【MTG】最新セット雑談スレッド784

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)JOU!(・∀・)ﾌﾟﾚﾘ!(・∀・)ﾊﾖ!
しつつ雑談するスレッドです
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド783
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398234942/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS][BNG]

◆ニクスへの旅のメカニクス
http://mtg-jp.com/reading/translated/0008670/
◆ニクスへの旅カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/journeyintonyx/cig
◆ニクスへの旅スポイラー
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/138-journey-into-nyx

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404
◆コンスピラシー
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1430
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆From the Vault: Annihilation
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1426
◆Duel Decks: Speed vs. Cunning
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1463

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx

◆発売予定
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/06/06 コンスピラシー/Conspiracy
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
14/08/22 From the Vault: Annihilation
14/09/05 迅速 vs 狡知/Speed vs. Cunning

乙

>>1乙

罵倒は流すか罵倒で返せるものでないと(2chを使うのは)難しい

お前の母ちゃんガラク

ニクスへの旅のパックから>>1乙15枚出ました！

紙パックがプレリ限定か通常パックに入っているかで全然違う
ドラフトで出たらめちゃくちゃ盛り上がりそう

>>1乙
プレリの15枚神パックはサルベの方で韓国やフィリピンの事例も報告されてるな
http://www.mtgsalvation.com/forums/magic-fundamentals/the-rumor-mill/554605-jou-god-packs

画像的には永遠憤怒とか新アジャのパック残骸が写ってる以上
通常ブースター剥いたら出てきたって感じがするが

ID:N6mBFbxh0

(1)弁当箱の中のJOUパック限定
(2)初版のJOUパック限定
(3)全てのJOUパック

可能性はこの3つか。現状の情報じゃ分からないな。

なかなか粋な事をしよるな

>>1乙
>>900スレ立てが全く機能してないのはいかんな

迷路プレリのときプレリパックがエラー品だったの思い出した
それはレア３アンコ５くらいだったけど今回は訳が違うな

JOUの内容があまりにも塩だと気づいたWotCがテコ入れしてきた感

jou塩か？
久しぶりに箱予約してるわ
通常から神パックくるならもう一箱おかわりしてもいいと思ってる

軍勢が塩、塩言ってたから、打開策として最後のエキスパンションはおまけしとくよってことなんだろうか？
封入前に、軍勢の不満をユーザーから嫌という程聞いてるだろうし。

>>4
じゃあ父ちゃんは

>>17
ガラク

これはプレリのみのパックなんだろうか
店舗販売されてるのから出たら盛り上がるなぁ

ガラク┳ガラク
　　 .ガラク

15神全部入りしたって塩ニキは満足しないだろ
彼らにとって入賞デッキ常連のタッサ（とゼナゴス）以外はその辺のコモンと変わらん

ヴォーソス失禁ものだな

カワイソス

こんなん通常パックで出したら軍勢がますます売れ残りそうな気が

軍勢と共倒れするなら軍勢見捨ててニクス売る戦略かもね

ドラフトで神15枚パックだったら誰取るのが正解？
ただし取りきりでは無いものとする

現状の値段なら白黒神かタッサじゃないか

ドラフトの話なら
フィナックスで壁コン
イロアス、ゼナゴスでビートダウンかな

ドラフトで初手神パックだったらどれ取るかって話でしょ、価格とかじゃなくゲーム内で勝つために
ゼナゴスかモーギスで悩むけど出されたら嫌だからゼナゴス取る

>>26
受けが広い大神で、置物として強いタッサとヘリオッドが丸いんじゃないの
小神はどれも決めうち気味になるけどゼナゴスイロアスあたりでアグロ一直線か
アグロは人気と読むならアドを取る機械としてケラノスとかＬＯ独占がやりやすそうなフィナックスとか

１周して戻ってきた時には普通のコモン、アンコのカードになってるとかありそうで怖い

ニコニコ超会議ブースで
コンスピラシープレビューだってよ

ニコ生でコンスピの世界初のプレビューやるって言ってる
クイズに正解するとヒントが出ていく方式・・・って普通に公開してくれ

M15の新規イラストとか見せてくれたりしないんかな

まじか
笹食ってる場合じゃねぇ

なんで超会議とプレリの日程がかぶるんだ
超会議の会場でプレリやったらダメなのかよ

プレリ→経験者が対象
超会議→未経験者が対象

対象は取らない？知った事か！

永遠王、ブレイゴ

永遠王、ブレイゴ　　Rare　（青白のクリーチャー）

http://f.xup.cc/xup9tikanbx.jpg
次は１２：３０くらい

ネーミングセンスに草

遠泳王・・・

なんかダサイ

GPのときもそうだし、なんで日本のMTGの動画配信はニコニコでやるのよ

これ元はブレイゴ the king of eternal とかそのまんまなの？
それとも訳し方に問題があるの？

毎回10万以上の視聴者居るし
コメントで即レス出来るシステムが合ってるんじゃない？

>>44
アメリカのニコニコの代表取締役のジェイムズがMTGをプッシュしてるからパイプがある

このダサい名前、嫌いじゃない

the king of eternalなら「永遠の王」って訳されるんじゃね
Ornitharch/羽撃王みたく語尾に-archついてるとかかもしれない

殺人王「ダサいとか言ってやるなよ！」

>>49
なるほど

カッコいいやん
勇者王みたいで

2色伝説のクリーチャーのサイクル来るかな？

コンスピラシーのトップ絵の誰かなんだろうね？
多分、真ん中にいる王冠かぶった老人かな？

糞カードだったらブレンゴｗｗｗｗとか言われそう

ブレイゴンゴwww

仮面ライダーブレイゴ

わざわざ小出しするんだから凄いカードに違いない！

仮面ライダーブレイゴ永遠キングフォーム

所で超会議行ってる人
MTGブースの～年を代表するカードってやつ今回は何が増えてた？

無礼講ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

統率者にしたくなるようなカードだといいなぁ

コガモ秘術師1位とかわかってるのかわかってないのかどっちなんだコレ

今年のカードはなんだろうな
啓示？囲い？波使い？

超会議で目玉再録&レガシー級１、２枚チラ出し。再販についてお茶を濁す
↓
予約に走るバイヤー、価格を上げて待ち構える小売
↓
フルスポ、超会議で公表されたカード以外にほとんどレガシー級なし
↓
再販あります発表。転売ヤー憤死

これが俺の見たビジョンです

変　わ　り　谷

>>64
タッサとかアスフォデルの灰色商人の可能性

>>66
それだ
でも再録だからな…

再録じゃいかんのか？

いかんわな…

灰色商人が濃厚だなぁ
群れネズミでも納得するけど

夜帷にしようぜｗ

>>65
＞予約に走るバイヤー
既に大半で予約受付終了してる件について。分納はするみたいだから追加予約は出そうだけど
7月下旬発送分の予約してる店があった

夜帷は別のカード強化するためのパーツでしかないから無いな
突然空の覇者に躍り出た冒涜の方がまだある

タッサでも出して神が神カードだったか…！　ってな感じでお茶を濁しそう

永遠王、ブレイゴ　　Rare
伝説のクリーチャー―スピリット

今日公開されるカードとかどうせ多人数戦用orドラフト時の変な能力持ったカードだろうなぁ

http://f.xup.cc/xup9ucpdusu.jpg

明日まで引っ張るのかよ！

ライブラリからオーラ引っ張ってきそうな青白くて透けてるオッサンだったのか

>>64
変わり谷一択

>>77
イラストレーター名小さくて分かりにくいからそれっぽい名前検索したらアショク描いてる人だね

>>79
呪禁・・・天使・・・

>>82
やめろォ！

>>79
ズアーかな？（すっとぼけ

深夜プレリの感想全然ねーな。３セット目となると、そこまでの変化がなくってこんなもんなのかな

スレ的に神パックのインパクトが強すぎたんじゃない

画像見てきたけど、ZENのトレジャーパック的な感じなの？

いまきたんだけどZENと同じってことでよろし？

ニクスへの旅パックの中身が15神に置き換わっているものがある模様
海外出たという声(や画像)がいくつかあるので本物っぽい
プレリのニクスからしかでないのか、通常販売分からもでるのかは不明。初期生産分だけなのか、増産分でも出るのかも不明

前スレ分も含めてそんなに進んでないんだから
ちょっとぐらい自分でも考えようぜ

それよりもどの色の弁当箱が強かったか知りたい
やっぱり白が飛び抜けてる感じ？

トレジャーと違ってドラフトに若干影響出るから、初回版だけってのはやめて欲しいな
そもそも春の小型セットで増産とか聞いたことないけどさ

でもこういうのがあるってことは今回のドラフトは基本土地抜いて回せないな

そういやでかい大会で神パックとか出たらどうなるんだろう
ZENのアレってチェックの段階で弾かれてたのかね？

ZENのは土地枠に入ってたんじゃなかったか？

ローリーが、ジェイスとツンドラとアンシーとウィルが入ったデッキをノースリーブで使ってる・・・

ZENの時ってリミテッドの時にアレは使えたんだっけ？取り除くんだっけ？

取り除いたよ

取り除く。
で、ドラフトなら出した人が持って帰って良かった筈

ID:N6mBFbxh0

プレリ終了
とりあえず白に虐殺されたわ、白指図が強すぎる。平等の色()
プレリパックは指図が出やすいのかね？白選んだ奴の半分が持ってたんだが

https://twitter.com/Brass_Gnat/status/459925638368215040
https://pbs.twimg.com/media/BmH77kGIgAALZ34.jpg
真偽不明だがJOUから出てきたらしい

>>99
偶然じゃないか？
プロモに加えて指図も入る確率高かったら糞ゲーすぎるだろ

カード名に！が入ってるとアンシリーズを連想する

ただの宣伝カードなのかな？
何で黒塗りなんだろ

えらい書き込みが途絶えていたけど、皆プレリ行ってるのか
やっぱ白が強そうやなー

>>102
ドカーン！「せやろか」

トークンとかの裏目にある次のセットの予告っしょ？

この金平推しは多人数向けドラフトって
遊び方をこれから流行らそうって事なのかな
超会議で広めて新規に向けて
ドラフトを推奨する流れ

情報小出しすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

http://f.xup.cc/xup9vyydydv.jpg

２/４…４マナかなあ
かなり期待度が下がった

もはやトラフト以下なのは確実

レアと神話で比べられたらトラフトも浮かばれんだろうよ

3マナならまだ望みあるんじゃない？

1UB 2/4 呪禁の可能性

とりあえず戦闘要員にはならんことが決まってしまったからなぁ
2/4では

飛行でもついてて3マナなら別だが

ブレイゴは能力次第だが初手級ではなさそう
というか多人数ドラフトっていうよく分からんフォーマットだから能力がどうなるか想像できない
小型版ネメシスがいたら笑う

2/4かー多色だし3マナじゃないと厳しいな
伝説+スピリットだし、飛行+1個メリット能力だろうか

EDHで使いでのある能力だと嬉しい

永遠王なのに永遠要素無視されるブレイゴさん・・・

スマンゴ

妻がモデルのカードとか作っちゃうのか
マローかよ

>>100
軍勢弁当から出てきたコンスピの天使と同じアレだよな、たぶん

永遠だし死んだら待機カウンター乗っけて追放だろう（適当）

関係ないがペスやリリアナのコスプレの人ら美人やな

あっちがうなこれ…

基本セット2015はストーリーが重要でガラクがキー
2015のガラクは呪いによって狩りの対象が獣からPWになっている
PVでやられてる前作のPWはプレイヤーの象徴
みんなでガラクを止めよう

って事らしい

先に言っておくがガラクはゲイではない

吹き替えがあるのかないのかそれが問題だ
棒読みガラクとか見たくないで

あつくなってくるの

ｵﾏｴﾀﾁｦﾏｯﾃｲﾀｿﾞｳｫ～ｶｧｰ

そういやコンスピラシーは新枠じゃないのか

リリアナにかけられた呪い？
まだとけてないのか
合わせてヴェリアナ再録はよ

ガラクってケモナーでしょ？知ってる知ってる

つかデブガラク１年でもうお役御免？

M15から新枠
コンピラはまだ旧枠

ゲームデーが近づくとJOUのPVが長くなってストーリーの疑問が分かるようになるだと・・・

ゲーム外でも楽しませてくれるとは、実に嬉しい

ていうか基本セットってストーリーあったんだ

PVのペスの回想に映っているのはかつてのペスとペスの故郷を襲ったファイレクシア人
PVはこれからの展開の暗示でもあるらしい

次のブロックは決まりましたね(ニッコリ)

M15はまさかの2種のガラクとか。
新規だった統率者1年でクビはかわいそうだべ。

>次のブロックは決まりましたね(ニッコリ)

シャンダラーかな？(すっとぼけ)

基本セットにストーリーあるかどうかはともかくDotPにはあるよね

ヨーグモス様カード化はよ

速報：１０月発売のセットに入るカード５　　もういいや

コンスピ基本土地確定か

ほんとに？フルアート土地じゃないの？悲しい

フルアートだと別の需要が生まれるからこれでいい

次のFtVにラスゴ。イラストにヘリオッド

新FtV
新絵M15枠のラスゴ収録確定
イラストモチーフはヘリオッドの怒り

http://f.xup.cc/xup9wsjawga.jpg

FtVの一枚は神の怒り確定か
イラストはヘリオッドの怒りの模様

ギャグ漫画の１コマかな？

ヘリオッさんが描かれてるだけでありがたみが薄れるのは何でだろう

ヘリオッドがペス子を英雄に選んだのに嫉妬してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モダンイベントデッキに付くスリーブはプレインズウォーカーシンボル

これをテーロスブロック内で出してくれればヘリオッドさんの威厳ももう少し上がったのに

モダンイベントデッキのスリーブかっこいいなあ

>>150
このヘリオッド、中指立ててファックユーしてる？

見た感じ土地かアーティファクト一個壊して終わりそうなイラスト

モダンイベントデッキスリーブ
http://f.xup.cc/xup9wswcnbj.jpg

http://f.xup.cc/xup9wspbpyr.jpg

FtVもM15枠になるんか

構図のせいかすごいコミカルに見えて余計ヘリオッドの威厳が

ヘリオッドがキチガイ上司ぶりを発揮してたのは嫉妬からかよ
やっぱ神ってクソだわ

ヘリオッドがギャグ漫画系暴君になってもうた

統率者セット毎年秋発売決定ｗ

毎年統率者セットだと？

毎年基地外統率者が追加されるのか…

毎年各色にネメシスみたいなのが追加されるんですか

あれで売れるなら毎回下の環境用に出すよなぁ

もう変な体裁とらずにレガシー用新規パックでも作りゃいいのに

どうせまともに買えないのは一緒だからな

アーチエネミー2...

