【遊戯王】魔法使い族デッキを極める Vol.62

遊戯王OCGの【魔法使い族】について語るスレです。
基本的にsage進行でお願いします。

魔導、魔力カウンター、墓守、フォーチュンレディ、里メタビ
ブラマジウイルス、シンクロ、儀式、融合etc…
勿論それ以外の魔法使い族デッキでも大歓迎。
デッキ診断から雑談までどなたでもお気軽にどうぞ。

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【遊戯王】魔法使い族デッキを極める Vol.60
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391464329/

次スレは>>970を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない人は速やかに安価で指名しましょう。

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります)

乙
まさかフュージョンが最弱裁定貰うとは…

これはひどい
やっぱりコンマイから直に裁定もらうまでわからんなぁ

＞デッキのモンスター「も」融合素材とすることができる。

たしかに、係助詞が「も」である以上デッキ以外からも支払わないと日本語的におかしい
しかしこれが悪かったというのか？

この裁定だと手の平返しが続出しそう

乙
影依融合はあれでいいよ

乙
値段安くなるならついでに組めて嬉しいけど釈然としないなぁ

ゴストリと合わせるつもりだったからなるなら嬉しい
やったぜ

お前らwikiなんて信じてるの？あれ言っとくがガセだぞ

どう考えても値崩れ狙った最弱嘘裁定でしょ
あのテキストでデッキからだけじゃなかったら流石にコンマイ語すぎる

《影衣融合》
「影依融合」は１ターンに１枚しか発動できない。
(1)：自分の手札・フィールドから「シャドール」融合モンスターカードによって
決められた融合素材モンスターを墓地へ送り、その融合モンスター１体をエクストラデッキから融合召喚する。
エクストラデッキから特殊召喚されたモンスターが相手フィールドに存在する場合、自分のデッキのモンスターも融合素材とする事ができる。

Ｑ：エクストラデッキから特殊召喚されたモンスターが存在する場合、デッキのモンスターのみを融合素材にできますか？
Ａ：いいえ、デッキのモンスターのみを融合素材にはできず、１つは手札かフィールドからを融合素材にしなければいけません。(14/04/19)

これは高度な情報戦とかじゃなくマジなの？
疾風のゲイルとか一部を除いて初心者が見てもわからねーよ的な裁定は
良く見ればテキストの微妙な違いや他のカードでのパターンから推測出来るけどこれはわからねーわ

>>4
そう読み取る事もできるって話をしたらきりがない
少なくとも大勢のプレイヤーはデッキから2枚落として融合できると思ってたわけだからそちらの方が自然な読み方だろう
KONMAIは最初から
「自分のデッキのモンスターを1体を融合素材とすることができる」と書くべきだった

まあ、しばらく様子見だな
ラグナインフィニティっていう前例があるから、下手に動けないし

>>11
さすがにそのテキストでソレはねぇわなぁ
もしソレが嘘だったら爆アドぷんぷん丸なんだが
wikiにそう書いてるし・・・
ちょっと様子を見たほうが良さそうだな

わざわざ事務局閉まる18時以降に編集してる時点でお察し

この裁定とは関係ないんだけど流星の効果も結構すごい裁定になってるのあるよね
相手のモンスターシンクロに使えるみたいなやつ

3箱買ったら融合3枚揃ったのに融合体はネフィリム1枚だけってジレンマ
下級シャドールの皆さんってテキスト的にカード効果で墓地行けばどこ経由でもいいのかね？
つまりマエストロークとかガチガチガンテツの「破壊するかわりに～」とか効果で墓地送る手札断札とか暗黒界の取引とか、あとリビデの破壊効果とか
そうならなんか融合しないでヘッジホックでサーチしてビートするって選択肢もありなのね

>>16
流石にこれは嘘裁定だよな？でもコンマイだからやりかねないのが怖いんだよなぁ…
公式データベースのQ＆Aに書いてない限り何も信用できませんわ

なんかそのうち墓地で融合するの来そう

それHEROや

嘘裁定あり得るな

三箱勝って融合、ミドラーシュ、ネフィリムが三枚ずつ出たから組もうと思ってきてみたら妙なことになってるな
呪縛の方はわざわざ「相手フィールドの表側表示モンスター１体を」と表記しているのに融合の方は「自分のデッキのモンスターも」となってるな
コンマイが馬鹿なだけか嘘裁定なのか・・・

いちおつ
シャドールドラゴンは普通に魔法使いアタッカーとして使えるね

融合もミドラーシュもあたらねえええええええええええ
高い金だして買うか・・・はよデッキ組んで模索したい

なんか騒がしいと思ったら糞裁定貰った可能性あるからか
でも流石にこれはどうなの信用できないし公式待ちだわ

おい最強影依融合に戻ってるぞどういうことだ

とおもったら…ん？
Ｑ：エクストラデッキから特殊召喚されたモンスターが存在する場合、デッキのモンスターのみを融合素材にできますか？
Ａ：はい、できます。(14/04/19)

こうどなじょうほうせんのはじまり

>>26
この時間の改変は流石に怪しすぎて何とも言い難い

まあ、普通に考えたらできるわな

何が起こってるんだ

これもう分かんねぇな…
明日大会があってそのために自分有利な裁定に改変してるやつがいるとか？

解決時に条件満たしてないってどっかで見たような…
こっちが相手の2伏せに大嵐うって相手チェーンスタロで
こっちがチェーンサイクで片方割ったらスタロは有効なのかな

18時以降の書き換えに信用性は0だから騒ぐ意味はないよ
シャドールに和睦って採用圏内じゃない？ワンキル止められてリバース効果と墓地に落ちた効果の両方使えるし

目玉カードぐらい公式DBにちゃんと裁定を載せておいてくれよ
何がこのカードに関連する質問はございませんだよ

和睦入れるのなら幽閉やミラフォのような除去の方がいいかも
実際にデュエルしているとミドラーシュが殴り負けるのがきつくて仕方がない
リバース効果は発動できたらラッキー程度の感覚

wiki見直してみな
直ってるよ

あ、すでに書き込まれてたか

いや、この時間のwikiは編集合戦で当てにならないでしょ

この訂正も転売しやすくする為に書き直しただけで、実は前の裁定がほんとだったりして

もう公式の回答待つしかないな、これ
決まらないとしばらく構築が落ち着かないなぁ

影依融合2k越え維持すると思って集めたのに金ドブに捨てたようなもんじゃん

実際、死にテーマになったワケじゃないけどデッキ融合出来ないとなると面白味が…

環境入りするかもしれないカードが高騰暴落なんていつものことじゃん
金銭関係なく組みたいと思ったら組めばいいだけ

とりあえず2箱ともからでたモーツァルトはタヒねと思いました

シャドールフュージョンのデッキ融合不可はランパートガンナー並に不可解だしいくらなんでもありえないだろう
竜星はそうじゃないかなと疑ってたけど

異次元グランドがきつい。アド取りしながら融合したいのに

個人的にはデッキのみでの融合は不可な裁定で良いと思うけどな
デッキのみでというのは強すぎるし、何より今後の規制の可能性を考えると、最弱裁定でブレーキかかる位のならそれでいい

デッキから1枚しか落とせない程度ならターン1枚制限付ける必要なかっただろうと思ってしまう

融合体の性能的にそれはないだろ

別に普通の融合でも融合召還できるんだから融合体の性能は関係なくね？

影依融合はサーチしやすいからダメでしょ

最近の強めに調整してる流れでこれは弱い

妥当とか言ってるのは貧乏人が必死で裁定戻らないように火消ししてるだけなんでしょうね

妥当とか妥当とかじゃないって性能の話じゃなくてテキストから読み取れないってのが問題なんだよ

シャドール・フュージョンは本家のジェムナイト・フュージョンより劣化してて当然（キリッ

今は調整中になってるな

＞妥当とか言ってるのは貧乏人が必死で裁定戻らないように火消ししてるだけなんでしょうね

転売厨の涙目発言にしか見えないｗ

たかだか数千円で貧乏扱いとは中学生かな？

うるせぇゾウさん融合させんぞ！

>>57
もしくは最近始めたばかりの新規かもね
1枚数千円の征竜が1枚数十円に変わったことも知らないニワカなんだろうｗｗｗ

まとな住人はぶっ壊れがすぐ規制されること知ってるからこそ妥当って言ってるだけだけど実際

＞裁定戻らないように火消ししてるだけなんでしょうね

意味不明過ぎだろ
どうファビョったらこうなるんだ

デッキからだけでも普通に発動出来るようなテキストだからなぁそりゃ文句出るわ
個人的には安く作りたいから弱くても良いんだけど

いやまあこのまま裁定なったらいくらなんでもなー
コンマイ語がわかりやすくなったと思ったらこれだよ

というか裁定覆したら余計文句出るだろ
売り上げ気にしてしばらく調整中とか笑えるｗ

コンマイがデザインより強くなりすぎてるなぁと思ってるのは分かった

そんなにお前らデッキ内で融合してんの？
普通に手札がかさばるから更なるアドに変換するために基本手札混ぜてどうしても無理な時くらいでしょデッキ内のみは…

>>65
https://i.imgur.com/cBsniaN.jpg

>>65
あえて釣られるけど
遊戯王での手札1枚にどんだけ価値があると思ってんだよ。手札オレンジ1色とかでもしないわ。

融合一枚でデッキから墓地送りした2体のシャドールで最低2アド稼いで
回収効果で次弾装填ってインチキ効果も大概にし（ry

シャドールと光属性でネフィリムになるんなら
ネフィリムも人形の1つに過ぎないってことだ

>>63
wiki民が何度も裁定変えるから、荒れるのを押さえるために調整中にしてるだけだよ

ここは転売屋（まほうつかい）か改竄厨（まほうつかい）スレにでもなったんですか？

思ったほどデッキからは融合しない感じなんだが…
俺がとにかくミドラーシュ出して相手にシンクロエクシーズさせない遅延スタイルだからか

すっげえ今更かもしれないけどシャドールって融合で墓地に送られた時にタイミング逃すっけ
「時～できる」だと堕ち影でも逃すだろうけど「場合～できる」はどうなるんだっけ

場合は逃さないで

サンクス
ずっと融合最弱裁定かつタイミング逃す最弱シャドール回してたわ……一人回しの試験運用で良かったぜ

タイミング逃すシャドールはきつそうだな・・・
融合最弱はなんとか戦えそうではあるけど

融合は最弱でもおろ埋だからな

手札ビーストとか選びやすいから最弱でも問題ないという見方も出来るしな

つかおろ埋で俺のシャドールにおろ埋入ってないの思い出してストレージあさったら余ってないという

早い所９分経たないかな

ビースト3積みでもあんまり困らなくなるんだよね
その分デッキスペースがきつくなるから実際やるかは微妙だけど

電話確認にて
Q.影依融合の追加効果による融合でデッキのモンスターのみを融合素材に出来ますか
A.可能です　手札及びフィールドから＋デッキからの組み合わせも可能です
だってさ

シャドールフージョンの名前出した時点で裁定教えてもらったのには内心笑ったわ

まあ素材全部落とせなきゃおかしいよな

＞デッキからシャドールモンスター×2を墓地に送ってミドラーシュはおk
＞光が必要なネフィリムはデッキからシャドールは送れるけど光は無理と回答が来た

こんなの書かれてたんだが、どうなんだこれ

ネフィリムが無理ならミドラーシュも無理じゃなきゃ理屈が通らん
シャドール＋属性ってのは両方変わらないんだから

最強影依融合でFAか、まぁテキスト的にもこれが正解だよなぁ
値段下がらねぇじゃねぇかあああああ

>>83
昨日の時点で今日電凸ラッシュなのは分かり切ってるだろうし影依融合と極みについてはそんな感じなんだろうな

>>84
普通にデッキからシャドールと光落として出せるって

スレチだがちなみに極みは自分フィールドのみ

>>88
やっぱできるか、サンクス

でも、シャドールが環境で暴れたら
最弱影依融合になりそうで怖いわ・・

>>89
アキュリスの例があるから油断できないのがな…

公式が最弱裁定出してた事実は存在しないし止めるなら普通に制限でしょ

でもしばらくは最強裁定で融合下がらないどころか上がるルートだよな
発売直後から2積み構築があるからやっぱ2枚で良くね？で下がるのも難しいだろうし

アキュリスが決闘者に刻んだ恐怖は未だに消えない……なんと罪作りなカードよ

実際に悪いのはそういう裁定出した公式だけどさ

ていうかあのタイミングでデマ流しても結局翌日まで値段は滅多に下がんないんだし、夜の大会にそこまでして勝ちたかったって事なのかね

デマを流した意図がさっぱりわからんな

極みも影依融合もデマでした
こうどなじょうほうせんしゅうりょう

電話のやり取り自体嘘かもしれんから
やっぱ自分で電話で確認できないと信用できんな

そこまで疑われちゃ自分で電話しろとしか言えねえよ

次パックで残りの属性融合と墓地融合クレクレ

まぁフュージョンの方はともかく極みはさすがにねぇよって思ってたわ

KONMAIがパパパッとDB作って終わり
のはずなんだけどなぁ

ルーツの書き方的に残りの属性融合は来るだろうけど、墓地融合はどうだろうな。
ただでさえ墓地肥しが強いのに、これで墓地融合まで出たら始まりすぎてしまう。

じゃあCDIP!式にしよう

魔導が出たときってジュノンとバテルが1000円くらいで他はそこまで値段しなかったよね？
そう考えるとシャドールの値段半端ないな

出た時はそこまで強くないじゃないか

プレアデスがいる時に影依融合撃ったら、プレアデスが自分自身をバウンスさせたりしてくるのか……
まぁ、その時は手札のシャドール２体でミドラーシュ出すだけなんだけどな

