【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五十一試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです。

●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五十試合
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390044938/

●関連サイト
遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
カード情報
http://manjyomethunder.twoday.net/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

※次スレは>>980が立ててください。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいのでまず診断してもらえません。
せめてこのスレ内でも検索して自分と似たタイプのデッキがないか。それを踏まえてどのようなアドバイスが欲しいのかをきちんと書きましょう。
また大会に出るなどで診断して欲しい場合はサイドデッキまできちんと書きましょう。どのような環境の大会なのかも書くと診断してもらいやすいです。

剣闘獣豆知識

●ガイザレスの条件は『自分フィールド上の「剣闘獣ベストロウリィ」＋「剣闘獣」と名のついたモンスター』なので、
.裏側表示でも可。奈落回避として有名。
また「剣闘獣ベストロウリィ」側はモンスターである必要はない。
ヘラクレイノス、ゲオルディアスも同様。エセダリはモンスターのみ。

●剣闘獣のリクルートは個別にチェーンブロックを作って処理する。
ただしセクトル・ガイザレスなど同時に２体出すものはこの限りでなく、
チェーン１ムルミロ、チェーン２エクイテでスタダやミッシング・ソードなど、直接チェーンしなければならないものを封殺、といった動きが可能。

●ダリウスの蘇生効果は特殊召喚後も対象をとりつづけ、この関係が続く限り効果を無効にするもの。
エクシーズで「フィールドを離れる」処理を飛ばしてダリウスをどかせば、セクトル・サムニテの効果をONにできる。

また、「フィールドを離れる」はダリウスが存在している場合の処理なので、
蘇生にチェーンしてダリウスを月の書で裏返したりすると、蘇生したモンスターの効果が有効になる。

●ダリウスによる蘇生効果も「剣闘獣の名のつくモンスター」による特殊召喚なので、効果が発動する。
ムルミロで死霊を対象にとれば自壊。自分のガイザにスタロを撃ってスタダを出せる。

また先のダリウスと反対に、発動した効果にチェーンして、蘇生した剣闘獣自体をどかせば、
無効化条件である対象をとる関係が切れるため、効果が通る。
ダリウスエクイテ蘇生チェーンゴドバなど、鳥剣だと比較的狙える小技。


ダリウスまわりは割とループするので一応。

>>1乙

>>1乙
ADSで裂け目とマクロどっちも三積みした剣闘使ってるんだがバック割られにくいし意外と勝てるな

>>1乙
スレ立て終わる前に愚痴でスレ埋めんのやめようぜ

>>1乙

>>1乙ロムス

イチモツ

前スレでネロと一緒にグストルもdisってるやついたけど、後者は別に産廃じゃねーから

ネロも選択肢増えるし産廃ではない
剣闘の産廃は融合できないうえリクルートもできないあいつ

あいつはアウグスと一緒に出てくるとそこそこ強いから産廃とは言い切れないんじゃないか？

>>1チャリ乙
寝ろはオワタさんのように馬鹿にされるようなひどい効果ではないが
３体は重すぎるしエクストラ圧迫するから入れない

28ってえらく微妙だな

>>12
確かにそのコンボは強いが安定性を重視する剣闘であんまり狙う必要ないんだよな…まぁ特有の効果あるし産廃と呼ぶにはふさわしくないか
ゴリラはみんな的にはどんな評価なんだろうか

また微妙なカードだな
ライロしね

ビッグホエールとシーラカンス使ったネロ剣でも作らないか？俺は作らない

一度xyzで使ったダリウスを、ダリウスで釣って戻せるついでとすれば、そんなに悪くはない

ゴリラにするよりはマシだと思う
あいつ分離できないし

ダリウス戻すためにゴリラは稀に登場するけど3枚素材はどうかなあ
ほとんど同じ条件でルーラー、ヘラクは出せそうなのがまた

結局新規の糞鳥と暴君はいらんな
解除されたベストロとラクエル呼べる急襲の方がよっぽど貢献している
ランク8作りたいなら他でやりゃええじゃん？

今だったら効果耐性ついててもいいレベルなんじゃないだろうか・・・

ガイザで場を荒らすだけのほうが、よほど他で代わりが利く

糞鳥って他に海外新規来てたっけ

アウグのことだろ

>>21

急襲じゃ苺よべないぞ。

アウグ普通に強いだろ

鳥剣ならラクエルいないからヘラクとの差別化はいいのだが
3体融合して2体にしか分裂出来ないのがネック
アウグで出した剣闘がエンドに戻るのを嫌って3体融合したとしてもどのみちアド−1だもんなあ

で、アウグ入れる利点って何？

フェルグラと打点

SS時効果でアドは回収できるだろ

アウグの利点は実際使ってみりゃいいと思う
アウグ２~3　ティゲル1でやってみて使いやすかったら入れればいい

アウグ採用する利点すら理解できてないエアーが海外新規を叩いてるって考えると期待できる

糞鳥っていうほど弱くはない
事故要因だしそこまで強くもないが

貴重な展開力だと思うけどなあ
もうアウグ抜きじゃやれん

アウグ強いだろ

2600がすぐ出てくるのは打点低い検討だと便利だと思うがなぁ

アウグ自体は今までの剣闘に欲しかった要素をある程度補完してくれる良カードだよ

ただアウグだけじゃ他のデッキに追いつけないだけで…

特に出すものないときにラクエル出してたのが2600になったのはデカい

いっそ妙なプライド捨ててチューナー出しちまえよとは度々思う

ペンデュラムはどうだ？
剣闘効果扱いになるのか？

剣闘P出ても魔法扱いだからたぶん駄目

スレイブタイガーで剣闘獣の効果で出した扱いとかやっちゃってるんだから不可能ではないな

もし過去テーマにＰ配ることになったら剣闘とライロは絶対来そう

現状のＰだとヒックリカエルぐらいしか相性いいのないよね
毎ターン使える戦闘補助にホプロと一緒に使ってるけど割と仕事する
まぁアウグでおｋなんだけどね

>>44
六武衆とライロの間違いだろ

バディファイトは雑魚山健太を許さねえ
バディファイトは雑魚山健太を許さねえ
バディファイトは雑魚山健太を許さねえ
バディファイトは雑魚山健太を許さねえ
バディファイトは雑魚山健太を許さねえ！
バディファイトは雑魚山健太を許さねえ
バディファイトは雑魚山健太を許さねえ
バディファイトは雑魚山健太を許さねえ
バディファイトは雑魚山健太を許さねえ
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バディファイトは雑魚山健太を許さねえ！

剣闘チューナー出てもそいつの融合体出ないと微妙だよな

本当に欲しいのはアライブ急襲
検討効果で出したことになるやつ
これでようやく戦える(勝てるとは言っていない)

もっとも欲しいカードとしては
・1枚でガイザまで繋げるカード
・アド損を回収するカード
じゃね？

個人的には手札補充か剣闘への耐性付与カードが欲しい
いくらアド損しないように立ち回って相手を消耗させようとしても、相手のほうが持続力あるパターンが多すぎる

加えて対象を取らなかったり破壊を介さない除去
召喚するだけ発動するだけでアドバンテージが取れる環境に引けを取らないパワーカード

新規カード3体とはな2体ならまだ見込みがあったんだが

それか破壊耐性あればまだましであった
結局モラルタで破壊やないか

ネフィリムを一方的に倒し、ネフィリムの墓地に送られた際の効果を発動させず、
バトルフェイズ終了時に分離する事で影依融合によるデッキ融合を回避する
こう書くとネロキウスもなかなかマトモに見えてくるのではなかろうか

