【MTG】最新セット雑談スレッド786

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)滅び!(・∀・)壊滅!(・∀・)何故来ない!
しつつ雑談するスレッドです
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド785
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398660844/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS][BNG][JOU]（2014.5.2より）

◆ニクスへの旅のメカニクス
http://mtg-jp.com/reading/translated/0008670/
◆ニクスへの旅カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/journeyintonyx/cig
◆ニクスへの旅スポイラー
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/138-journey-into-nyx

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404
◆コンスピラシー
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1430
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆From the Vault: Annihilation
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1426
◆Duel Decks: Speed vs. Cunning
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1463

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx

◆発売予定
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/06/06 コンスピラシー/Conspiracy
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
14/08/22 From the Vault: Annihilation
14/09/05 迅速 vs 狡知/Speed vs. Cunning

>>1乙

前スレで言ってた最弱の構築済みデッキ（赤青）ってどれの事？

>>1乙

http://mtgwiki.com/wiki/%E7%94%98%E7%BE%8E%E3%81%AA%E5%BE%A9%E8%AE%90/Sweet_Revenge
これじゃね？

フラッシュバックバーンそんなに弱かったっけ？

パーツが悪くないからセーフ（オレ理論）

硫黄の滝と四肢切断入ってるからそこまで悪くない
デッキとしても弱くないし回して楽しいし強化の方向性も分かりやすい

これで>>1乙です。

>>6
あの頃の四肢切断はデフォすぎてヤバかったな…

生物少数のデッキだけど、枷霊とかまともなとこがしっかり取ってるし、ドローも火力も悪くない
そんなに弱くはなさそうではあるけど

数合わせに入れました感のあるレアはいい加減やめた方がいいと思う
今回みたいにレアがデッキの完成度下げてるとか一番やっちゃいけないパターン

なぜか二枚あった墨蛾の例もあるし谷をサイドに盛っても大丈夫だってヘーキヘーキ

墨蛾Ａ「僕らの」
墨蛾Ｂ「ことかな？」

シミックt赤みたいな変なのもあったよな

http://mtgwiki.com/wiki/%E7%81%AB%E8%8A%B1/The_Sparkler

最弱ってこれじゃないの

>>12
シミックの呪文が1枚しか入ってないんだよなあ
あの頃の緑絡んでたらとりあえず牙突っ込めって投げやり感好きじゃない

>>13
それはイベントデッキじゃなくてエントリーセットに近いから

>>15
イベントデッキなんて言ってなくね？

昔のデッキならスカージの高マナ域主体の２つもかなりヤバイ

ミューズにリークにエボケに転覆、パワシンにモグファナと構築級山ほど入ってるのに本気で弱いなｗ

ヤングパイロマンサーでトークン出すやんかーｗ
オーガの戦煽りで強化して相手押しこむやんかーｗ
余裕のない相手は神託者の貢納で苦悩してくれるやんかーｗ

しかる後に神々の激おこで全部流す（真顔）

>>17
調べてみたらそれの片割れも青赤なのな･･･
もう、構築済みの青赤には最初から期待しないほうがいいな

2 流動石の刀身

に笑った。実質壁二枚にしか付けられねえだろ、除去に使うのかよ…

イベントデッキは　優良コモンアンコ4積み+価格の許す限りのレア　でいい

ふにゃふにゃ

しかしイベントデッキとしては今回の最低記録更新しそうだなあ
赤青でこのコンセプトなのに
レアは諦めるとしてもイゼチャもサイクロプスも入ってないとか

予約してしまってた・・・
いらねえよこんなイベントデッキ・・・

俺なんて２つも予約だぜＨＡＨＡＨＡＨＡ

最近割と出来いいのが続いてたから油断してしまってた

FtVに続きイベントデッキの塩っぷり…
これは事前予約で儲けようとする転売ヤーに対するWotCの対策に違いない
つまりモダンイベントデッキも塩確定だな

イベントデッキはトーナメント初心者向けでエントリーセットがマジック初心者向けなんだっけ？

>>27
これはフェッチランドの代わりにコイロスの洞窟やろなぁ

これで実はこのイベントデッキがそこそこ強かったら、
転売屋の餌食にならず初心者に行き渡る良いパターンだな

>>27
WotC「よし、みるみるモダイベの予約がキャンセルされているようだな…転売対策は成功のようだ。これでフェッチ４枚入れても大丈夫だな」

なお、実際は普通のプレイヤーもキャンセルしている模様

早く（解約）しろ！間に合わなくなっても知らんぞー！

贔屓目に見ても強くないのが泣ける

>>30
なお実際は初心者もいらん模様

先物取引なんだからそう落ち込むな

テンペストのthe swarm(緑白)みたいに
4 筋肉スリヴァー
みたいな低レアリティだけど強いのしっかり四積み
みたいなん出した方が需要あると思うんだが、どうなんだろ？

というかthe swarmは頭おかしい

そんなことよりモダンイベントデッキの話しようぜ

>>36
戦煽りとか信託者とかパワーも低いしコンセプトにも適ってないレア入れるぐらいなら
イゼチャ4ヤンパイ4とかやってくれた方が良かったと思った

3ヶ月でスタンで使えなくなるカードをイベントデッキのレア枠に入れるのは止めて欲しいと思うけど
テーロスブロックの青赤絡みのレアで構築済みに入ってて嬉しいのって占術土地ぐらいなんじゃないかと思えてきた

M14のイベントデッキは良かったなぁ。グルールカラーの
ゴーア族に炎樹族、マナクリに他の生物も優秀だった・・・

ケラノス神を構築済みに入れよう
イゼットカラーの分際で取引額が高いのはおかしい

今までも散々言われているだろうが
突破口はマジでおかしかったな

それこそレア1枚でいいから公式の魔心デッキ丸移植でよかったんでねーの
補填部分はしぶきとモーギスの悪意で

そもそもイベントデッキがどの層をターゲットに出しているのかはわからんが
初心者向けとして出しているならイゼットカラーで出すのがそもそも間違ってる。
青白とかのほうが使いやすいと思う

イベントデッキのレアってどう印刷されてんだろうな
通常のシートから抜いたら、その分パックの混入割合が狂うが
社員が貰ってんのかね

それかイベントデッキ専用シートでも組んでるのか？

M12の吸血鬼デッキも出た当初は、「ほとんどスタン落ち寸前じゃねーか！」って扱いだったな

なお現在の値段

>>45
紙質が違うし、別行程だろ

>>44
テーロスでそれやっちゃったんで…
WotC的にはテーロス、BNGとビート主体だったからテクニカルなの作りたかったんじゃないか
そこであのガヴィンの記事が目に留まったとか普通に考えられるから困る

同じ工程からカード選別されてたら、カスレアイベントデッキは逆に喜ぶべき事になるな…

神々の軍勢BOX、FtV、そして今回のイベントデッキ
来年の福袋はこれで決まり！

>>46
吸血鬼デッキと今回のイベントデッキの中身比べると悲しくなってくるな
どんどん質が落ちていってるのが残念だ

蒸気孔は落ちるから配慮したでいいとしてもせめて神殿入れろよ・・・

>>51
軍勢黒単「は？（威圧）」
とりあえずシミックの奴よりは好き
同時発売のボロスの奴は完成度良かったなぁ

シミックのはマジでスラーグと銀心入れとけばいいだろ？って感じだったな
実験体すら入れないならシミックカラーにする必要無かっただろマジで

>>48
それならそれで魔心のキマイラ育てやすいようにイゼチャ入れてくれすぎる・・・

>>53
軍勢黒単も1積み多くてなあ
優良カード4積みの以前のイベントデッキと比べるとどうしても

シミックの奴は存在を抹消されるべき、思い出したくもない

>>52
麻呂「新セットからはレアは二枚くらいだろ？ってなるとほら、奮励＋秘術師、これでもう埋まっちゃうんだ。土地なんて入れる隙間ないよハハハ」
俺ら「軍勢に５種入れとけば新セットレアの枠じゃなくなってただろ」
麻呂「いやほら、イゼットvsごｒ」
俺ら「スタン関係ねえだろ」

こんな流れでおｋ？

止まらない進化って日本語名に嘘しかないもんな
しかも英語名にevolveって書いてない

そもそも進化するカードが入ってないから止まりようがない
これは素晴らしい和訳ですね

まあターゲットやコンセプトから違うんだろうけど
この手のデッキ組んで販売してる奴で一番好きなのはやっぱり
テンペストのthe swarm なんだよな
種類を絞ってしっかり枚数を積む姿勢といい
低レアリティの殺れるカードをしっかりチョイスしてるのといい
シャドーに散らしたり対空対策を入れてる細やかさといい
凶悪なフィニッシュブローの踏み荒らし２枚やレアからも一番デッキに噛み合うアルーレンといい
PCDの割りに殺る気に溢れてらっしゃる。使うのもそんなに難しくないし

イゼチャ蒸気孔は落ちるからやめました！
蒸気占いで強化してね！って事でしょう
問題は蒸気占いで見せても打ち消しみたいな相手が手札に加えるのを嫌がってくれるカードが皆無な事だが

>>58
進化する都「またそういうこと言う…」

>>61
おう都の進化の名前くらい憶えたれや
イゼチャ対抗変転はおろか中略さえ入ってないのか……はぁーほんっま使えんわーつっかえ

>>57
Thrive and Thrash
直訳すると「繁栄と打倒」くらい？

もうフラゲ始まったな

>>62
ワロタ

プレリでカードもパックも手に入れられるし、当日前販売しててもあんまフラゲって感じはしないな。

どうせ大会で使えるのも明日のFNMからだしな
フラゲされたところで別に…って感じだな

フライング販売したからその店には売らせないなんてことは不可能だし
WPN絡みでペナルティ出すしかないんだろうけど
フライング販売するようなショップはそもそもWPN非加入が多いからな

今回のイベントデッキの「定命の者の怒り」ってつまり
俺らの（このデッキに対する）怒りってことか

とりあえず公式ハンドブック買わなくちゃ
最近は行きつけの本屋が入れてくれなくなったので困る

>>69
そんな名前なのに入ってるカードは神々の憤怒というちぐはぐさよ

>>71
あとフェニックスな

>>59
今は低レアリティで殺れるカード少ないからなぁ

若き、キマ、どぶ、ゴブリンの電術師を四枚ずつ積んで
あとカウンターとか火力積むだけでもレアなしでそこそこ強そうなのが出来上がりそうなのに。
霊異種とか強いけどこのデッキじゃただの価格調整に投入にしか見えん

サイクロプス先輩でスタン落ちする前にもう一度夢を見たい

>>73
それこそヤンパイになるんだろうか
単体というかシンプルなシナジーで強いって子はおらんね

改めてイベントデッキ見てるとメインにカウンター入ってないのが不思議だ
解消は入るだろうと思ってたのに

なんなら鼠の巣穴みたいなものでもいいんですけど(ゲス顔)

霊異種以外全員神憤で死ぬという
アホ仕様イベントデッキフロストバーン4枚積んどけよw

紅蓮術士が入って溶鉄の誕生をスルーしたのは何故だ・・・

ハンドブック狩ったんで早速読もうとしたら表紙がキオーラだった
せっかくだからパラパラ読んでるが
改めて軍勢のカードリストみるとすごいな

軍勢のKPにはなんつーか悪意を感じる
メトラとかテストプレイすれば弱すぎるって気付きそうなもんだがな…

>>81
クルフィックスの悪口は

次のブロックの発表まだ？

霊異種ってちゃんと使われてて強いのに安いよね
使うデッキが一種類でレアだとこんなもんなのか

>>84
4枚積むようなもんじゃないからな
レアでも4積みならそこそこ高い

>>82
手のひらクルフィックスさんはEDH需要あるし！し！
メトラは色が悪いのよね

何色ならあの能力を必要とするんだよ……

エルドラージ簡単に出せるで！
どや最高やろ

草かげの待ち伏せや創造の標でターボランドして土地いっぱい並べるの使いこなしてきた私でもケイラメトラさんの能力要らねえ(笑)

爆発的植生の方がなんぼかまし

>>56
イベントデッキの構成にマロー関わってんの？

クルフィックスはモミールベーシックなら強いんじゃね(適当)

さーおまいらもう逃げられないぞ
ニクス来てどんなデッキ組むか晒しなさいよ

>>90
とりあえず麿のせいにしといただけ

クルフィックス出してからレイナ塔の英雄+時の賢者+生体変化とかいう電波コンボ

>>92
もう語り尽くした気がするわ

地主おばさんの指図重ね張りやらでマナ伸ばしまくってハイドラを養殖するデッキ（真顔）

4マナ以上の神は全部1マナ軽くても良かったんじゃないかと思ったりする

パーフォロス3マナは強そう

エファラ３マナはやばくね

慢性的な水害入れて倒れた者からの力を運用してみたら大変なことになった
水害でドブンしたらやばいけどシミックだとクリーチャー・エンチャントが微妙

ヘリオッド3マナは…それでも使わんな

ヘリオッドは起動コストも減らせばいい

白英雄ならまあ、多少はね？

ヘリオッドは破壊されないエンチャントトークン製造機として見ると
割りと優秀に見えてくるから騙されたと思って試してみ？

あのへんと違って素の能力は普通に強いっしょ

へり夫は弱くはないんだがウィニーで使うには本体も起動コストも重すぎでコントロールで使うならペスでいいよねってなる
要は中途半端なんだよな

>>106
ペスと一緒にミッドレンジで使えば良いんだ！

星座をインスタントタイミングで誘発できるからなんか出来そうな気はする

>>81
テストプレイの基準は必ずしも構築で使われるか否かというわけではない

ヘリおっさんはこれから安全の領域と星座と一緒に頑張るよ

＞星座デッキ
ファリカ「あんたじゃ無理だ俺が変わる」

白黒人間一択ですね。
エイスリオス、ザスリッド、カルテルで相手を悶絶させたいわー。

流石に墓地肥やし少ないデッキでファリカ使うのは…
洞察力があるのは良いけど

ファリカって女性じゃなかったっけ

壊されない相手の墓地対策かな？＜ファリカ
でも、必要マナが重くてな・・・結局軟泥さんがいる間に出番なさそう・・

現状白黒人間に憤怒、評決、単体除去は効かないからな。
神打ちも囲いでとるし、最悪、精霊への挑戦で回避できんのよ！！

早く対策見つけた方がいいよ。

っていうか蛇は全て自分とこに出してくださいよファリカさん

>>112
調整の結果、エイスリオスが抜ける不具合が多発してる

造幣工と羊君とライフロスの奴等で星座デッキの方がいいかもしれん

白黒人間は今までと強さ的には大差ないみたいなことになりそう
悲哀と憤怒がキツいんだよね
あとグルール

>>117
養子にも優しく接するぐう聖（ゴルゴンの血のFTより）だからしょうがないね
ほんま黒緑の優しさには涙がちょちょぎれますわ

俺のファリカ様とあじゃにゃんはどんなものですか

>>117
それだと地上が制圧されるから無理だよ……

エンチャントレスタッチエイスリオスはわりかしありかも！！クリーチャー全部エンチャントにしてライフロスさせるやつで正座ダメージ与えまくる

>>119
そもそもアグロで置物置いてる余裕無いし、3マナ渋滞気味なんだよなぁ
歩かせるには信心7がキツい

ケイラメトラは致命的に能力が噛み合っていないが、クリーチャー唱える度に1マナ～2マナ相当の能力を誘発するので効果自体は強いから、長期的に盤面をコントロールしていってマナの注ぎ込み先があるデッキができるならそこまで悪くないと考えている
クルフィックスはどうしようもない