>>102
魔導は初登場時のカードだけじゃ正直強くなかったからね
シャドールはすでに強い効果のオンパレードだししかたない

プレアデスはよく激流葬からそのままエクストラに帰っていくのを見る

当時は手札に来ると愛玩動物状態だったジュノンちゃん

最初に判明してた6枚だけでも十分な強さだったからな

下級2体魔法罠2体融合2体だけでも十分回せてたとか異常な光景だったな
更にいい追加が入ってますます気持ち悪いくらいのアド取りしてくるとかシャドールの不気味さを良く表してる

シャドールに光って亀以外何入れる？
やっぱＡＦか？

>>110
青眼

青眼ギミックかモラルタ安定かなぁ

ヴェーラーが絶対ダメってわけでもないぞ

青眼関連、虹クリボー、モラルタ辺りかな
ヴェーラーも使えるけど落とすメリット無いし

最近ヴェーラーってすっかり鳴りを潜めたな

亀高すぎ・・・

亀は高いけど手札で腐る可能性があるから諦められなくもない

地元のボロいおもちゃ屋で
決闘王の記憶－決闘者の王国編－が地元で定価で売られてるんだけど・・・
俺買っちゃっていいの？
まだ買ってないんだが・・・

>>118
亀だけで十分元取れる上開闢ついてくるから買っとけ
買わないなら俺に店を教えろ

>>119
相場調べたら
倍で売れるじゃねぇかｗｗｗ

買いに行ってくるわ

ソーサラーエクスチェンジは相性いいな
融合とルーツ落ちれば実質融合サーチだしシャドールモンスター落ちればそれだけでアド取れる
だけどわざわざライロ採用するのもなぁって感じなんだよなぁ

即動けるADチェンジャー便利なんだが、便利さでは神智モラルタ最強か
汎用罠枠として、特にシナジー無くても入れるレベルだしな……

超電磁タートル昨日よりさらに値上がりしてるってことは
4500円前後で買った奴がいてその値段帯のが品切れしたって事か
再販はよ

高槻csでシャドール優勝だとよ
ヴェルズ、AFOP、ギアギアをストレートて下してる
喜ばしいことなんだが、ここの住人にとってはあまり嬉しくないのかな？

現状はまだ全盛期征竜の時みたいに初見殺しアドもあるから何ともいえない
1週間後が勝負じゃないかな

そんなことよりジュノンちゃんprpr

現状のギアギアとAFOPにはむしろ勝てて当然
AFOPがタブレットビートに切り替えてきてからが勝負

シャドールって規制かかるとしたらどこなんだ？
フュージョン1枚でも動けないこともないんだよな

征竜みたいに万遍なくかけるしかないんじゃないかな
全部強いし

フュージョン一枚になったら安定性もさがるしクロウで死ぬことになるからかけるならフュージョンでしょ

フュージョン回収にチェーンしてクロウ打たれると今でも結構辛い
あと、トリシュ食らって手札と墓地のフュージョンが同時に除外されたときは泣きたかった
2にしてたけど、やっぱり3か？

>>124
それにグリザイユ入ってた？

墓地融合はともかく影が主体のテーマで全属性融合ｸﾚｸﾚ言ってる奴はさすがにどうなんだよ

そりゃルーツみたいなカード出されたら期待するなって方が無理だろ

そりゃルーツの効果考えたら出ても不思議じゃないだろ

でも光と影って意味で光闇っていうのだと思うし流石にデッキから好きな属性落とせるって考えたらやばいでしょ

まあね
下手に属性融合出されて寿命縮められるよりは素材の数増やしたりする方向でバリエーション増やしてほしい

奇跡の影衣融合（ミラクル・シャドール・フィージョン）はよ

コンマイ「さぁ期待して妄想して多々買うのです、ほら高騰してもしりませんよ？早く早くｗ」

とコンマイが申しております

墓地のシャドールをデッキに戻して融合かな？

>>132
入ってなかった
twitterで検索すればすぐ出てくるよ

グリザイユは間違いなく高騰するから買っとけ！とか言ってる長文くんがこの前いたなぁそういや

グリザイユは折角だから入れてみたいっていう理由で入れたら思ったより強いっていうのはあったね

SHSPとはいえノーマルなんだしカメンやトリオンみたいになる程の汎用性はないしな
20円で6枚だけ買ったわ

シャドールフュージョンってどうやってサーチすればいいんだ？
サルベージは簡単そうだからリザードで落として回収するの？

ヘッジホッグ「」

落として回収が一番手っ取り早そうだな
それかヘッジホック待ち

>>146
あ、リバースしたらサーチできるのか、ありがとう
リバースで融合サーチっていうとどうしてもどこぞの亀が……

お高い亀をポチってきてやったぜ！
やったぜ・・・やったぜ・・・

シャドールとデーモンと組み合わせたデッキ考案中だけど
シャドール要素のほうが多いからこっちでやったほうがいいかな？

AFシャドールで非公認優勝した、5人だったけどな！

>>151
やったな！
周りのデッキ教えてくれ

>>152
征竜2人、魔導（シャドール込み？）、パーデクだった
征竜としか当たってないから魔導の人の構築はわからないけど竜のコアドラがすげーきつかった

>>150
堕落はいれるかい？

シャドールミラーになったら影牢の呪縛で相手のモンスターの奪い合いとかになるのかな･･･
まぁメインから影牢積む枠ないだろけど

亀、何枚いれるのがベストなんだろう

>>156
入れるなら１だろ
俺は亀無しで虹クリ2枚だけどな(白目)

それよかレシピ見たけどやっぱ終末は必須なんかね？

自分はシャドール多いから入れないで回してる
あっても便利だと思うけどなくても普通に回るし
逆にあるとこういう動き出来るっていうのあるなら参考にしたい

召喚権は使うけど融合、終末だけでミドラーシュ出せるからな
事故回避にも使えるし汎用性も高い
十分採用圏内だと思う

色々構築出来ていいよねシャドール
ところでシャドールは専用スレ立てないの？

応用もきくし終末は便利そうだな
融合体2、2でまわしてるとネフィリムはともかくミドラーシュが3枚欲しくなってくる
買い足したほうがいいかな…

儀式シャドールという電波を受信した

マンジュ辺りが光要員になるしな

儀式シャドールという電波を受信した

サフィラシャドール組んだけど良い感じだよ

魔導で現環境TOPの先史AFとデュエルしたが勝ち越せて嬉しかった
制限かかる前の征竜よりはずっとマシに思える

>>166
別に先史AFが環境の頂点に君臨してるわけじゃないんだよなぁ
ただ安定性の高さと使用者の多さが信頼性を物語ってるだけで・・・やったじゃん

この前言ってた幻想ガガガがどんなデッキかつべにうｐっといた
ガガガには無い大量展開力があると思うから適当に評価してくれ
コレクターズパック出たらもっと強くなるのかねぇ・・・？
https://www.youtube.com/watch?v=TQYXmCmoblk&feature=youtu.be

間違えて連投してしまったすまん
あとは儀式魔人シリーズが闇だからフュージョンで落とせるなーとか思ったんだ
儀式魔法も効果で墓地送りだから相性いいし

闇で儀式魔人デッキから落としてミドラで展開遅くしながらサフィラだして戦うのは結構良かったよ
最初はこのまま使おうと思ったけど思ったよりシャドール増えたからそのまま純にしちゃったけど

終末でヘッジホッグ落としてシャドールサーチして2体で融合ミドラーシュ。
終末でファルコン落としてファルコン蘇生して2体で融合ミドラーシュ。
終末でリザード落としてルーツ落として影依融合回収、発動ミドラーシュ。

終末の騎士を絡めた動きはこんな感じか。
やっぱミドラーシュ3だな。(白目

ミドラーシュ1200で売ってたから思わず買ってしまった
理想は3積みかもしれないが2でも動くよな？

>>166
どんな構築してるんだ？
昨日20人程度の非公認の決勝でAFOPに負けてしまったんだよな

みんな光は何体ぐらいいれてる？

>>168
これどんな構築になってるん？
いろいろ要素詰めてあるみたいだけどよく事故らんな

>>154
堕落は入れてない
影依でトリック、ファルコン落としてジェネシスサーチからのアドバンス召喚がしたくて作ってる
他にはミドラーシュが自分のカードの効果では破壊できるからデーモンイーターを入れてみたり

ライロ軸で組んでる人いないの？
かなり早く回せるし炎王みたいなエクストラ使わないデッキに大してシンクロで攻めれたりで中々良かった

>>177
試してみたけどコンボ要素が強くて安定しなかった
援軍1ライコウ3くらいなら入れてもいいと思うな

光はライコウ3、虹クリ1、亀1だな
シャドールで使うライコウはアドの固まり
汎用マトラが落ちたらご愛敬

>>179
光5体かぁ
汎用魔法罠入るスペースが無いんだよね
ビースト以外3積みは多いかな？

ライデン2ルミナス2ウォルフ2ライコウ1入れてるけどライデンがいい働きしてくれる

とりあえず虹クリ２モラルタ２にしてみてる
可もなく不可もなくって感じ

いっその事ハネクリとサバティエルガン積みすれば良い気がしてきた(白目)

>>180
ネフィリムの素材はあとは超融合とルーツ頼み
そんでビーストは三積みのAF警戒でドラゴンをゼロにしてる
汎用はミドラーシュを戦闘から守るためのカードを
バトルフュージョンがきたら入れ替えかな

炎王と魔導辛くね？どうやって対策しようか

超電磁タートル5kはさすがに他に型がないか探してしまうレベルだな

超電磁１のＡＤ２で光はなんとかなってる気がする
ファルコンからませたリバースで色々効果使えたり、シンクロしたり

亀なんて要らないんだ…
俺にはタスケナイトさんが居るんだ…

タスケナイトは手札あると効果使えないよ

>>189
そのせいでほぼ効果使えないわ…
亀は今からだと高すぎるし悩むなあ

手札あっても使える最強タスケナイトとかタートルより強いんじゃ

>>175
構築自体は前スレの573だけど
調整しながらだからエクストラとか微妙に違うかも
事故らないっつーかブラマジナイトや師匠が手札に２枚以上来ない限りそこそこ回せる
逆にこれ以上変に汎用やギミック（BMGとか）混ぜると絶対事故る
ただ前スレに話題あったけど一度幻想で展開しちゃったらデッキから師匠消えるから
再展開出来ないのが辛いんだよなぁ・・・
コレクターズパックの新規で救済ほしいとこ

>>184
なるほど
シャドールモンスターの数はちょっと考えてみる

亀はネフィリムと影依融合の情報が出た時に既に相性が良いって話題になってたのに買っておかないのが悪いとしか

2回行くの面倒だし、予約してた箱を受けとる時についでに買えばと思ってたら……

亀を2400で買った俺はまだ勝ち組の方なのかな？
再録が来るまでは下がることは無さげ

大会行ってきたけど先史遺産AFにやられたわ

融合引けない間ネブラディスクにいいようにされちゃったし考えないとなー

>>192
前スレ見てきたわ
気になったんだが師匠をデッキに残しておきたい幻想とプリズマーってアンシナじゃないん？
ティマイオス来るから名前コピーしてコンボにつなげられるのはうまいけどかみ合いが気になるな

シャドールが本気でやばくなるのは5月からだけどな

5月何があるんだっけ？

つべの動画見ても普通のガガガでおkにしか見えないな

今日非公認の大会にシャドールで出たけどライロシャドールにフルボッコにされたよ。
こっち事故ってたのもあるけど強いな

>>200
クリバンデット(？)が来日することかな？

>>176
ごめん、ジェネシスのいけにえがわからない

>>198
プリズマーの効果自体はめったに使わんけど
プリズマーで師匠落とす→ブランコで師匠蘇生→プリズマーに称号つかってナイト
ナイトと師匠で幻想につながる
あと手札にドバスがいる時にドバスSSプリズマー召喚効果発動→墓地に師匠
ドバスとプリズマーでエメラル→師匠蘇生って流れとか
コレにリベンジで師匠持ってきたりさらにブランコとかつかってまた幻想だしてワンキル狙ったり
ブラックマジックとかできたら素敵やん？
あとエアーマンで持ってきてギャルの効果使う弾にしたり用途は色々