モダンのイベントデッキ白黒ってのはリークあったけど
もしかして白黒トークンじゃない？
神の怒りって白黒トークンにはいる？

統率者用とは名ばかりの歴代機知外カード収録セットとして、頑張ってほしい
とりあえず、デュアランと、名前の長い土地オネシャス！！

エントリーセットの強さ議論とかってどこかにある？

ブレイゴかっこええやん

http://f.xup.cc/xup9wwwayry.jpg

王様は無職か…

あれだよ
20年位前によくあったレジェンダリーバニラ

アジャニ弁当箱と商品で2枚でたから使ってみたけど思ったよりは強いな
けどサイド後は対処されやすくてだめだ

>>174
仮にデュアラン日本語版が出ても今更すぎて逆に名前の違和感があるだろうな

統率者毎年発売ってアーセナルの時には既に告知されてたじゃん
何で今更？

>>173
ラスゴはモダンイベントデッキじゃなくて今度のFtV

今度のFTVてannihilationのやつだっけ？
大破壊ならラスゴはいるやんね

というかヘリオッサンのラスゴ出したいから大破壊にしたんじゃなかろうかと邪推

なんにせよFtVもモダンイベントデッキも買えるわけがないから関係無い

中身がクズだったら、予約注文した奴らが取りに来ないから余裕で買えるよ！

モダンイベントデッキがどんなもんかはわからんが
FtVくらいなら早期から店に頼めば何とかなることも多いんだけどなあ
中身がわかってからじゃないと予約したくない！ってんなら知らんが

このイラストが用意されてたってことは
本当はテーロスブロックにラス入れたかったんだろうかね

そんな事は無いと思うが

ヘリオッドはどこまでキャラクターとしての株を下げるのか

発売前からしつこく聞いててもまだ受け付けてないっつってたのに
ある日を境に常連の予約でいっぱいに切り替わる秋葉原の店

常連＝しっかり金を落とす客
であるならその客をしっかり捕まえておくのは当然だが

ヘリオッドはアレな部分もあるけど正直クズだと言われ過ぎだと思う
同じ神ならフィナックスの方がよっぽどクズ

フィナックスは始めからクズだしクズの味方だけど
ヘリオッさんは、主神にして法の番人だぜ。

ヘリオッドのクズさは性能じゃなくて主にストーリー上の話だからな
性能もクズでないとは言わないが

From the Vaultって定価で買えるといくらなの？

なんかの記事であったなぁと思ったら全希望の消失のプレビューで
"It was originally a white card, and had the playtest name Wrath of the Gods.”
ってあったからそれとごっちゃになってたわ
このイラストじゃヘリオッドだけだからGodsではないもんな

全希望の消失は個人的に白のが使いやすかったな
黒でも弱いとは思わないが

普段は金落とさず高騰確定の特殊セットの時だけくる客とか後回しで当然で
入荷数が少ない限定商品をまず常連に回すのってあたりまえじゃね？

主神(自称)

>>195
それはプレイテスト用のテキトーな名前だろうね　デベロップや背景世界担当とすり合わる前の
領土を滅ぼすものが「ハルマゲドンマン」って言われてた、とか

ラスゴのGodって一神教の神だと思うからWrath of the Godsって面白いジョークだと思ったんだけどな
そのまま出してくれても良かったのに

Anger of the godsは普通に意識されてるだろ

プレリ行ってきた。決勝卓8人で白箱の人一人だけだったよ
青が一人もいなかった

>>177
これ地面からほんのり浮いてるのかな？カッコいいね
なんかアタックするたび左右のオトモがアタック状態で飛び出してきそう

ヘリオッドに関しては自身の行いはあるにせよ風評被害も大きいよ
某スレみたいに白が悪い前提で妄想で貶しておいてそれを事実かのように広める連中もいるからな

まあモーギスやフィナックスみたいに都市を滅ぼしてるわけじゃないし、人間の味方ではあるしね
主人公側によくいる俗物的な上司の立ち位置が一番しっくりくる

でもヘリオッドはペスに嫉妬してる、とか言われたから威厳はもう戻らないんじゃないかな

元ネタがアレな時点で風評被害は避けられなかった

やっぱりメアリー・スーだったな

もういいよその話は…

元ネタがあれだからペスの話にしても
「まぁあのエロジジイが小物なのは知ってたし」とか「どうせペスの体狙いだったんだろ」とか
そんな感じでなんだかんだ愛されてるはず

愛されてる（意味深）

ヘリオッドの槍(意味深)

背景スレですら小説読まずにトンチンカンな妄想を書く奴が沢山居るし
一度変な風評がつくと大変だな

ヘリオッドだからね
仕方ないね

ヘリオッドはトークン生成が3マナだったら良かったのになあ
4マナはつらいよ

そもそもゼウスって当の神話でも好人物として描かれてない嫌われ者だしな
ギリシャにおける不貞の象徴

ゼウスの好色な部分は描く気ないから不貞成分はヘリオッドからパージしたって最初から言ってるのに

安直にヘリオッドと指図つかって4/4トークンで強い

4/3トークンだと思いますが

そういう突っ込みいいから

ヘリオッドさんはナカシューに濁点忘れられてヘリオットになっちゃうぐらいの威厳

でもマナカーブ的にはいいよね、ヘリオッドと指図
何のデッキでやるかは知らん

>>220
2ターンほぼ何もしてないんですがそれは・・・
起動コスト4マナがやっぱ無理すぎるよなぁ

ヘリオッドじゃなくてKjeldoran Outpostくれよ

>>221
そこで指図の瞬速が生きるんじゃないか。ヘリオッドの後は構えて動ける

>>220
5ターン目のエンド時に指図、6ターン目にエルズペスでトークン
という動きはやってみたい

ゼウスにあった好色関係はヘラ成分で上書きされてる
ヘリオッドは結婚の神でもある

まぁ日本での背景世界情報は多かれ少なかれ過剰解釈され気味ではあるよね

過剰なら多かれの方だな(ｷﾘｯ

元が１だったら１．５とか150とかに盛って話がされるって意味だと思うのですが（名推理）

永遠王はもう明日に持ち越しなのか…
海外とか怒りそうだけど大丈夫なのか…

シャドールって墓地のシャドールフュージョン除外すればいいの？

失礼、誤爆

融合カードは帰って、どうぞ

Knowledge and Powerって稲妻の裂け目を思い出すなー
強いんじゃないかと思ったけどクソ重い

φマナを使うたびみたいなのもあったけど
この手のカードって稲妻の裂け目以外活躍してるのを見たことない気がする

稲妻の裂け目は軽かったしサイクリングって手札減らないからダメージが安定するからね
占術はパーマネントが継続的に誘発させるから裂け目と同じように扱ったらヤバかったはず

この手の特定の行動すると誘発系は
下手に軽くするとぶっ壊れるから仕方ないね

起動コスト2マナはともかく5マナがきつい
占術土地で誘発するのは偉いんだけど

そういえば夕方組のプレリは終わったんだろうか？
今回は神パックやら超会議のプレビューやらでプレリ自体の注目度が低い気がする

ミラ傷ブロックの辺りから背景スレも人口が増えたし
変な妄想を垂れ流されるのは誤解の元にもなるから止めて欲しいけど
背景ストーリーに興味を持つ人が増えてくれるのは喜ばしい事だと思う

ゲームぎゃざとかデュエリストジャパンが刊行されてた頃は背景ストーリーの日本語訳が
結構まとまった分量で出てたから何が起きていたのかよく知ってたけど、最近は公式サイトで
ストーリーに関係あることやらないことやらが断片的に語られるだけだからよくわからん

>>238
それはただのお前の主観でそ

>>237
起動に2マナとかアホらしくてアホらしくて笑っちゃうよもうほんっと

>>238
2chに書くとチラ裏って言われるからSNSで感想を書く人が増えたんじゃないかなって思ったりする

モダンで罰する火がアグロを駆逐したせいで継続的に２点ダメ生物に飛ばせるようなのは
実用レベルにならないようにがんばって調整してんじゃないかな

>>240
マスクスの頃はスターターにもストーリーブックがあったな
ああいうの欲しい

プレリに出た人が神パック引いて話題になってるのに注目度低いとか意味不明だな

>>87
他所のゲームであったホットパック（全キラ）みたいな物だな。＞全神パック

>>241
言葉選びが悪かった。話題が埋もれ気味って言いたかった

>>243
そうなんか。こういうのは２chでばっかり見てるから少し残念な気もする

射幸心を適度に煽るのはよろしい。モダントレジャーもよろしく！

ちょっとどうでもいいこと言ったらアフィ扱いされる時期があったからな

超会議で「プレリでは何が起きるか分からない」って言葉濁してたから、神パックはプレリで使うパック限定かも
まあ、公式での説明ないし、発売されてみんなで剥き剥きするまで推測でしかないが

ZENのトレジャーカードはトレカの専門用語で言うとバイバックカードなんだよね。
バイバックカード：メーカーが以前発行されたカードを市場から買い戻して新規パックに封入することを指す。

ばいバックと言うとあのクソキーワードを思い出してしまう

>>251
でも事実はどうあれ
発売されたら絶対神パックの「報告」は上がってくると思うわｗ

あるかないかなんてどうでもいい
自分とこに出なきゃ意味ない

神の供給量増えるなら安くなるからいいな
エイスリオス高すぎー

あんなパックの出現率考えたら供給量の変化なんぞ誤差レベル
少なくともそれによってエイスリオスの値段が下がるようなことは決してない

枚数が少し増えるんなら少し下がるだろ

だから率考えろって言ってるでしょ

モダマスシールドのGPでタルモが値下がるってのと同じくらいは下がるかもねってレベルでは

本当に今更だけど下のカードここ4ヶ月ぐらいで値段上がりすぎじゃない？
元から1000超えてたカードが大体どれもこれも+1500ぐらいの値段になってんだけど

>>261
4か月前も同じような話を聞いたわ

再販されんとなったらあとは上がるだけだろ、諦めろ

再販されても値上がるしな
モダマスとは何だったのか

下の環境でもエターナルほどにぶっ壊れで無ければ採用率が異常に高いのに、未だ手頃な値段を維持しているカードがあるらしい。

株と勘違いしてるバカが多いんだもん
てか再録禁止は仕方ないにしても高額カードはちょくちょく再録してくれよ

たるもとか青コマとか再録されても大して値下がるどころか今や倍だもんなあ

出た直後は十分下がったやろ
あと爆薬とか廃墟とか未だに下がったままのも何個かある

ここまで苦花の話題無し

>>265
青単の必須パーツか何か？

>>266
しゃーないよ
株より下がるリスクが格段に低い優良物件だもん
スタン落ちの下落さえ乗り越えれば、あとはひたすら上がっていく
そりゃ投資するわ

今日のプレリはプレリ参加してるよりEDHやってる時間の方が長かったわ…
星座が思ったよりポコポコ誘発するし、エンチャント破壊が強いけど万能では無いっていう程よいバランスが良かった。

青命令はモダマスで十分下がったぞ。3000くらいが1500くらいにな
その後再び上がっただけ

毎年統率者出すくらいなら毎年モダマス出して欲しい

ZENのトレジャーカード調べてきたけど、これと同じくらいだとしたら神パックはエグい確率だな…でもロマンはある
つーかZENってフル土地や潤沢なカードパワーの他にこんな要素もあったとかすげーな、神エキスパンション過ぎるだろ

トレジャーって確か2・3カートンに1個だっけ？アレよりは確率低そうな気がするけどどうなんだろ。

>>270
違います。

フルアートランド好きじゃないの俺だけ？
MOで使われるとぱっと見でどの土地か分かりづらいから好きじゃない
特にモミールベーシックやってるとお互い5色だから尚更

>>275
今思えば、大量のフェッチランドを供給して
すでに暴騰してたONSフェッチを何とかするつもりだったのかもしれない

モダンて未来があるようにはとても思えない。少なくとも日本では

＞下の環境でもエターナルほどにぶっ壊れで無ければ採用率が異常に高いのに、未だ手頃な値段を維持している

基本地形か　エターナルだとそれより上と比べて使用率大きく下がるし、どや、正解やろ

青単の必須パーツじゃないってんなら基本土地じゃないだろ

モダンに未来が無いならレガシーの方がもっと無いわ
ウィザーズがここまでモダンプッシュしてるのって、それこそ更に20年後とか
デュアランその他のカードの枯渇を見越してだろうし

>>281大正解です。

EDHはやたらプッシュされるのに、必須カードが枯渇しても頑なに再録しないんだよな

トレーディングカードの流儀に執着がある気配を感じてる

プッシュはするのにカード供給はしないってこれもうわかんねぇな

地味に渋いところはポータル系のカードも再録しつつあるんだけどね
時間操作とか荊州占拠とか玉璽とかグリチューとか肝心なところがなー
いやまあされたら大変なことになるんだろうけど

２０年後どころか１０年後にはモダン廃止されてM15以降の
新枠カードのみ利用できるフォーマットが制定されてそう

公式としては、EDHがガチ化することを望んでないんじゃない？なので意図的に超強力カードは抑えてるとか。

ポータル系は入らないデッキもあるけど、スタートラインのクリプトが

スレチだが知ってる人いたら教えてほしい

ギルド門のシミック混成で、「生体材料の突然変異」ってあるけど
フレーバーに、ヴォレル・マガって名前が書いてあるんだよね
英語版にはヴォレルとしか書いていない
誤植なのか、それともヴォレルさんの名字なのか、気になって眠れません