対コントロールに特価すると他のビートに轢き殺されるからね
白黒はその辺りの調整が腕の見せどころだな

青４マナ3/2瞬速飛行に構築でワンチャン感じたけど気の迷いだった

イラストはいいから…

>>127
緑足せばそこにトランプルとおまけのライフゲインがあるからねー

サイドに悲哀戻さなきゃなあ
当分は白黒人間見るだろうし
黒単からするととにかくバーンに消えて欲しいな
個別に対策必要なのが面倒臭い

>>125
まだ単品で効果発揮するクルフィックスのがマシじゃないか？
ケイラメトラはいうようにかみ合ってなくて
5マナというビートだと最終到達域だし、ランプやコントロールでは顕現が難しいうえに
クリーチャー呪文が少なくて加速目的で入れるとお荷物になる可能性大だし
5マナでおくだけだから隙をさらしやすい

動けば動くほど効果を発揮するケイラメトラ
効果を発揮するには設置ターン以外にも無防備にならなきゃいけないクルフィックス

ケイラメトラの方がまだマシかな

>>132
エンドステップにまとめてマナ出せばいいだけじゃん
何故無防備になる必要が

クルフィックスが設置ターン以外にも無防備になるってのがいまいち理解できないんだけど
対戦相手ターンの終了ステップに優先権貰った時にマナ出して放置じゃだめなの？

Angel Impostorでちょっと注目されたときは真面目に考えたけど
5マナはやっぱり重いわ

正直目クソ鼻クソだと思う

相当マナが余るような状況じゃないと無防備になってまでマナ持ち越さないと駄目やん

人間は白黒だと速度不足だから赤ましましにしたわ

部下と一緒に使えってことなんだろうな

>>136
最底辺争いなのは確かだなｗ

青緑がマナ立ててる状態が無防備だと言っているのか
それともルール的な理解が足りなくて無防備になる瞬間があると思っているのか

エンチャントレスは相当強いかもしれない。
エンチャントして1点ダメージを主軸にして、1マナ牛とか、責め苦とか、攻撃するたび2点与えるやつとかいれまくる。
んでしんでもいいから殴り続ける。
そこにエイスリオスが絡んで、ダメージ増幅。攻撃によるダメージではなくCIPによるダメージならデカ物関係ないからな。

クルフィックスはマナランプよりパーミッション向きの効果だと思うわ。効果だけなら
ケイラメトラは本人よりも指図の方が気になる
タッサの激憤とかフォロワーと組み合わせれば無限マナもいけるし、無限までいかなくとも相手のクリーチャー全部タップするくらいは出来るだろう

>>142
黒アグロに白タッチしてエイスリオス入れるだけでいいんじゃないか？

他のカードとのシナジー無しなら、次のターンにマナを持ち越すにはそのターンするはずの行動を抑えなきゃいけないから結局無防備っていう

>>136
んなもん言わなくても皆わかってるでしょうｗ

エンチャントレス型にすると、ただでさえ細いアグロ戦略が更に細くなるからキツイ。

ヘビーコントロールなら４マナ以上出る状態で毎ターンマナ使い切るまで動くことなんてそうそう無くね
そもそもコントロールが４マナでマナ溜めるだけの置物置くのかって問題あるけど

ケイラメトラの指図がプレリで2枚出て発狂した
ケイラメトラってやっぱ糞だわ

次の新しい次元にエルドラージが襲来してクルフィックスさんの評価がクルフィックスするからお前らよーく見とけよ

>>148
勿論それは分かってるつもり
まあ余った数マナを次のターンに持ち越して嬉しいならアリなのかもな

>>149
なんでや！まだ指図は本人と違ってワンチャンあるやないか！

>>144
それ歪むだけだと思う
白ウィニーに黒タッチするほうが活きそう

毎ターン1-2マナとかでも余ってる分は延々と持ち越せるわけだし
バントコンとかなら結構簡単に持ち越しマナが2桁とかになりそうな気もする
だからといってクルフィックスが強いとはまったく思わないが
設置ターン以外も無防備状態になるってのだけは理解ができない

>>151
全力啓示で相手が蒸発する可能性が微粒子(ｒｙ
くらいの使い道しか思いつかんの

>>155
そしてライブラリがなくなったと

超重量級のカードぶっぱとか啓示ぶっぱとか世紀の実験ぶっぱとか考えると自分の持ってる手札無視して1ターンのマナ全部持ち越しするプレイングとかよくやる

無色に変わるのは数えやすくするためなんだろうな。

まあよく言われてるけどクルフィックスはヴォーソス向けカードだよな
彼方の神という名前と、2つのルールを破壊するデザインは美しいと思う、個人的にはだけど

黒の授与優秀だし工作員使えそうな気がするんだけど3マナ域の渋滞っぷりハンパねえな
ネクロマンサー工作員責め苦匪賊饗宴散らし選択肢多過ぎ

イラストも神秘的だしレジェンドらしいレジェンドファッティだから文句はないな＞クルフィ
ケイラメトラはもっと小粒でいいから軽くしてください…

小神全般に言えることだけどエイスリオスもクルフィックスもタッチでは使いたくないんだよなぁ
特に能力が地味なファリカなんかはなるべく顕現を当てにしたい

どのデッキ考えても3マナ域がかっつかつになるんよなぁ

>>159
確かにデッキは組みたくなるよね
ケなんとかっていう緑白の神よりは

逆に考えるんだ
６マナまで加速して２回唱えればいいんだ

結局4積みは出来ないしね
アクセントにしかならんよエイスリオスもファリカも
やっぱタッサって異常だわ

まーファリカはまだ神々の融和とかでサーチしてくる展開が有るとは思うけど

>>164
個人的には組むとしたらケイラメトラの方が組みたくなるかな
エンチャントレス置いてからエンチャクリーチャー連打してどんどん土地伸びていくのを見るのは気持ち良さそうだ

クルフィックスも好きだけどフレイバー的な意味が強い

ああああ早くBOXを剥かせろ禁断症状ががが

自分で店開けば凡百のユーザーより早く入手出来るみたいっすよ（ﾊﾅﾎｼﾞ

指図サイクルは見てると構築意欲が沸いてきて素晴らしい

やっぱ瞬速を…　最高やな！

>>170
赤指図なんかは赤信心にそのまま突っ込めそうだよね
嵐息吹の枠あたりと入れ替えてみたりして

赤指図強そうでいいよな
コントロールが完全に捌き切って油断したところにエンド指図から火力投げたい

>>172
フィニッシャーを抜いて置物を入れるのか…

>>172
モーギスの狂信者投げたらゲームが終わりそう

>>174
さすがに5マナ域を6～7枚入れるのは手札事故で死ねるからな<<赤信心
ニクソスあるといっても限度があるしね
メイン嵐息吹でサイドに指図ってことも考えられるけど

今度こそグルールに期待かな～
セテッサ式戦術でやっと波使いを殺せるようになった
女人像が立ってるだけで除去できるし、メインから入れられる

突っ込みたくて仕方が無い兄貴が来るぞおおおおおおお

グルールでドムリ以外の除去使う動きは正直大して強くないから、メインではあまり積みたくないかな。
青単やウィニーに対するサイドとして2枚ほど入れるのが強いと思う。

船出が活躍するはずだ俺はそう思ってる…

おまえら戦場の秘術師に相性の良いカードを教えてくれ
オレリアの憤怒と奮励はチェックした

豚の呪い

>>178
戦術で+1修正あるから波使い処理できるでしょ
女人像１/４になるわけだし

競技レベルでリミテ中にプールとか写メ撮るの正式に禁止されたみたいね

＊MTR 2.12 電子機器

競技RELおよびプロRELにおいて、着座して試合を行っている間や、（リミテッドなどの）デッキの構築中に、電子機器の使用が禁止されました。
（ただし、個人的な着信は対戦相手に許可をとってから受けることができます）

一般RELでは電子機器の使用が認められます。が、これまでと同様に、（ウェブサイト、フォーラムなど）外部の戦略的情報を見たり、外部の情報を得たり、他の者と連絡したりするために電子機器を使うことは認められません。

イベントのヘッドジャッジならびに主催者は、マッチ中に電子機器を使用することを上記以上に制限あるいは禁止してもかまいません。

>>183
？
いやそれは知ってるが…別に除去れないなんて言ってないぞ…？

お前らエイスリオスが概ねトップレアと見てるようだから俺はエイスリオスは君主ソリンコースって言っとくよ
これでエイスリオスがトップレアでもオブゼコースになっても俺が低く評価してたから最新セット雑談スレに負けはない

日本語でおk

>>186
なんかワロタ

つまりどういうことだってばよ？

>>185
そうだったか失礼
セテッサ式戦術のレスの後に178のレスだったから
+1修正の記述忘れてるのかと思ったんだわ
悪い

3マナ5/4破壊不能→強い
白黒→微妙

つまり負けそうならこいつの発言を総意であったとすればいいんだな、確実に過大評価だとする人間はいたよと

勝てそうならそのまま押せばいいし雑談スレ最強だな

エイスリオスの能力貰ったとして、能力を上手く使えそうな色って白黒以外だと赤黒くらいじゃね？

マジかよこれからはもっと最新スレ民の評価を前提に買わなきゃ(汗)

君主ソリンってのが絶妙だな
過大評価ではあったが弱くはなかったしな

>>193
赤黒だとエイスリオス場にさえだせないけどね！

いい解説だ助かる
ドーモオセワニナッテオリマス

アスペ

カルテルとヴァロルズでサクってエイスリオスで3点バーン飛ばそう
おう生命散らしやめーや

生命散らしは死んだらカード戻してくれよー頼むよー

天を支えるもの＋死の国からの救出のコンボは面白いと思うのでデッキ組む予定
天を支えるものを場に出す手段とサクる手段で救出が２枚要るのが問題だけど、墓地肥やしとサーチを兼ねてるニクスの織り手があるからイケると思うんだけどな

エイスリオスは過大評価
マナの合流点もな。どちらも半額でちょうどいいくらいの活躍具合かなと予想

ついに明日から
囲い、脅迫、脳蛆、チラシの連打を出来るんですね！

毎ターン交互に、あるいは連続で撃っていっても良いんですよね！

正直囲い、ウジ、チラシやりまくってトップお互い勝負に持って行くのが理想。
トップ勝負で一番有利なのはやっぱ赤かな？
黒タッチトップ有利色でハンデスロック組んだら強そう。対策とかいらんしな。

先週の人脈と啓示の引き合いは面白かったな

マナの合流点はショックランド以外にもアンタップイン出来る多色土地があればもっと安くなったんだろうけどなあ

ハンデスだらけのデッキがトップ勝負したら辛いんじゃない？

ネズミ置いときゃいいんでない(適当)

ハンデスロックするにはカード足りないんだよな
使い回しできるインスタントハンデスが無いのは致命的欠陥

黒アグロが使う感じじゃないか？<<囲い、蛆、散らしのハンデス3種をメイン
優位を固定してトップ全体除去とかされない限り押し切れるみたいな感じで
まぁ散らしは相手の色次第だけど

自分だけ人脈で2倍引けば強い

そういや血の公証人なんていたね

使い回しできるインスタントハンデスってなんぞ？

3人衆は違うし

ややハンデス寄りの黒単でＴ赤してラクドスリターンも入れよう

人脈を積んどけばハンドアドがすごいことになるな

>>213
グリセルブランドの巻物

>>213
反転するネズミ

急かし→思考囲い→深海からの引き寄せ

あるで！

じゃあ俺は黒緑エンチャントレスデッキでファリカ高騰すると言っておこう

糞安いクルフィックスさんをワンチャン狙いで買い占める奴おるやろ

クルフィックスさんがなんかの間違いで一発逆転大高騰するとして、
どうせネズミみたいにどっかの大会で成果だしてから1週間くらいタイムラグがあるから
その時でいいよ

肝心のクルフィックスが活躍しないで手のひらクルクルクルフィックスとか言っててもかわいそうだし頑張って欲しい

新環境は黒緑神殿と衰微が猛威を振るいそう

今回緑黒は中々いいところ行きそうだな
肝心のファリカ様は難しいと思うが頑張ってほしい

強い強い言われて結果だせないゴルガリすき
ドレッジにしてたけどミッドレンジのほうがいいかしら、除去いいの多いし、でもファリカも使いたい

ニクスでの緑黒蜘蛛も他のニクス対抗色アンコの中ではかなりやれそう
青赤のキマイラ？とかアレすぎるし

いっつも何でも出来るって言われて何にもしないゴルガリ君

正直ファリカがなんであんな安いかわからん
なんも弱いこと書いてなくね？

ゴルガリは6枚捲ってエンチャ3枚回収する呪文が強そう

エンチャント・土地があればなぁ

ゴルガリ君ってなんだか美味しそう

ゴルガリ君は今までギルド門４枚入れてがんばってたからね
エスパーが神殿１２枚ぶっこんでたのを思えばそりゃもう相当なハンデよ

>>227
今存在する有力デッキのどれにも入らない
入らないから安い

もしかしたら新しいデッキができて、そこで主役を張るかもしれないが
ほとんどの人はデッキができてからコピるだけ
で、出遅れ組が高い高いと文句を言う

ファリカはもちろん強いと思うがファリカで神様名乗れるなら死儀礼はシャーマンじゃなく超越者くらい名乗ってもいい
超越者って青の生物が既にマスクスあたりにいた気がするけど

>>227
うんでも強いことも書いてないよね

神15枚パック×15のエラーボックス引かないかなー

神パックって、結局通常箱にも入るのか？

>>232
そうなんだよなー能力をアレと比べてしまうと今のレートも頷ける
あとはいかにクリーチャー化できるかで差別化するしかない

ぶっちゃけ神ってシステム弱いし、ただのエンチャと見たら３マナは重すぎ
出てくるトークンがマナシンボル持っててもよかった

入ってるみたいだよ
大会のドラフトとかで引いたらジャッジに持ってって代わりのパック貰うらしい（中身は多分お持ち帰り）

>>231
ケラノスだってそうだろ？
しかもゴルガリは前々からファンが多いからメタにはなくても何かしらのデッキは存在している
その理由では弱い

まぁ安く手に入れられたから良いんだけど

ドレッジで死儀礼使いこなすの憧れるけど黒信心タッチ緑より強くなるはずがないんだよなぁ
ファリカ様はロットロで捨ててヴァロルズで8/7再生トランプルにすれば強いに違いない

死儀礼マンはマナ能力なしで能力2つでもそこそこ強く見えるから凄い
どう考えても1マナの性能じゃない

>>241
黒の濃いバーンが、ラヴァマンっぽい使い方してるな

死儀礼から1つ奪えるならどれが一番弱体化するか
・エルフの部族
・タフネス2
・マナ能力
・ライフルーズ能力
・ライフゲイン能力
・混成マナ
・点数で見たマナコスト1

ニクス後のゴルガリ楽しみだわー
いろいろ可能性がある

>>239
ケラノスは重い故に効果が強いからね
任意に選べないとはいえ確定でアドをくれるし
起動にマナに加えて別のコストがいるファリカとでは話が違う
結局はデッキができるか否かだから今のところ望み薄ってことじゃないかな<<ファリカ

死儀礼マンはモダン禁止の理由が酷い、終盤でも腐らんマナクリはNGって
刷る前に気付けっていうかいまさら何言ってんだとってかどう考えても1マナの性能じゃないだろと

でもみんな死儀礼好きだっただろ

僕は嫌いです（半ギレ）

真の名の宿敵と同程度には好きだよ

死儀礼は、何か墓地を使う下環境のぶち殺したいデッキが先にあって、
それを叩き潰すために必要な要素と、それを叩き潰さなくても自然に使って貰える要素を盛り込んだ結果、って風に見える
魂の洞窟や灰の盲信者とかに意図的にカードパワー盛られたのと似たような、あれより更に極端な感じ

