【MTG】モダン専用スレ39【Modern】

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2014/02/07 更新)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
※前スレ
【MTG】モダン専用スレ38【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396389866/

■禁止カード
祖先の幻視/Ancestral Vision
古えの居住地/Ancient Den
猛火の群れ/Blazing Shoal
血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
戦慄の復活/Dread Return
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
弱者の剣/Sword of the Meek
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers

■直近の変更点 (2014/02/07適用)
禁止：死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
解禁：野生のナカティル/Wild Nacatl
解禁：苦花/Bitterblossom

>>1
おつ

解禁するとしたら墓トロールぐらいか

>>1乙

苦花で様子見からの初期禁止組の解禁…あっても幻視くらいか

幻視解禁しても喜ぶのは双子とトリコくらいだからなぁ
本当に安全な墓トロールくらいじゃない？ 解禁できるの

禁止は公式様の気分次第でどうとでもなるし、どうでも良いや

墓トロールは解禁できるカードパワーだけど、それが環境をより面白く健全な方向に運ぶかと言うと…
現環境に更にコンボ増やすなんてことはしたくないだろうね。

嬉々として墓地を肥やしてたら相手がボジューカを置いてエンド！とか切ないだろうな

>>7
レガシーだけど、The Spyに貪欲な罠みたいな感じだな

>>4
瞬唱と引き換えなら幻視解禁も許す

デプスコンボってデプスとアーボーグ、呪詛術士が揃って初めて３ターンキルなわけだし
ソプターコンボも３ターン目までに素出しして４ターン目から、ケチや交錯から持ってきても５ターン目くらいからだよな
金属モックスないわけだから
墓トロールもこれだけ墓地対策あるんだから問題ないだろうに

あ、血編みも解禁して問題ないと思う、荒れたらゴメンな

>>10
じゃあレガシーやってろよ。その方がきっと楽しめると思うよ。

＞デプス
「3ターンキルはNG」
＞ソプター
ビートが死ぬのでNG
＞墓トロール
発掘嫌ってそうだからたぶんないんじゃないかな

血編みはしばらくしてから帰ってきそうナカティルみたいに

>>11
いや解禁前だから書いても良いかなと・・・悪かった。レガシーのカードを全てオークションに出してるとこ、フェッチや
アンシーも出したんだ残りのアンコモンだとかも月末までに出し切る予定

持ってても使うことないし実際にやってる奴が持ってたほうが意味あるからなコレクター気味だったんで
状態は良い物が多いんだけど・・・モダンのカードも徐々に処分してくんだ

ここは日記帳じゃないんで

>>14
わかった

現状解禁して環境を良い方向に変化させるカードが無いし、やるならM15で強力な新カード収録とかじゃないかね。
基本セットならブロック構築を意識する必要も無く、スタンへの影響も予想しやすいし、モダンへのテコ入れはしやすい。

ビート強くするためにもっと小型優良クリーチャーを、と思ったけど
双子やキキジキポッドはコンボ完成のために必要なパーツが少なすぎて
コンボ目指すついでにビートもしてくるから
結局こいつらも一緒に強化してしまって意味無いんだな

BNGの禁止改定から環境観察して対応しようと思っても多分、M15には間に合わないんだよなあ
収録テコ入れがあるとしても新セット一つ目からだろう

スケシはニクスで少し楽になるかもしれんな

スケープシフトに有用なカードあったっけ

ttp://www.gamespark.jp/article/2014/04/22/48014.html

ゴミしかいねぇ

ギャリ夫は、ゴミでもないような・・・

目の無い生物が這いずり回るならともかく走り回るって

>>23
植物みたいだし何かにぶつかってもすぐ再生するんだろ、多分

>>20
なんも無い

残りのデザイナー次第で大化けするかもじれない

>>24
再生持ってNEEEEE!!
ハイドラは素で再生あっていいだろもう…

>>25
では>>19はいったい…

キオーラの放逐かね？
白力線2枚張りを対応できるようになったとか

>>17
双子はともかく殻にその発想で採用されるカードはないよ
結局ナヤの稲妻＜青赤の稲妻なのがいまのメタを作ってる
たいしてスペースとらないし汎用性も高い
それで青赤で一番強いのが双子って感じ

強いて言えば、アレかね？
プレイヤーが呪禁持つ奴

ヴァラを相手にするのが楽になるって解釈で

真実の信仰者が全く使われてないのを考えると、シングルシンボルになって呪禁になったから使われるかと言うと…

キオーラの放逐使うくらいなら残響する真実でいいな
うーん、既存のアーキの中で大歓楽の幻霊を一番上手く使えそうだとかだろうか

殻はビートしたければ双子より自然にタルモ入れられるのにやらないからな
単純なビートダウン向け生物は眼中に無いだろう

緑と青で親和エルフ対策ってすごく難しくない？
赤→紅蓮地獄、神々の憤怒。白→エーテル宣誓会の法学者、 審判の日。黒→もぎとり
とあるけど、緑と青は対策どうするの？

虚空の杯はこっちもデメリットあるし、なんか良いカードあったら教えて

シミックカラー自体がパーマネントコントロール得意じゃないから俺もその組み合わせだと上手く組めない
霊気化だと手札に帰るだけだからまた展開されるだろうし

仕組まれた爆薬とか漸増爆弾とか？

漸増とか樽亜種とかでフッ飛ばせばいいんじゃないスかね

やっぱ、シミックは難しいよな……と思いきや、
仕組まれた爆薬と漸増爆弾と火薬樽すげええええ

ありがとう。これでサイドボードは決まったぜ

いや、樽はモダンで使えんがな

親和エルフだったらヴィリジアンの妄信者かヴィリジアンのシャーマンが出てきてもおかしくないから
間に合うなら即起動できる爆薬の方がベター
ただエズーリだけは別で対処しないとどっちも役立たずになるから注意

冬眠は再展開されるだけだから駄目かね？

唯々諾々を使った青緑親和エルフはいつになったら活躍するんですかね

唯々エルフはすこし頑張りましたが青マナが重すぎるので駄目でした。
暴走の先導型は結構良かったよ

クウィリーオン・レインジャーかワイアウッドの共生虫が再録されたら

クウィリーオンはスクリブで我慢出来なくも無いけど共生虫は欲しい
唯々諾々で我慢するため他色々に樺の知識も欲しい
そんなもん

侵入警報でも入れてみるか、３マナアーティファクトでラブニカにエルフと合うのあったよな

エルフに侵入警報ってことは傲慢な完全者と適当なマナエルフで無限トークンか

こないだ唯々エルフに3キルやられて恐怖症です。
遺産のドルイドって凄いね

>>46
雲石の工芸品か。手持ちのパーツでできるからって唯々エルフ組んだけど、最近ぜんぜん使ってないなぁ…多分死儀礼入ったままだ

アラームって結構デッキになりそうなのに全然出てこないよね

双子の劣化だからな

タップだけでトークンを出せれば良いけど、手軽なやつがいない
いたとしても、デッキに積めるコンボパーツの枚数や
速攻の有無で結局は双子に劣る

むしろキキジキアラームを環境広げて最適化した結果が双子じゃないか

>>53
いや、流石にモダン双子の原型はスタン双子だろ
ZEN-SOM期のスタンダードデッキにやっかい児とキキジキを加えた感じ
最適化や拡張というか追加

全体エンチャントだから気軽に使えるのが一番の利点

ズーが衰退してる理由ってメインに全除去積んだアンフェアなコンボデッキが幅きかせてるからなんかね？

稲妻！ヘリックス！瞬唱！
大振りなリセットならボロチャ構えるなり先に殴り倒すなりで潰せるけどこの流れは心が折れる
特に稲妻瞬唱は土地以外では採用枚数ツートップだし
ttp://www.mtgtop8.com/topcards?f=MO&meta=51

環境的な面もそうだし瞬唱もきつい、さらに禁止前からZOOが得たものも少ないしな
その間に他のデッキは軟泥、修復天、声、衰微、イゼチャ、啓示、憤怒と新しい武器を得たんだが

zooが瞬唱使い出す始末

瞬唱は害悪でしかない

フォビドゥンアラームからラクドスチャームでぶっ殺すデッキはよ

>>61
そこまでするなら、双子でok

キッチンヘリックスメタでzooにカブージャスティス組み込んだら強いんじゃと思って組んでみたけど
糾弾は弱いしカブー育つ前に稲妻で死ぬしでダメだった
焦熱の裁きは思ったより強いしカブーのトランプルも偉いんだけどなー

>>63
それやるなら罰火パッケージが欲しい。まぁモダンだと燃え柳しか使えねえけど。

瞬唱が害悪って言うなら禁止してもいいけどその代わりバーディクトと衰微は禁止な

そんなこと言い出したら切りがないな。もうめんどくさいからRtR以前BANでいいんじゃない？
ブロック構築やろう

Ｍ１５からの新枠を使ったニューモダンでタルモも瞬唱もフェッチもない楽園を築こう（現実逃避）

>>64
あとソープロと激励と（以下略
糾弾より失脚の方が良さそうだ
どうせ構えるデッキじゃないしインスタントつっても糾弾じゃ総督も修復も対処できないし

>>64
いっそのこと血糊の雨も入れよう

>>68
今わの際なら総督とやっかい児はいけるぞ。2マナだが…

本当に害悪なのは瞬唱じゃなくて稲妻だと思う
あのカードのせいでタフ3以下の生物のほとんどが息してない

確かにタフ3と4の間にはデカイ壁を感じるな

青黒フェアリー無性に組みたくなってきた！！
ヴェンデリオン三人衆のイラスト好きだわ。
スタンの変わり谷、囲い活用できるのもいいしな。

>>73
苦花解禁で爆騰がりしたパーツも多いからほどほどに集めたほうがいいよ
フェッチを使わなくてもいけそうなのはいいけど人里離れた谷間とか霧縛りの徒党とか騰がり過ぎてやばい

>>74
そこらへんが高いよねー。
でもフェッチよりマシってので、考えてる。
イラストアド高いカード多いし、ショップ大会ぐらいなら上位いけるようなデッキだし。面白そうなんだよねー。瞬速って能力が。

稲妻が消えたら下環境の赤の魅力が半分くらい無くなる、いや半分は言い過ぎだけどアグロ側も稲妻あると無いとじゃ全然違うし
そういう意味でコントロールが使う思案・定業には同情するね

稲妻なくなったらZOO大勝利するな

瞬唱禁止で、石鍛治解禁は割とありそうなんだよね！

稲妻を禁止したところで、アグロの首絞めるし、らせんが残ってる
全体火力にも三点のやつが多いから、状況は大して変わらん

どうせ除去は飽和してるから瞬唱、アグロとコンボとヘイトベアを１デッキ内で実現する殻、コンボバーツの種類多すぎな双子
上の3つは明らかな害悪だから、一瞬でもいいから禁止されろ

今度は石鍛治がヘイト集める未来しか見えねえ

コンボ搭載してる殻がヘイト集めてるのは分かるが
ちまちま殻でアドとっていく俺の不死生物ビートダウンが完全に息の根止まってしまうから
殻禁止は勘弁してほしいなあ

今いろんなデッキが存在して各々勝ってるし、禁止必要か？
確かに今ＺＯＯはいないけどスタン、エクテン、レガシーでずっと強かったからしばらくいなくてもいいんだけど

>>79
稲妻使えなくなる→赤減る→全体火力減る
まで読んだんだけど？

>>82
ここはモダンスレなんだよなあ

稲妻よりも瞬唱が害悪
あいつのせいで青の使う稲妻が他の色の使う稲妻よりも強くなってるし
へリックス、パスあたりを使いまわされると、それだけでアグロはGG
禁止されてる幻視のほうが絶対にマシ

FBされるスペルがエターナルじゃさらに強力ってのもあるし簡単に比較できるわけじゃないけど
両方使える環境じゃ使用率は瞬唱＞＞＞ヴィジョンだもんな

>>81
エメポ使ってるけど禁止されたら禁止されたでエメリアだけで行こうと腹括ったわ

瞬唱が害悪なのは否めないな
ヘリックスや稲妻をFBしながら2/1という壁にもアタッカーにもなれるのがインスタントで出てくる
これがいる状況でアグロ流行らせたいとか流石に無い