>>201
そりゃそうだな
事実ガガガでフェルグラたてときゃ方が安定するし強いしねぇ
ただワンターンでの爆発力と展開力ならあるとこっちの方があると思うよ
展開が潰されたら返せないけどね

シャドールならやっぱりAFとの混合が強いと思う
フュージョン引くまでAFだけでもある程度は戦えるし光の餌になれるしファルコンと合わせてブラロ作れるし

超融合と神智強過ぎる。
プレマ戦でガン積みしたら相手のデッキに刺さる、刺さる。
幻竜がいて焦ったが同胞が倒してくれて決戦でミラー。
最後はデッキの完成度？が決めてで優勝。
素組みでこの強さはヤバイだろ。

AF入れる枠ないお

>>173
構成は一般的なジュノンビート
罠はミラフォ3トラスタ2ブレスル2警告宣告
アタッカーに魔導騎士ディフェンダー2枚採用してる
召喚がエトワールの発動タイミングに合うとかなり強固な防御をしてくれる

蘇生、手札抹殺、闇誘、おろ埋という強力な制限カード達を採用するかどうか悩むデッキってすごいな
くれば使うけど絶対必要ってワケじゃない
それよりもっと相性のいいカード入れたくもある

>>210
環境TOPはその固まりだから
それでも入りきらず41枚とか42枚のデッキもマーメイルや征竜の全盛期にはあったし

王宮の号令対策どうしよう
一回貰ってマジでデッキが機能停止した

>>204
ファルコン融合素材のミドラーシュでミドラーシュとファルコンをリリース

サイドからサイクガン積みだろう
融合禁止エリアにしろ暗闇ミラーにしろメタはほぼ永続だし号令とミラーはドラゴンが機能不全になる
メインから突っ込むってのはさすがにないだろうし

>>179
入れてみたらマジでアドの塊だった
ルーツフュージョンビーストが落ちて脳汁止まらん

シャドールは融合シンクロxyzはもちろんデッキによっては儀式やアドバンス召喚もできるからデッキ構築の妄想がとまらん

儀式混ぜるとソピア狙えるレベルに展開出来て楽しいわ

>>213
なるほど。ありがとうございます

段殺いれてる人少ないんかな
けっこういいと思ったけど

ミラーマッチがひどいことになるからメイン投入はオススメしない

割と爆風いいと思うんだがどうだろう？
ビースト捌けるし

クライスとビーストを筆頭にしたシャドールでのドロー加速カオスデッキ

なんて考えて組んでみたけど思ったより回ってくれないなぁ

魔導シャドールが素晴らしいな
バテルぶん回しからゲーテセットエンド出来ないとこをシャドールで誤魔化してるこの微妙な感じ大好き
トーラゲーテ構えてる状態でミトラージュ出したら相手に死ねって言われた

>>219
俺はピン差ししてる
ライコウあと一枚買ってきたら変えるわ

>>223
事故らないの？
安定性が心配

シャドール回しまくったけどリザードがドラゴンに変わって行って蠢きが3固定になってきた
そしてデーモンイーターとジャンクシンクロンの小回りがほんと助かる
ミドラ閃光竜or月華竜が簡単かつ強い

リザード3積みしてるんだが

リザード経由してもう一枚何か落としてもデッキ圧縮にしかならない気がしてきたから枚数減らそうかな

>>225
初手5枚でマジで何も出来ないって感じの事故は無いかな、仮に事故っても断札引けてりゃ多少はなんとかなる
魔導書は下級シャドールにも使えるしジュノントールモンドは手札来ても融合素材にしちゃえるしその融合もサーチ回収し放題
問題はバックが薄いとこかな、妨害の汎用札がヴェーラーと奈落しかない

魔導シャドールは枚数配分が本気で気になる

ライオウって使ってる人、使用感どう？
サーチがヘッジホッグくらいだし
メインから入れるなら2枚くらい？

王宮の号令、暗闇ミラー→サイドからサイク
封魔の呪印→ギャクタンはよ
主要なメタの対策(になってない)はこんな感じだろうか？

幻想機皇シャドール組んでる人いる？
ちょっと煮詰まってきたからアドバイス欲しいんだが…

>>227
リザードは2枚あればいいと思う
俺はファルコン3ヘッジホッグ3ドラゴン2リザード2ビースト2に落ち着いた

影依融合3積まなきゃいけないのは理解しながらも手札が融合×3とかになってため息
どうも融合系デッキ組むの久しぶりすぎて配分がちんぷんかんぷんだわ

>>232
手札コストで捨てればいいんじゃない？

>>232 そんなときのためのノーマル融合ですよ
シャドールなら素材で落とすの気にならないし割とガチで入る

>>229
号令、暗闇はモラルタで潰してる、ついでにクロウ用にロンギヌス入れてる。
モラルタは号令、暗闇潰したついでに融合素材やビーストとランク5になれるしシャドールにも相性いいと思う。

ノーマル融合使いたいが
一度手札に来るか墓地にいけば使い回せ過ぎる影依融合で十分なんだよなあ

>>236
一ターンに二回融合出来るのはワンキルする時にでかいよ

正直超融合で追撃のほうが汎用性高い

>>234
影衣ですらダブるのが気になるって言ってるのに更に融合投入勧めてどうすんの
それに影衣一枚落とせば使い回せるし複数回融合したい場面もあまり無いからいくらアド損少ないとはいえ
通常融合入れるのはちょっとどうかと思うわ
３積みカードが初手で全部来る確率なんて微々たるもんだからあんまり気にしなくていいしね

基本ジェムのオマージュだから
融合デッキ使ったことない連中はなれないだけだろｗ

大量展開でワンキルするジェムとアド稼いで制圧するシャドールじゃ毛色違うと思うけどね

影依融合がだぶるのが気になるのって1ターンに一度の制限があるからなんだから更に融合勧めるうんぬんには全く関係ないよね

シャドールフュージョンx3 9000円
超電磁タートル 5000円
ネフィリムx3 3000円
ミドラーシュx3 4500円
こいつらだけで2万越えとかわろた

箱買ったほうがましだな
これで売り上げ大幅UP
沢山の影依融合を市場に流して相場下がって
めでたしめでたし

>>242
俺もそう思うんだけど話噛み合ってないよね

>>244
ビッグベン、歌姫、烈風帝、泉｢　お　ま　た　せ　｣

（お、パンドラの箱か？）

アミュレット・ドラゴンの紹介記事に「相手の墓地の魔法を除外出来るので魔導に有効だ」
的なこと書いてるけどそんなピンポイントメタのためにブラック・マジシャンデッキに入れるんですか('A

いれるやつはバカ
遊戯王やる価値もない

だからいれないで下さい

よく言われるけど、シャドールが炎王苦手な理由ってなんなの？
破壊耐性あるし、破壊されてもフュージョン回収できるし、裏側の下級も効果発動出来るし、どこが苦手なんだ

>>250
適当に炎王デッキ検索してプロキシで作って戦ってみ
聞くよりも実際やってみた方がためになるぞ

デッキ融合が出来ない、超融合で吸えない、光ミラーやソウドレの様に明確なメタが使えない
無対策でも五分以上に勝てるのに、更に脱出や封魔や闇ミラーがサイドから入るからな

魔導でもシャドールはフルボッコだったよ
エクストラからssしなくて固有の除去もあるデッキにはめっぽう弱い

素材として墓地へ送られたときの効果が優秀すぎてどいつもこいつも3積みしてしまう
下級シャドール何枚で回すのがいいんだろうか

インフェルニティもきつかった

重いビーストと動きに関与しないドラゴン以外は3でいいどす

暗黒界もきつかった
こっちも効果使えるし相性いいと思ってたらグラファにミドラーシュ効かないじゃん…

武神・魔導・暗黒界・炎王・銀河っていう環境準レベルの奴らに弱いのが難点
ちなみに銀河は素銀河眼を突破できなくて切れそうになった

まぁまだ出てきたばかりのテーマだしどれだけ苦手デッキを克服できるカードがでるか楽しみだ。

一時期管轄スレを争っていたゴストリとはどうなんだろうか

闇スレはゴストリ一色なので…

デッキ融合が出来なくてかつ超融合も出来ない相手は基本苦手だろうなあ
リチュアもシャドールと分かればエクシーズやめて儀式で殴ってきそうだし相当辛そうだなと手元のリチュアと戦わせて思った

シャドール組む予定なかったら研究していなかったけど
ここでお前らの話を聞いてたら強いけどただTUEEE出来るだけじゃないことが分かって興味深い

魔導のEXデッキ使わないスタイルがメリットになりえる時代になったのね

帝とかでやろうとしてたエクストラ未使用スタイルプッシュの一つがシャドールなんじゃないかと思えてきた

デッキ選択段階で相手依存っていうのは珍しいよね

６軸魔導組んでみたんだが上手く回るとゲーッテがポンポン打てて楽しいな
七皇の剣やトランスも入れてみたかったけど、これ以上事故要素増やすのは良くない感じだな

シャドールの欠点は相手モンスターに能動的に干渉出来ないんだよね
だからライオウとかフェーダー、激流や和睦などの1枚である程度対策するカードがいる
が、枠が足りないんだなこれが

影依融合とうとう買取3kか
ネフィリムはだんだん落ち着いては来てるけどミドラーシュもまだたけーな
まだ1枚ずつしか当たってないし組むのはまだ先か…

ミドラージュって3枚いるかな？
強いけど2枚までは使うが3枚目までなかなか活用出来ない…
星態龍とかプラズニルとかも入れたいし

デッキ融合は融合の究極形にして高レベルな墓地肥やしだって未来さんが言ってた。

>>264
エクストラ未使用プッシュがほぼ１枚で成り立ってしまっているのはすげぇな…。

エクストラは
ネフィミドラが2枚ずつ
カタス、セイリオス、月華、閻魔竜、閃光竜、トリシュ、牙王、星態竜、アーク、ビュート、アセンションだわ

第2回高槻CS　1位A シャドール
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=167362
第2回高槻CS　2位A シャドール
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=167359
第2回高槻CS　3位A シャドール
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=167356
第2回高槻CS　3位B シャドール
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=167355

来たで

あっ・・・（察し）
俺は次の規制以降に組むことにするわ

最強ファルコン使ってやついないのかな

最強ファルコンって？

相手ターンに蠢きなどで墓地へ送り自身の効果で裏セットされたファルコンが
同じターン中にリバースして①の効果を発動すること

紋章は突然の強化で罷り通ってたけど流石にシャドールは無理なんじゃないかな？

それにしてもこんなに結果出したのが信じられない

シャドール魔導と純シャドールは後者の方が強いんかね？やっぱ

最強ファルコンというかそもそもその状況ターン１の制限あるから無理だってわかると思うんだけど

>>272
クッソワロタ
まだメタが確立してないとはいえこれはひどい

メタでサイドに号令暗黒ミラーガン積みになってからが本番だな

融合禁止エリアもいるぞ！

融合禁止エリアは終末からのドラゴンで割れるから、暗黒ミラーと号令積んだAF遺産が出てからが本番
そうなるとシャドール側もAF使っていく感じになるんだろうけどな

アーティファクトシャドールってここの管轄でええのん？

シャドールとライロ・ライコウって相性いいかな？
ライコウの『リバース』で墓地に、シャドール落としてコンボ決めれるし
融合に光必要だからな。

タイムタイラントでも起きたかな？

>>285
結果残したデッキには必ず積まれてるね、ライコウ

>>285
相性はいいけどシャドールとライロで召喚権食い会うし、リザードドラゴンがライコウの代わりにもなるから
わざわざライロを採用するよりもAFと組み合わせるか純でバックを厚くするかにした方が良いと思った

