【MTG】最新セット雑談スレッド783

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)JOU!(・∀・)ﾌﾟﾚﾘ!(・∀・)ﾊﾖ!
しつつ雑談するスレッドです
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド782
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398118221/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS][BNG]

◆ニクスへの旅のメカニクス
http://mtg-jp.com/reading/translated/0008670/
◆ニクスへの旅カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/journeyintonyx/cig
◆ニクスへの旅スポイラー
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/138-journey-into-nyx

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404
◆コンスピラシー
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1430
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆From the Vault: Annihilation
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1426
◆Duel Decks: Speed vs. Cunning
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1463

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx

◆発売予定
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/06/06 コンスピラシー/Conspiracy
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
14/08/22 From the Vault: Annihilation
14/09/05 迅速 vs 狡知/Speed vs. Cunning

>>1乙

>>1
乙

>>1乙です

新環境の初手はどんなデッキで行く？
自分はドランのエンチャデッキから入りたいけど未知数ですよね？
フィニッシャーがいないコントロールデッキみたいな
ペスが必要なのかな

環境初期は早いデッキと相場が決まっておる
ゆえに赤単一択
火花幻霊とか炎語りとか面白そうなの多いしな

ペスはメアリー・スーだからすべからく必要なのは一般常識

>>1乙

地雷になりそうなエンチャントコンか呪禁オーラで様子見する
あtpはゲームデーまでにフライデー出ながら考える

相手が囲い4積みしてる場合、最初の手札7枚に囲いが一枚でも入ってる可能性は約40%

1ターン目に囲いを使われるのが割と良くあるってのはこういうことも一因かと

初手に囲い無かったらマリガンするよな…しないのか？するんだろ？

>>1 乙
ドレッチか白黒人間かな

ビートダウンなら相手が囲いでライフ減らしてくれて嬉しいんですがね

>>6
なんで荒らしを刺激するような事するん

囲いが3枚の場合と4枚の場合はマリガンするか否か

囲い四連続で撃ってその後殆ど何もできずに負けても、
黒単使いはそれはそれで本望なんでしょ？

白黒神の人間はどんな動きするんだろうか？
黒単のアグロがメチャクチャ強そうな気がしてたけど白黒人間を絶対に越えられないと思ったんだよね
黒単信心にも強そうだし
さらに白黒に有利付きそうなドランのエンチャデッキを使うつもり

初手3枚とか余裕のマリガンでしょ
2枚でもほかが相当良くなきゃマリガンするわ

>>11
そんなのごく一部のウィニーだけだと思うが<<囲い喰らってうれしいビートダウン

違うくない？
初手に1枚囲いが来る確率を元デッキに囲いが4枚入ってる場合と~枚入ってる場合とマリガン基準はどうだろうか？って事じゃないの？
囲い4枚入りデッキなら初手に囲い来なかったらマリガンあり得るけど3枚の場合マリガンするリスクはどうだろうか？って事だと

>>16
初手2枚来て困るようなデッキなら4積みしない方がいいんじゃないですかね

ああ……そっちか
え、囲いなかったらマリガンすんの？
全体的にまずかったらやるけど囲いを基準にすることはないわ
ネズミと囲いがセットで来てるから土地短いけどキープとかはあるけど

囲い二枚は普通に始めるんじゃないかな…他が相当悪くなきゃ

>>18
＞初手に1枚囲いが来る確率

ちがうんだよなぁ

自分の場合はメインから囲いが来ないだけでマリガンはないかな
サイド後相手がコントロール系なら囲いはキープ基準になるかなと自分の場合強迫も入ってるしどちらかは絶対に欲しい

囲い3・ネズミ1・土地3、囲い3・悪魔1・土地3だったら余裕のキープ

囲い二枚は普通に始めるんじゃないかな…他が相当悪くなきゃ

コンボ環境とかなら手札破壊は初手必須ってこともあるけど今のスタンでそんな相手いないし

ごめんミスった…

>>24
天和レベルじゃない？
1t囲いで相手見て驚異抜いて他がなければ2t鼠だしまだ驚異握られてたら2tで囲いで根こそぎ驚異抜いて3tから鼠ゲーで余裕そう

>>24
ごめん言い過ぎた
右はともかく左だったどや顔キープに近い

プロキシでエイスリオス入りの白黒人間をミラーで回してるけど兵士、鞭、オブゼのせいでゲームが硬直して酷い

最初に撃っておきたいけど手札に来すぎても困る
これは相手の手札を見るという効果が2枚目以降薄まるのが原因
つまりみんなが求めているのは陰謀団式療法なのだよ

エイスリオスって弱点探してみたらたくさんあるな
神々の神盾で能力無効化できるし、弁論の幻霊でウィニー系なら機能不全起こす
RIPで墓地に落ちないようにしてもいいし、死儀礼でこまめに掃除してもいい

追放系の除去は当然として散らしや異端の輝きが効く分タッサやエレボスといった
よく使われている他の神より脆弱だし、多分ないだろうけど穴あけ三昧や鞭の一振りで
やられる可能性もある

あとブロッカーに返り討ちに遭いながらも数に物言わせて脇から殴っている状況で
大歓楽の幻霊がいたりすると、相手が3点支払うのでなく自分が2点食らうなんてことも

要は囲いで安全確認からのからのネズミ、冒涜等のヤバイ級のクリーチャーを出す流れが強いのよね
それらに後出しで対処できる呪文がたくさんあれば、黒単に有利にはなれるな

青白の宝球と啓示が一番雑に対処できる

>>32
ただアグロ系には強いと思う
だけどエンチャミッドレンジ系のデッキには無力だろうってのが自分の周りの見解です
勿論RIPもサイドイン出来るし

囲いなんて１；１交換だし
場に出た生物に対処できないし
「囲いをたくさん引けば強い」と思ってる池沼が多いのが最新スレ

土地は沼25枚使用の黒単
ネズミ、冒涜ともに四枚として、
初期手札が>>24のどちらかになるのは
0.019%でした～^^

>>35
すぐ池沼とか言うのやめた方がいいよ

ただの1対1交換と思ってる人がいてびっくりする

初手から囲い撃たれてるのが多い気がするのはマーフィーの法則だよ

>>37
へー

>>36
まぁ、同じスペルを3枚引く確率は本来超少ないはずだしな

>>11
因みに何のデッキ？
俺赤緑でビートやってるけど黒単5割青白3割ぐらいで総成績的に負け越してる

1:1交換って言っても1マナと2ライフで一番強いカード抜けてピーピングもできるからね

エイスリオス、っていうか神はそもそも環境的に辛くなると思うわ
ほころびなり神討ちなりメインから入ってくるだろうし
特に神討ちは場合によっちゃアドまで取られるのがヤバすぎる

エイスリオスに対抗するため大歓楽の幻霊でアグロ組んでスーサイドレッドしよう
話題の思考囲いも4点ロスになるぜ！

>>36
上で囲い3・囲い4が前提にしたレスがあったから答えただけよ
なぜ煽るような顔文字付けてんだい

囲い3～4、土地2枚、残りが4マナ以降だけだとちょい怖いけどそれでも基本キープかな
商人商人とか、商人鞭とかだと迷うかも

ザスリッドと共通する対処でメインにありそうなのリング系統くらいなのも評価されてる点でしょ白黒人間は
エイスリオスが処理されても引けなくても動き止まるわけじゃないし

囲い打たれてどや顔で啓示2枚みせたら強迫も打たれたでござる

>>32
さらにマグマのしぶきに憤怒もある
エイスリオスは最初から過大評価すぎる。ここでも予約価格でも

>>45
どういうデッキになるんだろうねぇ
黒ウィニーにタッチ白なのか
白ウィニーにタッチ黒なのか
エスパーミッドは白主体だから白ウィニー寄りでいいんだっけ？

未だに頑張ってる青単の勢力がどの程度落ちるか

実際に決め手がないと思うんですよね
貴種置いて神置いてサスリッドも置いてさーこいってなっても
殴るだけのデッキには強いだろうけど

ネガる奴うぜー→ネガる奴をネガってる奴うぜー→ネガネガネガｒｙ

いつものパターンですねはい

弱点が多いって言ってるだけでエイスリオスデッキが弱いとは言ってないし思ってもないけどね
神々の神盾や弁論の幻霊入れた強いデッキができるとは思えないから1本目は強いだろうし
サイド戦は未知数だけど、とりあえず黒信心やコントロールには有利取れそうだし

白黒人間とかにすると決め手は無さそうだけど青単のタッチ白で宝球とエファラ採用したみたいに
黒アグロにタッチ白で神と払拭を採用するってデッキのが丸くて強いかも知れない

弁論の言霊は別にエイスリオス対策にもウィニー対策にもなってないと思うんだが

弱点ってどの道使われないから弱点とは呼べないね。
RIPがまあ有るかもしれない程度。いや黒白人間なんてドレッジと違うんだから出して単純にアド失うだけのRIPは使われないでしょ

土地2で囲いばかり溜まってたら他どうなっててもマリガンするなあ

>>48
エスパーミッドレンジは種類多すぎて分からんｗｗｗｗ
エスパーで神入れるならGP静岡の高尾の構成みたいなのアグロ寄りに弄る感じになるんかね

でもバランスは難しいよね
早めに攻めて削らないと神の圧力掛からないし、かといって速攻持ちでもないから軽いのばかりで構成しても微妙
硬直した状態で押し切る力も欲しいから、アグロ寄りにするにも限度があると思うし

得てして器用貧乏的なデッキは結果を残せないよね

エスパー人間はザスリッド、エイスリオス置いて評決打って終わり！

デッキが尖っているっていうよりも強力な構造を持ってるかって所が重要なんだよね
器用貧乏なデッキは大体対応することを目的としてデッキの構築をするから、強力な構造を持ってないんだよね。
だから予想したデッキにはそれなりに勝負できるけど予想外のデッキに当ると何も出来ずに負ける。

黒単とコントロールに強く出れるだけで強いと思うけどね
今まで黒単青単コントロールのうち２つに強く出れて青単にもそんな不利じゃない、なんて立ち位置はバーンが一時気君臨したくらいなわけで
合流点も来るし>>58の通り自分で評決撃てるから黒白よりはエスパーになるのかなあって思ってる

あくまで今のメタ上の予想だから蓋を開けてみないと分からないけどね
エスパー人間の対抗にコントロールの3色目に黒じゃなく赤が増えるんじゃないかってくらいには個人的には思ってるよ

決め手というならエイスリオスや屍術士がある種の決め手でしょ

白黒ウィニーが「評決されても痛くない」「ファッティ置かれても特攻で突き破れる」ような状況を作る決め手

>>61
白黒ウィニーはそれなりにクリーチャーが並ぶからね
白ウィニーtサスリッドみたいなイメージだけど
海外とかの白黒人間のレシピ見てるとクリーチャーが明らかに少なくてどうやって勝つの？ってのが多かったから

>>14
それが本望なのは、現在の黒単使いじゃなくて一人去る時以前から黒使ってる黒スレ民だ

でもロマンがあるようなデッキは勝てない様な気がする
今の環境の黒単信心が相当強くて相当ツマラン事が証明してる

エイスリオスより白黒コントロールが強そう。後はバーン系のデッキは羊の採用率次第で
居なくなる可能性あるけどな。まあ、それを見越してフライングクリーチャーを採用したミッドレンジぎみの
バーンデッキは出てくるかもしれない。

そりゃ間違いだ

ロマンがあるから勝てないんじゃない
勝てないからロマンがあるんだ

明言

ロマン要素を簡単に安定して実現できるようなデッキは得てして相手から見るとツマランものよ
ショウテル然り、ウルザトロン然り

今のロマン枠ならアルじゃないですか
ギルド門10種集めるとか・・・

ロマン枠ならアクロスの巨像の採用をお願いしたい

門デッキは中々勝てない上に、勝てそうだと相手が投了してしまい
結局門を集めきれないという問題点が。

断る

ニクスはコピーするカードが多いから先端生物学者が輝けるのではないだろうか

クルフィックスも緑指図もあるしランプフィニッシャーワンチャン＞巨像

ノーチャンだろ(マジレス)

>>73
タフネスが4あればなぁ

シミックにはロマンしか詰まってない最高のギルドだからな

緑のクリーチャーであることがデメリットなのが現状だからなぁ

マローがいる限りシミックに希望はない

シミックでデッキ組みたいけどバントになってしまう悲しさ

シミックって生物に触れないのにどうやって生きていくの

何とか組んでたら何とかになったって最初から構想なんて何もなかっただけだろ

家畜化で頑張るか、サイクロンで吹き飛ばす,急速混成でサイズ勝負……

>>81
ポルクラノスの怪物化、休息混声、閉所恐怖症、外出恐怖症、キオーラ
色々あるよ！
飛行持ちには垂直落下にナイレアの弓もあるし

圧倒的に質で勝ってればそんな悩みなど不要
犬とワームが飛んでた頃とか、マングースとタルモで圧倒してた頃みたいに
そういう時代が来るのを待とう

>>81
豚の呪いから漸増爆弾0起動で全除去じゃい！
戦場の秘術師が居ればたった2マナでOKよ

青が絡むなら普通にバウンスもあるでよ

最近はデーモンや天使が強過ぎたからな
緑はPWの色になってしまっている

そういやM15のガラクが仮に緑黒なら
3カ月とはいえ緑絡みの全色のPWがスタン環境に共存するのね

>>63
知らなかったのか？ティボショックで黒スレと最新スレは衝合したんだぜ。
当時の黒スレ住人の殆どが今や最新スレの住人だ。
今ある黒スレはその抜け殻に過ぎん。

青のカードと緑のカードを組み合わせて強いデッキを作りたいんじゃない、青緑で強いカードが欲しかったんだ……

クルフィックスには期待してたんだ……

>>90
狩猟者で力尽きたようだから仕方ないね
それにケイラメトラ様よりはましだから

で？アジャニはどうなの？
ジャンクコントロールとか組めちゃう？

青緑の構築実績のある強カードって神秘の蛇くらいしか思い浮かばない

クルフィックスは手札上限撤廃要らんからせめて4マナだったらなあ……

>>88
暗殺者トークンがそっちいったぞ

>>92
バントミッドレンジで活躍する予定、ゼガーナで大量ドローだやったね
けど黒単に勝てる気がしない

急速混成は過小評価されてるけど実はすごく強いカードだよね

>>93
三角エイを忘れるとは何事か
あ、あいつはレガシーだけだったわ

クルフィックス様、お姿も能力も嫌いじゃないんだけどなー

>>93
去年のスタンでゼガーナとか生術師とか頑張ってたよ
あとはモダンのオーラで頑張ってるボーグル
マーフォークで使われることもあったセルキーとか

と、とぐろ巻きの巫女…

クルフィックスは能力も絵も綺麗だよ（強いとは言ってない

>>93
エドリックとか工作員とかいるではないか。

>>93
シミックフラッシュって現スタンで一時期活躍してたんじゃなかったっけ？

>>93
ＥＤＨならクルフィックスの預言者、エドリックとかいう鬼畜カードが

>>95
バントなら水深の魔道士でいいんじゃないか

KP気にしなければクルフィックス様はまさにクルフィックス様っぽくはあるが……

ラブニカではnew空呑み期待してたら出てきたのは瞬速マーフォーク()
生術師で満足するとでも思ったのだろうか

神秘の蛇そのうち再録されないかな
アポカリプス当時と比べてカウンターのコストが高くなった代わりに生物のコストが安くなってるからトントンの生物だと思うんだが

>>107
時のらせんで再録して微妙だったからもう来ないんじゃない？

青緑も色々あるのね。でも他のマルチより地味だよね。最強は続唱工作員か

時のらせんブロックのごった煮感はサガフロ好きにとって魅力的なんだけど何でアメリカで不人気なんだろうね

らせんブロックはブロック構築か基本セットでやるならいいけど
スタンで2年居座るのは正直うっとおしい

そういえば転載禁止になってから、最近は復帰しました系の糞みたいな話題振りが無くなったな
お前らはそういう勘だけはいいんだな。

俺はすごく楽しかったけど
あれじゃ初心者引きこめなくて当然ではある
その内コンスピやプレインチェイスの枠でああいうの出してくれたらいいかなーとは思う

アメリカじゃ経験者にも不人気だったらしいが

一番好きなエキスパンションは未来予知です

らせんが不評だったのは新枠を使って再録したことだっけ？

つまりモダマスみたいに大型ブロックに入れずに生産したらいいんだよ

>>112
それより俺の周りにいる変なやつ系のネタふりがうっとうしかったわ
こういうの↓

542 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2013/10/19(土) 17:15:05.59 ID:qw2+MmvA0
うっかりプレイミスをした後に「やっぱり今のなしでいいですか？」と聞いてくる初心者がFNMにいるんだが、
おまえらならどう対応する？
「公式戦ですから」と言うと露骨に反抗的な態度とってくるし、面倒だから許可してやると調子に乗るし
本当だったら顔面に２，３発入れてやりたいぐらいだ