禁止されるなら殻か瞬唱ってのがここの見解なのかな？
個人的には今回禁止は出ないと思うけどね

大歓楽の幻霊が環境荒らしてくれそうだし、解禁で何か新しいデッキがくるかもしれないし楽しみだわ
はやく次の環境にならんかな

瞬唱が原因なんじゃなくて稲妻ヘリックスが原因で瞬唱は助長してるだけだと思うが
まぁそれが問題じゃないとは言わないが

稲妻禁止だと貧者の味方赤単バーンが死ぬので勘弁

瞬唱は正直だめだわ。2マナ四天王は3人もいらないんだよね。タルモゴイフとボブだけで十分。

>>92
ついでにタルモとボブも逝ってくれませんかねえ？

白：石鍛冶
青：瞬唱
黒：ボブ
赤：アメーボイド
緑：タルモ
銀：？

>>94
銀枠かな。

GSZ→ナカティル→血編み→死儀礼、全部タルモが深く関わる
ボブ、血編み→死儀礼
石鍛冶、十手、恐らく弱者の剣、間違いなく頭蓋
瞬唱は今のところはまだ、前科なし

禁止解禁すべきは何か、分かるよね？

>>96
超起源だな

>>94
じ、呪文滑り・・・

瞬唱と殻を禁止して墓トロールを解禁って言う人結構いるけど、多分世界がイゼットに包まれるだけな気がする。

破棄者だろ
モダンだとあんまりいないけど

俺はキッチン、瞬唱が禁止かな。

解禁は石鍛治、神ジェイス

死儀礼解禁すれば殻も瞬唱も同時に対策出来るよ！やったね！

祖先の幻視はそこまで害はないんじゃ

代わりにボブかタルモを禁止しよう

レガシーだと四天王で使用率最下位なんだから
モダンでくらい瞬唱が最強クリーチャーでいてもいいじゃないか

レガシーですら最強クリーチャーのデスライトは永遠に帰ってこないだろう
あれは二階級制覇状態

デスライト級とかプロレスにありそうだとおもいました(こなみ)

あれ1、2tに待機できる時は強いけど、それ以降に引いたのはただのゴミだからな

瞬唱の使い回しがやばいな。

よく言われてるビジョン墓トロール以外だったら
俺はコーリング禁止で垣間見る自然解禁がいいと思うけどね

モダン版最強カード
1マナ思考囲い
2マナタルモゴイフ
3マナリリアナ
4マナ青コマ

だと思うんだよな。

>>108
祖先の幻視じゃないよね

1マナは呪文嵌めも

垣間見る自然解禁とかこれ以上環境にアンフェアなデッキ増やしてどうするんだ

>>107
レガシーじゃトップに仕込んで続唱で即3ドローとかやられてるけど
ブレストも巻物棚もなく、神ジェイス禁止のモダンじゃ悪用難しいよね
普通に待機だけで使っても十分強いけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ど
　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,　　 　 　 　 の
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞ 　　　　　カ
　　　　　　 ｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.　 　　 　 　|
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌 　 　 ド
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い 　　 が
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　?Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

抹消者くん大好きなんだけどうまい使い方が思いつかない

カッコイい絵を見てニヤニヤする

ゲラルフ、抹消者と並べて灰色商人でフィニッシュ

普通にＧＢじゃあかんのん？
えげつない使い方したいなら足跡追いやドムリでファイトクラブ開くとか

サリアと法学者と禍汰奇
好きだけど尖りすぎてサイド圧迫しまくる

好きなカードヴェンデリオン三人衆
嫌いなカードスフィンクスの啓示

ミラクル好きだけど白いアグロしんでて悲しみ

好きなカード
謎めいた命令

嫌いなカード
ウ"ェ"ー"ル"の"リ"リ"ア"ナ"！！！！

>>122
ヘイトベアー「・・・」

ルーンの母採録してくれよ頼むよー

マザー再録されたら稲妻環境に歯止めかかるかな

むしろ出た返しに除去らなきゃいけないから、コンボ以外稲妻必須の環境になるでしょ。

>>125
稲妻とかってレベルの話じゃないんじゃないすかね…

返しで焼けないとゴミになるから要らないんだと思うが
大体、稲妻で焼いても対策にもなんにもなってない
使ってる感じゴルガリチャームなり盲信的迫害なり至高の評決なりの方がよっぽど刺さる

1ターン目に出されて返しで焼けるから偉いのに

下の環境だって1マナ除去のないBUGコントロールとかあるんだから大丈夫大丈夫

ピッチカウンターの有無を軽視しすぎじゃないですかねぇ？

マザーとか召喚酔いが解けてしまって、メインで全除去無くてもリリアナ、回避能力持ち+十手赤青剣、ブロックさせてスタックで除去とか結構処理できるもんよ
マザー入ってるデッキは総じてデッキパワーが低いから猶予自体結構あるし
まあ1マナ除去が偉いのは確かではあるけど、過剰評価しすぎ

BUGだと初手マザーはくっそキツイと思うけどねー、メインの除去がリリアナと衰微に頼りきってるからコイツ一体で地上ビタ止まり
まぁタルモ連打や墓忍びやデルバーで上から殴られることも多いけどさ

あれアンコだとリミテで強すぎるから再録されるとしたらレアになってるだろうな

避雷針としての役割だったら、呪文滑りのほうが優秀

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いま召喚酔いしてます
(`Д)　　　うるさい死ね　1ターン目から出てくんな焼くぞ
J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめてタップしたから、ごめんね
(`Д)　　　うるさいくたばれ、能力起動すんな
J( 'ｰ`)し　プロテクションつけておきました。たいせつにつかってね　食事はしていますか？
(`Д)　　　死ねくそ女
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

いま召喚酔いしてます　でちょっとクスっと来た自分が恥ずかしい

ルンママがモダンに参入したら法学者と並んだ場合死ぬほどウザそう

＞マジックあるある
モダンに参入したら黒人になりました

起動型能力がルートワラ化する置物はよ

ＧＰ神戸を目指してモダンに参入しようと思うのですが
初期投資５万ほどでＧＰでも戦えるデッキを作るとしたらどのようなデッキがあるでしょうか？
オススメがあったら教えていただきたいです
また作れないとしたら作るのにどれほどの金額がかかるのでしょうか？

>>140
まず色くらい決めようよ
それかコントロール系とかビートとかアーキタイプくらいはさ
極端な事いったらスタンのデッキでもモダンは出来るのよ？
先にやりたいデッキの候補あげてその金額を出した方がいいよ

5万程度で、しかもコピーデッキ回したいだけならモダンやんないほうがいいよ。
どうしてもっていうなら感染。全くオススメしないけど。

感染でもつくれば？

GP神戸はサイドイベントに参加した方がいいんじゃないか？スタンとかリミテもあるでしょ多分。
本戦でメタも分からず安物地雷デッキで負けまくっても楽しいなら参加する価値はあると思うけど。

>>141
ある程度自分で決めてから質問するべきでした反省しています
>>142
５万ほどで組めそうなデッキを聞いて参考にして自分で考えるつもりでしたが
さすがに質問を丸投げしすぎましたすみません
>>143
感染デッキですか参考にさせてもらいます

自分にはまだモダンは敷居が高そうですが自分なりにデッキの色やアーキタイプなどを考えてみます
つたない質問に返答ありがとうございました

GPで勝つってのが最大の目的ならメタを調べてカネに糸目を付けずに全力で行くべきだし
そうでないならスタン落ちした好きなカード使ってどんなデッキが組めるか考えると入りやすいと思う

決して高いデッキが強いって訳じゃないけど 値段からデッキを決めるのは死語で言うとナンセンスかな

確かに

リビエンはそこそこ安くてそこそこだよ

GPとか勝ち上がる事を前提とした場で採用するデッキとモダンを楽しめるデッキはまた違うからね
殻とかは禁止にならない限り横綱相撲出来るし新しい版が出る度にパーツ探す作業出来るし長く楽しめる
逆にこのトーナメントを勝ち上がる事だけを考えたらブルームーンみたいなデッキの方が理にかなってる気もするし
GP神戸を目標としてるから今のメタを知り尽くす方がデッキを揃えるより先かと

俺もGP神戸目標にモダン参入しようとしてるんだが
親和やトロン系のデッキってどうなの？

軽く調べた感じだと親和はメタって当然、トロンはあまり見ないみたいだが

トロンはジャンドには強かったけど殻には弱いんだよね
あと最近多いヘイトベアにもかなり弱いと思う
親和は言わずもがなのデッキ

ヘイトベアーって俗に言うメタビート的なものか

トロンもサーチ目的でコンボ性の強い赤緑型やコントロール寄りの青系があるよね
赤緑型が辛いのは分かるけど青系でもキツイもんなの？
呪文嵌めとかで先手後手無関係に対応可能にも見えるけど

トロンは殻にはむしろ強い
親和と双子には弱い
青系トロンは無色型と違って島からはじめるデッキだから
トロン揃うときに土地4個以上になって際で崩されやすいのが弱点

土地サーチが弱いから際とか以前に揃わないとかある
青白とかだと全除去のための白白出すのすらきつい

ケチコンみたいなイメージになるんだろうけど
マップくらいしかまともなサーチがないから肝心な土地揃えるのに時間がかかり過ぎる
3tカーンとか隷属とかトロンのドブンパターンが無いのがきついかな

使った感じ青単トロンはトロンが揃ったらラッキーくらいなデッキだと思ってる
少なくとも積極的に揃えに行くデッキじゃない

トロンってそんなあやふやなもんなの？

そろったらラッキーなデッキじゃねーだろ流石に
卑下と撤廃と差し戻しでドロー操作＋序盤凌いで
ソーレンとサーストでアドとトロン引き込みんで中盤戦するデッキじゃないのけ

揃ったらラッキーなデッキは蔵の解放トロンだな。

青トロンは、
コントロールデッキは使えるマナが多いほど強い
＞ドロー操作とかでトロンランド揃えばいっぱいマナ出るから、有利になるよね
が基本理念。青茶単と同じ発想

なので、マナ増幅要素はマナアーティファクトでもポストでも構わない
ただ、モダン環境で一番実用的なのがトロンランドを揃えることだから、トロンを組み込んでるだけ

ポスト解禁してくれー

ポスト解禁してヴェズーヴァ禁止でバランスとろう
どうせ誰も使ってないからいいだろ
なお演劇の舞台で12ポストを形成する模様

微光地でビートが死ぬのも問題だからそっちも禁止で

ポストはコモン構築ですら異様な強さだったので、さすがに解禁は無いかも新しい神座が出るとしたら面白いと思うけど
次のミラディンまで数年あるよな

クラウドポスト禁止の状態で新しい神座追加は面白そうだな。神座の数に等しいPTを持ったミシュランとか。

瞬唱禁止だけはやめてくれ
せめてGPに持ち込ませてくれ
俺たち青使いの希望なんや

>>167
俺も青使いだけどさ、瞬唱なくても活けるよね？とは思う
やってることはカードの嵩増しだからね

青好きだけどアーティファクトでガチャガチャやる青が好きだから瞬唱いらない

俺も好きだよ(迫真)
まあ俺はMUDみたいな奴の方が好きだけど
モダンだとチャリスや三玉がサイド止まりなのが寂しい

2t目に磁石のゴーレム置きたい…

要塞・モックス
タリスマンか印鑑
土地

これならゴーレム置けるか

>>168
確かに。でも、あいつ居ないとリリアナに立ち向かえる気がしないよ。
絶望的な状況からクリコマFB合わせて6回使って逆転したのは良い思い出

あっそうかハンドなしのリリアナプラスに合わせてバウンスすればリリアナ落ちるんだな頭いい

リリアナの+はスタックでバウンスされちゃうとリリアナ捨てる羽目になりかねんのが時々あるね

ジャンドのサイドの大爆発の魔導師はミシュラランド対策でいいのかな？　溶鉄の雨じゃ流石に役割が違うかなぁ…
タルモ引っ張ってくるためのトレードで考え無しに大爆発の魔導師を掃いちゃったのをちょっと悔やむ

主に列柱とウルザランド割るのが仕事

>>175
後ハンデス多いからトップ勝負になったとき、スペルじゃなく生物だからクロックとして残るのが偉い時もある。

>>172
四国出身の人かな？

>>173
あと、殻のゴキブリ共な
ただ、まずクリコマ連発できていたことが異常だったと思う
殻もそうなんだけど、プラスαの癖に異常な状態を作り出すのはアウトな気がしてならない
フェアデッキだろうが、そういうのが多様性を失わせてるわけだし