てか超融合のコストでシャドール効果使うやつ多すぎィ！

純粋に破壊効果の汎用性もいいよね
シャドールのメタとしてあげられてるカードは号令以外こいつで何とかなるし

なんか、今までやれシンクロだー、
やれxyzだー、って騒いでたのにこれからは融合の時代かー。

エクストラからエースを出さない儀式がライバルの可能性が微レ存…？

儀式相手はデモリッシャーとリリーサー素材にしたサフィラ1枚で封殺されるぐらいキツイ、と言うか突破手段がない

>>292
げ、激流葬……(震え声
実際、シャドールと激流は相性いいと思うんだ

>>293
聖歌除外して破壊を肩代わりしますね＾＾

シャドールにサフィラが合わさり最強に見える

サフィラしんどいな…デモリとリリーサーで出したのが処理出来なくなって泣いた

(相手ターン)
相手「オネスト使います。」
相手「エンドフェイズオネスト回収します」

(自分のターン)
自分(ネフィリムでサフィラ割るぞー)
相手「メイン終了時ヴェーラー対象ネフィリムで」
相手「エンドフェイズヴェーラー回収します」
自分「」

ドラゴンセットでおｋ

封魔の呪印でメタるしかねえ！

ブラックホールとかうったらいいんじゃないかな

>>299
待てベクター！祝祷の聖歌の効果を忘れたか！

鉄壁+激流葬しかねえ！

1回でダメなら2回撃てばええねん

ペンデュラム回してはしゃいで帰って戻ったら、なんだ　この事態。
シャドールってこわい

というかデモリリーサー+その手札で突破できるデッキって存在するのかそもそもからして

使いやすい光としてロンギヌスはどうだろう

ゲーテ撃てばええねん・・・

やっぱりゲーテって最強だわ

どうせ紋章みたいに最初だけわんさか入賞して暫くしたら多分先史遺産ポジのテラナイトが沸いてくるんだろ
てかどう考えてもテラナイトの方がイカれた性能持ってる思うんだけどあいつら何が足りなくて入賞出来ないのよ
終末ブリキンエアーマンスイッチヒッターが種族属性カテゴリー固めて攻めてくる上にカウンターに大型xyzまであるんだぞ
やっぱあれか？閃光ミラー流行ってるからか？

閃光ミラーもあると思うけど単純にミドラと相性悪いからじゃね？
手札からss墓地釣り上げが展開の主な手段だしターン誓約ついたらxyｚもできないしオネストで突破するしかない

シャドールがいる限りテラナイトは入賞することが出来ず
シャドールが規制されると同時にテラナイトのキーパーツも制限される

あ、これって炎星やマーメイルと同じパターン・・・

歴史は繰り返す……って事には多分無理だろうが
なってほしくないなあ

適当にフリーやってたらパーデクサフィラに何もできずスト負けしてた
何あれどうやったら抜けるの、シャドールに限った話じゃないけど

出される前にスキドレすればええんやで(ニッコリ

>>312
宣告警告ブレイクスルー好きなのを選べ

テラナイトは1度止められたらそのターン動けないのが終わってる
シャドールフュージョンも1ターン制限だが召喚権使わないしな

水属性融合のエルシャドール来たらブリザードプリンセス採用もありかも

友達にシャドール貸したらわりと四軸炎星で勝てた

エクシーズはしないようにして天枢で展開して幻角天セン天権で場をキープ
伏せモンスターは基本ユウシ効果で割るようにして状況が整ったらクリブレでミドラーシュ戦闘破壊
クリブレだけなら凌げると判断したのかバック1でターン渡してきたからウルフバーク出しリュウシシン蘇生天枢でエンショウ通常ウルフリュウでソウコ天キセット発動ブルキサーチ天枢天キリリースブルキ特殊で終わりだったわ

案外相性悪いのかも

そんな限定的なその場の話されても

シャドール強すぎない？
誰だよまだ環境とれるわけねぇとか言ってたやつ

>>318
いやクリブレが普通に刺さるから限定的じゃないぞ

テラナイト対策にはライオウをメインから積んで対応
というか枠キツすぎて汎用罠入れられやしねえ…

といってもシャドールリザードにクリブレ破壊されるし・・・

超融合でよくね？

>>317
>>252-258を読み返してみよう

リザードは枚数減らしていいという結論になり破壊効果よりも墓地落としの方が使うという結論になったはずなのに随分と都合がいいですなあ……

炎星にはスキプリ積む余裕もあるというのに

汎用罠なら脱出3激流3ブレスル2宣告位は入ってるぞ
減らしてライコウ援軍もありかもしれないけど

AF積んでるせいで激流くらいしか枠無いなぁ
のくせに罠多いからどうも見栄え悪い

>>317
まさかブルキを手札からSSしたわけじゃあるまいな

>>328
いやブルキサーチしたのは普通にサーチ対象がなかったからだ
書き方が悪かったが特殊したのは墓地から

> リザードは枚数減らしていいという結論になり破壊効果よりも墓地落としの方が使うという結論になったはず
なってないなってない

へぇリザードって墓地落としに使うって結論出てたのか～
知らなかったわ～ニワカですまん

いやまあ炎星は下級強いし普通にシャドールに有利なだけだろ

１００回やって７割勝てるってんなら相性いいと言えるけど２，３回ちょろっとやっただけで相性がどうとか語るのは
ちゃんちゃらおかしいわ

つーかこのスレの伸びおかしいレベルで伸びるw

神判来た直後もこんなんだったな・・・

シャドールも下級実は結構強いんだけどな
スペース無くてどんどん追いやられてるけど

実はも何もアドしか書いてないし

ファルコン蠢きセット
相手ターン蠢き発動ヘッジ墓地ファルコンリバース
の後ってヘッジとファルコンでチェーン組んで処理できるよね？

出来る

融合が切り札じゃなきゃ許されないレベル

サンクス
ADSのバグか

最強ヘッジだったら融合サーチ出来るのになぁとか思ってしまう

シャドールミラーの時はどんなカードをサイドから投入すればいいのだろうか……
抜くカードは神智モラルタって決めてるんだけど、入れるカードが思いつかん
影依融合の回収がしやすいことをいいことに封魔の呪印とか？

あと精神操作と超融合かな

超融合完全に忘れてたわ
精神操作かぁ、なるほど
ランク５とか入れようかな
ＥＸかっつかつだけど

ランク５は既に入ってたよバカ野郎
ランク４

ミラーマッチは超融合で相手を融合しあったりでなかなかカオス

大会入賞してるデッキ見たけど針虫の巣窟ってワザワザ入れるか？
確かに相性はいいけどその枠をもっと他の汎用に割きたいと思ってしまうんだが

少なくともクリバンが来たら抜けるのは間違いない

発売したらクリバンと終末で悩む

終末はリザード経由でルーツフュージョンを確実に落とせるってのが強みだからなー
3積みから2積みに変えてそこにクリバンにしそう

クリバンで爆アドなのはわかるがランダムだしただでさえ遅いのとで終末抜いてその枠に入れるってことはないと思う

クリバンでの爆発力は間違いなく速度上昇に使える、俺は汎用罠抜いてでも入れるけどな

終末はどっちにしろクリバンと一緒にくるマスマティと変える予定

正直終末も召喚権喰うから結構微妙だと思うんだけど
俺が乙女軸だからかな

マスマティシャンのドロー効果は強いけど属性がなぁ・・・
終末と融合だけでミドラーシュ出せたりランク4作れたりするのがいいんだよね
素直に上位互換とは言えないから思考停止で入れ替えることはできんな
マスマティシャン採用するなら構築もまた変わりそう

>>354 終末と融合でどうやってランク4だすの？

>>355
レベル4だからランク4の素材になるという意味で終末と融合だけではランク4にはならんよ
俺の書き方も悪かったか

まぁつまりこういうこった
「地属性の属性融合はよ」

蠢き使ってみると思った以上に強いなこれ
シャドール付けなくて正解だわ
ミラー対策に抹殺いれる？
自分にも被害くるからいれづらい…

ミラーは超融合くらいしか思いつかん撲殺もそれこそ蠢きで回避できるし自分のシャドールも消えるから入れられないな

やっぱり素直に封魔呪印かな、影衣融合ならコストにしても回収できるし

堕ち影は何が強いって場にシャドールいなくても使えるとこだわ

抹殺回避もできるしな蠢きで

相手の妨害さえ無ければファルコンと墜ち影で次のターン動けるのが良いよな

蠢きは欲を言えばシャドールモンスター以外も表にできればなぁ
好きなタイミングでライコウ使えるのに

蠢きはフリチェのおろ埋＋太陽の書って時点で既に頭おかしい
俺がコンマイならここに規制かける

墓穴の道連れがわりと使いやすかったんだけどどうだろう？
手札から墓地落とすなら抹殺か相手ターンにもうてるだんさつのがいいのかな

暗黒界ほど手札入れ替えに依存してるわけじゃないからミラーのときが問題なんだよねそれ
相手が手札入れ替え採用してない型だと一方的にこっちが不利になる

日曜の大会で抹殺の使徒チェーン蠢き決めたら相手随分萎えてた

相手-1の自分+1だもんな…

亀さんポチッたぜ
再録されるとしても早くても次のパック以降だろうし正解だよな？

高くなる前に買わなかった時点で正解ではない

今度の海外TINに入るかも
近所が海外版オッケーならそういうのもありかもね

ここまで来ると今買うと負けのような気がする

と金がなくて亀まで買えない俺が言ってみる

シャドールで牙王リドブロベエルゼみたいな耐性持ち出されたらどう処理してる
特に牙王なんか一体目ブラロで処理しても
二体目出されたらリバースの効果全部効かなくて突破しにくいんだけど

メイン2蠢きで解決じゃねぇの

シャドールってカラクリみたいなワンキル特化デッキにはどう対処すればいいの？
ミドラーシュにブレスル打たれた前提で

ガオウとかネフで殴るだけじゃん一番楽

1kill対策の亀じゃないの

ああそうかネフィリムの②の効果は対象取らないのか

オピオン考えたらリザードとドラゴンって3積み？

>>372
がおー→ネフィリムで殴る、メイン2リザード、ドラゴンに蠢き
ブロー→ドラゴン
ベエルゼ→ドラゴン、超融合

暗黒界型、青眼型、魔道型といろいろ考えが出てくるこの時期が一番楽しいよね

シャドールは終わりの始まりが打てる楽しいデッキです

ブローやベエルゼはヴァルカンや月華竜もいけるし、再展開されるのが嫌ならフェルグラで突破しもいい
そいつらを周りでよく見るんなら、ゾンキャ１枚入れてシンクロへのアクセスを増やしたらどうかな

俺はシャドールでサモプリ2　終末1　ライコウ2　援軍１　堕ち影３入れているけど
みんなは墓地肥やしのためのカードどのくらい入れてる？

援軍はシャドールの効果使えないからあんまり
逆に終末は３枚積まない理由がないと思うよ

終末召喚ファルコン落としss蠢きセットあたりが初手で強い

違う
終末efリザードefファルコンefss蠢きだ
ファルコン殴ってきたら次ターン終末リザでランク4
終末殴られたらエンド蠢きでサイク撃ってよし、ビースト落としssでドローしつつアカナイ出したりできる

シャドールって環境系には強いけど中堅位には結構相性で負けるよね
Xセイバーとかコアキメイルとか炎王とかに

シャドールってトリオン緊テレバイブルでナチュビ奈落構えられるとどう処理する？

リザードドラゴンライコウで処理できるっしょ
地味にオピオンに先打ちスキルプリズナーがキツかった

>>388
リバースで処理するのか
じゃあこれをサイド抹殺で対策しようとすると蠢きで表にできるからナチュビ側は抹殺より聖杯で対策すべきなのかな

>>389
ブレスルデモチェでナチュビ止めてミドラーシュで相打ち取ってくる選択肢もあるからコンバットトリックになる聖杯はいいかもしれないね

でもリバースでの解決を強要されるって結構きついよね
月華竜とかもかなりつらかった

ドラゴンのモンスター版効果持ちを次回ｵﾅｼｬｽ！

3箱買ってきてシャドールパーツがネフィリム2枚
しか当たらなかった
死にたい

影依融合一枚でもシャドールの動きは結構楽しめるぞ
諦めずあと3箱買おう

多々買え...多々買え...

