBで2枚選ばせてディスカードでもいいんだけどね
ただ、近年の傾向を見るに、Wotcは土地破壊やコンボで何もできない、何もする事が無いで終わるってのを無くそうとしてるように見える
メガハンデスもきちっと決まるとされた側はホント何もする事無いからな
1対2以上のハンデスに過敏なんじゃね

過敏…か？
普通に書いてあるテキストだけでアドになってるカードには慎重になるでしよ。
3マナ以下の確定アドカードが今のスタンになんぼほどあるよ。

ハンデスのレベルというと、《隆盛+下落》の下落ぐらいが丁度良いんじゃないかな。思考囲いとあまり相性良くないし。

ハンデスに過敏なら囲いとか再録しないから

>>550
二枚選ばせてディスカードの基本が2Bだからなぁ。BBならなんかデメリットがつくところだろう。神話レアだとかのデメリットが。

>>551
それもそーだなー
ハンデスされる側の気持ちってのもあるかもしんないが、それ以前に確定アドだもんなー

かと言って3マナじゃ弱い・・・つまり2.5マナならすべて解決だな！

青1マナの手札調整はまーだ許されそうにないですかね

頭殴りはいいデザインだったよ

ひぎぃの否定を参考にして
BB、対戦相手は手札から2枚どうにかして捨てる。ターン終了時に対戦相手はカードを1枚引く。
これなら囲いと最終的な効率は同じ
なんなら選び方次第じゃペイライフをつけてもいい

基準カード同士の精神腐敗と予言を比較しても後半腐る分で精神腐敗の方が弱いんだよね
じゃあその分、序盤撃てたらのボーナスとして責めて呆然が基準でも良いじゃん、と思う事はある

初心者が嫌がるから、であれもこれも弱体化させたら本当何も出来なくなるかと
俺が知ってる限りじゃマナクリに除去撃たれただけで死にそうな顔してる初心者だっていたぞ

>>559
そんなん状況次第ってだけじゃん
後半だって叩き付け合いなるとは限らないんだから
相手にハンドないならそりゃ予言のが強いけど、フィニッシャー２枚なら予言なんて撃っててもしょうがない
じゃあどっちが強いのかって話じゃないけどさ
ぶっちゃけ予言も弱いわ

いやだから囲いあるじゃん…
まさか囲い落ちた後のハンデス弱体化の心配でもしてんの？

せ、精神ねじ切り…

精神ねじ切りはミラディンで「黒は基本アーティファクト触れないからこういう間接的な対処手段やるで」
ってことだったんだよな　エンチャント版精神ねじ切りとかテーロスに入っててもよかったかもね

>>561
さっきからなんか勘違いしてるようだけど、1対1交換の話じゃないからな？
1対2交換のハンデスはなぜ弱いままなのかって話だからな？

とはいえ、2Bで二枚相手が選ぶ。よりも強くするのは危険な香りがするなぁ。
せいぜい、色を濃くして占術１みたいなちょっとしたおまけを付けるぐらいじゃないと。

ヒムは捨てるカードが土地以外のカードで無作為じゃなくなればいいんじゃないかな
なんならライフロスも付けていいよ

>>564
なぜっていうなら必要ないからじゃないかな。
多分囲いほど強力じゃなくても強迫よりはメインに積みやすい新カードを想定してるんだろうけど(既存のカードは大体スタンでオーバーパワーだから)、
そのレベルの1：2ハンデスを刷らないと黒がまともに戦えない環境にするよりは
精神腐敗をメインに積んで戦えるようにスタン環境調整する方にするでしょ。
そんなカード刷ろうとしたら下の環境も踏まえて開発リソース割かなきゃいかんし。

ジェラードの評決を2Bで刷って終わりでいいんじゃないかな
ライフゲインは黒のカラーパイになってるからいけるいける

呆然でいいよ(ゲス顔

ブライトニングでいい(ティボ顔)

もうさ、ヴェリアナもどして終わりでいいんじゃない？

精神腐敗は弱すぎてヒムは強すぎるんだろ
だったらこの二つの間ならいいわけだな

精　神　錯　乱

頭蓋骨の粉砕のFBコストをBBにした調整版出して欲しい
数あるハンデスの上位互換にも下位互換にもならない割と良いバランスだと思うんだけど

オリカ民の考える「○○はこうすれば良調整」って大体デベロップかデザインが通過してる領域なんだろうな

>>571
モダマスを引き伸ばして売る材料がなくなるからだめ

でも、モダマスよりも適度に再録したほうがモダン人口は増えそう

アメリカじゃもうモダン人口増えきってるのに海外市場のためにわざわざそんな面倒臭いことWotCがやると思えるだろうか、いや思えない

一番手っ取り早くモダン人口を増やす方法
オパモを禁止にする→安い！T1の親和がある！→人口増える（一時期的に）
…という小学生並の感想。まぁオパモを禁止にする必要があるかと言えば全く無いんだけどね

そーゆー方向で人口増えるってんならまずフェッチ禁止でしょ

なによりタルモ禁止だろ

全部再販かけたら超モダン流行るね

新しく環境を再編しよう。
そうだな、モダンじゃ広すぎるからローテーションが組めるもっと広いフォーマットはどうだろう？

エクテン復活か
こないだの禁止改訂で何故かエクテン言及されてたな

2サイクルでいいんじゃないっすかね

モダン出来ない人用のエクテンかな？

ネクロ、円盤、儀式、ドレイン有する5版をベースに…
もぎとり、陰謀団の儀式、貴重品室有するOD＋ZENでエルドラージでも呼んでみる？
まぁこんな狂った構築したらP9持ってくる色もありそうだけど

２サイクルは面白いよな
ミラディン＋ミラ傷＋Ｍ１１の親和とかもかなり凶悪そう
というか太鼓が使えない以外メインボードはほぼモダンそのまま組めるという
禁止カード次第ではモダン以上の強さに

ぶっちゃけモダンも販売終了セットのカードはどんどん入手しづらくなるわけだし、
いずれは参入障壁が高くなりすぎてレガシー化するんだよね
かと言って使用可能セットを入れ替えてくとエクテンと同じく死んじゃうし
それくらいなら正直整理しきれなくて滅茶苦茶になるの覚悟で2サイクルフォーマットやってみればいいのに
そんで猛威を振るうデッキをちょこちょこ禁止弱体化させていけばいずれよいバランスになるだろうし
そういうトライアンドエラーでやろうっていうチャレンジ精神が無くなったなー