実際戦車ないときはそうするしかないし、それなりに有能だべ

まあミドラーシュで詰むんですがね

ミドラーシュが辛いのは大抵のデッキもだろ
ネフィリムその他を効果発動させずに倒せるのは強いと思う

http://i.imgur.com/ffKk9pD.jpg
しかしムキムキだな

>>57
威圧感あるよなぁコイツ
ｓｓ時2枚除外とかでも納得できる見た目なんだけどなー

>>57
耳が可愛い

もしかしてシク？
流石に来日したら字レア位になるだろうけど

これは攻撃力3500の見た目してますわ

蝙蝠なのに鳥獣とはどういうことだ

蝙蝠は鳥にも獣にも味方面するズルい奴
今回はゴトバがあるから鳥面してる

ネロさんはフィニッシャーとしては制圧力足りない
中継役としては素材3が重すぎる
って感じ？

出せれば強い
じゃなくて出せるようなサポートが足りてないのにね

岩剣闘なら余裕で出せるでしょ＞ネロ

ルーラーやヘラクと同じ素材数なら決めにかかってもいい消費なのにむしろリターン効果は必要なのかどうか

ネロは次の自ターンまで維持できれば強そうなんだがな

蝙蝠はアンデットにもなるよな

ネロはもうちょっと打点あれば使えたかもな

というかこいつエクストラデッキに戻る必要なかっただろ

ネロあんま強くないな
３体戻してやったんだから3体出してくれよ…

逆に考えるんだ
３体も戻せると考えるんだ

そもそも展開力の低い剣闘獣で3体並ぶ事自体

アウグとティゲル使えば余裕だよ

いやまじで。

それスレタイないとメイン2でしか出来ないから

>>73
ティゲル乙

実用性ゼロだけど手札6枚でヘラクレイノスとネロ並べられるルート

アライブ→ズマーでラクエル落とす→スレタイSS後効果→ダリウスでラクエル蘇生
→ラビットNS後効果アンダル×2→ダリウス以外でヘラクレイノスSS→スレタイSS後効果
→アウグ効果アウグ、アウグ効果適当な剣闘SSコンタクト融合！ネロ

＞実用性ゼロだけど

わかっているのになぜ書いたのか

1ターンで3000と2800が揃うのか、最強だな（白目）

実用性だけを突き詰めていったらファンデッキなんて淘汰されちゃうぜ

フェルグラを出してターンエンドだ

分離させる能力があるのに召喚に意味をなさない融合なんて・・・

>>79
本人なんだろうけど実用性だけじゃなくて再現性もゼロじゃん

面白い動きでもないしな

セクトルをスネーク・レインで落としてソウルチャージしよう

出すとこで出すヘラクってやっぱ強いよな〜
割られても馬からタダで３０引っ張ってこれるのはおいしい。
ネロはアウグを素材にしてる感じあるのになぜ打点が２８なのかｗ

今のインフレ具合を見るにネロはエクストラに戻る必要はなかった
セクトルみたいにさ

久しぶりの新規が微妙だと辛いな
微妙でも出たことは出たから次の新規までまた時間が開く
カードの性能自体よりこちらの方が問題

ライロもストラクできたんだし剣闘もでるんじゃね？

ライデンみたいなパワーカードもきっとそのとき作ってくれるんだよ(錯乱)

現実:ポセイドラ

まあ水フルモンのポセイドラはなかなかうざいから一概に糞とも言えんが

ディーヴァからのポセイドラはそこそこ使える

つまり剣闘獣ディーヴァください

デッキからと言わず手札で十分なんで剣闘獣ブリキンギョ下さい

アライブ剣闘で大会行ってくるよ。
いいとこいけたらレポートします

>>92がんばってきて。

アラ剣といえば次のストラクにアライブ再録されないかなぁ…

>>92
神智モラルタとDDクロウに気をつけろよ。

剣闘は旧神ノーデンでワンチャンあるかな?

ノーデンで何をしろと言うんですかね…？

蘇生で有効活用出来そうなのはスレイブエイプくらいだよな
そしてエイプが剣闘からのリクル扱いじゃないのが残念すぎる
上位互換来ないかな

強いて言うならノーデンスの効果がダリウスと似てるなあって思った程度

剣闘獣ノーデンならかなり強かったんだろうがな

朝の剣闘で大会行ってきた人だけど、3位に入ったよ！上位は上からシャドール、清瀧、剣闘、テラナイトだったでした

3位入賞おめでとう
良ければ構築や感想を聞かせてくれ

構築はメタビよりで、戦った相手は、ＡＦ、水エクシーズ、清瀧、テラナイトの順でした。今日の感想を一言で言ったらライオウ最強でした。

>>102
ありがとう！、とりあえず今の環境で剣闘は遅いから、メタビにするしか今は環境デッキに太刀打ちできないね、、、

>>104　やはりライオウは最強でござるな

ライオウって検討と相性悪そうに思ったけど訓練所抜くだけで共存できるのか
ちょっと入れてみようかな

>>103
運が良いだけじゃん

征竜にはどうやって勝ったんだ？ライオウじゃ征竜は防げないし打点で圧倒的不利だしで今まで相手の事故以外で勝ったことないんだけど

>>105
アライブ剣闘でライオウ邪魔に感じる時は空気がハンドにあるときくらいかな
>>106　
まぁね、ただＡＦとテラナイトに勝てたのは嬉しいよ、とりあえず相手の初手大嵐つおいです＼(^o^)／

>>107
あ、清瀧には負けたしたｗ、パキケで頑張ったけどスキドレで死んだ

とりあえずレポート
一回戦ＡＦ
こちら後攻で相手３伏せに大嵐したら、モラルタ警告リビデ飛んでモラルタを虎とムルミロで倒すもなんやかんやで展開され負ける。
二戦目に投入したパキケで相手メタりながらじわじわ倒す。途中で出てきたカイクウは次元幽閉で幽閉しました^^。
三戦目はすぐにサドンデスになるもパキケ守って勝ち。
あれこれパキケが強いんじゃね？
二回戦水エクシーズ
こちら後攻、相手が初手にシャークサーチするモンスターを展開するもライオウを出したら動きが止まり、そのまま勝ち。
二戦目はこちら手札動物園状態で負けるが、三戦目に強欲謙虚で加えたライオウをずっと守りきり勝利
途中ライオウでバハムートシャークの召還無効にして相手が兎からしようとするも、兎チェーンリビデで封殺次のターンにライオウ蘇生！
あれこれライオウがry

三回戦清瀧
有名プレイヤーらしく、こちらも結構ミスが目立った。パキケで頑張るもストレート負け
大嵐強ry
三位決めテラナイト
テラナイト使いということを知ってたのでとにかくライオウ蘇生しまくった
どのくらいというとテラナイト戦だけでも６~８回はライオウ使ってエクシーズ無効にした。
とりあえず相手がライオウにてこずっているときに相手の札消費させながら、途中ガイザでちまちまアドとってストレート勝ち！
ライオウ最強や！、戦車なんて要らんかったんや！

人いないけど、一応レシピ貼っとくわ
メタ型アライブ剣闘
デッキ枚数41枚
・モンスター(18枚)
E・HERO エアーマン　E・HERO プリズマー * 3　剣闘獣エクイテ　剣闘獣ダリウス * 2　剣闘獣ベストロウリィ * 2
剣闘獣ムルミロ　剣闘獣ラクエル * 2　スレイブタイガー * ３　ライオウ * ３

・魔法(10枚)
大嵐　禁じられた聖槍 * 3　強欲で謙虚な壺 * 2　死者蘇生　月の書　ヒーローアライブ * 2

・罠(13枚)
神の警告　神の宣告　強制脱出装置*2　次元幽閉*2　デモンズ・チェーン * ２　奈落の落とし穴 * 2　リビングデッドの呼び声 * 3

・エクストラデッキ(15枚)
剣闘獣ガイザレス * 2　剣闘獣ヘラクレイノス　No.16 色の支配者ショック・ルーラー
No.50 ブラック・コーン号　No.101 S・H・Ark Knight　No.106 巨岩掌ジャイアント・ハンド　H-C エクスカリバー　No.52ダイヤモンド・クラブキング
ガガガガンマン　ダイガスタ・エメラル　虚空海竜リヴァイエール　No.103神葬零孃ラグナゼロ　深淵に潜む者　ヴェルズ・ウロボロス
・サイドデッキ(15枚)
D.D.クロウ * 2　サイバードラゴン* 2　キメラテック・フォートレス・ドラゴン　サイクロン*3
フォッシル・ダイナ・パキケファロ * 2
昇天の黒角笛　聖なるバリアーミラーフォースー2　ソウル・ドレイン * 2

なにか考察できそうなところや、改善策があれば教えて下さい。
フリーだとテラナイトにぼこぼこにされた分、展開力でも、パワーでもやはり厳しく感じた。今後ＡＦや清瀧に勝てる気がしない､、、

シャドーミスト来たら純HEROのアライブのが安定しそう

>>114　おめ　改善策など偉そうなことは言えないが
疑問としては合憲は使えたのか？
先行と後攻どっちを選んだ？
戦車の必要性がなかった？
ショックルーラーはどれくらいだせた？
など教えてほしいです