663 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2013/10/28(月) 10:23:29.90 ID:OsUDkaKY0
流れ切って悪いんだけど英語テキストのカードって嫌がられる？
昨日普段着行かない店でイベントやってたから行ったんだけど自分のカードが全部英語テキストで
対戦相手から露骨に嫌な顔されて例えばボロスの反抗者とか明らかに効果が解るありふれたカードでも
「何て書いてあるか解らないんですが」みたいにキレ気味に言われて
たまに難しい効果のカードで相手が能力の内容聞いていいですか？とかはあるので
padでwikiのカードの所用意してて見せるって感じでスムーズに進むのに
結局相手は終始不機嫌でゲームご聞こえるか聞こえないかくらいの声で
「訳のわからんカード使うなよマジで」みたいに言われて萎えてました
実際どうなんです？嫌がられるもんなんですかね？

534 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2014/01/29(水) 00:03:54.64 ID:mTsX6qa20
お前ら養殖とか天然とかネタで言ってるんだろうけど本気にしてるキチガイがいて怖かった

この前テーロス版の囲い使ったら「それパチもんだろｗｗｗｗ無効だからｗｗｗ」とか言い出して
俺も最初はネタかと思ったから半笑いで流して「じゃあハンド見せてください」って言ったら
「は？いや、だから無効だって言ってるだろ？他にないならエンド？」とか真顔で言い出して絶句したわ

雑談スレでこういう話題出すなってのも変だと思うがな
アフィ憎しはわかるけどこんなの普通のプレイヤーが普通に出してもおかしくない話題じゃ？

まあチラ裏だしどうでも良いことに同意することすらどうでも良い
は？おまえ誰って感じ

ここは普通じゃあ無いんだぜ

>>117
つまりそんな普通のプレイヤーなんて居なかったってことだ

気に入らないレスをアフィ認定する空気がなくなったのが嬉しいですよ私は
最新スレ転載してるアフィブログとかあんまり知らないけど具体的にどこを仮想敵にして戦ってたんだろうな

>>116の下二つは釣りにしか見えないんだけど

そらもうイ○速とか完全○味とかいろいろよ

ラヴニカ～イニスト期のキャラの次元の混乱は、いつかやって欲しいんだよな
平和主義のボーラス様とか、目がキラキラしたティボとか見たいやろ

青いリリアナとか黒いジェイスが来たらどうすんだよ

野生ジェイスは見てみたい

そういえば白と黒の間で揺れてるとかいう話があったような

ギルドバクトになった辺り少なくとも正史じゃ完全に白寄りっぽい

青いリリアナは島カードをサーチするんだろうな

殺戮遊戯打たれたらサイドまで見られそうになったことならある

こっそり小マイナスが島分ドローになっててリリアナから訴訟される

殺戮遊戯打たれたから投了したのにライブラリー見られた。

新新枠になったら新枠世代の時のらせんが来る可能性が微レ存

見せなきゃ良くないか？

殺戮遊戯解決してないのに投了してライブラリー見られたらその相手ジャッジキルできそう
実際どうなるんかはしらんけど

ヴェンセール死んだから代わりに白いテジーを出そう

テジーは元々エスパー出身やし、白マナ扱う能力あるやろ。

>>133
これってもはや窃盗レベルじゃね？

テジーのキャラクター的な白要素って何だ
地位や名声への執着？

社会格差の是正を願う心とか

テラモーフィックエキスパンスの響きの良さは異常

時のらせんブロックは是非とももう一回やってほしいわ、キーワードの多さに戸惑うだろうけど

螺旋ブロックはキーワード多いから面倒とか言われるけど、普通のエキスパンションと大差無いぞ
通常エキスパンションで個別に書かれてる能力にキーワード当て嵌めたようなもんだし

「俺がエーテリウムの枯渇問題を解決してエスパーの社会に秩序と絢爛を取り戻すんだ！」
時代のテジーには白っぽさを感じたよ

>>144
俺ら目線ではそうなんだけど
初心者にとっては覚えるべきキーワードとそうでないキーワードの区別がつかないんじゃないかね
トランプルは覚えないといけないけどランページは覚えなくていいとか、そんなのカード見てもわからん

つまり次元の混乱2で青黒ジェイスvs青白テゼレットやればいいんだな

>>146
ああ、常盤木との区別が付かないって話か

ランページ、バンドは未だよくわからん。側面攻撃って初出はミラージュブロックだったっけ？

>>148
常盤木じゃなくても時のらせんでは覚えるべきキーワードもあったしね
側面攻撃とかバイバックとかもそうだし、新キーワードの待機や刹那もそう

単に多いだけじゃなくややこしい能力が多い

予定通りプレインズウォーカーがいたら印象違ったかもね

でもマジックの歴史上にああいうブロックがあったこと自体はいいことだと思うし
個人的にはあれをリアルタイムで遊べたのは良かったと思う

>>152
余計難しくなるだけだな…
あとそれならタルモが最初からまっとうな評価を受けてたかも

>>153
いつかテーロスブロックもそんな風に言われる時代が…！！

テーロスの神は良くも悪くも忘れられはしないだろうな

2ブロック先からはトリプルシンボルやクアドラプルシンボルのパーマネントが出るたび「信心システムと共存できてたらな」と言われるかもね

テーロスってメカニズム的にもカードパワー的にもキャラクター的にもあんまりコレ！ってカードが少ないような
回帰しても盛り上がらなそう

どうせ２～３年後には
「エンチャント推しだから黒に強力ハンデスあげるよとか言いつつ
　黒除去で除去れるクリーチャーエンチャントばっかりで環境が真っ黒に染め上がったブロックがあってな…」
とか言われてるよ

エンチャ云々とか関係なく普通に谷囲いヴェンディ苦花が刷られた時期があったという
今考えれば恐ろしい

その時は全色満遍なく強くて
5色デッキがトップメタという凄まじいメタになったりもしたからなｗ
妖精がずーと居すわってもいて露骨なアンチカードが最低2種は刷られてたけど

スタンのデッキをレガシーに持ち込んで戦える時代だったからな

フェアリーが強かったのは事実だけどキスキンやエルフもそれに対抗できるだけの強さがあった
スタンダードなら赤単スライだって個々のカードパワーがめっちゃ高かった

白のロードが2マナ2/2だったしな
恐ろしい時代だった

昔のスタンの楽しい思い出聞かされるとテーロスから始めた俺が悲哀にまみれるのでやめろ

ラヴニカ落ちたら、次のブロックが相当面白くないとモダンとか目指して貯金した方がいいかなってなってまう…
最終的には下に行きたいと思ってる初心者としてはテーロスみたいなブロックはちょっとつらいかも、資産が貯まらない的な意味で

悪いこと言わんからモダンやるならスタンは追いかけとけ
テーロスのカードも言うほど悪くないし、信心なんて拘束キツいカードが増えるたびに化ける可能性がある
スタンの強さ自体に波があるとはいえ、スタンで強いカードは割とモダンでも強いしね
単純にマナレシオ優秀な殴りクリーチャーとかはかなり競争激しくて辛いけど

軽量で殴り役は、ナカティルとかタルモの上をいかなきゃいけないしな
スタンで出るとは思えん

囲いがあるだけいいのではないだろうか
一番高い時で7千以上だったのが今や2千足らずなんやで
あとはニクソスとエンチャント生物。ニクソスは新しいアーキタイプ作ったし、エンチャント生物は今まで居なかったから優秀なのは下でも使われる可能性はある

>>164
逆だぜ？
下の環境は、スタンで遊び終わったカードを再利用する場所
今から下のカード集めたいとか馬鹿げてる

>>168
もっともだけど、例えばイニストの頃に始めた人がそろそろトラフト再利用したいなーとか思ったら
やっぱり差し戻しとかクリコマとか欲しいじゃん
モダンより上の下環境が出来るのなんていつになるかわからんし
それまでカード腐らせるのかって話になる

>>168
モダンの現状見たらその建前はもう通用しない

下のパーツは金があれば一気に、厳しかったら少しずつ買い足していけばいい

スタンだけやってればいいんや、それで解決や

まぁスタンを２～３年追っかける予算で数年戦える（かもしれない）程度のモダンの資産集められるがな。

下の環境なんてやりたくなった時にやるんだよ。
別に今から下のカード集めたいのが馬鹿げてるとかも無いよ、
単にスタンリーガルな当時縁がなかっただけ。
今から縁を持たせる（買う）かどうかは当人の意志次第。

モダンはあれだろ？
スタンをプレイしつつ、落ちたら多分使わないだろうなーってカードを
落ちる2～3ヶ月くらい前に処分してちょこちょこ入手するもの

そもそもモダンはあんまり人口増えないのがな
プレイ環境がない

モダンはキーカード買い占めて高く売り抜けるフォーマットだから
こんなクソフォーマットでマジックやる奴はアホ

>>164
コンスピ予約しとけ
スタンで使えないハンデ抱えたセットだから売り上げ確保するために下で有用なカードを多目に入れるはず

新セットでメタが動きにくしい、一度に掛ける値段がなかなかだしスタン人口以上にはならないだろうな
まあ大会はもっと増えて欲しいが

アメリカでは流行ってるんだから、そのうち日本でも流行るんじゃないの？
まだ増えていってる段階なんだと思う

>>179
流行る前から値段だけ異常な速度で増加してるし、流行るかどうか結構怪しいんだよなぁ

一部の(それもメタ外の)デッキで使われた途端グラフが崖みたいになるのを見てるとなあ
MTG初めて数年しか経ってないけど土地と極一部のカード除けばレガシーと余り変わらないしそっちでいいやってなっちゃう
統率者とかのカードも使えるし余程目立たない限りBANも無いし

現状だとモダンやるならもうちょっと頑張ってレガシーやるって選択肢もあるからねー
モダンはモダンで楽しいんだけど、このシングル暴騰は本当どうにかならんのか

レガシーとヴィンテの方だけど流石にアンシー30kじゃ買う人いなくて多少下がったっぽい？

新セットに対する感度はモダンの方がレガシーより高いはずなのにテーロス以降誕生したのが緑単というのは少し寂しい気がする

漢字で書くと緑単だけど口にする時はだいたい「みどたん」

>>183
レガシーはプール広いから変なシナジー発見されやすいし、それに対する解答も広いからな
灰塵の乗り手とか完全にその手の需要だし

>>182
お前、いつもそれ書いてるけど、現状でモダンじゃなくレガシー始めるっていう選択肢は無くね？
もう日本でレガシーのGP開かれないだろうから、GP参加のお祭り気分味わうためにもモダンの方が重要
あと、レガシーである程度勝とうと思ったら、モダンにちょっと＋では済まなくなってる
モダンの高額デッキにちょっと＋でレガシーの中程度のデッキは組めるけど
モダンでレガシーの中程度勝てるデッキの値段はそれを大きく下回る
環境的に青以外許されなさすぎるのも問題といえば問題・・・

レガシーなんてメインからREB積んで血染めの月置いときゃ大抵のデッキはイチコロよ
要はペインター最強

レガシー世代（コロコロでやってた時代とか？）とスタン世代（ニコニコで知ったとか？）
に分かれるのはわかるけどモダン世代ってミラディンからだよな
一番盛り下がった時期だからくくりとして微妙なんだと思う
いまのところオッサンがレガシーのついでにやるか新規が背伸びしてやるかになってる
でも海外じゃGP4300とか大人気みたいだから単純に資産の問題なのかもな

モダンはGPがあるだろ

レガシー世代って、本気でデュアランを旧スタンやエクテンで使ってた人間なんてそういないでしょ。
知り合いだと、レガシー始めたくて数年前にデュアランとか買った人の方が多い。要はモダン導入前からのプレイヤー。

破滅喚起の巨人とエレボスの指図はいいカードだなー
こいつらを入れたドランエンチャコンを組んでみたいと思わせるな。

エンチャコンでの巨人は見た目より強いと思う

新枠ミラディンカミガワのコンボで萎えクリしてた層は馬鹿にできんぐらいには分厚そうだしなー

>>186
GPとか無くてもそこそこ規模の大きめの大会は定期的に開催されてるからなぁ
と言うかモダンは現状だと人口すくねぇのよ…地方にもよるけど大会ないのよ…

基本土地しか持ってこれない2色フェッチとか出ないかな…
アンタップインしてくれればそれでいいよ

もうあったと思うんですが

あんだけ主要パーツ引っこ抜かれたのにまだモダンジャンドがMOとかで結果残してるのに驚き
カードパワーが高いからやっぱ雑に強いのか

>>164
テーロスからの新参のくせに楽しんでないならやめちまえよ
MTGそのものが向いてないんじゃねえのかお前

モダンはジャンドみたいなもっさりデッキが強いウンコ環境だから
スタンの方がまだスピード感あるね

死儀礼喪失してマナ基盤がキツくなったけど、カードパワー自体は変わってないからな。ジャンドは強い。
ただ最近はBGでまとめたりドランになったりとうまく変化してる。白ジャンドとかいう舐めた構築も減った。

罰火失ったことも考えると、かれこれ三回牙抜かれてるのか…
クルフィックスの狩猟者手に入れて、モダンのメインデッキをジャンドにするかなぁ

いま狩猟者ってどんぐらいするんだろ

ggr

赤か黒か緑の強カードもらうだけで強化受けるからな
もう黒緑フェッチとショックランド3種に禁止出そう（提案）

>>198
速さでいえば無限コンボがあるモダンのスピードあるんじゃないか？
それにスタンの黒信心や青白系コントロールは除去主体の遅めなデッキだし
何をしてスピード感といってるんだ？

ゲーム環境としてのモダンはさておき、
商売としてのモダンは神話レアと同じで現在のTCGの主流に合わせて
こころおきなく再録商法（もしくは禁止制限商法）するための環境

のはずなんだが、「シングル価格が高いカードを構築済みに突っ込むとシングル価格が暴落する」他TCGと違って
「シングル価格が高いカードを構築済みに突っ込むと構築済み価格が暴騰する」世界ではなかなか難しいな

そもそももっさりしたデッキが強い環境はウンコってのが意味不明だし
スタンでももっさりしたデッキ強いし
ガチンコのアグロのスピードならスタンとモダンで比べ物になるはずないし
何が言いたいのか徹頭徹尾謎のレス。
釣りと言われた方が納得しやすい。

需要に見合った量をしっかり刷れば暴騰なんかしないはずなんだけどな
まぁ過去カードの価値を保ってブランドを維持する戦略が間違いだとは思わないが

あまり話題に上がってない気がするんだけど神討ちって普通に四積みレアな気がするんだけどそうでもないんかな？
もう今の環境じゃｸﾘｰﾁｬｰ除去にしか見えない

タッサ頼みの青信心にサイドから積んだり
黒信心ミラーでエレボス人脈消すのに使うわ

まあメイン4はともかく2-2とか2-1くらいは入ると思う
最近は壊したいエンチェも多いし2マナインスタントで対応範囲広いのは偉い

宝球やら払拭の光やら人脈が使われるだろうから腐りにくそうではあるけど
メインから積むとこれが払拭の光だったら、とか
抑圧的な光線だったらとかって場面が起こりそうなのがねぇ