２サイクルってのは要するに好きな時代のスタンのデッキ使っていいよ、ってやつ？
テーロス＋ミラージュ＋M10とか無茶苦茶な選択はできないんだよな？

ショップガン無視で再録しまくれるのがモダンの強みのはずなんだけどなあ

>>589
人に聞く前に調べられるだろ

基本セット＋2つのエキスパンション・ブロックを選択し、その中に収録されているカード群でデッキを構築する。

例1）第４版＋アイスエイジ・ブロック＋ミラージュ・ブロック
例2）第６版＋ミラージュ・ブロック＋オンスロート・ブロック

>>591
おお、ありがとう。何も考えずに書き込んでからググッてたわごめんよ

ネクロがどうとか言ったけど禁止制限無しならβとMRD（物読み）IA（FOW）が強そう
1T目にP9ドバーッしてTTって動きを妄想するとP9の面汚しどころか一番危険な存在に思える不思議

公式に決まった呼び名があるわけじゃないしな
強いて言えば発祥は2ちゃんだーどのはずだからそれがいまんとこの正式名称なんかしれんけど
ま、2サイクルの方がまともな名前だわなｗ

2サイクルは大体レガシーの禁止リストを適用してる

>>588>>590
ほんとそれ、モダマスバンバン刷り続けるしかないのにね。
当初モダマスを作った時の「限定販売」って触れ込みにいまだに縛られてるんかな。
（限定販売を謳って限定じゃなくした場合、訴訟で不利になるとか）

>>593
レガシー禁止とヴィンテ制限適用されてるよ。
つーかそうじゃなかったらジャーとかMOMAで終わりだろｗ

レガシーならレガシー範囲での２サイクルデッキが組めるし、モダンならモダン範囲の２サイクルデッキが組める訳で
わざわざ無理矢理にフォーマットを狭める必要が何もない、増してやプロツアーやグランプリみたいな大規模な大会に使うものなら尚更
そういう先鋭化したフォーマットはユーザーの創意工夫に任されるべき

いや別に先鋭化したもんじゃないし
レガシーとヴィンテの禁止制限流用もお手軽だからってだけよ

2サイクルは身内のみじゃないとトラブル増えるかもな

たとえば
テーロス＋旧ミラディン＋5版
と選択して、ローウィン版の思考囲いをデッキに入れた場合に「思考囲いってテーロスにあったっけ？」
といった疑問が出る人も出てくる
これが身内だったら、自分が知らなかっただけかー、で済むけどカード屋さんであったばかりの人と対戦する場合(野良大会問わず)騙されてるんじゃね？ と疑問が沸いたり、勘違いからトラブルになるケースも多くなると思うんよなー

所詮カジュアルだから確認すれば済むことでいちゃもんつけてくる奴とはやるべきじゃない

>>600
うん。だからカジュアル向きで、公式戦には向かないと思うんだ

カジュアルでやるなら、引退した人とも比較的イーブンな条件で遊べるし、良いルールで面白そうなんだけどね

じゃあ過去にインビテーショナルで採用されたことのあるBYOBにしましょう

>>599
ウラシマ状態の人はランカー再録とか信じられないかもな

まあ2サイクルもCYOSって名前でインビテーショナルで採用されたんですけどね
仲間内で2サイクルの大会とか何度かやってるけどかなりバランスいいフォーマットだと思う
○○一強になる、みたいなイメージが強いかもしれないけど全然そんなこと無くて、わけわからんデッキに轢き殺されたりしてめちゃくちゃ楽しい
ならず者デッキでウゴーボコった時は脳汁出た

インビテーショナルはフォーマットのおもちゃ箱みたいなイベントだったから
正直アレを前例と呼ぶのはちょっと・・・カジュアルフォーマットとして優れているというのは同意
パウパーとかモミールみたいにMOで流行ってくれればいいのにねー

>>604
>>605
なんか話し見てると面白そうなフォーマットだな
タルモ＋フェッチの組み合わせか、親和を容する両ミラディン安定のフォーマットになるイメージがあるけど、そんなこと無かったか
>>603
ランカーって設定ミスって本来なら１マナ多いハズだったらしいねw

まあ妥協レガシーデッキが強いのは間違いないけどね
それに加えて１ブロックで完結してる部族系とかはパワーダウンが少ない分ワンチャンみたいな
実際親和は強い

マスクス＋ウルザ当たりが強いんかね？

マスクス＋ウルザにすると呪文は強いんだけど生物が弱くてそこまでって感じ
昔のブロックは呪文が強くて最近のブロックは生物が強いから昔のブロックだけで組むと結構辛い
親和は確かにちょっと強すぎになるきらいがあるから自重するか追加の禁止カード設定することもある
俺のやってるとこでは「レガシー禁止＋過去スタンで禁止されたカード」を禁止にしてるわ

>>596
訴訟で不利になるなんてことはない
ショップ店長が次々「不慮の事故」にでも遭って訴訟を取り下げない限り
確実に敗北する

部族デッキがヤバそうってのは一瞬思ったけど、バイアルと洞窟がほぼ入らないからそうでもないのかね
やはり立ちはだかるのは親和

SOM-M12-ISD期のデルバーってどうなんかな。
SOMの代わりと思ってもギタ調と四肢切断がクソ優秀だし、
M12抜こうにも思案とマナ漏出が強くて抜ける気がしない。

>>601
いや、むしろ公式向きだろ
>>599の例なんか知らない方が悪いだけだし、いちゃもんつけてもジャッジで完全解決
収録カードなんてスマホもってりゃ小学生でも明確に調べられるし、むしろいちゃもんつけるのが難しいくらいだ
逆にカジュアルの方が「入ってる入ってるはい手札見せてねー」とか勢いで押し切れそうだw

4th、ミラージュブロック、テンペストブロックで
火炎破、稲妻、ショック、ボーライ、火葬、焚き付け、地震、カースド、ボガハン、ケアヴェクの火吹きを全4枚、あとは山
10秒で思いつくようなフルバーン、案外戦えそうｗｗｗｗ

>>599
それ言っちゃスタンダードだってローウィン版の囲い使ったら同じこと起こるだろｗ

>>612
さすがにIAブロック選んでブレストソープロウィル取ったほうが強いんじゃね
基本セットはカンスペあるやつを…といきたいところだけどそうすると土地が弱くなるからM12はありだと思う
2サイクルのデッキ構築はカードリスト睨みながらウンウン唸ってる時が一番楽しい

