【MTG】最新セット雑談スレッド782

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾀﾞｸ!(・∀・)ﾌｪｲ!(・∀・)ﾃﾞﾝ!
しつつ雑談するスレッドです
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド781
http://s.s2ch.net/test/-/anago.2ch.net/tcg/1397893722/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS][BNG]

◆ニクスへの旅のメカニクス
http://mtg-jp.com/reading/translated/0008670/
◆ニクスへの旅カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/journeyintonyx/cig
◆ニクスへの旅スポイラー
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/138-journey-into-nyx

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404
◆コンスピラシー
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1430
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆From the Vault: Annihilation
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1426
◆Duel Decks: Speed vs. Cunning
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1463

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx

◆発売予定
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/06/06 コンスピラシー/Conspiracy
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
14/08/22 From the Vault: Annihilation
14/09/05 迅速 vs 狡知/Speed vs. Cunning

>>1乙

あとDack Fayden
http://media.wizards.com/images/magic/promotional/a84rgerig9u8/jkaskjldamnwsd9sdk2d_EN.jpg

>>1乙・フェイデン

一応前スレから
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/04/22(火) 10:17:10.57 ID:o7f46uuR0
http://media.wizards.com/images/magic/promotional/a84rgerig9u8/jkaskjldamnwsd9sdk2d_EN.jpg

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/04/22(火) 10:23:41.96 ID:o7f46uuR0
このページで"paliano"と入力だそうです
https://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/ld/293

奥義を撃つことはまあほぼ無いしPWの奥義撃ったらほぼ勝ちなんだが、
決まっちゃうと稲妻の圏外のタルモに適当に撃つだけで永続的にパクるとかいう

>>1乙

ストーリーではやられ役なのに、こんな強いのはティボ以来か……

まーた青か
もうレガシー以下は青環境でいいやと割り切ったんかね

奥義撃てるまでPW生きてりゃまず盤面で勝ってるしなぁ

まあレガシーもヴィンテも興味ないし別にどうでもいいや
モダン再録のが大事

対象のプレイヤーは２枚カードを引き、２回>>1乙をする

ダクの番号が42だけど、この前の巻物が１番に見えるから
1-13 ドラフト限定
14-65 その他の新規
66-210 再録
ってことなんかね

販売促進のために、フルアート土地はありうる
ドラフトしなくても（スタン民にも）売れれば良いわけで

この奥義ってパストやらソープロやらのデメリットがメリットになるのか…
まぁ奥義撃たれることなんてないだろうが

色がトリコ固定だけど、奥義ソープロは自身が回復する壊れスペル！
いや、うん

willの餌として活躍しそう

液鋼の塗膜で相手のパーマネント何でもパクるフェイデンさん

ルーター能力も強いけど、3マナでルーターじゃ弱いだろうから、やっぱどれだけパクりたいアーティファクトがあるかだよなあ。
それともまさかのドレッジ採用で発掘しまくりとかやるんだろうか。レガシーは良くわからん。

完全勝利したダク・フェイデン君(ゴリラ、もしくはモンキーの代用コストの餌)

頭蓋パクるのが多分一番微妙
バウンスしても美味しいかって言われると微妙だし、装備し直すのも5マナも掛かる

十手と青赤剣がまずい
即装備し直さなくても元々装備してた生物を擬似的に除去ってるも同然だから

もしかしてMUD死んだ？

>>15
MUDとかにはぶっ刺さりそうだが、アーティファクト置きっぱにするのなんて装備品だけってデッキが多いだろうしなぁ
他だと魚の薬瓶とか、親和とかくらい？

フルタップでペインターコンボを揃えたとする
返しにこいつが出てくる
相手は死ぬ

BEBでもREBでも対処できるしヘーキヘーキ

対MUDだと、三球チャリス避けられる分偉大だな。ただそれ以外のデッキの置物に対してどれだけ強いのかはちと疑問…
意外と+1連打してるだけで強かったりしないかな？

衰微マンで終わりマンです。

フルタップする方が悪い

スタンだと大して強くないな

スタンだと使えないし

そもそもスタン関係ないしな

>>25
こいつが使えるスタンってどういう環境なんすか

>>25
最強じゃねーか何言ってんだ。出した瞬間勝ちだぞ(相手が)

お前らみたいに２４時間MTGスレに張り付いてないし
知らんわ

>>26-28
3人はどういう集まりなんだっけ？

>>22
ジェイスみたいに2回目から手札が増えるわけじゃないし、連打するだけで強いは無さそう

？？？「2マナかつ＋能力で似たような事ができるPWがいるらしい・・・」

まあ＋だけ読んだら強化ティボルトだよね
－メインで＋はオマケっていうかやれることなければ使う程度な気がする

グリクシスヤングパイロマンサーみたいに、大量のドロースペルを使うようなデッキかつ
石鍛冶系が使ってくる装備品が苦手なデッキだと結構強いかも、ヤンパイのトークンでダク守れるし

正直、装備を奪う前に殴られて撃沈されそう…
自分を守れないのも、ちょっと

青赤って色のタチの悪さわかってないな
除去もカウンターもある

この3マナってのはジェイスとマナ域かぶらないようにしたのかな

>>36
出してすぐ奪えるのに何言ってるんだ

殴られない場で出すか出して即パクるかだろ
パクる前に殴られる状況ってどんなだ

1マナ軽くて永続の秘宝奪取なんだよな

2倍ルーターとランダムディスカード（）じゃ天と地ほど違うわｗ

装備された剣十手バターとかパクったら、そいつに殴られなくなるわけか

バターパクっても普通に殴ってくるんだよな…装備し直せば何とかなるけど。

17でも書いたが頭蓋は絆魂警戒修正と生物に補正与えるだけだからそれほど問題はない
剣と十手が殴り損にされる上に外せなくなるというのがキツい
装備と装備先合わせてほぼ1:2交換でしかも場にこいつが残る
青赤という生物に強い色である以上、場に残ったクロックがそれだけって可能性も十分にあるし

装備されてる十手パクったら装備剥がれるの？

>>46
はずれない
ただ当然十手を起動できるのは十手のコントローラー

>>46
当然剥がれるだろ
クリーチャーのコントロールを奪った場合は装備品もついてくるが（装備のコントロールは依然相手側）

>>47
こっちが正解臭いなすまん

一体どっちが本当なんだ…

なんで剥がれると思ったのか

十手は即死しない限りほぼ封殺できるけど、剣はアド差で有利になるだけでクロック変わらないから下手すると死ぬ。

装備品のコントローラーが変わったらはずれるなんてルールはない
装備品とそれを装備しているクリーチャーのそれぞれのコントローラーが異なる状況は起こり得る
http://mjmj.info/data/CompRules_j.html#r301.5d

ヴィンテージとEDHが一番需要あるってのは間違いない
ただレガシーでも一定の力はあると思う

こっちの場にもクリーチャーがいて、かつ装備コストを払えるだけのマナが余分にない限り
出して即マイナス起動しても相手のクリーチャーから取り上げる事はできないのか

相手のために蓄積カウンターを貯めることになるのか

奪われそうになったらとりあえずカウンターは全部ライフにして美味しくいただけばいい

>>55
といっても十手だったら十手持ってる側がカウンターの恩恵受けることになるし
剣も（修整やプロテクションはそのままだけど）誘発型能力は剣持ってる側のものになる
攻撃抑止にはなるよ

あのかませ臭たっぷりのイラストからは想像できない性能ですわ

結局捨てる側は変わらない緑黒剣と、ライフ変動０になる白赤剣

やはり奪いたいのは(十手と)赤青剣だな

　　　　　＼　／
　　　　(__O|∀|O)
　　　　/ィ从从', }　　　死儀礼強すぎだろ
　　　　| |(|ﾟヮﾟﾉ,''　　　規制まだ？
　ε= ﾉﾉゞO┬O
　　◎-ヽJ┴◎　ﾌﾞｯﾌﾞﾘｭﾘｭ!!

塗膜と組み合わせて相手のパーマネント奪いまくろう(提案)

ダクがいるから危険な茶刷ってもいいよねとか言う謎理論を展開するつもりなんでしょ

こんだけひねりがないシンプルさなのにいろいろ使えそうなのがすごいな
ケラノス神やまごころキマイラのオトモに、スタンで刷ってほしかったな
テーロスに来てたのになんで出てくれなかったんだよ！アショクの代わりに出てくれよ！

スタンの方こそ奪いたいアーティファクトないんですがそこら辺は大丈夫なんですかね
ドムリのように+連打かキオーラみたいに奥義を目指すだけでもまあ良いでしょうけど

もともとがエターナル専用のデザインとはいえ、このレベルのパワーカード刷ってくるとなるとコンスピラシーはかなり期待できそうだ

物漁りに窃盗・・・主役を務めるわりに物騒なPWだ・・・

>>67
実際のストーリー上でも泥棒だから

次元をまたぐアーティファクト泥棒　ダクなんとか！

ダクがコンスピラシーの迷宮？に潜りこんでるってことは、何かお宝（アーティファクト）が収録されるのかね？
そっちの方がレガシー・ヴィンテージに影響を与えるパワーカードの可能性もある。

>>68
なるほどありがとう

ダクはネメシスみたいにキチガイじみた壊れ性能じゃないな
次のブロックからの先行収録か？

青白コントロールって、二クスへの旅でこれといって強化されていない感じ？
存在の破棄が神討ちに代わるぐらいかな

何か考えている人がいたら教えて
このままだとストリオンコントロールになりかねない

ダクの仇のエロい格好してる人もカード化されるのかな

スタンで2枚ルーター連打は強すぎるだろ

>>73
バーン対策にニクス毛の雄羊を入れる、5枚目の宝球として払拭の光を入れる、高速アグロ対策に抑圧的な光線を入れる
グルール対策に復仇を入れる、黒単対策のサイドに神々の神盾を入れる、ドローソースに運命の泉を入れる
これだけカードあるんだから少しは自分で考えた方がいいよ。

>>76
除去の選択肢は増えたよね
特にほぼ万能除去な光
高速アグロや中速のマナクリに突き刺さる光線とかは

奥義が空気なのは残念……まぁそれはいつものことか

奥義が空気じゃない奴なんてコス兄貴ぐらいだろ
他は大体奥義ができるぐらい維持できれば勝てちゃうし・・・

>>79
語りガラク「最速起動可能な奥義なのに」

テゼレットは両方とも奥義使うぞ

うわ、ダク兄貴強過ぎね？
ネメシスといいこれといい、下限定だと何してもいいってのか…

後、前スレの最後でいわれてたけど、ZEN土地foilが2kってマジ？マジなら島のfoil売って来るわ。二枚ぐらいはあるはず。

ヴェリアナも奥義があるからこその+連打のプレッシャーだし、
ジェイスも奥義があるから時間無い時でも早期に勝つことを目指せる
全然空気じゃないぞ

PWの奥義は空気じゃないだろ
PW自体が勝ち手段になる事が重要なのに
アグロデッキしか使わない人なのか？

初代ギデオンは-2の復讐が奥義でいいのか？それともクリーチャー化？

＋２じゃないっすかね

モダンの緑単信心だと初代ガラクの奥義でフィニッシュも少なくないから困る
出した次のターンで奥義ってやっぱ強いわ

初代はプラスが一番強くね？

奥義は実際使わなくても存在すること自体が重要なんだよな
奥義阻止のためにチャンプアタックしてきたところでアド取れたりするし

しかしまあダクは強いけど
アーティファクトが少ないブロックならスタンで刷ってもギリギリ許されたんじゃないかとは思う
確かにルーターは強いけど、小マイナスが実質無いのは痛い

正義の勇者ギデオンがクリーチャー化してから英雄の破滅撃つ奴が多すぎて悲しくなるわ
他のことなら多少はいいけどこれは巻き戻させないよ、悪いけど

奥義が強くて、他の能力も悪くないのに
全く使われなかった初代サルカンってPWがいて

ヴォルは攻撃馬鹿過ぎるのがダメ
自身を守る要素もなければ、守る要素を持ってくるアドバンテージ能力もない

>>91
同じ色拘束かつ同マナ域に血編みなんて化け物がいるから仕方ない
そして初代ガラクもずーと同じ環境にいたしな
まだ狂のほうが差別化できてた

>>89
まあなんだかんだで環境に２年こいつがいるとデザインに制限が生じるとか、そんなのだろう。
基本セット（）ならありえるかもしれん。

スタンで許されるわけないだろ

けっこうダクさん評価されてるのね
ヴィンテ勢こんなにいたのか…

>>82
日語島だと3kいってるのもあるな

プラスだけ強い
小マイナスは多分ヴィンテージでしか意味ない

・イゼットカラーが弱い、数が少ない
・アーティファクトが弱い、数が少ない
・宝球、破滅と除去が多い

スタンで刷ってもヘーキヘーキ！大丈夫だって！

また8リング体制のクソゲーが始まるのか！胸が厚いぜ！

しかしメインからエンチャ割りが入るクソ環境でもあるぜ！

8リングなんて重すぎて使い物にならなかっただろ！いいかげんにしろ！
3ターン目には十数点削られてたイニスト-ラヴニカ期……

星座エンチャントレスを起用した8リングバントが機能するか誰かやってみて

8リングが悠長で使い物にならなかったのは除去をそれに頼っていたからで
羊や女人像と一緒に使えば8リングで十分間に合うでしょ
あとはプロ白ドラゴンさえどうにかできればいい

んでそのドラゴンがどうにもならなくて死ぬわけだ
バロンも対処できないし、正直8リングもする必要特に無いだろ
流行るとサイドからのエンチャ割りでフルボッコされるし

ドラゴンとバロンがいないなら天敵はエンチャ割りだけなんで価値もあるけど

昔はメインから解呪とか普通に入ってたよな

その頃はやばいエンチャやアーティが多すぎたから

バントなら、急速混成でも豚ビームでも使えばええよ

今の強いカードっていうと大抵単純に数字がデカいとかコスパがいいとかで、大抵フェアなゲームの範疇での強さだけど
昔のエンチャントやアーティファクトは別ゲーにしてくるからな

今の環境は基本的に1：1交換が成立しやすくて
テンポアドも取れる場合が多いからね
前環境みたいに速攻、CIP、PIG持ちだらけかつ使える
インスタント除去が少なめってのだとコントロールが厳しくなる

中学ん時のアグロウォーター引っ張り出して、大学からの友達(アラーラリボーンから参戦)のALA-ZENスタンデッキとやったことはある

嫌われかけた

コンピラが売り切れてから3年後くらいにフォイルが5万位しそうなPWだな

バットリがメインから入るような時代ってあったの？
構築でもリミテの駆け引き的なのがあったの？

ナヤブリッツで巨大化が緑の稲妻として使われてたときがあったじゃない
あとはセレチャとかゴーア族とか＋α付きバットリはそれなりに使われてきてると思うが

今でもほぼ巨大化のハイドラの血だかが緑単でわりと流行ってる

マーカたんのとても渋い強さ好き

アラーラの力という1マナ5点火力があってだな

バットリがリミテ用カードと思われてることに驚き
戦闘中の駆け引きはマジックの根幹の一つなのに
今のスタンでも破滅が怖くて湧血できないとか普通に考えるでしょ

瞬速持ちの存在そのものがバットリに使えるしなぁ
前環境の修復やら瞬唱やら
みんないやになるほど見たものじゃないか
レンジストライクなモードがあるアゾチャもよく見たし

wikiのストンピィのサンプルレシピなんかほとんど何かしらバットリ入ってるな

先週のFNM終わった後にみんなでプロキシで色々試したけど
青単はもう終わったと思うよ 8リングはやり過ぎとしてもエンチャコンみたいなデッキに青単が弱すぎると
だけどやっぱり黒単は越えられないって結果になったよ
黒単食うには黒単アグロが効くって結論になった青単がいなくなったら赤単がタッチ青して面白そうって所まで行ったけど赤青の検証は今週になったからやってないけどね

>>117
ガイアの力「モダンは任せた」

ネフィリムの力を菜食マンティコアに撃ちたい(白目)

あの風貌で菜食なのか･･･

ちなみに試したのはドランのエンチャコンみたいなデッキ対今のt1デッキにjouのカード入れたものと
黒白人間対t1デッキ
黒白人間もかなり強そう黒単には効きそうだけど黒単アグロにな速度負けたりして勝てなかった
勿論デッキ煮詰めてないし適当に組んで回してたからなんともだけど