殻とか双子みたいなフェアとアンフェア両方の土俵で戦えるデッキはモダンっぽくって好きだけどなぁ

>>177
あー、なるほど。ジャンドは比較的トップ勝負強いとはいえ継続的に殴れて土地も壊せるクロックは貴重なのか
役割は違うけどなだれ乗りを試してみようかなぁ

大爆発は先手だと
三色コントロール相手に際と合わせてイージーウィンできるのも強い

リリアナで自分もハンド削るから「とりあえずおいとく」が出来るのはかみ合ってると思うわ

大爆発はトロン対策にもなるし、死せる生に嫌がらせすることもできる

むしろ死せる生側に入ってっからな

死せる生でなだれ乗りと大爆発使いまわすのやめてください

先に言っとくけどシールドデッキの土地枚数は17前後な

おう

ＧＰまでに練習や調整したいのに大会に参加出来る機会が月１回しかなくて困る
身近に対戦相手がいない場合はどうすりゃいいんだろうか

俺はMOでバンバンやってるよ
リアルはここ3ヶ月やってないし出るのにデッキも買い揃えてない

プロキシでデッキ作って一人回しを繰り返す日々

ＭＯは相手に困らなさそうでいいよな
でももう一からカード買い直せるほど資産に余裕もないし、手元にあるカードを買い直すのも結構躊躇するよ
レガシーの赤単や白単みたいにモダンでも入門用の構築済み作ってくれればいいのに、イベントデッキは販売されないだろうし

ＭＯは使用デッキがかなり偏ってるからいうほど練習にならんよ
やっぱリアル大会でないと

>>193
DEとかプレミアムを定期的に出ればそんなことはないよ
トナプラとか2構も織り混ぜて1日10ゲーム以上してるけど偏るって思ったことないよ
むしろガチデッキとバンバンやれて練習になる

リアルのほうがよっぽど偏ってるよな
ずっと同じデッキ使う人ばっかだし

モダンやる分にはMOは良いよ
24時間対戦相手に困らない環境はやっぱり素敵やね

遊ぶならＭＯでいいんじゃない
ガチでＧＰ勝ちたいとか練習したいならリアル大会いかんとダメや

身近に対戦相手がいないからどうしよう？
って話から始まってるんだよなあ

>>197
そのリアル大会が無いから困ってるのよ彼は

MOディスりたかっただけでしょ(鼻ホジ

forgeってどうなん

対AI戦しかできないけど、お金かからないし調整だけならいいんでないの

資金の都合でMOでやるという選択肢を切るなら
マジックがやりたいですスレで募集かけつつ、近場のショップが大会を開いてくれるのを祈るしかないかな
どちらにしろここしばらくはニクスプレリや発売週で縁がなさそうな感じがするけど

>>201
ＭＷＳは知ってたけどこれは知らなかった
導入に結構時間かかるみたいだけど試して見るよ

ちょっと遊ぶ分には良いけど調整にはなぁ
一人用MTGソフトの致命的な所はAIが頭悪すぎること

別スレの話になるけど、スカイプ対戦スレとか利用したら？
リアルのカードで、近くに人がいなくても対戦できるよ
Tier１相手の練習がしたい、とかなると話は別だけど
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/l50

気持ち悪くね

スカイプ使ったことないとそう思うのはまあ分かる

何故か神引きが連続する対戦

大会でもないのにサマしてどうすんだ

大会ならやってもいいみたいな言い方に草
サマしてまで勝ちたい奴はそういう理屈関係ないよ、録画回っててもやるやつはやるんだから

>>207
お前、生放送に凸ったのに互いにぐだりにくだって
もはや何vs何なのかすら分からないレベルの試合をした
俺の恥ずかしい思い出を思い出させやがって

不正は良くないが、
あーいうのはブン回りしてないと気まずい

ブンとまでは行かないけど、何をしたいデッキかわかるまでは廻ってほしいよねｗ

連続事故で負けたあとの、どういうデッキか質問されて、デッキを見せて
｢うわー、これちゃんと廻ってたらめちゃくちゃ強くないですかー｣とか言われた日には・・・もう・・・
悪気なさそうなのがまた・・・・

何がしたかったのか説明しなきゃいけない時ほど惨めな事は無い

むしろ自分から〜したかったんですよって言いにいく

テゼレットいれた青ｔ黒トロン組んでみたらクッソ弱い

ぼくの分かち合う運命デッキと世界混ぜデッキはスカイプ対戦でも使えますか？

純正双子とトリコ双子で得意になる、苦手になるアーキタイプってそれぞれ何でしょうか

人に聞く前に自分の考えを述べるくらいはしなさいよ

Skype対戦してると相手がもれなく切札勝負くんになるバグなんとかなりませんか

自分も切札勝舞くんになればいい(錯乱)

skypeなら普通カメラで写しながらやるだろ

カメラ外からカード持ってくるのぐらい割と簡単にやれそう
そんなしょうもないことして勝ってどうするのかわからんけど

>>215

純正はトリコとかの除去コンに弱いと思う
逆に妨害手段の少ない、殻、トロン、ズーあたりには強いんじゃないかな？

トリコ双子は圧倒的にビートダウンに強いと思う
あと、同型や除去コンにも修復の天使やヴェンディのおかげで戦いやすいと思う

トリコのほうが衰微耐性は高いな

>>220
別に何もかかってないからしやしないよ
普通に対戦楽しむだけ

コンボスピードはどう足掻いても純正
ただその他のプランで勝ちやすいのがトリコ双子

ミシュランまで積む分月に弱くなるけどな

トリコは万能過ぎて色んなデッキに有利だけど尖ったデッキには弱い印象
感染とかマーフォークで回してるとトリコには結構勝てる 親和は無理だけど

MOはどう考えてもリアルより昇天多いでしょ
偏りというより値段の関係でデッキの使用率が違う

せ、せやな

リアルｗ

>>227
それはあるね

いわゆる安いデッキがドブン期待で参加してるからな、安くても廻れば勝てる系デッキの代表に今昇天がなってるのかもしれん

ちゅうかDEやれよ
どこが昇天ばっかなんだよ

そもそもちゅうかってどこの店だよ

明日はついに禁止改定っていうのに静かだな
まぁこの手の話題は散々ループしてるし今更話すような事も無いけれど

チェンジなしが濃厚やし

まぁ個人的にはノーチェンジでしょって感じ

怖いわー
ポルトガル人
生き残ってくれ。。。

前回の禁止改定から日にち経ってないし様子見でノーチェン濃厚なんだよなぁ…

多分BANなしだろうけど、「あれがBANだろう」とか予想しあうのは楽しい。

BANするほどのものは無いが解禁来てくれたら大いに沸き立つ

無難なところは墓トロール解禁

こんな無風状態のところに解禁が来たらますます前回の騒動は何だったんだって話になるけどな

トロール、幻視、グリンパスあたりはこのスレでも名前出してる人居るし、自分も解禁しても良い気がするけど
現状十分に強い青系を更に推したり、環境にこれ以上アンフェア勢力を流す必要性には正直疑問符が浮かぶ

いきなり集まってきましたよ、やっぱ（禁止改定の話題）好きなんすねぇ〜
ＧＰ神戸までにもう１回くらい改定あるかなぁ、ＰＴ軍勢の時みたいに３週間前に大きな改定あったら月に数度くらいしかトナメ出られない自分は泣きそう

予言の炎語りがジャンドの血編みの後釜にいいんじゃないかと思ったけど
クルフィックスの狩猟者の方が神々の憤怒とか稲妻耐えられるし
ライフゲインも出来るから必要なかったな

稲妻に耐えられるサイズかどうかはモダンだと重要だからなあ

3マナ1/3ってモダンの基本除去ほとんどにひっかかるしさすがに駄目だな。強化するカードも入ってないだろうし。
タフネス4以上か、いっそコストが4以上の方がアド源としては信用できるよね。

マナ・コストが4になるだけで除去耐性が１つ増えるって
衰微は下の環境に多大な影響を与えてしまったな、今更だが

最近友人に誘われてモダンで参入しようと思っているのですが、初期投資が少なめのおすすめのデッキはないでしょうか
カード資産は一切持ってない状態です
m10ランドとショックランドぐらいは何とかする予定なので二色か単色のデッキにしたいと思っています
RtR辺りのスタンでカードを借りて少し触ったときは黒絡みのビート系があっていると感じました
初心者スレから誘導されてきました。マルチっぽくなってすいません

その程度の知識でモダンに手を出すな
まずスタンダードやれ

>>249
黒絡みのビートとなるとthegateとかは？
ボブヴェリアナ囲い苦花と高いとこ多いけどそれなりに強いし選択肢おおいから飽きないかも

あと安いビートとなるとマーフォークくらいかな

誘ってくれた友人がいるのだから、できるだけモダンの方が良いでしょ

ただ、スタンでの経験はあまり参考にならないな
カードプールやメタの違いで印象が変わることが多々ある
黒いアグロと言っても、吸血鬼、ゾンビ、グッドスタッフと色々あるようにね

この手の話題のときは、具体的にやりたいことを書いてほしいな
wiki見るなりスタンやるなりは必要だけども、やりたいことが分からんと後になって後悔する羽目になるから

>>249
感染

RTR周りの黒絡みビートとなると群れネズミ入り信心系かそれともISD時代の青黒みたいなやつか

群れネズミの執拗に死なない感じとかが好きなら墓所這い恐血鬼を多めに取ったウイニーとか
あるいはジャンドみたいにボブと手札破壊と豊富な除去による消耗戦ふっかけてリソースの厚みで勝つとか
重コントロール系で迫害者や墓忍びみたいなでかいフィニッシャーを使うとか

選択するカード次第でデッキの性質はガラッと変わるし、使ったデッキのどこが好きなのかをちゃんと書いてくれれば黒以外の色でその要素を持ったものを勧めることもできる
というか黒はどこへ向かっても初期投資として求められるものが高額カードフル積みの道だから難しい

そもそも既存のデッキをコピーして安く組むっていうのが結構難しい、レシピが出回っていてかつそれなりの強さを担保できる時点である程度の値が張る様になるから
安く組めるデッキもあるにはあるけど癖が強かったり、動きがピーキー過ぎたりで正直初心者に勧められるようなものじゃないと思う
黒いビートなら《闇の腹心》《ファイレクシアの抹消者》、《恐血鬼》、《墓所這い》《ゲラルフの伝書士》あたりが候補に挙がるけど前三つは結構値が張る
経験者の友人が誘ってくれているというのならまずはその人に教えを乞うのが良いと思う、スタンでもやっていればそのデッキに+αというのが一番オススメできるのだけど

>>753の勧める通り感染でいいでしょ
安い強いの申し分ないデッキ
黒の優良ビート作ってもフェアデッキに力負けする上に中途半端にお金かかるだけ
感染はパーツ流用出来ないけど、しっかり組めばGPにも間に合う
下手に他のフォーマット触ってるとたどり着きにくいデッキでもあるから先入観の少ないあなたにぴったり

既存のリスト見ると黒単感染はアグロというよりコントロールっぽい気がする

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね

レガシーのzombardmentみたいな感じの組めないかなー

なんかGP神戸は感染だらけになりそうだな
感染をメタってった方がいいな

>>259
陰謀団式療法と屍肉喰らい、ゴブリンの砲撃が無いけど、砲撃は爆破基地で代用できるしある程度パーツは足りてる。
個人的には、細いクロックでガチャガチャするより、ファルケンラスの貴種を軸にビートする方が良いかも。

弁論の幻霊をナヤ殻に入れてみたが強すぎ
瞬唱ゴミ化するし憤怒で死なないし
トリコ相手のナイスカード

メインからなのか

メイン殻でしょ

>>263
殻あるし邪魔になったら殻まわせばいいだけ
これだけでトリコ　ストーム　死せる生が機能停止するよ

何と入れ替えたの？

質問投げたのに反応遅くてすいません

>>266
キッチン一枚削った
キッチン四積みは柔軟性無い気がするし、
憤怒流行ってるから憤怒使うデッキにリスク追わせるカード探してたんよ
んで、こいつ入れて試したらドンピシャ

>>267
途中で書き込んでしまいました
とりあえずは感染、マーフォーク、thegateあたりを調べてみたいとおもいます
一応好きだったデッキは墓所這い、戦墓のグール、ゲラルフ、ファルケンラス貴種を入れた黒タッチ赤のゾンビ系です
低マナからクリーチャーを並べていけるのとフィニッシャーまでの流れがちゃんとあるの(あと黒の単体除去)がお気に入りでした