黒単：鞭、人脈、エレボス様
エスパー：宝球
青単：タッサ、家畜化
バーンor赤白：繋ぎ止め
ジャンド：狩猟者

トップ連中に2枚以上は積まれてるんだしメインはありかもなぁ

エンチャント除去は、肝心なモノが除去できずに困ることが多いので、
コントロールみたいにある程度手札に余裕を持てる構築ならメインに1・2枚入るけど、それ以外じゃ入れたくない。

BMO参加する奴気をつけろよ
賞金が掛かってるから、イカサマするやつらが蔓延るぞ

神討ちは青白がメイン1ならありかな
後はサイド

アイドルがMTGやる動画完結しちまったのか…

青白だと宝球に加えて新輪も出たからメインには要らんでしょ
白系ビートなら神討ちよりも神送り入れてダメージレースした方が早いし
青白コンのサイドに1～2枚がせいぜいじゃね？

性能的にほころびと大差ないわけで
「やったぜ」と言いつつブッパして満足してサイド送り

タッサに続いてエイスリオス(とか)が流行るようならメイン2下手したら3
今のままのメタならメイン0～1サイド2～3

じゃね？

軍勢の時はやる気さえ起きなかったけど新環境楽しみただわ
全く違う環境になりそうだしってか黒単信心を越えれるかが問題だけど

JOUは面白いカードが多いけど、メタを激変させるほどのカードパワーがあるかというと疑問だな…

一枚で激変はなかったけど新しいアーキタイプが出そう
白黒人間とか黒単にかなり有利付きそうだし早そうだしコントロール系にも有利付きそうだしt1あるんじゃないかと

しかし新環境初優勝はまたも青単

あると思います

面白そうなカードは多いけど
これ第三エキスパンションだし
次で全然関係ないテーマのブロックが始まって
面白そうのままで終わりそうな悪寒

黒単はウンコっぽいからな
単純な強さは青単の方が上

>>222
悲哀まみれがある以上可能性はゼロなんだが・・・
結局有効な対策はもらえなかったしな
流されてからエイスリオス出しても手遅れ感半端ないわ

青単の得たものって何だ…1マナ飛行の互換生物とスフィンクス化あたりか

ぶっちゃけ囲って蛆ってデブ出してBBAか冒涜だして10点オーバークロック作って除去って殴って6ターンキルして、終わり！が一番楽そうっちゃ楽そう

>>226
いつまでも悲哀まみれに怯えてる訳にはいかない

セレズニアでいわすから見てろよ～

コピー系の呪文が増えたことで俺のヴァルカスデックが爆誕

>>226
エイスリオスと屍術師で除去耐性はつきやすいけど
クロック的にどうなるか分からないからなぁ

>>227
得たもの何て無くていいんだよ
メタ的に相対的に強くなってればいいんだよ
トーシロかぁ？？？

白黒だって囲い積めるし、昔のノワールみたいに脳蛆積んでもいい
んで、そうなるとエイスリオスより先に、悲哀まみれ撃たれるほど並べる形じゃなくなる
実際どうなるかわからんけど、発売前に「悲哀まみれがあるから白黒人間はノーチャン」はさすがに言いすぎでは…

エイスリオスはゾンビで抜かれるからね
屍術は囲いと蛆があるし
すっとろい白黒人間じゃ勝てないよ

カルテルさえいなけりゃ、憤怒で即死するデッキなんだがなぁ
囲いと収集者で8枚体制だろうけど

モダソやエターナルがもっさりなのはクソフェッチランドのせいだから
基本地形や、M１０ランドミラ傷ランドが１秒で済む事に何秒かけてんだか
それもいちいち「通りますか？」って聞いてくる鬱陶しい間が入る

>>234
結局それだと前スレとかでもたまに出てくるネタの
1t囲い 2t蛆 3t散らしで完璧なのかな

>>236
もみ消しで＾＾
ジャッジー、相手が過剰なカードみましたー＾＾

とかされたら癪やろ？

>>237
その流れに勝てるのは現状バーンか赤単ぐらいだからね
ニクス後は黒単一強で間違いないと思うよ

>>239
んでサイドから杖がやって来てバーンも完封されのかな
結局環境は変わらないのかな黒が強すぎるよね

（黒単のサイドが何枚あると思ってるんだこいつら）

ちょっとエイスリオスの能力が過大評価されてるんじゃないかなあって気がする。
自動で誘発するとはいえ、所詮は条件付き死者再生だよ。2/1や2/2が4T以降手札に戻るのは強い動きじゃない。
まあ自分の予想に反してエイスリオスがただ強だったら、オルゾフ好きとしては嬉しいけど…どうも怪しく感じる。

いまでも杖ガン積みでしょ？黒単
むしろサイドって刃と裏切りの入れ替えと強迫くらいじゃないの？

たとえば10試合やるとして
1t囲い 2t蛆 3t散らしとキレーに動けるのはその内の何試合になるんだよ
こういう脳内シミュって片方がもう片方のデッキに対して100%完璧にブン回ってるの前提で語られててどうもアテにできない

1t囲い 2t蛆 3t散らし　みたいな動きしても
相手が青単や赤単なら余り効果なくて

>>244
今の囲い4散らし4でも完封できてるのに+蛆だからね
囲いで手見てなにもなければ鼠ってだけでも相当強かったのに

ニクスで神聖の力線みたいなのが来てたら全く話は違っただろうけど

綺麗にその動きができなくてもクソ強いからトップメタなんだよね
青単が梟、フロストバーン、死霊orタッサができなくてもトップメタだったように

>>247
タッサと波使い引けないときの青単はクソ弱いからな

トップメタなのはエスパーコンや青単とか他のメタデッキに相性良いからだと思いますがね

黒単信心に蛆はないわ
絶対弱い

>>243
脳内乙
直近のSCGデトロイトじゃ黒単信心４つ入ってるけど杖は合計で3枚しか入ってないよ
わたなべやなかしゅーが4積みしてたのはバーンが当時物凄く流行ってたからだ

3枚はいっててしかはないと思うけど

そもそも、あんな限定的なカード積むほどサイドに余裕ある時点でなぁ
メインどんだけ万能なんだよ

デッキ4つ合計で3枚だろ

>>251
『合計』

そりゃSCGのデトロイトの結果だろ？
その大会だけ切り取って言うなよ
杖積まれた黒単にバーンが勝てないって思ってバーン少なくなる→おのずと杖も減った結果なんじゃないの？
日本はバーン多かったからサイドに杖かなり入ってたぞ
MOのDEとかでもバーン多いから入ってるし

囲い、蛆、散らしの組み合わせは
信心じゃなくて黒アグロとかでいくとか？
蛆が少々非力だけど全体除去を抜けばとりあえず1ターンは
遅らせられそうだし

催眠の悪鬼使ったことないやつが蛆を過大評価してんだな
あんなのはスタンだとサイドカードだろ

催眠のと違ってスタック除去でちゃんと殺せるしな

催眠の悪鬼はメインで使ってサイドで引っ込める系カードなのですがそれは

後ハンデスで抜かれるから屍術士とエイスリオスもどうせ黒単に処理される理論はやばいわ。神と屍術士いて悲哀でggもない
まだコントロールに両方宝球されるっていった方がまし

>>255
その後のミルウォーキーもTOP24中黒単１杖ゼロ、フェニックスはTOP8中黒単３合計杖３だよ

そりゃメタ読みの結果でしょ
多いならバーン死んでないじゃん？　なんでいつでもガン積みしてバーン完封されてる前提なの？

>>259
で？　そういうデッキは当時のスタンのどこにあったの？

また息を吐くように嘘を付くジャップですか

開花の幻霊は微妙って言ってる人多いけど

俺も微妙だと思う

>>260
すまんフェニックスは合計2枚だわ
まあ大差ないね

なぜそんなに喧嘩ごしなのか

ハンデスは目的じゃなくて他の脅威を活かす（殺す）手段だから強いんだよな
考えなしに入れまくるとハンデスのためのハンデスになってしまうし
トップゲーに持ち込んでから引くと完全な不要牌

そこで群れネズミですよ

悪鬼は普通に当時のノワールとか黒ウィニーでメイン張ってたと思うんだが…
まぁセラピーとか言うマジキチ相棒もいたけど。
アラーラの漕ぎ手も、トークン戦術まったく関係なしに白黒トークンの常連だったし。まぁこいつはサイズもあるが。

じゃあ脳蛆は？と聞かれると返答に困るが、軍勢のエンチャント生物戻せるゾンビ入れた白黒エンチャアグロは個人的に組んでみたい

＞悪鬼は普通に当時のノワールとか黒ウィニーでメイン張ってたと思うんだが…
また息を吐くように嘘を付くジャップですか

まず黒ウィニーなんて当時はねーよ
黒コンだろ
ノワールはブレイズと相性の良いネズミを優先して
悪鬼はサイドカード

本当にジャップは息を吐くように嘘を付く
国民全員が小保方か？あ？

>>261
2003年のアメリカ国別選手権とか？
まぁ、サイド送りになったレシピだって探せば出てきそうな気配ではあった

関係ない話だけど、生命散らしとかメインとサイドを旅行しまくってるから
後々どっち入りのカードだったかで平行線になりそう

ジャップ君なんか相手にすんなよ
また半心臓の兄貴呼んでこないといけないのか？

催眠の悪鬼が頑張ってた頃からマジックやってるいい年した大人がジャップジャップとイキってる事実に戦慄を感じる

フランス選手権03で催眠の悪鬼入りビートが優勝してるようだけど、、、
カジュアル民だったからトーナメントレベルのイメージではないけど主観でも黒ビートは一定数いたような、、、

カルシウムが足りない中高年が増えてるみたいです

見るんじゃねえ！ってことではい

ID:TLKfMN470

キチガイで遊ぶ人大杉
だからキチガイが勘違いしちゃって調子乗るんだよ

最近イブさん大忙しやな

スポイラーのときは結構良いじゃーんと思ったけど
冷静になってフルスポ見直してみたらうーんって感じなんだよねニクス

決して悪い環境とは思わないけどいまいち楽しめないんだよなぁ
ニクス発売で良い意味で期待を裏切ってくれよ

>>271
Wikiを見ただけの高校生だと思う
思わないとやってられない

>>275
俺以外の全員突撃とか命令してたのが上にばれてこき使われることになったんだろう

たまには戦場で活躍させてあげろよ

ゴブリンが戦場で役に立つわけがないだろ！いい加減にしろ！

あ、有象無象の大砲があったわ。

イブ・ハーフハートってJRPGのヒロインみたいな名前だよな

ゴブリンには本体5点って言う大事なお仕事があるじゃないか

プレビューウィークの時のテンションはおかしいからな
でも黒の精神隷属器は強いと思うわ

エイスリオスと強請でチュッチュデッキ組みますので安くなる分にはおおいにけっこう

半心臓のイッブという訳が決まったのにハーフハートと呼ばれ続けるかわいそうなゴブリン

過去を振り替えれば振り替えるほど
いまの環境は厨二ネームデッキが足りない
黒単信心とかキーネームになりそうなカードいっぱいあるのに。
新環境は名前重視でデッキ組むわ

>>272
見てきたけど、こんなゴミデッキ当時は流行ってねーよ
優勝したからそれが流行ってるのか？
世界チャンプになったドラストは当時大流行してたのか？
あぁ？？？

環境初期に新カードの入ったデッキが暴れる
黒信心と青白コンが最適解を見つけて環境がまた元に戻る

どうせまたこの繰り返しなんだろうな・・・
ほかとデッキのパワーが違いすぎるわ

春ですね

ドラゴンストームは結構流行ってたぞ

>>285
まぁわかりやすいけどな。京都迷宮案内とか名前言われても内容わからんもんｗ

春だけど、4月下旬の平日昼間は
俗に「春ですね」と言われる時期じゃないような

うっ…頭が…心が…

大学生なら春休み終わってレジュメ一巡目ってところかな

GWを境に学内から人が減る

>>294
学食とか言う最強のバロメータ

>>230
プロキシでやったけど、ヴァルカス引かずコピーばかり引いて禿げたわ
他のドラゴンも足すべきだな

ドラストは結構流行ってたなぁ。

悲哀まみれに怯えてる人いるみたいだけどさ
現時点で強迫囲い屍術師補強と対策カードそこそこあるんだから強気になってもいいと思うんだがな

今コピーして嬉しいカードクリーチャーってヴァルカス生物学者商人以外だとなんだろう
始原体くらいならコピーする価値あるか
まさかの骨の神託者？

対策カードが囲いで抜かれるまでがテンプレですし

"当時そんなデッキがあったか？"ってのが
いつの間にか"当時そんなデッキが流行っていたか？"に変わっているな

>>298
そもそもサイドに悲哀まみれをとってる黒がどれだけあるの？って話でもある
とってても4枚入れてることはほぼないし

ただ、なんだかんだでうまいこといった暁には、次大会から
4枚の胆汁病と4枚の悲哀まみれが搭載されてわからされるところまで
透けてるのが泣けるところ

ヴァルカスってなんだっけと思って調べたらM14のドラゴンか
割と真面目に谷とPW以外で14のカードが出てこなくて困る

ゾンビとか屍術士とか潮縛りとかテューンとか漸増爆弾とかあるじゃん

な、軟泥…

>>303
生命散らしという色の格差の象徴を忘れるなんて
正直、囲いあってもこいついなければ緑や白主体のビートはもうちょっと頑張れた

バーンが割と有力な現環境で黒単がサイドに胆汁病と悲哀まみれ４積みする余裕あるかね？
もちろんニクス後のメタがどうなるかは分からんが

緑のついでにふっとばされる白の身にもなってください＞＜

>>304-306
散らしと潮縛りは対対抗色サイクルだったの忘れてたわ・・・
それ以外はあんま見ないんで素で忘れてましたはい

白の思想は違うだろ、「俺がぶっ飛ばされるんだからお前(緑)もぶっ飛ばされろ」だろ

若パイがいるだろ！

言葉尻に突っ込みだすとその先は罵りあいしかないから止めれ

最近はCIPクリーチャーのKPが落ち込んでるからコピーデッキもいまいち活きないわなー
幻影の像やファイレクシアの変形者は偉大だったけど、今あってもそれほどでもないかも

散らされない2マナ3/3のケンタと4マナ5/5のワームが居ただろ、アレは駄目なのか

囲われるw

セレズニアカラーの抱えてた問題点は囲いと散らしで手札掃除されると
冒涜や増殖したネズミを突破する手段が殆ど残らなくなるって所だったから
セレチャ以外にもそこそこ使える除去を複数得たニクス後は
キツいはキツいけど何とか戦える程度にはなるんじゃないかと思う

いや、問題は除去じゃないでしょ
囲いにしろ散らしにしろ、場に出る前に対処されたり、出ても比較的容易に対処されるのが問題で
鰤は強いけど除去に弱いし、その上で冒涜ほどの打点も無い
復活も強いけどいかんせん小粒
横に並べたら全除去のいい的だし、2枚出すと宝球とかでgg

KPだけはクッソ高いように見えて、実は対処されやすいって所が問題だと思うぞ
除去でどうにかするってんならそもそも除去の不得意なセレズニア選択する意味が無い

KP=強さではないということを身をもって教えてくれたセレズニア議事会
ところでKPってめっちゃ浸透したね
勝ちてぇんだとかはすぐ消えたけど

難局、相手にも使えるのね
これで青でも冒涜＝サンを爆発四散できるな

急速混成でいいだろ

たまに思うんだけど、ジャップ言う奴って何人なんだろうね？
まさかジャップジャップ言っておきながら
自分もジャップなんてギャグを噛ますようなお方じゃないだろ？

バーンは羊で絶滅するだろｗ
あんなもんどうやって対処するんだってのｗ

レベル（土地）を上げて物理（空）で殴ればいい

向こう見ずとか貼ればブロックできないし、そういう所で削っていけばいいんじゃね
今時ノンクリ純正バーンとかいうアホなデッキは知らん

やっぱり宿命的火災の出番じゃないか(憤怒の化身)