>>116
剛健はかなり使えた、理由としては特定メタ(ライオウやパキケ等)を引っ張れるのと、防御札を持ってこれる点、あとなにより安定性かな、さすがにフル積みはキツイが。　
先行取らないとテラナイトや清瀧に回されるからなぁ…、やっぱりアド１枚程度じゃあ展開力ある環境デッキには太刀打ちできないね
あとショックはあと一ターンあれば勝てる時意外は使わないからほとんど出さない、むしろエクシーズは俺の場合アークナイト以外ほとんど出さないかな
戦車はメタ型アライブ剣闘には無用の長物かと

ところで聖杯入ってないけどシャドールはどうやって対処するんだ？
餌が常時出されている状態といってもリザードやドラゴン踏めば処理されるしサイドにもシャドールを意識したようなカードがソウドレ程度だしで大丈夫なん？

>>118
正直シャドールよくわからないんだよねｗ、プレイングとサイドラ等のハイビートよりにして今は挑むしかない

煽るつもりは無いんだがトップメタ知らずにメタ型とか言われても困る

まあ、エクストラのモンスターを立てないことやパキケを立たせることが対策になってるとは言えるな

でもパキケってそんなに長く耐えられないよね？
サイドに2枚だし都合よく引けるとも思えん

>>120
ごめんごめん、こっちの環境があんまり片寄ってなくて、とりあえず広く浅くの意味で対策できるサイドにしてるんだ。こっちはまだＡＦが多いからとりあえずパキケや虚無空間でも入れようか検討中

>>122
特殊依存デッキが多い今、意外とパキケは生きるよ。まぁ3ターンまで生き残れば充分すぎるからね

アウグ入れてる人はみんなアウグ軸にしてる？アラ剣や鳥剣ににピン差ししてる人はいませんかね

>>124　ピンだと手札来たとき処理できないから個人的には入れるなら2枚以上だと思う。

アウグは2枚以上入れるかそもそも入れないかだな

アウグいれとけば魔デッキ闇デッキ使いやすいよな

アウグ2枚だけど今のところ手札に2枚揃ったこと無いな
代行の玉3枚は何度かやらかしたのに

ガン積みか入れないかだな
ダリウス×2＋アウグ×2の状況を安定して作れるのがかなり強い

ハルベルトを出張させたんだが、いい感じに奈落を踏んでくれていいな。
増援に対応していて召喚権使わずに出せるのはホント強い。
後続回収で返し札も確保できるしな。
アラ剣なんだが炎星剣闘にしてベルト天キユウシとかで押してれば強そうだと思った

検討である必要性

炎星剣昔組んでたけど強さを突き詰めると剣闘いらなく感じたから崩したわ

剣闘がベースなのに炎星に食われちゃうよな

デッキとフィールドでグルグル回すっていう他にないテーマだから基本的に混ぜるな危険なんだよな

マスクストラクでアライブがヤバい、、、

ようやくヘラクが仕事するようになったと思った途端
超融合で吸われるようになるとか

DTストーリー的にもデュエリスト的にも、シャドール嫌われ要素多過ぎ

Ｑ：剣闘獣と戦闘を行う《お注射天使リリー》の効果の発動を《天罰》で無効にし破壊しました。
　　エンドステップに剣闘獣の効果を発動できますか？
Ａ：ダメージ計算を行っておらず戦闘を行ったモンスターとして扱いません。
　　エンドステップにそのモンスターの効果を発動できません。(14/05/16)

それってもう一回殴れるから問題ないんじゃ

殴られた時には発動できなくてショボーンだな

>>138
?ダメージステップに入った場合バトルステップの巻き戻しは起きない

それがまかり通るならカタストルがやばいことになる

今日公認大会次元剣闘で2位でした

良かったら構築教えてくれ

おめ

おめっとさん

ではレシピ
エアトス×3 アウグ×3 ラクエル×1 ダリウス×1 エクイテ×1 ﾍﾞｽﾄﾛｳﾘｨ×2 ムルミロ×1
ﾄﾚｰﾅｰ×3 裂け目×3 聖槍×3 サイク×2 収縮×2 月の書×1 ｾﾌﾞﾝｽﾜﾝ×1
ﾁｬﾘｵｯﾄ×3 封魔の呪印×2 ｷﾞｬｸﾀﾝ×2 奈落×2 宣告×1 警告×1 ｽﾀﾛ×1 ﾄﾗﾝｽﾐｸﾞﾚｲｼｮﾝ×1
サイド
ﾗｳﾞｧｺﾞｰﾚﾑ×1 ｻｲﾄﾞﾗ×1 ｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝ×1 大嵐×1 ﾌﾞﾗﾎ×1 聖杯×2 ﾏｸﾛｺｽﾓｽ×3 賄賂×2 強脱×1 封魔の呪印×1 ｿｳﾙﾄﾞﾚｲﾝ×1

メインのタキオン要素が事故要因だから、ﾏｸﾛｺｽﾓｽを入れるか強謙に変えたほうがいいかも

アライブはマスクストラクが出たら制限強化されるのかなあ

メインから次元採用できるのはやっぱ強いんだな、しかし個性的なデッキだ

煽りとかじゃなく、次元剣って環境トップにささるの？

それとも初見殺しからのサイチェンでなんとかしたってかんじ？

煽りじゃないんだけどそれぐらい環境トップのテキスト読んで判断すりゃ良いじゃん

ま、公認で○位って言えば入れ食いだしな！
単発で自演すれば面白いほど流れが作れる

アライブ剣闘獣使ってるんだけど、リビデデモチェガン積みにマジックプランター入れたら中々良い動きしたわ。
他に使える永続罠あるかな？

銀幕の鏡壁！

前にメタ型アライブ剣闘使ってた者だけど、また大会出てくるよ。応援よろしくね

了解！脳内公認○位って奴に絶賛レス付ければいいんだな
流れを作るのは任せろ

10人程度の小さな大会だったけど優勝できたよ！
シャドールと当たらなかったのが救いだった
てかアライブが最近いらないと思えてきた

優勝おめでとうございます！！！（はいはい優勝優勝

優勝凄いですね！
マジぱねえっす！
レシピキボンヌwww

NGが捗る

なんかこいつらうざいな

なんだこの自演乙みたいな空気
公認でも優勝できるだけすごいと思うけど

どこの公認か明記してカード検索に上げればいいのに何故しないの？
優勝のソースはないけど優勝したんです！って小保方じゃん

この環境の大会ではどの型の剣闘がいいんだろうか・・・
六月にCS出るけど、シャドールやAFのせいでガイザが微妙になってアラ剣は使いにくいし
かといって純だと一度付いたアド差を返せずに負けるし

純剣愛好家だったけどもう無理だと思った
環境トップの物量に対抗できない

アラ剣なら一応ルーラー立てればお茶を濁せるし格上に対しても勝ち筋がある
純剣は格下に何もさせず安定して勝つ強さはあるけど今の環境展開力がないことには話にならない

展開しきった場を返せればバックを使いながら殴って勝てるけど大抵返すことができずに死ぬ
その点を考えると今の環境はアラ剣以外選択肢がないんだよなぁ

アラ剣にミラクルフュージョン積んでるんだが、序盤腐るものの返しに強いというのがたまらない
ここにランク8が立った時の制圧力は半端じゃない
ただやはり決まるまでがな…

荒権にミラクル積んでるのか。

エクストラ聞きたい

かなりパンパンにならないか？

今の剣闘獣に必要なもの

デッキに戻して発動する剣闘獣オネスト
ハンデスする剣闘獣
戦車の魔法罠版
ガイザレス以外の融合

これだけあって環境トップと並べる

レティアリィ「今なら除外ハンデスの融合体くらい出しても罰は当たらないですよコンマイさん！」

求めてるのはアウグストルやネロキウスでなかったのは確かだが特別なにがほしいって感じでもないかなあ

召喚制限の無いスパルティクス寄越せとは思う

>>168 いや無理でしょ
戦車サーチ、スレタイの永続魔法版
すくなくともこれくらいはあっても問題ないと思う

検闘獣の融合体を普通に手札融合で出せる魔法カードとかあったらだいぶ楽になるんだがな

>>167
全く参考にならないかもしれん
ガイザレス*2　ヘラクレイノス　EHEROガイア　TORNADO　シャイニング　アブゼロ　ジャイハン　エクスカリバー　アークナイト　ブレードハート　ショックルーラー　ラグナゼロ　ウロボロス　フェルグラント

エクシーズはいいとしても、融合HEROはこんなもの。ノヴァマスターが入らない理由はドローは強いが戦闘破壊する条件が厳しいのと、除外してまで出した割に合わないと思ったからだ。