主観でしかないんだけど
EDHは比較的ガチじゃない構成が受け入れられてるフォーマットだと思うんだよな
レガシーでデュアラン妥協するのは無くても、EDHではみんな妥協しまくりだし
そういうフォーマットって商売上も重要だから、なるべくカジュアルな空気を保ちたいだろう

ガチEDHとかでろでろに伸びまくったリスト書きの悪夢しか思い浮かばないしな…ｗ

ソルリングに関しては頑張ったんじゃないですか

>>292
誤植かどうかは知らないがヴォレルの台詞がFTの強制順応もヴォレル・マガになってるな

カジュアル多人数なら弱めのデッキでも勝ちの目は生まれるからなあ
(もちろん強いデッキよりは低いが)
だからこそもうちょい禁止カードを真剣に考えて欲しい

EDHって三人で一人を狙ったり裏切ったりとかの要素がある以上、ガチ化は難しいんじゃないの？

俺EDHやったことないけど、EDHだけはワイワイ遊べるパーティゲームであって欲しいと思ってる
構築？ガチだよ

とりあえずむかつきBANはよ
EDHデッキ自体がコンボ特化っておかしいやろ
強さはそれなりでしかないけど、不快でしかない

>>296
そうなんだ…
なんなんですかね

企業秘密の禁止にあれだけ時間かかったくらいだから
正直その辺についてはいろいろ甘いよねEDH

>>283
なんでモダンプレイヤーっていつもレガシー環境を敵視してるのかな
別にレガシーの話振られたわけでもないのに脈絡もなくレガシー引き合いに出してディスりはじめたりするし
何かコンプレックスでもあるの？

>>303
俺はむしろレガシープレイヤーなんだが…
モダンに未来が無いなら他のエターナル環境はもっと未来が無い、カードの供給が増えないんだから当然の事実
モダンの未来は明るい（というかウィザーズが無理やりでも維持する）と思うよってだけ

>>303
横からだけど、どうしたの突然？
彼の言っている内容にレガシーを敵視している様子は無く、客観的事実を述べているだけのように思えるのだけれど

とりあえずむかつき禁止してエドリック統率者指定出来なくして出来ればサーチと追加ターン全般を考え直して欲しい
公式が探せない追加ターン出来ないとか変なエンチャント作ってるあたり危険性は認識してるっぽいんだけどなあ

モダンはまだ再供給が可能だけど、レガシーは不可能だからね。ウィザーズがレガシーを推すとしたらMOでやるしかない。
まあモダンに関しては、高額レアをちびちび再録するだけで儲かるからしばらく高騰は続くだろうけど。

>>292
「傷をつけるもの、切紗深/Scarmaker」「語られざるもの、忌話図/The Unspeakable」みたいに
英語だと名前が抜けてるようなのがあるからフルネームなんだと思うけど、どっかの記事に出てきたことがあるのか、
関係者しか知らない非公開設定なのかは知らない

レガシーが最終的にどういう扱いを受けるのかってのは、
もうヴィンテージが身をもって示してくれてるわけだしね
でも、最終的な段階まで行くまではまだ遠そう

でも、正直なところモダンの未来も明るくない
エクステンデッドよりはプレイ人口多いけど
それより悪い意味での知名度の高さが痛手

エドリックについては公式にEDH用として作って更にアーセナルにまで突っ込んだカードだからなあ
出来れば禁止したくないだろうね
始原体もそれに近いけど、明確にEDH用とは言ってない

モダンは高い割に大会少ないのがアカン

レガシーやってるとモダンは中途半端感が拭えないからなんだかんだで大丈夫かなと思ってるんだが
実際周りにもはやモダンも高いし、ならいっそのこと制約受けずにやれるレガシーやろうって人ちらほらいるよ
やれる機会も圧倒的にレガシーが上だし、GP本戦はないけどGPサイドイベントにエタフェスとそこそこの規模の大会くらいはあるわけで

>>312
そりゃまあ今はそうなんだが
長い目で見たら間違いなくモダンが主流になると思う
レガシー専用でデュアランの上位互換刷るとか、それくらい思い切ったテコ入れをすれば別だけど

FNMでレガシーできないし、GP本戦も無いんだからやれる機会は充分限定的でしょ。

レガシー専「モダンはうんぬんかんぬん」
モダン専　「レガシーはうんぬんかんぬん」
EDH専　　「モダンとレガシーはうんぬんかんぬん」
ヴィンテージ専「」

レガシー専　　「スタンダード（）」
モダン専　　　　「スタンダード（）」
EDH専　　　　　「スタンダード（）」
ヴィンテージ専「」

ヴィンテージは多分敵なしだと思うんですけど

モダンはカードが高騰してるからもうちょっと頑張ってレガシーで～って言ってる人を
たまに見るけど、アンシー3万ボルカニック2万6千ツンドラ2万2千不毛1万とか集められるんだろうか。

まあ時間が経てば、モダンの勢力が上になる可能性は高いだろうね
ただそれでも住み分けは十分できるかなと

EDH専門なんて居るのか？

嫌ならモダンやらなきゃいいやん？
モダンやらないと死ぬの？

モダンはウィザーズが明らかにやる気ないのが
そのうちしれっとなかったことにして何食わぬ顔で新フォーマット作りそう

M15枠以降の新モダンですね

フォーマット論争はゲハに似た不毛さを感じる

>>322
M15枠エキスパンションがある程度増えたらやるだろうな

>>321
あと10年位したら作られるだろうけどね、M15以降の新モダン。
10年も遊べたら十分じゃないかね。

M15以降に４、５ブロック出た段階で本当にありそうだから困る

>>325
実際モダンメインでやってると十年どころかあと二年もサポート継続するか若干怪しい気がしてくるんですが…

>>324
どうかねえ、そもそもモダン設立の経緯が「レガシーやヴィンテージに限界があるから再録禁止もローテ落ちも無いフォーマットを作りたい」で
元々はマスクス以降の予定だったけど、枠や色の役割変更の兼ね合いもあってミラディン以降に落ち着いたって話だったと思うけど
新しいフォーマットを作るくらいならミラディン～M15のカードを何度も再版した方が商売としても得でしょ
こんなこと言ったらまたモダン信者みたいな扱いされるのかも知れんが

完全にチラ裏だけど、プレリの感想

やはり白の人気が高い
けど、コモンアンコモンで他の色に比べて弱いカードが多いから
良いカードが引けないと結構キツイみたい

白箱選んだけど、白を使ってない人がそれなりの数いたよ
飛行持ちをコモンアンコモンで多く引ければ強い

当たり前だけど、どの色も全体的な引きによる
ただ、緑は地上が強いね
自分は緑選んでないけど、緑クリーチャーはリミテッド的に使えるのが多いから二回参加してどちらも緑を含んで使った

箱もそうだけど、デッキカラー的に赤を選ぶ人が少なかった
だからか、赤の威嚇持ちがほぼブロックされなくてヤバイ

もし１０数年ごとにスタンのすぐ下のエターナル環境一新するんだったら
エクステンデッドをもっとわかりやすくローテーションするように改定したほうが
参入障壁無駄に上がらずにすんでよかったんじゃとか思ってしまうな

8版以降が使用可能ってのに出てくるデッキは殻双子ヴァラクートとZENSOM期のスタンやってるみたいな気持ちになるんだが
なんでポストBANしちゃったんですかね

>>328
新しいフォーマットに偽造防止つけて再販した方が得なんじゃないかな(にっこり)
そもそも偽造の技術が致命的なまでに上がったせいで偽造防止付きの新枠になるんだから
新枠普及後は偽造防止無しのサポートすら怪しいと思うよ

プレリ雑感だけど、星座思ったより使えたね。結構いい塩梅の能力だった

不毛があってもポストっていうアーキタイプが成立してしまうほどの存在が幽霊街や際しかないモダンで許されると思ってんのか

モダンって2011年8月に制定されたからまだ3年たってないのな

エクテンはLOW～SOM間のイカれたカードパワーの責任を
無理矢理押し付けられた感がある

>>332
確かに偽造の問題があったか
モダンのカードでも偽造があんまり問題になるようなら有り得るな

>>334
明らかに許されないんだけど
なら何で微光地を刷ったんだ、とは言いたくなるな

まあモダマスは収録出し惜しみしてたから、3くらいまで出しそうだな

黒のプレリの敵軍マイナス修正の星座は5マナだしスタンでもギリギリ通用しそう

レガシーとかいうプロツアーで採用されないカジュアルフォーマットはNG

なんとなく感じたのが、以前のテーロス軍勢ほど展開が遅くなかった
前はグダグダしつつ先にデカブツ出した方の勝ちみたいな感じがあったけど、
今回はそこまでゆっくりではなかった

黒のデブデーモンは使いにくかった
リミテッドだからか、バウンスとか適当なその場しのぎでドローされるのが
相手にとってのアダバンテージとして大きく作用する
正直、強いはずなのにいらねーって感じた

エイスリオスは出されてもそれほどやばい感じではなかった
案外なんとかなる

そして、ファリカ様は墓地にクリーチャーカードを送る手段がある程度ないと
そこまで有用ではない気がした軽くて良いんだけどね

全体的には、
白と青は強い弱いがはっきり別れる(早いデッキだと青は強め)
緑と黒は安定して強め、赤はいろんな意味で地雷

>>327
モダンメインでやってるけど、囲い・谷再録とか、何とかしようとしてる気は感じられるけどなあ。
高騰が急過ぎて全然追いついてないだけで。
あと2，3年てただのエクテンじゃねーかw

アダバンテージ

>>340
ヴィンテージ｢おっ、そうだな」

エクテンは10年以上存続してたけど一番盛り上がったのっていつ頃なんだろう

水晶オウムガイは割とマジで
構築でも使えるかも知れんw

>>345
BenZo全盛期

白黒神の予約価格やばいよなー。アレ。
だから個人的に神パックはあって欲しいと（無いだろうけど）思ってる。

MoMAとネクロドネイトこそがマジックの華

永遠王のテキストまだ公開されてないんかい！？
何をそこまで焦らしに焦らす必要が…

永遠（に公開されない）王

膿の神、タッサってなんで青なのに3マナ5/5なのかがとても謎。

>>350
他にネタがないんでしょ

>>353
テキストの公開も時間をおいて一行ずつとかになったりして

>>352
緑黒の神様かな？

ローテーション導入前の実質モダンと同じだった頃のエクステンデッドが一番盛り上がってたのか
エターナル環境にしないと厳しいなら参入障壁の問題は永遠にクリアされないな

>>354
１．パワー
２．タフネス
３．テキスト
４．マナ・コスト
５．はい、解散解散
６．（放送終了直前に）もう一枚カードを公開します

という流れかな、と思ってる

>>357
P/Tはもう出てるよ　今日の最後ので何故か消えたが
明日はコーナー3つだから、コスト、能力1、能力2かフレーバーテキストで枠が埋まる

>>308
へえ～そんな例もあるんですね
神河期抜けてたから知りませんでした

ドラフトとか多人数用に特化した能力を持っていて
普通の対戦だと弱いので、隠したまま引っ張らざるを得ないという可能性もある

ブレイゴってこれの右から2番目のやつだよね
http://mtg-jp.com/publicity/img/20140214a/ljquoqhelp_arc_key.jpg
レジェンド多いとも言ってたから他の4人もカード化されそう

チャレンジデッキ
http://i.imgur.com/PSeVyRO.jpg
http://i.imgur.com/UTW8rm4.jpg
http://i.imgur.com/CoRXmW3.jpg
http://i.imgur.com/nMuY7tw.jpg

ざっと見た感じサテュロスの大群と戦う感じなのかな？

ついにcan't leave the battlefieldがくるのか。

戦場を離れない？
バウンス無効か

トロール、エルフ、吸血鬼、スピリット、黒人のレジェンドかな

負けそうになっていても楽しそうやな、サテュロス共は

もしやサテュロス共にとって幸福は義務なのでは

さすがにゼナゴスをバウンスで消して勝利！ってのはいかんでしょ

ハイドラ→ミノタウルス→サテュロスとゲームデーに来てるけど
どんどんと勢力が雑魚化してる気がする（ゲーム的性能は置いといて
サチュロスってゼナゴスさん以外烏合の衆だろwww

can't leave the battlefieldは普通のマジックのカードに印刷されていい文章じゃないな

ゼナゴスっていい神様だったんじゃね？

サテュロスは良クリーチャー種でしょ

旅するサテュロス、赤いパンプ付きサテュロス、その他もろもろ

ペスが
ポルクラノス→ミノタウロス軍団→ゼナゴス
の順にこれで終わりですしていったからなぁ

ハイドラ1匹→ミノタウルスの大群→神ゼナゴスと考えればそれほどでも
まあ牛の群れよりハイドラの方が強そうな気はしなくもないが

プレリで貰った英雄装備品、青のに土地2枚アンタップ貼ってティムに装備させるだけで無限ダメージなんだが、アレバランス取れてるのかな。

岩への繋ぎとめで勝ちは流石にちょっとねw

プレリは白強かったけど授与クリーチャーも減ってるし
除去増えてる（赤除く）なんで割とゲームスピード遅くなってたような。
星座はかなりやり手で、ドラフト環境が大きく様変わりしそうな予感がしたかな。