1枚で苦戦必死、2枚で詰みまで見える2マナクリーチャーは相当辛いけど、2:1交換ならなとかできんでもないし、火踊りで本体と一緒に焼ければロスも少ないから絶滅は言い過ぎじゃないかな

>>321
盲信者走らせて稲妻の一撃

それでも相当キツいし、2体目出たら終わるな

バーンはマナの合流点のデメリットも大して気にならないだろうし色増やして破壊的な享楽あたり積むんじゃない？
強力なエンチャントやクリーチャーエンチャント増えたし撃つ的には困らんだろう

つーかバーンだけじゃなくて、軽量アグロは全部やばいんじゃねーの？　羊出されたら
青白にあんなの出されたら、セレズニアですら地上がベタ止まりして、評決余裕でしたってなると思うんだが・・・

エンチャやファクト割るカードなんて腐る最有力カードをバーンが入れる隙間あるのか？
相手が羊出せなかったけどこっちが手札だぶつかせて負けましたなんて間抜けな話になるぞ

3マナ5/5飛行やら全体威嚇がフィニッシャーになる黒アグロには聞き辛い

ボロスバーンで磨耗損耗とか繋ぎ止めるのが丸いんじゃないかなと思う。赤単ならマジで向こう見ず

青白側は何抜いて羊入れるんだろうな？

ボロスコンやオルゾフコンが積んでも嫌な予感するよ、羊は
2ターン目に羊だされて、突破しようと横に並べたら3ターン目の憤怒とか悪夢

>>327
黒除去「使ってもいいのよ？」

黒除去使えるデッキには脅威でもなんでもない
1マナ0/4がいた時ビートが全滅したか？
ブロックされても痛くない壁はビートに対する抑止力にならないよ
こいつはライフゲインがあるから除去しづらくダメージ源がシビアなデッキだときついだろうけど
そんなのこいつがいるのにバーンカードばっかつめた赤単作るアホ以外いないと思うぞ

結局黒が入ってないとデッキじゃないって時代になるんですね

除去＝白だった時代よりは健全と言えるけどねー

四肢切断「除去といえば黒だよねー」

白除去の話になるとこれ思い出すわ
↓↓
それぞれの色に欠点があるからこそMTGは面白いのに何言ってんだ？
青はカウンターで何でも消せるけど一度出たら戻すしかないし、
黒はハンデスで何でも落とせるけど一度出たら触れないし、
赤はエンチャントに触れないし、緑はクリーチャーに触れないし、
白は万能除去で何でも触れるけど全体除去も持ってるし。

緑は置物どころか土地さえも触れるからね
多少弱くても仕方ないね

シミックの良いところがついに分かったよ

ギルド門のイラスト

白＜俺は手札触れないからな～かーっ俺も思考囲い欲しいわ

>>328
次の環境でエンチャント全く使わないデッキなんてほとんどないだろ
タッチ緑型の享楽はバーン戦術とも噛み合う

>手札触れない
「これで終わりです。」

>>340
お前はしっかり「金輪際」持ってただろうに

解呪とソープロが間違いだったんだよ

>>339
門以外でもシミックはマジックトップクラスにイラスト良いだろ

>>344
天秤「せやな」

>>344
ゲドン「許された」

RRRRで良いからハルマゲドン下さい

今じゃもうゲドンの適正コストは7マナかねえ

>>340
そろそろ捨てられる側が２ライフ得る白の囲いを刷ろうか

ゲドンってもう白のカラーパイじゃないんだっけ？

そもそも複数ランデス自体もはや絶滅危惧種
天を支えるものがめっちゃ久しぶりの全体土地破壊だね

なので酸スラと修復天くーださいｗｗｗｗ

ブロック構築で乗り手がランデスやってるよ

贅沢は言わないので
雪崩乗りと生命維持コードをセットでください

上からずっと見てみたけど次環境も黒単信心やっとけって感じ？

最新スレの予想なんて無意味だろ

高速でアトラス釣ってブン投げるターボジョークル作ろう

騙し討ち、アトラス、投げ飛ばし！

こうですかわかりません

>>319
亀ですまんが、急速混成と違って追放だから神も殺せる
しかも対象追加できるから、こっちの軽めのクリーチャーもセットでスフィンクスに代えれば相討ちとれる

やはり時代はゴルガリ

今回は白が優秀だからウィニーは復権するんじゃなかろうか
速い赤も今流行ってるから黒単もウカウカしてらんないぞ
悲哀がメインに入ってきてもおかしくない
憤怒も復権しそう

>>356
この手の人って
黒単最強です！もう何をしても勝てません！降参です！
ってスレ民全員が認めるまで毎日ネチネチネチネチ黒ネガ続けるのかねえ

いやいや
純粋に新しい環境を楽しもうとしてるよ
だけどトップメタを押さえておかないと話にならんじゃん
ニクス来たからって黒単信心にスキが出来たともアンチが出来たとも思わないし黒単信心の時代は続くのかなと

パージパージシュンショーからのパージ
牙！修復天！牙！修復天！

これらがずっと蔓延ってただろ。ローテーションにより環境が変わって強い色も多少変わっただけなのに
連日のキチガイじみた黒１強連呼する馬鹿なんなんだろうな

>>363
気にしすぎ、ひねくれ過ぎ

前の黒単信心だけをメタったナヤコンみたいなデッキが出てきたら面白いのになって思ってるんだけどコントロールに勝てないしなー

お前らの予想なんて毎回外れてんだから

他の環境デッキとの相性を無視して

黒単には絶対負けない！っていうぐらいのデッキって何だろう

英雄白ウィニーは良いよなぁ
一瞥やら適当なインスタントで密集軍含めて多段強化したりすれば序盤出した小型クリーチャーが最後まで腐らないし
展開速度的にペスさんやブリが入らないから1番高いカードでも1枚300～400円くらいっていう

緑白辛いとか言う雑魚の予想なんて当てにならんしｗｗ

>>370
？？(\4000)「呼んだかい？」

>>369
やっぱりナヤコンじゃないかな
憤怒ミジウムで鼠一掃して悪魔はセレチャか繋ぎ止め
ロクソドンくらいしかクリーチャー積まないから散らしも怖くないし
トークン撒くからピン除去怖くないと

>>371
緑白は毎回ザコカラーだから仕方ないね

>>372
呼んでねぇ黒さんとこでネズミ水増してろ！

そういえばTHS後に一瞬だけナヤコンがMOだかで輝いたことあったな。
このスレでも誰かが「使ってるけど、いやこれほんと黒単につえーよ。ただ青単にもエスパーにも無理」
とか言ってた記憶が。

>>376
ナヤコン君！
彼は元気なんだろうか？今でもナヤコンを回してるのだろうか？

>>376
コピーデッキ愛好家なんてのはその手のすぐ流行に飛びつこうとする馬鹿しかいないからな

3色デッキは色々作られたけど
エスパーコン以外はメタ的にウンコって結論でたろ

>>362
それ復権した瞬間に白ウィニーが死んじゃってるじゃないですかーｗ
露骨な対策カードで死ぬことが目に見えてるのに、ウィニーを選択する人っているの？

黒単は強いけど、サイドボードは１５枚しか選択できないんで
白ウィニーが勝つこともあるだろ。そうやってメタが回るってものでしょ

ナヤコンはハンデス連発されると勝ち筋を喪失して死ぬから辛い。囲いはともかく強迫も入ってくるのは痛い。

谷くんクッソ高い上に今の1～2色デッキだと無条件に入るからなぁ

だからボクは3しょく！

谷高いっていっても所詮4枚で16000円程度、実際は2枚程度のデッキも多い
3色にしたら何だかんだでそれくらい増えそうなもんだが

ニクソス入れるデッキなら谷入んないよ
みんなニクソス使ってよ頼むよ

>>384
新環境になったら、真鍮の都入れて、その分基本地形減らして谷4に増やすんじゃねーの？

>>385
ブンすりゃ強いんだが、如何せん信心達成にクリーチャー主体が
多いから妨害されやすい、安定もあんましない上にハンデスにも弱いからねぇ

>>383
谷はウィニーデッキだと無色マナ製造機かクリーチャー化とアタックによる土地2つ使用で展開の足枷になるんだよなぁ

谷は確かに高いけど、それ相応に使うデッキがあるから買って損ないと思う。

下でも使えるしね。

谷が再録される前いくらだったのか知ってる？
あと囲いも

>>390
谷が2kちょい
囲いが5～6k位じゃなかったかな？

囲いは再録されてなかったら今頃諭吉コースかな

モダン高騰の前でもそれだけしてたんだよなぁ
谷と囲いはスタン落ちても絶対に売ったらダメだよな

>>392
マジでか
スタンしかしないし、スタンで使えなくなる前にFoilの谷は
今のうち売っておこうかな？と考えていたけどとりあえず手元に持って置くことにするわ

谷が高いのはスタン需要では

スタンのエキスパンションのレアで、かつ再録でここまでの値段をキープしてるのは凄い＞囲い
谷は基本セットだからエキスパンションほど剥かれてないんだろうと思うが

下でもマーフォークとかフェアリーとかに入るよ
ベリアナの例を見るに下で特にトップメタじゃないカードでもスタン落ちた時から右肩上がりなカードは多い

結局谷と色対策カードだけだったよなM14って

変わり谷の変わりはないからね(ドヤァ)

ただ谷は囲いと違って再録前がそこまで高くないんよね
っていうかスタンに入ったことで上がったくらいだし
これに関してはスタン落ちたらどうなるか分からん

まあFoilならキープしといて損はないと思うけど

>>398に存在の破棄

下の環境で谷使うメジャーなデッキって魚くらいだし下がりそう
単色ミシュランが同時に再録されてたら多分谷の値段は半分くらいだったと思う

Foilと言えば、この間のグランプリではFoilの取引やってる外人が凄かったな
いろんな人から日本語Foilをトレードでかき集めて、何か高そうなカードと交換してたわ

谷の万能さはやばい　肝心のスリヴァーは使われてないのに

モダンのデッキリスト眺めてたら3-0してるスリヴァーがローグアグロに分類されてて笑った

オドゥノス河の底さらいがついに日の目を見る時代がやってきたか

神である谷に神討ちをシュゥウウウト！
なおまずエンチャントにしなければならない模様

コンピラ様情報解禁オナシャス

M14のスリヴァー失敗でした宣言ってまだしてないんだっけ？

スタンの殴り合いに飽きて
最近レガシーしか遊んでないや
ニクスはよはよ

機能の変更は受け入れられたけどデザインの変更への反応は芳しくなかった
みたいな発言なら見たことはある
次出てくるときは旧デザインに戻ってるかもね

>>408
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/023308/

スリヴァーデッキ組んだ人がいるんですよ、やめてください！

>>406
エンチャントにもなった変わり谷に神討ち打ち込んでも
追放領域では神カードじゃないから、後の効果は発揮しないと思う

>>410
あまりにもプレデターすぎたもんなあ

風乗りとか捕食は強いけどスリヴァーではないなぁ
これじゃないというかどうしてこうなったって感じ

生命散らしが強いのは分かるけど、所詮対白緑用で黒や青には効かないし
まぁ、色々考えた結果、生命散らしを嫁に出して屍術師揃えたわ。

でもスリヴァーが好きなのはスリヴァーのメカニズムが面白いからであって
イラストはルールテキストほどは重要じゃないんだよなぁ
要は慣れの問題でしかない　スリヴァーデッキがないから誰も慣れてないけど

＞新世界秩序
＞開発部が「マジックをゆとり仕様にしている」と感じたプレイヤーは新世界秩序を批難し、この議論は今でもしばしば起こる。
＞しかし、売り上げの向上というデータは、開発部の新世界秩序が巧く行っていることを示しているのだ。

なるほど、売り上げという客観的なデータ的に新世界秩序は成功なわけか
なら客観的なデータ的に新スリヴァーは

とりあえず筋肉と水晶のイラストが好きでいつの間にかスリヴァーそのものが好きになっていた
14ちゃんのスリヴァーは能力もイラストもなんか違うと思うけど
スリヴァーであるならやっぱり好きなのだった

スリヴァーにも支援カードきたじゃん

５色土地がw

変わり谷ではなくスリヴァーランドを刷るべきだったんだ

筋肉スリヴァーにランカーつけて火葬で焼いてっていう刃クンも愛用していたステロイドは楽しかった
そういえばあの頃は筋肉スリヴァーが最高水準の熊だった

>>421
魂の洞窟「あのっ…」

スリヴァーマナをつくってスリヴァーの信心を高めればよかったんだ

旗印スリヴァー

>>425
スリヴァー軍団「あのぅ」

新スリヴァー使う前は「時代か。」ですんだけど
使ってみると違和感が凄い
全く違う生き物に感じる

スリヴァーはたまにレガシーで交通事故起こす程度の存在ではあるから
洞窟経由水晶に一切対処できないデッキも割とあるし

>>426
大変失礼しました

あなたがコントロールするスリヴァーは「あなたがコントロールするスリヴァーは+1/+1の修正を受ける。」を持つ。

つよい（確信）

最近の流行に乗ってニクス生まれのスリヴァーを作ろう(提案)

「他のクリーチャー１体につき」を忘れた

>>431
あなたがコントロールするスリヴァーはエンチャントでもある。
どうでもいい…と思ったけど何か悪用されそうだな

あなたがコントロールするスリヴァーは+X/-2の修正を受ける。Xはあなたがコントロールするスリヴァーの数に等しい。

スリヴァーの神
破壊不能
あなたのコントロールスリヴァーが5以下の場合スリヴァーの神はクリーチャーではない
あなたがコントロールするスリヴァーは破壊不能を持つ

あなたのスリヴァーへの信心

あなたはスリヴァーである

スリヴァー抉り

スリヴァー送り

「これでスリヴァーです。」

スリヴァーか囲いか

スリヴァー討ち

あなたのコントロールするゴブリンはスリヴァーである

スリヴァー団の出航

スリヴァーまみれ

お前ら本当にスリヴァーだな

スリヴァー病

スリヴァーの呪い

囲いの神殿、カコソス

スリヴァーの親分、クレンコ

スリヴァー滑り

愛されているな～、スリヴァーさん

最新スレかと思ったらスリヴァースレだった

最新のスリヴァースレだよ
あらゆる最新の言葉にスリヴァーを混ぜる凄い奴だよ

多分、牛次郎の策略

挑発しなければ勝ってた天才()デュエリストの悪口は止めるんだ

至高のスリヴァー

すべてのスリヴァーはクリーチャー・タイプを失うとともに、クリーチャー・タイプを得ることも持つこともできない。

群れスリヴァー

キーワード能力語は初心者相手に腐心しまくって自らデザイン空間に制限掛けてるくせに
イラストはかつての愛好家全無視で変更しやがるウィザーズのダブスタっぷりと来たら
釣った魚に餌はやらない的なものかね

スリヴァーの大天使
スリヴァードラゴン
スフィンクスのスリヴァー
スリヴァーハイドラ
スリヴァーデーモン

5人揃って合同勝利スリヴァーⅤ！

まだやってる

>>460
新規獲得・ライトユーザー重視を一貫してるだけだと思うけど、それダブスタって言うの？
そのおかげでマジックの人気が上がって長く続いてくれるんなら俺らにとってもそれが一番だ