>>268
トリコ使ってる側としては、弁論さん流行ったら磨耗損耗で殻ごと割ろうかなって思えてくる

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/297

Standard, Modern, Extended, Legacy, Vintage:
No changes

せやろな（真顔）

妥当（白目）

うおー、弱者の剣きた（棒）

瞬唱と双子はちょこっと期待してたんだけどなぁ
まぁ無理か

Extended･･･？知らない子ですね

殻も双子も瞬唱の魔道士もノータッチ
まぁ知ってた

別に青が環境を支配してるわけでもなくゲームスピード的に難があるわけでも無い瞬唱がBANなんてされるわけないじゃん？

と結果ありきで言ってみる

双子と殻はわからんでもないけど瞬唱はないわー

つまんねー

この稲妻環境ならタフ4のブリマーズはかなり強そうなんだけど
アグロならやっぱハンデスいるよなってことで黒入れると
結局黒と組むならタルモ衰微使える緑の方が強いってなる
やはりタルモを買うしかないのか

>>280
この稲妻環境ならタフ4のブリマーズはかなり強そうなんだけど←わかる
アグロならやっぱハンデスいるよな←？
結局黒と組むならタルモ衰微使える緑の方が強いってなる←わかる
やはりタルモを買うしかないのか←ブリマーズのくだり要るか？

>>281
まったく同じこと思っててワロタ

>>282
最後の一文に関しては突っ込みどころがまだあるからな
ブリマーズ使いたいんじゃねーのかよとか、お前最後の一文書きたいだけだろとか
そこまで書いてタルモ持ってねーのかよとか、ごちゃごちゃ書く位なら買えよとか
たった四行なのにここまで人の心を掻き乱す
なかなか秀逸な文章だと思う

ヘイトベア組もうぜヘイトベア！優秀な緑白の生物が選び放題で楽しいゾ！

ヘイトベアーは使われると嫌だけど使うと弱いっていう古典的なデッキだと思う。
白単型なせいだろうけど

てかエクテンって廃止されたはずなのに、禁止改定の項目で出てくるんだね

コピペミスでしょ

>>284
俺もGWヘイトベアーだけどメインメタ何にしてる？
破棄者入れたいけど呪文滑り入れた方がサリアちゃん守れるんだよなぁ…

最近組み始めたばかりで参考にならないかもだけど苦手そうなトリココン意識かな
滑り、強打者、キッチン、修復採用して稲妻や憤怒、評決で流されないようにしてる
元々接合者修復がやりたくてブリンク型で組んでたけど憤怒も評決も辛いから接合者とちらつき鬼火は抜こうかと考えてる

こないだＧＰ名古屋のＳＳＳモダンに入賞してたのは
強打者とか修復と接合者、鬼火を一緒に入れてたな

今日明日ぐらいで禁止改定日くるんだっけ？

もう出とるぞ

No Change

そんなカードあったっけ？ガサゴソ

まあ、仮に変化あってもせいぜい墓トロール解禁くらいだろうとは思ってた

エイリオスがモダン級だと信じてるんだけど
モダンのスピードに追いつけるだろうか、それとエイリオスを引けなかった時が弱そうなビートになる未来しかないんだけど

ヘイトベアに刺してみたらどうじゃろ？
3点ペイならキルターン早められるし手札に戻ったら

途中で送ってしまった
手札に戻ったら使い回せるしバイアルx=3で出ていけるから全除去に対するケアにもなりそう

相手が選択、手札、神
能力が噛み合わないと雑魚そう
噛み合えばモダンでもいけそう

白単ヘイトベアに会う飛行クリーチャーさがしてる。
なんかねーかな。

エイヴンの思考検閲者

修復の天使、ちらつき鬼火

未練ある魂

zoo減ったにもかかわらずフェアリーが上がってこないのは環境云々ってより
単純にデッキの地力が足りてないんだろうな
もう一度部族テーマがくれば新しいパーツを手に入れて強化されるんだろうけど

って白単か、幽体の行列で

修復が辛いけどセラアヴェンジャーは割りとキチった強さだよ

>>297やっぱりそうなるよな、ヘイトベア自体考えてなかったわけじゃないんだけど

黒ってなると大爆発、漕ぎ手が強い
あと叫び大口が破滅の刃＋プレイヤー3点に
変わるところくらいかな

ヘイトベアは緑必須では無いし、緑抜いてｔ黒型、ｔ赤型も面白そうだな。
あと最近のヘイトベアはサイドに避難所の印入れるんだね。前から積んでたかな？

殻がトップメタにいるから憤怒増えそうだからね
今までだとそのポジションに炉の世話人がいたけど、稲妻や電解とかにも強い印のほうが使い易いって判断かな

殻がエイスリオス採用して雑に強そうとかありそうで困る

ガドックと避難所の印並べられたら相当うざそうだな

殻のエイスリオスが強い場って、多分エイスリオスいなくても勝ってる

エイスリオスが出てるときキッチンが死んだらどうなるのっと

好きにスタック積めるんじゃないの

頑強を先に解決すると場に出てからハンドに戻るのか？

いや戻ってこないよ　別オブジェクトになってるから

キッチンからエイスリオス呼べるなら強そうだけど、わざわざ根の壁とか声サクってエイスリオス持って来るのってあんま強いと思わない。

>>315
へー

エイスリオスはメリ殻で使う場合はやっぱり微妙
殻起動してわざわざ持ってくるほどじゃないと感じた
次に繋がんないしな

てかエイスリオスって基本的に３点払うのを躊躇するような小粒で固めないと弱い
となると白か黒のビートなんだけど、コンボに勝てないって今ある問題を何も解決してないからなぁ
まあ上で出てるけどヘイトベアーをちょっと前のめりにするのが一番丸そう
トークンとシナジーしないから無理だと思うけど、アリストクラッツみたいのはやってみたい

ヘイトベアーは確かに相性よさ気に見えるな
殴りでライフ詰めつつ、薬瓶もあると

でもどうしても相手に選択権があるカードは弱そうに見える
相手が戻す生物戻さない生物を選べるってのはやっぱりキツイんじゃないだろうか

ヘイトドアーってなんだよ
インドアかなんかの親戚か？
この単語見るたんびにイライラする

呪文滑ってるぞ

寒い…

確かにな
まあ3マナと比較的軽いし、並べるデッキなら顕現も期待出来るから試してみる価値はあるんじゃないかなーとは思う
俺はネズミみたいなシステム生物満載した黒タッチ白信心みたいなデッキで使ってみるつもり

>>322
2/2のクリーチャー(灰色熊が主流だからベアー)にHatred/憎悪(ヘイトリッドからヘイト)かけて殴るデッキの事だよ

ヘイトベアはたまにモダン版デスタクとも呼ばれてる。

>>293みる限り、ボケてるんじゃなくて素で頭おかしいんだと思う

自分では面白いと思ってるんじゃね？(マジレス)

チームモダンって難しいな
カード3人で4枚までか

マーフォーク、ストーム、親和辺りでどうだろう？

双子、メリポ、親和のトップメタ３つ行けそうやん

どの組み合わせでも親和は入りそう
あんまり被らないだろうし

>>332でFA

サイド後の囲いとか呪文滑りとかが微妙に足りないけど親和、双子、メリーラ殻が安定っぽいな
くそつまらんが

メリポと親和でサイドの思考囲いが被って、あとメリポと双子で青緑フェッチが被るから微妙に全力が出せない。

メリポは白黒フェッチで妥協する方向で

クリーチャー化したエイスリオスをサクってレッドギャップ呼ぶんですね 解ります

フェッチ使わないトロンはどうよ
焼却が被っちゃうが

エイスリオス、ソウルシスターズにt黒して入れてみると良さそうなイメージ。
砂の殉教者とか自分で死ぬヤツとかと相性良さそうだし、名誉とかの置物も多いからクリーチャー化もワンちゃん

トークンと別にシナジーないのが

トークンは幽体だけだし、まあ多少はね？

つまり幽体の代わりに神投入という事か

ｔ黒でリンリン入れない選択肢とかないだろ・・・

実際エイスリオスの能力はファリカと交換してくれまである
1/1飛行で白黒のスピリットとかでさ

12: 名無しプレイヤー＠イゼット団員 2014年04月29日 15:16 　ID:HW6a2LN60
モダンでフェッチを禁止してくれればタルモも抑制できて新規参入が楽になりますねぇ（願望）


20: 名無しプレイヤー＠イゼット団員 2014年04月29日 19:52 　ID:pDZOPIzj0
>>12
僕もそう思います。
フェッチ入らないデッキ以外確実に入るって強すぎるってことだし、規制しちゃっていいと思う。
こう思うのも俺がフェッチ持ってないからかもしれないけど。


21: 名無しプレイヤー＠イゼット団員 2014年04月29日 20:17 　ID:YZVKlTf.0
フェッチ持ってない勢は怖いな、突拍子もないこといいやがる^^;

フェッチ禁止とかないから。

ないなら無いなりのデッキ組むか、頑張って金を稼ごう。それかレオニンや月とかでメタって気持ちよくなろうぜ。


22: 名無しプレイヤー＠イゼット団員 2014年04月29日 20:43 　ID:h58Xw31k0
おれはMTGが好きだし沢山の人にモダンで遊んでもらいたいから、フィッチを再録して欲しいな。
ニコニコ超会議でフィッチは再録する可能性が高いって開発が明言してたから楽しみだ。


24: 名無しプレイヤー＠イゼット団員 2014年04月29日 21:09 　ID:aHqsbysH0
※22
素直に｢安くフェッチを手に入れたいんです｣って言ってみな？

神使う以上は顕現は最低条件
シスターズは信心足りなくて無理だと思う

親和多そうだからメタっておこう

ジャンクミッドレンジは流石に遅いしやられたい放題だよな
歓喜の天使とエイスリオスで戻したい放題って思ったがテキスト読み返してダメだった

白黒ヘイトベアーに神突っ込んだら強そうなんだが漕ぎ手くらいしか白黒わからん
なんかいいクリーチャー居ないですか？

>>350
ボブ

同じ３マナ域だったら
正直エイスリオスよりもヴェリアナとか未練ある魂のほうが強そう

駿○屋のモダンイベントデッキ25800円が完売しててワロタ

>>353
25800とか何入ってれば元取れるんだよwww

もう内容出てたっけ？
白黒トークンとか聞いたけど

苦花4ボブ4白黒フェッチ4囲い4

>>354
白黒フェッチ
ペス
苦花
ヴェリアナ
ボブ
囲い

あとはPtE、未練ある魂、幽体の行列、コジレックの審問など、
良質アンコが4枚組だったりしたら元は取れるかもしれない
実際はそんなことはないだろうけど

神話レア２枚入れただけでも頑張ったなーと思ったのに流石に夢見過ぎだよなぁ

高まる献身がレア枠を食いつぶす未来が見える…ッ！

エイスリオスはCip持ちよりモグファナみたいなのと相性いいじゃん




色以外

つまりいらだたしい小悪魔で７点受けてもらうオロスバーンが流行るんですね

4点払わずキープで、エンドにPtEで

リンガリンガソープが強い

モダンイベントデッキ、イエサブで定価予約してたよ

エイスリオス想起は考えると頭痛くなってくる…
実際作ったら色的にライフあんまり攻めない形になってそうでもなさそうだが。

カジュアル民なんだが
モダンでちょっと前までトロンが凄い騒がれていた気がしたんだが
いまはそうでもない理由を教えて欲しい

得意な相手であるジャンドが度重なる禁止で数を減らしたからじゃない
親和と双子の相手も辛いし今はメタ的に厳しい立ち位置っぽい

>>366
ヘイトベアとか血月とかマナ基盤に触ってくるデッキが増えてキツイのと
双子とかのコンボ環境でマグロで構えるとあっさり轢かれるのもキツイ
殻にも弱いし今の環境はトロンは厳しい