明日3箱買ってくる・・・(錯乱)

４箱で憑依融合３つ揃ってシャドールセット全部揃った奴もいたし
単品より箱買いの方が安いかもな
ネットだと一個４０００円で売ってるし

ガチで組もうとしてなければシャドールフュージョン1枚か2枚でいいと思う

二箱とちょっとで融合3ミドラージュ2ネフィリム2揃ったから出易いのかと思ってた

というよりウル1スー2だとなにかがとりあえず出る確率は高いよね

6boxで融合、融合体3枚揃ってカステル以外いらなかったから光り物全部売ったら2箱分戻ってきた

次のパック融合継続だってよ

もし属性融合新しいの出るなら超融合が上がるかな
エクストラがパンパンでヤバイわ

正直シャドールはもうここからあまり強化して欲しくない

墓地送り時モンスター破壊のレベル3シャドール出して終わりにしましょう

属性は光闇で完結してくれると個人的には嬉しい

号令、暗闇、デモチェ対策にトラップイーターめっちゃ強くないか？
特に前二つに効果絶大

暗闇は無理じゃない？

暗闇が無効にするのってフィールドと墓地だけだしいけるだろ
そういやイーターからならベエルゼも出せるな一応

相手依存すぎじゃないかな

>>410
号令割らないことにはどうしょうもないし、号令なければ融合素材でいいじゃない

メタに対するメタとしてありかと
別にサイドでもいいし

>>409
何か自分が勘違いしてたみたいだわ
非力な私を許してくれ…

でもぶっちゃけ永続割るなら神智モラルタのほうがいいよね
モンスターも割れるし光だし

確かにシャドールメタが流行ってきたらイーターも出番あるね

ようやくシャドールの構築が煮詰まってきたんだが皆の意見を聞きたいが…良いかな？

実際神智の使いやすさは相変わらずだったしそれでいいって感じは強い
レベル8は素スタダ立てられるし美味しくはあるが

>>416
こいこい

8シンクロしたいならプリズムでもいいんじゃね
肝心のネフィリムと若干アンチシナジーなのがあれだけど

融合でデッキからモラルタ落とすのがもったいない

モラルタはオピオンに無力なのが辛い

プリズマーは名称がちゃんと指定されてる物限定だ

落としておいてリビデとかいう謎ルートできるし
永続メタカードと出されてマズい所を妨害できるのは単純に強い

途中送信した上文脈を読み違えていたという

時間かかったけど今から晒す

モンスター21枚
ヘッジホッグ3、ファルコン2、ビースト1、ドラゴン2、リザード2、ジャンク2、デーモンイーター1、ライコウ2、亀1、終末2
、フェーダー2、開闢1
魔法12枚
影依融合2、融合1、超融合1、埋葬、大嵐、蘇生、誘惑、貪欲、簡易2、増援
罠7枚
ルーツ2、蠢き3、激流2

エクストラ
ネフィ2、ミドラ2、閃光竜、月華竜、閻魔竜、カタス、牙王、星態竜、トリシュ、セイリオス、アークナイト、ビュート、アセンション

サイド
サイク3、魔デッキ2、グリザイユ3、ライコウ1、トラスタ2、ブレスル2、脱出2

個人的にはこういう構築に落ち着いてきた
デッキ掘りながらドロー出来るから誘惑と貪欲は制限カード引きやすいのでほんと便利だと思う、墓地リソースは簡単に貯められるのも魅力

シャドール回して思ったのはやはりヴェルズ相手がキツイ、後メインスキドレの竜星
サイド構築やエクストラがまだ煮詰まってないと思ってるので意見を聞きたいところ

ビーストのリバース効果で捨てたらシャドール効果発動する？

自分で効果言うてますやん

>>425
ランク4出せるならチェインもいいんじゃない？各シャドール効果に原核も使えるし

シャドールってジェムナイトと同じくＤＤクロウ刺さるの？
あとどうやって号令暗闇を突破するのかも気になる

>>425
激流でリセットするよりデモチェで止めてシャドールフュージョンで返したいかな？
サイドからミラー対策に超融合増やすかクロウ入れていきたいと思った

「決闘王の記憶 - 決闘者の都市編」だと…

魔法使い族にとっては嬉しい追い風になりそうだが…

簡易入れている前提だけど
オピオンメタにパンツァーが入ってもいい気がする

サイドに入る機械族がサイクルリーダーくらいしか思いつかないが

シャドールで覇魔導師アーカナイトマジシャンを生かす方法ないかな。
ミラクルシンクロフュージョンをぶっこんでも腐るし。

復活の棺は対応カードは闇属性魔法使いレベル7くらいに縛っていいからフリーチェーンにしてくださいおねがいします！

>>432
いやパンツァーそもそも出せないだろう

ライブラとシャドールモンスターで融合して覇魔導士･･･

>>435
なぜか星4と思い込んでた、出ないな

ガイウス2挿ししてるけどかなりいい仕事するよ

簡易採用型なら咄嗟に出せておまけにシャドールフュージョン回収とかいう芸当ができる

>>433
相手に割らせればワンドローやで？

やっぱり棺の効果はTFのままかね
もうちょっと強くしてくれてもいいのよ

棺はタートルみたいに暴騰しないことを祈る
まあ魔法使い専用サポートだろうし暴騰することはないと思うが・・・

ミラー対策にガイウスはいいね

ミラーなら融合解除とか面白いかも
普通に使っても一対一交換しつつ相手のサルベージ効果を不発にできるし
自分がAF使っていればネフィリムに打ってモラルタ蘇生というちょっとトリッキーな動きもできる
まあ優先度が高いかと聞かれればそうではないけど

ミラーの超融合合戦が不毛すぎる
相手の場のネフィリムとファルコンを超融合したと思ったら、返しにこっちのネフィリムとドラゴンが超融合されるとか……

これシャドールだけの別スレ建てたほうがいいんじゃね？

この中で、青眼影依使ってる人いる？
青眼いれると腐ったりしない？

>>445
独立したらしたで統合しない？と言われるだけだしやめておけ
スレ独立なんざ悲しいことばっかりだ

この流れで分けようと提案する理由がわからん

現状独立する要素がないだろ
今後魔法使い以外のシャドールが出てきてようやく検討するレベル

ネフィリム「魔法使い以外のシャドールなんて出ませんよ」

儀式シャドール組むと割りと本気でソピア出せる布陣に近付くな
やっぱりコイツらソピアの回し者なんじゃ

シャドールが【先行ソピア】に近付く日が来てしまうのか…

>>447
？？？「そんなことはないﾒｪﾋﾟｮ」

シャドールは融合テーマでありながら儀式とすげー相性いいテーマだもんなー
儀式だけでも戦えるレベル

ミラーで超融合っていつ使うの？
こっちに融合モンスター出したらデッキ融合されるし

全盛期征竜のビッグアイ現象

先に動いたほうが負ける

新パックで新規融合モンスター…
エルシャドール・ブリューナクとエルシャドール・トリシューラかな？(錯乱)

シャドールのこれは強いってかんじのプレイングってありますか？

号令キツいな…
効果よく覚えてなくてリバース無効なら落として破壊すればいいだろとか思ってたわ
アレ全部無効になるんだな

なんでライコウ型の俺はミラーマッチ以外での二戦目以降ではではサイクロン3枚とライラ2枚ぶち込んでる
モラルタ型ならそのままで良さそう

むしろシャドールは次のパックで影依儀式を収録してどんどんソピア化していく方向は

相手のサイドにもソピアが入るな

サフィラシャドール型の俺にはあまり痛くなかったりw
って思ってた時期が俺にもありましたまあ、ぶっちゃけ反転時ではなく
墓地に落ちた時の効果を重視してるわけだが
これも無効になるって言われた時はポルナレフだったわ…

AFのせいでブレスル増えてきてたしミドラは突破されやすい
シャドールのせいで強脱も増えてきてるんだよなぁ

DT世界の誰かがいきなりソピアを復活させようとしてソピアサーチが出てくるに魔力カウンター５個賭ける

一箱でシャドールセットが揃う神箱引いたから組んでみたが影依融合1枚でも結構回るんだな
流石にシャドール以外にも戦える札が要るとはいえ

ﾐﾄﾞﾗもﾌｭｰｼﾞｮﾝも引けなかった俺はﾉｰﾏﾙ連中とﾌｧﾙｺﾝだけで組んでみるつもり

王宮の号令って魔導書士バテルの効果も無効化されるの？

なんでそうなる
なるはずないだろ

>>470
やっぱそうだよな。
事務局に確認したら「無効化されます」と言われて困惑してたんだ。
聞き方が悪かったのかもしれないから、また改めて確認するよ。
ありがとう。

事務局に再度確認した所、「バテルのリバース時の効果は無効にならない」でした。
お騒がせしました。

>>４６８
ミドラとフュージョンないのか。
シャドールって影依融合で回してると言っても過言じゃないから必須なんだよなぁ。
影依融合一枚でも、シャドールのモンスター効果でサーチできるから
一枚だけでも影依融合買っておくべき

影依融合3kか…箱で狙った方がいいやもしれんね

影依融合無いとヘッジホッグのリバース効果が腐るってレベルじゃないしなぁ。原核も影依融合無いとシンクロにもエクシーズにも使いにくい罠モンスター出すだけのカードだし
かといってヘッジホッグ抜くと蠢きや終末で気楽にアド取りするのが難しいし…ビースト複数詰むと融合か儀式でもなきゃ事故るし

ビーストの利点はシャドールミラーの時にエクストラから出したモンスターをリリース出来ること

箱買いは甘え
2箱買って影依融合1枚も当たらなかった友人が言ってました

2枚目欲しいけどあと1、2箱買おうか迷う
既にオッPリフンミドラ影依融合以外安いし

>>477
自慢するつもりは無いですが、３箱プラス6パックで3枚当たりましたよ

↑は下げ忘れです申し訳ない

自慢以外何も書いてないじゃないですかー
竜星テラナイトのパーツも揃ってないし買ってこようかなぁ
ﾓｰﾂｧﾙﾄﾍﾞﾝｹｰﾗｲｻﾞｰｲｽﾞﾐｵﾗｧ！なんてことは流石にないよな…

箱買いしても弁慶モーツァルトライザー泉落とし穴ばっかり出るよ

>>477
まぁ２～３箱買ったら竜星はとにかくテラナイトは多分作れるし
まぁこればっかりは運だから仕方ないよな・・・

3箱と20パック買ってきた
結果はミドラーシュ1にネフィリムx2
6箱と20パックでミドラーシュx1、ネフィリムx4だった
心が折れた

マジかよ絶望しました3箱買ってきます

3箱でシャドール各2枚づつそろったけど、
落とし穴と竜星は全く引けなかった

ぶるじょあがいっぱいいるなぁ

いや箱買い位ブルジョアでもなんでもないだろ
学生だったらブルジョアに見えるかもしれんけど

遊戯王やっている社会人がいるんだな

今22,3でも全盛は小学生の時だから
30前まではコレクターとかいっぱい居ると思うよ

竜星とテラナイトはどうでもよかったからミドラ1k*3ネフィリム0.5k*2影融合2.5k*2他合計0.5kシングルで買い集めた
10kかからなかったんやなお買い得やな

話それるけど
箱買いしたら影依融合とレリのネフィリムあって
そのネフィリムがえらく美しかったから簡単にデッキ組んでみたいんだけど
なんか面白い構築ってないかね？

>>484さんの結果が気になるw
もしこれで影依当たんなかったら気の毒だわ

中学生のころはプロモゲーで金持ってる大人に勝てなかったからな、反動で買いまくりだわ

シャドールでAF先史辛くね？タブレット貼った2600ネブラビート強すぎるんだけど

シャドールは高いイメージ画強いが
融合が高いだけでミドラでも1000円で買えるし
エクストラもシンクロとエクシーズも補う感じで済むから
優勝デッキ参考にしても2万以下で余裕で組める
だから組むやつ多いんだろうな

>>488
ショップ行ってみろよ
おっさんばっかじゃん
学生は身内同士でやれるからからわからんだろうけど
おっさんはおっさん同士でよくやってるだろ

>>493
ミドラーシュ2体程立ててブレイクスルー構えてミソ

>>491
ストラクの青眼を組み込むとかかな？
ネフィでさえA2800で物足りない感がある。
でも青眼ならA3000行くし、影依融合で青眼墓地に落として乙女で楽に召喚できる。
なかなかいい構築だとおもふ

>>497
問題は乙女をどう能動的に使うかだよね
青眼はフェルグラ殴り殺せるからいいよね

リザードをリバース対象乙女でなんとか

>>499
お、、、お前、、、もしかして、天才か？

泉は今のうち集めといたほうがいい筆頭だけどね
ペンデュラム流行らすなら確実に先行からペンデュラム連打するようなテーマは来るからそのとき一番使える

ADチェンジャー落として乙女の表示形式変えるとか

正直ショップで遊戯王やってるおっさん達にはドン引き
しかもそういう奴らに限って無駄に声うるさい

くさそうで効果誤認して騒いでるような人でも楽しそうにデュエルしてるの見て
やっぱりコミュ力って大事だなと思った（ぼっち並感）

カード見てたら声かけられてデュエルしたことならあるけど、彼らのあの行動力はなんなんだろう
すげぇ羨ましい

ドローからメインまではごく普通に進めてるのにバトルフェイズ入るといきなり「ブゥヮァトゥルゥどぅあぁぁぁ」「くぅぉうぐぇきぃぃぃ」とか鼻詰まったみたいな声で叫び出すおっさんたちってあれなんなの？歌舞伎なの？

歌舞伎わろた

誰か魔導ル組んでる人いないのか

魔導書の枚数とかがなかなか決まらない

AFシャドール行き詰ってきたから意見が欲しい。

メイン42
上級7
開闢　モラルタ3　ベガルタ　シャドール・ビースト2
下級10
シャドール・ファルコン3　ヘッジホッグ3　リザード2　ドラゴン　超電磁タートル
魔法10
影依融合3　ムーブメント3　大嵐　貪欲な壺　死者蘇生　超融合
罠15
堕ち影3　影依の原核3　神智3　デモチェ3　ブレイクスルー2　リビングデッド