ってIAにカンスペあるじゃん
IAブロック強すぎワロタ

>>616
5枚目以降のブレストとしてアイスエイジにはポーテントまであるし…

>>617
カンスペだけじゃなくルーンのほつれもあるから一応マナ漏出も代用出来る

黒の話も頭おかしい話もしてないとは一体何スレだここ

じゃあ、黒スレらしく2サイクルでオデッセイブロック期の黒コン基本として最も合うもう一つのブロックと基本セット考えようぜ
猫ちゃんとLake of the Deadとアイスエイジがあるアイスエイジブロックとヒッピーとドレインがある4版だと思う

基本セットはアリーナとヒッピー、魂の消耗、迫害がある9版も捨てがたいと思う
強迫入ってないのが玉にきずだけど

カジュアル色強いフォーマットなんだから
やりたいコンボとか思い入れ優先でいいんじゃないんかなぁ

>>621
OD期の黒コンならZENはどうだろう？夜鷲、門番という優良生物、審問、ソリンさんも貴重品室があるなら活躍出来るだろう
地図で貴重品室サーチ、そして貴重品室からエルドラージ
貴重品室からエルドラージはネタに見えて実際にレガシーでやった奴がいるっていうね

ZENとM10で吸血鬼集めてどっかから便利スペル取る劣化The Gateが強い気がする。迫害者始末する手間が惜しいから夜侯って感じの
隊長＆ヴェリアナ有するISDか（マナはM10ランドで確保）か死儀礼、衰微有するRTRか（マナはショックランドで確保）IAでDD狙うか（儀式もある）
…って見ると当時の吸血鬼はエキスパンション丸ごと一つないのに頑張ってたなぁ…って気分になる

自分で言っといて何だがテーロスブロックが一番強い気がしてきたわｗｗ

お前らどうせダリチュからヒッピーとかアリーナ出したいだけなんだろ？
俺はアリーナ派

ダリチュから囲ってヒムしたい

のたうつウンパスでコントロールしたいです

黒単〜タッチ程度のフェアデッキならZENが最強な気がする。これだけで審問、夜鷲、門番を確保、癖があるけど迫害者もいる
迫害者使うなら3ED選んでタッチ白でソープロ＆デュアラン確保、タッチ白なら石鍛冶
石鍛冶使うならミラディンどっちかor神河…SOMが最有力かな。親和をの囲いを抑える破棄者と何なら抹消者IN迫害者OUT
ん？ソープロとデュアランくらいしか基本セットで使うもの無いのにZEN＋SOM期に何で黒白デッキが無かったんだ？（錯乱）土地って重要だね…

ヘリオッドのMTG史に残るDQN行為の影響で白スレに大量の黒マナが発生し
白マナの生物である白スレ民も真っ黒に……!!

白スレはいつの間にか白濁スレに…

何かたまに「黒スレはかくあらねばならない」みたいな妄想飛ばして一人でキレてる人いるけどあれはなんなんだろう

どこにでも勝手に火がついたゴブリンはあらわれるものだから…

黒は全てを内包する色
色んな奴がいて当然さ

>>632
むしろコレがそういう人に見えるんだが

黒民から白マナ出るしな

白マナ出し過ぎると赤マナも出るけどな

ただし緑マナは尻から出る

>>638
そのケツから出したものは再録するなよ

でも尻からタルモゴイフが出たら…？

>>629
まあほとんどの場合タイプBっつう4版以降しか使えないルールなんですけどね

4版：稲妻、ダリチュ、カンスペ、ヒッピー、真鍮の都、ソープロ、魔力消沈、トロン
5版：4版に比べヒッピーや稲妻、ソープロは無いが、ブレスト、ダメラン等の優秀なカードが入っている
6版：ダリチュこそなくなったが、ボガーダンの槌、各色教示者に加え優秀な色対策スペルが揃っている。ハルマゲドンはここまで
7版：強力スペルは無くなったがここ7版まではカンスペあり。対立やたい肥なんかがある。
8版：カードパワーが全体的に落ちているが血染めの月、商人の巻物や精神ヘドロ、抹消、すき込み等光るものがある。2色土地がタップイン
9版：真鍮の都が無くなったが、ダメラン10種使える。8.9版はトロンがある。血染めの月も続投。ヒッピー復活。装備品はここから
10版：ULミシュラン、変幻地、火葬、ギャンコマ、るつぼがある。ダメラン、ラスゴここまで
M11：PW、タイタン、悪斬、稲妻、獣相、定業、マナリーク、戦隊の鷹とM10以降では強さが頭ひとつ抜けている
M14：2色土地は無いが変わり谷がある。漁る軟泥、スリヴァーが入っている。

今更ながら基本セットまとめてみた
けどM11以外の7版以降ってあんまり使われないイメージ
トロンで9版、スリヴァーでM14、吸血鬼でM13とかぐらい？

6版のヴァンチューはマスティスクイーリシャポ等と共に高値の花だったなあ
7版迫害再録とかも当時は結構嬉しかったけど流石に＋ダリチュの破壊力は望むべくも無かった

沼、暗黒の儀式、ネクロ、ドレイン、ネビ
が基本セットだけで揃う5版さんパねえっすわ

ダンダーン

8版のせいでモダンでも極端な色対策が飛んでくることが偶にあるから困る

たい肥は死んで、どうぞ

モダンとか言うほぼノリで作られたフォーマットがあるらしい

4版は天秤やら精神錯乱やら万力やらも入ってたんですが

M10飛ばしてたり、エアプレイヤーじゃねえの

>>649
そいつら禁止だし、多少はね？

M10って近年の中では粒揃いだけど昔に比べたらわざわざ挙げるほどじゃなくね

と思ったがM10ランド入ってんのか・・・。うーん

収録傾向が似ててかつ全体的に強いＭ１１があるからなあ
定業じゃなくて思案を使いたいデッキとかならＭ１０選ぶのかな？

つーかこんなに2サイクルで話膨らむなら大きな店で大会とかすれば結構人集まるんじゃね？
旧スタンや現スタンでも参加できるわけだし

>>655
何十年も前に辞めた人誘えるのはデカイね

何十年も前って、MTG何年間やってるんだよ......