修復の天使とかかなりコンバットトリックとしても使われてたような
まああれはそれ以外の部分だけで見ても十分強力だから単にコンバットトリックと言うと違和感もあるが

黒信心が相対的に弱くなってくれればなんでもいいんだけど
エイスリオスの対処手段かなり増えるしそうなったらただのオルゾフウィニーだから
環境が劇的に変わるかって言うとあんまりそうは思えないんだよな

>>124
エンチャコンってなに？
使いたいと思う星座が一つもないからよく分からない

レガシー用かと思いきやまさかのヴィンテ用PWだったでござるの巻

青い樫の力はバットリに入りますか

>>121
手数で攻めて除去られそうになったら難局や急速混成でクロック維持ってのは昔やったわ
青単に無力だったんで、あいつが落ちてくれると春が来るな

130でもあがってるがそれに難局が入ってたかどうかだけ聞きたい

結局JOUでヘラクレスモチーフのクリーチャー来なかったな
もしかしてTHSやBNGでヘラクロスいたのか？
イカロスも微妙なクリーチャーだったしあんまりテーロスブロックってギリシャ神話感しないんだよな

>>131
ごめん急速混成だけだったわ
難局は予想図ね

今回のフルスポ、ながめてみたけどMTG有史以来の最低の糞セットってことがわかったわ
星座とか聖闘士星矢かよ馬鹿かと思う
全体的にKPもデフレ。２０年前のセットかよと思うほど古臭いデザイン何の魅力も感じんわ

いままではボックス買いしてきたけど目ぼしいカードをシングルスターで買うだけで、あとは様子見するわ
あ～あ時間かけてフルスポ見た時間がもったいないわ
もうMTGやめるわ

めぼしいカードは買わずに辞めた方が良いんじゃない？

> 目ぼしいカードをシングルスターで買うだけで、あとは様子見するわ
> もうMTGやめるわ
どっちなんだ・・・・・・

見るんじゃねえ！消えてくれるかも知れねえだろ！

興味深そうなふりをするのも良いだろう

こうしてまた一つ世界が平和になったのだ

20年前のセット再販しねえかな・・・

第４版(4E/4ED)　1995年4月発売　(日本語版は1996年発売)
クロニクル(Chronicles/CH/CHR)　1995年9月発売
ルネッサンス
Alternate Fourth Edition
リバイズド(Revised/RV/3E/3ED)　1994年4月発売
サマーマジック(エドガー/Edgar) → エラーカード
アンリミテッド(Unlimited/UN/2E/2ED)　1993年11月発売
リミテッド・エディション
アルファ(Alpha/LA/LEA)　1993年8月発売
ベータ(Beta/LB/LEB)　1993年10月発売

MTGwikiより

>>140
フォールンエンパイア（1994年）「そんなに欲しがってくれるなんて……」

コンスピシーなんでどこも売り切れてるの？

１、二次出荷あるか怪しいからドラフト分確保
２、ドラフト分に足りない分を買いたいやつが必ず現れるんで買占め

このあたりの相乗効果なんじゃね

予約開始からどれだけ時間がたったと……

>>143
いやだわおじいさんたら、コンスピは六月発売じゃないですか

晴れる屋が毎日コンスピ出来るって煽ってきそうだから
何百カートンか抑えてんじゃないの？

もしかして環境まったく変わらないの？
黒信心と青白コンが睨み合ってる状況がもう半年以上続いてる気がするんだけど

1マナ2/1と3マナ5/5を手に入れた俺の黒白ニクスビートが入ってくるから見とけよ見とけよ～

http://www.gamespark.jp/article/2014/04/22/48014.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

植物・ハイドラって

パッとしない性能・・
外からデザイナー呼んだならもっと特別感欲しいな

ていうかもうハイドラの時点でイマイチに思ってしまう
ポルクラさんは別だけど

前々からリークされてたカードだし今更だけど、この手のカードで公開した残りがボトムじゃなくてライブラリーに戻してシャッフルは珍しいな。

またハイドラかよ、みたいな
マナコストにX入ってるハイドラどもがことごとく弱いからしょうがない
ポルクラさんはマナコストにX入ってないからあまりハイドラっぽくないよ

Genesis Hydra
(X)(G)(G)
クリーチャー－植物・ハイドラ
～が戦場に出たとき、あなたのライブラリーからカードをX枚公開する。
その中からX以下のマナコストを持つ土地でないパーマネントを1つ戦場に出す。
残りをライブラリーに加えて切り直す。
～が戦場に出たとき、それの上に+1/+1カウンターをX個置く。
0/0

開発「他所にデザインしてもらったら起源の波とハイドラを合体されました・・・」

霧裂き「訴訟も辞さない」

まあ神話枠をことごとく奪っていった今までのハイドラからするとテーロスのハイドラはだいぶ進歩した

なんで今さらGenesis Hydraの話題？
既に公開されてただろ

> ～が戦場に出たとき、それの上に+1/+1カウンターをX個置く。
ここ間違い、ごめん

>>132
やっぱヘラクレス＝エルズペスなんじゃねーの？
神討ち見て確信したわ

つーかエルズペスがメアリー・スーっぽい立ち位置になっちゃってて萎えるんだよな
「ギリシャ神話の神々？PWの前には雑魚ですからｗｗｗｗｗ」って言われている気分
リスペクトをまったく感じない

ちょっと前のハイドラがおかしい位に強かっただけで
このくらい微妙な方がハイドラらしいいね

最初にプレビューが話題になった時はこの人もそれなりに評価されてなかったっけ
しかしフォントの違和感がひどい　日本語版はどうなるんだろ

ベレレンフォントのダウンロードはいつになったら出来るのだろうか

>>161
そのハイドラをドラゴンに変えても当てはまりそう

ハイドラさんとドラゴンさんはそれぞれ緑と赤のアイドル枠だからしょうがない

>>160
ストーリー上では神々は圧倒的な力を持ってるし
PWに比べると雑魚wwwとかって雰囲気とか感じないし
テーロスはギリシャ神話モチーフなだけでその物でもないんだけど
ちょっと見方が穿ち過ぎてないか？

ハイドラって今の所ハイドラの必要性がないよね
種族ハイドラ指定してなんかするカードもないし
…いや今後出るのか？

PWは人間なんてどうとも思ってないし神に等しい力を持っているのに
人間基準でメアリー・スーとか言われても困る（ウルザ感）

つーかペスの方がカード化して長いんだから
ぽっと出の神にやられるほうがなんかアレだろ

6/3…ミラディン組……うっ、

ラノベ主人公の引き立て役にされたラヴニカのギルドマスターに比べれば百倍マシだろ＝テーロスの神

ランプや緑信心で使えてアド取れるX呪文としては有望だわな<<Genesis Hydra
Xは3以上で打てれば最低でもアド取れると思える性能だし
レアだからスラーグや谷クラスで流行らない限りは安いだろうし
そして続唱の修正版な能力だよねこれ

有用なＧＧＧの生物があったらこのハイドラも使おうと思うんだけどなぁ

アメリカ人にとってハイドラがやっと見つけたちょうどいい妥協点なんじゃね
日本人的にはそういうものなんだと思うしかないんだろうな

マナランプ前提なら5マナ3/3空振り、6マナ4/4空振りは割りとありそうだしそうなると弱すぎる
土地も出せるなら空振りはまずなかったのに

>>172
捕食者のウーズ再録！
なお胆汁病

破壊不能配ったら神の威厳がどうのこうの

http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1477_hydra.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1477_spider.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1477_sphinx.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1477_mostawesometokenever.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1477_minotaur.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1477_zombie.jpg
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1477

蛇トークンのイラストいいね

>>173
なぁにマナ加速もパーマネントに頼らないといけないので
X=4で撃てば何か出てくるさ　キオーラとかゼナゴスとか
狩猟者や占術でトップ見て判断とかもできるし
言うように緑なのになぜ土地がNGなんだとは思うけど

せめて皮背のベイロスでオナシャス！

テーロスは信心なんてメカニズムあるんだからシンボル濃いサイクルあってよかったと思うんだ
その色の性質が色濃くでたトリシン３マナ生物とかさぁ

>>178
よし赤にはボーライをやろう

曙光の精霊「信心なら任せろ。再録決定か？」

>>178
そら信心の暴走抑止でしょ
現状でも黒信心の商人や青信心の波使い赤信心の狂信者
は強いのに、これらにさらに燃料与えるのはまずいと思うしね

ボーライからのニクソスで実質フリースペル。なお実現には6マナ必要な模様

>>177
X以下の土地でないパーマネントは、この植物ハイドラの果実だからだと思うよ

確かにテーロスのPWはまさにメアリースー感するな
エルドラージと違うのは
自前のキャラにギリシャ神話の神々を雑魚扱いさせてるところ
正直どうかと思うわ

ハイドラを天使デーモンドラゴンポジションにするって会議で決めちゃったらしいから
偉い人がちゃぶ台返ししないかぎり、もうしばらくハイドラ押しだよ

めくる枚数もXなのが弱すぎると思う
コイツ自体のコスパも悪いし戦場に出ればバニラ同然だし
数々のどうでもいいハイドラの仲間入りって感じ

RTRのジェイスが酷すぎてペス子には違和感を覚えんかったなあ

ギリシャ神話に自前のオリキャラ出して俺つえーしてるようなもんだからな

「俺らが考えたPWってキャラは神の領域にいるからな～」
もしこんなこと言ってるやつがいるとしたら激寒の領域ではある

霧裂きみたいなナイスハイドラをお願いしやす

>>185
そのポジションならデフォでトランプルでも持っててもらわないと困るんだよなあ割とマジで

>>178
ラヴニカでシンボル濃いハイブリッド生物を入れておくことで
新ブロックであるテーロスのシステムを強化
次のブロックが出たら信心は弱体化してそのブロックのテーマが強くなる
そういう計算でこうしたんだと思う

>>185
まだ市場調査の反応次第じゃなかったっけ？
個人的にハイドラはデザインの方向性が定まり過ぎててその枠には向いてないと思うんだがなあ

緑のカラーパイにトランプルなんてないから
赤緑だったらあったかもね

実際神の領域にいるわけで今さらPWが無双しても何とも思わない

ウェザーライト・サーガに親しんでいたものからしたらテーロスに何も違和感を感じない
PWは設定だけでなくMTG始めた時期という意味でも旧世代と新世代に分かれているんだな

>>193
そういうのは自前の世界観の中のみでやらんとお寒いんだよなぁ

緑の顔はラノエルでいいのに

>>190
天使デーモンドラゴンのどいつもそんなに役立つ能力をデフォでもってたりしないだろ
ここはそいつらのほとんどがデフォで持ってる飛行の対になる能力、到達をだな・・・

実際、警戒と到達の両方をもっててくれれば大分違うんだけどね･･

何か勘違いしてるかもしれないけどテーロスはギリシャじゃないよ？

バッパラ返して！

>>194
ウェザーライトサーガとは全然違うじゃん

>>188
そんなわけないだろ
もし「神よりPWの方がえらい」なんて単純な構図ならゼナゴスが神になりたがるわけがない
ちょっと考えたらわかるだろうに

>>198
ほぼそのまんまなのにその言い訳は通じないわなぁ

>>200
昔のPWは神に近い能力って意味じゃね

>>195
知らんがな　ベースにしてるだけで叩かれるなら
世のすべての創作で～～をベースにしたってのを叩かないといけないがな
そのギリシャ神話だって遡れば大本あるんだぜ？

>>201
ゼナゴスは神に失望して神になったんだろうよ
だからお前の意見は完全に間違い
ちょっと考えたらわかるだろ

>>204
ギリシャ神話モチーフ作品は数あれど
ギリシャ神話にいきなりオリキャラ出して無双なんて
アホ作品は普通にたたかれるだろうな

>>191
まぁノヅチ（ワーム）とヤマタノオロチ（ハイドラ）使うならどっちがいいと言われたら
ヤマタノオロチだけどねぇ

というか小説じゃ神々はPWより明らかに強大な力を持ってるし
コミックでもアショクの陰謀を止める為、神に助力を願いに行く展開なのに
何で神がPWより弱いと思ってるの

だからギリシャ神話モチーフであってギリシャ神話じゃないって
聖闘士星矢とかにメアリースーの激寒の作品って言ってるようなもんだぞ

>>202
言い訳も何も事実だからなあ
モチーフにしたそれっぽいキャラクター達がいるだけじゃん
ギリシャ神話で実際に起こったことをPWが歴史改変してるわけでもないし

>>210
だから誰もが認める事実としてモチーフじゃん
誰が見てもギリシャ神話なのにくだらない言い訳されても困るわ

ハイドラのカウンター利用はいいけど首落としても生えてくる不死のフレーバーも能力に持たせろよ

そもそもギリシャ神話自体がかなり糞な話で
不倫やNTR、嫌いな奴はすぐに暗殺

ギリシャ神話＝週刊誌レベルの下らない話ばかりで

瞬速もった倍増の季節印刷しといてくれたらカウンター利用してるハイドラ使う気になれるのに

>>209
モチーフでも激寒には変わらんぞ
ギリシャ神話のキャラに対してオリキャラで俺つえーやってんだから
小学生並みの発想だわ

>>212
不死と組み合わせられれば良かったけど
ハイドラなんていない次元だったしなぁｗ

>>205
PWの方が神より偉いんだったら失望なんてしない
自分たちより上、最低でも同等の立場の奴がクズだから失望するんだろ？
下の奴に失望して自らそのレベルに落ちたがるってどんなストーリーだよ

>>213
ギリシャ神話の出来と
テーロスでやらかしてる「オリキャラ出して俺つえー」の激寒っぷりは
関係ないからな

そもそもクソなら使うなよｗ

モチーフってだけで新たに創造された世界には変わりないじゃん
しかもそれはキャラクター性や世界観だけでストーリー部分に関しては全くと言って良いほど別物
激寒と思うかは人それぞれだろ

まぁ、ギリシャ人が怒るなら分かるが
日本人が怒っても仕方ないだろう

>>217
神なんてたいしたことないと侮って
実際になってんだから普通に下になってるわ

神にはなれなかったよ　ならまだしもなぁ

お客様の相手をするなんてどんだけサービス心旺盛なんだ
まあ、プレリまで大した話題もないけど

キ○ガイに触れるのも見るのもやめよう、消えてくれるかもしれないだろ

日本神話をモチーフにしたバトル漫画は全て激寒な訳だ

>>220
ギリシャ神話を馬鹿にされて怒ってるわけじゃなく
「ほかの作品群を借りてオリキャラ出して無双する」ということが「お寒い」という
ただ当たり前の事実を言ってるだけじゃん
それを認めないやつがおかしいだけでね

>>223
そこはちゃんとテンプレで言おうぜ
見るんじゃねえ！消えてくれるかも知れねえだろ！
――― ゴブリンの戦術家、イブ・ハーフハート
《またたくスピリット/Blinking Spirit》

分かりました、すいません、認めます

>>224
そりゃ作者完全オリジナルキャラが
アマテラスなんざ雑魚だぜ！とかやってたら普通に叩かれるわな

しかしもうすぐ発売なのに背景の話とかばっかでデッキの話全然出ないな？
スタンやってる人少ないの？
黒のビートがかなり活躍しそう
デブ王とか蛆とか優秀過ぎるよあと1マナP2も豊富だし

最新スレ民は自分が正気だと言ってる。多分そうなんだろう。
しかしプレインズウォーカーの正気の度合いは、判断が難しいからな。

ゲームのFFやDQも、神話の神や怪物をオリキャラが無双して倒すわけで
こういうのは珍しくないと思うんですよ

おうクトゥルフ神話モチーフのエルドラージ達を
メアリースーの正義の勇者がぶっ飛ばしてくれよ（懇願

ID:4+wSHhZX0
本日の基地外

いつの間にかペスがテーロスの神々を雑魚扱いしてる事になってるんだけど
そんな描写あったっけ？

http://www.cardshop-hamaya.com/wp-content/uploads/2014/04/yamato.jpg

つい最近アマテラスを太ったおばさんにしてたアニメがあったけど何も問題なかったわけだが…

孫悟空を地球を壊しにきた宇宙人にして何度も殺した漫画なんか発禁だな

ギリシャ神話って共有財産みたいなもんなんだから
それをモチーフに何かすることは何の問題もないでしょ……むかしから行われてるよ

例えばゲーテのファウストだよ
ギリシャ神話界最高の美女ヘレネに恋をしたファウストは
メフィストフェレスの助力もあってメネラオス（ヘレネの正夫）相手に無双して結婚するじゃん