TNNはさっさと禁止にして欲しいわ…

アンシーからマナクリが出てくる時点でクソ

TNNは専用ルール作ってる辺りがもうね

TNNの薄汚いテキストは小学生の言うバリアーみたいなもの

スタンじゃフェッチ内から大丈夫やろ
エターナルじゃ長生きできんから大丈夫やろ　青くないし

モダン忘れてた！！！

という話のような気がする

何故青で何故マーフォークなのかが分からねえ

ガキ「バリアだから無効な！」

>>255
モダンでも長生き出来ませんでしたね

赤のエレメンタルだったらよかった
エンド時に生贄だとなおよかった

レガシーでロクな形もなかったジャンドを成立させたのは良かったけど、
それほどのカードを既にトップメタであったモダンのジャンドに与えたのは失敗やな
スタンで空気なデザインだし、RtRでなく特殊セットで刷るべきだったな

血編みが使えた時からレガシーでも存在はしてたよ

まぁ、死儀礼は2～3年後にはモダンエンワされとる気もする。
別に3ターン未満で決着っていうモダンNGなKPまでは持ってないし
プールが増えれば死儀礼なんか目じゃないエゲツないカード刷られてるだろうし。

>>238
参加費パック代のみの大会とか、
ジャッジも主催者もいない仲間内でやってるドラフトとかどうすんだろ？

一応死儀礼が出る前も存在はしてたけど、メタゲームに食い込むレベルでは無かったんだっけ
今のジャンドはとかくフェアデッキに強いね、罰火のお陰でタフ2以下の生存権がないからパトリオットとかデスタクとかのタフ2以下の生物が主軸なデッキが死ぬ

公認大会だと拙いだけで、仲間内ならそのまま回していいんじゃね
カオスを楽しめ

仲間内のドラフトならそのままやればいいだろ

大会なら主催者に確認して
仲間内のなら仲間内で決めればいいんじゃね
ここでどうこう言えるもんじゃない

そして祝ニクスへの旅発売日

おい駿河屋早く届けろや待ちくたびれてんぞ

身内でやるときって人数分ちょうどのパックを揃えるけど、
これからは万一に備えて１～２パック多めにJOU買っておくことになるのか・・・

テキトーに組んだゴルガリエンチャントレス、それなりのスペックはあるっぽいけどやっぱ散らしがうざい
ファリカ様は11月以降本気出されるんじゃなかろうか

ファリカ様重たくても良いからヴラスカ様みたいに「お前は勝つ(勝てるとは言っていない)」って書いてて欲しかった

>>271
単一の墓地からクリーチャー20枚追放して、暗殺者トークンの能力持った蛇でも出そうか

>>269
これやな
まあそうそうないことだろうけど

エレボスの指図出てれば「お前は勝つ」って書いてあるように見えてこないこともない

そもそも、心配するほど神パック出ないだろ？
ZENトレジャーと似たようなもんだろうし

迷路に入ってるショックランドくらいの確率ならともかく

そうか、布告カードが増えたんやな
いいかお前ら黒指図なんかあっても呪禁オーラには役に立たないぞ！　あんなん糞雑魚だから絶対積むなよ！　絶ッッッ対積まないでいいぞ！！！

>>184
これってスマホのMTGアプリ終了のお知らせってことかな

>>277
GP・PTQとかでも使ってる人っているんだ？
少ない体験例ではみんなメモ帳使ってたから

はやくマナクリチャンプからの指図瞬速プレイしたいです

まぁ変な誤解も招かんし、ライフ計算とかは紙のメモ帳使いなさいってことだな

電子メモ帳とかはどうなるんだろう、友人が使ってて気になってるんだけど
ヘッドジャッジの裁量次第かな

>>278
見たことがある程度くらいだね
やはり大半はメモ

>>276
あんなの間に合うとは思えんからな

そもそもMTGアプリなんて始まってもいないっしょ
あくまでカジュアル用

適当に組んで回してみたけどゴルガリエンチャントレス結構強くね？
墓地利用要素を何処まで採用するか悩むけど

まぁ紙にライフ書いてく方が一番わかりやすいよ

>>285
肝心のエンチャントレスがクソ弱くね

開花の幻霊よりライフルーズ星座ゾンビが重要だってはっきりわかんだね

試したけどドレッジでいいじゃんってなったすぐ戻ったわ
雑に殴ってゲームエンドするプランが取れるんだからわざわざ地味にアド取るカード入れる必要なかった

>>288
ああ、やっぱりそっちなのか
白も足して造幣工とか羊をぶち込みたい

白単コントロール試したやつはおらぬか

どっちかと言うとティムも入れてジャンド
軽いエンチャが弱いのがなー

>>291
モダンの白単エンチャコンみたいなの組めないかなと思って組んだ
払拭の光よりは宝球でしょ啓示もあるしと青いれたらアゾコンになった

黒単はロッテスのトロールにいきなりパンプされたりすると地味に詰むよな
タフ4以上になると殺すの難しい

>>294
肉貪り・・・

これからは奮励付き追放インスタントがメインサイド合わせて２枚くらい居座りそうだが

>>294
黒単相手にロッテスオールインは相当な勇気

状況によるけど、散らしより先にロッテスが着地すればまぁ。

>>296
グルールモンスターみたいな、４マナ以降デカブツ連打みたいな相手には有効そうな気もする

追加コストがあるとはいえ、複数の生物にインスタント速度で対応できるのは便利
リミテでは言うまでも無く強かった

複製とキャラ被りしてそうだが大丈夫なのだろうか

次にお前は多重キッカーと言う

キ　ッ　カ　ー

ニクスが入ってイゼットがすげー強くなる気がする
モーギスの悪意とケラノスがぱねえ

モーギスの悪意ってソーサリーだし、1マナのくせに序盤で使えない上に、生物にしか撃てないクソ火力じゃないか

何が強いって言ったらヒトデが強い

イゼット（笑）
今度はコイン何枚投げるの（笑）

後日、>>306がイベントデッキに焼かれるという胸熱展開が！

ラル「5ターン追加だ」

昔真面目に
コイン投げ練習すればラルが最強PWであることに疑いの余地はない
って考えてコイン投げ練習したなぁ

同じ力で打ち上げれば同じ面が出る筈なのに(´･ω･`)

カードに「コインを投げる/Flip a coin」と書かれていた場合、その影響を受けるプレイヤーがコインを投げる。
そのカードが勝敗を参照している場合、投げたプレイヤーはコインが空中にある間に「表/heads」か「裏/tails」かを宣言する。正解した場合はそのプレイヤーの勝ちとなり、不正解の場合はそのプレイヤーの負けとなる。

つまり投げる力加減で面を出す練習をしても意味ないんよ。
キャッチするタイミングを調節して裏表の好きな方を出す練習をしないとあかんのよ。

ラルは5回コイン投げで負けた経験があるから信用してない

>>289と全く同じことを思ってエンチャントドレッジは諦めたな。面白そうではあるんだけど、やるならコントロール寄りの方が良さそう。

・硬貨を投げる
・表を宣言する
・数字の面が出る
　→「数字が書いてる方が表だろjk」
・国名の面が出る
　→「一般的には国名の書いてある方が表なんだよ」

これで一回は勝てる！

>>263
仲間内で答えをだしなよw

>>313
顔面が破壊されるので確実に敗北するのですがそれは

ジャッジキルにより顔面と引き換えに勝利を得る高度なプレイング

ラルの奥義は｢あなたは顔面を破壊される｡あなたはゲームに勝利する｣だったのか(錯乱

ほとんどの対戦相手は初めから破壊された様な顔してるから…

つまりデメリットなしやな

なら破壊じゃなくて追放にしよう

追放じゃ可哀想だから埋葬か再生不可にしてあげよう

ttp://www.magicspoiler.com/ftv-annihilation-spoiler/

FtV Annihilationのスポイラーらしいんだが、これってマジなん？

ピンボケの写真は十中八九はガセネタ

戦の惨害が無いなんて認めたくないから

あ、ああフェイクだったのかよかったー

>>325
お前がそう思うなら(ry

フェイクなの？
結局滅びとかないんでしょ！

載せてたリストはフェイクでしたって書いてあるぞ

The previous list has been proven fake.
とある

滅びもそうだけど全塵ないのが納得いかない
全塵のフォイル欲しいんだよ

抹消がないとなぁ、アナイアレーターって感じがしない
思い出補正が強いんだろうけど

フェイクだったのはまあ良いとして、何故あんな微妙なラインナップのフェイクを作ったのだろうか。

急遽変えたんじゃない？向こうの人が俺らみたいに不満を掲示板にぶつけて、それをウィザーズが見てるとか。

んなわけねーだろ

製品を出荷するためには時間と費用がかかるってことが分からない人って時々いるよね

客が実際に見るのはたった15枚だからな…印刷すぐできるやろとか思っちゃうんだろ

滅びより黒頂点のほうが優秀だと思うんだがなんでこんな価格差なんだろ

頂点サイクルは好きだった

>>337
滅び＜黒頂点という考え方自体が間違ってるから

せめて比べるなら毒の濁流でしょ

あれスタンに欲しいなぁ

滅びってそんな高いんだと思って調べたらトリム平均4600円ｗｗ
ちょっとモダンのカード値上がりしすぎてんよー

>>340
さすがにまずい

滅びってモダンで使われてるの？

>>340
つまり、対策としてCIPやPIG、速攻持ちが乱舞する環境に逆戻りするわけか

滅びが使われようが使われまいが
値段を下げる必要もない　

ニクス剥いた？
今回ソートありそう？

you自分の眼で確かめチャイナYO!!

何だあのFtV塩はフェイクだったのか良かった・・・
ついでにニクスへの旅イベントデッキのリストもフェイクだったらなあ

>>347
1BOXしか買えないからソートとかわかんないよぅ

軍勢は真ん中だかどっかの下3パックに1種類ずつ占術土地入ってるBOXと完全にないBOXがあった。他のパターンは見てないかしらん

剥きスレ行ってくれば？既に7BOXほど報告が出てるよ。

新環境はエイスリオスが注目の的なんだろうけどそれよりも
饗宴の主がどう使われるのか本当にコイツ強いのかってのが気になる

饗宴の主は十分強いと思う

状況によっては5点ライフ差し出して１枚ドローだからね
コントロール相手にはサイドアウトするのは間違いないけど
ウィニーとか赤系のタフ5に触れないデッキは詰むだろうね
俺も強いと思ってる

何枚引いても対処手段がないってデッキはいそうだな

宿命的火災が使われる日が来るのだろうか

アゾリウスの魔除けの格好の的
強いとは思わん

赤黒とかで4Tキル狙うなら強いんじゃない

あれはブロック構築で強いと思ってるのだが

飛行じゃなくて速攻なら強かったなー。

飛行が良いんだろと思ったが同じマナ帯に伝令もいるから速攻もアリかな

最近モダン熱が高いのか、下環境で使えるものは何かって考えてしまう。

前までスタン命だっただけに、スタンで強くても何も感じなくなったなー。

問題はその上、環境の壁を越えれる強さ。
瞬唱、ヴェリアナ、トラフト、未練、狩猟者あたりはその辺越えて行ったからなー。

デブは冒涜の前例があるから強そうに見えるけどかなりデメリきついからなぁ
冒涜落ちたら黒単が使うかもしれんが、しばらくはお呼び掛からないんじゃないかな

スタンダード以外に旅立った人間は非常に高い確率でスタン（）とか言い出す
モダンでも
レガシーでも
EDHでも
ブロック構築ですら

逆にスタンダード外からスタンダードに来た場合どうなるのか、非常に気になってるが
いまだにそういう事例を見たことがない

>>359
エンチャントだしなー
この環境のブロック構築はエンチャ破壊メインで入れるのありだと思うぜ

黒信心に白タッチして空封じ入れるのってどうなんだろか
後半引いてきた人脈とか脳蛆で商人や生命散らしをチラチラさせるだけで強そう

>>364
つまりスタン以外やる人はスタンに興味がないんじゃね？
あるのは新カードだけ。
自分のモダン、レガシーデッキが強化されるか、環境が変わるかしか気にしてない。

俺もモダンやり出したらそうなるのかなー。
FNMでも対戦者と話すときはスタンの話するよりモダンの話する方が楽しい自分がいる。

ブロ構のエスパーコンは今やエンチャ除去メイン積みしてるしな
しかしエンチャ除去が解消の光で落ち着いたのは面白かった

クルフィックスの指図とデブ、運命をほぐすものetcでターボフォグだ

>>364
知り合いがRTRのブロ構からスタートして（俺も付き合って）テーロスからスタンになったけど、普通に
｢ちょっと使われるカード増えると全然変わるんだなー｣って新鮮に喜んでたよ
まぁ、カジュアルデッキしか組んでないけど、次からモダンって事にして、RTRのカードも使い続けるかもしれん

デブをドネイトして、ターボフォグか
そういえばちょうどコントロール入れかえる奴がいたな

＞デブをドネイト
の響きになんかワロタ

レガシーで1から新しいアーキタイプ組もうとでもしない限り基本的にはスタンの方が構築センス問われるからな
どちらかといえば実際にカードで遊ぶ人よりも値段を自慢して喜ぶコレクターみたいな遊び方する人に需要が多い
あとはスタン追い続けるのが資金的に辛い人とか復帰勢とか色々

なんだかんだスタンが一番マジックへの熱量を要求するからな
エターナルは長年続けて熱が少し冷めてきた人の居場所として心地いいんだろう

スタン専は落ちるカード売って次のカード買うから、実はそんな金かかんない
売り時、買い時のセンスはいるが

デブが寄付されててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
俺はカジュアルレガシーから大会多いって理由でスタン初めたけど
こんな金出しても2年しか使えないのか
とか
スタンはメタの移り変わりが激しいから面白いって思ったな

スタン追いかけることがふとした時に疲れることはある

>>364
御冗談を
俺も下が主流だがスタンダードやれるならそれが一番いいわ
でも、追う気力も時間もねえから環境変化のゆっくりな下をやってるだけ
基本大きな変化は禁止改定くらいしかないからな

一つ書き忘れてたわ
・スタン環境が荒廃してる時

も下の環境の人口が増える

>>364
俺の場合だけど

スタン以外のフォーマットに旅立ったけど別にスタン（）だとは思わない
同じデッキを使い続けたいから下のフォーマットに行ってるだけであってスタン（）って見下してる訳じゃない
たまにスタンのデッキ借りて対戦するけどフォーマット関係なく面白いと感じるよ
あとは単純にメタの移り変わりの速さ、金額のかけ方についていけなくなったのが大きい

投了します。

現状は黒の濃いアグロ以外は入らんと思うよデブ

冒涜落ちたら知らん

というか、スタンダードやってるプレイヤーを見下すとか、そんな下のプレイヤーは馬鹿だぞ
下専門からしたらリミテプレイヤーや、パック購入頻度の高いスタンダードプレイヤーには頭が上がらん
俺もリミテ位しかパック剥かないから、シングル購入が中心
おこぼれに預かってる癖に見下すとか、失笑モノ

冒涜と一緒に入れればいいんｼﾞｬﾏｲｶ
なんだかんだ言って打点アホみたいに高いしな
アグロ以外にはって言うか、こいつ入れるだけで大抵の黒単信心はかなりアグロよりになるくらいだと思う

アゾチャや破滅でアド献上するのが嫌なんだよなぁデブ
どっちも大概4なのも向かい風

流石にスタンのゲーム性が好きじゃないってだけで別にスタンプレイヤーがどうこうって人はいないやろｗ

月に１回くらいしか触らなくなるとスタンの資産蒸発が我慢出来なくなるから
スタン民はエターナルをたけーカードばっかりくらいにしか思ってないだろうが、
エターナル民から見れば１０回少々遊ぶだけのカードが千円とかする事の方が高く見えるんだよ