二十年前に辞めた人「いやー当時買ってまだ開けてないパックしか持ってなくてねー」

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

そこには未開封のベータが。

新生活で昔マジックやってた人と知り合ったからお手合わせお願いしてみたぞ
群れネズミ対リストークンの鉄線リングデスマッチになった

そういや一時期話題になったベータとアルファ剥いたって事件はどうなったんだろうな

ガセネタでもなんでもいいから注目を集めたい！！
という目的は達成されたので放置

カジュアルレガシーって人とやったがすごかったな。
１Tバイアル置きます
２Tリシャポ置きます　あ、そっちのアップキープ縛ります　エンドですか、じゃあバイアルからゴブリンラッキー出します
３Tラッキー殴りました　ハンドからギャンコマ出します　土地置いて3マナでからみつく鉄線でエンド

ISDから始めた俺には別ゲー感がハンパなかった。
MMブロックの頃やってた人たちってよくこんなの耐えられたね。

それバイアルが悪いだけなんじゃないですかね・・・

「カジュアルレガシーなんで(ゲス顔)」

その前は「座ってればいいよ、あ、授かりもので手札枚数は重要だから席から離れないでね（ﾆｯｺﾘ）」
更にその前は「ボーライアタック！ファイアーブラストで10点でーす！」
とかだったし、それに比べればね…

カジュアルレガシー兄貴というとドレッジ兄貴を思い出す
それでもハピネス（ハピナス？）兄貴よりマシだけど

レガシー兄貴はバーンだろ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
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||　はやし＝バーン神　　 　　　　　　　　　　　..||
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　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 Ｕ　 Ｕ

>>664
レガシーでカジュアルとかほとんど大嘘だからしょうがないね！

>>664
レガシーでカジュアル名乗ってるのは
大抵プレイングに自信は無いけど物は揃えてる層
そういう奴らの趣味は決まって
カジュアルって言葉に吸い寄せられた初心者をボッコボコにして悦に入ることなのさ

未だにターボグリフィンやアウェイクニング回してるんだけどこれはカジュアルじゃね？

カジュアルとトーナメントの差は何なのか。
勝とうとしてるかどうかなのか？

トーナメントシーンで一般的であるか否か

無駄にオーバーキルなデッキは比較的カジュアル臭がする
サーチもないのに4枚以上のコンボとかも

"クラーク族の鉄工所と起源室と研磨基地が出るまで待っててよ。
あっと、あと２枚目のマイアの回収者もいるな。"

全希望の消失を核に据えたコントロールを「絶望コントロール」って呼んだら残酷コンっぽくて強そう。

カジュアルのつもりで組んでも結果出した途端ガチ扱いされる風潮
昔はトリニティやセレズニア対立、最近では全知コンや迷路
ネットが発達して広まりやすくなったからなおさら

黒信心はともかく青信心はネタ扱いされてたな

ガチとは結果を出したデッキのことなのでしょうがない

それとは関係ない話だが、ガチ-カジュアル話は
すぐ上位入賞デッキのレシピをコピーするしないでケンカしだすところが嫌い
金だけで解決できるところで全部決めやがってクソが、と言わざるを得ない

カジュアルって言葉が既に地雷みたいなもんだから
カジュアルの価値観が一致しているような都合の良い遊び仲間がおらん限りは争いの元でしかない

カジュアル（フェイクアンティ）

俺８マナ以上のクリーチャーしか入れないカジュアルなこだわりがあるんすよぉ（ショーテル）

俺８マナ以上のクリーチャーしか入れないカジュアルなこだわりがあるんすよぉ（陰謀団の貴重品室）

俺８マナ以上のクリーチャーしか入れないカジュアルなこだわりがあるんすよぉ（post）

俺クリーチャー入れないカジュアルなこだわりがあるんすよぉ(ANT)

クリーチャーの代わりにPWを詰め込んだ斬新なデッキを作ったせいで土地が事故ったゾ

クリーチャーもアーティファクトもPWも事項要因だから抜いて土地を入れればいいじゃん（土地単）

地雷って言葉やめてよ
まるで想定してないデッキに負けるのは負けじゃないって言ってるみたい

一理ある

実際に言うやつがいるから困る

アンフェアも同じノリで言う奴がいて困る

(>>681しか地雷って言ってなくね…そして地雷デッキの意味じゃなくね…)

地雷って褒め言葉だけどな。メタ上にいるデッキのスキをうまくついてるって意味だから。
メタのこと考えずに好きなことやってわからん殺しするだけなのは地雷じゃなくて電波。

ぶっちゃけどうでもいい

メタ外のデッキはローグって言うなぁ
地雷って言葉はネトゲで完全な差別用語だから使わなくなったわ

ローグも地雷も同じだろうが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
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　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
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誰か>>698のエムラかジョーさんかエレボス様の作ってくれい

エレボス様ゆるふわverがいいと思います！

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　　　　 ヽ ｡s≦ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /≧s｡Y´
　　　　　 ﾘ≫ ＝ｌ　　　　　　　 /ｌ　　　lﾞY　　　　　　　　　 　 　 !＝ ≪!
　　　 　 ‖:::::::::Y 　 　 　 　 　 ! !　 　 ｌ ｌ　　　　　　　　 　 　 　 ゝ::::::::::ゝ
　　　　 ‖:::::::::::乂　　　　　 γ| |~ ￣ | |￣ ミト　　　 　 　 　 　 　 Y:::::::::::Y
　　　　 ! :::::::::::::／丶　　__〃　ヽ丶 ,, ', '　　　 　 |ミト､＿＿＿＿ 乂::::::::::: !
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　　　　 乂 :::: |l　　!!　 | |/━━　 　 　 ━━　　 |　|　|ｌ　　 !!　　ｌ|::::::::::: "
　　　　　　ミト|l　　!!　 |/　　　　　　　　　　　　／|　|　|ｌ　　 !!　　ｌ|斗 "
　　　　　　 　 |l　　!! , " 　 　 　 　 　 　 　 　 ''　 |　|, '|ｌ　　 !!　　ｌ|
　　　　　　 　 |l　　!!　＼　　　　　Α　　　　　　,,.*''”　|ｌ　　 !!　　ｌ|　　　　＜その話まだするなら死者の国連れてくぞ
　　　　　　 　 |l　　!!　 |　 ≧s｡ 　 ＿　　 ｡s≦,へ　　 |ｌ　　 !!　　ｌ|
　　　　　　 　 |l　　!!　 |　　　　　/､l　l　　 　 〈 -,-〉　 |ｌ　　 !!　　ｌ|
　　　　　　 　 |l　　!!　 |　　 　 　_>」从　 　 　 ﾄﾆ'　　 |ｌ　　 !!　　''
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀‐´　　 ｀‐´