>>231
そりゃゲームだからなぁ
普通の作品ではめったにないし普通に叩かれるわ

>>238
マジックザギャザリングはゲームなんですが

>>237
共有財産みたいなもんをプロテスタントの国の人間が
オリキャラ無双かましてんだからそりゃ激寒だわなぁ

どうやらMTGはゲームではなかったようだ。

>>231
オルトロスやギルガメッシュをギャグキャラにした罪は重たいですね(棒
バハムートを竜化した罪？あれはD&Dのせいだから

4+wSHhZX0兄貴はギリシャ人か何かじゃないんすかね

>>239
テレビゲームとTCGのストーリーなんて全くかけ離れたもんだろ
屁理屈にもほどがあるわ

そもそもDQなんてシステム上の敵キャラとしてで
ストーリーにはからんでないだろ

荒れたスレに颯爽とスサノオ登場

　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　＿_lヽl＼/　＼/l／|
　　　　　　＼　 ,.-───-.､└-,
　　　　／　/ ＼　、 ,　／ヽ＼
　　　　　　7　l ＜ﾟ＞≡＜ﾟ＞ l　ヾ　
　　　　　 >　|　　　 ´｀　　　| ＞　キモチイイダロー！
　　　　　｀γ |　（　,.-─-.、） .|ヽ　　
　　　　　　ヽ_.l 　 ´ -＝- ｀　 l_ﾉ
　　　　　　ヽ　　　　　　　/
　　　　　　　|.＼＿＿_ ／|

>>234
それは俺も思ったｗ
神討ちのFLが「これで終わりです。」から「神テラワロスｗ」にでも脳内変換されたんじゃねーの？

リミテスレとコマンダースレと電場デッキスレが活性化してるから、
多分JOUは良いセットなのだろう。

>>242
FFのギルガメッシュなんて普通に大物だしなぁ

テーロスとは全然違うわな

>>229
あくまで適当に作ったプロキシで廻した感想だと黒のアグロは確かに強いんだけど今のところエスパーに相性悪いかな

ゲーテを激寒と言い切るのか……（困惑）

これで終わりです

>>245
ハクメンさんを出せ
狂言回しのほうの建速須佐之男命はいらん

>>248
とりあえずどこでエルズペスがテーロスの神々を雑魚扱いしてるのか明示してくれない？

FFやDQのギリシャ神話要素なんて単発であって
ギリシャ神話世界に入って無双したぜみたいなもんでもないしな
テーロスと違って

>>250
ゲーテは知らんけど
もしテーロスみたいにギリシャ神話世界に入った
オリキャラがゼウス他オリンポス１２神相手とかに無双してたら激寒だな

まあそんなわけないけども

TCGとRPGが別物なんて言い分こそ屁理屈だろ

正直、今までジェイスがやって来た事を思えばぺス子見て俺TUEEEEしてるなんて思えねぇよ。
そもそも敵対してる神だってPWじゃねぇか。

ソレはともかく、構築でパッとしなかったばっかりにストーリ上の行動から
ヘイトが高まるヘリオッドみたいな例は珍しい気がする。

>>255
まぁモデルがアポロンやゼウスで
ペスに責任押し付けて追放という行動だから余計にダメさが目立つわなｗ

構築でバリバリ活躍してるのにストーリー上の行動からメンヘラ扱いされて
めんどくせぇだの可哀想だの散々言われてるペス子さんは珍しくないのか。

>>252
エルズペスっていうよりテーロスのテーマ自体が
まさに激寒なんだよな

テーロスの神なんて雑魚だっつってオリキャラのゼナゴスが神になって
ほかの神に影響を与えるとか

んでそれをまた自前のキャラ　エルズペスが倒して解決とか

小学生並みなんだよなぁ

この人大丈夫か、現実と空想の区別がついてないとかそういう手の人じゃないのか

要約すると、ID:4+wSHhZX0は「俺の考えたストーリーと違うからこのセットはクソ」
と主張してるってことで良いの？

これ思い出した

222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：03/08/01 21:52 ID:pp9aiO/1
もしかして「ベルセルク」は、「バーサーカー」と同じ意味じゃないか？
FF（ファイナル・ファンタジー）にはバーサクという魔法（攻撃力を上昇させるが操作不能に）が
あるんだけど、これってまさに狂戦士（ベルセルク）じゃん。

言っとくけど俺、ファンタジーには結構詳しいよ（FFシリーズ全作プレイしてる）。

>>254
さすがに別物でしょ
別にプレイヤーが敵を倒すストーリーになってないし。
RPGはプレイヤーを気持ちよくさせるためにあるストーリー
対してマジックのストーリーは普通に小説とかの類じゃん

小学生ってすごい、改めてそう思った

別の神話の神をモチーフにオリキャラ放り込んでオリキャラ以外は全部格下の雑魚扱い
つまり聖書は激寒で小学生並みということか

>>259
そりゃ君でしょ

別に俺は
「ほかの作品群を借りてオリキャラ出して無双する」ということが「お寒い」という
ただ当たり前の事実を言ってるだけ

別にお前ら以外なら普通に納得する話。

RPGに対する偏見はやめろやカス
それとギリシャ神話勉強し直して来いよ

>>263
まったくだな
当たり前の話を認めない小学生並みの知能のやつが多い

>>264
旧約聖書にヤハウェ以外の神なんて出てきたっけか？
具体的にそのシーンをあげてみてくれよ

>>258
は女神転生とか大嫌いだろうな。あっちはギリシャ神話所の話じゃないし

お前らいい加減あぼ～んさんにレスするの辞めてくれんか

ID:4+wSHhZX0
文字が読めるのか疑うレベルのキ○○○っているんだなぁ

>>257
いや、普通はスペックが低いから嫌いとか弱いから嫌いってなりそうな所を
ストーリ中の行動がクズだから嫌いっていう嫌われ方するカードは珍しいかなと。

>>270
そりゃお前だろ
俺がおかしいっていうんなら論理破綻を指摘すりゃいいじゃん
それができなくて中傷してるだけなんだから
お前こそがキチガイってこったな。

俺のレス理解出来てないのに安価向けないでくれるかな
馬鹿が伝染る

テーロスの神々の小物っさはPWとかに対する相対的な力より
当人達の幼稚にすら見える傲慢＆直情的に性格によるものだと思うんだけど
それってモチーフのギリシャ神話からしてそういう連中なんだよなぁ

一柱ぐらい明確にエルズペスを支援するマトモな神を出しとくべきだったんじゃないかなぁ

>>274
彼方の神、クルフィックス様の何がいかんのですか
カード性能ですね

>>274
クルフィックスさんまともに支援してるじゃん

ところで誰か、クルフィックス様と炎の編み込みデッキを考えたやついない？

>>273
皮肉で言ってるんだぞ
そんなこともわからんなら馬鹿はお前だわ

そもそも俺の話に反論できないんなら
お前こそが馬鹿なんだわ。
なぜなら間違いがわかればそれを指摘できるからな。
それが指摘できないのに間違いだと思うなら
わからないのに判断してるってことだ

そういう人間はすべからく馬鹿だわな。

>>267
バアルと雨乞いで奇跡比べするシーンがあるでしょ……
本当にギリシャ神話や聖書についての教養があるの？

>>264
当時の宗教的背景や文化的背景をみると納得できるけどね
実際に聖書神話は成立当時の各国の神話の寄せ集めです
それを一神教に都合のよい風に編纂しつつ
神の絶対性と道徳の教科書としての側面を持たせたものって感じかね

>>274
クルフィックスは違うの？
エルズペスの武器に神殺しの力与えた以外に何したかは知らんけど

>>279
どういうシーンだよ？
具体的に教えてくれよ

>>277
おー面白いかも　あとラーダとか？

クルフィックスはなんか見た目も、もやもやしててなんだかよくわからんし
素性も目的も不明過ぎてなぁ……

>>278
皮肉で言ってるなら「小学生以下」とでも言うべきと思うんだけど

こっちが止めろって頼んだのに関わらず余計な長文ぶつけてくるお前は本当にカスみたいなレス乞食だな
この文を読んで自分の性根がネジ曲がってる事を認識したら今すぐ自殺しろ

1人NGでスッキリ

早く消えてくれないかなこのキ◯○◯

伸びてると思ったらこんなクソな流れ

>>285
そりゃ小学生以下はお前だろ
お前が中傷したんだからやめろと言ったってレスされるのは
当たり前じゃん
そんなこともわからん池沼馬鹿なのか？

そもそも反論できないなら馬鹿はお前だろ
性根がまがってるのもお前だわな
カスもお前だな

なにせ何一つ反論もできないのに中傷してるんだからな
まさに池沼の馬鹿じゃん

>>288
春だからな

まったくアホくさいわ
「ほかの作品群を借りてオリキャラ出して無双する」ということが「お寒い」という
誰が見ても悪いところなのにアホが難癖つけてくるから困る

>>289
とりあえずエルズペスがテーロスの神々を雑魚扱いして無双してるシーンの具体例を出してくれ

テーロスの背景設定くらいで怒ってる子に、今やってる神々の悪戯ってアニメ見せたら画面ブチ割そう

>>292
それは
>>258

エルドラージはちゃんとネタ元をリスペクトして
仰々しい扱いにしてるからすんなり受け入れられるんだけどな
テーロスはどうも否定の色合いが強いからな

>>294
具体例を行ってください　なんのフレーバーテキスト？
もしくは公式記事か小説か

ダクさんってスタンダードやモダンではリーガルにならないんだろうか

ダグが来たのにこんな流れかい
下の環境やと2枚ルーティングってやっぱ弱いのかね

>>296
えっゼナゴスが神に失望して
自らが神になるっていうストーリーじゃなかったっけ？
違うんなら俺の間違いでいいけど

あってるんなら俺の言ってることは正しいな

「どこかで再録されないかなあ？」って意味ね

ヴィンテでは割と存在感あるらしい（伝聞）
レガシーだとメインに入れるには躊躇う　茶が必ず入ってるわけじゃないし

もしかしてコイツはテーロスの神なんじゃないか
それならストーリー上で雑な扱いをされて（そうみえるらしい）発狂するのも頷ける

スタンは無理だろうけどモダンならいけんじゃね

今回あみあみはモダンイベントデッキ入荷なしなんかなー

ダクさんはEDHで大活躍するだろう
それも寒いとかじゃなく盛り上がる意味で
だから楽しみにしてる

×誰が見ても悪いところ
○寒いと思ってるのはお前だけ

で終了
キ○○○の感想とかどうでもいいからさっさと消えてくれよ
今日ほど専ブラの必要性を感じたことはないわ

>>306
「ほかの作品群を借りてオリキャラ出して無双する」ということが
お寒いと思うのが俺だけなら
メアリースーなんて用語はできねえわな。

はい論破

4マナ域までの最強カード達
1マナ→渦巻く知識
2マナ→タルモゴイフ
3マナ→ネメシス
4マナ→神ジェイス

やっぱ青って強いわ。

>>249
エスパーだとサイドから囲い4入れて蛆虫4でハンデスでどうにかなるって思ってました
デブ王はサイドアウトかな

専ブラは入れた方がいいぞ
細かい設定しなけりゃそう面倒でもないから頑張れ

寒いと思う人もいれば寒くないと思う人もいる
現実にメアリースー的な二次創作が世の中にはあふれてて
それを喜んでる人も沢山いる

>>311
まあ思う人がいるのは間違いないが
寒いのも間違いないな。

そう思うやつがいるということは
寒くないことを意味しないからな。

お寒い作品が好きなやつがいるってだけだからな。それは

>>299
失望というより畏怖しなくなったじゃないか？
だから同じところに並んで騒ぎ起こしてやるってのが
神々の軍勢のエピソードだし
下に見るのではなく、神々を上に見なくなったって話でしょ

寒くないと思う人間がいることは
寒くないことを意味しないのに
寒いと思う人間がいることは
寒いということを意味するのか

>>299
神々を軽く見たゼナゴスの傲慢は当人の破滅という形で幕を下ろすわけで
全然オリキャラ無双になってないぞ
エルズペスもガキの使いも同然の扱いだし
むしろ、キオーラとタッサ、アショクとフィナックスの組合せの方が
神々に対する不遜なオリキャラという例としては適当だろう

赤青という色で３マナで二枚ルーティングして忠誠度４は、スタンではかんなり強いよね。カウンターや火力がよほどお通夜でない限り。
まぁあとは強力アーティファクト満載環境だと「ダク強すぎつまんねー」になって
逆にろくな置物ないと「ダクの小マイナス空気すぎ使っててつまんねー」になってしまうから
その辺の環境調整をうまくできればスタン収録もある…かもしれない

>>314
いや
「ほかの作品群を借りてオリキャラ出して無双する」
というのは寒いからな間違いなく。

この構造がお寒いのは自明。
二次創作でオリキャラ出して無双なんて叩かれるのは当たり前。

テーロスの場合はしっかりとギリシャの神々を出して
その世界観の中ではっきりと侮辱してるようなもんだからな。

そういうお話は完全に自前の神々を用意してやるべきだろうな。

こんなとこで叫ぶよりか背景スレに行けば？
あっちだったら丁寧に相手してくれるだろう（丸投げ）

というか正直たった今超期待されてたパックのフルスポが解禁されたとかでもないのに
三十回オーバーも書き込みしてたらキチガイと言われて仕方がないんじゃないかな

仮に-2にほぼ意味がないスタン環境で
ベレレンとダクが同時に存在してたらまあベレレンを優先すると思う
ルーターは強いといえば強いけどアド失ってるのは間違いない

>>315
当人の破滅（エルズペスの力による）
じゃまさにオリキャラ無双

テーロスの神々を軽く見て
ゼナゴスが神になり
テーロスの世界や神々を脅かして
エルズペスが倒すんだから

圧倒的にオリキャラ＞＞＞ギリシャ神話という世界観だろ。
そういう解釈以外不可能。

外からやってきた怪物に
脅かされた村人たち（弱）が
外からやってきた勇者に助力を求めて解決してもらう

こんな骨組みとなんら変わらん
まさにメアリースー祭りですな

酷いなさすがにNGですわ

スタンならダクでルーターするよりダクラで都合よくドローしてるほうがいい気もする

メアリースーって言いたいだけの14歳

>>323
これこそまさにメアリースーなんだからしょうがないじゃん

>>319
パーマネントの能力でのルーターはアド失ってなくね

スタンだとヤバいぐらい欲しいアーティファクトがない
対戦相手と色が合ってる時の神器くらい

いやスタンでも鞭とかでリアニドーンするデッキが生まれるかもしれんし

ガイアからのお言葉だ。NGしろ！わたしは自らの子供たちをID:4+wSHhZX0と同レベルに落とさせはしない。

ルーティングだけして殴られて死ぬとアドソンメアリースーじゃん

>>320
武器渡したのはクルフィックスだろ
ペスに対しては助力を求める所か、責任押し付けて追放だぞ？
テーロス後の神々の支配体制が揺るぐとかいうわけでもなし
やってる事の畜生っぷりに比して痛い目見なさすぎだろ
無双ってのは「彼がギルドパクトよ」みたいな展開だろ

頭の病気をこじらせると大変なことになるんだな
ちゃんと定期健診いっとこ

可能性あるのは神器とペス剣と針くらい？<<アーティファクト
そういや最近だと鍵剣みないね

>>329
ID変えてまで話繋げんなよ

間違えた、魔鍵だ

>>331
まったくだな

当たり前の話も捻じ曲げる
病気みたいなやつらが多いわ

テーロスの神々は直接的に他の神を滅ぼせない設定とか
ヘリオッドがペスを勇者に選んで剣を強化してあげたり
最古の神クルフィックスから神を滅ぼす方法を教わったりと
きわめて重要な助力を受けている事は無視ですか

テーロスのストーリーを「ほかの作品群を借りてオリキャラ出して無双する」って解釈してるのが
4+wSHhZX0だけって事じゃないのかい？
たった一人の感想文にやたらと絡まんでもいいだろ