>>460
両方ともMTG人口広げようと努力した結果だからダブスタとは言わない

アジャニってよく見たら両方＋１じゃん
真ん中はマイナスだと勘違いしてた。見直したわ

ウィザーズのお客さんはユーザーじゃないし。

しかしM14ははっきり失敗だったと思うけどねぇ
谷のせいでスタンダードに参入障壁作っちゃったよね
目玉だったカロニアのハイドラも何だったのか状態だし

まあでもデザインとマーケティングのチグハグさはあるっちゃあるよね

懐古と言われようがあのスタイリッシュなデザインがプレデター（戦艦じゃなくて）に成り果てたのはでかいマイナスポイントだわ

>>457
究極のスリヴァー

俺もスリヴァーに関しては昔のままで良かったと思うけどな
あの形のままではデザインに限界が、とか言ってたけど
同じ形でもイラストの構図で違うように見せてくれればそれでいいんだし
でも新しい挑戦をしようとしたこと自体は評価したい

昔のスリヴァーのデザインはもちろん今のデザインよりよかった
でもデザインだけでなくメカニズムも昔とは別物なんだから
デザインも昔のものとは別物にしたほうがいいだろうと思う

成功している新世界秩序に従えば昔のメカニズムをそのまま転用することはNGなわけだし
スリヴァーのデザイン変更は到底納得できないものとまでは言えない

ダブスタじゃなくて二枚舌と言うべきだったな
プレイヤーに対してときたま述べられる弁明だよ

>>467
め、目玉はチャンドラとガラクだしどっちも成功しただろ！
Ｍ１４は対抗色サイクルがアカンかった、散らしと魚がやり玉にあげられてるけど
実際どれもメインから入る色対策という発想自体がすでにキナ臭い

谷がなきゃ出来ないような奴はやらなくていいよ

参入障壁っていうのは神ジェイス超えしてからどうぞ

別に谷なくても勝ててるから良いわ
そりゃ勿論あった方が強いが別にガチ勢でもないし
それでも普通に勝ち越せる辺りやっぱ黒単って強いんだと思う

周囲だと最近Ｍ１４はやたら剥かれてる気がする
テーロスとラヴニカは剥かれ尽くして迷路と軍勢は塩、ギルド門もまあリミテＧＰとかあったしドムリや牛とか必要な人は皆とっくに揃えてる
しゃーない谷あるしＭ１４剥こうみたいな感じで

チャンドラは良性能になったせいでネタキャラ感が薄れた気がする

考えなしに谷4枚突っ込んどきゃ強いだろみたいなデッキはむしろ弱いからな
色事故を「今回は事故ったなーハハハ次の試合行くか」みたいなノリで
あれを積むリスクを過小評価してる人は多い

>>474
個人的には対抗色サイクルはむしろ最高の出来だったと思うなあ、格差はあるけど
「効くデッキには死ぬほど効くけど効かないデッキにはゴミ」みたいな大昔のカードより
今みたいなやつのほうが遥かにフェアだと思う

谷なんて4枚入れても起動するのはせいぜい2枚までだし、むしろ初手谷2枚マリガンで事故るから2枚くらいで丁度いいんだよ!

>>480
考えて谷４枚入れないデッキより適当に谷４枚入れたデッキの方が強いよ

変わり谷:ザ・ギャザリングスレはここですか？

生命散らしのゾンビも発表当初の評判は今ほど良くなかった覚えがある
もちろん強打者を回避できることとか標準以上の打撃力を評価する声もあったけど、
白緑相手じゃなきゃ腐るってことでメイン積みはねーなーみたいな意見もこのスレでは見たような

俺もあの色対策サイクルは結構いいデザインだと思うけどね

>>479
赤のネタPW枠は奴に取られたんだから仕方ないだろ！

まあ実際メインには積まれてないよね。たまにメタ次第でメインに入ったりするけど＞ゾンビ

なんであいつアンタップインで１マナで2/2になるんだろう

>>487
それだけデッキの土地枚数を増やして欲しいってことだろう

>>484
確かM14環境最初の大会で上位に全然採用されてなかっただけで叩かれてたな

ジャンド、グルール当りがメタになったからメインから入れて勝率上げただけだからな。
発売当初はメタの予測が出来なかったからまぁ強いくらいの評価で十分正解だっただろう。

電波スレにあった変身体の殺到でクリーチャー化した変わり谷コピって評決（ピン除去でも使えるな）回避ってのは面白いテクだと思ったけど、谷って値段もヘイトも高いのね

ミシュラランドが一種類しかない為に変わり谷が市場を席巻してしまったのはR＆Dの想定を超えた失敗であった
その為我々は急遽対応策としてM15のカードファイルに5枚のカードを追加することとした――そう、ワールドウェイクの友好色・ミシュラランド・サイクルだ！

とかなりませんかね

谷みたいなつまらんカードが基本セットのトップレアになっちゃうのはどうかと思うわ
小型セットの３番手ぐらいにならまだしも

フェアリーの集会場は再録してほしい
評決あっても弱くてもクロパ組みたいん

>>492
斜め下で単色ミシュラン再録

まずデッキに入るからなｗ高くなるのも仕方が無い。例えるならリシャポ
リシャポ使いたかったなぁ

ミシュラズファクトリーならアンコモンだから変わり谷をクビにしてこっちを再録しよう（マジキチスマイル）

>>495
ULのやつをアンコモンでなら緑は小踊りして喜ぶと思う

WWKに無い色の組み合わせのミシュラン欲しい

M15に青緑フェッチの画像見つけたけどこれコラ？

画像貼ると皆が鑑定してくれるからはよ

>>500
URL貼ってちょうだい

おｋ、隙間見てたら見つけた
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima289337.jpg

プレリまで24時間切ってしまった
これはマズイ
新規カードの効果あんまり覚えてない

それとっくにコラって判明してる

フォントがジェイスじゃないからコラ
ｔでわかる

まじか、すまんかったスルーしてくれ

フェッチより石鍛冶再録はよ
今ろくな装備品ないし余裕だろ

スタンでは活躍できない
モダンでは禁止
レガシー基準じゃ特に高額でも入手困難でもない
むしろ再録する理由を見つけるのが困難では

フェッチってタルモ使うデッキ以外でも採用してるの？そこが気になるんだが

質問の意味がわからんが、バーンですらラヴァマンのために使うし青単ハイタイドなりオムニテルなりでもシャッフルのために使う

今のご時勢画像で検索できるんだから、まずソースを確認した方が良い。

>>504
カードの効果を覚えるより、コンバットや構築で失敗しないことが大事よ

>>510
3色以上ならショックランドやデュアランと組み合わせて安定するから当然使うし
それ以外でもライブラリートップのリフレッシュとかいろいろ使い道はある

>>510
サーチを除けば、死儀礼、渋面、上陸など

>>511,514,515
いや糞高い金払ってまで必須なのかなって思ったのさ。
死儀礼は禁止になるから兎も角としてラヴァマンやショックランド、デュアラン居るなら必須だな・・・
ここ数年で始めた人はモダンで遊ぶなら単色しかないな、単色でも入れるんだろうけど

2～3色までならフェッチ無しでも十分いけるやろ。
2色地形がハイブリッド、M10、ミラ傷、ショックとあって
その気になれば洞窟と反射池だってあるんやで。

高い金払うかどうかは自由だけど、一番強い形を求めたらフェッチが入るのは不思議なことでもないでしょ。

>>516
むしろタルモや死儀礼くらいしか利用価値がなければこんなに高くならないしね
でも別に必ずしも必須ってわけじゃないよ
2色なら不要だし、3色でも普通にショックM10で回せることは前スタンの通り
実際フェッチ8枚でショックインしまくってたりしたらライフロスは馬鹿にならない

2色までだったらフェッチ無いなら無いなりに2色地形増やせば割となんとかなる気がする
ブルームーンみたいに月ガン積みしてくるデッキ相手だと辛そうだけど

単色でもヘイトベアー（白単妨害ウィニー）なら必要ないぞ
むしろサーチ妨害のシステムクリーチャー入れるから投入できない

All will be one！All will be one！

ああモダンの話だったか
単色なら入れる意味がないしバーンならラヴァマン使わなきゃいいだけの話

誤爆しました

友好2色ならフェッチは基本要らないけど、対抗2色ならフェッチは要る。

夜中プレリ出る人って通常プレリまでの8時間くらいなにして過ごしてるん？

>>524
どこと誤爆したというのだね？

仕事

確かにミラ傷ランドやM10ランドでも3色くらいのデッキなら回せるだろうけど
デッキ内の最高のパフォーマンスを引き出す為にはフェッチが必要だろうね。
モダン以下の環境に関して言えば色を足さない理由があんまりないから特にフェッチの重要性が増すしなぁ。
wtcがモダン推しだし、フェッチがモダン参入の障壁になってるのは明らかだから、いつかは何らかの形で再録してくるだろうけど
それまで暫くモダンは貴族の遊びだろうなぁ。

心因検査の力線きてくれー

プレリ一回でだいたい五時間かからないぐらいでしょ？

零時～五時参加でその後、始発が動き始めるから一旦家に帰って風呂はいらずに
仮眠とってから午前のに参加
それから夕方の部にも参加
日曜にも午前と午後参加

ガチな人はこんな感じじゃない？

プレリ1日に2回も3回も参加する気力は無い…

近所の店はマット常備してて眠い人は眠れる仕様だ・・・

最高6回出たけどあの時は結構きつかったなあ

>>531
それでも風呂は入るわ

>>534
いや、俺は風呂入るしそもそも深夜は出ないからね
勘違いしないでね、そこんとこ頼むよ？
うん、マジで

はっはっはー！オリジナルでブクマ6だぜどうだ嬉しいだろぉ！
半分くらいフォロワーだけどな！

tinamiか？

誤爆した恥ずかしい…
プレリは深夜しか出たこと無いな、昼間は人多いしいっつもお世話になっとるとこで出てる

スリヴァーデッキに新しいアジャニよさそうな感じがするけどどうだろうなぁ

プレリ4～5回参加してる人居るけど、参加費2500～3000円って考えると1箱買えちゃうんだよなぁ……
そういう人はそのうち1回くらい全勝して賞品でプラスになってるのかも知れんけど

プレリはお祭りだから

軍勢プレリでは全勝したけど今思えばありゃ運の無駄遣いだったのかもしれない
当たりレアもアショクくらいだったし

コスパだけじゃないんだよなぁ

俺の最新弾なんてプレリ出てドラフト4,5回やって終了だからな、シールドはプレリくらいでしかできないから楽しくやってるよ

損得勘定をするならプレリは向いていない
誰も無理強いなんかしないさ(てるてる坊主作りながら

AVRの時にたくさん出たけど、あの時は参加回数が増えるほど参加費が下がるシステムだったのもあって
パック数的には一応プラスかトントン程度にはなった
なお内容面では高額カードがかがり火1枚のみの大爆死だった模様

イベントデッキにしか興味ないずら
何色なんやろか

そらもうエンチャ押しなんだから緑単星座デッキよ

イベントデッキが青赤なのはもう出てるだろ

システム押しってほぼ成功しないな

>>549
ほんまや
ちょうど青赤欲しかったしポチるかな

プレリって当日ポッと行って出れるの？

店による

AVRプレリは獄庫ちゃん解放でけっこう盛り上がったな
謎のレースや怪物戦は微妙

常連には予約受け付けて新参には断ってたからMTG辞めたわ

ひどい店だな

前金予約これ最強
信用のない新参予約がバックレても困らんし

急に仕事入ることがあるから
バックレは、ま、多少はね？

予約キャンセルはまあよくある話だけど、普通店に連絡入れるだろ。常識的な社会人なら。

そうだバックレじゃなくてドタキャンだわ

モダンに手出し始めたけど、あなた方はモダンとスタンどっちが楽しい？
プレイできる環境があるとして。

ニクスのプレりって色選べないの？
昨日予約してきたら色は当日ランダムで決めますって言われたよ
それはそれで楽しそうだけど偏るからかな

店によるとしか
完全ランダムや色選択して溢れた色は抽選とか

まぁ予約順とか来店順とかランダムとかだな

公式的には特に決めはないんだね

破滅喚起の巨人でないかな

キャンセル枠とか置いてないか、普通

MOのテーロスプレリで青ばっかみたいな惨事を避けるためにも色を選べる制度は廃止すべき

>>568
というか、弁当箱イラネって感じ

RTRには色を選ぶフレーバー的な意味があったけど、テーロスだと理由無いよね。せめて軍勢とニクスが2色（小神色）ならまだ分かるんだが。
この調子でM15やら次のエキスパンションも理由無く5色弁当箱出されたらちょっと萎える。

選べるってかプロモをバランス調整しようや
白英雄糞すぎる

ギルド選べたの理解できるんだが、そういうのは一度だから楽しいんだよなぁ
特に設定的な意味もないのに、テーロスで所属色選ぶ必要が

ここで敢えてプレリをスルーしてニコニコ超会議に行く人を歓迎します

コンスピとモダンデッキの発売日が近いから来月は高騰スレを中心に情報戦()が激化しそうだな

コンスピラシーはカット入ってる時点で既にお察し
FtVと一緒で一部大手がまたガメてるのは明白

モダンイベントデッキはそもそもまともに買えるようなもんじゃないだろ

キチガイと傲慢クズによる価格吊り上げおよび買占めか

これがなけりゃMTGは最高なんだがな。普通に買えるよう作れよよ売れるんだから

>>575
カットって何？
ダク以外に公開あったっけ？

>>577
発注した数より入荷数減らされてるって事

>>575
丁度駿河屋が予約再開してるよ
25800円だけど

晴れる屋は日本MTGの独占を狙って作られたMTG専門の会社だぜ？
旨味を持ってって何が悪い、他種を無視したり店構えたり、リスクしょってんだぜ？

イベントデッキの中身って発売までわからんの？

>>580
バカじゃないのか、リスクなんて背負わなきゃ利益なんて出ないだろ
商品を仕入れること自体がそもそもリスク。全ての小売も人間も皆やってる

「俺が苦労してるから卑怯な事も許されるし好き勝手やっていい」ってほざいてんの？成り立つわけないだろ氏ね

>>579
モダマスと大差ねーな

>>582
リスクにも大小があるやろ
誰よりも先にMTGに目を付けて、大胆に動き出した晴れる屋の勝ち
市場の独占なんてそんなもんよ

お前ら釣られんなよ

ここまで晴れる屋のステマ

サマハルさんステマですか

>>584
汚いことしてたら叩かれても当たり前。それもリスクだろｗ

サマハルオーナーがイカサマジャッジ店員のクズども動員してステマかな
傲慢さを改めろ

空封じでなんか面白い動きできねーかなー
エンチャント以外なら何でもってのが衣裳部屋と違うところだけど、ニクソス起こすのもPW出しなおすのも手間の割りには地味だし
やっぱ派手なcipクリーチャーに頼るしかないか

つまりカットされないような大手問屋のあみあみが定価で普通に売るだけでまた評価が上がってしまうわけか・・・

店の財力で、カードに一定の信用を付けた(晴れる屋ならいつでも大体この値段で売れる、買えるという財産化)
顧客集客力で毎日昼から夜まで大会できる(バラバラの店舗に人が散らばってたら無理)
買取強化と広告で旧プレイヤーのタンスの肥やしを引っ張り出させた(ユーザー数とカード総数の増加)
入賞デッキレシピの公開で、誰でもそこそこ強いデッキが組めるようになった

お前らも間接的に世話になってんじゃねーか

日本語版は分納になったとは聞いたがカットされた店もあるのか？
コンスピは限定宣言をしてないはずだし売れれば1回ぐらいは再販してくれそうな気がするんだが

>>589
アクロスの木馬返してもらおうぜ！！！

値段の話は詳しく知らないがトーナメントセンターは本当にありがたい。

>>590
本来は定価が普通なのにね

シングル価格の上昇は海外のショップも関係あるからな
従来なら地域的な需要で済んでいたのが、
ネットの普及で全体的な需要へ波及するようになった
情報社会の良し悪しを体現してるわ