連れてかれてもいい気がするから不採用です

サルカン「お前もドラゴンにしてやろうか！」

5マナ5/5飛行先制絆魂｢ドーモ、サル・カン=サン。ドラゴンスレイヤーです。ドラゴン(とついでにデーモン)殺すべし。慈悲は無い｣

…人が悪いぜゴドー
あるじゃねえか
もっとオレの戦向きのやつがよ

ドラゴン殺し　1B
インスタント
対象のドラゴンを破壊する

ベルセルクの世界観は黒マナが充満しすぎている

白マナの無い世界だからしゃーない

白だと思ったらファイレクシアマナだったって感じ

モズグス様とか白のクァドラプルシンボル持ってそう

グリフィスなんて救世主で白マナ溢れてるじゃないか！いい加減にしろ！


蝕で仲間を捧げた？なんのことですかね。

目的のための犠牲ってまんま黒の役割なんだよなあ・・・
グリフィスが白いのはマジで見た目だけ

>>701
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＲＥＳＳ ＳＴＡＲＴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐ ―　、　　　 　 　 　 　 　 　 ,,　―ｫ　
　 　 　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀Yニﾐ　　　　　　!　!　　　　 ｌニY´
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　　　　　　　　　∠￣＼∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! :::: 　|　ｌl ｌ::::)　 `;;;;ｌ ﾘ Χ::::ﾘ　　　　　　　 ' '
　　　　 　　　　　 |/ﾟ∋ﾟ|丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ＝ |　ｌl_|##) Д　#>'○ 彡'　 　 　 　 　 ' '
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　 　 　　　　　 　 ﾉ>ノ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　丶○､,,|　 `≪l　レ'　　　　 　 　 ｌｌ　　　　　　　　/!
　　　　　　　　　　UU 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 /三三从　　 　 　 　 　 　 ゞ ＝＝＝＝＝ '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└ '　　ヽ_〉
　　　しのくにへ　かえるんだな。
　　　おまえにも　しんじゃがいるだろう・・・

抹消者一人しかいねぇ！

昔あったベルセルクのTCGだと旧鷹の団が白ウィニーみたいな動きしてたな

新生鷹の団はなんだろう・・・ジャンドモンスターズか

>>704
タイタンS「M11がリリースされた時、どう思った？」

今のカードパワー見るとM10〜M12周りのカードパワー狂ってるわ。モダン以下の括りで見た時に何枚がこの時代のカードだよ、と
そんな中M12の黒は死んでたけど

ヶッォゥ ゎ っょぃ

夜侯様がいるだろ！いい加減にしろ！

M15の次元魂サイクルは黒はどんなのがくるんかなぁ

直近で黒らしい次元といえばイニストラードなんだけど、あそこに次元守護のようなエレメンタルが存在するって思えないんだよなｗ

Φは？

イニストラードの魂、ソリン (黒)(黒)(2)

イニストラードの魂は起動白2マナでトークン２体、墓地から追放してトークン2体で決まりやな

未練やめてこわれる

冒涜スヤスヤでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冒涜の悪魔とかいう信奉者によってボーラス様に捧げられる贅肉の塊
アドバンテージこわれる

次元魂サイクルは場でも墓地でも働けるが黒だと何だろうな
軌道型能力のハンデスは軽くならないだろうし、除去かドレイン辺りが欲しいな

墓地を掃除して直接毒をぶち込む
ファイレクシアの魂でしょ

緑が変なのだったから微妙なところだが候補として考えられるのは
リアニ、墓地除去、ハンデス、沼渡り
のどれかだろうな（右ほど可能性が高い）

黒はドレインあたりじゃないかな。

緑（ゼンディカー）：　3/3トークン
青（ラヴニカ）：　色の数ドロー

だっけ　イニストラードと言えば墓地利用だから死者再生あたりで

どうせ赤が火力だろうしハンデスとかじゃないかなぁ
火力とドレインが同居しないとは言わないが
でゲインだと白が弱すぎるんでタイタンみたいにリアニ持ってかれると予想

墓地から5マナでリアニ撃てるんですか、やったー

超高性能釣竿じゃねーか！

イニストラードで墓地利用といえばゾンビの方々より栄光の目覚めの天使の方が印象深い

一緒に墓地に落ちるとなぜか軽くなる堀葬よりは壊れてないから大丈夫

自分がフィニッシャーにもなれて墓地から撃てる釣竿とか夢がひろがりんぐ

釣竿なら他の能力が沼渡りでも許せる
実際今のスタンだと威嚇より沼渡りの方が強いかもしれない

テーロスに甲鱗のワーム様がいたらどんな感じ？

あなたのコントロールする色の総数以下のマナコストをリアニとかそんなん

イマーラ「氷河期の災厄は強敵だわ」

モダンドレッジを作らせる為に案外有り得るかも知れないリアニ能力
白含む4マナや黒含む5マナ払わないと釣れないって速度的に決して壊れではないから有り得ないとは良い切れない

あんまり期待しすぎるとソーサリータイミングでしか使えない１枚ディスカードとかだった時にダメージがでかいから・・・

イマーラさんさすがに素手だと氷河期の災厄に一方的にやられるが
その辺のやすっぽい円月刀の一つも持てば返り討ちなんだよな
やっぱぱねえっす

背景小説では
素手の時に武器持ちのラクドス信者4人に囲まれても返り討ち
イクサヴァをタックルからの武器奪取でKO
ラクドス様に握り潰されても生きてる(痛かったらしいけど)
ふつうに5/7なんだよなぁ

2/1の切り刻み教徒4人には各個撃破で対処
イクサヴァさん4/4先制攻撃には肉弾戦で勝てる
6/6のラクドス様は痛かった

せやな

エレメンタルの力だろいい加減にしろ！

ストーリー中はエレメンタルの助け得られない状況だったんだよなあ

あっ…

エレメンタル使ったのは最初に自分を誘拐しようとしたラクドス教徒数人を人気のない所で始末した時だけ
その後は全部丸腰

イマーラさん、やっぱぱねえっす（最初に戻る）

きっとTHEガ○ツみたいな肉体美をしていらしてるんだろうなぁ

何故黒スレで緑白レジェンドの話をしているのか

イマーラ姉貴は走者の中の一人去る時みたいなもんやし（適当）

イマーラ姐さんの黒要素探してて思ったんだけど、
結局髪の毛が黒じゃない人達ってあそこの毛も黒くないんだっけ？
ビデオに出演してる人達は剃ってばかりだからいまいちわからん。