誰も自分に同調してないことを「当たり前」と言い切れるのが凄い
これこそマジックやギリシャ神話をダシに自慰してるだけだな

>>336
そういうのを含めても
テーロスのストーリーはひどいと思うんだよなぁ

何せそういう端っこの部分はあっても
大筋が

オリキャラがギリシャの神と並び
ギリシャ世界を脅かし
それをオリキャラが倒す

って構造だからね。

その途中に助言とかなんとかあってもなぁ
あくまでわき役としてのかかわりになってしまうよね

>>336
そういう都合が悪い事は見えない子なんでしょ

まあペスが俺TUEEEキャラだというのは事実だな
コミック版でreadyコンビを引き立て役にしたのは許さんぞ

どうでもいいけど「すべからく」の使い方間違ってますよ

>>337
>>338
いや別に
テーロスの話をメアリースーと言ってるのは
俺だけじゃないしな。

ソースは過去ログ
はい論破

>>336
バーなんとか「俺も頑張ったんだけどなぁ・・・」

>>342
いや１００パーセントあってるよ
ちゃんと読めばわかるでしょ。

心身ともに未熟なキャラの成長物語ってのもたまには見たい
ドムリ君とかアラーラ世界で大冒険してくれたら楽しそうじゃない

そもそもゼナゴスもギリシャ神がモチーフだろ確か

>>343
馬鹿な俺のために実物提示教育お願いします

＞俺だけじゃない他にも居る
＞ソースは過去ログ

時差のある自作自演でつか？

>>348

160 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/22(火) 17:39:09.93 ID:3Ddqhgk70 [2/2]
>>132
やっぱヘラクレス＝エルズペスなんじゃねーの？
神討ち見て確信したわ

つーかエルズペスがメアリー・スーっぽい立ち位置になっちゃってて萎えるんだよな
「ギリシャ神話の神々？PWの前には雑魚ですからｗｗｗｗｗ」って言われている気分
リスペクトをまったく感じない

日付変わったらまた出てきて
「昨日俺と同じ意見の人がいた」とか言いそう

つまりテーロスの話をメアリースーと言ってるのは二人なわけだ
そうではないと言ってるのは何人なんだろうな

>>347
あいつがパンだったら蘇りし者になって復活じゃなくて魚になってエルズペスから逃げるルートになるな

>>346
時のらせんでやった……って言われそうだけど確かにもう一回くらいやっても良いかもね

これを機会に専ブラを入れることに

>>352
そりゃマジックのスレだからな
創価学会の集団みたいなもんで
正しい批判はなかなか出ないだけじゃね？

一般的視点で見れば
テーロスの話はまさにメアリースー

ナヤ呪禁ってどうすればいいの？
全除去はボロチャするし肉貪りはセレチャだし

しかも２マナで呪禁が増えるとか悪夢だわ

おまえさんの解釈の仕方が独創的なんだなって言ってんのにソースは過去ログはい論破っておかしくないかｗ
そろそろ公開オナニーはやめてほしいとこなんだが

ほとばしりならセレチャに邪魔されずに除去できるで

ペスがヘラクレス的な立ち位置に収まったって解釈してたなポルクラノスとか退治してたし神話の仲間入りしたっぽいし
いやテーロスは寸分違わずギリシャ神話だって言うならまぁ確実に違うんだろうけど

>>357
別に独創的でもなんでもなく
普通にテーロスの話って
オリキャラがほかの作品群に出てて来て無双かまして終わりっていう
最低な部類のお話なんだけど？

ギリシャ神話モチーフである必要あるのかっていうレベルのストーリー
正直低レベルにもほどがあるんだよなぁ

話の中心にいるのは全部オリキャラだしな

メアリー・スー自体は嫌いだが
どう考えてもメアリー・スーが寒いのは自明じゃないんだよなぁ･･･

成長物語は前にもアラーラでアジャニがやったんだよなぁ。
ドムリには真っ当に成長して欲しいのは同意だけど。

「FF8のオーディンは北欧神話の主神がモチーフなのに
サイファーごときに真っ二つにされるからメアリースー！」
とか言いだすやついたら気違いとしか思えん

>>356
ターボフォグを組もう、というのは冗談で
対策がピンポイントなそういうカード群ならプレイングでまだやりようがあるんじゃないか？
引きに左右されやすいデッキだし囲い等のハンデスも大いに効く

>>345
ラノベ好きの学生とかがよく誤用してますけど
「すべくあらく～すべし（～をすべきであるので、当然～しなければならない）」の訛化なので
決して「すべて」とかそんなニュアンスの言葉ではないですよ

今日あぼ～ん捗り過ぎだろwww
学校で嫌な事でもあったのか？

>>363
それはFF8がまるごと北欧神話の話だったらまだしも
全然違うじゃん
これとテーロスが同じだと思うやつがいたらキチガイとしか思えんわ

無双かまして終わりってのはMTGだとよくある話なんだよなあ
出来のいい話とは思わないけどそんなに気にする程でもない

霊気化やほとばしりみたいな攻撃したクリーチャーに効果ある奴が良さげ

真面目にフォグは効くよな

>>356
ラチェボ

あれ一枚置いとくだけで相手は悶絶するよ

>>365
うん、だから全てなんてニュアンスで使ってないんだけどｗ

当然という意味で使ってるんだけど。
そういう意味もあるってことは知ってるよね？

>>367
テーロスもそもそもまるごとギリシャ神話の忠実な再現ではなくて
雰囲気の再現に過ぎんわけですが

>>363
FF8のオデンはそんなことより居城になってる
タイムアップ式ダンジョンをタイムオーバー後に選択肢でリトライしたら
全く関係ないところで進行不能になるバグのが凶悪だからなｗ

>>368
自前の世界を使ってるならそれでいいんじゃない？
もちろんほかの作品群を使ってやってたらお寒いし叩かれても当然だと思いますねぇ

>>356
その感じだと黒単なのかな？
呪禁生物と強化オーラのどっちかが0だと全く動けないデッキだから
囲い4ゾンビ4　次の環境ではさらに脳蛆4を入れて片方をぶっこ抜こう

チャーム複数採用ってことはオルゾフの贈り物入れてないだろうから
呪禁生物をエレボス様で止めながら空から殴ったり商人で吸ったりするのもいいかもね

形振り構わずどうしても勝ちたいならターボフォグを使おう

なんかスレが進んでると思ったら新種の珍種が出ただけかよくだらね

呪禁側からすると除去が全然ないから囲いだけでもきついのに脳蛆が追加されたら無理ゲーな予感だよ

かまってやるのも無駄。
どうしてもその主張を真面目に取り合って欲しいなら背景スレ行こうね。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396023798/

前の環境もサイドにフォグ入れてる人結構みたな。

>>372
テーロスに関してはまるごとギリシャ神話の世界観やん
どう見ても。
FF8と違ってほとんどギリシャ関係のキャラじゃねーかｗ

さすがに無理ありすぎだよ
そういうのはいらんって

たまには派手な投光さんのことも思い出してあげてください

>>376
まったく困ったもんだわな
当たり前の事実を認められない馬鹿が多くて困るわくだらん

>>371
だから使い方間違ってますよ

>>383
当然という意味で使ってんだからあってるじゃん？

一般的視点という見方ならメアリースーがお寒いとするのは偏った見方じゃないのか

THSブロックを改めて見直すとやっぱり小神サイクルは失敗だったと思う
神話10枠は枠取り過ぎ
こんなカードパワー低いもん渡した挙句信仰しろとか無いわ

>>385
一般的には叩かれる要素ですけどねぇ

さすがにメアリースー肯定は無理がある方向だよ

脳蛆って使われるんだろうか
催眠の悪鬼は強かったらしいけどよく分からんなあ

手札から潰すのかー
身内メタになっちゃうけどちょっと構成考えてみようかなー助かる

>>380
たかだか「それっぽい」に過ぎないものとギリシャ神話そのものをどこまで混同しとるんだ

黒単なら思考囲い4強迫4は普通じゃない？それでも足りないなら、脳蛆1枚ほど加えるって感じだろうか。

>>390
そういうレベルじゃねーじゃん
完全に元ネタ割れるほどのキャラ使ってんだから

全然わかんないレベルにしないとそういう言い訳は通じないかと

催眠の悪鬼と同じならハンド確認、テンポアド、除去の避雷針と活躍するかもね
除去の薄いデッキならなおさらだろうし

>>388
散らしも含めてハンデスががメインで3種12枚入る可能性ありとか悪夢だわな
黒単とかの枠を超えられるかは不明だけど
催眠の悪鬼のころはやってなかったけど漕ぎ手は強かったから
十分あるんじゃないか？
特にコントロールとしては悶絶だと思うけど

>>391
デュレスはあまりメインから積まなくないか
生物落とせる落とせないの差は今の環境大きいと思うからデュレスと枠争うことにはならない気がする

>>378
行っても勝てないから行かないんだよ

囲い→脳蛆→散らし　とかやられると思うとげんなりするよなー

脳蛆はそのままだと所詮1/1だしせっかくなら授与して殴りたいね

>>384
「俺の主張を理解できない人間は当然馬鹿であるべき」ってこと？
これって願望じゃないかな

>>395
あ、もちろん強迫はサイド4ね。
思考囲い4じゃ足りない、けど強迫じゃ落せない、脳蛆出しても除去されないってシチュは想定しにくいから、素直に強迫にすると思う。

最近始めたから悪鬼も漕ぎ手も知らないんだけどあの手の能力って強いの？
除去られなければ囲いだし、除去られても2マナ1/1に除去使わせられるんだから強いよね？

>>396
俺に勝てないのはお前だろ
だって何一つ反論できてないんだからｗ

笑っちゃうぜ
弱いな～お前は。

>>392
傍目に全然わかんなかったら「それっぽい」ものにするって目的すら果たせんだろｗ
0か1かの二値思考しかできんのかお前は

次のブロックで対抗色のミシュラランドを出してください
そろそろ出しても良いと思います

居もしない多数派をなんとか纏おうと一般的に～とか言っちゃうカスｗｗ
虚勢張ることしかできないならチラシの裏に書いて、どうぞ

>>399
いや
何がおかしいのかを指摘できることもできないのに
人を批判するから馬鹿だと言ったんだよ

何がおかしいのかを指摘する勇気もないからそいつを馬鹿にしたにすぎないよ

脳蛆で取るものって真っ先に除去じゃねーのか…

>>394
悪鬼の頃やってたけどあんま印象残ってないんよ。優良生物だったらしいけど
漕ぎ手は2/2だけど1/1でも役に立つんかな

>>403
そんなん言葉遊びに過ぎないなぁ

ギリシャ神話の神をモチーフにして
それをオリキャラで無双してるから
メアリースー作品だね。駄作だね
と批判してるにすぎない

そこが変わらなければ俺の主張が正しいってだけ。

少なくとも今あるデッキにはほいほい入れられんでしょ
黒単信心にはそんなスペースない。後引きに弱いハンデス枠をこれ以上メインに積んだら弱くなるだけだしサイドから入れるなら強迫でいい

黒単アグロでなら除去抜けるから合いそうな気がするけど、そうなると素のスペックが低いのが問題
2マナ域は激戦区だしな

漕ぎ手とか悪鬼とかあの手の生物はスタンよりも下の方で頑張ってる印象があるな。
タイプは違うけどヴェンディとかも。

今だとパワー不足じゃねえかなぁ

漕手が1/3だったら多分使われてないよ

そういや脳蛆ぐろいぐろい言われてるけどイラスト見てもどうなってんのかよくわからん。

もっかい言うぞ

見るんじゃねえ！消えてくれるかも知れねえだろ！

>>405
お前こそゴミカス池沼人間だろ？
何を言おうとメアリースー作品なんて批判されるのが当たり前で
一般的
それをねじまげようとするからおかしいと言われてるだけだぞ。
反論あるなら言ってみろクソ池沼が！

とりあえず、メンヘラBBAは英雄気取るならとっととヘリオッドを始末するべき

黒単アグロか…
いや、黒単アグロはむしろ2マナ圏が手薄なんよ
一度くらい試してみてもいいかな

>>413
耳からはみ出てる

ノワールで使うならラットの方が強いし
サイカのサイドとしても微妙だし

脳蛆だけで画像検索するんじゃなかった･･･しくじった

脳蛆ははみ出てるの部分だけであのサイズだ、脳のほとんど蛆に喰われてるんじゃねーかな

>>421
食い終わった手出てきてる途中を発見ってシーンかもしれない

>>418
ああ…いまから思考かじるとこなのか…。ありがとう。
どうでもいいけどイラスト見ようと思って名前で画像検索したらちょっと酷い目にあった。

>>409
まあ君がそう「思う」のは他人には止められませんやね
ほぼ総ツッコミになってるこの状況をちょっとは俯瞰してみたほうがいいのにと一応忠告はしとくけど
まあどうせ無理だろうから期待はしません

脳蛆を除去ったら手札に戻るんだから
ただ脳に規制してるだけと

>>424
そりゃあこういう場所で批判すりゃ総ツッコミされるのは当たり前じゃね？
そりゃ君らが「一部盲目的なファンの集まり」であるということ以上を意味しないよね。

>>409
真面目な話をするとPW（エルズペスら）か
ギリシャ神話に主軸を置くかのスタンスの違いでしかないから
テーロスのストーリーをメアリー・スーと思うのは自由だけど
それを正しい正しくないと人に押し付けるのは違うよ

俺は漕ぎ手のエンチャント版が欲しかったんや～
多色にすれば黒単では使えなくなるしね

>>417
まじで？
快楽殺人は弱いけどネズミ予見者悪満、殴り合いに強い暗殺者いるから激戦区だと思ってたわ
赤入れるならとげの道化も入ってくるし

>>429
ミス。弱いと思ってるのは切り刻み教徒

>>427
わざわざほかの作品群を持ってくるなら
そりゃある程度は主軸に置いた方がいいんじゃね

そういう点でエルドラージはよかったなぁ

その世界観を味わえた。
テーロスはメアリースーが活躍してるだけで
お寒いんですよ

押し付けるというか、構造が事実メアリースーとしか言いようがない
だってほかの世界借りてきてオリキャラばっかり活躍させてるんだからさぁ
つーかそれをメアリースー的だというんだから

脳蛆で除去奪ってエレボスの加護構えたい
あとはまともな装備品あれば最高だったけど
責め苦か節くれの授与で我慢するしかないな

>>428
エイスリオス「だよな。信心的にもな」

つうか脳蛆とか悪鬼とか漕ぎ手みたいなのは「自分のやりたいことを相手に邪魔させない」使い方が強いのであって、「相手のやりたいことを邪魔する」方向が主目的じゃないと思ってる。
後者は思考囲いみたいな確定ハンデスの仕事なわけで。

と、ノワールとか白黒トークン使ってた身として言ってみる(ﾄﾞﾔｧ)。まぁ俺が思ってるだけなんだけど

「村で唯一のゲイ」の典型例をこんなところで目にするとはなあ
傍から見ていてこれほど痛ましいものとは思わなかった

>>432
ちょっと重いけど戦車とか可能性感じる。
先制トランプルと頭でっかちでも安心な修正はいるし速攻も悪くない。
そして装備コストが1と軽い

！？

日付：2014/04/22
ID：4+wSHhZX0
名前の数：1
ｽﾚｯﾄﾞ数：1
合計ﾚｽ数：54

>>434
どういう意味かわからんけど君らはゲイってこと？

つーか反論できなくなったので中傷しようとするお前の方が見ていて痛々しいな。

ネズミはアグロじゃ大して強くないし、悪意に満ちたは2マナ1/1じゃ基本弱いから2マナにカウントしづらい。
他も全部パワー2で打点も突破力も低いから、そこまで取りたい札じゃない。黒単アグロは致命的なまでにサイズが足りない。
マナの合流点も来るし、素直にラクドスで良いと思う。

ネズミ入れちゃうと他のカードが生物なんかより除去でいいじゃんってなっていくお約束

>>431
すまん、ちょい間違えたわ
テーロスのストーリーをお寒いと思うかどうかは自由だが
「寒いと思わない奴は馬鹿」と言い続けるのはよろしくない

って言いたかったんだ
そこに関しては完全に個人の問題だから
それにメアリー・スー承知の上で面白いと思ってる人だっているかもしれんし

そういえば切札勝舞くんが
2マナ1/1は雑魚みたいなこといってた気がする

テーロスがメアリースーだとかはいいんだよ
それが寒いよな？寒いだろ？寒いに決まってるんだよ！って言ってるのがうざったいってことだ
感想なんて個人の主観なわけだからね、ここの人らはもう君の主張は理解したからそろそろ違う話でもしたらどうだ

>>440
まあ確かにそういう部分はよくないなぁ
「メアリースー的だけど面白い　なぜならPWたちが好きだから」
という意見なら別に俺もなんも言えないね

>>442
いやメアリースーは寒いにきまってるだろ
そんなん一般的に自明だわな
うざったいとか知らねえよ
こっちからすりゃお前がうざいんだからな
違う話してほしいなら俺の話を認めりゃいいだけだよ