ヘイトベアって本当に存在してるの？
正直ストームまわしてて負ける気しないんだけどｗ

RIPと窒息置いとくね

トロンは殻には強いやろ

魔力変とか発熱の儀式とかに対応して薬瓶から弁論の幻霊とか法学者出されるイメージ

トロンって殻に弱いか？

>>368
溢れ出る脳内臭がいいねえ

>>369
サリアちゃん置いときますね＾＾

昇天割りますねー

型にもよるけどヘイトベアＶＳストームってストーム側が割と詰んでるイメージがある
１マナドライアド、２マナサリアとか泣くしかないんじゃね？

サリアはゴブリンで相殺できるしキツイっちゃキツイが詰みではない
RIPは無理ゲー

サイド後は法学者まで出てくるからなぁ

PE優勝デッキのコピーだから適当ぶどう弾でメインは大体なんとかなるよ
サイド後ドラゴン止まらんしｗ

勝てない場面でぶどう弾撃たされちゃうのってストームの典型的な負けパターンじゃね
>>369を見るにヘイトベアーに当たったこと無さそうだけど本当に勝てるの？

Amazonでモダンイベントデッキ予約可能になってる
欲しい人はお急ぎを

コピー元がぶどう弾4だからね
雑打ちに使えるの強いよ

ヘイトベアは引きムラ半端ないから有利な相手にも勝手に負けていくってのはある
結局強いのはサリアとレオニン＋幽霊街だけであとは中速低打点の集まり
つってもさすがにストームには軟泥も有効牌になるから有利だろう

ぶどう弾４は結構珍しいのかな、３か２くらいが良く見る気がする
ドラゴンはストームブレスかな、モダンでの使い勝手はどんなもん？

どうせｋｂｒの丸コピだろ

ストームはヘイトベアー基本苦手じゃないぞ？
巣穴からの総出をヘイトベアーは対処できない

ヘイトベアー相手に、十分な数のストーム稼げるとか幻想

このスレ時々おもしろいこと言い出す奴がいるね

モダンはアーキタイプ多いし対戦する機会もそんな多くないから、間違った認識持ってる人はいると思う。
俺も殻使ってるけど正直何と相性良いのかよく知らない。

殻は環境対応力が凄い
殻ってもどの殻かによる

楽しむために自分の殻はメリポ+キキポの併用してる
ほとんど1枚差しになってるけど選択肢広くて楽しい

殻は単純に殴っていっても強いからなぁ
メインに檻針投入した殻メタで殻と当たって○××で負けたのは割とトラウマ

>>392
俺もそんな感じ。青絡みの土地無いから白黒赤緑でキキポメインのサブ戦略メリポでやってる。
手持ちの土地とカード詰め込んだようなデッキだけど、意外と勝てるから殻はありがたい。貧乏人の味方。

>>388
サイド後は最速で巣穴からの総出を目指すんだけどそれならストームは4とか5でいいわけで
墓地を経由しなくていいから軟泥もRIPも関係ない
サリアにはゴブリンも稲妻もある
全然勝負になるよ

俺が使ってるのはレガシーのデスタクだけど、その最速ストームルートでサリアや法学者が間に合わず大量のゴブリンに蹂躙されることが何度かあったから
サイドにストーム対策としてラチェボを積むことにしたな、1^2T目に10体ゴブリン出てくるとさすがに巻き返せない

あの、ここモダンスレなんですが…さすがにモダンとレガシーのストームじゃ別モノだろ。

デスタクでantは辛い

>>393○○には有利・勝てる(勝てるとは言ってない)
みたいなの多いからね、仕方ないね


こんだけ対策したのにぎりぎりでしか勝てないのかよ、とかもある

モダンムズスギイ

レガシーおじさんは巣に帰ろっか？

>>395
コンボ決めたと思ったらバイアルからエーテル宣誓会さん出てきたりしないの？

>>401
組み合わせ的にはそんなに起きないイメージ
まあ持たれてたらもちろん勝てないんだけどね

あとヘイトベアー側が受けの広さを取って、言われてるほどどぎついサイドを取ってないってのもあるかな

まあストーム絶対殺すマンがいないこともないけどそういうのはおまえ他にぜってー勝てねえだろって思って諦めてる

ファンデッキで既存のアーキに対抗しようとサイド含めて弄くりま和した結果デッキが歪んで
どのアーキにも勝てなくなるジレンマ

次のトレンドはメインにガドックﾆｷ２差ししたミッドレンジ型のZooだってSCGコラムﾆｷが言ってた

だから死儀礼禁止後はアンフェアデッキが幅を効かせてるんだよね
アンフェアなら苦手な相手をメタる方向性が安牌だから

アンフェア使った後に使うフェアデッキはサイドに悩まされる

こうもアンフェアが氾濫してるのはなぜなの？
俺はクロパーが弱過ぎるからだと思ってるんだけど、ここの人らはどう考えてる？
フェアでソリューションな環境のメタデッキ作りたいです

バイアル２がたまるの３ターン目だし、最速って言ってるなら先手ならあんまり関係なくね？
後手だと怪しいが

ジャンドが弱くなったから

ジャンドが弱くなったから

親和なんて十分フェアだと思うけどね
単純に速さが足りないんでしょ
あとクロパは弱くない、双子と殻がクロパに強いだけ

クロパ好きの人は
どのデッキにもちょい有利じゃないと気が済まないんですよ

親和は前トリマリした白黒トークンにぶっ殺されてたの見てからアンフェアって言われる意味がわからない

親和がどうこうよりも、その白黒トークンの回り方見てみたかった…

>>410
クロパーはよほど早くない限りアンフェア(Tier1)に強い筈の基本構造でしょ？
なのに勝てないって事は弱いからじゃないの、他の何に強かろうがさ

>>411
別にそんな好きでも無いよ、ただこの環境で勝ててないのは環境に対して疑問
Zooに勝てない親和に勝てないなら、そりゃそうでしょ

クロパは別にアンフェアに強いデッキじゃないよ
ソーサリータイミングのぶっぱに強いだけ
こっちのエンドに稲妻効かないフィニッシャーを土地寝かしながら出してくる双子はキツイ
2tの殻と声の両構えもきつい
リビングエンドとかストームとかは普通に食えるよ

じゃあ親和殻双子はフェアなんだよ

アンフェアって意味を勘違いしてるな
そういや最近の双子ってクロパとコンボのハイブリットだよね

クロパって置物に弱いのは知ってる？

まともな攻め守りをしてこないデッキのことじゃねーの
殻は微妙だけど双子は流石にアンフェアでいいと思うが
てかその辺がフェアなら>>406がなりたたんと思うけど
どこに何が氾濫してんの？

殻親和はコンボビート
双子はコンボクロパ

お前らってどっから湧いてきてんの？

>>413
ウェスコー兄貴のTwitchチャンネルにあるはず

死儀礼前は青白クロパが王者って感じだったね

双子がそんなアンフェアかねぇ
SSGが入ってるやつならまだしも

>>422
たぶん見つけた、サンクス

メリポはアンフェアな戦い方も出来るフェアデッキ
双子とキキポはフェアな戦い方も出来るアンフェアデッキ

>>414
>アンフェア(Tier1)
意味わからん

ゲシュタルトった

読み方が未だによくわからんが、頻繁に上位入賞してる特にメタられるデッキがTier1
で、クリーチャーでの戦闘をメインにしたデッキがフェア、コンボやコントロールがアンフェアって認識で
合ってる？

なんだこいつ

露骨な釣りはＮＧ

このスレでフェアだのアンフェアだの言い出す奴にろくなのいないわｗ

いや、人によってバラバラな認識なのにやたらとフェアだのアンフェアだの書いてっから聞いたんだよ

エターナルにコンボがあるのなんて当たり前だろ
嫌ならスタンで楽しい殴り合いでもしてろよ

なかしゅーのコラム読めよ
プロツアー軍勢のやつ

モダンはエターナルじゃないから……

フェアデッキ アンフェアデッキってチャネルが勝手に括ってるだけでMTGの絶対的な事じゃないよ

>>435 >>437
ありがとう、ごはん作ってから読むよ

ttp://mtg-jp.com/reading/worldswalk/0008643/

>>439
ごはん旨そう（粉蜜柑

俺は誰がなんと言おうが、青黒フェアリー使うけどな。
弱くたっていんだよ。
デッキ眺めてニヤニヤできるイラストだから。
プレイしてる時間と眺めてる時間どっちの方が長いって話よ！
後者だろうがよ！！

プレイ時間の方が長い

>>442
MOじゃねーぞ紙媒体の話だぜ？

そんなにプレイ時間あんのかよ。羨ましいぜ。俺なんか良くて、週一だわ。明らかにデッキ見てニヤニヤしてる方が長い笑

社会人でMOじゃないなら週1出来れば上々だと思う

そもそも眺めるくらいだったら一人回しする

チャネルはフェアかフェアでないか、で括っているが
アンフェアという言葉は使ってないので注意な。
英語圏ではアンフェアは卑怯者って意味合いが含まれている。
アンフェア言われたらジャッジ呼んで警告与えてやれ。

え？


　これらの「まっとうな方法以外でゲームを勝ちに行こうと考えているデッキ」を総称して、チャネル内では「アンフェアデッキ」と呼んでいました。

　この「アンフェアデッキ」という呼び方。
　初めこそ違和感がありましたが、慣れるにつれ的確な表現だと思います。
　こうしたデッキの存在が、良くも悪くもモダンの環境を決定付けています。

　Zoo、フェアリー、ジャンド、青白赤系デッキといったものを「フェアデッキ/フェアサイド」として、基本的には個々のカードパワーでの積み重ねで勝とうとするデッキとは一線を画す存在を、全部ひっくるめて「アンフェアデッキ/アンフェアサイド」。

　例えば《欠片の双子》デッキは完全にアンフェアサイド。
　というより環境に存在するだいたいのコンボデッキはアンフェアデッキですね。

　しかし《出産の殻》デッキはフェアサイド。
　デッキの基本戦略としては通常のクリーチャー展開で勝とうとしていて、即死コンボによる瞬殺はオマケ部分だからです。

>>446
これなかしゅー？

誰が対戦中にあなたのデッキアンフェアですね言うんだよ

>>446が言ってるんじゃね？
可哀相

別にチャネルに限らず海外記事には普通に出てくるけどな＞フェアアンフェア

元はただの>>447なのにアンフェアなデッキは悪みたいな風潮がウザいんだよ
なんでお前基準で他人のデッキにケチつけてんだ結局ただの対策不足だろうが
当たったらつまらない？お互い様だっつの

というかクロパが弱いって本気で思ってんの？

>>453
ID:Y+MR46510の世界だとそうらしくて、フェアでソリューションな環境のメタデッキを作りたいらしいよ

>>447
なかしゅーからしてプレイマナーが悪いという噂を聞くのに
そんな輩の言葉をそのまま鵜呑みにするのはどうかと思うけれどね。
『最初にフィンガーボールで水を飲むのが西洋のテーブルマナー』
って知り合いの外国人が言っていたよという記事を信じて真似するようなもんだ。

なんかレガシースレでも似た流れを見た気がする

ひえーアンフェアデッキ使いが怒ってりゅううう
こあいよー
こあいから一生自分の部屋でソリティアしててほしいよー

>>452
アンフェアなデッキが悪なんていう風潮感じたことないんだが
一部の人間がそう言ってるだけじゃね？

アンフェア兄貴はどこにでも湧くんだな

自分の間違いを認めたくないからなかしゅー叩きに移行する兄貴かっこいい

なかしゅーってCFBのメンバーじゃなかったっけ？
流石に自分のチームの話で嘘盛るとは思えんけど

>>447の話ね

いくらなんでも、公式に乗る記事に自分の脳内用語使わねーだろ
なら、チャネルの中ではフェア、アンフェアの用語は使われてるんじゃねーの？CFBで他のメンバーの記事読むのが確実なんだけど英語読むの面倒

フェア／アンフェアデッキって区分は、>>447のなかしゅーの記事以前から使われてたけどな。
CFBやSCGの、レガシーに関する記事を何個か読んでみろ。

>>446
>>455
ひどない？

言葉の紹介と個人に対する印象は別問題じゃないの？実際、今の日本を代表するプレイヤーなわけで
他に同じようにコンスタントにツアーを回って海外組と交流してツアーの様子を紹介して・・・てできるプロ
いないでしょうにｗ

禁止カード設定してるとこに文句言えよ。
ルールで使用可としてるんだから、
そのデッキ使用者・開発者等を貶めるような発言をするのはおかしくないかね。

ゴメン下げ忘れたわ…

結局これはストーム叩きになるぱってぃん

コンボデッキと戦ってきて一度たりともunfairな感じを覚えなかった人はそうそうおるまいて

コンボとやってもアンフェアとか感じない人がコンボ使えるんだろうね
そういう俺はむかつき使ってます(^ρ^)