アラ剣使いに聞きたい。みんなエクストラにガイザレス３枚目入れてる？

エクストラ枠足りないから２枚
そもそも３枚はいらないだろうな

一応２枚入ってるけどエクストラきつかったら１枚でもいい
ガイザレス２体並ぶことはほとんどないけどいざガイザレスがないと困るから保険として２枚目が入ってる

１体目に神警された後２体目に激流、奈落されたときに３枚目ェ・・って考えたことはあるけど
俺のプレイングがしょぼいだけで基本的に聖槍やトラスタで守れば３枚目はいらないと思う

アラ剣使ってるんだが、苺3いれる派なんだがみんなどう？

枠キツイから二枚でもいいのかね？

俺は２で十分だけどダークロウ来たら危ないかもな

ってアラ剣て言ってるじゃん……俺が言ったのは純剣、岩剣のことだから気にしないでくれ

本当に自分で使ってるんだったらどんな型だろうと適正枚数わかるだろうに

こと剣闘獣は型ごとに役割微妙に違うし、違う型触ってないなら適正枚数が分かりづらいと思うけどな。それに加えて好みもあるし

179なんだが、いままでは純剣で苺3枚だったんだけど、アラ剣組みたくなってちょっと困ってたんだよね。

助かった。ちな今んとこ二枚で足りそう。

てか回してる人に聞きたいんだが、苺がデッキになくてプリズマー使えないなんてことあるのかね？
おれは今んとこないんだけども。

ベストロ2だけどズマーで困った記憶は無いな

それよりダリウスがデッキにいなくて困ることがある

思考停止でもしてない限りは2枚あれば充分

みんな剣闘獣の底力って入れてる？

純剣には１枚入ってる
エクシーズするとデッキの剣闘が切れることも多いからかなり便利

アラ剣使っててベストロやダリウスの3枚目が欲しいときがあるけど、
3枚目を入れることでそれらが手札に来やすくなってしまうことを考え
ると2枚ずつの方がいい気がする

次元剣闘で相手嫌な顔にさせたい

今次元で止まるデッキってあったか？
マジでいつの時代から来たんだ？サイクロン制限の時代？シンクロ前？

あるだろ
シャドールテラナイト、タイミングによっては征竜も

連レスすまん
竜星も刺さるな

今日CS出たけど、スイスドロー4回戦全部負けたわwww
ガイドラビットとかの辺りから大会で剣闘獣使い続けてきたけど
今回ばかりは心折れそう

剣闘獣最近始めたんだけどハンディキャップマッチって使えない子？
効果自体は結構強いと思うんだが、やっぱ遅いか

急襲やスレタイを入れるんだったらアリかも
剣闘効果でメイン2に出してもね・・・
ただやっぱり引いてすぐ使えないのがネックかなぁ

せめて剣闘リクル扱いだったらね
今の時代ならもうちょっと強かっただろっていうカードありすぎ

次元刺さらないデッキの方が少ないと思ってたわ

>>197
スワローズネストと相性良さそうなんでハーピィと鳥獣剣闘で組ませようかなと
うまくいけば狩場ダンサーでバック2破壊した後にネストハンディで26のガイザレス出る
破壊対象足りなければサインセット破壊で2アド、次ターンにハーピィ展開
ただやっぱネストハンディ引けないと剣闘がハーピィの足引っ張ってる感やばい

>>200
面白そうだけど、そうなるとハーピィ単体の方が強い気が・・・
3枚入れても確実に引けるわけじゃないし
ハンディ入れるならスレタイとか兎、急襲とか剣闘獣自身の効果以外で素早く
特殊召喚できるカードをある程度入れないといけないと思う

>>192　お前エアデュエリストだろ

一戦目から常にサイク握ってる相手としか当たらない
可哀想な運命力の持ち主なんだよきっと

>>195
もしよければ構築やレポートを

>>204
全部負けたから参考にはならんけど
とりあえず2回ずつに分けます

使用デッキ：次元剣闘獣(裂け目2枚)

一回戦：光天使テラナイト

一戦目（先攻）
初手ハンド：ラクエル、奈落、月書、エクイテ、剣闘獣
ラクエルNS、奈落と月書セットエンド
→嵐、セプターNS、ラクエルに月書打って戦闘破壊、伏せてエンド
→収縮ドロー、エクイテNS、セプター攻撃宣言時にブレスルされてエンド
→セプターNS、スローネSS・・・で負け

二戦目(先攻)
初手ハンド：閃光ミラー、Dクロ、裂け目、月の書、強脱
先行ミラーで動きとめるも、モンスターと訓練所を全く引けず負け

二回戦：シャドール
一戦目(先攻)
トリオンNS、奈落と強脱セットしてエンド
→クリバンNS、NS時にクリバンに強脱、伏せてエンド
→トリオンで殴って奈落セットしてエンド
→クリバンNS、NS時にクリバンに強脱、影依融合でミドラージュ(奈落*2しかない状態)、トリオン破壊される
→ラクエルと収縮でミドラージュ破壊してエンド
→嵐、ドラゴンNSで打点超えれず負け

二戦目(先攻)
ハンド：大革命返し、警告、戦車、エクイテ、強脱
4伏せ、エクイテNSエンド
→モンス(ヘッジホッグ)セット、伏せてエンド
→裂け目ドローしてそのまま発動、エクイテで攻撃宣言時にブレスル、リバース効果に戦車してエンド
強脱あったから戦車発動しないほうが良かったかも
→モンスセット、伏せてエンド
→エクイテ攻撃宣言時にブレスル、リザード効果でエクイテ破壊
ここから正確に覚えてない
結局、追加のモンス引けずにライフ削りきれず、サイクで裂け目割られてから融合されて負け

連スレすまん

三回戦：アイス＆ファイアーハンド
一戦目(後攻)
裂け目、戦車、幽閉が全く引けずファイアーハンドの効果止めれず負け

二戦目(先攻)
ハンドの効果止めれないのに何故かダリウスNS、聖槍+神宣セット
↑盛大なプレミ
結局、裂け目、戦車、幽閉引けずに負け

四回戦：光天使テラナイト
一戦目
バックが引けず、裂け目発動して動きとめるも打点負け

二戦目
御前試合発動され、これに対するカード引けずに負け

というわけで全敗
以上

征竜の頃からサイチェン後永続割り9枚体制だと思うんだけど次元剣からアラ剣なりにスイッチするならまだしも純正に次元剣は厳しそうな

エントランス見る限り、先出しの裂け目を処理できるカードが
サイクと嵐だけで砂塵とか無さそうだったから大丈夫だと思った
実際に、永続で割られたのは裂け目1回と裂け目発動時の因子で
計2回だったし
それよりも動き止めてる間に相手のライフを削りけれないのが
問題だった

>>205
泣けるな
次がんばれよ

次元とか以前にほとんどのデュエルでなにもさせてもらえてないのな、こわい

>>209
ありがとう
家帰って初めて一人で晩酌したわwww
エントランス見る限り個人戦がこれからしばらく無さそうやから
次がいつになるか分かんないなぁ

>>210
ガイザレスを一回も出せなかったのは驚いた
でも、今回ので戦車と裂け目が思った以上に有効ってことが分かったから
再調整してみる

どういう構築してたのかわからないからなんとも言えない

調整不足で且つ現時点で既に改善点が結構あるけど、CSで使ったレシピ載せる

・モンスター（12枚）
Dクロ*2　エクイテ*2　ダリウス*2　ベストロ*2　ラクエル*2　ムルミロ
トリオン

・魔法（12枚）
聖槍*3　訓練所　強謙*3　裂け目*2　蘇生　収縮　月

・罠（16枚）
警告　宣告　ギャクタン*2　強脱*3　戦車*3　幽閉*2　大革命返し　奈落*2
ブレスル

・エクストラ
エセダリ　ガイザ*2　ヘラクレ　ルーラー　ラプソディ　アークナイト
ラグナゼロ　ハンド　ローチ　ガンマン　深淵　カステル　パール　ビュート

・サイド
ヴェーラー*2　増G*3　Nグラ　ライオウ*2　サイク*2　号令*3　閃光ミラー*2

訓練所のピン刺しって意味がわからない

何回かADSでシャドール相手に回してみて、訓練所を使う機会があまりなかった
からピンにしたって感じ
完全に裏目に出たけど
今なら自分で見ても何考えてたんだろってのが結構ある(^_^;)

かねてから作りたかったディカエリィで頑張るデッキを作った
何故か好きなんだ、ディカエリィが…
オナニーファンデッキだが、沢山ディカエリィが出てきて楽しいです(勝てるとは言ってない)

ホプロムス大好きです

（お、ホモスレか）

ホモロムスかな？

ホプロとヒックリカエルの相性がいい

レティアリィのレアリティってノーマルしかないのね

剣闘は初出のグラディエイターズアサルトから低レアリティが売りだしな
戦車もガイザもノーマル、スーパー以上で使えるのはヘラクレイノスだけじゃないか

ガイザレスは再録時にスーレアに格上げだっけ？

ラニスタはイケるイケる！
アレク・ゲオル・オワタも…うーん…

ごめんダジャレでいったつもりだったんだ...