そりゃあ勝舞君の１マナ2/2速攻の飛びかかるジャガーにはかないませんよ

久々に香ばしいのが来てるな

>>445
まったくだわ
なんで当たり前の話すら認めないやつがこんなにいるのかわかんねえな

その他のお前らもうんこ触って喜ぶのは小学生で卒業しとけよ

>>447
しょうがないじゃん
反論できない馬鹿なのに
悔しくてレスしちゃうお前みたいなうんこばっかなんだろ

わかったわかったテーロスはメアリースーで寒いね
でも俺はＭＴＧが好きだから楽しんでるよ

ほら違う話しようぜ

1マナ2/2速攻ｗｗｗっていうのがあの時代はジョークになったけどねえ
ゴブリンの先達は偉大なり

日本にはU-1という日本由来の言葉があるのに、
わざわざメアリー・スーなどという海外由来の言葉を持ち出すのか（筋違い）

昨日の変なの湧いてたし春だな

別にアグロは単色で固める強みは薄いもんなあ
ブレード価格に耐性あるし、色拘束のきつさも合流点で解消されるからラクドスも増えそうだね
青単が減らないとフロストバーンがきっついけど

触ると油みたいに伝染るぞ

>>452
春はお前みたいなやつがわくのか？
たぶん空気読めてねえってみんなに思われてるぞ

>>452
ラクドスアグロは道化とか強そうに見えて、先手2Tでしっかり叩き付けないと何も出来ないからなぁ
結局、赤白の方が強いと思った

>>454
「俺は一般的で多数派で当たり前なんだもんソースは過去ログの自演！俺の意見認められないやつはカス！」
で反論から目を逸らした挙げ句、反論できない馬鹿呼ばわり
反論が読めてないだけじゃないですか？

>>456
じゃあ具体的反論を出してくれよ
それに対してレスポンスしてやるよ
正しければ認めてやるからさ

それがねーんなら俺が正しいってこったな

>>453
もう手遅れ

ラクドスで責め苦入れてるけどかなりいい具合
やっぱ飛行授与って強いわなぁ

だからなんでお前らはうんこと会話しようとしてんだよ
ガンダムでもそんなのやんねーぞ

切り刻み狂徒ととげの道化　比べると
混成と多色の力の違いがわかるな
まさか混成のくせに多色生物よりも強いヤツなんていないよな（ｷﾞﾛﾘ

MTGなんて元々キチガイの巣窟
特に最新スレは小学生並みの知能が多い
今に始まったことじゃないよ

>>460
うんこはお前だろｗ
反論できないクソ雑魚ゴミ虫のくせして悔しいからレスしちゃうんだからなぁ

>>462
そんなこと言って小学生に失礼だと思わないのか

脳蛆はまず冒涜の露払いができる　ネズミにも同じことが言えるけどこっちはより直接的
呪禁オーラやコンボみたいな軸ずらした戦い方にもしっかり対応できる

テーロス環境なら放置されても信心1になるからね

ガフ提督「メアリ・スーは寒いよな」
ジョダー「万能モテモテラノベ主人公とかもないわ」

>>455
速効の頭でっかちでペース握るから先手後手の影響もでかいしね
何回か当たったけどダイスロールに一番神経使ったわ

赤白の強みはボロチャだよなあ
どう使っても腐らないのは本当に偉い

>>443
テーロスのストーリーの構造がメアリー・スーであることと
それを楽しむことは別だよな？

メアリー・スー的なら無条件に全てが寒いのか？
って聞かれればそれは個人の問題だって

「それともメアリー・スーは寒い」って前提を認めろとかなら俺は知らん
俺にとってはそれも個人の問題だからな

ナヤ！ナヤの時代！

ラクドスアグロ使ってて一番頼もしく思えたのがモーギスの匪賊なのは内緒だ…
ペスでトークン出して一息ついてる相手を轢き殺すのが最高に気持ちがいい(ゲス顔)

説教ばっかでロクに活躍もせず美人だけさらってったウルザの子孫をゆるしてはいけない（戒め

>>467
ラクドスにするなら、生命線は虐殺少女だと思った
2/3接死は優秀

>>458
「私の手に剣がある限り、清純なる最新スレを取戻す希望は残っている。」
>>463
背景ストーリーの話がしたいなら専用スレがあります。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396023798/

>>468
個人の問題かな？
刃物を刺せば血が出るように
メアリースーはお寒いのは必然だと思うけど。

よほどの傑作なら例外的にお寒くならないとか
メアリースー部分以外はお寒くないということはあるかもしれんが
少なくともメアリースー部分は寒い。

寒いという言葉がわかりにくいなら
「よくない」や「悪い」といってもいい。

最近の、PWって実は雑魚じゃね？という疑問を払拭してくれたペス子はいい娘だと思うよ
主人公格なんだから、やっぱりある程度のパワーがないとつまらん

昔のPWの設定が正に俺TUEEEE系異世界転送ものラノベそのものじゃねぇかとか
勝手に現在の日本人の基準でケチつぇ出したらキリがないんだよなぁ…

ていうかペスがメアリ・スーなんてメアリ・スーの本場のアメリカでも聞いたことないわ

>>473
やめろ
やめろ

キチガイすぎだろ

昔のPWは設定上最強だったのに
簡単に死ぬのはおかしくね？って疑問はあったね

>>473
俺にレスつけてるやつらが全員そこでレスつけてりゃ
俺も背景ストーリーの話はあんましなくなるだろうがなぁｗ

自分の非を認めると負けだと思ってるからキチガイ行動に逃げるんだよ
キチガイの真似なんてキチガイしかしないけどな

こちらをご覧ください

http://hissi.org/read.php/tcg/20140422/

快楽殺人は強いよね
序盤の女人像と狩猟者を一方的に討ち取れて、でかぶつでブロックしたくもない
人間てのもザスリッドあたりとシナジーがあってよし
つか黒よりの人間デッキも強いよな多分
苛まれし英雄、苦痛の予見者、快楽殺人、ザスリッド、悪意に満ちたｒｙ、責め苦、モーギスの匪賊
ここらだけでも充分戦えそうな感じがする

>>475
強かったのはペスじゃなくて神送りじゃないのか……？

地味にラクドス人間っていいパーツ揃ってんじゃねと思って組んだけど
普通にオルゾフのほうが強かったな、イクサヴァさんはやれる奴だと思ったんだけど

ラクドスには饗宴の主入るのかな
どうしても一枚引かれて即除去の場面しか想像できなくて採用躊躇するけど

>>476
別に自前の世界観で俺つえーしてても
それはメアリースーじゃないし別にいいんじゃね

でもテーロスは違うからな

アメリカで言われてないとしたらただ単にアメリカ人が気が付いてないだけだろう
まあアメリカ人が本当に言っていないのかなんてわかりようもないけどなぁ

結局ケルベロスくんに未来は無かったようだ

>>484
灰の盲信者をタッチでは使えないのがな
元から人間の強い白と組んだ方がいいわ

2ターン目にネズミと相打ち取らされてるトゲの道化見ると悲しくなる

>>480
まったくだ
俺みたいにおかしいところは具体的に何がおかしいか指摘するならともかく
それをしないでただ自分が気に食わないからと言って
他人をキチガイというやつはただのキチガイ池沼だな

>>484
ラクドスは人間にしない方が強くね？伝令いいカードだよ

せっかく偽造防止マークを作ったんだから、そのお披露目も兼ねて
M15でちょっと危険なカードを再録するやろ

3か月後は環境激変だよ

一プレーヤーの感想だけどラヴニカと続けてサイクル10種で神話枠潰されてたせいで新セットのわくわく感がまったくなかったわ
黒青のやつなんてどうせLOなんだろと思ったらほんとにそうだったし

>>484
ラクドスは人間縛り無い方がよくね？

毎回、基本セットはマジ糞カードが入ってるんですが

つまりタイタン再録か。環境が激変するな。

そろそろフェッチ刷ってくれませんかねぇ・・・

悪斬「そうでしたっけ？うふふ」

>>498
お前は違う意味で糞カードだろいいかげんにしろ！

基本セットは一部のトップレア以外ほぼゴミだし、使える期間短いからあんまり買いたくないんだよなぁ

タイタンと悪斬は帰ってどうぞ
ファッティの選択肢が実質1つに限定されるのはつまらないだろ、さすがに

スラーグ牙の話？

タイタンたちは２回連続で採録された
つまり生命散らし達も採録されないことはないということだ
とりあえずチャンドラは採録おなしゃす、ＰＶでガラクはもう諦めた

ただでさえ使用期間が短いんだからいくつか目玉いれとかないと買われないしな

スラーグ牙とか言うゴミはここ数年で最悪のカード

>>484
イクサヴァさん強いんだけど、ラヴニカでは特別相性がいい相棒もおらず
テーロスでは基本カウンターは後乗せなんで相性が良くない
かろうじて奉納があるがブン回りデッキで選択肢を相手に渡すのはちょっとね･･･

M15には今のチャンドラとチャンフェニに続投してほしい
できれば若き紅蓮術士も

>>487
まだ1年半あるから…

ケルベロスに伝令が付いて9/9飛行とか言われたときはグルールは絶望するしかなかった
実際コントロールと黒除去の無いデッキにはそこそこ強いんじゃないか

黒単アグロを黒単に染めるメリットってモーギスの匪賊だと思うんだけどラクドスでもいけるのか

そろそろ緑は1マナ2/2バニラが基本セットの常連になるくらいじゃないと

>>491 >>494
ほんとそれだった、普通にトゲの道化と伝令使ったアグロでよかったわ
ザスリッドいれたかったけどいれるならオルゾフでよかった

ま　っ　た　く　あ　た　ら　し　い　大　天　使　の　光　　とか
ま　っ　た　く　あ　た　ら　し　い　意　志　の　詐　話　師　　とか
やられるくらいだったら、今回も神話レアはギルドマスターだったよのほうがなんぼかマシ

M15はジェイスはまず交代だろうけどガラクはどうなるのか
PVだけ見るなら黒緑っぽいけど基本セットに多色は基本入らないし

夜侯とは何だったのか。
今や、後釜として力不足と叩かれまくった七三以下の値段である。

>>498
セラの天使「（没イラストのくせに・・・）」

１マナで実験体みたいなドンドン大きくなるやつが良いです（強欲）

>>513
ボーラス「おっ、そうだな」

1マナ圏の優良生物は白の特権だったと思うので、白が1マナ2/2の伝説でない生物を出してもいいのでは

>>509
赤単色いても伝令とかのダブシン一人で相殺だし。俺は苦痛の予見者も入れてるってのもあるが

でもM14はわりと使えるカード多かったよ

>>512
たまに現れる闇の隆盛は良パックだったとか抜かす奴に箱で買わせたいわ

イラクサちゃんは１マナ2/2メリット持ちコモンやで

>>513 >>517
そんな法則があったのか、長年やってて気づかなかったわ
>>518
ほんとに出たとしても白かねやっぱり

M14で思い出したけど古樹の誓いとかいう星座と全く同じ能力持ってるカードあるけど
なんか意図とかあったんだろうか？

「次セットの予兆的立ち位置」として収録されてるカード。
M11の鋼の監視者とかM13の遥か見とかと同じ。

基本セットで次のブロックの伏線仕込んでおくのはウィザーズがいつもやってることじゃない
古樹の誓いは2マナか3マナのクリーチャーだったら使えるレベルだったのに惜しいことだわ

>>522
1マナ2/2メリット持ち(デメリットが無いとは言ってない)
あれ最初アンタップ部分しか知らなかったから初めて本物よく見た時びっくりしたわ

>>520
13や12より多かったかなぁ？

※スリヴァーは特にナニもありませんでした

>>521
でもあのころって毎セット、売上が伸びてるって公式記事で言ってたような…なぜだ？

>>525 >>526
そうなんか。ラヴニカから始めたから知らなかった
そういう意味でもM15は楽しみだな

スリヴァーはシャンダラーを魔境にしただけでしたね…

>>529
テーロスにスリヴァーがいないからね、しょうがないね

モダンスリヴァー組んだ俺の悪口はやめろ

スリヴァーは次のセットで何かあるんじゃの期待感はちょっとあったのにね

>>534
モダンでスリヴァーって戦えるん？

スリヴァーはあくまでゲストだからな、M12の狂喜やM13の賛美と同じように

逆になぜか基本セットの中にちょろっとスリヴァー自身のカードが無くても
スリヴァーの影を落としておけば期待できたかもね、オンスロートのグラクシプロンとかみたいにに

真珠三叉矛の達人……あと１年遅く出てさえおれば……

ほんとなんであんな中途半端に登場させたんだか＞スリヴァー
モダンでデッキ成立させたかったんかね

今年のゲストメカニズムは何が来るかね。

シャンダラーはもういいよ

まぁ基本セットのゲスト能力と次期セットはシナジーがあるわけでもなんでもないからね基本的に。
あの時期に「テーロスでスリヴァー来るんじゃね？これで終わりってこたないだろ」
って主張してた人たちはよくわからんかった。願望が強かっただけかね。

バンド

M15でも微妙にスリヴァーが入って3ヶ月だけトーナメントレベルの
スリヴァーデッキが暴れる可能性はまだ残されている（願望

バンドとフェイジングだけはやめろ！

スリヴァーのメカニズムを補強する谷が単品で隆盛する現実

あまりに見ないんでスリヴァーもう落ちた気でいたわ

>>536
ガチはちょっと無理。ただ調和スリヴァーが一部のデッキにゲロツヨなので、食えないこともない

スペルはリーク・差し戻し・ボロチャ・イゼチャ・へリックスでトリコ、スリヴァーは魂の洞窟と反射池、宝石鉱山使えば五色十分にいける
と言うか5色行かないと勝てん

テーロスの英雄だか怪物だかの能力が一時期スリヴァー能力だったらしいよ
作れば作るほどこれスリヴァーじゃんってなってやめたって記事があったから
あの唐突なスリヴァー再録は再利用なんじゃないかなーという邪推

M15のスリヴァーの何が痛いって
せっかくの新筋肉スリヴァーや新有翼スリヴァーがこんな中途半端な形で登場してしまったことだよ
歴史上古いスリヴァーがそのまま再録されたことって（例外的なタイムシフト以外）無いわけで
今後1ブロック使って本格的にスリヴァーやることがあってもそのときにこいつらはいないんだろう

変わり谷がトップレアになってしまったのはどう見ても失敗と言わざるをえない

M11…ミラディン初出、未来予知以来の占術
M12…RAVブロックの狂喜
M13…ALAブロックの賛美
M14…テンペスト初出、時のらせん以来のスリヴァー

コモンに据えることができるぐらい初心者にも分かりやすく、それでいてプレイしていて楽しい能力、能力語か。
版図・上陸・消散（消失）、うーんあとなんじゃろ。

キ
ッ
カ
ー

俺のオススメ激突

側面攻撃「俺も仲間に入れてくれよ」

まさかの馬術

スレッショルドきてくれー

>>549
M14のスリヴァーが開発途中まで英雄やスリーンと呼ばれてたって話はあったけど
テーロス云々ってのは聞いたことないな

>>551
ショップの怒りを最低限に抑えつつモダンカードの供給量を増やすって意味では
囲いともども成功ではないだろうか

累加アップキープ

反復で

版図ならナイレアの存在と一緒に使いたいからいいぞ～

Lvアップとか初心者にも分かりやすいしコモンから神話まで使えて面白い能力じゃないかな。
複雑な能力付けられない分シンプルになるし、Lvアップコストをペイライフやサクリにするというネタも残ってる。

>>548
ありがとう
5色か･･･確かにスリヴァー使うんならその方が強み活かせるか

ペイライフ型レベルアップはリミテでクソになりそう

バイバック（ただし転覆再録は不可）もアリかね

φマナでレベルアップ…

いまのところ新枠でゲスト能力が出てないのは神河とローウィンか。

信心は基本セット入りできるメカニズムだと思ってる
あとは陰鬱とか？刹那は基本セット入りしても面白いと思うけどアウトだろうし

別に再録じゃなくてもデザイン空間狭すぎてボツになったメカニズム使い捨てにきてもいい

ランページ

サイクリングなんてどうですかね
genesis hydraとかのデザイナーカード企画があるから再録メカニズムはない可能性もあるが

Lvアップはマジックの基本ルール知ってる人がカードだけ見ても理解できないという難点が…
注釈文で十分かつわかりやすく説明するのも難しいだろうし

>>568
陰鬱は俺もすごい良い能力語だと思うけど、さすがに落ちてからの期間が短すぎやせんかね

キッカーを常葉樹にしとけば超過とか無駄なものが量産されずに済むのに

キッカーの話はそこまでだ

上陸がいいです
フェッチ再録の理由にもなるからいいよね

からくり

なんで常葉樹と常磐木間違えたんだろ

えヴぁぐりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいえヴぁぐりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>574
初心者が「キッカー」という単語から連想できるものがなく、かつキッカー持ち同士で能力に関連性がないのに比べて
超過は言葉からのイメージがしやすく同種の能力でまとめられてるんだから
一概に無駄とは言い切れまい。