え、昨日秋葉原でみた実店舗で普通に定価予約だったぞ。
駿河屋なんなんだ、カード情報リークでもきたんか

>>596
その商品は仕入れをカットされるようなものなんですかね？
実売価格が吊り上げられやすいものの話をしてるんですが

駿河屋さんは資本主義の権化なだけなので…
売れる値段で売るシステム

コンスピは売れたら再販するでしょ。「ドラフト用セットだけどプレミア化したんでドラフトできませんね」じゃシャレにもならん。
統率者や軍勢イベントデッキ、ジェイヴラも、転売屋が騒いだだけで今は値段落ち着いてるし、初動はどうしようもない。

ぶつぶつ文句言うくらいなら買わなきゃいいじゃねえかめんどくせえ

晴れる屋はサマハルを土蔵に押し込めてくれりゃそこまで文句ないんだがなあ
なんやねんあいつの過去の所業…

>>600
買いたいのにそれを利己的に邪魔する方々がいるんですが、そいつらの文句を申し上げるのは許可されていないのでしょうか？

>>602
オルゾフ「ではそのまえに寄付を」

駿河屋さんはオブゼダートの一人だった可能性・・・？

今回は限定って謳ってないし、そもそもドラフト用セットがプレ値付けられてドラフト出来ませんじゃ本末転倒だし流石に再販あるでしょ
ドラフト用セットを一人寂しくムキムキするなんて嫌だよオレ

釣り上げなんて今に始まったことじゃないんだから高いと思ったら買うな
そういうもんだと思って諦めろ

>>605
俺が優しく剥いてやるよ…まず君の家行こうか…

まぁコンスピ発売されたら、店長がドラフト大会用に数箱確保するだろう…
やっぱ地元のカードショップこそ至高だわ

┌（┌ ＾o＾）┐

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┌（┌ ＾o＾）┐ ┌（┌ ＾o＾）┐ ┌（┌ ＾o＾）┐
Beeble Legion
Playmat-Walk

啓蒙やな

>>607
俺のコンスピを剥かせてやるから
お前の××を剥かせてくれ

啓蒙やな

なんだこのホモだらけのスレ！

1パック3000円のモダマスが今日も元気にボックス売りされている
小さい物品はいつまでも養分を待ってられるところが旨み

>>615
モダマスって今そんな高いのか
良かったらうちの押し入れに眠ってるモダマス1パック2000円で譲ってあげるよ(慈善事業)

1パック3000とかもうパーツ剥く意味ないよね
シングル揃えた方がどれだけ安いか

よく行くショップでモダマス2000円たけーwwとか言ってたら他のショップは3000円で寧ろ安かったでござる

コンスピもあみあみで予約始まってから2～3週間は定価以下で予約出来たしなぁ
買いたいならそこで予約すれば良かったんじゃないですかね？

いいかげんこの供給が需要に追いついてない状況なんとかならんのかねぇ
モダマスやFtVみたいな限定生産品ならまだしも、コンスピやイベントデッキくらいは定価で手に入るようにしてほしいわ

>>594
だよな

文句しか言わん奴は、その場所の維持にナンボかかると思ってんの
23区駅近の広大な賃料、毎日のべ何十人の給料、光熱費

雑誌や漫画は立読み、音楽アニメは違法配信、なんでもタダだと思ってんの

3000円で買うやつなんているのかよ
アホだなあ

3000だとパック代になるのがトップ級神話と青命令だけだな

>>616
GP名古屋でみんなして1800円で売ってたから、さすがグランプリ価格設定が汚い
とか思ってたらこのざまである

高額アンコの枚数でもう少しパック代の範囲は広がるで

モダマスはショップが値段吊り上げてるだけだよね

3000円で並べてるところは見せびらかしてるだけで実際売る気ないだろ
タルモボブ入ってる次点で塩漬けしてたほうが得だろうしな

3000円だと中当たりのハズのキキジキや遍歴ペスですら元取れないからなぁ…
コンスピラシーは普通に買えるようにしてほしいよホント

>>626
定価で販売するとぼったくり系SHOPの店長が買い占めにくるらしいｿﾞ

>>627
たまに宝くじみたいなものだと割り切って買う人はいる、この前見た
そしてたまにでも売れてる以上、値段を下げる理由がどこにもない

>>626
再版のない絶版パックで高額カードのある奴は皆値上がってるだろ
それと同じ

コンスピラシーは１カートン予約済みだから早く中身を教えてくれ！

モダマスはもうβパックとかと同じ領域に入ってるよ
実際その値段で剥いて得することなんて滅多にないけど
中身よりモダマスの未開封パックって事自体に価値がある状態というか

>>619
もっと長い期間定価予約できてもいいとは思うけどね

定価で買えないくらいの価値があることが判明してから定価予約したい！
って馬鹿多いよなぁ
FtV系も中身判明してから「定価予約できねー!」って言う奴いるし

モダンイベントデッキでさえあの値上がり具合だからね
フェッチとボブとペスが入ってたらたまげるけど

今回の弁当箱の内訳ってもうどこかでアナウンスされた？
テーロス2ニクス3特製1？

未開封フィギュアのノリだな
いっそ、1パックづつプラスチックケースで個別梱包して入口に飾ってやれ

サマハルが沸いててワロタ

>>633
それは確かにねー
どうせ欲しくなるんなら最初から予約しとけばいいのに
まあ中身わかってからじゃ買えない商品ってのも変だとは思うけど

>>635
テーロス２軍勢１ニクス２特製１
実質ニクス３と思えばいいと思う

>>638
あざす！

最近の客は、ぼったくり商品スルースキルけっこう身についてると思う

どうせ手に入らないからどうでもいいや感があるプレミアセットは
結構店舗で腐ってるぞ

欲しいと少しでも思ったら、思ったらその時点で予約するしかないな。
後から欲しくなって値段が上がった後に、高いから値下げしろと叫ぶのは、身勝手にしか思えん。
ぼったくりが多いのは元から分かってる事なんだから。

性能がどうみても弱いなのにイラストアドと思って中途半端に値段上げてるカードもなぁ・・・
ネタデッキに使ってみようかと思って値段調べたら
一般的に使われるカードよりも値段高いとか

椅子取りゲームなんだから予約しろは的外れじゃね

つーか現物買った方が安かったりするもんな
モダマス1ボックス＝タルモ1だったとしてもタルモ買った方がいいっしょ？みたいな

まぁでも黄昏の番人foilが高いのは納得できる、イラストの美しさが本当凄い
ただアヴァシンとかの値段釣り上げは本当納得できんなぁ、EDHでもカーリアか白単でも無いと使われてないんじゃ？

>>643
最初から椅子取りゲームってあんま無くない？
何件かショップ見れば大抵は予約できると思うけど

>>645
EDHのカーリアか白単で使われたんだろ？
新品供給の可能性がほぼ０の神話レアを吊り上げる理由には十分すぎる

あと、エターナル勢は結構簡単に札束投げる習慣ついてるし（ﾎﾞｿｯ）

統率者13は開始数時間で予約不能になった
再販されたがな！
もう全部再販されたら良いんや

今気づいたんだが、プレリの弁当箱ってニクスへの旅のブースターは
１パックしか入ってないのか･･･なんだかなぁ

>>589
亀だが、エレボスの鞭で灰塵の乗り手釣って、空封じで乗り手追放しよう(ﾄﾞﾔｧ)

>>649
一体何に気が付いたらそうなるんだ

統率者2013は後はネメシスをレガシーで禁止にしてくれれば万々歳
あいつ使っても使われても本当面白さが一切ないんだよ、トラフトのほうがマシだよ

EDH需要ってのはほんと謎だわ
GPとかあるわけでもないんだろ？

>>647
人気のあるカーリアはともかく、白単なんて強くもなんともないぞ

アヴァシンとかあっても無くても良い枠だしなあ
出した所で即勝てるカードじゃないから
そんなら残虐の達人のほうがよっぽど暴騰していいわｗ

むしろ白単ってドロー手段がないからEDH最弱色って聞いたよ
確かにエンチューとかで重要なアーティファクト引っ張ってこれるけど、ヘイトベアー気味に動くのが一番って俺は聞いた

>>651
公式の方確認したら2パックだった、スマン

>>653
EDH需要カードはたいてい店側も買い取り拒否してゴミ箱かストレージ行きになった紙切れだから在庫が枯渇しやすい

言うてコンスピに関してはドラフト向けのセットだから、周りにドラフト出来るだけのプレイヤーがいないと一人で剥く用に買うのは躊躇する人もおおかろうに
限定生産でもないしショップのドラフト大会に出れればいいやと思ってたらこのザマですよ

使われる前から抹消者が高かったのと同じでしょ。マジックはコレクターもいるし。

EDH需要の値上げなんて実際EDHやってる奴以外関係ないから割とどうでもいいけどな

>>657
その2パックとカラーパックが1つで合わせて3つだ

EDH需要という言葉はよく聞くが
EDHプレイヤーは滅多に見ない

大会行くとよく邪魔にならない端のほうでやってね

ＥＤＨやっててもアヴァシン値上げで泣いたやつなんているのかね
100円だったらＥＤＨ需要で売れたかもしれんが今の値段だと売れ残るだけだろ

>>663
お菓子食いながら友達の家でやるのが楽しいんだぞあれ
ショップの椅子に座ってなんてやってられるかー

と言うかEDH需要でアヴァシン値上がりとか無いだろ
モノリス系とかブライトハースとかArcane Denialとかテゼレットなら分かるけど
アヴァシンってEDHユーザー何人居てそのうち何人が使うんだよ

>>665
メイエルに入れようと思ったらくっそ上がってて悔しい思いしたやつならここに居るよｗ
身内でカジュアルにやる感じだから、ないならないでいーやと結局買ってないままだけど

釣り上げるにしても、もっと直接的に妨害できるのは多いし、素出しは重すぎるんだよなぁ
アヴァシンはカーリアから出して抹消すると強いが、それ以外はあんまり見ない

ＥＤＨ楽しそう！天使デッキ作りたい！
→じゃあアヴァシンかカーリアかな
→たけぇ！！！！！
→…プロキシでもいいかな

「おうプロキシ有りかよ」
↓
ＥＤＨが大変なことに！
「土地税でペンドレルとアレックスとワークショップ持ってきます」

１．そこそこ強い白単アヴァシンデッキができる（青をおしつぶせるとは言っていない）
２．「青くないEDH用デッキが作りたい人」「アヴァシンを何とかしたい人」「天使だいすきな人」がファイルの肥やしからアヴァシンを拾う
３．アヴァシンデッキの存在を知った人がクソ神話価格のアヴァシンを買って在庫切れて値上がり
４．アヴァシンデッキの存在を知った人が値上がりしたアヴァシンを見て、
　　アヴァシンデッキ強いのか（まちがい）と思ってアヴァシンを買って値上がり
５．値上がりしたアヴァシンを見て、アヴァシン売れるやん！（まちがい）と思ってアヴァシン値上がり
６．暴騰したアヴァシンを見て、アヴァシンデッキ強くないのに…と言われる（←今ここ）

>>670
土地税のテキストと禁止推奨カード確認しろやｵﾗｱｯ
使ってないデュアランを使ってEDHやりたいのう

アヴァシンがアヴァシンしてアヴァシる

まで読んだ

マイエンジェルさんは出落ちさんとの格差が可哀そうだったから今のままでいいよ（良心）

アヴァシンはライトユーザーやコレクター需要じゃないの？
確か倍増の季節もそんな感じで上がってたろ
EDHでも強さ的にはそんなに使うようなカードじゃない

MTG史上でもトップレベルにえらい天使なんだから向こうの国じゃ人気ありそう

EDHなんていうクソカジュアルルールを公式が広めようとしたのがそもそもの間違いだな
ということでこれからは2サイクルの時代だぜ！

EDHをやっている時の精神状況って、桃鉄をやっている時と同じだと気付いた

EDHはスリヴァーデッキで遊べる貴重な場所だから気に入ってはいる
でも2サイクルはもっと広まってもいいよなあ、家眠杯とか人気みたいだし公式プッシュされないもんかね

>>672
＞デュアラン
この前書き換えデッキにボッコボコにされたわ…
津波も沸騰も野火も引っかかる引っかかる
花の絨毯でアホみたいにマナ出すんじゃねぇ！！

EDH　～嵐を呼ぶ友情～

>>670
ＥＤＨの天使デッキでまずアヴァシンが候補に挙がらない
アヴァシンの前に他のイニスト天使やオレリアなんかの多色天使が候補に上がる
俺は統率者でアヴァシンを使いたいんだという確固たる意思がないとアヴァシンに出番はない

>>678
ジャッジと主催がストレスで禿げるからやめよう

>>682
「ジャッジー！この人がチャザックの兜でトランプル全部防げるって言うんですけど！」

家眠杯のフォーマットはベリーカジュアル（対戦相手や家眠杯専用ジャッジと相談、対戦相手とジャッジの合意があれば旧ルールの適用も○）ってフォーマットやで
あの大会は時の裂け目が発生してやがる

公式で2サイクルが取り上げられたのって2007年のインビテーショナルくらいだしなぁ
やってみると案外バランスとれてて楽しいフォーマットなんだけどね

アヴァシンは正直青の多い環境だとコンマジで持ってかれたり
統率者以外だと袖の下で寝取られたりあんまり良い事ないんだよなぁ

>>684
それは知ってるけど
ああいうゆるい大会が受け入れられる土壌があるのなら2サイクルだってやれるんじゃないかな、と思って
本気で競技化するならそりゃジャッジや運営が大変だろうけど

>>685
でも本格的にメタの研究が進んだら糞環境になりそうな気もする

>>687
俺も2サイクルはもっと取り上げて欲しいと思ってる、あれ楽しいよ本当
相方とコアセットに困ったときは雑にカードパワー高すぎるゼンディカーブロックとM11を選択すればいいし

>>595
本来は定価が普通って通常パックを378円で買ってる人ですか？

２サイクルとかいうクソレギュレーション
旧スタンのデッキ持ち込んだらソープロとピッチカウンターの洗礼を受けるぞ、気をつけろ
出来損ないレガシーじゃなくて、昔スタンで活躍した偉いデッキで遊びたいだけなんです・・

>>690
来いよベネット！
スタンなんて捨ててかかってこい！

ttp://cardshopsakura.blog33.fc2.com/blog-entry-1108.html#more

>>690は2サイクルやったこと無い、はっきりわかんだね
ピッチカウンターを取る＝アイスエイジブロックとか言うゴミブロックを取るってことで実際そんなに強くないんだよね
イニストやゼンディカーみたいな近年のキチガイ生物満載のブロックのほうがよっぽど強いっていう

>>686
袖の下まで考慮に入れるとな
取られたイオナで白単死亡とかよくある

いつの間にかEDHのデッキの中で一番高いカードがデュアランから
光ったエルドラージになっていて驚いた思い出
静穏Foilもラヴニカ落ちる前に抑えとかないとかなあ

ゼンディカーブロック構築+なんかの基本セット+willタッチとな

楔三色次元で伝説のついた稲妻の天使こねーかな

>>695
ブルーカウント足りなくないですかね…
そもそも早いコンボが幅をきかせない限りwill要らんし

テンペスト＋時のらせん＋M14

よし

>>698
レギオン＜ファッ！？

2サイクルのルールは知らんけど、アルファ+ミラディンで究極完全体親和使ったら強いんじゃない

>>698
それ土地が弱すぎてな

>>700
タイプBっていう4版以降しか使えないブロックが主流
タイプAっていうαから使えるルールもあるが多分親和じゃないほうが強い
ブロ構で禁止されたカードも禁止されてる場合もある(2007インビテーショナルがそう)から親和自体が微妙