自ターンに引かせるから囲い蛆生命散らしの構成にしても手札抜けるってのはあるかも

月1回しか触れられなくなるなら俺ならゲーム自体やめるな
意外と全レギュレーションオールラウンダーって少ないのか？

黒単信心に入るのはないわ
ミラーで弱い、コントロールにも弱いじゃ話にならん

DDは出番有りそうで無いきわどい位置だと思ってる

>>389
それそれ
プレリで使ったけど、ドローはさせるけど自ターンだから相手の土地事故緩和にはそれほど貢献してなかったんだよね
構成しだいだけど、わりとあのデメリットはきつくないと思う

>>384
自分のやってない環境のプレイヤーを見下すのが馬鹿なのは同意だが、ちょっと卑下のX大きすぎじゃない…？
下でしか使われないカードが値上がってて、それを売るスタン専プレイヤーが得する場面とかも0じゃないんだし(多いとは言ってない)
下環境なかったらＭＴＧ扱う店ガン減りするだろうし、その辺少し自信持ってもいいだろｗｗ

デブは弁論の幻霊とかで手札使うの制限させる方向とか、ラクドスリターンでそんなの関係ねぇするとかまぁいろいろできそう。

コンスピラシーって再販ないらしいね？

1ターン目：囲い
２ターン目：蛆

２枚除去を抜いてからデブれば、大概生き残る気はする

蛆ってどんなデッキに入れるんだ？
ビート？ミッドレンジ？コントロール？
催眠の悪鬼のときはどうだったかな

社会人になってプレイヤーとしては半引退していて
新作は1BOX剥いてコンプセット作成して終了、みたいな人はけっこういるかと

囲い脳蛆とか机ひっくり返したくなる

>>399
3ターン目囲い+蛆もどうぞ

悪鬼はクロック展開しながら相手の展開抑えるカードなんで、ビート・コントロールに向くとされている
オデッセイ当時の黒コンといえばもぎとりが標準装備だったのでそれに巻き込まれちゃうこいつは純コントロールにはなかなか入ってこなかったと思う

>>400
机叩き割るわ

>>400
迷路、門×６

どうぞ

>>396
折角ハンデスしたのにデブでドローさせるのか
ツンデレってやつか？

デブるってなんだよ動詞かよ

ハンドオールランドキープでしょっぱなからトップ勝負でいくか

かーッつれーわー手札土地と強打者しかないからなーつれーわー

炎語り強いわ。高騰あるで

>>404
デヴが除去られる前に相手本体を除去ればいい（迫真）

ま、2枚も抜かれて5/5飛行を止められる確率がどれだけ残ってるかって話だわな
そんなにドローさせたくないなら青黒のイケメンさんが華麗なシナジーを見せてくれるぜ！？

デブサクって苛まれし思考うちてーなあ

>>407
脳蛆「そうか」
チラシ「じゃあそのまま死ね」

デブデブアタックからの労苦難かましてーな

羊と信奉者がやたら出にくいのは気のせいか、物欲センサーか

>>408
グルール？信心？

こっちはニクスの織り手の方が出ない、2箱買って1枚とか物欲センサー優秀すぎ

神盾が安いのが信じられない。

スタンからモダンに移りそうな人間だが、現状スタンの方が大会は多いからやってる。
その時思うわ。
スタンおもしれーって。
やっぱ同じ環境下にいる人間と話すとき、プレイする時、そのひと時が一番楽しいかな。
だからウィザーズはモダン人口増やして、スタンド同じぐらい大会開催して,fnmモダンバージョンを作って欲しいわ。

こっちはエイスリオス2600円だったな。日本語だけど

ニクスアンコはアンコの種類が多いから出にくい
JOUはアンコ-コモンが60-30
DGMはアンコ-コモン（門入り）が40-40
DKAは44-35

絶対同じコモンの山ができるよな

どうりでアンコが揃いにくいわけだ

>>416

受動的なカードだからなぁ。
とはいえ本体火力囲いデュレス肉貪り命散らし蛆チャンドラとアショクの＋１
不在迸りライブラリ破壊系とか対応出来るカードは相当あるんだよね。
黒が蛆囲いガン済みからデブにつなぐようになれば結構評価されるかもね。

英語版BOX剥いてるんだけど絶対ソートあるだろこれ
Hubris, Satyr Hoplite, Akroan Mastiffが繋がってるパックめっちゃ見たぞ
この3枚リミテでトップコモンだから問題だわ

>>414
今日使ってるのはグルール。そのままでもアタック通せないし、軍用犬、ゴーア族、不毛の地のバイパーでアシストする形。

炎語りに向こう見ず。強い！

今でも1k超えてるたりするからなぁ
これ以上上がるとは考えづらい＞炎語り

引いたカードをそのまま叩きつけるデッキ良いなあ
俺もなんか組みたくなった

だが赤の３マナは大渋滞

炎語り使ったデッキは炎語り引けて除去られなければ強い

炎語りはカウンターバーン、ボロス上陸に入ると思うんだよね！
使い道は、火力とカウンターで相手のクリーチャー対処して、炎語りで殴る。
土地が来たらラッキーだし、火力ならそのまま使って、カウンターなら失敗。
でも2枚掘れるから強いかも。

コスト踏み倒せたら4000円コースやったのに…

>>430
カウンターバーンが自ターンにマナ使うクリーチャーを採用するか…？

正直攻撃通すのにアシストが必要でめくれたカード唱えるマナが残らない、まあ土地ならいけるけど
良くも悪くも夜帳くらいの感じ

カウンターみたいなハズレがあるデッキには使われないだろ
普通に赤系ビートなら強い
ゼナゴスと組み合わされたりすると宇宙

トリコトラフトにワンチャンはいるかな？炎語り！
どうだろうか？
モダンの匂いがプンプンするぞ！！

モダンだけは絶対にない、稲妻様が禁止食らうまで待て
猫王のがまだチャンスある

使わないと墓地に落ちるなら強かったわ

軍用犬は面白そう、接死と合わせて赤黒が捗るな
自分の攻撃クリーチャーに貼るにも比較的軽いし

黒ミノ2種と合わせて牛デッキが強くなってくれるかな？
今までは哄笑者入れてたけど、ミノタウロスたち+軍用犬でますますモーギスデッキひゃっほいだわ

>>409
殺すまでに最低6枚ドローされるからな
いくらなんでも1枚ぐらい対処法引くやろｗ

6枚？
アタックが全て通る前提なら4枚じゃね？

>>440
通常ドロー含めてな

>>409
キリッとしてるけどあの人ヒモパン泥じゃないですかやだー

あー、なる
逆に考えるんだ>>441、自分も3枚引いてるから追加のデヴを叩きつければいいと考えるんだ

・・・2枚目のデヴ叩きつけはさすがに躊躇するなw

くそ、「2枚目のデヴ」でスーパーハカー思い出して笑っちまった…

青白系相手じゃなけりゃ、１枚出した以上基本オールインでいいと思うけど

そろそろ何も知らずイベントデッキ買っちゃった初心者のために、安値でできる改装案を考えようぜ

そう、18枚の沼だ

デブを鞭で釣って来て殴るゴルガリリアニならデブでもノーリスクだ
冒涜にデブにカロニアのハイドラ、ついでに灰色商人、釣って叩きつける候補は山ほどあるしな

4人目のヤンパイと共にパーフォロス投入

打点は2倍になるのに対して相手のドローは1.5倍になるわけだから2枚目のデブはむしろ効率いいんじゃね？

２枚目のドローされたくない？
じゃあテーロスきってのヴィンテ級生物霊魂君をどうぞ

運命をほぐす者置いときますね

デブ「わいも速攻で殴りたいんやで～」

ジャンドモンスターで神ゼナ増量してだぶついてもいいようにネズミも入れて
デブで10点シュートぶち当てるのが一番後腐れなくていいな

3ターン目デブ、4ターン目パンツ泥棒の美しい流れ
なお一枚は引かれる模様

>>455
1ターン目太鼓、2ターン目ボブから繋げば引かれる前にパンツ盗めるぞ
3ターン目からボブが動き出すおまけ付きだ

黒単でデブ使ってるの見たけど予想通り弱かった。まあアグロなら分からないけど黒単に入るカードでは無いよね。

ラクドスアグロにはデブの居場所がある気がする

ボブデブパンツとか滑らか過ぎるでしょう

ボブデブときたら泥棒もロブで揃えたいな

新デッキ、BDR誕生の瞬間である

お肉上げると見逃してくれるデーモンといい
デーモンのファッティ化が懸念されます

デブ怖いからサイドに閉所恐怖症入れることにした

不死の隷従＋匪賊＋デヴでワンパン
なお、打点が足りない上に6マナ出る頃にはサイズ負けする模様

>>451
もう霊魂でデブ止められないって説明何回目だよ！

>>465
デブを2枚出した時の話だよ

>>465
脊髄反射過ぎるだろ落ち着け…

>>464
エンチャ生物と黒星座入れて即死を狙おう

概念泥棒でいいだろってなんど

未だとドロニキは脳蛆チラシと共にゴルチャで消されそうだ

ニクスへの旅のパックを開封したら神々の軍勢の鳥トークン入ってたけど　そういうもんだっけ？

ここは基本土地のシンボルも見るといいんじゃないかな。

>>471
ニクスには鷲の飛翔が入ってるから鳥トークンも仕込まれたんじゃね

モーギスの悪意見るたびこれが本体狙えたらとか妄想するけど、もしそうなら何マナが適正なんだろ

雪崩しって本当強かったと思いますまる

>>471
使う奴は出る
テーロスのサテュロスとかいるし

おにいちゃんたちきょうのえふえぬえんはどうだったん？

取り敢えず、ピンでも欲しかった物は人通り入手出来たけど
4枚揃えたいアンコ買い足さなきゃいけない事態に草不可避ｗ

所で、フォイル神送りちゃん嫁に出したら白黒神何枚買えるかな？

>>478
2枚くらいじゃね？

つか、白黒神は半額以下まで落ちるから待て

ただニクスでまともな値段がついたのが白黒神しかいないから
ブリやらなんやらみたいにそんな使われてないけど値段維持とかありそう

通常レアで2000近くいってる土地はまともな値段じゃないんですかね。

ボイスもブリも、なんだかんだツエーんだよ
環境に恵まれてないだけで

エイスリオッスオッスさんは、そこまで強くない

強力なカードはもらえてるのにイマイチはじけられない
白緑先輩

神送りが結果を出してエイスリオスが順調に下がれば
最終的には2枚引っ張れるかもしれないけど
今だとフォイル神送り≒エイスリオスじゃね？

エイスリオス一人でファリカ何人もらえるかな？

ボイスライオンブリスマイターワームでセレズニアを上げるだけ上げておいて
散らしひとつで恐怖のずんどこに突き落とす　鬼畜の所業ですわ

エイスリオスさんは1マナパワー2を24枚突っ込んだデッキに入れようと思ってる

ファリカも散らし落ちたらワンチャン・・・と思ったけど
今度は神討ちの恐怖に怯えなきゃならんのか。

ファリカの場合、それよりも忌まわしい回収とか落ちる方が

代わりに3マナソーサリーで、エンチャ3枚拾えるの来たけどさ

ファリカは別に散らしにビビる必要ないだろ

なんか今回、ワンチャンありそうなカードと無さそうなカードの境目が曖昧じゃね？軍勢と比べて
そこそこ、やれそうなカードでも現状ワンコイン以下になってんのがかなり多い気がする

散らしと潮縛りが消えたらファリカとかの緑系中速アグロにもワンチャンあるやろ
さすがに緑厨のキブラーが緑使うなって言うレベルの現環境で緑使うのはヤバイ

結局どうでもいいのは手札戻ってどうぞになるし高いのが不思議
モーギスとかもそうだけど相手に選択権あるのってどうしても微妙だと思う(自分選択だったら壊れだけど）
特にカウンター乗せる系とか一部除いて乗せるか聞く前に乗せていいレベルだしな

つか、ワンチャンありそうなファリカがクルフィックスと値段大差無いのが不思議すぎるわ

クルフィックスってEDHだと強いらしいじゃん（知ったか

>>493
他はしらないけど炎輪のフェニクッスだけは強い

預言者の話かな？

ファリカの強さが全くわからないんだが誰か教えてくれ…
能力が後ろ向きすぎてビートダウンには入れたくないし、クリーチャー参照だからコントロールにも入らない
墓地対策出来るにしてももっといい手段があると思うのだが…
まだクルフィックスの方がワンチャンあると思ってる

エンチャントレスに組み込めばドローもライフロスもいけるし
接死で地上止められる

黒緑のビートダウンデッキに入れて強いってそれじゃ駄目なの？
それってタッサの強さがわからないって言ってるようなもんだからまずはデッキ組んでみたらいいんじゃないの？

>>498
殴れるムーアランドというと強そうに見える

なおパイクはない模様

3マナ神は顕現してなんぼ

>>486
>恐怖のズンドコに
ちがーう！

ファリカは墓地対策っつーより自分の墓地の生き物の再利用じゃないかな。

テーロスの女神はどれも強いな
タッサとエファラは言わずもがな、ナイレアも強いし、ファリカも可能性ある

ん？なんか一人忘れているような…
緑白…ｳｯ…

咆哮獣とジャラドのサイズを下げて1/1トークン出していくスタイル
ジャラドが顕現にかなり役に立つ分残念

1マナで1/1接死出す置物と考えればいい
展開して顕現して、リセットされた後は流された生物を素材にして蛇を出せばいい
カードデザイン自体は自己完結してるよ。実際強いかは知らない
クルクルよりか強いのは確かだけど

ごめん、１マナじゃなくて２マナの間違いね
神は構築でどうなるか楽しみだな

凱旋の間ヤバくね？
入る枚数は少ないけど青単とか鬼に金棒だわ
波使い殺してもトークン残るとかキツい
飛行系が全員+1/+1とか悪夢
黒ウィニーでもネクロマンサー死んだら3/3トークン出てくるとかインチキ臭え
凱旋の間ヤバイ

ゴルガリは、ロットロいなくなるとハンドのいらないクリーチャ捨てられないから辛い。

凱旋の間なんてサイドでも微妙だろ

>>511
エレボス・エミサリィが貴方をお待ちしてエンチャント

ここでカード持ち上げてる奴はまず100枚とは言わんから20枚くらい買って写真撮ってアップして
その上で語ってみて欲しいわ
発言に説得力を持たせるならそんくらいの覚悟は示せ

ネズ…ミも落ちるのか…

>>514
何をそんなに力んでるんだ
必要な枚数しか買わねえよ

マカール王は実カードもやっぱり、王にフリガナついてなかったわ

最新スレ参考にして買ったらゴミだったとか
どうせそういうことだろｗ

なんだかんだで、ラヴニカブロックは、楽しかったな。

成り上がったネズミさんに拍手を

夜帳君もな
あと盲信者ちゃんは本当にふがいない赤を引っ張ってくれた

プロですら読みを外すことが往々にしてあるからね
まして一般プレイヤーの言う事なんてどこまで信用できるやら
カード持ち上げるにしろ貶すにしろ断定的なのは信用ならんのよね

うーん、一応リミテでもデブ使ってみたけど、リミテですら弱くてビックリした。
もうデブ出した次のターンに確実に勝てるレベルのデッキじゃないと弱い。

短期的な値段の動向についてはそれなりに信用できる（強弱とは関係ない）

先制攻撃・速攻の熊相当で色を引っ張れるのは純粋に凄いわな。

回帰ブロックは旧ラヴニカからウケのいい設定を多数引き継いでる割には物足りなかった
世界観の引き継ぎという点ではミラ傷ブロックに及ばないというか
ハッキリ言ってギルドが脇役というか
最近のラヴニカはシャンダラー並の便利次元にされちゃった感がある