みんなフェアアンフェアにカテゴリ分けして何をするつもりなんだろう…？

三なる宝球がじわ上がりしてきてんのストーム対策なのかな

デッキの調整をする際に、仮想敵をフェア／アンフェアに区分することには意味がある。その程度

頑張って購入したであろうタルモゴイフ君を無視して20発のぶどう弾をブチ込むの超気持ち良いわあ

私はフェアであって、その私が悪たるアンフェアを倒した、と捉えると快楽を得られる。だけどそう捉えると負けたときの苦痛もそのぶん跳ね返ってくる。
デッキにフェアもアンフェアもない、と捉えると、ただゲームが面白い状態になる。苦痛もない。
さて、どちらがよいか。

要は直球で勝負するか変化球で勝負するかの違いだよね
それの何がやいのやいのする原因になるのだ…？
よし、寝よう！

アンフェアを駆ってフェアを踏みつぶすの気持ちいいんじゃ＾〜

滅殺６で殴るのはフェアですよね

１５マナも払ったんだそれくらい許されるに決まってんだろ

払ってないんだよなぁ

ウルザの塔
ウルザの塔
ウルザの魔力炉
ウルザの魔力炉
ウルザの鉱山
燃え柳の木立ち
ウギンの目

よしちゃんとマナ払ったぞ

なるほど全球直球で勝負せいやゴルァっていう感じか 漢だな

アンフェア殺すためにサイドボードがあるんでしょ？

そのためのサイド　後拳？

檻！針！宝珠！

単なる便宜上の分類に過ぎないのに
「卑怯者扱いされた！謝罪と賠償を要求する！」
って騒ぎ立てるアホがいるってだけの話だよね

アンフェアデッキがヘイト貯めやすくて嫌われがちなのは呼び名とは関係ないし
仮にフェアアンフェアなんて言葉が存在しなくても嫌われるから安心しろよ

青黒フェアリーここから巻き返すぞ！！
見てろよ次の神戸でトップ8ヤソさんが入るから

好き嫌いとか言ってる限りフェアアンフェアという対立から抜け出せてないことに気付こうぜ

>>488
青黒はバーンとズー踏まなきゃ強いと思う

>>488
タルモフェアリーとか来たら笑う

>>488
> 青黒フェアリーここから巻き返すぞ！！
> 見てろよ次の神戸でトップ8ヤソさんが入るから
ヤソさんに任せないで自分でトップ8目指せよ！

>>488がヤソの可能性が微レ存…？

>>493
教科書通りの微レ存の使い方ですね

今青黒フェアリー作成中なんだわ。
集めて、早くモダン大会出たいなー。
クロパはやっぱ面白いと感じるね。結構集まってきたら一人回ししてるけど。
スネア、リマンドとか使ってるだけで、ウキウキになる笑

あとはヴェンディリオンという名の俺の切り札が相手に刺さるとマジテンションアゲアゲだわ！！

(テンション)アツゥイ！

火山の流弾サイドに仕込むか

なんとなく沸騰/Boil思い出した

やはりモダンでは重いんだろうか

http://i.imgur.com/A459PiD.jpg
買うべきかな？

好きにしろ

>>499
どこ？俺が2つ買う

>>501
１限って書いてあるじゃねえかｗｗ

やはりモダンでは重いんだろうか

大事な部分だから2回(ry

ごめん
俺が一つ俺が購入したから残り一つだね
京王八王子のイエサブだよ

モダンイベントデッキとかどうせ再販あるから、今買わなくてよくね？

前もデュエルデッキとか軍勢イベントデッキとかこんな流れだったけど結局再販して今じゃどこでも買えるしな。

中身が超豪華だった場合
再販されても高いだろ？

俺んとこは再販されたら必ず定価で売ってくれる店だから心配ない。
確認は取れた！！

モダンイベントデッキは収録内容がカードのみじゃないから、厳密な意味での再販はされないと思うぞ
2次出荷はあると思うけど

アナウンスでモダマスみたいに限定販売って言ってた？
言ってたならやばいけどどうなんだろう。
収録見ずには買えないなー。
博打すぎる。

ダグさんみる限り　コンスピラシーにはホログラム無いから超高額レアの再録はないでしょ　フェッチ再録があるとしてもホログラム搭載後じゃね？
なんでこんくらい頭まわらんの？

誤爆した

なんで再録にホログラム搭載が関わってくると考えるのかわからん
別に旧版を偽造するだけなんだから関係ないだろ

コンスピラシーで一番気になるのは、フェッチ再録でもウィル再録でもない。
フルアート土地が来るかどうか。

アングルードみたいな、変わった枠の土地かもしれんぞ？

フルアートは来ないと確定してたぞ
来たらドラフト需要以外の更なる付加価値が生まれるからしゃあない

別にフルアートは通常セットで毎回やってくれてもいいんだけどな…ゼンディカーが特別だったってんなら
ウラモグの傷跡
コジレック包囲戦
新たなるエムラクール
はよ。

>>515
基本土地が入るってアナウンスされただけだろ？
ていうことはワンチャンある！
しかもパックが横向きでアンと同じなのもなんか怪しいし。

>>516
新たなるエムラやめちくりー

毎回フルアートやったら
逆に今のデカいマナシンボルがカッコいいって層が出てくるだけなんじゃないかな

フルマナシンボルおなしゃす

最初はフルアート土地が好きだったけど
最近はフルアートだけ他のカードと揃ってない気がしてきて使わなくなったなー

>>519
ゼンディカーでもファットパックとかに普通の土地あったし…
それか大型と小型でパック封入土地のアートタイプ分けるとかやりようはあると思う。まぁその方法だと
「塩パックにフルアート入れんなクソが！」
とかになる可能性もあるが。

フルアートテキストレスプロモだけでデッキ組めばいいじゃない

>>520
エネルギーカードかな？

モダンとかレガシーにはフルアートが最適だと思ってる。サーチで土地引っ張ること多いし、素早くできるからプレイがスムーズ。

俺はRTRの基本土地を愛用してる
RTRの基本土地のイラストは全体的に好みだし
RTR発売と同じ時期にMTG始めたから思い入れもあるし
何よりも家にたくさんあるからな

俺はユーロランドの基本土地を愛用してる
ユーロランドの基本土地のイラストは全体的に好みだし
ユーロランド発売と同じ時期にMTG始めたから思い入れもあるし
何よりも家にたくさんあるからな

俺はグルランドの基本土地を愛用してる
グルランドの基本土地のイラストは全体的に好みだし
グルランド発売と同じ時期にMTG始めたから思い入れもあるし
何よりも家にたくさんあるからな

>>528
素直にすげ〜！！グルランほちーー！！

>>522
トーナメントリーガルでないアンシリーズは塩とかそれ以前の話では・・・
そうだ、ファットパック同梱土地をフルアートにしよう（解決）

グルランは昔２０００円くらいだったから、二十枚ずつくらい揃えてる奴いてもおかしくないんよな

グルランて偽造あんのかな？

>>531
1枚ずつしか買わなかった自分を責めたい

今日やったマーフォーク使ってた奴が島全部APECランドだったわ
スネークは実用と観賞用は違うと言うがモチベーションがプレイングに影響するなら必要なのかもな

精神的アドって重要よ

ローウィンのトロピカルアイランドっぽい島がかなり好き
無駄にテキストボックスレスのカップ麺湯きり島なんかより全然いい

殻に入ってるオルゾフの司教ってどういう時に出すの？

だしたいときに

使いたいときがないなら抜こうぜ

対戦相手のタフ１生物（マナクリなど）を皆殺しにしたり、こちらの生物を強化して打点を上げたり。
調べから持ってくれば、相手の双子コンボだって防げる。

一人回しだと出すタイミングが分り辛いけど、実際に対戦すると必ず欲しくなる一枚だよ＞司教
何かサクリ台がいれば、タフ2まで殲滅できるし

ある程度の色で1から始める場合紙媒体、データ媒体でそれぞれ
だいたいどれくらいかかるんだろうか
ボイスロイドのMTG動画見てたらまたしたくなってきたが…

ある程度の色ってのはよくわからんがモダンで一線級のデッキとなるとMOなら4-8万、紙で8ー15万ってところかしらね
タルモとボブを入れるとさらに上乗せが必要

一緒にやる友達がいるなら紙媒体、そうでないならデータでどうぞ

>>516
冗談抜きで将来、各個撃破がストーリーになるかもしれんなｗ

>>544
何その熱い展開
でも、江村様を倒せるだけの奴がいないからなー

>>545
神送りならエムラを殺せる可能性が……？

全塵で装備者ごと吹っ飛ばされる未来が待ってる

とりあえずスーパーギデオンアタックで何とかなるだろ

エルドラージ同士で喧嘩しろや（覇者並感）

ギデオンの法の番人が必死で伝説のエルドラージをタップし続けていたちょうどその頃、ギデオンはラヴニカでスタンプラリーに参加していた

そのスタンプラリー中にジェイスがゼンディカー行った時に声を聞いたコーの刀鍛冶（母）かわいそう
石鍛冶の神秘家は解禁すべき（錯乱）

多大な犠牲を払いつつも１柱を撃破→改造して対エルドラージ決戦兵器に
王道、というかただのパクリやな

近いうちにキオーラが海産物ポケモンバトルで倒してくれるから大丈夫だって

ゼンディカー

　　　-おしまい-

エルドラージ生体武器とかぶっ壊れる未来が見える

それはそうとJOU入ってデッキいじった？
Noチェンジすぎて泣けるんだけど

殻は白のクリーチャー入るんじゃね

情報thx　っかー4~8万はMOでもかかるか…ぐぬぬ　
いやしかしカードゲームってそういうもんだよね

ある程度の色って説明悪かったね、ごめんなさい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23230414
こういう感じで2~3色で組んだりして勝ったり負けたりできればっていうのが理想だった

殻にエイスリオス入るでしょ！！

それよりも部族ブロックこいよー。
俺の青黒フェアリーが進化しないぜ！！

>>558
この動画俺も見た！！
面白いよね。
スケープゴート編のトップヘベロスは鳥肌だったなー。

4,8万で一生モダンできるなら超安いじゃん

>>556
ローグデッキ(真)にブロックされない1マナローグが入ったよ。
果敢な泥棒の入れ替えで爆弾人形とか考えたがチャリスX4もしょっちゅう割られるし分けて組むかどうか…

チャリスやないバイアルや

>>560
おお同士　ここのベイロス本当好き　カードゲームの理不尽であり醍醐味よね
給料今月の入ったらＭＯやってみるかな
皆様情報ありがとうございました

MOってScMでも10チケしないんだよね？
紙メインの人からすると超裏山
ヴィンテージマスターズも気になるし…これを機に本格的にMOはじめるか

MOはリアルでやるより断然安いのも魅力だけど
やっぱりやりたいときに気軽に遊べるってのは素晴らしい

ソシャゲもそうだけどデータ媒体に金払うのってなんか実感わかないんだよなー。

紙媒体だと手に触れて、どこでも持って行けて、対戦も会話しながら盛り上がれる。
MOだと独り言だから。対戦は基本。
そこがちょっと盛り上がりにかけるわ。

俺もそこが気がかりなんだよなー
でも時間のない社会人や地方民が気軽にモダンやるにはMOしかないし

キキジキ殻なら弁論の幻霊いれてもいいんじゃないか？

対戦相手とのクソつまらん会話もないし
相手の長考でこっちが被害被ることもないし
サマ師相手に嫌な気分になることもない
個人的にはこういう利点のが勝ってるんだよなぁ

>>570
マジか！
そんなやつと当たったことないから対戦してるやつと話してる時楽しいわ。
盛り上がりすぎて飯行く流れだしな。いっつも。

お前の精神状態おかしいよ……
そこまで神経過敏だと煽り抜きでＴＣＧに向いてないと思う

>>567
それは確かにあるな
チャットはあるけど相手は基本外人だし
スプリットとか補償の時の英語さえ知ってればMOやる分には不自由しないけど、もっと英語ペラペラなら更に楽しいんだろうなーって思う時はある

外人だって煽ってくるじゃん
言うほど人多いわけでもなし操作性やインターフェースに難あるしMO環境はちょっと美化されすぎだと思う
ただドラフトかモダンやりこむのならMOは随一

まあＭＯの煽りは無言で対応出来るからな
正面でやられるのとはものが違う
煽られた事ないけど

英語がわからんから煽ってくるってわからないんだろう、俺も長文をあとで翻訳してがっかりした覚えがある
とはいえ、いつでも対戦相手がいてくれるというのは、本当に他にはない利点だよ
相手の都合を気にする必要ないし