EX15
ネフィリム2　ミドラーシュ3　星態龍　月華竜　ブラロ　ヴァルカン
エンタープラズニル　ガイドラ　プレアデス　ヴォルカ　デュランダル　ティラス

サイド15
クロウ2　ダブルサイクロン2　手札抹殺　超融合　混沌の落とし穴3　激流葬2　魔デッキ　転生の予言　鉄壁

通常召喚権を使わない光テーマでメタに強いものを模索してたらAFとの混合にたどり着いたので。
先攻取れたら強いのだけれど、後攻だとどうしても一歩遅れるのが気になった。
他にはメインの罠構成とエクストラ、サイドの構成がまだ固まってないから気になるところがあれば言ってほしい。

>>509
確かに落ち影強いが、3も積まなくていいと思った。
落ち影2ドラゴン2にしてみては？

棺の話題がシャドールに流されて殆ど無いことに泣いた
闇スレにあげれば良かったんや…！

そうはいっても今の段階で出来るのなんて効果の妄想ぐらいだし

>>509
ルーツ、デモチェ、リビデがそんな強くない気がする
ルーツは、機能させるならネフィリム軸なんだけど、ネフィリム軸として運用するには少し光が少ない

始動が弱い気がするな
おろ埋とか終末の騎士とかホスィ

アドの塊だし抹殺の使徒不発にしたりとか、相手のペース崩せるから3入れておいた方がいいと思うよ

棺は「収録確定ヤッター！」しか言う事無いし、師匠組んでる俺としても語る事無い
遊馬スレでも話題になってたけど、それも対象が「『ブラック・マジシャン』カードを～」の一文に変更されてたら全部ダメなわけだし

というか出たばかりのテーマ以外を語ろうって方が難しいのは魔導で通った道だしね

513だけど、俺なら
OUT ルーツ1 デモチェ3 リビデ1
IN おろ埋1 終末3 ドラゴン1
かな？

収録確定自体は大分前からしてなかったっけ？
まあたしかに現時点では語ることないなｽﾏﾝｶｯﾀ

棺でミドラージュ蘇生出来るし良さそう

そういや、今日のデュエルで起こったことなんだけどさ

裏ファルコンにチェーン1で強脱を撃たれたんだ
それにチェーンして蠢き撃ってファルコンをリバースしたんだけど
チェーン1で手札にファルコンが戻ってきた後、ファルコンのリバース効果って発動する？しない？

非公開情報のとこに行くから発動しないだろって言われて、自分でも「タシカニタシカニ」って思ったんだが、実際のとこを知りたい

するんじゃね？

する

メインデッキに戻されたら知らん

メインデッキで発動するのってナーガくらいか
KONMAIが例外設けなければ

これたまにいるよな
結論としては発動する

手札に戻るなら発動しない
デッキかどうか、ではなく非公開領域かどうか

誘発効果は非公開領域に移ったら移動しないはず
それっぽく説明するなら「ではあなたが発動したというカードはどこにありますか？」と言われても証明出来ないから

>>509
堕ち影はシャドールには3必須だと思ってる。ファルコンでビースト蘇生の動きが強いからできるだけ減らしたくないかな
ドラゴンはまだこっちではAF先史が多くてうかつに割に行けないから増やせないかも
サーチの利くコアキメイルドラゴの処理役として採用してるだけだし、今の環境だとピンが限度だと思う

>>513 >>516
ルーツは相手が下級で殴ろうとしてきたときにシンクロエクシーズでの処理を強いられるのが強いから入れてたけど確かに何回か腐った
終末は何度か使ってみたんですけど、どうもそんなに強いと感じなかったので不採用でした
リビデルーツデモチェ1ずつ減らしておろまいとブレスル入れてみます

輪廻天狗が手札に戻った時効果発動するんですがそれは……

>>524
>>525
非公開領域でも手札・エクストラなら発動する

輪廻天狗は「手札に戻ったこと」を発動のトリガーとするなら、確かに手札からでも打てる
墓地へ送られて（これが発動トリガー）、発動前に手札に戻されれば天狗でも発動できない
「誘発効果は、発動条件を満たした後かつ発動前に非公開領域へ移動したら、発動できない」が基本

非公開になっただけで効果が発動しなくなるならアブゼロとかアスラピスクが脱出されただけで終わる最弱モンスターになってしまう

非公開領域でも、開示が可能な場所だったら発動できるってことなのかな？
それとも、メインデッキが聖域なのか。

というか、質問スレ行くべきだったのに答えてくれてありがとう。
言われてみれば、輪廻天狗の効果は発動するわ。
ギアギガに強脱撃っても第二の効果発動するし。

>>529
あぁ蠢きでリバースしてたんだな
勘違いしてたわ
それなら発動しないわ

>>529
なん…だと…！？

>>532
ところであたりました？影依融合

>>530
そいつらは「場を離れた事」がトリガーになるから違う

発動を無効にしなければ基本どんな状況でなにをしても発動する
効果解決時に効果の発動条件や対象不在などで不発に終わる場合は除くけど
シャドール・ファルコンの場合そういった条件に引っ掛からないので問題なく発動する

>>529
むしろ発動条件満たされたらデッキに戻っても止まらない

エイリンでリバース殴った時がそんな感じ

今日のお昼頃、ツイッターで何人か電話裁定をとってる人がいた
心配なら自分でも明日チェックしてみてくれ

>>530も>>529と同じく、直接脱出を受けた場合には発動できるが、墓地へ送られてすぐに手札に戻るなどでは発動しない
チェーン１エネコンでリリース、チェーン２息吹で回収ってすれば引き起こせる

>>534
手持ちが足りないから明日買うつもり

勘違いしておいて指摘するのもあれだが条件を満たしていても発動すらしてないものが非公開領域に移動したら流石に発動しない
逆に効果が発動していたらデッキに戻るか条件を満たさなくなった以外では不発にならない

ああ蠢きや強脱の効果解決中に一度ファルコンはリバースするが、まだリバースしただけでリバース効果は発動していないんだな
これで例えばチェーン1激流葬チェーン2蠢きだった場合はどうなるのっと

それなら非公開領域が絡んでいないから大丈夫
(1)でも(2)でも好きな方の効果を発動できる

はえ＾～すっごい勉強になる…
何人かできるって言ってるけど発動できないでFAなんですね

いや素直に公式に質問した方が良い

でも公式は二転三転するんだよなぁ

シャドールが熱いところで申し訳ないのですがトールモンド軸魔導の構築にアドバイスをいただけないでしょうか

モンスター(19)
トールモンド2 ゴーズ3 ジュノン3 テンペル3 バテル3 システィ2 増g2 ジョウゲン1
魔法(21)
グリモ3 セフェル3 ネクロ2 トーラ2 ゲーテ2 アルマ2 エトワール1
ディメマ2 死者転生2 大嵐1 月の書1

トールモンドの全破壊を活かすというコンセプトのためにラメイソン不採用です
ゴーズガン積みなのでジュノンもガン積みして目玉を積極的に狙うスタイルにしたのですがこれが上のコンセプトとイマイチ噛み合わない、ゴーズ自体はかなり相性いいと思うのだけど...
今一番困ってるのはやはりハンドに来たトールモンドの処理です、防御兼ねてフリチェの罠にしたいのだけど1ターン遅れるのが嫌で今は魔法に頼ってます
あとはヒュグロ,クレッセン,奇跡,成金,オネストあたりの採用もかなり迷ってます
なにかアドバイスがあればぜひよろしくお願いします

魔轟神クルスの裁定だけどこれも非公開領域行ったらダメってやつ、てか死者転生でクルス捨てクルス回収で効果発動したら強すぎるわ

Ｑ：このカードをコストとして捨てて《サンダー・ブレイク》を発動しました。
　　《サンダー・ブレイク》にチェーンした《Ｄ.Ｄ.クロウ》や《転生の予言》でこのカードが墓地からいなくなった場合、このカードの効果は発動しますか？
Ａ：《Ｄ.Ｄ.クロウ》の効果で除外された場合は発動します。
　　《転生の予言》の効果でデッキに戻った場合は発動しません。(12/09/21)

この流れに乗って質問したいんだけど
伏せてあるリビデを対象にとったサイクロンにチェーンしてネフィリム対象にリビデ発動した場合
ネフィリム特殊召喚された後にネフィリム墓地に送られるじゃん

このとき上の一連の処理後にチェーン組んで①の効果と③の効果ってどっちも発動出来るの？

>>545
トーラとかゲーテ伏せたりするからゴーズあんまり活躍しないと思うんだけど
手札のトールモンドは爆風とかサンブレでいいんじゃない？

>>545
ジュノン3はかなり重いから1枚減らしてもいい
トールモンドの処理で一番手っ取り早くていい感じなのはシャドールと融合してネフィリムにしちゃうパターンだけど魔導オンリーならサンブレとか断札で捨てるかやりくり入れる、ディメマも悪くないけどアド取るのが難しい
ジュノントールモンド混合型使ってる俺的にはトールモンドは破壊はあまり狙わないで魔導書回収出来る2900打点として考えて基本はジュノンビートしてったほうがいいかも、ジュノンビートは盤面崩されると建て直し難しいからそういうときにトールモンドでぶっぱなすのが理想的

影依融合でウォルフ落として場アドを稼ぐプレイングを思いついた

夢だった

雑貨商人で落とすのって効果発動できるかな？

シャドールに融合解除はありだろうか
ネフィリム、青眼、ビーストで丁度８０００だが・・・

青眼型なら一行の余地ありだね

青眼型だけど融合解除考えてみるわ

枠が…

シャドールが増えたら一応ミラーでも使えるしな

シャドールに、メインから簡易融合と超融合っているかな・・・？？

融合解除はサイドかなー
ミラーでかなり強いし

なるほど融合解除考えると片方は自分のにしたほうがいいかもしれないな・・・

エイリンでリバース殴った時の裁定もどうなんだろうな
マスタールール2の頃の裁定だしマスタールール3になって
リバース効果は全て誘発効果になってるから基本ルールに則るなら案外不発に出来るかもよ？

>>556
1枚づつ入れてるけど超融合な普通の融合に変えようかと思ってる
簡易も悪く無いんだけどパンツァーとかいれると枠が厳しいか

変わる理由がないんだけど

シャドール組んでて思うんだが
これシャドール同士が戦ったらウザいことこの上ないｗ
こういう現象が各地で起こり裁定がまた覆りそうな予感がする

>>534
俺は要らないって結論になった
どうもﾐﾄﾞﾗが強いとは思えなかった感がある
ﾌｧﾙｺﾝがなぜかﾁｭｰﾅｰだしｼﾝｸﾛ軸のが楽かな。ってね
次ﾊﾟｯｸでｼｬﾄﾞｰﾙのｼﾝｸﾛとか出るよきっと

次のパックにも融合モンスター入ってるんですよ…

チューナー+チューナー以外の融合モンスターとか出るかもよ

シャドール＋光属性＋闇属性の融合モンスターは？

ベストロウリィみたいなモンスターが欲しいな
そんでシャドール・○○＋シャドールモンスターを素材にする融合モンスターが欲しい

シャドールと関係が深いジェムナイトの地属性が欲しいな
ジェムナイトには闇を素材にするのがいないし

そんなこと言ってジェムナイトを吸収するつもりでしょ
エロ同人みたいに！

ジェムナイトって今どうなってんの？
ラズリーだけ生き残ってソンブレスになってソピアと相打ちしたんだっけ？
カンゴルゴームは何者なんだ？

>>547
(1)は普通にタイミング逃してる(3)は処理後に発動する

>>563
シンクロ軸ってなにすんの？

場合の任意だけどタイミング逃すの？

>>572
あ、すまん(1)勘違いしてたわ
両方使えるな

ついでに上の方で話してた非公開領域に移動した場合の処理について04/24の電話確認裁定
Q.以下の相手の効果にチェーンして墜ち影を発動した場合処理後にリバースした場合の誘発効果は発動しますか
A.強制脱出装置等(手札に戻った場合)→発動しない
強制退出装置、ライザー等(デッキに戻った場合)→発動しない
ゲーテの魔導書(裏守備になった場合)→発動しない

Q.エイリンの効果でダメージ計算前にデッキに戻された場合リバースした時の誘発効果は発動しますか
A.ダメージ計算後に発動します

Q.上記2点は効果発動前に非公開領域に移動してますがなぜ処理が異なるのですか？
A.カードにより効果処理が異なる場合がございます
その都度お問い合わせください

結論としては今までのルールと何も変わってない

処理の違いは知ってたが、いざ「カードが違います」を見るとクスッとくる

シャドールで初手終末あったらリザード落としでファルコンssが安定かな？

戦闘でのリバースはダメージ計算前の最初のタイミングで発動が保証されるっていう判定だったはず
エイリンがというよりルール上例外的に戦闘リバースが別扱いってことなんだろう