ごめんダジャレと知りつつマジレスしたんだ...

それはそうとネロキウスの戦闘破壊耐性が発揮されることは一度でもあるのか
2800あるのに

アークナイト警戒して守備でだしたら発揮されるだろう
カステル？なぁにそれぇ？

>>226
効果使用したフェルグラに対して出して殴る

あとネフィリムを一方的に殴り潰す

超融合？知らん

？？？「超融合をものともしない最強の剣闘獣がいるらしい」

フェルグラ殴るならヘラク出せば勝てますぜ…
ネロ限定でいいから序盤から出す手段増えればな

ネロからエクダリラクで戦車回収してからヘラになっても良いじゃない！

ネロとは逆に剣闘×2の下級ステで3体リクルートとか来ないかな

>>233
セクトル素材指定っぽいなそれ

アライブ剣闘にみんなソウルチャージ入れてる？

攻撃できなくなるのにソルチャ？

墓地肥やすギミックも足りてないんだよな

ガイザ蘇生とか並べる手段がもっとほしいとか
やりたいことはわかるがポンと入れても戦闘誘発が大事な剣闘じゃそこそこ止まり

強化蘇生かリビデでおｋ

蘇生入るのにソウルチャージ入らないデッキはないんだよなあ

やられる前にやるのがアラ剣なのにバトルフェイズ行えないソウルチャージがはいるのか？

剣闘が蘇生入るのにソルチャ入らないの代名詞だろ

次元剣で公認いってきたけど、光天使テラナイトに1戦目も2戦目も
セプター→チェーンスローネ・・・されたわwww
裂け目抜いてメイン増Gしたくなるけどしたらしたでシャドールが
ってなるからサイド安定やろうなぁ

セプスロスロ決められたらデッキ畳む()
シャドールはまだしも光天使テラナイトは裂け目じゃメタり切れないしな...
戦車捨ててマクロ張るか虚無がまるいかな？

バディファイトとブシロードは雑魚山健太を許さねえ
太陽番長は雑魚山健太を許さねえ！

バディファイトとブシロードは雑魚山健太を許さねえ
太陽番長は雑魚山健太を許さねえ！

バディファイトとブシロードは雑魚山健太を許さねえ
太陽番長は雑魚山健太を許さねえ！

>>244
マクロも虚無も剣闘獣に悪影響与えるんだよね
アラ剣とか以外ならまだ許容範囲かなと思ってるけど
光天使テラナイトを考慮したらメイン虚無が妥当かなぁ

アラ剣なんだがトラスタから展開しようとしたらクロウで苺除外されて止められたんだけど
戦車とリビデ伏せてたからトラスタは苺ＳＳ成功してからすればよかったのかな？

警告や宣告といったカウンターを使うのは大抵ガイザSS時だから
トラスタはいつもベストロSSした後に使っている
激流とかならトラスタチェーンすればいいし

トラスタよりもギャクタンのほうが優秀だと思うんだけど皆どう思う？
やっぱ一気に攻め込めるトラスタのほうがアラ剣に合ってるのか

ガイザヘの警告を防いだとしてそのあと奈落激流を食らわされたらたまんねえよ
トラスタならどっちも上から破壊できるしな

先トラスタは強脱や神智がこわい
かといって後トラスタはカウンターが防げない

そこでギャクタンを構えておけばあらかた対処可能になる

両方採用！
そういうのもあるのか

今使ってるデッキがシャドールのせいでメタられやすいから新しいデッキ作りたくて、今の環境に刺さりそうな次元と戦車を使える剣闘獣にしようと思ったんだが、最近のデッキの物量には圧倒されちゃうのね...

ネロはもうちょっと環境に配慮した強さ欲しかった。

環境に配慮どころか、検討初出の頃でも採用されたかどうかレベルだろ・・・

そこまで弱くは無い

ネロさんは流石に光ってるんだろうか

レア止まりな気がする
光られたら枠潰しも良いトコだろ・・・

兎と天機解除みたいだけど

あと関係ありそうなのはバブルマンくらいか

兎剣でネロが出しやすくなるのは嬉しい

融合準備はどうだろ

訓練所ありますし…

融合準備は融合回収する効果使わなくていいなら
訓練所×３天キ×３融合準備×３のサーチ９枚体制にできるな

兎剣闘組めるぜ

今、思ったが剣闘獣で超融合を喰らわないモンスターって２体居るよな！
ティゲルとアレクサンデルだけだと思うけど。

急襲+兎でヘラクレイノス狙ってみるか

二枚目の兎が腐らない流れ

兎炎星混ぜると戦車入れる枠なくなるな

二枚目の兎は腐らないがアンダル引いた場合はどうしたもんか
剣闘多めにして休息使い回す構築にでもすればいいのかなあ

天枢で召喚してしまうという手も
場に出さえすれば使い方はいろいろあるんだ

剣闘で対ミドラーシュってどうすんの…

>>272
殴れば？

アレクサンデルを墓地から蘇生！

なんてチョンボをやってしまった…

と言うか、あの二枚ペンデュラム召喚は出来るの？
一応カード効果ではない特殊召喚だけど

Ｑ：このモンスターをペンデュラム召喚できますか？
Ａ：いいえ、ペンデュラム召喚できません。(14/05/08)

しばらくアラ剣使って久しぶりに純剣使ったらプレイング忘れちゃって難しいなｗｗｗ

俺なんかセクトル軸岩石剣闘を使ってるから他の剣闘は戦い方忘れた

Arc-vで過去テーマ出てるし剣闘ワンちゃんあるで。

剣闘のペンデュラムきても効果使えるんだろうか･･･
まあもうしばらくしてから出ないとPは弱そうだけど

P効果で「P召喚した剣闘獣は剣闘効果扱いとする」と書かれていたらﾋｬｯﾎｳ！

>>281、Ｐ召喚はチェーンブロック作らないけどそれできるのかな

心配しなくても剣闘のペンデュラムなんか出ないから大丈夫

なんだかんだシンクロもエクシーズも通り越して新規が融合体のネロなんだもんな

>>282
ガイザレスもチェーンブロック作らないssなんだしできるでしょ

>>285ガイザは剣闘効果によるｓｓじゃないし
効果の発動条件もｓｓした時じゃん

とりあえず安全に戦闘〜リクルートさせてほしいわ

剣闘獣始めようかなと思い始めた者なのですが

エアーズロック・サンライズって兎剣闘なら割とシナジー性ありそうとか
思ったのですけど採用しない方がいい理由とかあるのですか？

獣族剣闘獣が強くない

兎が復帰するけどなんとも・・・
まず剣闘自体は墓地に溜まらないし、獣族の剣闘にろくなのが居ないような

エアーズロックは転移と混ぜたら面白そうだな

剣闘獣は戦闘やら罠やらで地道にアドとっていこうとしてるのに最近のデッキは展開しつつアド稼いでくるよね
そして展開力をもとめアラ剣にすると今度はだんだんとHEROの侵食が始まる

兎は要らないので代わりに猫下さいな

>>292
アラ剣→あれ、これ剣闘いらなくね？
炎星剣→あれ、これ剣闘いらなくね？
兎剣→あれ、これラギアでよくね？

そうですか・・
スレイブタイガーは引けば墓地行くしアうグからのティゲル時ショックルーラーssからティゲル落とせば
エアーズロック使えるかなと思ったですけど、やはりコンセプト的に厳しいのですかね・・

フリー用に昔組んでた鳥剣をもう一回組み直してるんだがアウグはやっぱり強い？
アウグ２指して８ｘｙｚも揃えようとしてるんだがフェルグラだけでいいよね？あと苺は２でも大丈夫？
質問ばかりで申し訳ないが今はギャクタンを入れるのが良いんだろうか