>>699 >>701
オンスロートの席ねーから！！
でも確かに土地やべえな…未来土地、宝石鉱山、ヴェズーヴァ、反射池で何とかするしかない

５＋ゼン＋ラヴニカ(新)
５色青…いける！

実物での2サイクルは大会主催者側がカードリストのチェック大変だから流行ってもMO中心になるだろうね

2サイクルとEDHを足して、基本セット自由＋旧ラヴ＋新ラヴで
ギルド対抗10人戦をやろうや

アゾリウスがクソ強そう

新旧ラヴニカ構築のギルドナンバーワン決定戦は面白そう
まだみんな旧ラヴニカのカードも探しやすいとこに埋まってるだろうし

九印の人とか大会やんないかな

もうしわけないけどシミックに欠片も希望が持てないフォーマットはNG

>>709
三角エイが印鑑ぶち壊しながら殴りつつ
空呑みに繋げたら強いからダイジョブダイジョブ

もうしわけないが印鑑のせいで導き石に欠片も希望が持てないフォーマットはNG

え？印鑑関係ない？

なおほとんどのギルマスは使われない模様

RTRブロックのクリーチャーつえー！ってなりそう
まあRAVブロックも強いのは一部いるけど

オブゼとアウグスティンくらいか？使われるとしたら
ワンチャン新ミゼット様とオレリア

インビテのボブはともかく、トライゴンプレデターとか本当狂ってる
テンポ至上主義＆置物少なめなレガシーではそこまでって感じだけど

ラクドスアグロに炎の印章とラクドス様を入れるだけの雑な構築でいけそうなラクドスギルド＠新旧ラヴニカ構築

>>709
そんなにひどくは無いと思うけどなー

１育殻組のヴォレル

４雲ヒレの猛禽
４シラナの岩礁渡り
２粘性マンタ
３ザーメクのギルド魔道士
３三角エイの捕食者
４細胞質の根の血族

４急速混成
３呪文嵌め
４差し戻し
４腐れ蔦の外套
２シミックの魔除け

４繁殖池
９島
９森

ヴォレルと言えば時の賢者とアジャニん使った無限ターンバントとか出ないかなー
普段はマナ加速からカウンター乗っけて強化して殴る感じで、
ヴォレルとアジャニいる状態から賢者出してgg、とか
ヴォレル単体が殴りに向いてないのが気になるけども

旧ラヴ＋新ラヴ＋基本セットだと対抗色ギルドがM10ランド取れない分不利になりそうだな
特例としてイニストの対抗色M10ランドを使用可にするか基本セットを第9版か第10版みたいに対抗色ペインランドが入ってるセットに限定するかしないとダメだと思う

イゼットの複製+サイクロプス&ニヴメイガスで人が死ぬ

>>718
そこまでプランあるなら、出ないかなーじゃなくて作ってみろよ

>>719
ブロック構築の拡張として新旧ラヴニカブロックだけにするのが一番シンプルかもしれん

グルールも早そうだし
セレズニアは２つのメカニズムが噛み合ってヤバイし

ディミーア？知らないギルドですね

>>721
何だお前天才かよ
分かった作ってみるぜ

しかしアジャニは仕方ないとして時の賢者が無駄に神話で集めにくいのがイラつくw

シミックは今のカードプールでも無限コンボができる怪しいギルド。

>>720
ジャッジ「呼ばれたので来ました…+3/+0ですね」

なんで弁当箱制度定着したんだよラヴニカだけでいいだろ
プロモが100％ゴミになるんでやめていただけませんかねぇついでに神話レアに戻せ

>>720
ニヴィックスサイクロップスはキャスト誘発だから、複製じゃ人殺せない

>>725 >>727
なん･･･だと･･･

実際全ギルド対抗戦したら一番かわいそうなのは間違いなくディミーアだよな
シミックなんて全然マシなレベル

タッサの激憤で何か面白いこと出来んかねー
市場の祝祭や新緑の安息所張った変わり谷を生物化
あるいはキオーラの追従者他土地アンタップ生物で無限マナとか

>>729
EDHならラザーヴ強いんじゃない(適当)

ディミーア（LOは狙わない）

ラヴニカは所属ギルド、テーロスは信仰する神のフレーバーと思えば納得
次のブロックにも似たような設定があれば弁当箱継続だろう

>>718
俺も作ろうと思ったけどむずかったわ
Bプランでエフィラの啓蒙とアジャニに選ばれし者を使うと9マナ必要だから
イロアスの英雄入れてってところで力尽きた

弁当箱ってシールドの運ゲー緩和のためにボム一枚保障してるんじゃないかって話聞いたような…

なお、結局1枚保障されても4,5枚引いた人には勝てない模様

プレリで水深の魔導士３枚引いたことある

ゴミ一枚保障の間違い

ボム1枚保障されても今度はそのボムの質で新たな運ゲーor争いが起こるんだけどな
いくら殺傷力あっても火炎瓶vsクラスター爆弾じゃ性能違いすぎる

ほぼ構築ゴミでもリミテで使えないレベルはそうそうないだろ！

運ゲー緩和って言っても相手もボムあるわけだしなー
むしろボムがほぼ確定で入る分、引いたもん勝ちの状況増えるから運ゲー要素増えるんじゃなかろーか

>>734
コンボ入れすぎだろw
多分基本コンボパーツを活かせる構成の中速ビートが正解だと思う
昔のラヴニカ時代にあったプロジェクトXみたいな

テーロスプレリは緑信者にひどいことしたよね

テーロス緑にはアスプとかいうコモンボムが(ry

弁当箱はもう飽きたから次の次元は何か違うことしてくれ

お弁当箱辞めたらプレリプロモに期待できる

そう思ってた時期が私にもありました

テーロス弁当箱緑にはプレリレアが入ってないという不具合が

お弁当箱はカード入れて持って帰るのにちょうどいいから嫌いじゃない

ただ軍勢のプレリは半分テーロスパックだったのがガッカリとかいうレベルじゃなかった
シールドで競技的にどうとかこうとかどうでもいいから、新パックをたらふく剥かせてくれと

大型のプレリだけ出てろよ

プレリなんぞあんまりガツガツせずに気楽に遊んだら良いんじゃねーの？

だから正直テーロス入れないとバランスがどうとかなんてどうでもいいんだけどねー
新しいカードでワイワイ遊べたらそれでいいんだけどねー
3,500もだして今更旧パック買わされるのは毎度不満に思うわ

3500円って高いな。うちの地元は2500円だ。高い店は賞品が1BOXとかだったりするの？

参加費高くて賞品がいいとこは不正が横行するんでやめとけ

マジか
いや別に上位は10パックとかもらえるけど1BOXまで行かないな

地元だと2500だったのが増税の影響か2800になってた
お祭りだし高い安いはそんなに気にしないけど、予約枠に入れなくて当日参加枠で抽選するのに落ちるのが怖い

啓蒙

ニクスプレリはまず白デッキ選ぶヤツが多くて
抽選になりいきなり運ゲーが発生する模様

で、おまいらプレリは何色希望よ
俺は青な、各種フライヤーが優秀なのと難局がよさげだから

黒

プレリ？行けねーよ

裏コマンドの茶色

神話は色の合う神だけとかあるんだっけ？＞プレリパック

ニクス2パックだけなんだっけ？
AVRみたいに大型にしろとは言わないけど弁当箱用意するくらいならそこなんとかしろよ

プレリレアのせいで少なくとも5枚分が構築ノーチャンカード確定なのが萎える

>>762
5枚分って
プレリやめたらセットのレアが全部構築級になるって言いたいの？

5枚分は構築級「かもしれない」枠になるじゃん

プレリがあると最低5枚は確実に使えないと解っているのと
プレリがなくて何枚使えないかは解らないじゃ
結構違うってことだろ

って言ってもハズレアがないTCGなんか聞いた事がない

かもしれないでいいじゃん別に

逆に考えるんだ
プレリにも構築にも使えない紙レアの枠を使ってプレリカードを作っていると考えるんだ

白のやつはワンチャン構築あるんでね？少なくともサイドには入れてみたい

もしも特質改竄がプレリレア級の凡レアだったら

燃えさし飲みさんは割と頑張ったじゃん

構築で使えないってのはまだ許せるけど
プレリの時点で微妙な性能の奴もたまにいるからな

２マナ余計に出るオーラを使いつつ燃えさし飲み怪物にする赤緑ランデス

までは考えた。あとを頼む

まず茨潰しと破砕とニクスで出る4マナでエンチャor土地破壊の奴を各4積みます

弱いレアがあるから強いレアがあるのに。プレリレアが弱くて残念、ならわかるけど

お前らアンソーザさんの悪口はやめろ

>>773
グルールランデスをまじめに組んだら低コストのマナレシオの良いクリーチャーに延々と殴られて終わった
エルフや女人像や神々の憤怒も試してみたが今度はランデス引けずに事故ってダメ
とにかく始原体と燃えさし怪物化の7マナが遠い…

石の雨なんて言わないが、せめてシヴ山のウンパスくらいないと大分厳しいです…

使われないカードを刷るのは何も刷っていないも同然
全てのカードが構築級であるべき

リミテは

弱いレアはあってもいいと思うが問題はその比率
環境にまったくマッチしていないレアやコモン以下のクソみたいなのは刷るべきではない

別の話だが、神話の上位にあたるレアリティが作られそうになったらしいが（枚数制限有りの）
そんなもの作ろうものならさらに通常レアがクソ化するのでやめて欲しい

今回のイベントデッキは買いなんですかねぇ

今回のイベントデッキは青赤
つまり・・・・・・・わかるだろ？

フラッシュバック…バーン…投げ売り…うっ頭が

ケラノスには期待できるけど
青赤で高いカードがちょっと思い浮かばない

レアが弱くても叩かれるしレアゲーでも叩かれるしで大変だな

弱いカードは刷られるべきじゃない、とか制限かけて作ってたら黒単に杖が仕込まれるみたいな面白い出来事も起きないだろうな
あれがどれだけ叩かれてたか

2個予約してるけど嫌な予感しかしない＞イベントデッキ
とりあえず青赤の占術土地２枚ずつくらい入ってれば嬉しいんだが

戦場の秘術師が入った青赤デッキって、ニヴィックスシュートか？まさかのカウンターバーンもあり得る。
土地以外に何か高いカードあったっけ…

つい最近イゼットでデッキ組んじゃったの勿体無かったな
たいして金かかってないからいいけど

プレリレアこそ、（プレリっていう）環境にマッチしたカードじゃないか！
この中に一枚だけ強いボムがあったらみんなその色を使うから、どれも平等にデッキにはいるか入らないか・・・軽いのは入れるけど重いのはいらないな！ってレベルに収まってるし
逆に入れてもいいというプレリレアがある色はメインの色として弱く、一枚のある程度のカードの為にすこし（あくまですこし）弱めの色を選ぶハメになるように調整されてる・・・んだと思う

>>787
豚の呪いとか変身体の殺到、力による操縦辺りは入りそうね

今までの傾向からすると土地は入るとしても蒸気孔だろうな
イベントデッキ複数買いで土地集めた初心者が最新パック買ってダブったら萎えるからこれでいいと思うけど

>>790
力による操縦地味に強そうだよな

スタンのイゼットといえば迫撃砲とサイクロン

明日のプレリは白か緑取れるといいなぁ。

環境にマッチしたカードっていうけどさ
その環境ってＦＦＬの事だから>>780が文句垂れるようなカードはどうあがいても生まれるぞ
ついでにフォーマットも多彩だしプレイヤーの好みもスキルも幅広いんだから弱いレアがーって主張程虚しいものはないぞ

プレリってお祭りじゃん
何を求めているのか

同じ第三エキスパンションでもプロフェシーよりよっぽど当たりレアが多いので比率的に問題ないのであった

そういえばプロフェシー兄貴は今回見なかったね

プロフェシー兄貴も大満足のニクスへの旅　^_^ b

プロフェシーー以下だからなぁ

今回はアポカリプスだよ

カジュアル～FNMレベルくらいでなんか変なことやったろうか？
という面白いカードがあるから

軍勢よりは楽しいよ＞ニクス

プロフェシーがネタにされるけど

俺は一番リミテもクソだと思うのはレギオンだと思うの

レギオンは全部クリーチャーって前提が無茶だったから仕方ない

クリーチャー無しとかならともかく
全部クリーチャーって実はあんまりインパクトも無かったよね

テーロスは大大小にして大2で小神レア収録して小が全部エンチャ持ってても良かったんやで

プレリで白選ぶ人が多い流れっぽいけど、
マジレスするなら
JOUのカードは良いかもしれないけど、テーロス軍勢は白のカードが全体的に弱いから
シールドとしてデッキ組むとどちらかというと弱い方になるよ

神殺しとか神送りとかが目を引くかもしれないけど、
半分は他のパックだということを忘れずに

最弱は赤、これは間違いない

メディアワールド

ここ何年か見てると、小エキスパンションという存在自体が
時代にそぐわなくなってきてるような感じもするわ

軍勢は逆方向に調整失敗したんじゃないかってくらい微妙だからなあ
特に貢納はもう少し魅力的にする調整出来たんじゃないのか

貢納は発想自体が糞だろｗ
前々からイランイラン言われていた懲罰者をキーワードにしただけっていう安直な発想

怪物化や授与は割とオモシロイと思ったが、カードパワー抑えすぎて空気状態
星座も調整し過ぎだな
やっと面白そうな神が出てきたと思ったら神討ちで全部オワコンだし
わざとつまらなくしようと調整してる感じすらある

起動型能力と誘発型能力をセット怪物化はよかったが
結局ポル、ドラゴン、巨人ぐらいしか構築レベルがいないのが

ぶっ壊れ以外は糞だと断定するような幼稚な感覚に合わせて調整してたら
禁止枠が何枚あっても足りんわ

神討ち程度でオワコンにはならんて。そもそも毎回神引くとは限らないんだから
神引かなくても勝てるデッキに仕上げることが大前提

貢納は貢がれたら速攻を得てワンパン保証くらいあったらよかったのに

インスタントとはいえ神討ちなんてそんな使われないだろ
囲い、宝球の方がよっぽどきつい

安直な発想ｷﾘ
からの神討ちでオワコンで草

軽いは正義、タルモが物語ってる
つまり

>>814
懲罰者カードは基本的に弱いってウィザーズもいい加減分かってるんだから
それくらいあっても良かったよねえ
一枚くらい苛立たしい小悪魔レベルのが欲しかったな
ゼナゴスの狂信者は悪くないんだけどあれが一番マシってのは寂しい

>>811
ライオンもいるだろ。一つのキーワードで４枚も構築級がいたら十分じゃね？

>>678
家眠杯、今度ニコニコの超会議で開催されるやん。

プレリとだだかぶりしてるけど。

第１回の時から思ってたんだけど
家眠杯ってヴィンテ貴族とか禁止解禁MOMAにボロボロにされないの？
みんな結構空気読めるのね

賞品もない楽しむためのカジュアルイベントで空気読まなかったら
人間関係破壊するだけですし

俺TUEEEEEしたい人もいるんじゃね

>>821
レガシーデッキを持ち込んでた人とかもいたけどね。
サイドなしの一本勝負でさくさく進めてくから変な人が多少混じってても別に問題はない

ググったらNWOや青茶単はアリなんだ（絶望）
普通のスタンデッキじゃこの時代のスピードはきついっす

元々ニコニコ超会議とやらには行く気なかったが
プレリの日に被ってるのはワロス

>>821
ちなみにGP名古屋のサイドイベントでの最多勝はカタベラスドレインとバーゲンのハイブリッドデッキ
レガシーのカナスレや赤単バーン、親和を持ち込んでた人もいたな

>>819
ライオンは固くなるだけだからちょっとイメージが違う
燃えさしのみが4枚破壊だったら良かったのに

ネメアのライオンの毛は弓を弾き、皮は剣を折り、爪は石を砕いたという

よくわからんけど家眠杯ってさ
昔のひどいデッキでなすすべもなく虐殺されたりするのを懐かしんで楽しむ
もんじゃないの？

>>812
むしろぶっ壊れはWotcが意図的に出してるだろ
そういう露骨なのじゃなくて
もっと80点ぐらいのカードが一長一短で住分け＆競合出来るバランスにして欲しいわ