デブは強いとは思ってないが
リミテで弱いから構築でも弱いと結論出すのは短絡的すぎだろ

デブをうまく使えるのは見たまんまネクサルだろ

しっかり3ターン目に出せれば強いけどな、デブ

しかし、デブもダメとなるとテーロスのデーモンはみんな駄目になるという。
ああ、授与のアイツは強いんだっけ？

>>526
構築でデブ使ってる場面見ても弱かったし、もうデブの何を信じてあげればいいか分からない。脂肪かな。

今日のFNMの感想

小神は所詮小神

デブデーモンは労苦＋苦難を突っ込んでプレイヤーを爆破するのが丸かった

使い方ってものがあるからな。正しい運用が出来なきゃ弱く見えるカードなんていくらでもあるし

いまさらだが今回、特殊勝利なかったんだな。
神全部顕現させたら勝ち的なの期待してたのに。

特殊勝利昔は面白いのもあったけど最近は無茶ぶりしてくるだけだからなぁ
１ブロック１枚で十分だわ

ファイレクシア法務官全員出したら勝ちってデッキ作ったけど自分のジン=ギタクシアスのせいで負けたわ

アゾールの雄弁家
ヘルカイトの暴君
先端生物学者
迷路の終わり

勝利条件ってスタンだとこれくらいだっけかな
迷路以外は無茶振りだなw

>>537
生物学者はいけると思ったんだが、思うようにいかなくて、ついに胆汁病で止めを刺された

ヘリオッド様をバックに神送りを抱えた雄弁家が雄弁に語りかける雄弁家デックウィン

当初は迷路が一番無理言われてたんだけどな。
俺も迷路がガチになるとは思わなかった。

最近の勝利条件は一部除き設定上の勝利の扱いが適当過ぎる気がする
ただの2/3が4人集まって学者ネットワーク作ってそれでどうするっつーんだよ的な

エルドラージ以上にヤバい生物兵器を作るんだろ多分

昔の特殊勝利っても
5色：5つの基本土地タイプと5色分のクリーチャーを並べてから唱えると勝つ　3WUBRG
白１：ライフ50あったら勝つ
白２：7ターン後に相手よりライフが多かったら勝つ
青：ライブラリーが200枚あったら勝つ
黒：墓地にクリーチャー・カードが20枚あったら勝つ
赤：コイン勝負10回勝ったら試合も勝つ（このカード自体でコインが振れるとは言っていない）
緑：クリーチャー20体並べたら勝つ

とまぁ無茶振りはどっこいどっこい

コインは永久に投げ続けるイフリートが

>>543
モータルコンバットは悪用方法長年考えてるんだが
どうにも上手くいかん

コンピラCMカードって特別封入じゃなくて普通に入るものだったのね。
今日引いてちと驚いた。

モダンでバベル組みてぇ

レガシーのバベルとか死ぬほど金かかりそう

>>534
神は1人異端児が紛れ込んでいるからトップダウン的に無理だったんだろう

レガシーならデッキを積み上げるより墓地に全部落としたほうが話早いんで

>>537
マカ王で金20個集めて勝利や…

先端生物学者ネットワークが巨大な生体コンピュータとなり、知能の爆発的発展が発生
これが技術的特異点となり、先端生物学者ネットワークがギルドに代わってラヴニカを支配
人類はネットワークの奴隷となり、お腹がすいたグルールが先端生物学者ネットワークを焼肉にしてプレイヤーが勝利する

>>549
ゼナゴス抜きで考えても常に喧嘩してるのもいるしね

勝利した後殺戮するという発想があれば喧嘩することもないのに
指図サイクルの中では一番結果残せそう

そういや、星座で強いカードって何かあったっけか
緑のドローと、ライフどうこうする白黒の奴らくらいか？

指図サイクルは白を除く小神どもの指図なら両方にメリットがあるけど神々の長たるヘリオッドの指図だけは使用者のみに恩恵があるんだな
なんで白だけとか考えてはいけないがさすがヘリオッド様だペスに嫉妬してもなんともないぜ

失敬ぼっさんもいたわ

ぼっさん「」

2,3枚星座置いて2枚のﾏﾅの花をＸ＝0で毎ターン出し入れしたいけど
それで勝てるの？って言われそう

>>559
そんなことをするくらいなら、激浪のキマイラでキャントリップ戻した方が強そう

単色神は格が違うんだよ

予言の炎語りが強いね
こいつと神々の思し召し、ドラゴンのマントルに
軽量火力とかで適当に組んだら面白そうだよ

あと、デブデーモンは使い勝手が悪い
回帰落ちた後、冒涜の代わりにはならないかと

軍用犬のポテンシャルがやばい。崇め奉る。

>>559
並べるのと、それらのカードの分をデッキに割くことを考えると
素直に人脈を使おう

そりゃそうだ。デブデーモンは冒涜みたいなコントロールデッキのフィニッシャーじゃなくて、
高速アグロに入れるべきカードだし代用品にはなるまいよ。

>>562
やっぱポスト冒涜はモーギス先生だよな（錯乱

>>560
そうだよねー
トリトンの騎兵部隊で1ターンに連続で星座誘発も有かな？
あれ？騎兵部隊の英雄的って唱えた呪文自体は戻せないか？ダメだな

>>567
トリトンの騎兵部隊に狼トークン出すエンチャントを二つ使おう
戻して出して、無限に出すことが…！！！

>>564
やっぱ星座って弱めに調整されてて微妙だよね・・・
まあ強いと極悪コンボとか撒き散らしそうだしなぁ

軽くて強めの星座がありゃなぁ
エンクリ自体は結構強いのが多いんだが、勝ち筋につなげられん

>>568
5ﾏﾅ連打はキツイっすわー
出来ても、液状化みたいな軽量オーラ2枚と黒巨人で相手の場を壊滅が精一杯かなー

星座は今の段階だとオマケ程度にしか思えない
それを優先してメインに持ってきたところで、何が出来るかって聞かれてもたいしたことはあまりしない

緑のエンチャントレス置いてから自分のターンに宿命的ケンタウロス使って
占術2からの2ドロー

あれ、これって骨読m…

大量のクリーチャーエンチャントとクルフィックスの洞察とかいう雑な白緑はどうなん
エンチャ除去？上等いくらでも後続引いてくるぜみたいな

星座が結果残すとすればそれは倒れた者からの力だと思う

プロキシでエンチャントレスとファリカでドロー気持ちいいぃぃいやったけど、気持ちいいだけで弱かったわ…
致命的な位決め手段がない

>>574
あれは星座デッキというか、ドレッジなんだよなぁ
ファリカのトークンで安定して誘発しそうだし

相手よりもカードドローしまくるのって気持ちいいよね

空封じとヘリおっさんでぺったんぺったんするか
問題はブリンクしてうれしい白生物があんまり思いつかないこと

>>573
勝ち筋が見えにくいのと、時間がかかる

>>579
万戦の幻霊でオッスオッス

精神感化のラミアと星座誘発ギミックで相手ハンド壊滅を維持できそうだけど
ラミア重いし、除去で飛ばされて涙目になるだろうなー

>>574
軽い星座エンチャだから少ないパンプアップでも飛行や
アンブロッカブルに使えればワンチャンあるかもね

>>581
インスタント誘発でドローステップにえいっ！

あいつ重すぎんよ……

>>580
今後は信者の沈黙がサイドに入れられるから
もうなんか色々とダメだと思うよ

ゴルガリエンチャントレスは俺の石頭じゃどう組んでもドレッジ以下にしかならなかった
センスある奴がビシッとしたレシピを考えてくれることを祈る
なんかゴルガリ自体がローテーションの狭間に消えていきそうな予感もするが…

ゴルガリは黒単t緑な感じならいけるんじゃないの？
緑の良いとこちょっとだけかじるみたいな感じで

誘発ギミックをコピーにしたほうが瞬間っ的な効果はあるかもなぁ
もう炉生まれのオリアードを如何にしてコピー連打するかに切り替えよう

せっかくだから俺はマナの花とか原始の報奨とか安全の領域とか全希望の消滅をてんこもりにしたデッキ組むぜ
星座はどうもカードパワーが低いな
星座でマナが出るニクス生まれの睡蓮のコブラでもいれば…

星座は誘発対象の広がった同盟者にしか見えない

いやいや緑t黒で緑緑の3種詰め込んでファリカ顕現さして殴るんだよ

エンチャントとか知らねぇよ

>>585
ビートダウンなら黒単t緑が強いと思う
緑メインにすると劣化グルールになるけど
、黒メインのビートコントロールなら強そう
ただ、星座のようなロマンはないｗ

同盟者もトーナメントで使わせる気があるんだかないんだかわかんないカードパワーだったけど
星座はそれに輪をかけて微妙な感じだな
カジュアル層・ジョニー向けの匂いが強いな。勿論良い意味で

星座は調整しないと壊れるのが容易に想像出来るから仕方ない

やっぱ実用的な星座は無理っぽいな！

もうしょうがないからゴリゴリ自分のライブラリ削って闇の領域の隆盛で全部吊り上げて
星座誘発させまくってドヤ顔で負けよう！

星座で一番強いのって、2マナの造幣工じゃね…？
軽いし

あとライフロスのゾンビね

>>595
3マナ1/4だっけか

もう緑とか入れないでオルゾフでいいんじゃね
人脈で引けるし

>>593
灰色商人ズ「そこはもうあっしらを一気に釣り上げるのよ」

エンチャントテーマのくせに補充再録とか調整版出したりしないとか…テーロスにはがっかりですよ、もう

ただツヨクリーチャーはいくらでも対処法あるからいいけど
ただツヨコンボは対処法が限られるから補充みたいなのはいらん
最初は面白いだろうけどどうせすぐうんざりすることになるんだし

開花の幻霊はワンチャンある

　　　　　　　　　　　　　　　　　――慈善獣にワンチャンあるとか言ってた俺の戯言

開花は4マナが重くて辛い

慈善獣は割と強いし、一応結果残してますがな

貢納に比べりゃ星座はまだ可能性を感じる
英雄的は時の賢者クラスの派手なカードをもっと出して欲しかった
怪物敵はなんかテーロスの時より地味になってね？目を引くのは繁殖ハイドラぐらいか

>>603
貢納はギミック仕込んでどうこうするデザインしてないからな
解鎖なんかと一緒

駿河屋でコンスピラシーの予約復活してるな。定価だが。

>>604
ゼナゴスの狂信者を除いて
ギミック仕込まなけりゃどうにもならないようなカードばっかなんだよなぁ…

解鎖と違って「怪物の能力」って決まってるせいで重い奴だらけな癖に、サイズにしか貢献しないっつーコンセプトがもう駄目
ニクスに+1/+1カウンターをどうこうするギミックを突っ込むつもりだったからそれに併せて、という計画すら没って完全に爆死

奉納は乗るカウンターの数がしょっぱいせいで印象も弱かったわ
フレイバー的には好きなだけになんとかなんなかったのかなぁ…

英雄カードもらい忘れた！

今回はポスタークイズとかなかったよね？

だから奉納なんてキーワードねえって

貢納クリーチャーは元を0/0にして死亡誘発能力つければよかった。

こ、貢納

>>609
最後のクエストはポスタークイズだったと思う。

>>588
星座のオランリーフの生き残りやハーダの自由刃が居ないのが残念でならない

ところでJOU剥いてコンピラ宣伝されても今更コンピラ殆ど買えないわけだけど
WotCはどう言うつもりなの？

そのフラストをニクスの旅にぶつけろってこったろ

トーナメントで活躍出来るカードが迷路くらいに少なかったらたぶん予約もキャンセルされるっしょ

迷路150円くらいで売ってねーかな

150円なら声くじするわ

>>615
近くのショップがドラフトを開催してくれることを祈るか友達にドラフトセット1人で剥くんじゃねえって頼む
あと分納になってるから7月下旬分なら入手できる可能性はある。分納分も予約終わってるところあるけど

これでコンスピまで入手困難になったら呆れを通り越して
笑ってしまう

コンスピが手に入らなくてもいつものこと

ショップを大切にするのもいいがたまにはユーザーも第一に考えて欲しい気もする

ていうかコンスピラシーもう一ヶ月後じゃないか

コンスピは分納になって予約が終わっただけで一般販売は普通にするだろ

モダンイベントデッキも朝ヨドバシ行けば買えんのかね

コンピラはもうちょい情報ほしいなぁ
スタンで使えない上にブレインゴwさんみたいな微妙なカードしか見せてもらえてないからブッパする気が起きん

コンスピはドラフトの起爆剤にしていつでもパック剥かせるために出すのに買えなくする理由がないよな

>>627
開発チームが見落としていないことが前提だが、新規にメタを変えるカードはないって言ってるし、
Force of Willみたいな多人数戦をおもしろくしないただ強カードも再録しないって言ってるから、
パーツ取りだとシングルの方がいいかもね
基本地形がフルアートだったりすると話は変わってくるけど

コンスピの基本土地がハーフアートってガチなの？

コンスピに関する基本地形のリークは、まだ何一つない

フルアート
98年　アングルード
04年　アンヒンジド
09年　ゼンディカー

そろそろきても良い頃？

>>629
やっぱそんな感じか
まあ下手に強カード入って転売ヤーに目つけられてドラフトプレイヤーが買えなくても本末転倒だし当然か

コンスピってドラフト用のセットでしょ？
他に用途あるの？
こう言う本来の目的と違う所で値上がりするとかほんと病んでるよね

ダクが強い強い言われてたけど
あいつもメタを変えるほどではないのか

ゼンティガーが五年前という恐怖

スタンじゃ使えないんだからモダン以下だとあれは微妙だろ
3マナってのがまず重いし、出て盤面に触れられるのはアーティファクトのみ
あれ入れるくらいなら1マナ重いけど神ジェイスのほうがってパターンが多いんじゃね
モダンでワンチャン？

しかしここ最近のプレミア商法、原因突き止めて対策できんのかなー
市場原理というにはちょっと(供給側の都合よく)コントロール効きすぎでしょ、市場に出る前段階でコレだし

モダンで使えないんですがそれは
なんかヴィンテだとかなり強いかも知れないってのは耳にした

EDHでもそこそこやれそうじゃない？
カジュアルなら

初めての青赤ＰＷなんだからスタンでも使えるようにしてくれればよかったのに

>>641
お前に乳首から稲妻撃つわ

ラル「」

3マナだったら無理やり使ってやってた

ラルさんのこと
反復4マナソーサリーの火山の鎚って言うのやめろよ

リスクを取らずに情報が開示された後にプレミアが付く場合には定価で売ってくれ、プレミアがつかない場合には買わない、という主張をするというのは一体どういう甘ったれた考えの持ち主なのかと小一時間問い詰めたい

ただ今までは小売がプレミアがついた時の潜在的な利益を独占してたのは事実
しかし今回はウィザーズ側が情報を絞ることで我々消費者がリスクを取ってその利益の一部を共有できるようになったのですよ
この一歩は大きいんじゃないですかね？