>>576
残りのハンドによるとしか…
俺なら墜ち影も握ってたらそうする

そもそも、ダメステでリバースした後に発動がしばらく留保されるのがかなり変則処理だもんな

>>577
戦闘リバースしたあと計算前、計算時に手札とかデッキに戻せるカード他にあったっけ？
エイリンしか思いつかなかった

雷神鬼とかかな
戦闘中のモンスターを戻せるかは知らんが

>>581
雷神鬼ならリバース後手札戻せるな
wiki裁定なら発動するらしい

ゲーテにチェーン月の書で裏にしたバテルをゲーテで表にした場合はどうなの？

そりゃ当然発動するでしょ

そうか、チェーン積まれる前に裏じゃないとリバース使えないかもって思ってたんだ

>>571
特に何するって事はないよ
融合なく上級出せるっていうだけ
なにしろ下級が優秀だから魔導ﾚﾍﾞﾙ4のｴｸｼｰｽﾞ軸とかも考えてる

>>571
スクラップドラゴンとの相性は結構いいけどね

ふし

影依融合がなくても強いのは間違いないが
舐めプや金銭的な問題以外で影依融合があるのに入れない理由がない程度には強い
エクシーズ軸だろうがシンクロ軸だろうが儀式軸だろうが入れたら確実に強化になるでしょ

シャドールにわかですまんが初手　おろ埋　落ち影で影依なしだったら
おろ埋→ヘッジホッグ→ファルコンサーチセット落影セット安定かな？

ヘッジホッグ落とす時はその前にリザード落としておくと便利

それなら埋葬でリザード経由してヘッジホッグファルコンサーチそのままセットのが強くないか？

みんなはシャドールでミラーした時に対策で何か入れてる？
友人のシャドールとミラーしたら超融合の撃ち合いでかなり不毛な戦いになったんだが、、

なるほど、ありがとナス！

ミラーの超融合あんまり強くなくね？

結局墓地で相手効果発動するしなぁ

ADSではシャドール使いばかりと当たるので、魔導による武力介入を開始する

俺、デュエリストアドベントアから始めた新規だから名前わからんけど
ベクターが使ってた操り人形のモンスターと関係性持たせたい。

大分回したけど、シャドールのメインに
超融合、簡易融合、融合、全部余計だと分かった

影依融合3枚だけで十分だな

>>599
だよね。
へたしたら影依融合1でもいいかもってレベルで回せるし。

影依難民がネガっても無駄

今のところ影依融合は２以下でも「回る」程度であって、やっぱり三枚いると思うよ
超融合要らないというのは同意
逆に魔導に超融合入れてミドラーシュ出してるがゲーテトーラ使いつつss抑えられ、ネクロでミドラーシュ蘇生も出きるのは便利

影依融合が3なのはラプソディインバーサークが怖いからなのかね

シャドールフュージョンを呪符竜で一掃したい

影依融合3なのは、早くに引きたいからでしょ

初手で引けてれば無理な動きせずにアド取れるから
除外云々もあるけど相手ターンに置いとくことなんて少ないから見るならクロウでしょ

連打用にピンで融合ぐらいはいいと思うけどな

こっちはアホみたいにアド取ってんだから必要以上に場に並べるてもビュートの餌食になるだけ、まあぶっぱされても全然痛くないから強いんだけど

いや連打って殺しに行く時のお話な

ん、ごめん。てかよく考えたら並べるにしてもミドラで蓋するのは強かった

今日adsでシャドールとやったけど長くてなにがなんだか、気付いたら負けてたぜ……

連打するにしても超融合のがいい気もするけどな

超融合はアド取り合戦で相手が疲弊した時にトドメで撃つもんだと感じた
意識しなかったけど相手ターンでもない限り撃つ＝ほぼ勝ち確って状況まで持っていく事ばかりだったし

シャドールの特性上超融合は連打には向かないだろ
基本的に裏守備状態でフィールドにいるんだからただフィールドのモンスターを減らしてしまうという結果になりかねない
もちろん使えないワケではないけど状況を選びすぎる気がする

超融合って仮想敵はどのへんなの？
炎魔竜？月華竜？フェルグラ？

プレアデス？

環境的に一番多いのはプレアデスだろうね
シャドール召喚から問答無用で吸えるのは強い
万が一警告宣告打たれてもアド損ではないし

超融合に警告宣告打てねぇから

そういえばシャドールモンスターに神警撃たれたら効果で墓地送られたことになんのかな

>>618
>>619が言ってるようにシャドール下級召喚に対しての警告宣告って意味
あと召喚が無効だろうが効果によって墓地にいってるから効果発動する

>>620
それ下級はセットすればいいんだよ、自分の場のモンスターは裏でも超融合可能だから

相手に打つことばっか考えなくても二体で攻撃して超融合追撃とか出来るんだから追加で入れるなら超融合だと思うんだけどな

>>622
流石にアド損が過ぎないか？超融合はミラーより対先史遺産の方が強い気がするな

トドメに使うのにアド損も糞もないだろ

>>590
それならおろまい→リザード→融合落としで
相手ターンに堕ち影で原核落として融合回収の方がいいんじゃない？

追撃の話してるのになんで相手ターンに融合回収してんの

レス番をよく見るんだ

>>590と>>625のどこに追撃の話があるんだよ

見間違えちった(*ゝω･)てへぺろ☆

超融合はデュランダルとトレミスを安全に処理できる面が強いから対先史用安定
対シャドールだとアド得できないし止めの局面くらいしか強く撃てない
そんなに連打からのワンキル狙うテーマじゃないんだから普通の融合も入れなくていいと思う

魔導の対シャドール戦で超融合からミドラーシュ降臨超キモチーィ！！
ミドラーシュ単体ならシャドールよりも上手くミドラーシュ使えます

>>631
マジかよすげーなシャドール使いだけど感服だわこのままミドラーシュを使いこなしてくれ

対シャドール対策で超融合か
EX余ってるしありだな

魔導の形のまま使うなら簡易入れて蘇生で使いまわしてもいいな
それだけだと勿体ないからシャドフュピンとシャドール数枚刺してもいいかもしれんが

カオスゴッデスで使いまわそう

俺は単にシャドール使いを驚かせたいがために超融合二枚刺したんだけど、一応簡易もピンで入れてた
対シャドール以外でも簡易→(ワンワン→)ネクロでミドラーシュ出したあとはトーラゲーテで守ったり、
ヒュグロで打点上げつつ防御用の魔導書サーチしたりとサポート豊富で上手く働いてくれたから、超融合はともかく簡易ミドラーシュのセットは本気で正式採用考えてるわ

魔導シャドールはモンド様を手札から処理したりデッキから墓地に落としたりできるのが素晴らしい
シャドールはどれくらい入れるのがテンプレなんだろ……

ミドラーシュと奈落って相性いいハズなのに枠の確保が難しい・・・

虹クリボー入れてるシャドールと入れてないシャドールだと
入れてる奴のほうが出来る感が圧倒的なのは気のせい？

できる感が圧倒的?

超電磁タートルと比べて攻撃1回防げるかもしれないだけだしそこまでいるとも思えんが

一回でも強いやん
一回防げたおかげて次のターン回ってきたとかよくある

シャドールに☆6シンクロ入れるなら何入れる？
とりあえず属性と打点でセイリオス入れてるんだけど

ヴァルカンとセイリオスで悩んでる
今はヴァルカン入れてるけど

シンクロはアカナイDDBブラロ×2トリシュガオウ星態使ってるな
正直星態が微妙

インゼクトロンが上陸したらこいつなんかなぁ
光だし

7シンクロも悩む
ピンで月華竜使ってるけど、本家ブラロもアカナイも優秀でさ

ドルイドドリュースでリザード釣ってビュートからのミドラーシュが強すぎるんだが

ごめんリザードじゃなくてドラゴン

ビュートぶっぱした後にミドラ立てられるってことは最低4枚こっちに札があるんだろ？
そんな状態でビュート効果使わないといけないほど追いつめられる状況なんてあるか？

次元の裂け目でも張られていたのか？

そもそも普通に回してたら大抵こっちの方がカード多いし
ビュート発動する機会がないんだよね

俺もビュート結局外したな
ランク4はカステルカンゴルゴーム深淵だけだ

ソルキウス入れてレベル8シンクロしてる俺は異端なのだろうか？ヘッジホッグでサーチしたものを直ぐに使えるから重宝してる

みんな号令どうやって突破してる？サイドにサイクロン入れるかメインでもう入れてるかどっちでいこうか

サンブレサイクロンで何とかしろ

サーチしたものをすぐ使える？？？

サイクロンとモラルタかライラしかないだろう

>>657
神智モラルタ入れてるレシピあんま見ないけどやっぱ入るのか
ライラは確かに強いと思う。ブレスルが怖いけど

>>656
融合でソルキとヘッジホッグ落としてシャドールサーチしてサーチしたカードをソルキの効果で墓地へ送ってソルキSS、送ったシャドールの効果発動という流れ

>>658
ベガルタムーブメントまで入れるタイプもあるぞ
号令には強いけどミラーにめっちゃ弱いしライコウ型とは一長一短だと思う

>>659
シャドールの発動条件は「効果で墓地へ送られた場合」なんだが……？

効果発動の為のコストで墓地に送られるとシャドールの効果は発動しないんだなぁ

>>662
マジか・・!最強ソルキウスやってました申し訳ねぇ・・

とんだ異端（）だったな

AF型はミラーへの強みを多少捨てて他への強み増やす型
サイドからの安易な永続メタが全く刺さらないのと神智モラルタの高いカードパワー
ついでにプレアデス立てられたり

もうこうなったら何としてでもシャドールでソルキ活躍させる構築を考えよう・・・サフィラのコストに使うとか

>>660
確かにＡＦ入れるとミラーきつそうだな

マッチ１取ったら号令割ったら勝ちだけど、１戦目先史遺産とかに余裕なの？
実質シャドール環境ＴＯＰだと思っているんだが

シャトルいないからプレアデスはあんま立たないんだけどな
ティラスとヴォルカとガイドラで十分つよいから気にならないけど

>>667
ミドラーシュ立てるだけで相当有利になるからAFOPに対してはどの型でも相性いいよ

モラルタが効かず展開エクシーズの流れを阻害するミドラージュマジAFOP殺す機械
ピラミッドアイタブレット張られてもドラゴン落として破壊できるし隙が無さ過ぎる

ミドラーシュな

なるほど確かにミドラはきついな、自分でやってて分かるし、やられてもわかる。
タブレットで終わりそうだと思ったが、蠢きドラゴンか・・・。てかドラゴンって採用されてたっけ

シャドールフュージョンとどかねぇ…

明日の大会に間に合うかなぁ…

>>671
横に号令があるとやばいくらいにきついけどね><

魔導ともシャドールとも取れぬデッキが出来あがってしまった

どうしてくれよう

レシピ見てみたい。

えっ魔導ル？

シャドール+水属性の融合体が来たらシャドール魔導は組んでみたい

ラパンデさんがアップをはじめてしまう

モンスター１７枚
最上級２枚
魔導天士トールモンド×２枚

上級２枚
シャドール・ビースト×２枚

下級１３枚
シャドール・ドラゴン×２枚　シャドール・リザード×２枚　タスケナイト　虹クリボー
シャドール・ヘッジホッグ×３枚　シャドール・ファルコン×２枚　魔導書士バテル×２枚

魔法１８枚
ヒュグロの魔導書×２枚　影依融合×３枚　死者蘇生
グリモの魔導書×３枚　トーラの魔導書×２枚　ゲーテの魔導書×２枚
ネクロの魔導書×２枚　魔導書廊エトワール　魔導書院ラメイソン

罠５枚
堕ち影の蠢き×２枚　影依の原核×３枚

エクストラ１５枚(融合２種５枚/シンクロ８種８枚/エクシーズ２種２枚)
エルシャドール・ネフィリム×２枚　エルシャドール・ミドラーシュ×３枚
神樹の守護獣－牙王　氷結界の龍トリシューラ　ダーク・ダイブ・ボンバー
月華竜ブラック・ローズ　ブラック・ローズ・ドラゴン　アーカナイト・マジシャン
天狼王ブルー・セイリオス　A・O・Jカタストル
幻子力空母エンター・プラズニル　シャインエルフ

--------------------------+
ミドラーシュを作ってヒュグロ、エトワールで打点を底上げして殴り飛ばしていくデッキ
脱出幽閉はトーラで、モンスターはゲーテで飛ばしたり裏返したりする
ヒュグロを戻して半永久機関になればいいなー程度にラメイソン
隙を見てトールモンドと融合してネフィリム出して
２９００ライン切ったらネクロでトールモンド出してぶっぱしてダイレクトしてフィニッシュ！