エアーズロックもそうだがとりあえず自分で回したらどうなんですかね

ついでにいいことを教えてやる
今の環境ゴドバは弱い

自分で回してもよくわかんないから聞きに来てんだから、自分で回せとか言わなくていいじゃん。

フリー用らしいから関係ないだろ
兎剣使ってるんだけど帰ってきたらどうしよう
これ以上モンスター増やすのも厳しいんだよな

およそ3年ぶりに剣闘復帰しようと思ってるんだけど今一番強いのってやっぱアラ剣？
前は鳥剣使ってたんだけど一度崩されると立て直し利かなくて苦労したなぁ
そんなわけで突破力ありそうなアラ剣に興味ある

と思ったけど鳥剣に急襲2枚ほど突っ込むだけでいいやってなりますた

剣闘初めて使ってみたけどプレイング難しいな
嵌ればアド取れるけど巻き返しがキツい なんかトップ解決出来る剣闘でも出ないかな

トップ解決といえばセブンスワン

鳥剣にスレタイっていらないよな？

アウグ出たからセクトル通せれば馬鹿みたいにアド稼げるようになったんだけどな
スレタイ無いとまず運用不可能なのがなんとも

セブンス入れるなら一応ホープとホプドラ入れておいた方が安全だし、no101とcno101入れたらエクストラパンパンになっちゃってやめた、

鳥や純使ってる人はダリウス何枚入れてる？
2枚いるか怪しくなってきた

剣闘触ったことないから知らんわ

これは高度な釣り

純剣だがエクイテ2ダリウス1

鳥剣ならダリ2枚かなー

純剣だけどダリウス2枚入れてる
剣闘守りきれなくて墓地に行くことあるし、戦車ないときにエクシーズするしで

Ｄクロはマジでやめろ
ダリウス、エクイテ通らん

つ”次元の裂け目”

>>310です
そういやエクシーズすること考えたら2枚あってもいいね
やっぱ2枚でいってみるわ、ありがとう

アウグ使ってる人ってどういう型なの？
鳥剣に入れようか迷ってるんだがガチを求めるならやっぱ入らないかね？

そもそも今の剣闘獣におけるガチってなんなん

ガチ相手にも戦えるという意味ではアラ剣
しかしもはや剣闘獣自体どの型であってもガチ（環境上位）ではないし好きに使えばいい
フリーで使って嫌な顔するのは昔の剣闘獣がトラウマになってる人くらいでしょう

ダリウスとアウグ絡んでワラワラ出てきたらさすがに中堅以上でも封殺される、というかされた
戦車＋ヘラクが基本すぎるけどやっぱり強いわ

来日待ちのネロキウスさえ来ればシャドールとも戦い易くなるかもしれないのだがな

超融合でパチパチ^^

頭悪い返しだな

頼むから純剣にも切り返しの利くカードなんかくれ
急襲入れてるけど結局単騎じゃ機能しないし

今の環境なら裂け目マクロガン積みでなんとかなるんじゃないの？

最近はもう千鳥いらない感じっすかね

やべーアウグ馬鹿にしてたけどめちゃくちゃ楽しいな
もうアウグ無しじゃ生きていけない

ぶん回るとフェルグラ二体とか出るしな

剣闘の型で一番イケメンなのって鳥剣だよな

鳥剣使ってるけど一度不利になったら返せないのがちょっと

何気なくニコニコ大百科の剣闘獣のページ読んでたらティゲルの説明文だけ厳しすぎワロタ

ティゲルは酷評されても仕方ない

アウグきて許されたんじゃなかったのか…

アウグの事故回避要員といっても結局肝心の奴そのものが事故要員だしなぁ
後続呼べない以上手札来ても役に立たんし

休息なんかにも同じことが言えるからな
どうしてそこを補ってくれないのか

訓練所で休息サーチできたら1枚入れてたかもしれない。ただそれだけ

休息は剣闘獣の優秀な魔法罠が2〜3種類増えれば必須クラスにまで評価が上がる可能性があると思う

アウグストルが手札に来ても二体目の効果で出せば良いから問題ないしな

獣剣闘楽しい…(ただの紙束)

海外で苺が準に？

マスクチェンジ・セカンドで剣闘を次々とHEROに替えていくデッキ
EX浸食率がかなり高くなって何のデッキ使っているのかわからなくなるが
あくまでホプロorダリウス→ダイアン→プリズマー→ベストロを狙ってるだけなので許してほしい
ついでにベストロやセクトルがHEROになったりもするが気にしないでくれ

面白そう

レティさん長らくスタメンだったけど最近相手墓地削るスピード追いつかないから抜けちった

ラプソでも追いつかん環境とかちょっと異常すぎる
古いテーマが取り残されるわけだわ

思えば今回の規制は終末、針虫、渓谷、霊廟とれ墓地肥やしばかりだな

>>341

ズマー、エアー、ミストとマスクチェンジセカンドとアライブ入ってたらもうそれはHEROデッキじゃね？

エアーマンとかシャドーミスト入れる枠なんてあるわけないだろ
なに考えてんだ。結構かつかつなんだからむしろなんで入れるのさ

混合デッキってことじゃないの？

とりあえずレベルで出したい検討いないからレティさん抜けんわ

逆にレティ無しでどうやって戦ってんのって思う

アウグ軸でない純剣にはまだ入るだろうなぁ
アラ剣とかだとレティもムルミロも入らない

アウグ軸の純剣もとい鳥剣故にレティ抜けました

ラニスタってほんとイケメンだよな
始動役としても優秀だし
こいつを使いたいがために鳥剣組んだようなもんだ

アラ剣にアウグ3積みが楽しい

スタンダードな剣闘に烏合の行進入るじゃん！3枚必須！！


制約が重すぎてあかん…最大3枚ドローは魅力的だがな…

1枚ドローしかできないときだとただデメリットが重いだけになるしな、入れたいんだけど厳しい

正直展開力に乏しい剣闘には厳しいんじゃね？

ダリウスの効果で引っ張ってくれば手軽に2ドローできたり
スレタイ採用してるなら同じく気軽に2ドローできたり
でも魔法罠の支援なしで戦闘行うの怖すぎる

剣闘で魔法罠使えない制約はかなりきついんだよなぁ
新規のスレイブなんちゃらが出てくれれば評価も変わってくるんだろうけど

まさかオネストアレクサンデルの出番が

剣闘＋スレタイで2ドローした後はベストロ・ガイザで伏せ割るからそんな怖くなかった

いやそれじゃダメだろｗｗ
伏せは回す前に割るか聖槍握ってたり神宣とか伏せてないと

鳥剣とＢＦじゃ流石にＢＦのほうが強いよね？

鳥合チェーン脱出で負けまでみえる

烏合使うならお触れ＋天枢が最強

お前らネロキウスどうする？
アラ剣は枠キツイから絶対入らないだろうけど純や鳥には入れれそうだよな
俺は鳥にピンで入れるつもり

ネロ出すならどうにかラクエル出してヘラク出すよ･･･

ってID被りしてる、こんなの初めてだ

>>361>>362
一人ノリツッコミ

いやID被りだろ

ごく稀にある。俺もなったことある

俺が>>362だよ

んな宣言されてもしらんわ

兎剣にしたらわりとヘラクレイノス出るようになって嬉しい
この感触ならネロも無理なく投入できそう

投入できる（実践で使えるとは言ってない）

つってもラクエル出せないで済むのは意外と便利だぞ

なにより素材より数減ってるとはいえリクル出来るのはヘラクレやエセダリにない利点

その数が減るってのが…
テラナイトとかいう展開力あるメタビ見てるとどうしてもネロキウスが駄目な子に見えてくる

最新鋭のカテゴリとかつての強デッキを比べてもしょうがないだろう
新カードが出るだけマシ

ライロ「せやな」

ぐぬぬ…

性能自体が今の環境で微妙だしな

ネロ自体は最新鋭なんだからちっとは強くしてくれてもいいのに

現段階で最弱の剣闘はトラケスでおｋ？

トラケスって死産だろ

他の検討とは明らかに別次元のトラケス
シャドールの中にモリンフェン居るくらいには産廃っぷりが違う

効果はベストロ以下、パワーはアウグ以下のオワタビウスも大概ひどい
まあテーマ内に完全下位互換がいるだけなら珍しくはないか

最上級で攻撃力低い上に効果弱くて何故かデメリットまで持ってる糞っぷりを考えるとオワタビウスのが酷い

剣闘獣の共通効果と相性のいいオネストに対応
バックがなくとも戦闘をこなせる打点
GBA対応
そしせなによりイラストが格好いい
こんなに素晴らしいオクタが最弱とかあり得ない