なのでプレミア商品を定価で売れとわめいて小売の誹謗中傷をして彼らのリスクに見合った利益を強盗のように貪り尽くす消費者にだけはならないでいただきたい

名前変えて出直してこい→ラル

ダクはEDHだと強そうだな
ほぼ確実にマナファクトあるし

反復付きの火山の槌なら普通に強い説
いまだに静電術士とヒトデぐらいしかアンタップするものが無いのがなぁ

>>629
開発チームの建前とかつい最近「神はどれも構築で実用できるカードにする」とか言ってる時点で信用性皆無だわ

宿命的サイクルがスパイク向けって発言もなかなか凄いぞ

回帰の打ち消されないサイクルは素晴らしかったんだがね

打ち消されないサイクルはどれも強いし一部は下でもやれるイケメン
宿命的は見習えよ、緑は結構使えそうな気もするけど

胆汁病がある時点で…

コンスピラシー「モダン以下やＥＤＨでしか使えないけど、未来において、使える可能性が無いとは言ってない凄いヤツだよ！」

>>646
泣いてるニクスのイベントデッキ予約した子もいるんやで！

悲惨なのはイベントデッキ予約した弱小ショップだろなぁ

>>653
いやほとんど下で使われてるよ
評決もスタン落ちたらかなりあがると思うよ

最近出来いいのが続いてたからうっかり油断して二個も予約してしまった俺

仕方ないからデッキ改善案考えてるけど殆ど抜本的改造になってつらい
イベントデッキに入ってる二色土地が門しかないのがつらい

占術土地すら入らないのはさすがに予想外だった＞イベントデッキ

評決衰微殺戮遊戯は解るけどロクソ対抗変転って使われてたのか

>>661
殺戮遊戯→赤黒が入るカラーのコンボ対策として、多分主にモダン
突然の衰微→言わずもがな、死儀礼と共にレガシー環境を動かした1枚
至高の評決→色が出ればデイジャの上位互換、レガシーだと重たいし終末の存在から1～2枚
ロクソドンの強打者→マーベリックやヘイトベアーなどで時々リリアナ使うと飛び出してくる、打ち消されないの一文が結構厄介
対抗変転→モダンでのコンボ対策に

こんな感じかなぁ

>>661
お前は最近始めたヌーブか？

対抗変転はレガシーのサイドにたまーに居る気がする

プレイングも後だし、ショップでカードやイベントデッキ買うのも後だしが一番リスク少ないってはっきりわかんだね。

対抗変転さんは精神壊しの罠があるからなぁ
コンボへの回答としてはこっちの方が確実だが素で重いのも辛い
せめて追放打ち消しだったらまた違ったんだろうが

>>662
ですね打ち消されないってよくよく考えるとすごい事ですよ
下だとマナブーストあるしコスト踏み倒して打ち消されないの撃って来ますからね

>>662
大体合ってる
遊戯で双子抜くのが楽しいんだ

>>666
対抗変転のいいところはヴェンセールか精神壊しの罠でも持ってない限りカウンターの打ち合いに強制的に勝てる所だね
気合でフィニッシャーを投下したい、相手のクロック投下を防ぎたいって時に強い
>>667
現スタンでクロパが成立しないのってカウンターの弱さ以外にも評決があるからなぁ
必死こいてクロック並べてカウンター構えても評決一枚でプラン崩壊だし

>>669
打ち消されないラスゴってクロパ全否定ですからね

レガシーだとあの凶悪な色拘束故に不毛スタイフルで撃たせてくれないことも結構あるけど
モダン以上だと安定して捌けるよな

クロックインデストラクティブルにシフトすればノープロブレムだった

破壊不能(だが数値は0/1)

不能(ネクロインポーテンス)

アジャニ「お、スケベな話するのか？」
/livedoor.blogimg.jp/usafox1100/imgs/1/3/133d05d7.jpg

エイスリオス

使ってみたけど、微妙に使いにくい
「３点？問題ない」で、払われるわ、ライフゲインで帳消しにされるわ、相手の打撃が早すぎて間に合わないわ・・・
なんやねんこれ

能力の微妙さもそうだけどニクス神ズの信心7って要求しすぎじゃねぇ？
それなりに顕現するとこまでいく？

>>677
自身以外に要求する信心は大神が4で小神が5だから
高い信心を並べるデッキなら大差ないんじゃね？
そういうデッキがどれだけあるかは別だけどな

予想通りの感想
すげー勢いで値段下落しそう

使ってるとその1が結構な差なんだって痛感するけどね

エイスリオス入れるなら普通に白黒人間するか黒ウィニー組んだ方が良い
つか黒ウィニーの3マナ域は入れたいの多過ぎ

またも最新スレに塩認定されてしまうのだろうか

エイスリオスでライフ払われず手札戻ってくると思ってる奴がいることにびっくりだわ
ライフ払われること前提でデッキ組まずにどうエイスリオス使うつもりだったんだよ

正直神々の軍勢と大差ないと思う

面白そうなカードは多いけど、トップメタに入ってくるようなカードの数や質で言えば軍勢と変わらないって感じだと思う
個人的には面白そうなカードが多いだけでも軍勢よりいいと思うけどね
リミテも楽しいし

>>683
あんまりみんなが強い強い言ってるもんだからロクにテキスト読んでなかったんじゃね

>>681
黒アグロで使うと、あんな置物を3マナ域で置いてる余裕がないのがわかる
良くてコントロール用サイド

黒ウィニーならエイスリオスより凱旋の間置きたい
凱旋の間はほんとに良いカードだ

黒信心：並べて灰色商人で大量ドレイン
白信心：実在するのか・・・？
ウィニー：使い回したい軽量生物がそんなにいない？

そう考えると3点はそこまで美味しくないのか

白信心あったとして戻したいクリーチャーって？
バニッシャープリースト？　和名なんだったっけ彼女

ウィニーの最後のひと押しにしては悠長すぎるしな
モーギスの匪賊のほうがなんぼか強い

エイスリオスは弱いとは言わんよ
ただ3000円のカードではない

エイスリオス、使う予定もないし、まだ出されたこともないけど、コントロール使いからすると結構嫌な印象。
意外と大したことなくて、使われないのなら助かる

エイスリオスは白黒人間だって！！
めちゃ強くなるよ！！

つか、役割考えるとザスリッドの方が強いんだよなぁ
人間以外のタイプが多いならともかく

落ちてからが本番じゃね
モダンだと殻で試されるっぽいけど

ザスリッドの屍術師でよくね？って気もするけど
まだちゃんと試してないからエイスリオス実は糞強いかもって希望は持ってる

手札に戻す場合には召喚酔いで猶予を与えちゃうのが面倒そう
モーギスの匪賊が速攻＆威嚇で相性良さそうだけど、他に良さげなのあるっけ？

シンコレ？

結局まだ誰もエイスリオス有効活用できてないのか

エイスリオスどうこうじゃなく、神というシステムが失敗だったんや

少なくとも、俺にはエイスリオス有効活用はできなかった
プロデッキビルダーに期待

つか、黒アグロだと白足すことが負担でしかないんだよなぁ

なんだかんだで神は顕現してなんぼ
その時点でコンセプトとしては手札をダンプするデッキになる
そして青信心を見るに1マナ域と2マナダブシンの層の厚さが重要
と考えると白黒神は割とイケそうだと思うんだけど
やっぱ出揃った今でも信心なら青がタントツで強いか
タッサ以外の信心の受け皿として波使いもいるのも強みだし

犯罪これくしょん～罪これ～

はじまります

顕現しない神は弱い、いや弱いとまでは言わないけど色々と見合ってないと思う

スレの流れとまったく関係ないけど、
空槍の騎兵ってなんで「人間・兵士」なんだろう
騎士じゃないのかな
最近あまり騎士クリーチャーを見かけないのも関係あるのかしら

２マナダブシン２枚で顕現したのがえらいんだよね、タッサもパフォもエレボスも
小神は３枚目要求してくるから途端に重い

まあプロツアーで評価ひっくり返るだろ
エイスリオスもタッサくらいの位置にはつけるんじゃないか

サブタイプ騎士の方がかっこいいけど
実用面だと兵士の方が強いっていう

アイゼンの十字軍「あの、勇士は……」

エイスリオスは何か噛み合わない
カルテルの貴種で能動的にサクる状況作ったとしても
結局3点火力だしCIP持ちを使い回してもそんなに有効とも思えない
しかも盤面のクリーチャー減らすと置物に戻るから毎ターン行ったり来たりもできないし
オブゼも試したけど相手ターンに置物に戻るせいで殆ど意味ないし
さてどうしたもんか

>>704
古代ギリシアというかなり古い時代・地域をモチーフにしてるから騎士の概念がないんだ
と、言いたい所だけどテーロスブロックにも1枚だけ騎士カードあるんだよな
どうも締りが悪い　あと鬼斬さんに謝れ

>>704
前のブロックは騎士いたし、世界観の問題？
そう考えると天馬の乗り手って騎士がいるのがよく分からない

ラクドスアグロ回してるけど
3マナ圏にモーギスの匪賊・責め苦の伝令があるのにデブなんか入る隙間ないよね

正直騎士と兵士は統合してもよいのでは

一応、騎士はそれなりに裕福な身分だから
兵士より少ない・・・とか？

>>669
対抗変転好きだけど、差し戻しにクソ弱いから投入枚数しぼっちゃう

>>711
相手にすると凄く嫌だけどな、デブ
デッキによっては何枚引こうが触れないから

よし、責め苦と匪賊が落ちたらデブをいれよう

>>714
対抗変転に差し戻しは利かんぞ

>>716
突っ込み待ちかい？んん？

>>717
対抗変転のターゲットを差し戻しで戻される

エイスリオスはライフゼロ寸前とか以外は基本的に
自軍のクリーチャーにpig３点ライフロス与えるエンチャントだと考えないとね

相手する立場としては小型クリーチャーでも手札に戻すの許すと一気に顕現が現実的になっちゃうし

ゴルガリドレッジだと普通にファリカ顕現するから便利。

>>715
どのデッキに効くのかまだよく分かってないってのもある
触れないデッキっていうと青単とかですか？

騎兵はあっちの基準では騎士より兵士寄りなんじゃね
天馬は一人乗りだし鞍に乗って手綱握ってるし騎士待ったなし

騎士は身分だけど騎兵は兵種だし。
マジック世界での扱いはよー分からんけど。

ただ、天使を出せない世界観の白は何かファッティに苦労してる感ある気がする

どうしたR＆D！
なんのための執政官だぁー！！

>>719
あぁそっか。スマン

やはり相手が選択するってのは微妙になる可能性がある
蒸気占い、モーギスしかり

今回の神ではケラノスがポテンシャル高いかと
状況起因だけど、色的にどっちの効果も嬉しいからね

騎士≒特権階級≒士官で
兵士≒一般層≒下士官までなんじゃないかな？
天馬の乗り手になるには天馬に選ばれる必要があるみたいだし
選ばれた人物は特別扱いになるんじゃない？

相手に選択肢を与えてそうでさっぱり与えてない系のやつよこせ
マナ漏出とか怒鳴りつけみたいなやつだ

執政官って人間なの？

ケラノスはこいつ以外にパーマネントなくても安定して仕事するのが偉い
1マナ安くて、たまに6点パンチが飛ばせて、3/5くらいの確率で稲妻が引けるニンの杖、と言われると強い…気がする

MtGの執政官はD&Dから輸入された種族だから人間ではないはず

ケラノスって5マナも払わせておいて盤面に影響与えないのがダメすぎる
ケラノス使うようなデッキがなにもしないで5マナ払える状況って
盤面捌き切って優勢な状況の時だけでそれだったら出した瞬間盤面に影響与えて
フィニッシュも任せられるPWのほうがいいじゃんてなる

いやいや、やっぱ選択肢はちゃんと与えなきゃダメでしょ
と言うわけで嘘か真かをだな

蒸気占い「俺、イベントデッキに組み込まれてるんだけど…」

>>730
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E5%9F%B7%E6%94%BF%E5%AE%98

執政官は役職だから人間だろうと思ったらいわゆる誤訳らしい

「アルコーン」とはもともとギリシア語で「執政官」を意味し、その名の通り、古代アテネの政治に携わる
官職のことを指す。和訳でも、それを踏まえて「執政官」と訳されている。

転じて、グノーシス主義では「偽神」すなわち全知全能でない神、低位の神を意味する。そこから派生し、
創作ファンタジーの世界でも、神に準ずる強大な存在などを指す言葉として使われる。例えばダンジョンズ&
ドラゴンズに登場する天使的存在も「Archon」と呼ばれている。マジックのArchonもその流れを汲んだ
超現実的で神秘的な種族である。

マジックでは、人型の堂々たる体躯を持ち盲目であり、何らかの空飛ぶ生き物に騎乗しており、栄光や
正義などの白に属する原理や価値観を体現するクリーチャーである。

ケラノスは青単t赤みたいなデッキが一番活かせるんだろうな
コントロールに挿すとしても、一枚程度になりそう

動物の上にまたがってる鎧が執政官ってかなり意味わからんからな

クリーチャータイプ部分にArchonって書いてあったら
執政官って訳しちゃうのは仕方が無い部分もあるとは思う

執政官っていうの実は俺は好きだよかつての支配者みたいな雰囲気で
テーロスではたしかそんな立場だったし

世界観設定を作ったなら最後まで貫けや
その執政官がニクスでは0枚ってどういう事じゃ　AVRで叩かれた事をもう忘れたんか

カードの和訳班にあいしゃの人が入れば防げた誤訳だった＞執政官

あいしゃの人はD&Dやってるからな。アルコーンくらいご存じのはずで
ということは鴨の人が居ても防げた。

>>737
タッサと並ぶといい仕事してくれそう
ケラノス以外に赤タッチして入れたいカードってありますかねぇ…

タッサ(3マナ)、ケラノス(5マナ)
赤青で4マナ、つまりラル

テーロスの執政官は昔は支配者だったけど
今はもう支配者の地位を追われてるし
ブロック固有の能力と関係してるわけでもないからな

灰燼の乗り手は強くてかわいい

陰謀団の執政官のクリーチャータイプを執政官に変えて遊ぼう！(謎

>>747
フォールン・エンパイアのなんたらプラエトルはちゃんと法務官になったのにな

ケラノスも結局顕現して自分も殴りにいかないと微妙な気がする

>>748
アルコーンを執政官って訳すのは誤訳なのに執政官のタイプをアルコーンにしたらちゃんとしてないんですが
陰謀団の執政官がアルコーンであるなら分かるけど人間だし

>>684
むしろ軍勢以下だろ

執政官っていう種族みたいなもんだよ
執政官が役職で人間なら人間・執政官になる

エンジェルとアルコンはぶっちゃけ何が違うんですかね
宗教臭？

ケラノスは小神の中では一番使える
剣の中でも最強の組合せである火力とドローを持っていることからもそれは明らか

ギリシャ神話モチーフの次元だから天使って感じじゃないよなーぐらいの理由だろ

エルフとフェアリーだって原典だとだいたい同じだけどマジックじゃ大違いだしな

強くてかわいい灰燼の乗り手をデッキに入れよう！
相手のショーテルで出して江村を封印しよう！

どっちも死んだ体が再び動いてるにも関わらず
ゾンビとスケルトンは分かれてるし。

一方、ぬことライオンと虎と猫獣人はひとまとめに猫になっている……

いやー、それならアルコーンも天使でよくね？(笑)

節くれの傷皮持ちと苛まれし英雄見ててISD期のゾンビート思い出したんだけど、
あの頃の2マナってどんな選択肢あったっけ。
芸術家と、RTR期は鎖歩きなんかいたの覚えてるんだがSOM期が思い出せん。

>>760
は、迫撃鞘

青黒なら幻影の像使ってたけど芸術家出る前は名門のグールの採用あるほど貧弱だった気がする

ところで百手巨人は怪物化したらクリーチャー100体以上でなければブロック出来ないようにするべきだと思うんだが

てか普通に迫撃鞘だったよね
他は名門のグールとかファイマナの31先制とか入れて細々頑張ってた
青でロード入れるなら像も選択肢
それが芸術家来て殻タイプ一世風靡、像がガン積みされて不死ゾンビも1枚とる形が流行った

>>763
それアンブロッカブルな6点クロックでクソゲー直行じゃねぇかｗ

>>765
レアで怪物化後ならそれくらいやっていいだろ
６点クロックとはいえ３マナ呪禁とかじゃないんだから

突っ込むマナの量考えると、霊異種と大差ないんじゃね

ゾンビのドブンパターンは１マナゾンビ→１マナゾンビ２枚→ゲラルフorロードって感じだったな。芸術家や鞘置くのは４ターン目から
サクり台と合わせて残りライフを削るパズル染みた挙動が楽しいデッキだったからまた作ってみたいけど流石にモダンじゃパワー不足感ありそうなんだよなー