体毛の色は基本どの毛も同じはず

>>755
走者はほぼ全員去ってる気がするんですがそれは…
ルーリクサー、ヴァロルズ、イクサヴァさんくらいしかみねぇ

ラヴィニアさんは青白ミッドでエンドカードになったり
バントのミッドだかコントロールだかわからんのでコピーされてロックかけたりしてんのを
たまに見たな。

走者で一人負けしたのは間違いなくメーレク

メーレクさんは公式記事でデッキ構築のネタにされたし…

ラクドスの戦士がイマーラに迫る。
仮面をつけた一人が槍でイマーラを突こうとしたが、イマーラは取っ手を掴んで槍を奪い、刃のない側で打ち据えて持ち主の頭蓋を割った。
そしてそれを振り回して二人目の内臓を貫いた。肘打ちで三人目の首を捉え、四人目の鎧を魔法で植物の檻に変えた。
しかし、イマーラは押されていた。

癒し手が戦士を4人倒して「押されていた」とな？因みにエレメンタルはこの直前にラクドス教団の綱引きで破壊されてる

メーレクさんはEDHだと強いらしい

小説はイマーラを部屋に招いたジェイスが「部屋掃除してねえ…」って焦るシーンが見所
ジェイスの書斎で二人が話してるシーンはなんか面白かった

>>763
うっかり出しっぱなしにしてあったエロ本をイマーラにみつかって焦るジェイス！
そんなジェイスを見て「こういうことされたいの？」と優しく微笑んでベッドへと誘うイマーラ！

The Secretist Part1〜3　kindleおよびnookで好評発売中
近年のMTGでは珍しいハッピーエンドだから安心してお読みいただけます

テイサという黒のネタ枠走者も居るのに
イマーラさんのネタ度に完全に負けてて話題にすらならない

テイサちゃんは普通に可愛いから仕方ないね

テイサちゃんはクソザコ激重だけどフォイルが1kで売れるから女神

初手テいサと二手目武装物騒から始めた4色デッキでドラフト優勝できたから女神

強くなりたかったらコピーデッキ作れって言われて
余韻とクローンを買いに走った俺は関係ないようだな

スタンダード枠：イクサヴァ、ラヴィニア　モダン枠：　レガシー枠：ルーリク、ヴァロルズ
EDH枠：メーレク　リミテ：ミルコ　モミール：テいサ　ネタ枠：イマーラ
名前を呼ばれなかった人は空気枠ということで

>>770
影武者がない。やり直し

>>770
ラザーヴもいれよう

ロマンコンボの話題になるとかなりの確率で顔を出すヴォレルが空気とな

なお実用性は無い模様

ミルコさん、リミテッドでも強かった試しがねぇ……

EDHじゃヴォレルをはぶるわけにはいかん

タージク兄貴だって…


あ、ごめん何でも無いわ

>>770
スタンなら身分詐称、演劇の舞台、前駆ミミックも入れよう
スタンより下なら変形者、ヴェズーヴァ、エンチャント複製、液鋼の塗膜も入れておくと良いぞ

そういえばM14ルールで塗膜と茶色コピーで相手のPWをコピれる、と今更気付いた。…出来るよね？

>>775
５マナ４／４飛行で他の能力なしのほうが嬉しかった疑惑のあるミルコさんの悪口は止めろ！

>>778
できるね
永続型の塗膜を持つメムナークとCopy　Artifactとオパール色の輝きを合わせれば
エンチャント・アーティファクト・クリーチャー・プレインズウォーカー−ティボルトが爆誕するよ

さらに棍棒での殴り合いを投入して装備品のサブタイプを付与できるな

あ、クリーチャーだと無理か
失敬

タージクは普通にダークスティールだから決して弱くない　むしろ出てきたら対処に困る

なお胆汁

>>775
あの手のはリミテで強いと思ったんだが、弱いのか。まぁディミーアだし空気枠は寧ろ光栄だろう。カラーマーカーなだけでEDH枠が一番適当なのかも知れないけど
>>780
サンクス。カードタイプやサブタイプの話なら
ティボルト（PW）魔法の夜（エンチャント）マイコシンスの格子（茶色）機械の行進（生物）アメボ起動（全てのクリーチャータイプ）生命と枝（苗木なので土地-森）虹色の前兆（全ての基本土地タイプ）
部族とインスタントとソーサリーは流石に無理だが五つカードタイプ持たせられるな。黒マナ出しながら忠誠能力も起動出来るとか、もしかしてティボって強い？（錯乱）

>>785
> あの手のはリミテで強いと思ったんだが、弱いのか。まぁディミーアだし空気枠は寧ろ光栄だろう。カラーマーカーなだけでEDH枠が一番適当なのかも知れないけど
いくら飛んでるからって５マナでパワー２とか攻撃が通らん

>>786
これって黒の除去が弱くなってるからそう感じるんだよね・・・
旧ラヴニカならリミテ神扱いされているはず

リミテのミッドレンジ以降の基本戦術が｢地上はタフ5以上で止めて上から殴るか、地上でもパワー５以上を用意して無理やり押し切る｣だから、大抵のデッキが飛行に対してのなんらかの回答を用意してた、はず
イメージ的にも逸脱者さんに殺された人はいてもミルコに殺された人は少ないんじゃないかな

むしろ、構築でのほうが単独でも実際に4回も殴ればLOで死ぬので使いではあったぞ、記憶ジェイスだけだと殺戮遊戯されるから

大抵の場合は逸脱者で殴るほうがいい結果になるんだよなぁｗ

ミルコはアンブロック生物でもバチは当たらなかった

タージクおじさんは前回の主人公ポジション（コスじいさんと同じくボロスの下っ端）なのに空気なんだよなぁ
テいサちゃんといちゃいちゃしてたのと「心配は不要ですぞ、ジュラ。大したことのない、ただの煙です」以外に何かあったかね？