クエ

オワタはデザインはイケメンなのになぁ…
てか鳥獣剣闘みんなイケメン

オワタは暗黒界さんちに少しだけ世話になってた

「剣闘獣」モンスター×2
アニメで出してもいいのよ？

エセダリ「ついにアニメ出演か！」

三体融合で剣闘獣トリシューラ出してくれ

出すだけでアド取れる下級が欲しいっていうのは検討の命題

召喚か剣闘の効果でSSした時に手札から他の剣闘SSする剣闘がほしい

アウグでいいじゃねえか

もし今検討が登場してたとしたら召喚時にも効果ついてたんだろうなーとは

召喚時効果は剣闘っぽく無くて嫌だわ
今風のパワーならラクエルがデッキから来る時にはアウグのレベルとステータスになったり
レティはせめて2枚位は持って行ってくれるだろう
妄想しても仕方無いけどちょっとテンション上がる

ミラクルコンタクトの剣闘版で手札合体、墓地合体だ

アラ剣だけど調整してたらサーチカード全部抜けた
訓練所とかEコール入れてる？

>>401
イラネ

そろそろ女性的な剣闘獣をだして萌え豚どもにテコ入れして、その人気でコンマイに「剣闘獣に強カードだして売り抜けよう」って思考を植え付けてほしい
決して俺がケモナーでメスケモを欲してるわけではない
でもゴーストリックの猫娘とかライロのフェリスとかは大好きです

なにこれ新手？

このスレ獣臭い

剣闘獣の猫娘ください

言われてみれば確かに遊戯王ってケモナー歓喜なカード少ないな
パッと思いつくのがベビトラとぽんぽこくらいだわ

そいや剣闘って元々こいつらがコロシムで殺し合う境遇だったんだよな
それがクーデター起こして反旗を翻したわけだけど
もし反乱が起きずそのまま殺し合いの日々が続いたら最後に誰が勝ち残るんだろ？

上級組は控室から出てこないのでホプロが最強

剣闘獣を戦わせてる側のカードがあっても面白いな
デッキから強引に特殊召喚するような強カードとか出そう

戦闘をすることをテーマにしているのに
サポートはマニカ、デモンズ、ディフェンシブなどなど守りのカードしかなく
ガイザレスの破壊をするテーマになっていて
テーマとして不完成だよね

最近この人がベストロウリィにしか見えない
http://i.imgur.com/VjFxmxc.jpg

>>411
もともとローマのコロッセオで戦う剣闘士がテーマなんだからガチの戦いじゃなくて
出て戦っては引っ込み、また新手が出て戦っては引っ込むのがコンセプトなんだろう。
上級に引っ込まないのが居るのは真打として最後まで戦う闘士なイメージ

元ネタ的にフィールドに戦闘しなかった時のペナルティとかついててもおかしくないのに謎のATK微増のみ
引退するときに貰えるっていう木剣は闘器で出て欲しいな

元ネタは奴隷を闘わせる娯楽だからなあ
ナルキッソスっていう英雄格のグラディエーターが元ネタの剣闘がまだでてないのが気になる

>>415
ナルキッソスって剣闘メタ効果持ってそう、元ネタ的に。

剣闘メタのなんと多いことよ…

くるくる入れ替わるの好きだからスレイプタイガーみたいなサポ増えて欲しいな

訓練所は要らんからスレタイのサーチが欲しいわ

ビクハム&キーマウス「僕たちを使ってね！」

獣の強力なサポートきたら鳥剣や炎星剣みたく獣剣ができて、ディカエリィとサムニテが活躍するんですかね

レスキューキャットはもう帰って来ないからなぁ

剣闘の切り札って遊戯デッキで例えると
ガイザレス＝ブラマジ、ヘラクレ＝オシリスって感じでいいの？
戦局を支えるエースはガイザレスだけど、トドメ決めに行く大型の切り札はヘラクレみたいな

ディカエリィ、サムニテ、アレクサンデルを使った獣剣闘を使ったカジュアルデッキを使ってるけど、獣だけで固める必要はほとんどないね
エアーズロック、キーマウス、ビクハムあたりからしつこいくらいにスレタイがリクル、蘇生してくるくらいだ

魔轟神に魔轟神獣が出たように剣闘獣にも剣闘獣機のような、
戦車やトロイがモンスター化したサポートカードがほしいな。

魔轟神獣とか真六武衆みたいな本家の皮かぶったのは嫌だな
闘器やスレイブでサポート出してくれればいい

デッキから剣闘を呼ぶスレイブはもうちょっといてもいいと思う

エイプが剣闘リクル扱いだったらベストロが召喚反応回避しつつ割れて
サムニテとかディカエリィとかセクトルが真価発揮してたのにな

>>426
スレイブを見てるとさぁ、命がけで役立ってるのに
乗せてきた剣闘獣に蘇生もされなきゃリクルートもされないのが不憫でならねぇんだよ・・・

スレタイ「命がけでッへッへッエエエエエイ！アァアアン！」

とはいえ真六武ばりの強化が無いと実際未来はないだろうな
今日身内の光天使星因子、シャドール、征竜とそれぞれ数戦フリーしてきてそう思ったわ

六武の門みたいに剣闘獣の門とかあったら良いな！

まあそのうち剣闘獣の壊れカードはでるだろ

ガイザレスでた当時は、うわなんだこのぶっ壊れと思ったが今みてもそこそこ壊れだった
ただ妨害に引っかかりすぎる

今ぐらいの強さが丁度いいと思ってる俺って…

多属性、多種族、融合サポートも取り込める
剣闘名指しで伸ばすよりこの辺の強化があったほうが嬉しいかなあ

裁きの龍みたいに剣闘獣の龍が出たら凄そう！

あまり強化されすぎて規制されるのも嫌だな
程々が一番いい

欲を言えば剣闘獣単体でたまに入賞できるくらいにはなってほしい
今はアラ剣が一番だけどこれだと戦車っていう折角の優良サポートが入らない

規制されてもいいから強化してほしい
ベストロ制限とかでも他にまともなカードくれば勝てる様になるからね

今の剣闘はベストロ無制限かつ新カードも加わり
世界で頂点を取った全盛期を上回る実力120%解放状態なのに中堅下位だもんなぁ
というかコンマイは剣闘の強化にビビりすぎや、戦車サーチくらい出しても罰当たらんのに

仮に剣闘訓練所のカード名が剣闘獣訓練所になったとしてもトップになれる気がしない

シンクロ環境になったあたりからもう剣闘のスピードじゃおいつけなくなってきたんだ

>>443
ごめん、おれ遊戯王史に疎いんだけど、
剣闘獣が居てシンクロが居ない時期ってどのくらいあったの？

なんだかんだで虫来るまではアラ剣で頑張ってた記憶があるんだが

剣闘獣の天下はガイザレスが登場してからBFの台頭までか
それ以降はインフレし加速する環境の中で序列を落としていった
しかし環境トップだった時も双璧をなすライトロードの存在や、最初から緊テレシンクロギミックのおかげでどのデッキにも入った強力なシンクロモンスターの存在もあったから征竜のような一強を築いたわけじゃない

>>446
教えてくれてありがとう。
なるほど、空っぽのフィールドに1ターンに3体以上特殊召喚されるあの時期からか…

検討少し前に強かった帝は最近復刻されまくってるし検討も復活しないかなぁ
環境トップとまでは言わんがBKあたりと殴り合えるレベルになってほしい

wikiから引用
このデッキの歴史
剣闘獣登場当初は、あくまでマイナーなテーマデッキの１つと認識されていた。
しかし、その後登場した剣闘獣ガイザレスや剣闘獣の戦車の登場により使用するプレイヤーが急増。
また墓地に依存せず強力なモンスターを特殊召喚できる点、デッキを手札の様に扱える点、対戦相手のデッキタイプを選ばない汎用性が着目される。
そのまま環境におけるメタの１つとして頭角を現し、ついには2008年度の世界大会で優勝を果たした。
国内大会でも【ダムドビート】と双璧に位置し、初登場時には考えられないほどの実績を残している。
2008年度選考会において優勝を残したアメリカでは、スレイブタイガーが存在しており、圧倒的に使いやすくなっていた。
09/03/01
剣闘獣ベストロウリィが制限カードとなった。
これにより剣闘獣ガイザレスの特殊召喚の機会が格段に減り、弱体化したといえる。
しかし、個々の汎用性の高さもあり、もう一方の切り札である剣闘獣ヘラクレイノスは健在。
そのため、メタを読んだ構築をしていけばまだまだ上位に食い込めるテーマであると言える。
09/09/01
採用率の高い神の宣告が制限カードとなった。
戦闘や剣闘獣ガイザレスの特殊召喚を確実に通すために複数枚積むことが多かったため、弱体化といえる。
10/09/01
レスキューキャットが禁止カード化。
これにより【猫剣闘獣】の構築が不可能になったため、デッキの再構築が求められる結果となった。
12/09/01
ヒーローアライブが準制限カードとなった。
【猫剣闘獣】の消滅以後、数ある派生の中でも環境の高速化に対応できていた【アライブ剣闘獣】であったが、安定性が大きく低下することになった。
13/09/01・14/02/01
剣闘獣ベストロウリィが制限緩和・制限解除された。
しかし、除去カードの増加や下級モンスターの打点の上昇、大量展開・１ターンキルを容易に行うデッキの増加といった環境の変化から、09/03/01以前のような活躍は難しくなっている。