あとピラー生物、あれ強いな。
びっくりした。

首がたくさんある蛇
鈍器を持った牛
たいまつ振り回して笑いながら踊ってる変態

お前らが戦場で遭遇した時に、どれが一番怖いかを考えて見ろよ

サテュロスくんは一緒にお酒飲んでる間に撲殺するスキくらいはありそう

松明持って踊ってる変態ならワンチャン殴り殺せそう

ピラー生物はこないだのGP名古屋で８位入賞した人がドラフトで入れてたよ。
まぁそれに轢き殺されたのが俺なわけですが。

ピラー生物ってなんぞ

大歓楽の幻霊？

>>382
purostatic pillar

途中送信な上にミスタイプとかもうね・・
恥ずかしい
pyrostatic pillar の能力が載ってるやつって言おうとしました

ごめん俺３マナ3/3のアーティファクトクリーチャーと思ってた…恥ずかしい

ああ、赤信心新2マナ枠候補のあいつか
あれリミテだと上手く組めないと自爆しそうで困る

迷宮の霊魂とキャントリップオーラで引けなくなってるみたいに

柱の男がなんだって？

MTG最強の柱は天界の列柱

火柱もつおい

モノリスは柱に入りますか

モノリスって塔かと思ってたけど岩なんだな

一応、設定じゃテーロスのサテュロスは残忍で人間に害をなす存在なんだろ。

マナ基盤としても信頼できるミシュランってずるい
ミシュランは無色マナだけ出しててよ

>>309
MO限定でレガシーマスターズが発売される？

残忍ってか祭りができりゃあなんでもいい！ひゃっはー！な奴らだから巻き込まれたらただじゃ済まんって感じ？

匿名掲示板の住人と同じじゃん

プレリ行ってきたが、下位5人が全員赤箱でワロタw
ワロタ……

今回のポスターの謎解けた人いる？

モダンはやってみようって志が高い年齢層が手を出せない値段になってしまったのが最悪
昔からやってる古参でトーナメント出たりする志が低い人がカードを塩漬けにして
プレーしたい人の所に行き渡らないから結果流行ってない
モダマス連発してカードをじゃぶじゃぶな状態にして値段下げてからが本番じゃない？

ま、モダマス2は遅かれ早かれ出るでしょ

モダンの余分カードあるけど、もっと値上がるまで放出しない強欲ばかりだから

モダン関してはまだまだWotcの足下見ていいと思う

>>402
どうせそういう連中はバブルが弾けるまで塩漬けし続けて資産が値下がったと騒ぐのが通例なんだし
さっさと風船を割ってしまえばいいのだ

強欲とかじゃなくて単純に放出する労力が面倒って人の方が多いと思う

昨日のプレリの雑談でもモダンの話になってGPとか参戦するような志が高い連中でも
GP神戸の為にモダンデッキ揃えるの躊躇してたよ
始めて2,3年の一番mtgがやりたい盛りの連中が手の届く値段になればモダンが流行るんだろうね
今だと卵が先か鶏が先かの話で大会が無いからモダン買わない、プレーヤー居ないから大会開けないの悪循環になってるよね

>>406
そもそも年代が中途半端なんだよな
復帰組はローウィン～ゼンディカー辺りまで離れてた人が多いし

昔のカード使いたい層って、大体レガシーの範囲が多い

>>405
こっちだよねー
ある程度の値段になるって解っててもいらなくなったら捨てちゃうって人もいる。
というかカジュアルスタンの友が旧ミラ捨てて俺は泣いた。捨てるくらいなら欲しかった
そもそも売り買いを頻繁にする層ってどんだけいるんだか。

笑ちゃんがジャガーで速攻アタックしてた漫画を読んでたきんちょがいまのレガ豚おっさん

それを知っているということは

>>407
確かにそうだね前々からモダンってフォーマットがあれば、レガシーは流石にやらんけどモダンならって事でカード手放して無かった人多いのかもね
俺も今思えばリミテかスタンしかやって来なかったから落ちて安易に手放したカード多い
高騰する前に買い戻したからまぁ良かったけど今の値段なら買い戻してないだろうな

デュアランWill不毛あたりをどこかで再販して旧エクテン続投させてた方がまだよかったのかもしれんね
それかマスクス以降

プレリいってみんなで開封してたら
店員がプレリのパックから神15種1枚ずつ出てくるパックがあるらしく
出たら教えてくださいって言われたけど
そんなの出た報告あるの？

ありますん

>>413
あるらしいね
昨日Twitterで話題になってたよ海外からの報告をRTしたところが発端みたいだけどね
今の所自分の周りでは報告ないね

ってかその画像みて思ったんだけどプレリ専用のパックは透明だったんだよね
通常パックに神が15体入ってるパックがあるって事なんじゃないかな？本当なら

うちのプレリ会場でも出てたよ
出したひとは5色全神入りデッキ組んで1勝してた

マジであるのか
そんなパック出たらそれだけでもう満足してしまいそうだな

「そんなのあるの？」「あるらしいね」
ってひでー会話だな。
このスレのログ一つ読まないもの同士で会話成立してしまうんだな。

>>409
MTG時代のDM読んでた世代ってまだ二十代前半じゃないん？
MTG基準じゃオッサンとは思えん

>>418
ログは読んでるけど自分の目で見たわけじゃないからあくまでも真偽は解りませんって事よ

シールドで5色神入りデッキはもう勝敗とか関係無くやってみたいわw
>>419
俺が記憶にある中では黒城がリビデスを打ってた覚えがある、確か7歳位の時だったからかなり衝撃で今も覚えてる

DMは地震と疲労困憊とスリヴァーが印象的だった
今20代前半

俺も20前半
ミミ戦と牛次郎戦が好きだったのう

>>418
雑談スレだしまぁ多少はね？

レガ豚ってDMがMTGやってた全盛期には
コロコロ卒業してガチガチのTPだったような奴らだろ

そういうのはヴィンテージ貴族と化してる

せいぜい、コロコロ卒業してジャンプ読み始めて
ホビージャパン掲示板で初期遊戯王プレイヤーと戦ってたくらいの奴らだわ

主観で俺はあいつらとは違うって言ってるだけなんだから
纏めるのは無理があるわ

いい年してるのになんだかんだでMTGが好きで続けてるオッサン達
でひとまとめにしよう！
懐かしくなってきた、漫画喫茶でも行ってみるかな

話題にすら挙がらないエクなんとか

DMでMTGやってた頃を読んでいた人ってポケモン直撃世代だよね

>>429
故人を冒涜するのはやめろよ

今日の超会議って最初のブース紹介以外は声優コーナーしかないから、ブレイゴ以外の新情報期待できないだろうなあ

ブレイゴごときに2日もかけてチラチラ公開してたなんてことにならなきゃいいけど

>>433
こんなチラ見せじゃあ嫌でもハードルが上がるんだよなぁ

2～3枚くらいパパッと見せてさ、終わりでいいじゃん(いいじゃん)

30分で5枚！

>>435
5枚にすると平地、島、沼、山、森のフラグが

フルアート土地ならそれでもテンションがヤバいことになると思う

アン系みたいな土地入ってたら嬉しいな

FtVにラスゴ確定＠ニコ生

>>439
それは昨日やっただろ！

>>436
マロージョークはやめるんだ

コミコン招待も凄いよなあ　通訳付きだし

2WU

悲報　ブレンゴさん4マナ

http://f.xup.cc/xup0gbygqal.jpg

つまりこれは神ジェイスより強いカードということか…

統率者でアウグスティンを越えられるくらいにはがんばってくれ

エターナル専用機なのに多色の4マナ2/4てね
割と能力がイカれてるアウグスティンですら用なしなのに

攻撃したら天使を5体引き連れてくるとか（適当）

>>406
どうでもいいけど卵が先か～の件いらないし、使い方間違ってるよ

4マナってことはジェイス並に強いってことか…
呪禁付きそう。

次は12時20分ぐらいに見ればいいかな

>>448
通常よりは強くしているが、メタを変えるようなカードは入れないって昨日言ってたから

無礼ゴミ

どうせリミテ用特殊ルールで面白そうな能力だったら手のひらクルフィックスするんだろ

手のひらクルフィックスは無駄に語呂が良すぎるのでNG

じゃあ何フィックスなら許されるんですか!?

向きを間違っていた手のひらをくるっとfixするんだから何も間違っていない（ｷﾘｯ

まぁ面白い効果持ちならレガシーで使われないこともないだろうし
最悪ＥＤＨで面白い効果ならそれでいいよもう

まあ統率者としてでも使ってやれよ

レジェンドの時点でEDH枠が濃厚

青白の４マナだろ？
ブレイゴさんが２倍プロパガンダに呪禁もってて手のひらクルフィックスすることになるからお前ら見とけよ

エファラさんですら構築で２枚レベルなのに

それは単体で生物として信用出来ないからの方が大きいんだけど

スタンやモダンに関係しないから別になぁ

レガシー用に数枚仕込んであとはEDHと多人数ドラフト用だろうから期待すんな

フレイゴさんは空気確定か…
ダクさんでヴィンテージ震撼らしいしもっとかき回してもいいと思った（こなみ）

ヴェンセールとかみたいな可能性もあるから
4マナ＝ゴミ認定は早すぎやで

青白でスピリットとか天使呼んでくるに違いない

>>451曰く公式がメタを変えないって言ってるからさ…
まあレガシー変革カードは統率者とかで刷るつもりなのかなー

こういう目玉はドラフトおもしろくなりそうやろ？どや？って感じで性能自体は微妙で
全リスト公開時にしれっと悪意の大梟や断片なき工作員みたいにシンプルでマジキチ性能のカードがありそう

実は赤緑の起動型能力を持った待望の４色統率者なのかもしれない

小学生の頃はラノエルが欲しかったけどセットという概念もあまり理解してなかったから
ラノエルとか火炎舌欲しかったのになぜかトーメント剥きまくってた

>>470
マナコストに含まれてないと意味ないけれどな

>>472
3年前のルールでやってるのか

エルフ復活してくれ
神秘家みたいな貧弱な奴にマナが出せるとは思えん

クイズいきなり難易度あがってるｗｗｗｗ

まさかのフレーバーテキスト

http://f.xup.cc/xup0gwicyyk.jpg

>>474
(G)
T：（G)を加える。ただしマナは尻からでる。
0/2

この位置だと能力長いな

序盤でも後半でも強いタルモとか聖遺みたいな生物をシミックにください。

来週box開けるの楽しみだ。
神15種入り引けるといいな。

FTからしてリアニ系くさいな
墓地に落ちる度勝手にリアニぐらいしてくれそう

実はバニラで下から１行ずつフレーバー追加されていくとかは無いよな…

>>483
もうコーナー1個しか残ってないよ
クイズの難易度いきなり上がったけど、次で正解0だったら本当にこれで終わったりするのかな
当たるまでヒント出すと思うけど

どんなクイズなんだ？

MTGが最初に紹介されたコンベンションの名前は？

こ、こんべんしょん…

一問目はテーロスで神になったサテュロスは？とかいう舐めプだったから理不尽すぎて笑った

難易度差がありすぎて笑う

昨日はなかしゅーがいる前でPWポイント獲得数が最高で性格が悪いプレイヤーは誰とかそういう難易度だったのに

今でてる問題は何？

次は3時間後

93年のgen conじゃないの？

gen conハズレです
オリジンズってのが正解だそう

なべとなかしゅーきた　けどWotCの関係者はいないから新情報はないか

ナベ黒単とかガチやんけ

ナベがナベコンを使わない環境はクソ

http://f.xup.cc/xup0ibpipzr.jpg

おいだれか今の一瞬キャプってた奴居ないのか？

NGワーオ：どの辺が飛行だよ

～が戦闘ダメージを与えたとき、望む数のパーマネントを～
くらいまでしか読めなかった

スピリットだから…(小声

とんでもないことが書いてあった気がする…

与えたダメージ分のパーマネント除外なんたら王死ぬと元に戻すくるで

http://f.xup.cc/xup0icnckrv.png

スクショ撮れなかったけど多分
ブレイゴがプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、あなたがコントロールする土地でないパーマネントを好きな数対象にしてブリンク

>>505
ナイス！
色々使えそうでいいね

統率者にしか使えないゴミじゃねーか
しかも微妙な白

こういうのがいるってことはCIP生物が結構収録されてるんかな

オレリア高騰くるで！

モダンで使えればもうちょい面白そうなのになー

>>505
乙

キーアートの5人はみんな友好色レジェンドか？

そこそこ強そうというかスタンだと暴れそうだけどモダンだとどうかなギリギリラインついてきてる感じ

突風粉よりも誘発条件厳しいとか…

殴って通ったら好きなだけブリンク
緑黒剣みたくテンポを超取れる能力だしひょっとしたらアドも取れるし地力で通せる（飛行）が・・・重っも
マナ域的にも一度通せる状況を作ったら後はオーバーキル感漂う上に実際の殴り値は低いっていうね、うーん統率者

ただのゴミじゃねーか・・・

複数を何度もブリンク可能とはいえ、同じ域に修復天おるしなぁ

統率者としてみてもブリンク統率者なら戦闘を介さず、色の多いローンも居る
基本空気、働く時はオーバーキル

出た瞬間に仕事しない
打点が低い
除去耐性も皆無
能力の有効活用の他のカードを必要とする

四暗刻ですわ

よ　わ　い

>>519
そこまでやって伝説ってのも付けとけ

コンセプトアートの残り4人にとても期待が持てませんね

一応対空性能は高いぞヴェンディでも稲妻でも1枚じゃおちねーし
ほかならぬコイツ自身が止まらない可能性は否定しきれないし、土地だけでもシナジーは十分だ
その一方地上ではタルモネメシスがぶいぶい言わせていた

>>523
俺も勘違いしてたけど土地はブリンクできないんだ…

予想

WUのスピリットじじい―ブリンク（確定）
UB吸血鬼ねーちゃん―ライブラリー破壊
BR海賊ねーちゃん―
RG腰曲がったじじい―パワー強化
GW顎手黒人―マナがたくさん出る