インベイジョン～マスクスのとろいデッキを持って行ったらボコボコにされて泣きそう

家眠杯は意外とスタンのデッキでもまともに戦えるよ。
神河～ラヴニカ期のスタンのデッキを持って行って4勝3敗だった、と言えば分かってもらえるだろうか。

>>830
WCSシリーズの貸出デッキで出てる人も多かったよ、マシーンヘッドめっちゃ強かった
あと激動サイカがいたり青緑マッドネスもいたりで時代を超えた戦いが出来て楽しい
俺はALA～ZENの残酷コントロールで出たなぁ、根本原理打ち込んだ時の相手の絶望顔凄い良かった（恍惚顔）

マスクスあるってことはリシャポあるってことだからそのとろいゲームスピードに持ち込めるんじゃね

水位の上昇もあるぞ！

マスクスインベの頃のアグロウォーターで勝てますか？
主力は厄介なスピリットです

リチュアルから2T目に飛んでくる燃え立つ死霊がエグいんだよなぁ…
除去れんかったら手札ズタボロにされるし、除去させないためにリシャポで土地をすっ転ばせてくるし

ここ数年の強い土地に甘えた3色デッキとか案外リシャポで色事故おこさせるだけで勝てそう

相手の一番の弱点に付け込んで「だけ」っていうのは無いんじゃないですかね

そういえばケンタウルスロードがいるけど
ケンタウルスの前兆読みを思い出した
次のエキスパンションは氷雪パーマネントを扱ったものとかだと面白いのにな

氷雪テーマは楽しいかもしれんの
多色化したいが冠雪基本土地使わざるを得ないから特殊地形いれにくい……
みたいな悶絶をしてくれると、レア土地嫌いの俺が喜びます

つまり甲鱗様が

神話レアでリメイクッッ

氷雪は氷雪基本地形をドラフトで取らなくちゃいけないのがなあ…

古鱗様をもう忘れたのか

7/6トークンが4体ぐらいcipで出るようになったらランプで使われるかなあ＞神話甲鱗様

モックス5種、ロータス、アンリコ、タイムウォーク、タイムスパイラル、アカデミー、ウィルを各4
デモチュー、天才のひらめき、ケアヴェクの火吹きを各１～３枚
これで勝つる！　なお値段

>>846
7Gじゃないじゃーん！ダメダメ！

プレリ前にFNM出てきたけど赤バーン速くて負けてきたわ

リシャポとタングルワイアをガン積みのカジュアルレガシーと最近対戦したが、
やっぱ２～３Tからマナ基盤にガッツリ触ってくるデッキってアカンわ。
石の雨再録も無理だなこりゃ。

3マナランデスと1マナドローインスタントはもう諦めてる

>>852
急かし「呼んだ？」

>>852
急かし「やあ！」

おまえじゃねぇ、座ってろ

ニコニコ超会議に出展するマジックのブースでは、霧の中で等身大ガラクに会えるそうだ。
次のガラクは忠誠度能力に濃霧内臓…とか妄想してしまうな。

あとウィザーズジャパンの広報ページで堂々と「呪われたガラク」とか言ってるんだが、
やっぱりまさかの黒緑なのか。

連発式霧搭載型の置物は超危険だって
スパイクの織り手さんが言ってた

>>856
ゼガーナさんが泣いてしまう
+で濃霧とか実際ヤバいだろ

>>858
PWを直接除去するしか対処手段ないしねぇ…

>>858
流石に濃霧があってもマイナスでしょうに

いや、そこは
「あなたの次のターンまで、すべてのクリーチャーとすべてのプレイヤーに与えられる戦闘ダメージを軽減する」
とか適当にテキストいじればいいだけだと思うが…

確かにあの風貌・・・+が挑発で小-が濃霧のように変わった感じできそうだね

誰もキオーラの間違いという事には突っ込まない程度の存在感しかないのが今のシミック連合なんだよね

なんでゼガーナが泣かされるんだと思ったらキオーラの間違いなのか

７マナくらいならプラスで濃霧でもいいよ、ガラクどんどんデブれ

(世界棘のPTを参照して15/15になったゼガーナが棒立ちになってしまうから)ゼガーナさんが泣いてしまう
という意味かもしれないだろ

先生ー、キオーラと間違えてるのに気づけって方が無理な話だと思います
てっきりゼガーナとフォグ系でなんかやるアーキでもあるのかと

割と真面目にキオーラの存在を忘れる

キオーラとゼガーナ、抑揚も一緒だしな

後にゼガーナフォグが台頭するとはこの時まだ誰も想像だにしなかったのである

白緑アジャニもひと月後には存在忘れられてそう

テーロスってペス以外PWいたっけ？

アショク(バイ)さんが

アショク・ゼナゴス「」

アジャニは弱かったとしても、奥義がネタにされ続けるから空気にはならない

アショクさんはともかくPWゼナゴスは完全に忘れてた

アジャニ「散らしが落ちたら本気出す」

お前らそこまで言うなら「アジャニが活躍したらケツからマカロニグラタン食う」くらいのことは言えよ

>>878
もう食ってるし…

PWゼナゴスも強い事は強いけど果てしなく地味なんだな

>>879
おかわりもあるよー

ゼナゴスはグルールとかによく入ってんだろ！

ドムリもゼナゴスも色のわりに堅実だよな

確かにアジャニはむしろ弱かった方が100点ネタで延々といじられそうだな

ドムリは相当尖ってると思うけどな。
ほぼ全ての能力がクリーチャー依存だし。

ドムリの能力は割とやんちゃっぽいだろ

ストーリー上の立ち回りに反してゼナゴスは健全な性能だよな
強すぎず弱すぎずでそこまでデッキを選ぶわけでもなく
最近のPWの中では模範的な強さだと思う

完全な予想だけどゼナゴスさんって初期構想では
赤単色のPWで出す予定ではなかったんだろうか
能力は赤単色でもできそうだし
誰かをラスボスにする必要があって赤緑の神が余ってたかなんかで
ついでに赤緑になったんじゃないかと

ただ強な気がしてたけどドムリはそうだな、デッキ構築から縛られてたわ

能力はどちらかというと全体的に緑っぽいと思うけど

シコジェイスと紅蓮チャンのテキスト欄はあまりに醜過ぎると思うんだが
英語版だとそう感じないもんなんですかね…
逆に太陽ペスはシンプル過ぎる奥義はもう少し捻れよ

先代クリーチャー依存赤緑PWサルカンさん
彼は今どこで何をやっているのか

>>892
彼はモダマスに再録されるくらいには人気あるしいまも謎の価格を維持してるし
何か使い道あるんやろ。

モダマスで糞ドラゴン共々絶望させてくれたくらいかな

正義の勇者さんはどうすれば

赤はMTGの不遇カラーだから仕方ないね

>>880
まぁ実質劣化語りガラクだからね<<PWゼナゴス
バランス的には強すぎず弱すぎずだけど

そう言えば、ニクスってスケベティボイマーラ枠無くね？

ジョーティボイマーラって全員笑いどころ違うっしょ

ケイラメトラで我慢しろ

>>898
クルフィックス様

お前らプレリのお弁当箱何色にするの？

黒か白

白。

後ちょっとでプレリや

戦車兵が良さげだけどイラストは通常版の方が好きかな
テキストもスゴくいい、レオニンの偶像破壊者なんかも同じノリで好き

暁の熾天使に英雄的能力つけたらレアになりましたカード君はデザイン的に好きじゃない
ちょっとリミテ向け調整多すぎる気がしてなんだかなー

暁の熾天使がコモンの時点で間違ってたと考えるんだ

風のドレイクなんて何か能力付けてもコモンのままやで

2WW2/4飛行・絆魂に英雄的強化持ちは
見た目よりは構築でもやる子
やる子だからいいってもんじゃないが

個人的には双頭のケルベロスと予言の炎語りの関係がデザイン的に好きじゃない
上位互換があること自体はいいがせめて別ブロックでやれ

つーか前環境で一瞬だけ青白コンかなんかのサイドに暁の熾天使いたよね
ラクドスが流行った時だっけ？

同ブロック内でレアリティ違いの上位互換なんてよくあるじゃないか。
盲信の一撃と熟練の突きは酷いと思うが。アレはリミテが別だから許されるんだろうか。

復仇を復活させるなら、何で邪悪退治なんてゴミを刷ったんだよと言いたくなってくる

英雄的って、対象取る呪文を何をどれだけ入れるんだろ。青黒英雄は見えざる糸？
デッキ構築歪むよね、英雄的って

授与持ち突っ込めばビートという軸はズレないと思うんです

人間なのに天使の上位互換って、何気にすげーよな

>>913
デッキの方針次第だけど、基本的にはたっぷり積む。今使ってる青黒英雄だと15枚。
アド取れる英雄的が無いアグロ英雄だったらもうちょい枚数絞るかもね。

英雄的はもう少し派手なカード刷っても良かった

>>916
運命の工作員くらい軸になるカードがあれば、そのくらい積むのか

>>913
白青英雄的使ってるけど12枚入れてる。授与を含めると20枚。

思し召しとアジャニの存在で守る事に関してはそれなりに計算できるようになったのが気になるところ

イージスくんがせめて英雄的持ってりゃ良かったのにね
ありゃ使い道がないよ

英雄的は本当に効果が地味だよなあ…
小粒の人間が持ってる能力だから派手には出来ないんだろうな

当初の予定通り威名の英雄にプロ黒がついてれば……。

プレリ、レア枠がほとんど土地なんだが

フレーバー的な意味も含めてテーロスの人間クリーチャーはもっと頑張るべきだった
猫王を見習えよ……

威名の英雄は神話なら白ダブシンの２マナ2/2二段攻撃英雄的で1/1カウンター２個乗せとかだったのかな

流石にそんなインフレ生物は作られない

威名の英雄さんとかは放置してると人が死ぬ力あるし……
アナックス夫妻はラヴニカ/M14落ちたらチャンスないかな

精鋭の審問官みた後に威名の英雄みるとね・・・

何でや、1マナ黒英雄強いやろ。

>>929
いや、威名の英雄は銀刃ポジションやろ。

そりゃあ3/2の人間がフルボッコに苛められてるくらい人間が強い次元と比べたら
テーロスの英雄なんてカスみたいなもんよ

ミラクル→銀刃→威名の英雄　の流れだな
前二者に比べると、速攻性と除去耐性がちょっとアレなのがアレだが

威名やイロアス英雄は悪く無いが
「英雄」という単語のイメージに反して単なる優良ウィニーなのは面白くない
執政官やら猫やらニクス産まれやらに押し込まれて、人間が低いコス生物の枠に固定されちゃったよな

白黒人間とか人間ウィニーとかなんか嫌
まぁ実際種族なんだろうけどさあ

呪禁持ちの英雄が一体でもいればまた違ったんだろうけどな
現状だとただのリミテ用能力

>>929
？

>>934
人間が低コス枠なのには何の違和感もないけどな
その辺のカードも名前が英雄なだけで、別に普通のおっさんでしょ
ストーリー上ちゃんと英雄してる奴らは結構派手じゃん
ペスとかギデとかのPW勢は言わずもがな、タージクなんて部下の後押しで最強のワームぶちのめせるんやで

ひとりくらい化け物じみた強さの英雄的人間クリーチャーがいてテーロスの顔として存在していてもよかった気がしないでもない
あ、イマーラさんはバーバリアンかミュータントあたりに種族変えてから発言してください

タージクさんはテーロスの人間じゃねーだろ

化け物じみた強さの人間…周瑜さんですね！

>>940
タージクおじさんGod説

サイクロプスの首の骨を単独でへし折ったナイモシュネとかが化け物級だろうけど
カード化してないや

プレリの神パックは果たしてエラーなのだろうか

テーロスの統治者で無能なのは変な宗教にかぶれてるからだよ

神って15人だからパック1個から出るのもわざと仕込んでてもおかしくないね

さすがに仕込まないと何件も報告されないだろｗｗｗ

正直EDHやりに行くぐらいの気持ちだったけどこういうのがあるとなると俄然面白くなってきた

何？
必ず神出るの？

15柱が集まってるってこと？

弁当箱に入ってるスペシャルなパックってニクスしか入ってないの？

そういや次スレまだたててないよな？

プレリパックからニクス以外の神が出てきたって事じゃないかな
通常パックから出てきたならエラーパックなんて言わないだろうし

15柱パックは嬉しいけどシールド的には実質-1パックだから笑うしかないな

マジだ
>>960に頼むってことでいいか？

必要なら立てますが

15柱全部入ったパックが何件も報告されてるの？

どこでそんな報告されてるの？

とりあえず置いておきます

【MTG】最新セット雑談スレッド784
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398447805/

とりあえずツイッターに2件報告されてたな
実際引いたらプールにもよるけど赤緑ｔ青くらいでゼナゴスの高打点をナイレアかタッサで通すみたいな神ゲーをしてみたい

いや15柱全部入れたデッキくみたい
15枚全部だしたら全部顕現するし夢の共演や

常連の持ち込みはいい持ち込み

神15柱パックがあるならそれ目当てにプレリ出たい
それだけで元とれんじゃね？

>>963
それは万馬券当てれば元取れるって言ってるのと同じような気がするが

確率的にはトレジャーレベルか？
深夜でこれなら今日明日の昼間プレリでまだまだでてくるだろうな

シールド的には有利なのか不利なのか微妙だな

デッキには最低でも2枚のボムレア入るんだし、相手からしたら15柱全部はクソじゃね

三色デッキだと大神3小神3が入るのか…

プレリから帰還、赤の弁当箱選んだのにフィナックスが光ったせいですんごい苦悶するハメになった
結局のところフィナックスを切り捨ててボロスヒロイックになった
アクロスの戦線砕きと天馬の乗り手が強化スペル連打すると簡単にパワー7～10行くからそこに密集軍の隊形でダブストにして即死させるのとか出来たよw

しかしフィナックスのfoilどうしよう、日本語だしファイルに入れておけば引いてくれる人いるんかな

神の日本語foilはGPで外人にどうぞ

神戸行くかはわからんけど、フィナックスはファイルに保管しておくかなありがとう
BMOには外人さんはそれなりに来るんだろうか

他にプレリ帰還組はおらんのか

15神パックきたこれ
http://imgur.com/7KprIi7

>>973
これまじ？

マジです

塩だなあと思ってたけど、思わぬところでサプライズを入れてきたな。これはBOXが売れそうだ。

通常パックから出んの？
すげぇなぁ

第三セットが小型だとドラフトとかでも剥かれにくいから
迷路のショックランドと同じでこういう要素入れたのかね

>>974
もう2ch見るのやめた方がいいよ

>>977もね

>>980もね

ゼンティカーのこと知らんのか

事実ならそれぞれの単価はともかく凄い夢があるな

神そろい踏みは圧倒されるなあ

トレジャーより確率高そうな

五色の神は入ってないのか

海外でも報告されてるから、まず本当かと。
http://imgur.com/ItpdL8B

盛り上がってまいりました

どういうこと？
全員の弁当箱に神パックが入ってんの？
それとも稀に神パックが入ってるの？

いくらなんでも全員なんてあるわけない

>>989
お前は何を言っているんだ(AAｒｙ

プレリパックだと勝手に思ってたけど、通常パックからだと少し変わってくるな
コモン、アンコ減ってんのは構築辛そう

ドラフトで神パックが出たら色がほぼ特定できるのか

ナヤカラーならテキトーな生物詰め込んどけばきっと大丈夫

ID:N6mBFbxh0

マジで神パック入ってたらプレリの試合まとかもうどうでも良くなるな。
爆アドやん。
適当に作って、適当に負けて、帰って、神全員拝めるとか最高！！

またおもちゃ１位になっちゃう～

「神パックなんてあるのか。凄いなぁ」と言っただけで
「2ch見るの止めたほうがいい」とか「トレジャーも知らんのか」って叩かれにゃならんのか・・・

トレジャーみたく初版だけに入れてくるのかね

シカトすりゃいいのに

1000なら神FOIL15枚パック貰える

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