前回の主人公ポジションの扱いの悪さに関してはスロバッドの右に出るものはいまい

破壊不能おじさんはその短編だけでも大分インパクトあるからすき

>>791
タージクおじさんはボロスギルドメイジの一番偉い人で前はイゼットと共同研究とかしてた
コス爺はずっと現場で仕事したくて昇進を断ってた

なんだかんだでジェイスの相棒ポジに収まったラヴィニアちゃんが
走者の中じゃ勝ち組だろ

モダン吸血鬼組もうと思ったら恐血鬼じわ上げしてた・・・なんでや

小悪疫とか黒単信心とか

おそろちき

日暮「オレ・・・変な夢を見たぜ
ニクスを歩いているとよぉ〜勝てる屋が見えて・・・オワコンのオレの兄貴に会ったんだ
「モグファナ」の兄貴さ・・・
「なにを組む日暮？」って兄貴が俺に聞くんだ
俺は「兄貴の組んだデッキを使うよ」って答えた
だってモグファナ兄貴はいつだって頼りになったし・・・兄貴のスライに間違いはねえから安心だからな・・・
そしたら兄貴は「お前が組め」って言うんだよ
「日暮、デッキを決めるのはお前だ」ってな・・・オレは少し考えてよぉ〜
「スタンで赤白バーンを組む」って答えたら目が覚めたんだ
とてもさびしい夢だったよ」

ぺス死んだのか。こりゃ、エレボス様の庇護の下、黒混ざりで帰ってくるな

闇の心の持ち主仲間が増えるよ、やったねソリンちゃん！

>>799
ティボ「なあ…お前もスケベしようや」

>>800
マジで？アジャニはなにやってたんだ

http://youtu.be/MX_PD3jnd6o
テーロスの新PV

結局、死んだ。までは確定したけど、死後の世界がある世界で死んだだけだからこの後どーなるのか全くもって判らないままでもにょる

>>805
同じ神話ベースでも死後の世界で暴れまわって復活するクレイトスさんとかいるしな

テーロスで死んだところで今後「黄金の仮面のエルズペス」とか普通に出てきそうでｗ

墓地に落ちただけなら問題無い
ヴェンセールとかは追放領域だからもうだめだけど

>>807
仮面が割れて過去を絶ち切って欲しい

墓地に落ちたエルズペスをオブゼダートが救済する…
やっぱオルゾフって神だわ

>>808
追放って聞くと農場でしっかり働いてるみたいに聞こえるのでNG

エレボス様のエロ奴隷になった白黒エルズペスにアラーラの仲間が逆レされる本ください

顔はあのお面なんですけど大丈夫ですか？

まあ、多少はね？

ヤンデレゾンビっ子ちゃんとにゃんにゃんしたいです

>>809
ジューダスかな？

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>>809
アジャニの息子を見守りつつ一緒に旅するのか
…あかんアジャニ死んでしまう

>>818
神を倒せば本編が無かったことになるから大丈夫だ

>>817
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＲＥＳＳ ＳＴＡＲＴ
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　　　しのくにへ　かえるんだな。
　　　おまえにも　しんじゃがいるだろう・・・

毎度思うが5/7の神を一方的にボコボコにするこのニンジャは何者なんだよ

帰るんだなと言ってるところから恐らくバウンス
つまり霧刃の忍び

>>821
しかもなぜか赤使い。

ガラクは闇堕ちしてそうだしペスはエレボス様が美味しく頂いたし
最近の黒の隆盛は止まらんな

アショク「せやな」

黒白（闇堕ちペス）と黒緑（闇堕ちガラク）黒赤と黒青…
友好色とは何だったのか？タールキールはサルカンが闇堕ちしたままらしいから黒赤かも知れないけど、黒青って何？って話
最強ギルマスのオブゼ、ゴルガリドレッジで結果出したジャラド、部下が優秀なせいで活躍出来無かったけど性能は悪くないラクドス。黒赤と黒緑の部下は上司以上に優秀
リリース前は最強小神と言われたエイスリ、ゴルガリドレッジ期待の新星ファリカ、ワンチャンあるかな？モーギス
実際モーギスは環境変われば普通に強いと思うんだけど…黒青（）

テジーが凄い顔でそっちを見てるぞ

いや、ファリカはないだろ…
信心稼ぐのとパーマネント墓地に落として食べるのが噛み合ってないしトークン精製機として考えてもあんま強くないし

黒化→闇墜ち、ゾンビ化
白化→正義や秩序に目覚める
赤化→激おこ
ってな感じで黒化は一番お約束な気がする
青と緑になるパターンは思いつかなかった

ファリカは刺さる相手にはすんごい刺さるって
具体的にはネズミとか

>>829
緑になったのはカマールだな　荒くれもののピットファイターからドルイドになった
青じゃなかったレジェンドが青になったのは平行世界のブレイズさんしかいないからよくわからんな

最近だとアジャニが白単から緑白になったね
赤くなったり緑になったりするアジャニは忙しい奴だな

青化だと学問に目覚めたとか、知識の探求にのめり込むとか
そういうイメージがあるなあ

眼鏡アジャニャンか......！？

そういえばアジャニってナヤ出身のくせに緑っぽさがあんまないな

最近字が見辛くって…

とか言いながらメガネを取り出すアジャにゃん

Fogに手札を見る能力と巨大化持ちのアジャにゃんか…

>>836
ほう、あなたもですか

と言いながら眼鏡をかけ直すクリーチャーのボーラスさん

集団に所属するか、頭のねじが2，3本吹き飛んでｽﾄﾛｫｵｵｵｵｵｵｸ!!!すると青化するような気がする

>>827
テジーの強さは分かる。あいつは専用デッキなら最強のPWだとすら思ってる程度に
そうじゃなくてスタンだと黒青情けないなーって。一時期はフェアリーとかいたのに
まぁあれは黒青というより青黒…もっと言うと青t黒だけどさ