戦場にこいつと土地だけだと、4マナ2/4飛行疑似警戒
スタンでも使われませんね。
まぁレアの全部が全部レガシー級なわけないんだがな。

これなら2マナで十分だったんじゃないっすかね

明滅だったら支配魔法系のエンチャントと組み合わせて楽しくなれるのに

スタンだったら星座一斉誘発で結構楽しいことできそうだったのに
ていうか普通にスタンレベルだよねこれ

一旦動き始めたら強そうだけどレガシーでしか使えないのがなぁ
モダンでも使えたらチャンスあったかもだけど

2マナなら強かったな

ごく素直にコンスピドラフトで使えって事だろうよ

>>529
スタンでも夜帳冒涜に阻まれるし普通に除去間に合うしでラヴニカがあるうちはノーチャンじゃないかな
後オーラブリンクで英雄的が誘発すると勘違いする人が続出すると思う

正直言って、強いか否か以前に「使ってみたいカード」でないのがなぁ・・・
もっとマナコスト重くてもいいから、派手さは欲しかったかも

特殊セットからは軟泥みたいなパワーカードじゃなくて
こういうスタンにあれば色々遊べそうなカードこそスタンに再録してくれないかなあ

>>524
！？

・・・！！

んっ、ゴミッ！

こいつはスタンでもお呼びじゃねーよｗ

自分の場だけかよって感じだな

下の環境に影響を与えつつスタンも壊さないなんて無理なんだから次はもうゼンとかローウィンなみにぶっ壊してくれよ
塩パック剥くのは飽きたのさ

自分の場なんてものはMTGに存在しません

ぶっ壊したら誰もやらなくなるがなｗ

自分のコントロールする～～はながったらしいから自分の場って言い換える

自分の場に突っ込み入れる人ってコミュ力低そう

コイツの能力が土地も対象にとれたら何か不味いことでもあるのかな
フレーバー的な意味で触れないようにしてるだけなのか

じゃあ、ローウィンなりゼンディカーなり剥きなよ
もうぼった価格？そんなこと知ったことか

モーニングタイド剥きたかったけど売ってないんよ
運試し程度だから1パックでええんよ……

あれ？さっきので完成じゃなかったのか？

（さっきのは実は放送事故）

完成だけどさっきの事故だから

一瞬思ったんだがM15のPWは対抗色サイクルなんじゃないか？
単色PWってどうしてもドラフトのバランスブレイカーになるし、1セットに5枚収録するならマルチのほうが良さそう

緑黒･･･新ガラク
黒白･･･ソリン
白赤･･･新ギデオン
赤青･･･ラル
青緑･･･キオーラ
みたいな感じ

チャンドラとガラク続投で
あと新規に変わるだけでしょ

基本セットに期待するのはもうやめた方がいい
アレは数枚のレアを売るためだけのセットだ

暴走したガラクを皆で止めるってシナリオらしい
新ガラクはおおいにあり得る

新ガラク以外あり得ないだろwww
単色なのか多色なのかはわからないけど

基本セットだし単色だと思うが

谷が落ちればなんでもいい

2013でボスがボーラスだった時にPW6枚だったから、黒緑の新ガラクに単色5枚もあり得る
新ガラクが黒単なら5枚だろうね

じゃあ谷落ちて、ミシュラの工廠再録だな

おっ、そうだな

神話やな

あれだけプッシュしてるんだし黒単にしろ黒緑にしろ新ガラクの性能には
期待が持てそうだ。

黒緑PWで思い出したが、どこかでいきなり黒緑のニッサ登場しないかなあ
専用カードを利用するPWをもう少し強く作ってみて欲しい

基本セットはやばすぎたら1年3か月で落とせるという意味で
モダン、レガシー級カードの再録場所に使いやすいか

思考囲いは次のブロックになってもまだ1年生きてる
またFFLの成果を受けて黒が一人去ることになる気がするぞ

ウルザズレガシーのミシュランがいいなアンコだし
白と黒あんまつよくないけど

M15の推測現状

白PW・・・《群れの統率者アジャニ》は現在２年生なので卒業。
青PW・・・《記憶の熟達者、ジェイス》は現在２年生なので卒業。
黒PW・・・《闇の領域のリリアナ》は現在２年生なので卒業。代わりにヴェールのガラクが来るのか？
赤PW・・・《紅蓮の達人チャンドラ》はまだ１年生なので続投。
緑PW・・・《獣の統率者、ガラク》はまだ１年生なので続投かと思いきや、宣伝のガラクさんがヴェール墜ちしているので、緑ではない可能性大。

チャンドラだけ残すくらいなら、いっそのこと全取っ替えするんじゃないか？

チャンドラを使えない子扱いするのはやめてください！

黒ＰＷがどうなるかだな、強力なのが来ると次も黒が活躍するしな

>>563
記憶ジェイスは３年生

>>563
これ見て今更気づいたけど記憶ジェイスって3年目なんだな
まあ思考のせいなんだろうけど

>>566
ということは、他の現２年生がジェイスのように続投する可能性もあるのか・・・
特にアジャニ。

正直ガラクがリニューアルするとは思えない
基本セットのＰＷは基本的に単年で居なくなってないし、昨今のデザイン空間を大切に扱うという風潮の中で
最もその消費が大きい類のカードであるＰＷを一年で使い潰すような真似をするはずが無いと思う

アンコモンの谷なら許せる

>>569
そう思っていた時期が俺にもありました

緑は新ニッサじゃないのか

別に後から戻せないわけじゃ無いし…

てっきり呪われたガラク云々のストーリーは
DoP2015の中でやるもんだと思ってるけど
どうなんだろうね。今まで基本セットにストーリーが
絡んできたことないし

今回はストーリー要素含めるってどこかで言ってたような
あとはプレリの達成カードとかそんなくらいかなぁ

M14のプレリって弁当箱だったっけ？

弁当箱はそれだけ持ち歩けば良いツールとしてそこそこ便利だと思う

エイスリオスは確実に暴落すると思っているので早めにパックから引いて早めに売っておきたい

今のコントロールって
3点ライフ？ふーん
状態だもんなぁ・・・

オロスにして火力も積めばかなりプレッシャー増すとは思うけど
白黒2色だと微妙な予感がする

そろそろ基本セットのPW変えて欲しいなぁ
白はペス、アジャニがいるけど青とか赤はいつもジェイスとチャンドラだから食傷気味

テゼはアーティファクト絡んでるので基本セット向けじゃないし
タミヨはファンタジーっぽくないし
なによりジェイスは顔扱いになりつつあるので

赤はコスが適任だと思うが生死不明じゃな…

新キャラを出してもいいのよ？

ティボ＜へい

ティボはソソソさんにＳＡＴＳＵＧＡＩされただろ！
え、結末までは描かれてない？だって、ねぇ……

別に俺はタミヨウが基本セット再録でも気にしないなぁ。
つかアレはスタンではいいカードだし逆にスタン以外じゃ重くて無理だし。

今、旧ソリン出されたら普通に使われそうな気がする
鞭ゲーうぜぇもの

ファリカやっすいな、ファリカもエイスリオスも同じくらい強いと思うけどねー

モーギスを2000円で買ってしまった経験からエイリオスに全ぶっぱできない

俺がぶっぱするならアジャニか予言の炎語りだな、神はデッキ選ぶから値段が落ちる

ファリカは安くて好印象
何に使うのか分からないけど使ってあげたくなる

予言の炎語りは、このラインナップの中でワンチャン使えそうだから高いだけで
他に明らかな目玉レアがあったら、ワンコイン程度だったろうに

アジャニは騰がらない
炎語り初動の700～800円くらいで買えるなら波使いみたいな一時的な高騰狙ってもいいと思う

>>588
ブロック変われば1000くらいには戻る可能性あるかもよ（冒涜感

モーギス様vsラクドス様

モーギスからは絶対にラクドスのサポートはしないという強い意思を感じる

モーギス強そうに見えるのにな
チマチマと2点クロック刻んでも鞭か商人でチャラだからな

小神て時点で顕現する気しないから秋のセットで超優秀なトリプルシンボルの
クリーチャーでも出ない限りはモーギスはノーチャンじゃないかな

それにどうせ期待するならトリプルシンボルより森か平地セットで何か誘発する能力に期待したい

モーギス自体強いかどうかはさておき、信心５と信心７の壁は厚いよね

アジャニはキオーラコース
本命はエイオスだとしてニクスの波使いは…

エイリオスじゃねぇエイスリオスだよエイスリオス
イロアスもイアロスとか言ってた奴いたしもっとファリカ様やクルフィックス様みたいにカード名に出てこいよ

開花の幻霊はリミテでめっちゃ強かったので構築でも強いんじゃないかなと思いました（適当）

星座で使えるのがあと2種あれば開花に投資したんだがなー

>>599
現状でも下がる一方だからねｗ
予約開始時の最高値の時にかってしまってちょっと後悔してるぜ
まぁキオーラコースならまだましではある

>>602
まぁ他にどんな強いの出るんだろと思ったら
あれで打ち止めだったしなぁ<<星座

星座はヘリオッドとかいう畜生がおっさん排出しつつガンガンアド取ってきて最悪だったわ

個人的には熟達ジェイスと沼アナさえ変わってくれれば不満はないな
熟達ジェイス再録は全員が不幸になるからマジで勘弁してほしい

単色5人+αだとこんな感じか？
・青･･･タミヨウ
・黒･･･初代ソリン
・赤･･･熟達チャンドラ
・緑･･･新ニッサ
・白･･･勇者ギデオン
・緑黒･･･新ガラク

ニッサとかエルフ種族サポート関連の能力載せたいけど下環境を配慮しすぎて微妙になって誰も喜ばない予感しかしない
あとコス兄貴が精子不明で生きてても生き地獄確定らしい状態なせいで赤が燃えおばさん一択なのもなんとかならないか

ニッサさん次はゲームの外部から選ばれし者持ってきてくださいよ（適当

>>598
トロスターニが居る白緑は顕現しやすいんだけどなー
でてくるのがケイラメトラさんでは・・・

新しい赤の女性PWを創造してくれればいいんじゃないかな
なお種族は

>>606
再録組だらけだと誰も得しないしなぁ
PWを弱体化させるって意味ではそういうのもありかも知れんが
間違いなくパックが売れない
ガラクだけ特出してるのなら谷みたいに一点特化で値段が上がるだけだし

なに、沼アナはまだまだやれるさ

>>609
どんな部族でも描写によって愛着を持たせられる事はスクリージスが証明してくれただろ！
いい加減にしろ！

エイスリオスは白黒人間・白黒ミッドレンジで使ってみたが、
前者の場合はメインでなくサイドで十分という印象で
後者の場合はそこまで必要性感じなかった。

せっかく人型になったんだしスリヴァーPWだしてくれてもいいのよ？

>>614
2カ月強でお仲間壊滅で独り取り残されるPWとか酷過ぎないかｗ<<スリヴァーPW

（若干ツッコミ待ちだったんだがもしかしてアイツは本気でPWと認識されていないのでは）

正直、M14では5色PW化したスリヴァークイーンが出てくれると信じてました

コモンのパワーレベルを目指して作られたPWなんているわけないだろ

コモンのプレイズウォーカーを出そう！
能力はプラスと少マイナスくらいで

レギオンよろしく全部PWのセットをですね

>>620
プレリの弁当箱がカウンター代わりのサイコロでぎゅうぎゅう詰めになってそう

思考ジェイス再録頼むで

旧PW勢もPWカードかしちくり～

白…勇者ギデオン
青…
黒…沼アナ
赤…ティボ
緑…ニッサ

ダメだ、青だけ弱いPWが思いつかない

PWコントロールとかいうラスゴ撃ってれば勝つデッキ

沼アナは弱いわけじゃなくてリリアナっぽくないだけだから
能力は割りと強いから

初代ソリンは今きたら強そう。あれは時代が悪かった

小マイナスで2マナ以下のエルフを場に出す新ニッサがいつか来るといいなぁ

青単で弱いPWなんて存在しない……

>>624
アーティファクトなしor糞雑魚しかない環境でのテゼレットなどは

PWもそろそろ元の力に戻せ
ストーリー盛り上がらん

青ってだけで強いドローもらえちゃうから青はだいたいいつも強いんだよな
青はもっと他の色が味わってる苦しみを味わうべき

青はドローが強い代わりにLOというクソ弱いギミックを抱き合わせてバランスとってるんだよ

青はＰＷとそもそも相性が良いんだよね、居すわってアドを蓄積させるなんて実に青好みな感じ
赤は使い捨てＰＷのサルカンとか奥義早打ちのコスとかそれなりに新境地を開拓してたけど
最近ヒットした赤いＰＷのドムリもチャンドラも結局居すわり型だったという

PWの能力としてLOは結構噛みあうからな・・・

テゼレットは青にして青にあらず

多色になるとむしろ弱くなっているまである青PWの安定感
青なら2マナPWでも強いんやろなぁ

PWって、ようはダメージで死ぬエンチャント（場）だからな
エンチャントを強く運用できる色はPWも上手く使える

だから、各色で過去に結果を残したことがあるエンチャントをPW化すれば、強いのデザインできるんじゃね？

>>630
そんなに無明の予見者を再録してほしいのか
そうなのか

2W 初期3
+1：次のあなたのターンの開始時まで、クリーチャーは、それらのコントローラーが自分がコントロールする、あなたを攻撃するクリーチャー１体につき(２)を支払わないかぎり、あなたと～～を攻撃できない。

長い

《遍歴の騎士、エルズペス》のやってることは強化《Kjeldoran Outpost》
《ジェイス・ベベベン》は《咆えたける鉱山》で、《ヴェールのリリアナ》は《The Abyss》だ

《騙し討ち》とか《硫黄の渦》をPW化すれば、赤PWも活躍できる！といいな

>>640
マロー「よし、奥義で同性能の紋章をあげるよHAHAHA」

>べべべん

ジェイス・ベベベンはM15のPWかな？

三味線を操る者、ジェイス

三国志への回帰か

なかしゅーかな？

さてはなんきんたますだれ

(R)(R)
+2:カードを１枚捨てる
-2:プレイヤー１人かクリーチャー１人を対象とし、それに2点のダメージを与える
-6:あなたの対戦相手は｢あなたがマナを引き出す目的で土地をタップするたび、それはあなたに1点のダメージを与える｣の紋章を得る
｢3｣