上陸はキーワード化してないけど同じ能力のが、毎回入ってる印象

わかりやすさで言うと喊声とか補強とか？

>>558
テーロスの囲いはそこまで突き抜けてはいなかったでしょ
シングルのレート維持の為に微妙なパック出し続けるのは本末転倒じゃね？

>>580
クルフィックスの狩猟者とかね

兵士ロードそろそろ返してくれてもいいんじゃないですかね

消散はとても良いキーワード能力だと思うけど未来予知以外で再録されないね

召集、フラッシュバック、両面カード
この辺は無難かなと思う
あとその内多色カードがゲストメカニズム扱いで入ったりもありそう

いや両面は無難じゃないだろ

両面はどう見ても無難じゃないだろ！

そろそろストームがやりたいです･･･

召集も無難とは言い難い気が…
あれ注釈文だけじゃ混乱しない？

まさかの両面さんに変な息が吹き出た

マローは両面カードをいたく気に入ってるみたいだから、そのうち再利用はあると思うけどM15は少し早いかな、と思う
M16ならありそう

胞子塚さん・・・

まあ万が一、基本セットに入ったとしてもデルバーの教訓から構築じゃ見向きもされないようなのばっかになりそうだけど

参考までにまた使う気のあるメカニズムのスケール
http://i.imgur.com/RM8yRYx.jpg

>>589
マローが言うにはストームはフリースペルを超えるMTG史上No1ぶっ壊れメカニズムだってよ

ホログラム仕様になるんだし、見る角度でテキストが変わるカードをつくっちゃおう
どう扱えば混乱を防げるかはマローがきっとなんとかしてくれるだろう（まろ投げ

青黒のイメージしかないけど忍術とか面白そうね
占術が青黒、狂喜が赤黒緑、賛美が白黒と今まで１色＋黒みたいに振り分けられてるけど今度は緑＋黒かね

両面はデルバーのクソゲーが印象強いけど個人的には結構好きだった
レガシーで血染めの月のロックによって変身する狼男とかフレーバー的に完成されすぎ

両面やるならそれこそイニストへの回帰だろー

アヴァシンの呪い封じが弱まってどうのこうのでストーリーもできる

両面カードはその殆どが反転で十分なテキスト量しかないってのがな。

>>595
続唱結構高いんだな……
Genesis Hydraみたいなもんもあるしもしかしたらもしかするのか

いや確かに長年マジックやってきた俺らとしちゃ両面の衝撃は大きかったけど
チェックリスト見れば使い方ｈ一発でわかるし、視覚的にもわかりやすくていいと思うんだけどなあ
何より遊戯王やDMにも似たような（メインデッキ外からカード持ってくる）メカニズムがあるから入りやすいと思う
でもM15はちょっと早いか

両面カードは両面プロキシ使いたくなかったから8枚準備して使ってたな。
ただデッキに入れてない通常カードを小物として使うのにはちょっと違和感を感じた。

>>581
喊声は勘違いが多かった
それ自身も強化しようとしたり除去したから効果切れるよねとか
補強も理解され辛かったな
いつ使えばいいのとかプロテクションとか呪文じゃないとか
直感的に処理できて相互作用の少ないサイクリングと比べると…

両面ちゃんは遊具としての骨組みを崩してるという意味で他とは一線を画したクソシステムだと思う

両面は別の世界での収録時は、昼夜とは別のフレイバーで展開すればいい
例えば食前食後とか

サイクリングか上陸がいいな、わかりやすいし使いやすいしで

シェエラザード再録しかない

サイクリングとか魂力とかてんこ盛りのレギオン再来でもいいのよ

両面は分割カードみたいに裏表別々に唱えられるようなのが欲しいな

増殖感染が次出るのは何年後になることやら
せめて増殖だけでもなんとか出せないかね

消散と消失と待機を再録した時間テーマのエキスパンションを作ろう

>>612
感染はマローがバスに轢かれない限りは再利用するつもりらしいから、気長に待て

そもそも、マローの地位はいつまで安泰なのだろうか

バスに轢かれない限りは安泰でしょう

マローは安泰だろうがその一番の弟子であるらしいケンネーグルは正直微妙

ケンは一回ガー様にシメてもらえ

そろそろ、イラストレーターの隣に、「このカードをデザインした人」の名前を書く欄を作るべき

あれ、背景世界とメアリーすーの話は？
終わったの？

>>619
顔写真も載せよう

消散好きだった。不死か頑強と一緒に帰ってこないかなあ
あと枯渇土地

道の駅で売ってる野菜かな？

>>619
拡張アートにするときに塗りつぶしてやる宣言、と

>>617
ケンはマローのお気に入りなのと基本的には有能だから…

なんだかんだ言ってマローはすげーと思う
毒カウンターをあそこまできちんとした形でマジックに戻すなんてマローが居なけりゃ永遠に無かっただろう

感染はエキスパンションの第3セットでひょっこり収録されたりすると
フレーバー的な絶望感もあってよさそう

第3セットでひょっこり毒カウンター
第3セットでひょっこり無色8/8滅殺2

ぶっちゃけ滅殺ってそこらへんのどでかいクリーチャー
でもやろうと思えばやれそうじゃない？

感染はなぁ。φクルが硬かったのは感染とプロテクションと先制のおかげだけど
結局、立ってるだけの仕事しかしてなかったしな。

感染とそうじゃないのが混ざると、どっちも足りなくて弱くなったりするんだよなぁ

>>627
神河にひょっこり屍賊が出た件か

>>632
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%BF%94%E7%A4%BC/Reciprocate
これか　寡聞にして知らなかったが
背景のある意図的なものだったとしても、もう神河に回帰することがなさそうなのが残念だな……

すごい伸びてるけどなんか新情報出たの？

>>634
4+wSHhZX0で検索したら７４も出てきて素で引いた件

そして内容が凄まじくどうでもいい

読まなくていいやつっぽいかThx

>>619
M15から一部のカードには書かれるらしいよ！

>>633
存在しないカードをリンクしてるけど
返礼のイラストな

ちなみにテキストレスの方のイラストみると、これはこういう大餓だと思うよ
http://www.cardshophamaya.com/product/10005
ナギナタ持ってるし

苦痛の予見者モリモリ値下がってるな
公証人コースだったか

チームでやってるから一概に誰がデザインしたと言えないカードも多いんじゃない？
M15は外部から有名人呼んできてることが売りだからちょっと特別

特別なカードにだけデザイナー名を入れるって言ってたよ
みんなの投票で決めたやつとか有名人に記念にデザインさせたとか

青マナが含まれてるPW刷りすぎやで
この数年でジェイス2種アショクラル
タミヨウボーラスんでダックさん
やんなっちゃうわ

苦痛の予見者はローテ後に絶対くる。そう確信してる。とりあえずゲームデープロモ4枚揃えた。あと通常foilが4枚欲しい。

>>639
みんな弱い弱い言ってるからじゃね？
実際は弱いような使い方しかしない人が多い気がするけど
あいつをただ殴らせてタップさせようとするだけの人が多すぎる
バネ葉とか何かとのシナジーを生み出さないと意味ないじゃん

>>642
意図的に忘れてるだろお前ｗ

>>642
誰か忘れてるよなぁ？

その何かが無いから弱いんじゃね？

>>642は波に飲まれるね間違いない

バネ葉はただ入れるだけでデッキが弱くなる気がしてしまうのがなぁ
予見者はコントロールにプレッシャーかける以上の仕事を期待するもんではないと思う

>>642
ボーラス数えていいのか(困惑)

神啓は、金箔王と変成で太鼓入れる意味が来ると思う。

>>646
木オーラとか居たなそういや
やっぱ刷りすぎだわな

予見者はエイスリオス絡めた人間ビートで使うからええねん

あとは、あざみ＋精神力＋予見者でむかつきと同じ動きするからEDHでも用途は無くはない

いや、>>642はクラーケンに触手レイプされるな
マジレスするとダグはともかく各ブロックに5色いずれかを含むPWがサイクルで収録されてるから青以外も同じくらい刷られてるっていうね

弱いカードを少しでも強く使うためにまた弱いカードを入れるのはなあ
双子コンボくらい爆発力があればそれも面白いけど
しょせん1ドロー程度じゃもともと強いカード使うわなっていう

緑マナが含まれてるPW刷りすぎやで
この数年でガラク3種ヴラスカ　ドムリ
ゼナゴスんでアジャニゃん
やんなっちゃうわ

>>656
誰か忘れてるなあ

>>638
日本語URLのせいでうまくコピペ出来てなかったか
返礼に関してはタミヨウみたいな多次元フレーバーではないっぽいな
解説ありがとん

予見者の代わりを務められるカードも役割がかぶるカードも存在しないのだけど、
一番人気の黒デッキ（黒単信心）に予見者が不要ってのが致命傷

>>642
ゆるさないよ（真顔

苦痛の予見者は、使って見ると意外とカード引ける。あと所詮熊と割り切れるのも良い。

>>654
ミラ傷ブロックには緑のPWが居なかったぞ

あれ、GP北京で行弘が使ってた予見者4積みの青黒英雄ってこのスレでも話題になってたじゃん。
あーいう使い方じゃいかんのかね。

戦場の秘術師で除去連打しながら苦痛の予見者で弾補充
煮詰まったら難局で4/4飛行に化けてとどめを刺す。よし（FNM感

緑のPWは単色がガラクしかいないから割と少なく感じる
逆に白単のは多く感じる

白は今、単色で3人いるんだったっけか。

秘術師は悪さしそうな気がするんだけどなぁ

？？？「わたニッサさんを忘れないでね」

数えてみると意外とバランス取れてるんだなPWの色配分
まあさすがにちゃんと考えてるか

秘術師は面白そうで下の環境で組んでみたいと思ったけど元々１マナの呪文使った方がいいと思って諦めた
スタンならパイロマンサーのトークンを難局で変化させるのが面白そう

テーロスのPW
白…2枚
青…2枚
黒…1枚
赤…1枚
緑…3枚

バランスとは
つーか多色ブロックの方が単色PW多いってどういうこっちゃ

秘術師+難局は強そう。1UUUぐらいで適当に撃てば勝てそう。実際強いのかは分からんからとりあえずお試しでやるけど。

フィギュア化決定したからって最近ニッサアピール多いぞ

ボーラスをカウントしてるのに工作員がいないとか…お前らダクさんに日記を奪われた挙句5/5に殴られるぞ

ところで2色のPWはもう10通り全色の組合せが出たんだっけか
次は3色がたくさん出てくるのかね

>>674
無色かもしれないよ

ちょっと前とか、多色PWの話になるたびに「黒赤ってまだじゃね？」って言われてたなぁ。

秘術師難局パッケージを一番強く使えるデッキはＴｉｒｅ1は無理でも2なら狙えると思う
その相方が白なのか黒なのか赤なのか緑なのかはわからんが

黒赤はボーラス様がいるな

青白で適当に思いついたカード片っ端から入れて難局秘術師使ってみたけどまあまあだったよ
煮詰めればもっといけるかも
もちろん新環境で他のデッキがどうなるかにもよるけど

>>595
メカニズム一覧の中に燦然と輝く「Lightning Bolt」に草

サルカン「あの」

おう、トカゲを苗木とドラゴンに錬金術してたオッサンのことを忘れるのはやめて差し上げろ

予見者はボブと比べるから弱く見える

で、ディミーアの方の予見者はそろそろ働かないのかな？

ローウィンからニクスへの旅までのPWの色配分をカウントしてみた

●多色を独自に数えた場合
白７青６黒４赤６緑４無色１
青白１青黒２黒赤１赤緑３緑白１
白黒１青緑１黒緑２赤青１赤白１
青黒赤１

●多色をそれぞれの色に含めた場合(２色以上の場合はそれぞれの色にカウント)
白１２青１２黒１１赤１４緑１１無色１

両面ガラクは黒緑としてカウントしてある
ダグは含まない

ガチでPWは青の色で良いと思うよ（ゲス顔

何度でも言うが予見者はボブじゃなくて軽い巻物泥棒だよな

今の環境でドレッジが少し結果残してたけどニクス来てからどうかな？
白タッチしないと厳しそうなんだけど

ドレッジはちょっとでも結果残したらエイスリオス対策のついでとか言われてRIP積まれそう

>>684
PWは赤のカラーパイみたいだね（ニッコリ）

なお

一見すると赤が多いような気がするけど
ネタ要員を引いたら7くらいになるで

コス強いよね

>>688
そうなる運命ですよね

コスさん2種目が絶望的なのが・・・
いやφ化があるか・・・？

赤はPWというシステム自体が赤単の戦術と合わなかっただけで、狂乱のサルカン以降の赤を含むPWはそんなに悪く無いと思うけどな
ティボルト？知らんな

稲妻をまた再録する気があるってことか
いつの間にかブーンズ間の序列が黒＞赤で確定した感じがあるよね

今のドレッジはコンボ要素ほぼ無いし、サイドボードに墓地依存度の低い生物大量に詰め込めばいけるって。強いかどうかは知らない。

>>683
ダクラの神秘家と相性良さそうだよ！やったね！

白はペスをはじめ、すべからくメアリースーとなるからもう出なくいい。
青黒こそPWらしい色である。

>>693
堕ちたるもの、コス
ってこれだとクリーチャーになっちゃう

>>684
一つ目と二つ目で計算合ってないな
多分二つ目のやつの赤と白が一個ずつ多い

それよりガラク以外の緑単ＰＷをですね
ニッサはデザインスペースが狭すぎてデザイン側も持て余してそう

赤はもうクソ重くしてカオスエンチャントか世界火系の能力を与えれば立ち位置はっきりするよね

軽いPWにもっと挑戦してほしい
コントロールのリセットさえ決めれば勝てるみたいな甘えを吹っ飛ばすようなの

ティボ

>>700
マジか、すまん
ぼんやりしてたわ

ティボ、アジャニ、ドムリ、アショク。
挑戦してんじゃん。しかもティボ以外はまだスタンだし。

まぁ、ティボはいつか刷られるであろう2マナジェイスの実験台だったんだろうけどな。

カードパワーさげてアンコモンPWはよ

既だけど苦痛の予見者は青黒暗合が一番活躍できると思うよ
液態化とか悪満突っ込んだアグロ寄りの構成だったけど神カードに感じた。攻めながらドローエンジンになってくれると強い

ティボは見えないとして3マナアジャニャンの存在うっかり失念してたわ
アショクもコントロールが使うものってだけで確かに軽量PWではあるね

ジェイス、リリアナ、ドムリは言わずもがな
アジャニもちょくちょく使われてるし、アショクだって弱いと言うほどではない
そう考えると3マナＰＷは結構安定して成功してるんといえるんじゃない？