一時期は剣闘ヒロビBFで争ってたよね
１８００ATKが主力のデッキたち

アラ剣はちょくちょく入賞してた頃もあったけど今となってはセプスロで簡単にルーラー出るからなぁ…

やっぱドルベって糞だわ

ゼアル自体が糞だったし

ゼアル自体が糞だったし（エクストラに黒いカードを大量に積みながら）

作品の評価とＯＣＧの環境は別問題だろ

ゴッズはなぜあんなに人気だったのか

ドルべって糞だわ→ゼアル自体が糞だったし
この流れ自体がおかしい

いやマジレスすんなよ

まあセプスロはドルベのせいじゃないしね

新禁止制限になったわけだけどなにか変わった？

俺の兎炎星剣闘が火を吹いてる

俺の鳥剣が嵐を起こしてる

必死剣 鳥刺って映画あったな

ラニスタの胸肉って美味しそう

剣闘使いってやっぱりケモナーなの？

僕はケモナーです(暴露)

暴露しなくていいから（良心）

ただ純粋に剣闘が好きなのです (ﾋﾄﾘｺﾞﾄ)

剣闘獣のリクルートでコロコロモンスター入れ換えて戦うスタイルが好きで組んだ
なお最近のデッキは入れ換えなんてせず物凄い勢いで展開してくる模様

元々獣、獣戦士が好きで「剣闘獣は強い」って噂を聞いたから作り始めた感じだな
なぜかディカエリィが好きでたまに専用デッキ組んだりするわ

アライブが手に入ったからアライブ剣闘でも作ってみようと思ってんだけどあれ強いのか？

半分払ってガイザレスしかでないとか…

手札にもよるがヘラクやらルーラーやらフェルグラ出すルートあるぞ

ライフ半分払って擬似ゴトバできるなら強いと思うけどな

そもそもそれ以外がほとんど使えｎ（ｒｙ

ゲームスピード遅い剣闘にとって貴重な展開札だから重宝するんだよね
俺も最初は割に合わないと思ってたけどデッキのコンセプト知ってなるほどなと思った

融合準備とかいう四枚目の剣闘訓練所

四枚目以降って認識とするなら増援エマコでズマー呼ぶのと大差ねえな

訓練所3積みの検討もしばらく見てない

なるほど
じゃあ2枚入れてみようかな

もちろんプリズマーは3枚？

アラ剣なら訓練所はいらないくらいだな
剣闘よりHERO持ってきたいから増援エマコの方が優先度高い
プリズマーは枠と相談で2枚でもいい

アラ剣はサーチ魔法自体無くてもいい
プリズマーも枠あるなら3で

訓練所は持ってきたい検討がいないし
せいぜいガイザレス出せる時のベストロくらい

アラ剣以外の型なら普通は入るんじゃないの？＞訓練所
少なくとも鳥剣使ってる俺は３積み必須だわ

純とか鳥剣は3入れてないとダイレクトで殴られ続けて死ぬ

鳥剣にズマーとアライブ入れたいけどゴトバとの噛み合わせがダメだな

エクシーズするならカステルをゴドバで飛ばせたりもするけど、やはり単騎で機能する札が優先されるな。
初動でプリズマー守りたいときに罠がゴドバしかないとか目も当てられない

現状でデッキ組めるのって

純、鳥、アラ、岩石、炎星、兎あとなんかあったっけ？

次元忘れてた

あとある？

あ、暗黒剣…

エセダリさんがしばしば活躍するけもけん！

セクトル軸がいらない子とかいわないでください！！
効果発動できればすごいんですよ！

アウグって純に含まれるのかな

そりゃ剣闘獣だし

もう組めないけど猫剣という名の獣軸剣闘獣が最強だった時代もあったんだなぁ

剣闘エクゾ

アンデット剣とかあったな

ら、ライロ剣･･･?

デストロイ剣

し、志村...

わ、渡辺...

アウグ剣は鳥剣と同義？それとも亜種で別物？

鳥剣だけじゃなく純剣やアライブ剣にも入るから、アウグが入る＝鳥剣じゃない
セクトルみたいに専用構築が多少必要になるからアウグストル軸○○剣闘獣と言うべき

アウグ剣と言うからには3積みした上でトレインも積むような構築にしたいな
ただ他に入りそうなレベル8はせいぜい護封剣の騎士位しか居ないかなぁ

ダムルグとも微妙に噛み合わないんだよな

>>500
グアイバ3枚入れてジュラック名乗ってるデッキもあるから別物だな

俺はアウグ２枚入ってるけどゴドバとラニスタ入ってるから鳥剣名乗ってるよ

アラ剣行き詰まってきたから鳥剣にしてみようかな

環境で弱いと言うのは置いといても鳥剣にしてゴトバを入れるメリットが薄いような

剣闘の1ターン目の定石ってどんな動きなんだ？

エアーマン召喚プリズマーサーチ

虚無トラスタセットターンエンド

兎炎星剣作って見たけどキツ過ぎ 展開遅い＆下級の幅が狭いで今の環境に対応出来ないどころか武神にすら負ける
アウグ鳥剣かアラ剣じゃないとやってけないわ

武神はどの型でもきついぞ…

神の忠告が気になってる、強力だけどスタロや戦車とかの伏せっぱなしになりがちなカードとは相性よくないか

炎星剣だと相性良さそうだな
防御するカード無かったし玉衝あたり抜いて入れてみるか

>>508
純だったらラクエル、聖槍、戦車、神宣、訓練所
アラ剣ならラクエル、トラスタ、スレタイ、アライブ＋罠か手札誘発

忠告入れたいから炎せい剣にするかな…
剣闘の必要性が心配だが

というか炎星と剣闘がそれぞれ別の動きするから比率に注意しないと何も出来ずに終わる

兎炎星剣闘使ってるが炎星モンスターはユウシとソウコ1ずつしかいれてないな
手札にきたアンダルをテンスウで出せたりするしなかなか便利

剣闘獣の闘器で装備モンスターのATK500くらいアップ
サイバードラゴンのSS条件下発動でデッキから剣闘獣のモンスター効果で特殊召喚された状態で下級剣闘獣１体を特殊召喚してこのカードを装備
っていう、ちょっと違うがDDR的な闘器がくれば
サムニテ起点で戦車サーチからへラクレまで最終的な手札消費を最小1枚で行けるんだけどなぁ・・・と妄想

セクトル無双になる

セクトルの上位互換をだそう！

伏せ割が辛すぎる

ネクストチャレンジャーのフラゲ情報きたけど、使えそうなのあんまないな。

しいていうなら忠告ぐらいだけど。

ドローマッスル

セクトル軸なら、、、とか思った。

ステータス低いムルミロレティアリに撃つのが良さげ

純剣なら扱いやすそうだな
ムルミロやレティアリが守備表示でも警戒されないだろうし1ドローと剣闘効果で1アド稼げる
ただ受動的な効果だから抜けていきそう

和睦と合わせて6枚あればセクトルが輝きそうだな
攻撃通せばアド回復できるし賄賂なんかも普通に積めそう

>>523
融合準備は？

アンダル2体を融合してワイアームを融合召喚とか…ないか

アライブアンダルか
一体どんなデッキになるんだ

剣闘獣二体で、素材指定もなく、しかも融合魔法も必要なくだせる融合モンスターがいるらしい

構築に悩んでサムニテさんで毎ターンサーチできたら強いんじゃねとか考えた
生き残らない、戦闘破壊できない、で諦めた