こういうので良いんだけどお願いします

神河再びかな？

>>648
「無作為に」が抜けてる

>>633
基本的に居すわり型じゃないPWなんて少数だぜ
コントロールのベレレン、ジャンドの狂サルカンくらいだ
状況によっては切り捨てるのは相当数いるけど

いつかFrom the Vault:Plainswalkerが発売されると思うと想像が膨らむな

グダりにグダってヴェンセの奥義2回使ったの思い出した

>>650
変なデメリット付いたのってティボルトじゃなくてオデッセイブロックのせいなんだよな

ボーラス様最近仕事してないから、そろそろ忘れ去られますよ

コスは+能力が猛烈にアグロ寄りだけど奥義はコントロールでも強いからなぁ
山の数だけティムって例え2~3個しか山が無くても戦線はほぼ壊滅するし

ラルニキっぽくマナ加速に使ってもええんやで

ヴェリアナは短期決戦型の使い潰すPWじゃなかったっけ？
少なくともスタンではそうだった気がする。
というか、イニスト期のPWって速攻殴り倒される運命にあったからなぁ。
モダン以下は知らん。

レガシーのリリアナは使い捨てでも消耗戦でもどっちでも無茶苦茶強いね
特に1T目からダリチュで降ってきてネザースピリットとかディスカードされるとクソキツイ

リリアナは3マナだからエディクト＋αでも十分なだけで生き残れば普通にマウント取れる

どのPWでもそうだけど
ひとしきり消耗戦した後に更地にポンと出るヴェリアナは特に辛い
引いたクリーチャーを出しても出さなくても墓地に送られるし

スリヴァーのＰＷ･･･ルールぶっ壊す紋章とか得たら面白いな
M15に一人残されたかと思ったら、紋章得たら過去のエキスパンション
のカードをゲーム外から（サイドボードではなく無制限に）ドローする
代わりにマナコストを２下げて唱えてもよいとかね

+起動したら墓所這い降ってくるし
-起動しようとしても絡み根居る環境だったから…

あっ書き間違えた、過去のカードじゃなく過去のエキスパンションの
スリヴァーでした

Poxのリリアナもエグイけど、ジャンドのリリアナも相当エグイな
布告使わなくてもタフ2なら罰火で流すし、もしタルモとかだったら布告で流すし、手札に残したいカードがあるなら回収した罰火を捨てればいいと来た
ジェイスはマウント取った後の着地だと無類の強さだけど、リリアナは単体でマウント取れる上ハマると相当抜けづらいって印象だわ

しっかしこのペースだと、ヴェールの謎が解明されるのに
あと10年くらいかかりそうだ

リリアナは割と隙ある方だけどな
自分も縛るから瞬速持ち生物、トップでなんとなったりもする
まあロームとか罰火で自身への損害が減ってる時は辛いが、
それでも天使への願いは無理。よくこれで捲られる盤面は見る

>>662
>>664
ただでさえオリカはウザイんだから、せめて日本語で書いてくれよ…
あ、書き直さなくて良いです

なぜテーロスブロックには対エンチャント版静電気の稲妻みたいなカードが無いのか
落星？　冗談はたいがいにしろよ

赤はアーティファクト対処が得意な色で、エンチャント対処が苦手な色だからじゃないの

>>662
日本語不自由すぎww

降星？

灼熱の血でやる気あるじゃんと思ったが、火力なんて所詮こんなもんだった

対抗色ミシュランください
WR…ダブスト、火吹き
WB…はんこん、接死
UG…到達、飛行
BG…
UR…

任せた

スリヴァーの女王がＰＷとして登場を期待

シミックをオチに使いたいならせめて形だけでも全部埋めろよ…

>>674
ＷＲ：１／１　二段攻撃
ＷＢ：１／３　絆魂
ＵＧ：３／２　呪禁
ＢＧ：２／１　接死
ＵＲ：１／３　パワー－１タフネス＋１

最新セットすれ久々に見てみたら、対抗色ミシュランなんて情報が出てるのか！！
ニクス発売したところだといのに情報早いな。

>>677
URタフネスあげ過ぎじゃないっすかね？

遠回しな皮肉って大抵つたわらんよ

>>678
出てないよ。秋のセットの情報は5/18のプロツアーのイベントカバレッジの取材で出すって

シミックのミシュランなら瞬速だろ！

瞬速持ちの土地とか即禁止されるよなｗ

土地が瞬速持ってても相手のターンにプレイはできないのぜ
戦闘中に突然出すとかはできるけど

地平線の梢サイクルはいつ通常枠再録されるかな
あれは再録すんの比較的簡単だと思うんだけど、からくりと違って

キャノピーは知らんがその傍系ならもう持ってる奴も居るかもしれんぞ

2色土地はアンタップインでさえあればなんでもいい、と今の神殿環境で思い知った

地平線の梢しか2色土地がない環境もきついと思うぞ

雲上の迷路サイクルはM10ランドと被るし、
燃え柳サイクルはコントロールで強すぎるから出ないんだろうな
涙の川サイクルは使ってみたいけど扱いが難しそうだ

燃え柳はサイクルにすると青白がオーバーパワーになりそう
あと下の環境で罰火ジャンドが出てきそう

ここはドライアドサイクルで

涙の川は青と黒が対等じゃないという問題がある
同セットに20枚入れるわけにはいかないでしょ

もう石塚サイクルで良いでしょう？
1ターン目色出せないからダイジョーブ大丈夫

青白とか青黒の燃え柳出るとか怖すぎる
もうM10ランドは基本セットに常時収録してほしいわ

M10はアンコでいい
ドラフトで出ると悲しいし

M10イニストショックランド全部使えた時期のマナの安定感はやばいな

いい加減未来予知の2色地形からまたどれか来てほしいね

アンタップで使える多色土地ーそう、マナの合流点だ
みたいな次期環境にならないことを祈る

石塚だけだもんねぇ
再録されたの

燃え柳の木立ちとかいうメリットつき2色地形

合流点を喜ぶのは基本的にアグロだけだから
ミッドレンジやコントロールは神殿使う方がいい

>>697
合流点あるから2色土地は基本セットにいらないよね
って可能性もあるにはあるからな
M15はそういう意味でも注目、なかったら安くなってるであろう
合流点を買い増しますけね

真鍮残してペインランドを全てタップインに変えやがった第8版という基本セットがあってだな

燃え柳はどう考えてもURがやばい
ショーテルが罰火を平然と入れれるって意味わからない

>>702
レアにしたら絶許だったが、アンコモンなのでしぶしぶ許した

ただ次のセットか基本セットで即マナの出る多色地形がないと合流点だけあってもなあってなるよね

>>702
基本セット≒初心者向けセットと前提するとそっちのほうが相応しいのかもしれない
と今だから言える

アグロ向け2色土地とコントロール向け2色土地で差別化するのは面白いと思うけど、アンタップインがマナの合流点だけは勘弁して欲しい。

ローテーション後に本格的に単色環境に移行する可能性もあるかもよ

でも8ｔｈの頃って親和だったり赤単だったりビッグマナだったりの時代だから
云うほど多色地形に困ってた印象ないんだよなぁ・・・ソーレンや桜族みたいな奴らも居たし

>>708
マナコストに無色マナが無いセットが誕生するんですね

>>710
モーギスの狂信者で焼きつくすか、灰色商人で生き残るかの2択しか許されないクソ環境じゃん

親和には空僻地っていうお友だちがいたからね…

赤と黒の生物は1マナ2マナかキッカー搭載でおｋ

オーラデッキに呪禁生物増えてほくほくしてたけどそうだよ、マナ基盤がガバガバになっちゃうんだよな
どうすんだよこれ……勇気も鎧もなくなるし……

>>714
そこまで先だと林間も豚も分からんからそもそも成立するかが分からんよ

オーラデッキはやめて星座デッキにしよう（提案）
至高の評決もいっしょに落ちるしイケルイケル

呪禁オーラみたいに速攻で強化するより、除去を恐れず授与をどんどん貼るのが今後の流れになるんじゃないかな。
まあそれが強いのかどうかは知らないけど。

いっそ5色地形を何種類か再録するとか
大闘技場、反射池、宝石鉱山、リスティックの洞窟あたりをいっぺんに再録しよう

色対策サイクルM11のやつに戻らんかな

いいとこ取りで行こう
白はパージ
青は潮縛り
黒は散らし
赤は氷結地獄
緑は……2色同時対策カードとして強い物ってあったっけ

大貂皮鹿でしょ

ナチュラルに強い魔女跡追いでしょ

まあ多分M15はM10ランドだろうな
半分願望だけどな

>>721
そうなるのかなぁ……
魔女跡は好きなカードだしお世話にもなってるけど正直ただの3/3呪禁みたいなものなんだよね

他のサイクルは色の格差はそれほど気にしないけど色対策サイクルの色の格差は不公平感が半端無い
格差が生まれるくらいならいっそテーロスのように自己対策サイクルで好き勝手やるほうがマシ

いっそのこと自色以外対策サイクルとか作ればいいんじゃないかな

>>726
破滅の刃「仲間が増えるよ！やったね！」

それぞれ対抗色に対するREBを２種で

ゴミカードになる予感しかしない

秋の帳はなかなか強かったような

今は有効色対抗色でマナ基盤に差をつけないって方針になってるし
基本セットのレア枠に2色地形10種入れるのは無理じゃね？って気がするから
基本セットには2色地形は無しで各ブロックで10種ずつ出していくんじゃない？
個人的には基本セットに2色地形5種で足りない5種は9月のエキスパンションにしてもらえると
マナ基盤に差がある期間が短くなってうれしいと思ってるんだけどね

三色地形がくれば話は別なんだけどな

基本土地タイプが1つのデュアラン刷ろうぜ…

ラヴニカもあってか最近は色どうしが仲良くしすぎたよな
もっとたい肥や寒けや日中の光のような殺伐とした色関係に戻ろう

ツンデレ
土地ー平地・島
ツンデレはタップ状態で戦場に出る。
あなたはツンデレという名前のカードを望む数いれることができる。

みたいなのがあると環境崩壊するのかな？

ブロックA、基本セット＆ブロックBで2色地形10種2サイクル常備したら
マナ基盤安定しすぎてつまらなくなる

基本土地タイプが1つで生み出せるマナも1種類でデッキに何枚でも入れられる5種類の新デュアランを刷ろう

アンタップインの枯渇ランド来い！
アンタップインのミラージュフェッチでもいいぞ！

枯渇ランドとかは高速リセット繰り返すデッキ専用だしなぁ
4ターン目に巨人出して生け贄か

>>734
生命散らしという対抗色のクリーチャー絶対追放するマンがいるから
その点は大丈夫だ
格差が酷過ぎて一方通行なだけで

アンタップインのミラージュフェッチ「でも」いいってなんだ！

>>735
平地･島のツンデレって貧乳なのか普乳なのか巨乳なのか…どれだ？

>>742
ヒント：平地

たい肥が1枚あるだけで黒は死滅するからなあ

平地、沼→貧
島、山→巨
森→普

こうか

ボルカニックアイランドは爆乳なんだな

>>746
乳飛沫凄そう

森と沼は下の方を指していそう

森に豊かな成長(意味深

まな板から母乳出るってなんかしっくりこないな

不毛の大地(頭髪)

怒り狂う山峡（股間）

汚染された三角州（意味深）

>>751
浸食する荒原の方が絶望感ないか

>>753
三角州、あっ・・（察し）

　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　U S U G E　M A N

基本土地2種類しか持ってこれないアンタップインのフェッチランドでいいよ

そういうのは黒スレの専門分野だろう…

〈死兎の島／Dead Bunny Isle〉
土地
{T}, 毒カウンターを１個得る：あなたのマナ・プールに{W}か{U}を加える。

このサイクルでいいからくれ！もうタップインは嫌だ！

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

いっつも思うんだけどMTGプレイヤーのカード名やFTを使った比喩上手すぎるんよー

悲しみの残りカスはよく使われてるな

他のTCGが固有名詞使いすぎなんよ

>>759
ミラ傷ブロックでその案が考慮されたけど下環境でアウトだったからやめたってさ

固有名詞をわざわざ避けてそうな名誉回復くんの再録まーだ時間かかりそうですかね？

>>763
毒カウンターじゃなくてもいいんだ。カード捨てるでもパーマネント生贄でもなんでもいい
多色土地はタップイン、って環境が嫌。今はショックランドあるけど落ちる前にアンタップインを供給して欲しい

名誉回復は固有名詞じゃないけども、ストーリー込みであの名前あの効果だからな

傷跡ランドに固有名詞使われてるのが不可解
あれいつでも使えるようにしといた方が良かったと思うんだがなあ

>>766
言うて2013年版ジャッジ褒賞Vindicateはジェラード全く無関係のソリン呪文

ペインランドも固有名詞だし、基本セットに再録する分には問題ないでしょ

カードを1枚捨ててアンタップインは絶対いつか出ると思う
スタンで共鳴者的な使い方があまり出来ない時期じゃないとヤバいだろうけど

>>765
リスティックの平地島
土地
(Ｔ)：プレイヤー１人が(１)を支払わないかぎり、あなたのマナ・プールに、(W)か(U)を加える。この能力は、あなたがインスタントを唱えられるときにのみ起動できる。

つまりこうだな

既にスタンダードにら２種類の２色土地10枚サイクルがあるのに、追加で２色土地を出すかと言われたら出さない気もしないでもない
ペースでいうと、次ブロックで２色土地サイクル出しても間に合うしなぁ

ボロスの魔法のハズなのにいつのまにかアジャニの技になってたヘリックス

尖ってた頃もあったし多少はね？

>>771
そんな感じのゴミ屑五色土地があった

>>737

平地　(T)：あなたのマナ･プールに（B)を加える。

とかでもやばそうだと思う

>>776
それほぼ白マナも出るんですが

つぼやき林かな？

>>776
それ白マナも出るんでほほscrublandなんですが

始めたの6版だけどキイェルドーとかの地名や大天使のFTからアイスエイジの世界やウェザーライトの世界がかいま見えるのが良かった
初心者を意識するなら基本セットは適度に固有名詞混ぜて再録したほうが絶対いいと思う