そう、軽量PWは強いんだ
だから2マナのPWはよく考えて調整しなくちゃいけない

ティボルトは単純にKPが低かった
単純に2マナPWに対して臆病だったということだ

基本セットは去年チャンドラ、今年ガラク
イニストでソリンとリリアナ、ラヴニカでジェイス、テーロスでぺスアジャニ

これで一応レギュラー陣が一巡したから、そろそろ新展開あるやろ

順番から言うとM15でそろそろメモリーアデプトの代わりのジェイスが出るはずだけど
ジェイス5枚目になったらまた海外のジェイスアンチ兄貴達が発狂してヤバイヤバイ

３マナPWってだけで強い

アショクさんは弱くはない
弱くはないけどアドバンテージに繋げられる状況が限定的なのに奥義が死んでるのは痛すぎた

メリットなのかデメリットなのか分からないような+1能力を付けるよりは、
些細なメリットを持つ+1能力のほうがマシ
ティボの話ね

まぁアジャニもめでたく4枚目でたと言うことで
PW界の顔　ジェイス君が5枚目を一番乗りになるのは当然かね

>>715
そういうのを一般的に弱いと言う気がするんだが…

そういえばダクフェイデンに奪われた日記がテゼレットが横から5/5にしたところでヴェンセールが取り戻したとか出来るんだな

アーティファクト絡みのＰＷ多過ぎませんかね？
エンチャントレスなＰＷも作ろうそうしよう

そういえば、M15のアジャニはどうなるんだろうな。
こんな短期間の内に2度も新アジャニが出るとは考えにくいが

2年縛り無いみたいだし、アジャニ続投じゃね

沼アナは要らない

正義の勇者が落ちるし、ギデオン・ジュラに戻ってもらいたい

ジュラはキチガイレベルのカードなのでNG

そろそろ黒単色PWにババアナさん以外の人立してもいいんじゃ
ソリンは全然黒くないからだめ

ジュラはリングとパルス以外確実に8点受け止められたのが問題なんであって
黒にPW直接破壊がある今なら意外と問題ないかも

弱い弱い言われるアショクだけど、出たら出たで破滅の矛先向けられる筆頭でもあるんだよな。

弱いと言っても、放置すると普通に致命傷になるからな
群れネズミ捲れちまった時とか、血男爵捲れちまった時とか

結局のところ、相手のトップ次第なのが微妙扱いされる所以

後半引いてすぐ何も出来ないのがきついね
早めに出れば基本的には強い

http://www.hareruyamtg.com/product/73565

日本のショップでこれ売ってるとこないですかね…めっちゃかっこいい…

BUGPWコンで他のPWと一緒に並ばれる思わず顔歪むほどきつかったからあそこが一番活躍できるんじゃないかなアショクさんは

>>731
バッパラ帰ってくれば、先手2T目着地でクソゲーできそうなのにな

>>730
この手の需要が限られた基本土地を収集するのって結構大変
古いやつは特にそうでネットに殆ど在庫がないとかザラ
友達から貰うとか色々自分で動く必要がある

一番手っ取り早いのは、行き付けのショップでドラフト用の土地譲ってもらうとかだな
代わりに新エキスパンションのを提供すれば、許可くれる店も割とある

リミテ用土地って古いとノンスリできないから

PWコンやるなら5色でやりたい気分

>>733 >>734
ありがとうございました。
地元のショップに当たってみます…アイスエイジってそんなに古くないと思ってたらもうかなり前だったんですね…

2色は一通り揃ったわけだし、次ブロックからは3色PWをもりもり出してくれませんかねぇ？
3色なら軽量でも多少派手な能力でも許されるでしょ
↓
3色3マナPW大暴れ

>>714
ジェイスアンチが海外にしかいないとでも思ったか？

ジェイスは正直飽きたから
タミヨウ2で頼む

アンチが居なさそうなPWって誰
ドムリとか

>>737
アラーラを例にして考えると、芽吹くトリナクスとロウクス戦修道士くらいしか使われなかったから、きっと三色サイクルもそんのぐらいの比率の使用率になるな。

あんま数はいらないけどボーラス卿からもう5年はたってるし
そろそろ3色ＰＷが欲しいのはわかるわ

ジェイスは飽きたけどタミヨウがいいってわけでもない

3色は能力の選択が難しそうだからなぁ
エンチャに触れない色なのに、ボーラスが＋でエンチャ割るし

無色ならパーマネントなんでも触れるしいいんじゃない（適当）

まだカード化してない３色以上のマナを扱えるＰＷって今のところどれだけいるんだろ。
ナヤカラーのアジャニと、ジャンドカラーのサルカン、あとＲＵＧが扱えるらしいラマーズぐらい？

おタミちゃんを青の基本PWにしてくれてもいいんじゃよ？

>>744
3色も使ってるからできないはずの事ができる、ってのもおもしろいとは思うんだけどね・・・
4色のがフレーバー的に合うかな？青以外の4色でカウンター+αとか

3色PWとなると1ブロックでやるより数ブロックにメガサイクルとして散見されるくらいでいい

>>747
3色使って出来ないことがある色の組み合わせの方が珍しいからなぁ

4色はネフィリムでやったし

有名なのはグリクシスがエンチャント割れない事か

この環境をグリクシスで泳ぐ猛者は居ないのか

3色3マナだと単色や2色での4マナくらいの強さが相場だろうけど
今の4マナPWみたいな強さが実現出来たら相当強いな
PWは特に早いターンに出す意義が強いし

>>750
ということはアーティファクトを触れないはずのエスパーカラーのPWは触る能力を持ってるってことだな（名推理）

何でこんな流れ早いんだ……って眺めてたらなんか凄いのがいたんだなぁ

一瞬だけ活躍した狂気のたねおさんはもうだめなのか

>>751
いたけど青黒に吸い込まれてった
友人の話だが

>>755
脳蛆と生贄パワー参照ハンデス来るから金切り声の苦悶デッキはあると思うんだけどなぁ・・・

青黒フェアリー作りたいなー。
ヴェンデリオン三人衆めっちゃ使いたい。

>>751
頭掻き毟って死んだ

>>753
エスパーはアーティファクトの色なんですが、それは…
ていうか五色の中でアーティファクト苦手なの黒だけじゃね。

セット全体や単体のカードを貶す人が使うＫＰって何の略語なんですか？

スタンで殿堂白単みたいなガチガチの白うに組みたい
なんでヘリオッドの指図はあんな汚いデザインなんだ…
まだジェネシスハイドラの方がデザイナーが透けて見える分美しい

カードパワーの略(CPの誤字)
最初は馬鹿にされてたがいつの間にか定着した

ヘリオッドの指図そんな汚いデザインでもなくね
派手な投光とか灰の盲信者に比べれば

>>763
・・・まさかとは思っていたけどﾏｼﾞか
教えてくれてありがとう

誰も言わないだけで今でも馬鹿にされてるよ

コストパフォーマンスで通じちゃうから、ネタと思われづらい

>>764
灰の盲信者の汚さは別格だわ
ブロックに能力の該当カード1枚も無いよな

フレーバーが2段落ある珍しいフレンチバニラがどうかしたか

はいもーってイニストラードじゃなくて新ラブニカだったのか・・

コスパフォでもCPなんだがな
まーKの方使うヤツは障害持ちって認識でいて良いと思うよ

夜中でちょっと錯乱してたわ。コストもCだわ

サイクリングとかエコーあたり好きなんだけど、前者はともかく後者はコストの払い忘れ的な意味で基本セット向きではないんだろうね・・・
最近のドレッジ押し考えたらスレッショルドはワンチャンありそうだけど

フラッシュバック
スレッショルド
マッドネス
どれもいいシステムだった

不可思議帰ってこないかね

オタリア大陸は遊んでて楽しかったな
雑種犬？サイカ？知らんな

クローサの獣はいまだに大好きなカードだわ

是非ともまたリメイクして欲しい

オタリア大陸への回帰ならぜひセファリッドをだな

脳蛆強すぎてワロタ、8囲いやばすぎ
1/1が明らかに弱いマッチもあるとはいえ大概テンポ取ってくれる

>>768
氾濫の始源体「」

3マナゾンビ君で十分だと思うんですが

2マナだしスペルも抜けるんですが

蛆とゾンビのせいでメインゴルチャが更に流行りそう

エンチャント環境だし、リジェネが使えるならデッキなら余裕でメインだよね。
黒単ｔ緑やゴルガリ寄りジャンドも出てきそうだが、どうなるだろうか。

リジェネ…？あぁ、ゴルチャの再生モードのことか。

ここまでハンデス強化したら流石に神聖力戦がＭ１５で再録されるよな？
Ｍ１４に入れておけと思うが

力戦生物が自力で呪禁持ってりゃまだ良かったのにね
真実の信仰者がタフネス1下がってエンチャ破壊でも壊れるんじゃ使いものにならない

そんなもんつけたらマナコスト上がる

「破壊不能のエンチャントは黒が触れなくてヤバイ」って名目で思考囲い再録したのに、
白力線再録なんてしたらもう何のために思考囲いいれたのか分からんな。

脳蛆入るスペースのあるデッキなんてないしな

黒単メイン12枚ハンデスとか騒いでる人は実際回してみれば？
何抜いても理想的な引きしたとき以外クッソ弱いから

12ハンデスってネタで言ってんじゃないの？

ハンデスは7枚目からはかえって弱くなる
ってチャネルの誰かの記事で読んだな

ネズミの餌にするし…

最悪…餌…うぅ、頭が…

拷問台再録はよ

１２ハンデスは知らんが、強迫とネズミや催眠の悪鬼を併用したデッキなら普通にあったぞ

>>786
プレイヤーに呪禁付加クリーチャーがいるじゃないか(棒
商人に吸い殺されたり、普通に除去されるか
既に囲い撃たれたあととかになるだろうけど

>>789
エンチャント触れないとやばいから囲い入れよう
結果エンチャントもクリーチャーがかかわる神器か
宝球くらいで対して問題ありませんでしたって感じだけどね
もしもの時のアンチカードを入れとくってのは分かるけど
それが強すぎて環境圧迫とか本末転倒だと思うぜ
まぁM15や次期ブロックを見越すと最良だったになるかもしれないけど

エンチャント触れないから囲い入れようって発想がなんだかなと思ったわ
手札抜く動きなら２マナ粋空いてたんだから困窮辺りで良かったんじゃないかと
いやま再録されてありがたいんだけどさ

囲い自体はモダンプッシュの一貫でエンチャント云々はほとんど方便みたいなもんだと思ってる
ただやはりカードパワーが全体的に落ちている中でぶち込むには強すぎた

エンチャント触れない色は黒だけじゃないんですけどねぇ

囲いなんていつぶち込んでも強すぎると思うけど
どうせぶち込むなら期間の短い基本セットにしてほしかった

そう考えると、赤が可哀想でならない
でも、勝ててるから大丈夫ではあるんだよね

エンチャント壊せるアーティファクトを入れるべきじゃなかったですかねぇ
ネビ円って今のKPならなんか問題あるかしら

>>803
赤や黒が盤面のエンチャントに簡単に触れるようになるアーティファクトは避けられそうな気がするね。

漸増爆弾「力不足でごめん…」

>>805
お世話になってました、すいませんでしたm(_ _)m
でも音に聞こえるネビ盤のパワーを一度体験してみたいとも思うんだよなぁ

>>805
赤「力は足りている…が、速さが足りなぃぃぃッッ！」

今のスタンだと盤は間に合わん予感

PWも壊せる忘却石をですね

新しいカードを作ってくれるのは嬉しいけど、
たまには再録ばっかりなスタンダードリーガルのセットも来てほしい
旧枠を中心に再録すれば自然とデフレに向かうでしょ

旧枠（ウルザブロック）

箸にも棒にも掛からないものばっかり再録されてもねえ

めっちゃ再録しまくったTSPの評価を知らないんですかね（呆れ）

基本セットの話かな？

まあせっかく偽造防止用のキラキラを付けるわけだから
そのお披露目を兼ねて、強めのカードをドヤ顔で再録するでしょ

ゼンディカーで入った俺としては
交易路をスタンで一度使ってみたいなあ

TSPのハチャメチャぶりは面白かった（こなみ）
コモンに極力昔のキーワード入れなければよかったんじゃないですかねぇ

モダンレベルのカード程度なら偽造防止つけてガンガン再録してほしいワイ

あの枠に従者みたいな奴を入れれば客の怒りを誘発するに決まってるよね

>>815
ウィザーズ｢新枠でP9つくったよ！これでヴィンテージプレイヤーも安心(小売に訴訟されながら)」

既存P9やデュアランをウィザーズに送ることで正規品なら新枠に変えるサービスをしよう(提案)

>>815
でも緑のレアの1枚は続唱モドキなハイドラだしなぁ
正直期待できません　もうトチ狂って2カ月は
死儀礼ギャザリングでいいからフェッチ再録とかやってくれないかなぁ

未来枠に変えてくれるなら送りたいカードはある

なぁMOしようや…
再録禁止も偽造問題も品質劣化もないで…　ええやろ…？

ぶっちゃけ、偽造防止しても再録だと旧カードの方増やされるだけな気がするんだ

旧カードが偽造されまくって価値下げたら再録禁止を解くいいきっかけになるじゃない

エントリーセット
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/journeyintonyx/intropacks
リリースノート
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/faq/jou

もう新カードのアイディアも枯れてきたし
再録をバンバンして欲しいっすね
強かったのにイマイチ活躍できなかったカードとか

再録禁止が問題なら、セット自体を再販すればいいじゃない

なんとやる気のないエントリーセットか―――！

エントリーセット、アンコモンが若干良い感じか？

ブリマーズがなんで高いのかわからない。すぐ除去されるしと言ったら
「除去されても１：１交換だから損はしていない」
「クロックが3マナにしては破格」
「追加でクリーチャーが出るのは十分強い」
「例えばここに破滅を使ってもらえれば後の生き物やPWが残りやすい」
と言われました。いわば除去の的として露払いをした後後続に繋ぐのと
場がお互いまっさらのときトップしても十分な打点があるのが強みだとか。
でもやっぱりあの値段は納得できません。
ブリマーズって強いの？

レガシーでもお呼びがかかる程度には強いよ（環境的に強いとは言ってない）

>>832
単体のカードパワーとしてはやっぱり強い方としか言いようがないんじゃね
BOGが他にあんまり目玉ないせいで、実際の活躍以上の値段ついてしまってるとは思うけど

>>832
値段はあれだが、強いのは間違いないよ
確かにすぐに除去られるけど、除去されなかったら大きく有利になる

>>832
鰤自体は強いと思うけど
ラヴニカ-テーロス環境がチャブトードのフレーバー並みに急展開なので出しても割と手遅れ感
無理に鰤をどうこうしようとするより安物カードで白単英雄でウィニーやってた方が勝てそう

>>828
新カードは相変わらず楽しみにしてるけど後半は同感
特にレガシーじゃ力不足で空気だけどスタンにあればワンチャンあるって感じの地味優良カードは
新新枠に積極的に再録して欲しいわ

ニクスでの復仇再録は結構嬉しかった

エントリーのfoilじゃない方のレア酷いな…
何で新セットじゃねーんだ

モダンに硫黄の渦下さい！キッチンへリックスでアグロが息して無いの！

>>836
チャブトードはイラスト的に完全に手遅れじゃねぇか！

>>839
カード調べるの怠ったナマケモノは恒久の拷問でもくらってろ

プロモカードでいつも思うんだけどフォイル版とノンフォイル版両方刷って欲しい

緑がこの先生きのこるには

ハイドラをやめる（迫真

>>843
ゴルガリドレッジだな
きのこ繋がりで

復讐蔦

>>844
MIDiORI「俺はハイドラをやめるぞ！ジョジョォーーッッ」

緑はずーっとスタンでトップメタだったから仕方ないね
どうせその内にメタに食い込むでしょ

ファンガスかな？

テゼ「私の名はテゼレット、キノコのＰＷだ」

ニコル「ｗｗｗｗｗｗｗ」
ジェイス「おいィ！やりすぎだろ！！！」

こんなかんじで

天使デーモンドラゴンが完璧すぎて青と緑がどうしても微妙なんだよなあ
緑はエレメンタルとか巨人とかも良さそうだけど、もう歴史的に赤のものになっちゃってるしな

トップじゃないけどメタ上には居るしなあ緑。別に地力が低いわけじゃない
むしろ散しも潮縛りも嫌なのに踏ん張ってるパワーはやばいわ

青にはクラーケンとリヴァイアサンが居るだろ！

>>851
いや、リヴァイアサンorスフィンクスとハイドラで、まぁ釣り合い取れてはいると思うよ？
ただ、スフィンクスにすると緑以外全員飛行がデフォなのに、ハイドラのデフォ能力がX以外共通点ないってのがゲーム的に釣り合い取れてなさすぎ。