MOはドラフトやるには確かにいいな。
幸いにもモダンは大会あるけど満足してる。
ない人にとってはMOの環境は相当ありがたいだろうね。

プレイしてる時間＜みんなで、スポイラーやデッキ構築の談義、の方が正直楽しいんだよなー。

>>567
俺の友人も同じ事言ってたけど地方転勤になってすぐMO初めて今はドハマりしてるよw

ところでMOって何の略？
マジックオンラインでいい？

合ってる、海外だとＭＴＧＯって呼ぶことが多いそうだけど

>>572
TCGに向いてない(PT参加)
紙マジック否定派というわけないけど面倒なことが多いのも確かなんだよ
大会にとにかく参加し続けられるのは素晴らしい才能

ＰＴ参加とかほんとか嘘かはともかくそういう意味での向いてるとか向いてないとかじゃないだろ
お前は向いてないよ

>>581
技術とか経歴じゃなくてさ、相手がイカサマしてるか猜疑心持ったり長考や無駄話とかにイラつきながらプレイしてて辛くない？って話
どういう環境でプレイしてるかはしらないけど基本的に対人ゲーなんだから精神的に余裕が無い人はＴＣＧには向いてないと思うよ

対戦相手とする会話なんて基本世間話みたいなもんじゃん
まあ普段からよっぽどコミュニケーションが苦手なんだろうけど

良いところ
シャッフル楽
悪いところ
シャカパチ出来ない
寝る

プレイ中に寝るなよｗ
それともそんなにソリティア野郎が多いのか

ラウンドの間する事ないと寝落ちはあり得る

MOの寝るがわからないのは実際やったことない人なんだろうな
マッチとマッチの間が長すぎて寝ること多数

てかDEやってる時間の問題じゃない？

MOはbuddyとSkypeで音声通話しながら構築戦すると楽しいぞ
リミテもニコ生とかtwitchしながらやると楽しい

カイ・ブッディと知り合いの凄い人なのかと一瞬思ったけど、
全くそんなことはなくて単なる英語ナルシストだった

DEに参加すると一人は時間目一杯使うやつがいるからな
サクサク進行している所を見たことがない

>>591
お前が誤解しただけの話だし、英語で話しているとも限らないのに決めつけるとかヤバいな

英語で話してるとかどこから出てきたんです？

別に>>590が気取ってるんじゃなくて、単に他ゲーで言うフレンドを表す言葉としてMOで使われてるbuddyを使っただけなのに
変なレッテル貼られるとか可哀想ｗ

とりあえず英語は専門用語にしか使われてないわけだが、何を持って英語ナルシストとか言っちゃったんだろう、この英語コンプは

英語を使うとナルシスト扱いされるんです？

英語禁止でMTGしよう

じゃあルー語使うわ

MOスレかな？

英語禁止でMTGしたら

「カットお願いします」とか言う時どうすればいいのか
「私は山札をきってくれる事を望みます」とか言えば良い？

中国語とかドイツ語使えばいいんじゃない

第二次大戦中の野球みたいだなw

中国語版だとタップ/アンタップはどう訳されてるんだろう

カード名発する時英語使うなー。
例えば、差し戻し。
リマンドって言った方が楽だし。
呪文ハメもスネアって言ってる。
ただし、それは英語のカードの時だけ。
日本語のカードで英語で発するのは単なるナルシストだね。

流刑への道、対象〜

〜にパス打ちたいパスはほとんどの人がパスだと思う

通じるなら何でもよし

通じるなら何だっていいし聞かれるなら以後伝わるよう相手に合わせて言えばいい話だろ……
たかだか英語で言ったとかなんだかでそういう奴はナルシスト、とかアホか

ナルシシズムなんてどうでもいいようなカードが昔あったね

MOでだけどﾄﾘｺで無敵状態だわ
なんでﾄﾘｺ使わん？そりゃ導入の資産いるけど無敵よ？無敵
アジャニ強すぎるし

BOM、GWヘイトベアー優勝したのか
あんまり大きなイベントで結果残してないアーキだから新鮮だわ
そして8位の緑単なにこれぇ……

結局同じことをしているということに気づかないという典型

��置目標生物。
重置目標地。

ほーん「横置」「重置」なのか

>>608
リミテ神だったわ

リアニ使ってる相手が「ｸﾗｽﾀｰﾎｰﾌﾋﾞﾋﾓｽ」って言ってきた時はふいた
英語が長いと笑っちゃうわ

>>610
なにこれ（笑）
この緑単、清すぎ

ストンピィじゃねえか
懐かしいな

はぐれ象、はぐれ象を出す！

鎌虎で我慢してください

GWにGWか

森２２枚でダングローブの長老使わないのか（困惑）

巨大化...

>>614
天使への願いをえんとりーとざえんじぇるず(棒読み)って言われたときは同じ状況に陥ったわww
ざってなんだざって

無理しない方が良いな 笑

>>610　どこでレシピ見られる？

すいません　自己解決しました

そぉおおいい
俺が見れねーじゃねーか
誰か教えてくださいお願いします

普通にBoM（＝Bazaar of MOXEN）のサイトに載ってるけど

キーワードは出てるんだからもうちょっと検索テクを磨きなさいな
bazzar of moxen9 http://www.bazaar-of-moxen.com/en/index.html

赤タッチしてケッシグ入れたい・・・ケッシグ入れたくない？
ｔ月も可

>>628
ありがとうございます
感謝します
もっと精進します

巨大化入れる位ならハイドラの血のが強そうだが
ここまでやって信心要素なしなのか、なら正直フェッチタルモ入れたいわ
まあ回したわけじゃないからよく分からんけども

GWデスタクのサイドに炉の世話人と避難所の印両方採用されてるのか。どういう使い分けなんだろ。

青黒フェアリーにフェッチ入れるのってへんかな？
入れるなら何枚が限界？

4枚かな？
ただ青黒のフェッチが無いから難しいよね

どれだけ月耐性つけたいかによるじゃろ

>>632
印はダブると腐るから印１世話人２の構成は結構合理的といえる気がする

グリクシスカラーにして火力も入れちゃえば・・・

フェッチ入れてくれたら焼き切りやすくなって助かる！

フェッチ→アンタップイン→思考囲い
１５点スタートで。

そこからボブ出して、次ターンにエムラで。

>>634
緑黒、白黒フェッチが一枚ずつあるんだ。
それを入れる場合、沼、青黒ショクラン何枚が妥当だろう？

構築下手すぎてわからん

>>636
なるほど、その通りだ。

フェアリーは苦花でライフ削るし、ヘイトベアもあるから、やっぱフェッチは積みたくないと思うな。
あと入れるにしても青緑か青赤フェッチでしょ。島の方が欲しいし。

フェアリーはダメージ受けたくないからフェッチなしで青黒ランド大量なのもあるな月きついけど

>>642
黒一マナから見栄え損ないを構えたいんだよね。
あとは1ターン目からの囲いの安定感。

青黒フェアリーならフェッチもギルランも０だ

>>644
入れたいなら入れればいい
試して弱ければ抜けばいい
入れてみ

よっしゃー！！
フェッチ、ギルラン抜きますわ！！！

この2枚、ヴェンディリオンに変えたいぜ！！
1枚しかないし。

>>641
土地以外のカードのマナシンボルによるんじゃない？

フェッチ→ギルラン→囲い

ライフは既に15

ギタ調からスタートしよう(提案)

3色目入れるつもりが無いならフェアリーにフェッチとショックは積みたくないなあ

総ライフ10点からスタートするルールを思いついた
受けるダメージは全て半分
割り切れないものに関しては切り捨て
1に関しては1のまま

緑単に腹パン4刺しやな

切り捨てだとビート圧倒的に不利になるだけじゃん

実質タフネス倍の糞ルール

キッチン→天使の流れが大変なことに

貫かれた心臓の呪い｢今は1点火力が微笑む時代なんだ！｣

グレイプショットが大喜びしますね

実質ライフゲイン系デッキの強さが倍になるのか

0/5の羊突破できねえよ

あの羊はドランジャンクを加速させる

いまフェアリー以外で苦花使うデッキってある？

タルモフェアリー強そうだな。

タルモは雑だなぁ
雑に強い

レガシーがウィルなようにモダンはタルモなんだろうな。現環境は。

そうでもない

タッチタルモは雑に強いって思ったけど
トリコロールタッチタルモとか頭をよぎったけど4色は無理っぽいかもしれん

タルモってそんなにモダンの環境の代表ってほどでもないと思うけど

デッキを繋ぐよな
タッチタルモと言う名はだてじゃ無い

使用枚数なら稲妻瞬唱のが上だしな
ビートにもコントロールにもコンボにも入ると考えるとタルモのが全然マシなレベル

久々にMTGをモダン環境で復帰してみようと思うんだが、
グレーターギフトって今戦える？

それ空の遺跡、エメリアやナイレアの弓もちょっと混ぜてみたいな

戦えるの程度次第だがけちコンはＭＯで良く見る、品物はやや悠長感がある気がする

モダン用に改修すればそれなりに戦えるんじゃね
とりあえず勝ちパターンと序盤ごまかせそうなカード入ってりゃなんとかなるべ
けち使うならけち堀葬のがお手軽だけどさ

おお、アドバイスありがとう
昔使ってたデッキまた改造して始めて見るわ

友人が苦花解禁よりも前にタルモフェアリー使ってたけどタルモは雑に強かったよ
あとクリコマも

クリコマってクリプティックスコマンダーの略でいいんだっけ？

クリが感じてコマっちゃう

誰だよコマンダーって
そんでそのスはどっから来たんだよ

>>677
高校生は明日の時間割見て支度してろ

BMOのモダン何人くらいくるかな

>>681
それどこ？

>>682
>>681が言っているBMOは↓のURLのイベントやね。
ttp://www.bigmagic.net/bmo.html
SCGの協賛でやるらしい。

屋久島プレイマット欲しいなー。
てか200万の賞金すごいよな。

屋久島って言われても全然ピンとこない

神戸のプレイマットどんなんになるかなー。
やっぱ、牛かなー。
神戸牛。
神戸ミノタウロスかなー。

食べられちゃうのか・・・

ミノタウルスというと赤をイメージするけど
初代ミノタウルスは青だった
ところでミノタウルスとミノタウロスってどっちが正しいの？

ミノタウラス

どっちも正しい

マジレスすると英語発音を音写した時点ではどうやっても正しい発音から離れていくからどっちも厳密に正しいとはいえない
MTGにおいてはミノタウルスで統一されてるだけ

イマーラとエマーラくらいの違い

ミノタウルスが一番元に近いと思う、そもそもギリシャ語だし英語圏の連中だってちゃんと発音出来てるか疑問

君ら神戸にどんなアーキタイプ持って行く？

ナカティルデック

勝っても負けても疲れないデッキ

原音に近いってならミーノータウルスじゃね？
何にせよ原音に拘ることに意味はないけど

調整する時間もないし、どうせメタなんてよめないんだから、手持ちのストームか親和
MOのデイリーの結果や大きめの大会の結果とか見て適当にサイド決める

なお、有給が認められるかどうかはまだ申請中・・・
早めに申請しろとはいったがこんなに早めに言われても・・って困惑された

神戸でくじしたいなー。
名古屋の時もくじ弾きまくって当たった景品トレードとかしまくったらジャンド完成一歩手前まで行ったからなー。
あとタルモ1枚にフェチラン3枚なんだよね。

メインとサイドにサリア、法学者、禍汰奇をぶち込んだクソみたいなソウルシスターズ

ヘイトシスターズかよ

意地でもZoo
好きだからね

理論上は最強デッキっぽく思えるな
あくまで理論上は

ちなみにおれは青黒フェアリーか、ジャンドまたは今考え中のツインフェアリー。

メタとか調整とかよく分からなくなった時は使い慣れたデッキが一番よ
というわけでパパパっとメガハンデスして終わりっ

バーンだな
勝つも負けるもはやい
長丁場でコントロール使う人すごいとおもうわ

コントロールは使っても使われても楽しいんだけど、毎ラウンド時間いっぱい使うゲームは楽しさと比例して疲労度がやばい
店舗認定イベくらいの3ラウンドでいつも疲労困憊だわ

まだイベントデッキの内容発表ないのか・・・

とりあえず本日、黄色い潜水艦で定価予約できたのでしてみたが
内容があきらかじゃないとそんなに人気でないんだなまだ予約枠余っててびっくりした

白黒フェッチ1枚とペスだけに8640円払わされる気がしてならないからな
たとえトータルで得だろうとさばける宛の無いカードは不良在庫でありただの無駄遣いにしかならない