公式はガラク推しみたいだがこれで情けないガラク再録だったら笑う
ヴェリアナがきたら泣く

とはいえ情けガラクきたら緑は喜ぶだろ？

ニコニコ超会議のMark Purvis & Ron Fosterのマジックの裏側！！ってコーナーで
ガラクはヴェールの呪いから解放されてからこっち、プレインズウォーカーを狩るものになって
それをM15のテーマにしたっぽい話（うろ覚え）してたけど

プレインズウォーカーを殺すプレインズウォーカー
プレインズウォーカースレイヤーか

小マイナスでpw破壊とか？
弱いな
能力4つで0でpw破壊だな

２ＧＧで初期忠誠度２
－２でＰＷ破壊くらいで

ガラク｢PW殺すべし、慈悲は無い｣
ジェイス｢アイエエエエ!ガラク、ガラクナンデ!!｣
こうですか？

今回のアジャニもPW内にPWってテキスト出してきたし、そういう何かしらのかかわりを作っていく路線で行くのかな？

+2 自分のPWを埋葬する、そのPWの忠誠度分忠誠度+
-x 点数で見たマナコストのPWを破壊する
-8 PWは死ぬ
でいいんじゃないかな

プレイヤーもプレインズウォーカーなんだが

マローもプレイヤーを破壊するカードを作ろうとしたけど
ルールマネージャーがちゃんと食い止めたからヘーキヘーキ

こうして虚無への扉ができたとさ

緑単なら格闘かなあ、ＰＷにも飛ばせる。
本体もＰＷだから本体にも飛ばせるようにすると、クリーチャーパワー参照であっても
赤の領分になるから無いかな。

M15の天使が楽しみ
ここ数年はそこそこの刷ってたから期待しちゃう

M15とコンスピももちろんだけど、スタンの環境もどうなるか気になるね、ずっと変わらずで嘆く声が多かったし。黒単信心、青白コン、エスパーミッド、ボロスバーン辺りがどう強化されるのか。他になんか気になるのあったっけ。

占術土地来たしトリココン組んでるけどどうなんだろう

今トリコにする利点って何？
前環境は瞬唱からの火力連打みたいなオプションあったけど

確かに赤足すくらいなら黒って考えるよね。ケラノスでも使うのか。

赤入れるとビートに強くなるから一応特色はあるな
占術ランドも入るし、多少は見かける事になるんじゃないかな

ニコル、開放カーンとあと浦須かさんまで居るのにPW殺しはもう要らないです

ケラノス使ってみたかったのと商人に頭蓋割あわせる動きやボロチャイゼチャの小回り感にピンと来たからかな
除去は腐るけど火力は最悪投げれるし

赤入れると軍勢の集結が使えるで

あと繋ぎ止めとかか

トリコに入る山の枚数で繋ぎ止めはしんどい

冷静にかんがえると宝球あるしいらないな

もうプレイヤー＝PWって設定は死に設定だよなｗ

少なくとも今の第2世代PWたちとは違う
プレイヤーはウルザとかあの連中と同じ存在でしょ

TSP以前のPWでも現在まで生き残ってる連中は新世代と同レベルにまで落ちてるよ
まあ経験や知識の蓄積もあるし大抵は並みのPWよりずっと強いだろうけど

ドミナリア最強のウィザードを思えば、PWじゃなくても超強いやつって居るんだよな

>>783
逆。呪いで凶暴化してる

神様が勢揃いしてるパックの確率ってどれくらいなんだろうか…

コンスピラシーは定価より安く予約できるなら今のうちにしておいた方が良いんかね？

気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない

20ボックスくらい買ったら1パックくらいあるんじゃない？

20Box程度じゃまず出ないだろ。
20Boxに含まれるブースターの数は36＊20で720パック
つまり、360人参加のシールドなら一人は神パックを引く計算になる。

週末に行われたプレリののべ参加人数と報告数から考えると、
最低でも千boxに1パック以下の封入率なのは確定的に明らか

初期忠誠度からプラス能力使って忠誠度3にしかならないPWは勘弁して欲しい
ガラク兄貴のガチムチボディに期待してる

20ボックスってのは単にZENの時そうだったってだけのネタなのに
参加人数のデータも神パック引いたうちの何人が報告上げるかの考察もせずに反論になってない反論をして何がしたいんだ？

そもそもプレリの弁当箱＋賞品の10パックからひとつも神話レアすら出ない運気の人間には関係のない話

>>810
つまり、小数点以下の確率で盗めるのか

>>650
そういうのいいから

勘違いしてる人をときどき見かけるけど、公開されている範囲のストーリーではアヴァシンの呪い黙らせは一時的に呪いを抑えただけ。
完全に呪いを解くためにアヴァシンを求めていたところをオドリックに狼男と間違えられて捕獲されて殺されそうになる。
その後アヴァシンの元へ護送されるところで終わってる。
今度のは多分中途半端に呪いが解けて、力が戻って命の心配もなくなった代わりに正気を失ってるとかそういう状態だと思う

>>810
許さないよ

神パック信じてる人結構いるみたいだけど、根拠はなんなの？
正直サルベのあの画像なんかはフェイク以外の何物にも見えないんだけど
公式でそんな発表あったっけ？

>>813
さらにデブって7マナになるのか<<ガチムチ

ガラク兄貴凶暴化どころか植物枯らす瘴気まで撒きはじめたしマジゾンビ

>>820
アメリカあたりで神パックをフェイクでやって、それを日本含む世界各国で真似てる、というパターンは一応考え得るけど、
複数人物から報告されている、プレリで小神5枚を集めるのが難しいことを考慮すれば、本物と判断するのが妥当じゃない。

正直ヴェールの呪いをここまで引っ張るとは思わなかった
てっきりすぐ解決するか、うやむやにしてフェードアウトみたいになるかと

>>820
昨日実際に見た

・プレリでは何か起こるかもね的な意味深な発言
・報告されてる画像の神の並び順が全部一緒（もし全部イタズラなら誰かはそこまで気が回らず出鱈目な順番の写真を撮るはず）
・トレジャーの例もあるし、WotCとしても大したデメリットも無くプレイヤーを盛り上げられて美味しい
・信じた方が面白い

>>823
うーん、根拠が薄いなぁ
開封動画があるわけでなし、開いたパックと神15枚でお手軽フェイク出きるしなー
確かに二クスの神は揃えるの難しいかもしんないけど、複数の友達同士で揃えば出来るし
ついでにいうと、そんなパックがもしあるなら販促になるから言わないはずもないと思うんだよね

まぁあると考えた方が夢はあるかw

あったのが楽しいしな
シールドやドラフトが盛り上がること間違いなし
シールドだとそのパック引いただけで元取れるしなｗ
まぁ出現頻度的にZENのトレジャーレベルだろうけど

>>827
「あるよ」って公式発表より「あるらしいよ」って噂の方がプレイヤーの間で勝手に盛り上がるんじゃない？
ちょうど今の流れみたいにさ
公式発表するなら製品発売前にでもすればいいだけだしね

てか誰かがBlogatogでマローに聞いてみたらハッキリするんじゃない？
もうプレリも終わったんだから今更隠すこともなかろう

>>825でFA

あと神パック報告が出たのが深夜プレリだから、小神集めるのは更に難しい+開封時に報告はほぼ不可能　というのも。
まあ疑い始めたら現物見ても信用できないだろうし、そこは人の自由だ。

そういえばレア獄庫も事後報告だったよな
あれは中身が完全に限定品な分神パックよりすごかったが

ZENのアレ見ちゃうと何でも信じちゃう

今回のプレリでもコンスピの宣伝カード（黒塗りだらけ）を複数会場に仕込んでるし、
今後もプレリに変な仕込みやってきそうな気がする

ＰＴのドラフトラウンドで神パック降臨してほしい

俺の手元に来ない限り無い物と一緒だわ

>>835
通常パックでも可能性があると仮定しても
パックチェックがあるので残念ながら

不正品でもないんだし、パックチェック通るんじゃないの？
まあ通常生産分のパックにも神パックがあるのかわからんが

あー15ちゃんに対立入んないかなー
昨日マカール引いたせいでタップしたくなってきた

シールドなら値段的な元は取れると思うがリミテッドとして見たときは困るな。
存在が事実であってもプレリリース限定の話であってほしい

>>839
波使い対立とかいうクソゲーが見たいのか？

>>841
良いんじゃないかな
各色にてきとーに勝利パターン作ってやれば

5UUの制圧の輝きなら許す

試合長引くのやだなー

日本公式ツイッターからラスゴとブレイゴの鮮明な画像
ttps://pbs.twimg.com/media/BmRjIcwCYAA_NgU.png
ttps://pbs.twimg.com/media/BmRfU_SCQAER-as.png

とりあえず神パックはボックスから出るのかどうか、それが問題だ
まーあったとして、プレリ限定なんだろうなぁ

>>845
神様がふっ飛ばしてるというより神様がなんかしたら巻き添え食ってふっ飛んでる感じがするなw

ブレイゴとオレリアでコンボ完成？

>>845
M15枠が気持ち悪い

>>845
俺こんな神知らない

>>845
ワシのプリンを食ったのは誰じゃッ！！
　　　　　　　　　　-太陽の神ヘリオッド

M15枠はテキスト欄が枠を突き破って下に伸びてるのにすごく違和感を感じる
使ってるうちに慣れるんだろうけど

>>845
この洗いを作ったのは誰だ！

ブレイゴ陛下「我の統治は死の後も続く」って
白いしまぁ賢王っぽいから安泰なだろうけど、これがもし黒い暴君だったらまさに地獄だよな

ヘリオッドさんって角生えてたっけ
ブチ切れると生えてくるとかそんなんなの

「死は統治をやめる理由にはならん」

ふぁ！？

現実の話なら、作った制度がずっと残ってる、的な感じで名君的な意味に取れるが、
幽霊になってると権力に固執した独裁者にしか見えん。

wrath of godが015/015ってことはアルファベット順でこれより後ろの大量破壊呪文は収録されないってことだな
調べてもzombie apocalypseくらいしかなかったけど

エレボス様写ってる滅びが入ればいいと思いました　まる

>>853
ネクサル「呼んだ？」

新枠の抹消とか地味に欲しいようないらないような

今までの超常的なイラストとは正反対だな＞ラスゴ
「ンモー！！いい加減にして！！」みたいな声が聞こえてくる

そういやもうFtVの先行収録はやんないのかな。
Twentyができないのはわかるが、Realmsでもなかったからなぁ。

ていうか今までラスゴしてた神って何だったんだろうな

今更ながらブレイゴは絆魂欲しかったなー

一番欲しかったのは呪g(ry

自分の神クリーチャーが相手から"神討ち"されたときに合せて、自分も"神討ち"を打てば、神全滅を阻止することができるのではと思った。

>>864
だいたいドミナリアの話だったんだからガイアさんとかじゃね

>>867
できるけど実際、
白入ってて、同じ神が3～4入ってて、アド失ってでも神をデッキに残したいほど動きの核になってる
ってデッキがあるかどうかかな…現状だとタッチ白の青単信心がタッサ守るためにやるくらいしか浮かばん
エイスリオスも今のとこそこまでして守りたいかと言われるとって感じ。

手札に後続があるんなら普通にありじゃね

あぁ手札か…それならアリだな、ピーピングも防げるし

超会議の生放送なんも面白くないな
真木は環境を大して知らないから津村なかしゅーとの会話あんま噛み合ってないし
津田とかいう朝鮮クズの古いカードデッキってあんなの見ても意味無い。何も得るものない

余計な人が多すぎるわ。森さんとプロプレイヤーだけで良かった
リミテ解説と視聴者とのスタンで対戦の方がシンプルで面白かったんじゃね

ヘリオッド、ラスゴ撃てるんだったら、とっととエキスパンションで撃てよ…
ただでさえローテ後のアゾリウスソン存続が難しいってのに

超会議は新規参入を狙ったプロモーションなんだからあんなもんでいいんじゃね？
ガチなのはグランプリ生放送とかでやればいいし

テーロスだとおこじゃ足りなくてげきおこだったから…

>>874
あんなんで新規参入来るのか心配だわ

テーロスの白除去は一長一短で扱いが難しいからローテ後のコントロールは青黒路線だろうなぁ

初心者「追放したあと場に戻す？なんか意味あるんですか？コレ」

悲しいくらいアレだからM15でラスゴ再録を期待するしか無い

禁止改定

スタンダード　モダン　レガシー　ヴィンテージ
No change

>>876
新規参入狙うなら声優コーナーの他に別のミーハー層狙ったコーナーがもう一つくらいほしかったな
肉はまだまだ力不足だけど将来的には肉コーナーにも期待してる
津田の家眠杯コーナーは復帰組予備軍狙い撃ちしてるわけだし十分ありだろ

神パックの公式アナウンス来たな
リミテトーナメントだと交換の対象になるかも知れないのでジャッジ呼べ、との事
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1481

これ見る限り、神パックは通常パックからも出る模様
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1481

通常のパックから出現か
これはBOX開封がたのしくなるな

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/297
もう少し適当に解禁してくれてもいいのに…慎重過ぎる

wotc＜軍勢アレすぎたから神パックでニクス剥かせなきゃ（使命感

ネメシスノータッチってのがなぁ…過剰な全色で使える対策カードがコンスピラシーで出てくれるんなら許すけど

エクステンデッド？

>>888
コピペミスだと思っとけよ(白目)