悲哀まみれに助けられて青黒コンでギリギリ生き残ってる
モダンは苦花解禁されたけどそれでも微妙なんだよな

親和in青黒テゼ強い

理屈はわかるけど何回かやったらテゼが邪魔になって抜けた

モダンで貪欲なるネズミを蒼き刻の忍者でアイエエエしながらバイアルで連打する青黒忍者使ってる
忍術楽しいな弱いけど

大梟がいたら一気に強くなれるのにな
ニンジャ以外のも強くなっちゃうかもしれないが

次のセットにカラクリのキーワード能力があれば、大梟もワンチャン
モダンでテゼコンが流行るかもやでー

モダン親和でテゼは絶妙に重いんだよな
レガシーなら墳墓使えるんだが

茶土地も少ないからドヤ顔ブッパ勝ち出来ないしな

忍術は別の名前にならないと再登場しにくいらしいな
やっぱ米でも忍者は神河だけのものってイメージなんだろうか

別に神河じゃなくても忍者出しゃいいのに
アメリカ人何にでも適当に忍者出しとくの好きじゃん

>>850
いや、日本でも忍者キャラは何にでも出てくるよw
ポケモンやロボアニメにラヴコメ諸々

とりあえずシャンダラーにニンジャが居たことにすればどうにでもなる

アメリカ人「ナンデ！？ニンジャナンデ！？」ってなるから適当な次元に忍者出すのはNG

空民じゃなくて忍者のPWを出せば・・・

スチームパンク次元は欲しいけど、
その場合黒勢力って何かな？ヤクの元締め？

薬漬けでゾンビ状態とか。

クスリで頭がキマッてるうえにゾンビってブロックどころか攻撃もできないだろそれｗｗｗ

油漬けと神父のゾンビ化ならもうやったな

マグロのゾンビなんてあったっけ？とか思ってしまった

ヴォーディリアのゾンビ「マーフォークとマグロ……似てるような気がしないでもない」

>>853
都会の下水道にカメ・忍者がいる国なんだから、どこに出してもNRSなんて起こさない

亀・忍者・ミュータントだな

梅澤「ﾎﾞｰﾗｽﾓｺｳｻﾝﾀﾞｯ、 ｱﾀｰｰ！」

そういや亀忍者って十代なんだっけか

サイ・人間　豚・人間も出してくれよなぁ　頼むよー
テレ東の英ＯＰはたまらねぇぜ

らんらん(´・ω・｀)

豚・人間ですねわかります

人間・ウーズなら

>>410
亀ながら、赤スレ民は知的かつ冷静かつインテリ風味だから貴族院辰宮だろ(爆)。

赤使いは数学得意そう

>>855
フィオーラ（コンスピ）はスチームパンクじゃね？
種族としてはゾンビ、スペクター、スピリット、吸血鬼、ネズミ、ホラー
職業としてはならず者か

最近読んだwizard's soulというラブコメTCG漫画がクッソ良かったんだが
アレMTGでやってくれんかな

読むだけでパーミッションのウザさが蘇る

秋枝とか久しぶりに名前見たな
絵がうまくなってる気がする

TCGを小道具にした漫画が少ないんだよなあ
MTG強いだけでモテる世界とか頭おかしいが

電撃がマジック学園生徒会を本格連載するだけで解決すると思うんだが、
MTGはカードゲームそのものでストーリーやらないって聞いたし、その兼ね合いなんだろうか
あの漫画はあくまで初心者向けの特例であって正式連載とか？
まあそもそも、連載したところで儲かるかは微妙だけどさ

なぜデュエル・マスターズはMTGを見限りデュエルマスターズの漫画になったのか

作者がルールを理解できなかったからね
仕方ないね

PWやクリーチャー達がゆるい漫才してるぐらいの漫画が無害でいいんじゃないですかねえ

>>876
より子供向けのTCGをWoCが作ったからじゃなかったか
>>872
>>874
>>875
mtg題材だと某まとめ(？)サイトでたまに連載している漫画があるな

電撃のアレ地味に続きが気になるから隔月でもいいので連載してほしい

>>876
子供向けじゃなかったってことと
オリジナル商品の売り込み
何せNACが開発関わってるもの
デュエマで負けて心折られたはずのNACさんが
現実ではデュエマをデザインしてる矛盾

>>876
月刊誌連載と３ヶ月で環境が変わるマジックは相性が悪い

申し訳ないが地震二枚でクレイドルシャクるゴミクズ主人公の漫画はNG

我と我が身と彼の者と全ての影を焼き払え
ってフレーズくっそ好きだったわ
俺の中二病の原点なんだよなぁ

あれ当時のレートならそこそこ妥当なトレードじゃないっけ

誤爆
すまぬ

友人がネメシス当時のゲームぎゃざを持ってたけど、当時はクレイドルが紙上通販で2800だったね
アンリミかβか忘れたけど黒蓮が10万だった記憶がある

>>884
バリンのイラストの抹消のFTかな？

地震が1500円前後でクレイドルが2500〜3000くらいだった覚えはある
3500ってのも見覚えあるけど
あれはトリニティとかアングリーハーミットが流行った後かなあ

一緒にトレードされたのに名前の出てこない樫の力……

ところでスターライトの単行本化はまだっすかね？

呪文詠唱と言えばスレイヤーズ

アニメしか視てないが、ドラグスレイブって黒の呪文で良いんだっけ

>>881
まぁ有限会社遊宝洞の中村氏は
デュエルマスターズで心折られてMtGのデッキを川に投げ込もうとしたNACさんより
君の心をタップするぜ！！とかいって乳首を回してたNACさんのほうに近い存在だし

乳首って聞くとラルしか浮かばないんだよなぁ

普通に背景世界の漫画が読みたい(ヴォーソス並感)

MAGIC URZA & MISHRAってのがあったなぁ

ヤソのデッキで喜んでる人達は当事の地雷勢のデッキ見たら失禁しそうだな

カイラが幼女の漫画だったところまでしか覚えていない
ハービンは出られたんですかね

出たよ(お腹の中の赤ん坊として)
確かドラゴンエンジンにヨーティア荒らされて強えわー対策練らなあかんわ、よし旅に出ようで終わり
カイラの幼女化はトカシアを若くて綺麗なお姉さんに描き過ぎたからな気がする。差別化とかそういう意味で

>>883
あれって店員のほうから持ちかけてきたと思うんですがね

MTGのストーリーにおいてヘリオッドよりクズなやつって存在するの？

ウルザ「居るわけねぇだろ！！」

カーン「ですよねー」

テーロスのトレーラーの最後に出てくるツノ生えたやつはヘリオッドなん？

いや、グリセルブランド

登場人物の大体はろくでもない人だと思った
まぁ現実でもろくでもない人が大半で立派な人なんざ殆どいないからね

>>900
ヘリオッドはモチーフ自体がクズだから仕方ないだろ
やっぱりこういう奴には鬼嫁が必要なんだ

ヘラも大概酷いんですがそれは大丈夫なんですかね・・・

やっぱり人格者ソリンさんがナンバーワン！

ヘリオッドは結婚の神でもあるからヘラも混ざってるんだよなぁ

夫婦が一つになってるとかあしゅら男爵みたいな

いいやつから死んでいくというのを体現してくれたヴェンセール

>>903
マジレスするとゼナゴス