もう緑にも飛行あげようよ
それでだいたい解決でしょ

とりあえず緑はハイドラでもいいからＸ使うのやめるのと除去耐性と回避能力常備させてよ
ハイドラなんて不死の怪物の代表格なのにどうしてコロコロ死ぬのさ

不死か頑強付きのハイドラもおもしろいかもね
あとトランプルくらいは普通に持ってて欲しいのは同感

チャレンジデッキみたいに頭がわらわら生えてくるハイドラ期待してたのに

ああそうか、ハイドラの微妙さってフレーバー自体より首のイメージに縛られたデザイン幅のせいなのかな

飛行がないなら到達をつければいいじゃない

霧裂き並の性能がハイドラのデフォになれば・・・
プレリレアのハイドラはカメコロよろしくプロ黒持ってれば良かったのにね

自動群れネズミの能力を持ったハイドラがきたら本気だす

>>862
自動はクロノゾアで我慢してくれ…

今のハイドラが微妙なのはナイレア様に遠慮してトランプル無い奴が多いからじゃないかと思うんだ
つまり最大あと1年ハイドラは微妙なまま

トランプルは同意だけどテーロスはナイレア様刷っちゃったからしゃーない

まあこの理屈だとナイレアの能力ああしたんだって話になるけど

頭がわらわら生えてくる…カード的にはとぐろエンジンみたいに死亡時分裂みたいな感じかね

本体が0/6防衛破壊不能でCIPやアップキープで首クリーチャートークンがワラワラ出てくるとか

>>866
幻影クリーチャー＋自前でカウンター載せ
かな…

>>858
ハイドラの頭トークンみたいなの使うハイドラは確かに通常ルールでも面白いかも

本体は破壊不能だけど、首トークンが全滅したら追放されるとかどうだろ

ハイドラは難しいね
Xは下手すると序盤も終盤でも使えるカードになっちまう

1/0のトークンをいくつか出して本体がそのトークンを強化する感じにしよう

破壊不能じゃ強すぎるからプロテクション（黒）にしよう

頭の数っぽくするために、唱えると10個くらい＋１/＋１カウンター乗せて戦場に出るようにしよう
カウンターを取り除いて頭トークン出したり再生したりする起動型能力付きで

頭の数をどうこうする起動型能力って、大抵弱いんだよなぁ
霧裂きとポルポルは突然変異

>>874
名前は梅沢のハイドラでいこう

（ペンタバス…）

>>874
13マナくらいになりそう（小並感

Xで出して潰れたらカウンター分の1/1ハイドラが出るとかでも割りとうざそう。
というかこんなにいなかったっけ

>>874
幻影のハイドラだな

芽吹くトリナクスっていうクッソウザいのが

もう草ハイドラにプロ黒つけりゃいいよ

青は多相の戦士にしておこう

もうマラスでいいんじゃないかな

共生のワームとかな
パワー参照なら白の殺人の捜査ってのが

天使デーモンドラゴンの存在感に対抗するなら
青が賢者、緑が妖精とかかね

5/5飛行の妖精とかゴリマッチョでモスラみたいなんだろうな

はじける子嚢のリメイクがほしい
いま来たらパーフォロスで14点か

青にフェアリーがいるんですが

マッチョのようせい…ユダかな？(世紀末すっとぼけ)

>>888
緑はマジどーしょうもねーな！

昔は緑にもフェアリーいたし最近5/7のエルフもいたからへーきへーき(錯乱)

今更気づいたけどポルクラノスの怪物化誘発型能力って首が生えて噛み付いてるのか
で、本体に反撃食らうと

青はスフィンクスじゃないのか
関係ないけど難局でスフィンクスが出るのよくわからん
最初は神々の力でスフィンクスにされたのかと思ったけど
エンチャント・トークンじゃないし定命側の能力である奮励だしで何か元ネタあるんか

ポルクラノスって設定では首50本なんだよな
イラストでは5本だけど

>>894
誕生日ケーキのろうそくかよ…

ニクスでの怪物化はホントがっかりだ
なぜバニラしか居ないんだ・・・
ぶっこわれ怪物が来るのを期待してたのに

>>870
ラチェボで即死かよ

新規キーワードがことごとくどうしようもないのはマジなんなの
唯一の成功例が過去の焼き直しとかいうテーロス

ラヴニカみたいにキーワード能力の安売りをするブロックがあるからね
質が低下しても仕方ないね

別に構築でデッキの軸にならないと失敗というわけでもないだろう

リミテやったことないんだろ

スレ建てて来ます
テンプレ変更ないよね？

エンチャント使わせたくて仕方ないようだけどエンチャント自体に魅力感じないっていうね

怪物化誘発はもうちょっと掘り下げてもよかったのではと思うな

使わせたい割には、エンチャ破壊が色々とエグいんですがｗ

ぶっちゃけ、テーロスのエンチャントはフレーバーの一環でしかないからエンチャントがテーマといいながら、フレーバー重視ブロックだからな
そういうところが好きで好きでたまらん奴以外には魅力がなくてもおかしくない

>>904
起動型能力１つを打ち消す。打ち消したのが怪物化ならそのパーマネントを破壊。
みたいなのとかなー

はいはいオリカ乙

次スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド783
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398234942/

RTRブロックの能力と言えば超過って結構使われてるんだよな
やっぱ凄いわ　キッカーって

つまり奮励は使われるってことか

迫撃砲とサイクロン以外に、超過で使われる呪文って何があったっけ
下の環境で対抗変転とか？

誘発なくても熊に怪物化3って付けるだけでも
それなりに使えそうなのに
妙にビビッているのか｢占術1つけてマナコスト+1｣みたいな
微妙なマナレシオな奴か
素のマナレシオが良いレアという極端な事態

今回のメカニズムは概ね成功だと思う
信心はデッキ構築に大きな影響与えたし、授与のように一方的にアド損しないオーラもよかった
オーラの弱点をカバーする方法としては呪禁廃止して授与のようなオーラを増やしてほしいくらい
英雄的はフラッシュバックあればもっと面白かったと思うけどさすがにそこまでは冒険できなかったか

エンチャントはフレーバー的な観点からは満足だけど、エンチャントそのものの利用法については
これまで出し惜しみしてニクスで一気に来たから結論出すのはまだはやい

占術1は4マナ＋αの価値があるからね、仕方ないね。

>>911
電謀、汚損破

ラヴニカ落ちたらまた評価も変わるでしょ（鼻ホジ）

彩色がここまで化けたのを見るとメカニズムそのものの出来より利用法が重要なんだろうと思う
今後はどんどん、以前ダメダメだったものも見直す価値はあるかもね

しかし貢納はどんな判断だったのか謎すぎる
そこは普通に怪物化使っとけばいいのに

骨の神託者の能力が怪物化だったら何マナになるんだろうか…

参照する物さえ一貫してない能力が成功出来る訳もないなと言うか
正しいとは思うけどそれ以前の問題だろうか

新しいデッキのコアになるようなカードが見当たらんよな
あと半年も黒信心か青白コン使わなきゃいけないって鬱だわ

>>920
エイスリオス、青指図、赤指図、エンチャントレス、秘術師、洞察力
新しいデッキのコアになるようなカードならいくらでもあるじゃん
単に強いと証明されたデッキしか使いたくないだけなんじゃないの

>>920
使わなきゃいいだろ
FNMだったらこないだ緑単信心が4-0してたぞｗ

秘術師はデッキ考えたくなるよねぇ

今回いくらでも新しいデッキ組めるよな
コモンやアンコですら色々遊べそうなのが揃ってる

>>922
緑単信心はMOのPEで準優勝してるし
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/7008931

ラファエルレヴィも使ってたりする
ttp://www.twitch.tv/raphaellevy/b/521530436

>>920みたいのが硬直化してる！とか言ってると思うと笑えるわ
自分で勝手に使わなきゃとか思ってるだけじゃん

新しいデッキでなさそうとかなんか微妙と言われ続けた波使い君はどうなりましたか？（小声）

でも結局軍勢で新しいアーキなんて出てこなかったしなぁ
なんも変わってないじゃんこの半年ぐらい

新しいデッキのコアになるようなカードが見当たらんよな（コピーするから早く新しいデッキ公開しろよ）

軍勢がそうだったからと言って、ニクスもそうだと決めつけるのか

見るんじゃねえ！消えてくれるかも知れねえだろ！

>>746
ここまで白以外の要素皆無だけど、一応メンヘラさんはバント出身

「出てこなかった」だとよ
ママがデッキ作ってくれないと何も出来んのかお前は

ボロスバーンとかナヤオーラとか緑単とか色々地味に変化はしてんだよな
ただ一番手の黒単が安定感すごいだけで

Tire1にあらずんばデッキにあらず　という考えでも持ってるんだろうか
勝つことにしか興味ないなら結果が出るまで黙ってりゃいいのに

最新スレにはハイランダー派はいないのか？
完全に状況と噛み合ったカードが引けた時の快感とか
変なカード出した時の相手の「えっ」って顔とか
殺戮遊戯打たれた時のやってやった感は最高だぞ

まるっきり安定しないし勝てないけどな！

>>932
正確には「出身」ではないけど、まぁあんときはバント所属枠だったな

緑黒土地、合流点だけでも何か出てきそうだけどね
割と見るBG系と不安定な2色アグロが安定感を得たのはデカいぞ

俺の黒緑英雄的ドレッジで環境を席巻して黒単信心や青白コンのメインに墓地対策を積ませてやるぜーーー！

グルールやバーンの隆盛やジャンドへの変化くらい結果残してれば普通はメタが回ったと言うんですけど
優勝レシピしか見てなさそうなやつほどトーナメントクラスに話拡大するのはいったいなんなんだろうね

>>940
バカなんだろうな
それに黒単は黒単で除去の種類やメインの夜帷やゾンビで色々変わってるというのに

>>936
ハイランダーは超希少だろ…EDHやろうぜ

>>940
そんなの一瞬回ったように見えただけじゃん
結局元に戻って安定しちゃってるんだもん
新しいデッキと試すだけ無駄だよね

俺ら一般プレイヤーが新デッキ作っても自己満足で終わり
プロプレイヤーが大会で結果出してなんぼ

見るんじゃねえ！消えてくれるかも知れねえだろ！
――― ゴブリンの戦術家、イブ・ハーフハート.

>>945
このFT好きだけど、結局みんな見ちゃうんだよなあ……

>>946
見たな、消えろ

ニクス入るとヴァロルズにワンチャンありそうな気がする
蜘蛛は墓地肥やすし、ファリカは3マナパワー5だし

俺たちでもわかりやすいレベルでただ強がきたら今度は逆にそれ一色になるとおもう
だからこれぐらいの期待感が一番なんだよ

最近イブ・ハーフハートさん出ずっぱりだな

一応黒単は注目の浴び方としてはジャパニーズ地雷デッキなんだからもうちょっと愛してやれよな

去年のようにエキスパンションが追加されるたびに新デッキが
でてメタをかきまわすってならよかったけど
あれは土地基盤の関係もあったから一概にはいえんしなぁ

占術土地が来たら本気出す予定だったゴルガリがどこまで隆盛するのか
黒単t緑とかじゃなくて

毎日変なのが沸くのは春だから？

>>953
つっても緑濃くする意義が感じられないからな
衰微とゴルチャで置物触れるようにすれば万事OKだろうし

黒緑作るか→調整の末黒単になった！

ポルクラ冒涜収穫者でぶん殴るミッドレンジええやん
まあ一番見かけるのはドレッジだろうけどね

ラヴニカの頃は連日多色環境に文句を言って単色環境を待ち望んでいるように見えたが・・・
スタンと同じようにここ見てる人もローテーションするんだな、やっぱり

そろそろ半心臓のイッブって正式名で呼んでやれよ

>>958
同じ人か同じようなバカが喚いてるのは変わらんよな
ミラディンブロック落ちてからはずっと良環境だわ。静穏と牙グルグルは大嫌いだったがな

>>960
結果として色の格差を作ってるから今の環境は好きじゃないなぁ
前環境のように3色いっぱいのが個人的には好きだ

今のゴルガリはドレッジが一番強いけどニクスで墓地対策されそうだしキツそうだね
方向性は全く違うけどドランにしてエンチャデッキはどうかな？ミッドレンジみたいな
ニクス折角来てるのにデッキの話が少なくて残念

あらかたデッキの話もし終って暇なだけやで
ドランの話も相当出てる

俺は安全の領域デッキが今度こそいけると思ってるよ

単色から二色、三色まで。早いのから遅いのまで。
それぞれのデッキが活躍する
って意味では今のバランスは嫌いじゃないな

問題はほとんどに黒が含まれる、ってだけで

別に墓地対策が無いわけじゃなくて対策するほど墓地利用がいないだけだからな
ドレッジがT1行くならRIPなりラクチャなり乱入なりが積まれるだけよ

そしたらまた積まれなくなるまで待つだけや

>>960
誰も使ってないような、それでいて大会でも優勝を狙えるポテンシャルをもったローグデッキを
大会の結果から探すような人達だからね

デッキの話してたんだ
ここ最近背景の話とかで荒れてたからあんまり見てなかったよ
ゴルガリは神様とドレッジがディスシナジーなのが残念かなと
白黒の神とサスリッドと貴種積むデッキの話出た？

新環境はとりあえず色々試されるんだろうしメイン燃え立つ大地が熱そう
ついでに大歓楽の幻霊もフル投入してしまおう

>>970
あかんそれは俺の考えてた赤単中速信心や…

そういや次スレ建ってる？
テンプレ貼っていただいたら建てますよ

>>971
(あかんのか？)

赤単心中に見えて一瞬何事かと

セレズニアで面白置物を無慈悲に隔離する成長したい(ゲス顔)

>>969
もちろん
オルゾフ人間はJOUで強くなる最有力だからね。メタに食い込むと予想されてるよ

後次スレは立ってる
【MTG】最新セット雑談スレッド783
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398234942/

>>956
囲いがあるからなぁ
わざわざタッチして安定性下げなくても十分対処できてしまうという
堆肥クラスの軽くて一度でたら終了な置物が存在しないし

>>975
面白くない置物を破壊してもいいんやで？
生物もどきも破壊していいんやで？

最近多いバカの例として相手の囲いが必ず初手に来るって思ってる奴いるよな

来る事を想定して構築した方が無難じゃないかな？
ヌルキープした時に限って囲いが飛んでくる確率は異常O

そりゃもう、相手は完璧にブン廻るという前提で糞デッキ呼ばわりするのが最近の流行だからな

尖らせるだけ尖らせてブン回りが凄まじいデッキを作るか
最悪を想定して対応力のある丸いデッキを目指すかの方向性の違いじゃない？

最近の流行じゃないぞ、伝統芸能だぞ

>>981
イニスト期にソレ指摘したら、ブン回らないデッキはデッキや無いって返されたで。

>>972
貼っていただいたら建てますよってなんですこし上から目線なんだw

>>984
なるほど、道理だ
最高の行動が想定されてないデッキなんてデッキじゃないものな
それ以外の勝ち筋や行動も想定してないとやはり紙束だけど

１T目囲い
２T目脳蛆
３T目デブ
４T目デブアタック後に苛まれし思考

クソゲーじゃん！　って騒いでたやつが一番面白かった
ハンデスはハンデスってだけでヘイト溜まるからねしかたないね

1T目ハンデスを回避できるのは、その後の右手力だからな
プラン崩された上に一方的な運ゲーさせられたらそりゃ腹立つわ

なので僕は赤単を始めた
デッキトップを信じる毎日ﾀﾉｼｽ

>>987
いやでもその動き強くないですか？
なんで (笑)なのか解らないです
自分のドブンだけ言ってドヤってるからかな？

まあ、苛まれし思考は要らなかったかも

｢囲いで落とされるから弱い｣だけは何言ってるのか理解不能だった

>>989
囲いで見た手札が
イゼチャ、稲妻の一撃、航海の終わり、本質の散乱、山、島、島
だったらどうする？

>>991
「除去耐性が無い」と同レベルだな

黒単使ってるけど緑はタッチする価値あるよ。
衰微のメインに入れても青白系に腐らない点はほんとに嬉しい。

>>991
スタン民は渦巻く知識をいつ何時に置いても使えるようにならなきゃいけないのかな

>>989
攻撃通るなら5点クロック刻んでた方がいいし
手札に後続（たとえば冒涜）あるならそれキャストして殺しにいった方がいいし
いないなら5点生物自分でリリースとか正気の沙汰じゃない

あと先手なら土含めて7枚、まあこの構成で土地3で止まってたらクソ事故ってるから8としよう
残り手札は2枚
相手も毎ターン土地置いたとして丁度ゼロ。４T目相手ターンが来て１

手札差1枚しかなくて場に1/1生物しか残らないんだぞ
こんな動きのどこが強いんだ

>>993
だな

苛まれし思考は冗談ですよね？
普通に黒単アグロの動きかなと
普通に苛まれし思考はデッキにも入ってないと思う
>>992
メイン諦めてサイドから杖？
だとアグロは駄目なのかな

その書き込み見てないから実際に書き込んだ人が本気で言ってたのかネタで言ってたのか分からんな
とりあえずデブデーモンと苛まれし思考は同じデッキに入るカードじゃないよね
性質が正反対すぎる

さて次スレだな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。