>>768
レガシーでゾンバードメントやろうぜ！

英雄カード回収してきた
危うく忘れるところだったぜ

今回のラクドスはどういう形がいいのかわからん
いろいろ試したけどどれも後ひと押し足りないって感じ
ただ一つ間違いないのは節くれの傷皮持ちがクッソ強いこと、これはヤバい

>>769
レガシーデッキとしては比較的安価だし良いかもな（デュアルランドから目をそらしながら）

→

↓

>>771
2マナ圏の生物が問題なんだよな
そこが個性が出るところでもあるんだけど

とげ道化に授与わんこは流行りそう

いっそ2マナは入れずに1マナ生物12枚+思考囲い、ボッさんの加護とかでもいいかなと思う
工作員使うなら軍用犬がなかなか面白いんだが

2マナって女人像抜ける快楽殺人安定じゃなかったのか

とげの道化はマストだけど他にこれってものがない

女人像で抜く快楽

植物で満足できるなら殺人者にならんかったのにな

灰の盲信者ちゃん！

3マナ域は責め苦やらいれるし赤ダブシンはきついんだよなぁ…

快楽殺人の暗殺者も悪くないが、今後のメタ次第だけど今んとこ緑系が沈んでるから女人像倒せるを重視してもしょうがないと思う
とはいえタフ３程度で仕事しなくなる2マナ圏が単純に弱いのも確かだから、ボブとか悪意に満ちた蘇りしものとかが候補
授与コスト３のモーギスの軍用犬も候補
他何かあるかな

>>783
血の墓所４神殿４合流点４でどうにでもなるんじゃね？
神殿は減らすかもだけど

そんくらいあれば十分だろうとも

囲いをサイドに回して脳蛆入れてるな
1/1でもBRカラーならコンバットトリックでなんとでもなる

つか、羊君どうすんだろう
除去をアレに使わされるのは不愉快極まりないが

>>786
十分というか候補のどれもとげの道化に劣ると思ってるから、２番手の中からマシなものを選んでる感じ
２番手はいっぱいあるから選び甲斐はあるんだけど

>>785
神殿4は積めない。色事故起こさないなら正直1枚も積みたくない
合流点もアグロといえど2～3が限度のような気がするけどどうだろうか

羊にはバンバン除去撃っていいんじゃない？
あれほど邪魔になるクリーチャーも居ないし、2マナ生物に2マナの除去で対処して損してるわけでもない

>>789
高速アグロなら4枚入れてもいいとは思う
ミッドレンジになるなら2枚くらいにしたいけど

>>789
黒赤の癖にライフ減らす事を怖がってどうするんだ
マナ２回までならショックランドより得なのに
初手と引いた土地計４枚が全て合流点でも５ターンで食らうダメージはたった１４点だぞ

>>789
限界を恐れて勝ち筋減らしてどうすんの

やはり単色アグロこそ最強か…

白単「チラッ」

>>791
ボブ・責め苦・囲いというスーサイド要素があるからな…

灰色商人とか言うライフ回復してくれてコモンと言うことで安価で手に入るぐう聖

アグロに商人入れちゃうと段々別のデッキになっていくのはお約束

雷口枠

信心源をクリーチャーに頼ってると除去に弱いし不安定だから、灰色商人が弱くなるんだよね。
商人入れるなら人脈や鞭入れたミッドレンジになるし、アグロだと要らないかな。

もう黒単でいいんじゃないかな

赤を混ぜる理由はとげの道化
火力も積むけどほぼそれ

デブ→冒涜→双子指図
相手は多分死ぬ
モーギスも4点だと馬鹿に出来んし

経験則的にはシティブラが二枚来ると対アグロの勝率がガッツリ落ちて、
マナ基盤が安定するメリットよりも害の方がデカかったもんだけど現環境だとどうなのかねえ
シティブラがスタンに居た頃なんか昔すぎて感覚がにぶいｗ

ＰＯＸの一発目が大幅に点数を削れることに着目し
ボールライトニングと火力に組み合わせるデッキが

エイスリオスは4枚積むカードなんかなー

その能力をメインに使いたいなら三積みでしょ、色的に

魔性の教示者とかをつかうんでなければね

タッサが例外で基本的に神は４枚は入らないと思う。神に４枠取るにしても２：２の別種
がせいぜい。

タッサでも3か2で十分な気がする
宝球打たせるにしても4はちょっと怖い

やっぱそうだよね
ただ顕現させること意識すると構築が歪むから神引かないと弱いんだよなー
3マナ神が入るようなアグロだとドローソース入りにくいしゲーム長引かせるのもダメだし

ネット見て回ってるけど、まだ神パック報告ないな

タッサは自身の占術能力があるから4枚で問題ない
初期手札に複数あるデメリットよりも可能な限り早く手札に呼び込むことを優先して4積みする

って前にもスレで議論されてたような

>>810
金曜にイエサブ京都で報告あったとかどうとか

なんか早いデッキが増えてきたので、スプレーと羊をガン積みしたトリコロールがアンチで出てきそうな気がする

前スレどころか、スポイラー時点からな。
「タッサは自分の能力で後続弾けるって、このゴミカード入れてなかったらそれは元から有効牌だったんですが？ｗ」
とか
「顕現しなかったら毎ターン占術1するアンブロにマナかかるエンチャなんですがｗｗ顕現なんかどうやってさすの？フロストバーンでも入れるの？？？ｗｗｗ」
とかそんな議論してたな。

>>813
前スレとは書いてないんですが、

青単は最初見た時何このゴミの束みたいな糞デッキって感じだったな
実際やると適当に展開して3tタッサ4t波使いでゲーム終わるっていう

>>804
申し訳ないがヤマディアンバーンはNG

信心稼ぐためだけにエスパーに腐る潮縛りとか氷結燃焼とか夜帳とか何したいのって思ってた

あの議論ってアゾコン的なのがタッサを積むかって話じゃなかったっけ

占術で弾けるから４積みは結果論というか、後付けな気がするなぁ…
青単は親和や鋼みたいなデッキでタッサと波使いにオールインする戦略とってるから前提としての４枚だと思う

赤白黒なら白黒神も使える
パーフォロスの槌と相性がよかった

速攻なしで手札戻ってもおっそいんだよね
これが弱点なんだよ

タッサ自身が戦闘して決着するという発想が薄かった感

青黒の3マナ圏が詰まって詰まってしょうがない。
屍術師、夜帳、タッサ、アショク、匪賊、選択肢大杉ぃ。
1マナの黒英雄を青のブロックされないトリトンに変えて屍術師を選択肢から外すかな。
でも1マナは囲い使いたいし。

エスパーがいくらか減って、アゾコンが少し復権しそうな気はする

8リングとニクス羊か
評決啓示ペスor霊異種が終わるまで、まだ3ヶ月もあるとか

どうだろ、白単色の除去が増えたとはいえ
黒混じることでアショクや英雄の破滅などのインスタントの破壊除去や
ハンデス使える利点を上回るかは不明だし

緑信心タッチ青エンチャコンという電波を受信したけど４マナ域混雑しすぎだなぁ
そして信心が思うほどたまらないぐぬぬ

ボロスバーンちゃんは

黒でビートするなら下手に色混ぜるより単色の方が良い
万神殿や波使いで止まったり匪賊の通りが悪くなったりキープ基準厳しくなったりあんま良いことない
黒人間主体のウィニーが一番だよ
2マナ域は快楽殺人偽ボブ蘇りし者でいいじゃん

神送りって武器の名前としてはちょっとカッコ悪い

「神送」の二文字にしたほうが良かったんじゃないかな

>>829
神送りは
ヌタッとした語感で
わりと好き

確定タップイン土地が親の仇の次くらいに嫌いな僕なんですけど
ラヴニカ落ちたらやっぱビートデッキは単色かそれに近い2色でしか組めなくなっちゃいますかね
三色分の神殿12枚なんて悪夢だ、合流点と基本土地でなんとかならんものか

そういうのはせめてM15にタップイン土地が入ってからにしよう

神討ちのfoilを入手したけど美しい
テーロスブロックはイラストが良いカード多いよね

三色でビートというのが贅沢な発想なんだなぁ

>>831
緑って色がランドサーチとか色々出来るらしいっすよ？＾＾

次何が入るのかもわからないうちに、妄想で語るしか無い質問されてもみんな答えようがないだろ

モダン支援の為にショックランドが基本セット入りになる可能性もあるしな！可能性は

本気でモダン支援するんならショックランドより入れるべき土地があるのですが
まあ、まず可能性はないだろうな

いい加減次のブロックの情報欲しいよねぇ

フェッ・・・フェッなんとか・・・ねぇ？

フェッチ再録する（ONS・ZEN版とは言ってない）

1T　マナクリ
2T　ロットロ
3T　手札から３枚滑り頭捨てる
　　　倒れたものからの力
　　　　＝８点トランプルパンチ
4T　ファリカ
　　　ファリカ能力起動
　　　滑り頭活用
　　　　＝１２点トランプルパンチ

夢のコンボや（錯乱）

仮にM15でフェッチ再録されたら3ヶ月だけ死儀礼が……
と思ったけど現状のスタンだとそこまでヤバくなさそう

>>841
そろそろM15枠で草原とか氾濫原とかのフェイクを作る作業をする時期かもしれない

ポスター無いから店に聞いてみたら英雄カードなにそれ聞いてないって感じの反応だった
なんてこった、辛いがシングル安定ですね

まさかのタップインフェッチランド再録とか

>>842
怨恨と銀刃って強かったんだなぁ

2T　ロットロ
3T　手札から３枚クリーチャー捨てる
　　　倒れた者からの力
　　　　＝８点トランプルパンチ
4T　倒れた者からの力
　　倒れた者からの力
　　　　＝２０点トランプルパンチ

ファリカいらなかったな・・・
倒れた者からの力デッキ流行ると思った（完全確信）

・ミラージュフェッチ
・全景サイクル
・エボルビングワイルド

好きなの選んで良いよ、と言いたいけど全景は無いんだろうなぁ　地名入っちゃってるし

>>843
黒単がマナ加速してくるが宜しいか

>>847
それでも除去耐性がないから微妙と言われた当時
銀心銀刃を今のセレズニアにくださ・・・それでもダメか

>>844
既にやってる人がいたような

>>850
ごめん今の無し（外科的摘出のポーズで）
2Tゾンビor夜帷からの3T冒涜とか流石に吐ける

倒れた者からの力　は効果重複が鬼やな
緑黒エンチャントデッキ組む

黒単をワンショットで沈めたる

ファリカがいれば肉貪り回避もできるしね

とりまm10の餡子サイロ

倒れた者からの力はデッキを成立させる力のあるカードだと思う

墓地にクリーチャー５枚
４マナ

咆哮獣授与→＋５打点
倒れた者からの力＋他２マナ以下エンチャント→＋１０打点
倒れた者からの力×２枚→＋１５打点

２枚必要だけど爆発力が異常
負けてる時でもワンショット決めてくれそうな強いカードだなぁ

そういえばパックあけてて気付いたけど英雄的でリアニメイト誘発するやついるんだな。
名前忘れたけど白三マナでニマナ以下のクリーチャー戻す奴。
あれ、結構使えるんじゃないか？

倒れた者からの力を入れて何を抜くのかって問題が
クリーチャーじゃないから墓地へ行っても何もいいことがない

神々との融和とクルフィックスの洞察力で掘れば自然とハンドに入るんじゃない？土地がキツイけど。

>>858
テツモスの大神官か・・・何を戻すのが良いのかねぇ？
白黒でネズミでネズミ捨ててネズミ釣って・・・これは無いな

1T　囲い
2T　囲い、神秘家
3T　囲い、ファリカ
4T　囲い、ロットロ
5T ロットロからのフルアタック

完璧だな

単純にKPが低いのと戻して嬉しいクリーチャーが居るかって話だな
運命の工作員でいいや

>>857
俺も今日友人にやられたけどやばかった
なんか神秘家が9/9になって襲ってきた

倒れた者からの力は加護のサテュロスとの相性が凄いと思ったなー
なんか平気でえげつないコンバット連発された

>>858
叫び回る亡霊とかどうよ？
エンチャ強い環境だから、かなり強烈な妨害になるぞ

船団の出航って結構ヤバイ性能だと思うんだけど
全然注目されてなくね？
みんな名誉来るまでは白ウィニーはガン無視する方針なのか…

いまさらだけどMTGのカードってしょっちゅうタップするカードと
ほとんどタップしないカードあるよね

>>866
戦場の秘術師と合わせて奮励打ち放題は強いと思う
2枚目3枚目を唱えれればかなりのトークン出せるだろうな

タップする：クリーチャー・アーティファクト・土地
タップしない：エンチャント・装備品・プレインズウォーカー

こういうだけの話ちゃうんかと

ウィニーっていうかそもそも使えないだろ。カード発売されたんだから使ってから
ヤバいとかヤバくないとか言ったら

使ってからもの言ってるんだろうから使用感とか教えてくれよ

>>866
スタンだとまだ厳しい気がする、モダンの白黒トークンにﾜﾝﾁｬﾝあるかもしれない

>>868
白青にして精鋭秘儀術士に突っ込めば毎ターン倍々だけどありかな？

カジュアルで囲い12枚積むと>>862みたいな動きが可能だけどライフがきついんだよなー

これ神翻訳だよなあ
次の翻訳待ってます
http://radish.diarynote.jp/201312180651245632/

囲い系スペルはメインに５枚か６枚まで、メインとサイド合わせて７枚までにしておくことをオススメする。
これは僕が個人的に全てのフォーマットで守っている最大枚数だ。

>>868
秘術師抜きでもあの奮励コストの軽さはヤバイと思う
トークンは実質速攻持ちみたいなもんだし

SCG今やってるけど、アジャニ結構やれそうだな

>>872
船団の出航は残念ながらソーサリーだ
あと、このカードの強いと言い切れない要因は
対象に取ったクリーチャーが攻撃しないと効果が出ない点なんだよなぁ
対象の数のトークン生成じゃないからコストや使いまわし云々の前にある程度場を作らないと・・・

船団の出港って連打できればスゴイけどそうじゃないとちょっと…

場に出てる自分のクリーチャーなんてせいぜい三、四体でしょ？
五体以上いれば使わなくても勝てる場合のが多いし

それで出港させても三体か四体
相手クリーチャーがいれば攻撃に参加しないやつも出て来るかもしれない

それで1/1クリーチャーが三体か四体増える
こいつらをどうするの？
エルズペスみたいにボンボン出せるならともかく、やはりインパクトに欠ける

まだ、空中戦法だかなんだかで飛ばしてパワー上げて殴った方が良いかもしれない

タージクが場に残ってるだけで油断出来なくなるぞ！

あ、大隊は誘発せんな
タージク(笑)

>>877
精鋭秘儀術士のテキスト100回読み直してくる
未練ある魂クラスの展開力あるのがこの先来ないとキツそうね

1戦目は倒れた者からの力とロットロでドレッジ
次は墓地対策してくる気配あれば狩猟者や原始の報奨と入れ替えて星座コントロールに変更して相手の意表を突くデッキ使ってみたら結構勝てた

船団はイロアス様と相性いいね

船団の出航はモダンの白黒トークンに入れてみようと考えてるよ

>>881が何言ってるかよく分からんのだが

>>874
いい記事だな
もうだいぶ囲い慣れしたから当たり前だなとも思えるけど、これ分かるまで結構かかったわ

ブロ構のリアニミラーマッチでは囲い1枚で大きな差がつくからといって
リアニ使用率が4割いってた頃はメインボードに囲い突っ込んでたけど
黒単への勝率が劇的に落ちたのを思い出した