新ラスの絵ってニクソスぶっ飛ばしてる　土地破壊じゃないか

ネメシスとかメタ的に問題はないし
つまらない要素は確かにあるけど、つまらない要素があるからって禁止になるならショーテルとかとっくに死んでる

ネメシスは普通に打消しもできるし、限定的とはいえ除去もできる
通ったら終了なコンボに比べたらダメージレース出来る分マシだと思うんだがな

>>891
ショーテルはまだ対策しやすい方だから…と言うか過剰にヘイトが上がってるからか最近数減らしてるし
ネメシスは黒と青以外での対策がかなり難しいってのがね

>>890
テーロスの傷跡でニクソスがミシュラン化する布石かもしれんよ

ネメシスがあかんのは青黒と緑白赤の間の色格差や青を含まないビートとか
元々あった格差をさらに押し広げてる所にあると思うのよ……

>>894
ミシュランは基本ラスゴ食らわないんですが、それは

つうかニクソスのミシュランってどんなんだよ。信心分のP/Tにでもなるのか？

ネメシスは駆け引きがないっていうけど
実際ネメシス自体をどうこうは出来なくても、こっちもプレッシャーかけて奴が防御に回らないといけない状況を作って絡め取るとか
それより大きいクロックを掛けて先に本体を除去するとか
相手のソープロや稲妻をミスディレしてみるとか
あれはあれでいろいろ駆け引き考えられるんだけどなあ

コンボ相手だったらまだ「キープ基準やマスカン間違えたなー、しまったなー」程度で済むけどネメシス連打はもうどうしようもないんだよなぁ…
デスタク使ってて盤面完全に勝ってたのにネメシス連打で巻き返された時は理不尽さを感じた

白かったらヘイト値半分ぐらいだったかな

赤ブラ効かないとかそれはそれで嫌だぞｗ

ネメシスが白かったら硫黄の精霊がソリューションになったから

白：まぁ小型生物とプロテクションの色だししゃーない
緑：まぁ生物の色だししゃーない
赤：こんなのよりさっさと焼き殺した方が早いわ

このあたりだったら許されそうだった、ほんとなんで青いんだあいつ

ネメシスのフレーバーを欠片も感じないデザインは嫌いだわ

>>900
白かったらどうせ洞窟かバイアル経由やし…（震え声）
あと次スレよろしくオナシャス

え？青がクリーチャ最強の色だっったような？

アトランティスの王からして、青は生物最強だからな
なんであいつだけ2マナ2/2なのか

おお、踏んでたか
とりあえず建てた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398660844/l50

ネメシスが黒かったら説得力もあったかなと思ったが、自分ルールを相手に押し付けるのって黒より白の方が得意だったな
少なくとも青は色々な意味で駄目だわ

1マナ3/2飛行とか緑もびっくりなトークン量産とか
明らかに他よりクロックが早い神とか
たまにクリーチャーを強めに作ると馬鹿みたいなのが出来るからな…

黒だったら超威嚇とかで同色、もしくはアーティファクト以外にブロックされないし対象にならないとかだったのかなぁ
トラフトは確かにクソだったけどしっかりフレーバー要素あったからまだ許せた

ガチムチな脳筋ビートでは魚が最強だしなーｗ

>>907
乙ー

青に何でも与えてはいけない…マジで

むしろ青から取り上げていこう
冗談でなくそうしないと色の格差はなくなるどころか広がっていく一方だしな

赤はルーターを強奪した
我が緑としてはそこまでひどい事はしないからせめて呪禁を完全に取替えさせていただいてよろしいだろうか
青には代わりに被覆をあげよう

白「追放奪ってみろよオラッ！」

豚の呪い「はい」

プロテクション（お前）はつまるところアンブロと呪禁の超アップデート版みたいな能力だから青はある意味妥当
３マナ3/1も青ならやっぱり妥当、マーフォークなのも青の種族なので妥当、結果的に格差がさらに加速したのは絶許

神パック(クルフィックス15)とかだったらどんな顔するんだろうか

モダンもゆくゆくはこれやるならまず青のコレ入れてとなって
多くのデッキが青絡みのデッキになっていくんだろうか

四人去るとき

白　全体除去で何とか
黒　全体マイナス修正で何とか
青　カウンター余裕でした
緑　そもそも触れません
赤　対象に取れないわ全体ダメージ呪文も聞かないわどうしろと……これピンポイントで赤狙い撃ちだろう……

>>918
ケイラメトラよりマシだろいい加減にしろ

正直スタンには関係ないんでどうでもいいです

スタンにそろそろ電解みたいなのが欲しい

軽減出来ない「ここやで(ﾄﾝﾄﾝ)」

西　濃　は　神

青→赤はティム能力、デメリット付き火力、ルーティング、一時ドロー、対象変更、呪文のコピーと
それなりに奪って行った役目あるんだけどね

赤は何奪っても中途半端なうえにどれもたいてい下位互換で
青には何の悪影響もないじゃないですか、やだー

>>926
どれもこれも構築レベルから1段落ちるぐらいの微妙な性能なんだよなｗ
あるにはあるが使われない

赤いルーターは無作為とか、捨ててから引くのが多くてな
信仰なき物漁りは強かったが

できないことを無理にやろうとするから歪みが出る
コイントス、ランダム、競りとかめんどくせぇ

ティボルト「青の魔導師から極意書(ランダムルーター)を盗んでやったぜ」
青「あれ、あの失敗作いつ捨てたっけな」

こんな感じ

>>921
赤は流動石の山崩れを入れよう（提案）

赤にはなにかしらあげたいよなぁ
赤二マナのボーライレベルでもスタンダードで一級品という扱いで終わってしまう
環境次代ではそれすら使われんかもしれん
もともと与えられた役割が厳しいんだろうなぁ
前のめりな癖に小型優良クリーチャーは白と青に取られ、赤には無駄にデメリットが付いてくるという

今のスタンダードでも全体のタフネス減らすカードあったんだな
これで赤単で波使い殺せるやったぜ(白目)

ルーターはまだしも他は別に青の劣化ではないでしょ

>>934
そうそう
環境に全く作用しないってだけで、何も劣化してない

コントロールの一時的な奪取とか青から頂きましたけども
なんでインスタントからソーサリーに劣化してるんですかね？

赤はインスタント苦手な色ちゃうで

>>936
赤は攻撃的だから奪って即殴るほうが妥当な変更点かと

Φマナのはインスタントだったじゃん
基本は想定と違う使い方されないための処置でしょ

インスタントタイミングで使うってことは主に相手のアタックに応じてブロッカー確保する使い方でしょ？

相手を反逆させて突撃させる　→　赤っぽい
相手を盾にして自分の身を守りつつ同士討ちさせる　→　赤っぽくない

Φは邪悪だからOK

>>936
相手が２体で攻撃してきたときに片方奪って相打ちさせるような防御的行動は
赤くないんだってさ

麿「不死をブロッカーに使わせたくないんだ」

盲　い　た　グ　ー　ル
絡　み　根　の　霊

ナメてんのか。レアりティの差ってもコモンとアンコモンだぞ、さすがに限度があるだろ

煽動して同士討ちさせるのは赤っぽいんだがな

絡み根の霊はキッチンの系譜でしょ（すっとぼけ）
あいつ緑の2マナ域で考えてもトップクラスに強い方だからしゃあない

>>942
ああ、そういや敵のクリーチャー同士を格闘させるのは赤だったな

それは「コモンで」「コントロールを奪うという手順を取って」実現する部分じゃないんだろ＞扇動して同士討ち

どうせここで愚痴ってる奴等全員コスト(R)の反逆の行動が出ればソーサリーである事になんざ何一つ文句言わなくなる

2Rのままでいいからトランプルつけようぜ

神パック公式アナウンス来たね

973 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止 2014/04/26(土) 07:48:38.22 ID:i7om5odX0
15神パックきたこれ
http://imgur.com/7KprIi7

974 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止 sage 2014/04/26(土) 07:50:00.72 ID:EAlTNwvS0
>>973
これまじ？

979 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止 sage 2014/04/26(土) 07:57:10.31 ID:N6mBFbxh0
>>974
もう2ch見るのやめた方がいいよ

神パックは昨日ツレが実際に引いてたけど、あれ見るまで都市伝説だと思ってた

神を揃えたいけど神パックが怖くてシングル買いできない

よし、そのうち神パック引くだろうから
もう軍勢は買わなくていいな

軍勢の当たりは猫だから…

>>945
元々愚痴ってる奴らは赤が弱いのを愚痴ってるんじゃなくて色の格差を愚痴ってるんだから
青が弱くなるなら赤はそのままでも別にいいし、赤や緑が青くらい強くなるならそれでもいい
格差が是正されるなら、強くなろうが弱くなろうがそれは問題じゃないんだよ

そもそも２、３箱で出るようなものでもないだろう

>>951
そして猫高騰

ブリは眠れる強カードとしてそのままスタン落ちしそうで怖い

猫王はとりあえずエイスリオスデッキに入るよ
その後は神共々見なくなるかもしれんが

M13の荘厳な大天使って出たときこんな感じじゃなかったっけ。
使われなくもなかったけどトップメタじゃなくて、その上神話で高い

まぁあいつは下がったけど

>>952
建前と本音ってのがあるのだわ

エイスリオスデッキでも、パットチャピンの1マナ生物２０枚ぶち込むタイプが流行ったら猫王出番無さそう

荘厳はタフ４ならな
ワンチャンにかけても良いだけのリターンはあるとは思うけど、戦闘開始ステップに稲妻で終了は４マナの生物としては辛い

M14でもカロニアが似たようなポジションになってるね
流石に下がってきたけど

マナクリ→象さん→銀刃→荘厳+怨恨という動きはちょっと魅力的であった

>>962
ドブンって表現にピッタリな動きだったよな

つくづく恐ろしい環境だったよな
地獄乗りのやつとかさ

思考ジェイス出してる間に轢き殺される環境だったんだよなぁ
一方では3T掘葬でスラーグ牙が出てきてぐるぐるしだしてライフが有頂天とか

もしこのままデフレ傾向が続くならRTR-THS期もそんな風に語られる時が来るんだろうか

猫王は黒単に無力だからね
サクらされるわ散らしで飛ばされるわ除去られるわ囲われるわで散々
ラブニカ落ちて黒単がいなくなったら(実際はどうなるか解らんが)猫王来るんじゃない？

3年前のスタンとかモダン～レガシーくらいのカードパワーで闘ってたよな

猫王にはセレズニアのすべてが詰まってる

青に割り振られている色の役割が
生物では飛行、瞬速、被覆(呪禁)
それ以外ではドロー、打ち消し、バウンス、サーチだからね
カードプールが広くなればなるほど強さを増していく要素が多い

神ジェイスが禁止になった時は
アラーラがオーバーパワーでゼンディカーが過渡期、ミラ傷が適正って話だったけど
回帰・テーロス見るとそうとは思えないよなぁ

新禁止は無しか。まあそうだよな

そもそも青って本来の役割がアンフェアで、だからこそ何とかしようといろんなテコ入れが行われて来たわけだけど
皮肉にもそのテコ入れが今のレガシーでの青の強さを生んでしまったんだと思う

昔のメガパーミみたいなゲームがつまらないから、クロックパーミだったり、最近では波使いみたいな方向性まで出てきた
レガシーでは初期の青も今の青も全部使えて、それぞれ違う強みを持ってるんだよな
赤なんて原始時代から概ねやってること変わらんから、同じ役割のカードが何枚あっても意味ないし
クリーチャーの色こと緑は悲惨なことにクリーチャーのインフレによって初期の「強いクリーチャー」がほぼ死んでる

同じ役割のカードが何枚もありすぎて、バーンが稲妻だけでデッキを組んでるような状態になってるとは聞いた

波使いもクッソ汚いデザイン。プロ赤ついてんのが汚い
そもそもトークン生成苦手なんじゃないのか。ヘリオッドの福音者に謝れよ

波使いみたいなカードは白か緑に欲しかったっすね

トークン生成が苦手だから1/0とかいう産廃トークンを生産するんでしょ（すっとぼけ）

せめて0/0にしろよ

まあプロ赤ついてんのは汚い

白と黒の英雄のプロテクション外さなければフェアだったのだろうか…

波使いは首トークン出すハイドラにすべきだった

神話だから強いのは仕方が無いという部分もあるとは思うけど
プロ赤が付いてる理由がいまいちよく分からんのだよね

波使いなんだから、むしろプロ青が正解なんだよなぁ

波を自由に操れるんだから炎とか地震とか効かないんだよ

>>981
それじゃ波を使えてないじゃんw

昔はフレーバーであんまり役にたたんプロテクとか乗っけたりしてたけど
最近はただ強にするためだけにプロテクつけてるイメージ

火の玉とかに波をぶつけて消すイメージなんじゃないの
稲妻はむしろよく効きそうだけど…

フレーバーであんまり使わないと思いきや地味に活躍したプロテクションデーモン＆ドラゴン

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また光輪狩りのことを言ってる・・・
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
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　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

あれだな。今は色が4くらいの方がちょうど良さそうだな。したらカラーパイの取り合いももう少し穏やかになるだろう

一人去る時

緑のことかー

呪禁ビートでブンして糞ゲーするくらいしか道がないからなｗ<<緑
一応、信心とかブン型やモンスターな中速もいるけど
メタ的には2，3歩下がるくらいだし

緑のカラーパイを皆で分け合う…緑のカラーパイってなんだっけ？
……クリーチャーの質、は青だったか

>>992
恒久的マナ加速
対空迎撃

くらいか

生物以外なら何でも壊せる

なお、白は生物含めて何でも壊せます・・・（小声）

緑のカラーパイはトークン生成とライフゲインだヨ。前環境にそんな生物が2体ぐらいいた気がするな。

緑は白と比べ物にならないほどの+1/+1カウンター乗せる仕事があるから・・・(震え声)
なおトランプルが足りん模様

うめ

前にちょっと話題に出てたけど波使いの能力ってハイドラっぽいよね
出てくるトークンが頭で、本体が死ぬと（基本的には）一緒に死ぬという

波を自在に操るマーフォークの魔術師が炎に対する防護術を心得ているのは全く不思議なことではないと思うが

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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