ピュアが沢山入ってるのは確定みたいなものだしな・・・

イベントデッキって>>709みたいな考えのユーザに向けた商品ではないよね、たぶん

あとはユーザーでない転売屋がそれを理解してくれるといいんだけどね
これからモダンに飛び込みたくて欲しい人に行き渡ってくれれば

多分買わないけどリーク云々で盛り上がった苦花が入るかどうかだけは気になるわ

はいってたらがっかりするからいらないです

あ、レベッカ女史の新絵だったらやっぱりほしいです

囲い並みのがっかりイラストで再録！

.>>709
なるほど　俺みたいに始めて数年のプレイヤーからみるとフェッチにペスが入っててモダンで遊ぶデッキのベースになってくれるなら
と思うと安く感じちゃったよ　デッキケースやスリーブもつくみたいだし

囲いの新イラストもそんなに悪くないと思うがな
出た順番が逆だったらローウィン版ががっかり扱いされてそう

>>716みたいに感じるプレイヤーが買ってこそだよな

モダンイベントデッキの情報なんて新しく来たの？

それが来ないなーって話

TORICOがいいとおもうけどなー
おれリアルでもMOでも相当勝ってるし
対応力やばいよ
今回もカバレージのっちゃうかなー

ちょっと釣り臭が強すぎる。やり直し。

せめて縦読みくらい仕込め

俺のモダンデッキに足りないと思っていたパーツがニクスで登場していたことに今やっと気づいた！
もっと早く気づけよ俺！

は？釣り？メタ分かりにくいならTORICO強いつよいっしょ
確かに時間はかかるけど殻とか双子にも強いしね
まあピィーテーでたことないレブェルのやつらに話しても無駄だろうけど
今回はTORICOベスエイはいるよ！他分野ぼくがね、

うわこの人危ない人だ

なんだろ この日本語に不自由してる子

ヒント 帰国子女

負けてから吠え面かくなよお前ら
瞬唱を見るたびTORICOの強さがフラッシュバックすることになるぜ

せめてそこはTRICOだろ

とりあえず釣られる人が出ないようにという忠告だけで、後はスルー推奨。

今回の禁止改訂は特に無かったし、勝ちに行くなら殻かね。
最近は極端なコンボデッキよりも、フェアデッキやフェア寄りのコンボデッキの方が結果を出してる印象。

殻は一撃もあってぐだっても強いからなーまあ選択肢のひとつとしてはありだね。ただピィキィな成績だせるかっていうとそうじゃないと思う。とりあえず殻にしとくかみたいな人が勝てるほど簡単なデッキじゃない。
俺はmoのデイリーとさいきんのモダン大会の上位デッキを全部まとめてにゅうしょうりつたかいのにかてるようにしてる。

昔はファイレクシアを友達とふざけあってファイレクシャーと言っていたのは私です
ところでサニーサイドアップはなぜサニーサイドアップだったのでしょうか？
フライドエッグでもいいのに、なぜ珍しい両面焼きで流行ってしまったのか

日ノ出ってカードつかってるからサニーなんじゃん？

第二の日の出/Second SunriseのSunともかけてるから

サイドアップは片面焼きでは？

モダンでグリセルブランドを一番上手く使いこなせるデッキって何かな？
グリセルシュートは使ってみたけど微妙だった

WGヘイトベアーと殻のマッチってどんな感じ？
具体的には思考検閲者が殻というデッキに対してどの程度有効になっているのかってことかもしれないけど

>>737
レオニンかエイヴンを遅いタイミングで引いてると厳しい感じだった
早いターンで引くと相当有利！

>>738
頑強持ちや声に真っ正面から殴り殺されてるところを
見たことがあるが、殴り負けることはないの？

殻とクマなら打点はどっこいどっこいじゃない？
声はパスで潰せるし地上戦なら強打者、ブリマーズみたいなタフ４や軟泥、接合者とかがある分クマの方が多分有利
どっちも修復を越えられるかが勝負の分かれ目になりそう

ガヴォニー引いた方が勝つよ

神戸何で出るかなー。
最近はやりのタルモフェアリーで出るかなー。

会場は安上がりなデッキで溢れてそう

じゃあ俺はタルモ入りストームで出るわ

まじかよ、じゃあ俺はタルモ親和で出るわ

じゃあ俺はタルモスケープシフトで出るわ

しょうがないなー。
神戸まで隠すつもりだったけど、言うわ。
タルモタルモ。
これは相当強いよー。

>>747
タルモツインか
強そうだ

ジャッジー！この人タルモ5枚目出しましたー！！

よし　おれの青黒テゼレットタッチタルモゴイフは誰もいないな！

やっぱタルモなんだよね。結局は。
タルモだしたら勝ち。
2万の価値はあるな。早く欲しいぜ。
一枚も持ってない。

タルモとかおれのTORICOからしたらお客さんだわ

赤単バーンタッチタルモで出るわ

多分グランプリは月使えば簡単に勝てるしそこそこ安いから赤単or赤＋何かのデッキが多そう

タルモ出た瞬間チビる奴は出てきそうだな。
会場ってトイレそんなに無いから足元だけは気をつけた方が良さそう。
とりあえず会場入ったらまずすることはショップのくじ。
タルモ出るまで回す。出なかったら大会出れねーもん。

俺はやっぱり根本原理とボーラスを据えたグリコン！



まぁ、出られないですけどね

いっつも残酷コン使ってるけど、神戸ではジャンドを使おうかなぁ
パーツ集まったからレガシーのやつをちょっと変えるだけで作れるし

除去多めのグリコンで多数いるであろう殻をボコボコにしてやるから殻使いは覚悟しておくんだぞ

グリクシスコンって基本1：1交換しか出来ないデッキだから殻が根本的に苦手すぎる気がするんですがそれは…
俺が使ってるタイプだとサイドから対策積みまくっても勝てねぇな

憤怒打っときゃ勝てる勝てる（鼻ホジ

即死するパターンだけは確実に除去とカウンターで捌ける構成にしたら大分勝てる様になったよ
神々の憤怒が地味に役立つ

殻使ってるやつやっぱ多いな。
コンボしまくって神戸勝ち抜いて行くつもりだろうけど、4回戦もして行くと頭おかしくなりそうだな。
友達が殻使ってるけどショップ大会ですらしんどいって言ってた。
そいつ神戸は、丸くジャンドで行くとよ！
殻タルモにしないだけまだ頭壊れてねーな。

モダンでグリコン、残酷コンとか気になる
どんな構成か良かったら教えて欲しい

タルモとか只のバニラですし…
甲鱗様のがでっかいですし…

>>759
鋳塊かじりを根本原理で使い回せば殻なんて完封よ

調和スリヴァーで殻と変形者と接合者ゴーレムを叩き割りまくったら投了されたことはある

休日はMOデイリーを殻とスタンエスパーコンで16〜20開戦戦い抜いてるからよゆー
と思ってたけどやっぱリアルって疲れる
5開戦越えた辺りからMTG自体が苦痛でしょうがなかったわ

特にサーチ系デッキはカットが面倒だしな
それも競技レベルだとより面倒くさい

カットの時、リフルしてくるやつなんなの？
やられたせいでスリーブ破けてるわ、カードの端折り曲がってるわ、最悪なんだけど。

今まで最高6回戦しかやったこと無いからBMOで耐えれるか不安だわ
多分予選は8〜9回戦だし、どっかでプレミはしないよう集中して戦わんと

午前中から夜までぶっ通しで頭をフル回転させないといけないからね
毎ラウンドで延長ターンが発生すると、当事者じゃなくても疲れる

八回戦までは経験したことがあるが、九回戦とかキツすぎだろうな

>>751
今いくら位？
何年もやってないし、
ボブとタルモ等々売りたいわ。

友達同士なら朝から深夜まで寝ずやることはまぁあるんだけど大会という緊張感の中でどれだけ、精神持ってかれるかだとおもうわ。
こえー。

>>772
タルモ2万ぐらい
ボブ9千ぐらいじゃない？

多分モダンの中じゃかなり高い部類のカードだよ。

>>774
どもっす。ボブ上がったなぁ。
ヤフオク出品面倒いけどやるかー。

モダンは上位卓にいても正体不明のデッキに当たる可能性あるし
勝ち進んでるとプレッシャーと負ける怖さが増大していってやばい

てか、人数多いと7-2でも敗退ってマジで？

7-2はそりゃ普通に落ちることが多いだろう
場合によってトップが抜けられるくらいじゃね

二敗は普通通過ラインだろ
落ちる方が稀だよ

楽に勝ちたいデッキだけにガン有利なデッキ考えないとな

9回メタ読み通りのデッキに当たれるかな？

クロパ強いな

バベル持ち込みたいけど、流石にGPレベルだと体力が続かない

ばべらーはおれだけかな？ぶっちゃけバヘルは全デッキに対応できる神デッキだよ。相性悪かったらプレイぐだらせて引き分けにもちこめるし、むかつくやつと当たったときに引き分けにして足引っ張ったりできるユーティリティデッキ

せやな

カットで無駄に緊張させてくるタワーはNG

まあ殻が丸いでしょ(ストレージから殻をメタったデッキを取り出す)

割と真面目な話、仮に殻がモダンで1番弱いデッキだったとするなら、僕のデッキは2番目に弱いデッキでいい

>>787
mtgにバキ理論持ち込まないでー

>>787
殻「敗北を知りたい」

殻って羽場が広いからなぁ

苦痛の伝令？ってBGロックでかなり強そう
消耗戦になってからの授与やらタルモゴイフとの相性もいいし、理には叶ってる
ライフを賄えるかだけが問題だが

責め苦の伝令かね。さすがに1点ロスがでかすぎる。あと3マナ3/3飛行として出した時の弱さが目立つ。

プロキシで回してみればええ
強かったら俺がパクって俺が作ったっていうから教えてくれ

長丁場での殻はあまりオススメしないな
そのミスをしなければ本当は勝ててたってレベルのミスをしやすいし、ミスをしたことに後で気づいて後悔しやすいデッキでもあるから、精神的な面で負担が大きいと思う
もちろんすごく上手くてミスらない人は別だけど

慣れてない人はやっぱ典型的なビート、コントロール、クロパみたいなデッキがいいんじゃないかな

タルモ双子が楽さ強さで一番良いバランスなんじゃないかな
タルモは雑に強いし二枚コンボであれこれ考える必要無いし特定デッキに詰む事も無さそうだし
勝てるかどうかは別にして

むかつきとか死せる生とか当たると面倒だ

個人的には長丁場にはコンボデッキだなあ
むかつきとかストームとか大好きです
やらないといけない事が分かってるからやりやすいわ

むかつきはラウンド間の暇つぶしが大変そうだな

ガラスの仮面でも持っていって読んでれば良いじゃない

目の前にあるデッキは一人遊びにもなかなか適したデッキだから無問題

待ち時間は隅っこでずっとカードシャッフルしてる

仲間を観戦とかしないの？

誰もが仲間とGP参戦してると思うな

最近だとニコ生見るって選択肢もあるから、ラウンド間の暇つぶしにカバン重たくする必要がなくていいな

精力の護符ランプは一人で回してると楽しい（対戦して楽しいとは言っていない）

護符デッキはレオニン+幽霊街がキツすぎて使うのやめちゃった
幽霊街だけでも終わってるのに上から蓋されるとなんもできん

血染めの月もきついよ

対策云々もあるけど、それ以上に対戦してて使ってる本人が楽しくない。壁に向かって一人回しした方がマシ。
むしろ一人回ししてるとすごく楽しい。一家に一デッキ精力の護符ランプ。

エクテンの頃のサニーサイドアップが同じようなこと言われてた記憶

一人回しデッキは明らかに目玉焼きが頂点だからね、しょうがないね

ズヴィ作？の相手に２ドロー撃ち続けてLOさせる謎のループコンボも上位に入ると思います
ドリームホールだっけあれ

モマとかデザイアとかセラピィバーゲンとかプロスプルームとかチェインコンボ系は全部そういうもんでしょ

死せる生も一人回し楽しいぜ！

次の基本セットにサイクリングとか想起とか帰ってこねぇかなー
なんなら補強でもいいや

占術、狂喜、賛美、スリヴァーと
どれもフレーバー的によくできたメカニズムが使われてるんだよな
フレーバーが無いサイクリングはその面で微妙