>>881
>>885
ごめん完全に見間違えだった

出航は白神器と凱旋の間入れた白ウィニーで使ったけど、白神器と凱旋の間が強かったよ
アンセムってやっぱおかしい

凱旋の間はデッキに1～2枚しか積まないとしても50円レアとは思えない強さだな
波使い殺してもトークンがピンピンしてるとかおかしい

駿河屋の1000枚セットってどうなの？
ノーマルカードって書いてるけどコモンだけって意味なのかな

>>890
光ってないカードを指してる
ほとんどがコモン・アンコモンだよ

凱旋の間って何であんなにやすいの？

SCG見てるけど黒緑ドレッジ強化されたなぁ
墓地肥やさなくても戦える
ファリカ様がジャラドで顕現しやすいってのがデカイ

>>892
そう思うなら買っておきな

ロットロでダブった神捨てれるのも相性いいかもな

>>891
ああ、やっぱりそうなんだ
最近始めたばっかりだし面白そうだから買ってみるわ

マナクリ→ファリカ→ジャラド
相手は死ぬ

>>894
やたらと引きまくったからもういらない

>>890
当たりパックとはずれパックの格差がひどい
シングル換算1万円を超えるパックもあるにはあった(3/26封入分)が、確率は低そう
当然一円にもならんコモンが1000枚押し寄せることもある
古い基本土地が結構集まって嬉しい

そんなところかな
欲しいカードの受けの広さでだいぶ価値が変わってくるよb

羊テューンは流行りそう？

まず羊が流行らない

ものは試しとマカール王さん積んでみたけど3秒で抜けた

羊テューンって、結局は自分にターン帰ってきてる状況だから、テューンが殴れてるって事だし殆ど意味ないだろ
クルフィックスとかウーズみたいに、出したターンに誘発出来る可能性のある組み合わせの方が良い

なるほど2マナ0/5は割といいサイズな気はするのだけれどな
踏んでたから立ててくる

「これが新スレです」-エルズペス
【MTG】最新セット雑談スレッド787
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1399147259/

>>905
「これで乙です。」
　　　　　　　　　　　　　　　　――エルズペス

白2マナ0/5だけで話をするならデスティニーの時からあったで

輝きの壁懐かしいな
攻撃クリーチャーを討ち取れない壁は、タフネス高くても評価できない場面が多いぞ
0/5２体並べて2/1３体にれいぽされた時、2/2先制の方が遙かに頼もしい事を知るのだ

神送り咥えさせたら強そう(KONMAI感)

女人像とか牡羊が並んで攻め手が遅れているところに
テューン出てきてカウンターバラまかれると辛い気が・・・しないか
その後出てくるであろうペスの軍勢にもカウンターが・・・乗らないか
テューンマスト除去だし除去られなきゃそもそも勝ってるわ

防衛付いてれば、まだ斧折りとシナジー組めてたのにな

>>910
テューン一体除去すれば良いからね
下らないシナジー()に囚われないで声とかブリ猫とか除去撃たなきゃならない単品パワーカード適当に入れた方が遥かにマシだね

テューンは相手が除去減らした状態で出すなりして生き残ったら
単体で霊異種以上の速度でライフレースできるんで
シナジーとかで並べるとサイド後も除去残って逆に脆いのか辛い

谷強化くらいで満足しておくべき

しかしテーロス参入後に結果を出したのはシナジーデッキばかりだったという
今回のセットも単品じゃなく複数で使うこと想定されてるカード多いし、シナジー前提で組むことは大事だと思う
あとはアーティファクトみたいに干渉されづらいものをパーツとして使ったり、数種類のシナジーを網の目に張ることでどっか欠けても動くようにする事が大事
囲いと脳蛆連打されたら知らない

>>914
クリーチャーが並ぶデッキとテューンの大天使は見た目上シナジーがあるように見えて大天使の強みを殺すからディスシナ、ということ

ジャラド・ファリカ・デッキを掘る系のカード　とかな
三角形にシナジー成立してるとどの組み合わせで揃えてもいいからデッキの構成が丈夫になる
まぁでもそういうのって連立方程式解いてるのと同じだし難しい上に面倒くさいんだよな
だから土地は潤沢パワーカード叩き付け放題のデッキや環境が好まれる傾向にあるんだと思うよ

トロスターニとテューン、エルズペスで毎ターン4/4トークンや！
ってデッキ見たけど弱かった

3枚使って毎ターン4/4トークンが欲しいなら釜で羊ゆでてるほうがなんぼかマシだな

まあテューンやトロスターニにもカウンター乗るし、6点回復するから…
つーかトロスターニとテューン並んでる状況ってなに出してもほぼ勝ってる

>>916良いこと言ったな
ファリカ＋墓地肥やしで1/1接死並べるのが強いのかっていうのは問題だけど

ドレッジ多いみたいだね
SCGも上位ドレッジ結構入ってるし草の根大会報告とかもドレッジ多いって聞くね
RIPサイドに差して行こうかしら

>>920
ファリカは苦肉の策じゃね？
軟泥とか死儀霊出されて墓地喰われるくらいなら蛇に変えてやれみたいな

やっぱドレッジ組みたくなる人多いよなぁそりゃ
ひねくれてるのか、黒緑使ってるのにドレッジ組む気になれん
別に組む必要もないんだけどよ

ガチで黒緑組むならゴルチャか衰微、ヴラスカあたりで丸くした黒単ｔ緑で良いと思う。
あと黒緑を中心にしたジャンド組もうかなあと思ってるけど、うまい感じにまとまらない。

ロッテスと咆哮獣がヤバイっぽいね
特にロッテスの方はサイド後RIP張られても紙くずにならないし、ただ強感出てる
再生とトランプルのシンプルな強さたるや

黒緑ビートと黒緑ミッドレンジは黒緑ドレッジの同僚だから別にひねくれているとは思わん
さすがに黒緑ランデスとかだったらねじれてるなぁ…という感想が出てくるが

>>922
どうせマナ要るなら自分の軟泥死儀礼に食わせた方がいいような

ロッテスは出して直ぐ除去られなかったら１枚でゲーム決めれるからね
黒マナ建てつつ墓地肥やして鞭でも置けた日には捨てたら大物を釣り出来るし
ISD環境のリアニであれだけ使われたんだから環境が整ってきたら勿論ただ強だよな

>>927
リアニ系のデッキは軟泥も儀礼も入ってないと思う
と言うか無理矢理ファリカ使う必要ないよね

金トークンはエンチャントじゃなかったか・・・
マカール王で金にした後果敢な泥棒が金を渡しに行く謎コンボが出来るかもしれないと思ったが、いくらなんでもアーティファクトだけじゃパクれるものがないな

ジャラド・ファリカ・墓地肥やしからスタートして調整の結果ファリカが抜け咆哮獣に戻っていく未来が見えるよ…
クルフィックスの洞察力活かすためにエンチャをバリ増しする方向に発展すんじゃないかなドレッジは

ファリカが抜けるのは分かるけど、そもそも咆哮獣が抜けるなんてあるのか？

ファリカは接死置ける5点クロックだから強い
マナ使って接死しか置けないから弱い

どっちでも良いけど何で夜の咆哮獣がすでに抜けてる前提なの？

多分ファリカは墓地生物追放するから咆哮獣と相性悪いとか考えてんだろ

両方入れてみようか

環境初期の混沌が一番面白いと思うから
どんどん新しいアーキタイプや新カードでブラッシュアップしたデッキが出てくるといいね

たった2マナで手札無しで倒れたものからの力誘発出来る

>>930
神器
凱旋の間
神送り（？）
しょ、勝利の戦車…

>>932-934
ファリカ突っ込むなら咆哮獣と定命の者の宿敵が占めてる墓地利用枠減らすしかなくない？
他のもの削ったらデッキのバランス崩れる

まずファリカ4枚も入れるつもりなの？

そもそもファリカ入れる気がないからそんなこと聞かれても知らない

なんだこいつ

夜の咆哮獣全抜きのファリカ全力投入したら弱いという前提なら同意だわ

ファリカ1枚ざしが流行るがそのうちデッキリストから消える未来を幻視した

極端だなあ

ファリカはゼナゴスよりは殴れそうだから俺は2枚inかな

バネ葉信奉者で遠隔不在からすばやくフィナックスをサーチ！
防衛とジェイスで守りながらマカール王で除去しつつ、フィナックスで華麗にLO！

マジでいけるんじゃね？って思って作ったけど、神啓ギミックを英雄の破滅やら囲いやら素直に強いカードにした方が安定しそうでしたまる

ようはファリカ起動で墓地が痩せるデメリット＜ファリカのカードパワーならいいんでしょ
死儀礼瞬唱軟泥タルモだって墓地を取り合うけどどれか一種類じゃないといけないなんてことないし

1tマナクリ2ｔファリカ3ｔジャラドで顕現できる凄いやつだよ
墓地肥えてないとか知らん

死儀礼瞬唱軟泥タルモと比べて明らかにカードパワー劣ってるじゃん＞ファリカ

ロッテス+ヴァルロズが入れば4枚積めるんだけどなぁ
ヴァルロズまで入ると流石に咆哮獣が抜けるジレンマ

>>949
「カードパワーがあるなら多少のディスシナジーは許される」例に出しただけでそれらとカードパワー比較してないから

せめて１ヶ月、新たに試行錯誤されて作られたデッキと多く遊びたいなぁ
ほれ、青赤とか青黒辺りでなんか楽しいこと考えておくれ(全投げ)

ジャラド・ファリカ・墓地肥やしがもしどの組み合わせ引いても勝てるシナジーなんだったら
ジャラド４ファリカ４は当然だろ
そしたらまあ咆哮獣などなどは抜けるし別にそれでいい

これだけ議論されるならプロツアーで新しいデッキ作られるだろ
手のひらクルフィックスをセットしてターンエンドだ（遊戯王感）

占術土地も出たしケラノス様使ってなんかしたいけど・・・うーん
結局黒単信心がトップメタなのは動かなそうな予感

今度のプロツアーはスタンじゃなくてTHS限定構築なので…

スタン→モダン→ブロ構→スタンの順だよか

THS限定構築でもドレッジかリアニは居ると思うよ
ファリカ様が顕現するのは難しい環境だけど

ブロ構は環境のんびりで授与ビートがちゃんと機能して楽しい
沈黙4積みされるであろうニクスへの旅後は知らん

墓地６クリーチャー
４マナ
場にファリカ
手札に倒れた者からの力

相手のターン終了時に1/1蛇出す
自分のメインフェイズに倒れた者からの力を出す
6/6接死
蛇出す
10/10接死パンチ

蛇にトランプルあればな

信者の沈黙は刷っちゃいけないタイプのカードだと思う。
カード単体の強さはいいとして、色々と環境のコンセプト否定し過ぎでしょ。

そもそもインスタントで神を潰せるっていっても沈黙って入るの？

ぼくは神討ちをつかいます

ファリカはインスタントタイミングで接死蛇出せるから器用なんだよなぁ
場に倒れた者からの力があればクソデカ蛇が瞬速で出てくる危険性を
相手は常に見えてるわけだ

確かにファリカの能力で墓地痩せるけど
倒れた者からの力があれば
そもそものキルターンが
スタンのドレッジにしては早い気がする

ファリカが中心のデッキじゃなくて
倒れた者からの力が中心のデッキのサポートカードなんだろうなファリカは

構築するなら既存デッキを抜くのではなく
１から作ることになるなぁ

ジャラドも倒れた者からの力とぴったり合うな
倒れた者からの力で強化されたデカい生物を投げれば簡単

信者の沈黙はブロ構なら使われる
追放除去枠の金箔と素直に入れ替わるだろ
灰燼の乗り手に英雄の破滅撃つなんてアホなこと出来ないからな

ジャラドに倒れた者からの力つけてあげると墓地のクリーチャの倍＋2とかかなりやばい数字になるしな。

定命者の宿敵に倒れた者からの力つけても面白そう

倒れた者からの力使うならナイレアかひるまぬ勇気かセレチャほしいよな
種もかねるという意味ではスカルグやコロズダのギルド魔道士もありかも

青単の亜種みたいな感じで赤青ケラノス組んでみたけど、面白いよ
予言の炎語りでガッツリめくれるし、今回の泉も信心稼ぎになるし案外いける

ケラノスは顕現してなくてもかなり働くし
占術あればドローか火力か自分で選べるのも良い

タッチ白の青信心はめちゃくちゃ強いな
敵なしって感じ
凱旋の間との相性も頭おかしいレベル

倒れた者からの力より霊の花輪が欲しかった。

プロが限定構築とドラフトの練習してるからガチなデッキはしばらく出てこない
次の国内GPがモダンなのにスタンダードなんてやってもしゃあない

>>969
波使い潰してもトークンが消えないとか発狂モノですわ>>凱旋の間
あとは白ウィニーで、2枚目の槍としての採用がありそうだな。これも怖い

SCGあたりや、GPT・PTQでスタン必要な場合もあるだろうし、そこに向けて研究ってのはあるんじゃない？
まあプロチームが研究してデッキ組むってのは無いだろうけど。

PTQのフォーマットって今リミテだし
シールド練習するの難しいから苦手だわ

新加入によるスタンダードのお祭り感が大切なんだよね

凱旋の間って悲哀に対する救助策なんだろうけどヘリオッドの槍全否定だよね
悲哀使う→黒→黒はアーティ触れないから凱旋でどうだ→囲いで抜かれる！

凱旋の間と一緒にエイスリオスも見せつけてやればいい

>>977
そんなに3マナ4 マナ帯でウィニーはドヤれないんだよね
槍貼れました凱旋置けました！って相手が事故に近いし

ただ凱旋青単は有り得るのかもまあ凱旋の使用率と悲哀の率は比例すると思うけどね

青単信心で凱旋の間とか弱すぎた

フロストバーンが2/5になって最高6/1になれるのは地味に強いと思う。

青単使いの弱い人って詰め間違えてる人なんだよね
波使い除去られたらトークンまるごと死ぬってのが唯一の救いなのに
トークンが凱旋で残るってワンチャンあると思うよ

俺の知り合いはタッサ削って間を放り込んでたな

ゴルガリドレッジ組んでる人に質問。

占術土地何枚入れて土地合計で何枚入れてる？

神殿4、門0で21枚

神殿は無論4枚で全部で22枚だな
残り38枚の内土地サーチ呪文が8枚

結構土地切り詰めるんだな、スタンドレッジ
置きランパンとか使われるのかね？

神殿4で21枚かな

エルフ4と回収4が入ってる

生物落として土地を拾えるカードばかりだからね

道探しくんの優秀さ

神殿は、4入るのか、土地20の草むした4神殿2の20で組んでたけどちょっと考えてみるか

ドレッジで洞察力と倒れた者の力を中心に考えると色拘束の強いカードが多いから神殿4はほしいんだよね
狩猟者、加護サテュ、咆哮獣、伝令etc…

洞察力は3マナなのに、掘れる枚数が1しか増えないのが悩み処
手札に入る数は2も増えてて強いんだが

手札にエンチャント十分あれば洞察力で倒れた者からの力だけ拾って
残り全部捨ててエンチャント展開するだけで勝てるブン回りパターン

>>991
３マナ渋滞してるね

イニストのあたりだと4マナが大渋滞だと言ってた気がするけど今は3マナなんだな

まあその内何枚を3マナで撃つかと言う

確かに実質４～５マナ域か

道探しはメインにゴルチャを積んだらいつの間にか抜けたなー
でも洞察力や回収でめくれて美味しいのはクリーチャー
なにこのジレンマ

>>991
ドレッジなら狩猟者抜くべきかなと
丸くし過ぎるとドレッジみたいたとがったデッキが勿体ないかと

1000ならドレッジがトップメタに！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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