何番煎じかわからないけどこんなかんじになった

今のシャドールの何が駄目って、スリーブが全然決まらない

http://www.yugioh-card.com/japan/lineup/arc-v/icon/cg1433.png

もうこれにしようかと思ってる

裏が普通のカードっぽいアレじゃだめなのか？
なんというかホラー臭が初期遊戯王っぽくて好きだわシャドール

ローゼンメイデンのスリーブ真紅だけでたけど銀様とか来る気配ないな...

http://www.yugioh-card.com/japan/lineup/zexal/icon/cg1385.gif

これも確かにいいかも

買ったまま放置してた魔女と百騎兵のスリーブ使ってるわ

ドールだし余ってたマドルチェの奴使ってるわ
…マドルチェも人形だったよね？

雰囲気の合ってなさ…

俺はリバースつながりでゴストリの使ってるぜ
特典の魔女ちゃん目当てで3つ買ったから余っているのだ

さすがに他テーマスリーブはちょっと・・・ｗ

相手にデッキを勘違いさせる高度なデュエルスフィンクスだね

俺はブロッコリーのネクロマティックシンボル使ってる
昔、ヴェルズ用に買ったけどウロボスリーブに落ち着いて持て余してたから丁度良かった

作ればいいじゃないか

スリーブはプリニーの上に束縛スリーブ重ねてる

プリニーも似たような設定だし

魔法使いぽいって理由だけで他のカードゲームのキャラスリ付けてるわ

余ってたアショクスリ使ってるけど思ったよりしっくりくるから気に入ってるわ
ゼナゴススリのついでに買っといてよかった

買ってから引き出しの奥で眠ってた令呪スリーブ

汎用足りなくなったときとか使い回しやすいように、大体のデッキは上で上がってたカードの裏みたいなスリーブ使ってるな。

ところでシャドールの回し方がいまいちつかめないんだけど、初動とか中盤どうやって動いてる？

シャドールで闇ウイルス撃てるようになりたい

魔法使いってことで秋葉で1950で入手した放蕩のBMGスリだわ

初動は終末からリザードファルコン落としてファルコン蘇生が安定してると思う

シャドールガチだと蘇生、ブラホ、神宣、警告いらないらしいけどどうなん？

蘇生はいらないと思う。
警告神宣は個人的にあったほうが、私が怖がりすぎるせいかもしれないが

ガチ戦法ったってまだ全然対策も傾向もこれからだしなあｗ　それでも強いが

基本属性等からイメージ出来る一色スリーブを使う俺は
闇テーマだけど偉い人が光という理屈から灰色っぽいシルバーを選択した
もうちょい暗めな方がっぽいとは思うがまあ行ける

ガチっつーかまだ分からん殺しが通用してる段階だから、汎用魔法罠よりデッキ回すカード詰め込んでアド差で圧殺してるだけじゃないの？

それも大きい気もする。
フリーでやっててもそろそろ「あれ、こんなに対処しやすかったっけ？」ってなるし
アド差稼ぎやすいんだよな、めちゃくちゃ

ようやく組んだけどヘッジホッグとファルコンがマスコットみたいで案外禍々しさ無いなこいつら
ミドラーシュも人形だけど可愛い系・・・だよな、身体見ると結構エグいけど

魔導やサフィラと模索も結構楽しい

神宣警告はミラーやテラナイトのような下級ビート相手にすると弱いらしい

俺がヴェルズ使ってるってのもあるけど、シャドール相手にしてもあまり強いと感じなかった
自分でシャドール使っても思ったより小回りが効かなくて迷走している。
相手が墓地効果恐れず、セットモンスターを破壊してくると辛い

1ターンに2体でかいの出してくるデッキだともうそれだけでしんどいね

ライロ征竜と対戦してるとケアしきれなくて漏らしそうになる

>>704
リザードは鎧だけを生物っぽく操ってるのかと思うと結構不気味

>>706
その辺が、初見の驚き無しできっちり対処してくるともう無理だと思うです。
こっちもあっち対策すれば互角になんとかできる気もするが

遅レスだが、スリーブはアリスを使ってるな
人形遣いで魔法使いってことで

ルーツの枚数に悩む
ネフィリムでルーツ落として融合回収の動きは普通に強いから入れたいんだけど、ＣＳの上位デッキを見る限りだと採用されてないんだよね
どうしたもんか

ルーツは引くと辛い時が多いからなあ

CSの上位デッキには入ってないから悩むっていうのが変
自分が考えて要ると思ったなら入ってないデッキには負ける気しないぐらいの自信持て

ですね、ＣＳ勢が弱いとは言わないけど。
初見（戦法が確立されてない）補正とプレイングの影響もあったろうし
シャドールはまだ色々やれそうだからご自由にやるのが今はいいかもです

シャドールはまだ新規があるだろうし、マスマティクリバンも来るからまだ強化のしようはあるね
今のところアドは稼げるけどエクストラ使わずにワンキルするデッキ、征竜ライロとかが厳しい
あっちはミカエルで裏守備除外するからメインに汎用罠入れないと対処しきれないのが辛い

みんなありがとう
自分のデッキを信じてみるよ！

ところで、威光魔人ワンチャンありじゃね？　とかいう電波を受信した（）
ファルコン巻き込んで影依融合すると召喚権余るから、無しじゃないかもとか
墓地効果が発動しなくなるのは知らない（）

シャドールはファルコン激流の構えが強いと思っています

逆に言えば、メインに汎用罠さえ入れれば１級と渡りあえる
新カテゴリーって時点で十分にアレですもんねｗ

シャドールでライロ相手にしたこと無いんですがどういう展開になるです？

>>715
基本的には大丈夫だけどライロは時たま裁き連打して来るから…
高い打点を連打されるときつい
あとはミカエルの除外とか

>>714 ブレスル虚脱流行ってる今威光はあんまりおすすめできない、相手の攻めてを遅らせることもできるけど
こっちも遅れるから結局対して変わんないんだよね

威光でビートするならシャドールじゃなくてもいいと思うし

794 ◆Ifm9O897BcT9 [] 2014/04/26(土) 01:38:27.16 ID:WbSy6oP90
流星、てらないと続投
おかっぱの子も融合メインでぬいぐるみみたいなの使う
ペンデュラムサポのテーマが出てくる外見はまさにペンデュラム
ワールドプレミ枠にガガガ、宣告者が
神の忠告なる罠カード

797 ◆Ifm9O897BcT9 [] 2014/04/26(土) 01:41:06.96 ID:WbSy6oP90
あと大事なこと書き漏らした
地炎シャドール出るよ

ソースはvip()

地炎シャドール・・・遅延シャドール・・・

炎シャドールか
早速炎王への解答ができたな
メイン超融合待ったなしwww

全属性揃ったらヘイト凄そうだわ

その時は周りの目よりエクストラの中身の方が気がかりだから問題無い
何だかんだ光闇で安定でしたーってなりそうだけどどうなんだろうね

あれか、シャドールのせいで超融合が制限になったりすんのかな

ミドラーシュは不動だろうけどネフィリムは場合によっては変わるかも
タッチで入れる他属性の使いやすさと融合先の性能次第だからなんとも

というか、一応含まれてるのにペンデュラムの話を全然聞かない…ｗ
新要素だったよな確か

シャドールにとってどうかとか考えるとアレだけどさ

現状シャドールに限らずパーツ足りなくて爆発力増すけど事故率も跳ね上がるから使いづらいですしおすし

ですよねー
こんな感じで組んで（魔道はメインスリーブから出して動かすのが面倒だったので入れてない）
軽く回してみたけど手札がたりない、カードがこない、うごけないの３重苦だったｗ　楽しかったけどね。

・上級13枚
黒魔導戦士ブレイカー×2　フーコーの魔砲石×2 　星読みの魔術師×3　　魔法剣士トランス×3　オッドアイズ・ペンデュラム・ドラゴン×3

・下級12枚
閃光の騎士×3　時読みの魔術師×3　ヂェミナイ・エルフ×3　エフェクト・ヴェーラー×1　ガガガマジシャン×2

・魔法9枚
死者蘇生×1　増援×1　召喚師のスキル×3　闇の量産工場×3　ブラックホール×1

・罠6枚
激流葬×3　ガガガシールド×3

・エクストラ13枚
幻想の黒魔導師（ランク７）×3　マジマジ☆マジシャンギャル（ランク６）×3 風紀宮司ノリト（ランク6）×2　
Ｎｏ.２５重装光学撮影機フォーカス・フォース（ランク6）×１　ダウナード・マジシャン（ランク4）×１　輝光子パラディオス（ランク4）×１
Ｎｏ.３９希望皇ホープ（ランク4）×１　励輝士ヴェルズビュート（ランク４）×１

ペンデュラムは決まればかなり強いんだけどな
如何せん揃えるのが面倒
両スケールと召喚用のモンスター
まだペンデュラムの時期が早すぎるんだ

最近流行りの手札1枚コストにPモンス2枚サーチする魔法を出そう(提案)

ですね、このリッチな紙束錬成して出た結論はそれだったわｗ
決まると強いし、激流葬で敵もろとも吹っ飛ばして返しのターンにゾンビよろしく復活とか凄い面白い
しかし来ないときはとことん来ないという。

星読みと時読みとフーコーが魔法使い族ってんではしゃいで買いすぎた
現状魔法使いだからってメリットがあるというわけでもほとんどなかったのに

シャドールで対マドルチェがキツすぎてはきそう
シャトー貼られてビートされるだけで辛いのにトラスタ通せば負け確はキツい

ペンデュラムは征竜軸のが面白そうだとは思ったけどまだカードが足りてない感はあったな

征竜軸ですか、気になるな　調べてみよう
ペンデュラム自体には期待を寄せているけど今の所はまだエンジンかかってないですね
初期のシンクロやエクシーズも似たような感じでしたっけ？

閃光とフーコーいるなら青竜の召喚士いかが？魔法使いだし、激流で流してサーチウマーとかできまっせ

仮に上で出てたリークがマジだったとして、地炎シャドール用の素材モンスターは何がいいのだろう
地属性はデーモンイーターとかボルトヘッジホッグが面白そう

四属性だと、思考停止で征竜になりそう。

水シャドールが出たらマジで魔導シャドールも実戦級になり得るかも
バテルからいつものやってゲーテ構えつつ、融合シャドール置いとけるのは良いね
ネフィリムみたいに魔法使い以外の種族だったら残念だけど

ジェムナイトの時は炎はバレット使ってたな

最近シャドール回してみたが難しいな
何を落としたらいいのか、融合素材は何にしたほうがいいのか、終末とシャドールモンスターどっちを召喚するべきかetc・・・
常に最善の手で回すことを考えたら頭が痛くなるわw

バレの水シャドール来たらラパンデシャドールで遊べるなぁ...
でかマジで来てくれ、しれっとしてるけどバテル棒立ちはこっちからすると結構怖い

ウィンダホロウとかいう風になる為に生まれてきた組み合わせが闇なのに四属性揃えてくるってのも考え難いけどどうなんだろうな
バレがマジなら風水を避けてるしストーリー的にガスタリチュアが絡んでくる可能性がありそう

ネフィリムの光で生まれた闇人形だから、光と闇テーマじゃなかったのか……？

融合するのに属性は要求するけど、融合先はネフィリム以外闇になるっていうのがシャードルのテーマとしては合ってそう

炎来たら自分のチェインも処理できていいな

ストーリーとか要らないから

シャドール+地属性モンスター
自身は闇属性

とか

それやるならそれこそミドラーシュは素材風じゃなきゃおかしいだろ

属性じゃなくて種族を指定の可能性はあるかも

種族は無い
原核の効果読み直してこい

原核非対応の融合が来ないといつから錯覚していた？

AFシャドールに対して魔導で挑んだけどしんどかった
ライロシャドールには完勝出来ていたのに、神智モラルタだけでえらい違いだな

>>734遅ﾚｽだけど
青龍か、スターター買っていっぱい手元にもあるし、いいですね。
ガガガシールドが丁度邪魔に感じられてきたし3枚抜いて入れるかな

他属性融合来たら次の制限改正で影依融合は確実に制限だな

他属性融合来てもいきなり制限とかありえないから
いつも思うけど何を根拠に確実とか言ってんだ

いきなり制限とかありえないとか言ってる時点で盛大にブーメランなんですがそれは

全属性出す気なら揃うまで制限はないわ

光闇以外の融合が来たら危ないのはむしろ超融合のほうじゃないの

『次の』制限では制限有り得ないってのは今までの制限から考えたら普通じゃないの
むしろ環境荒らしまわってるわけでもないのに制限行きとか言っちゃう方が・・・

誰が考えてもいきなり禁止が妥当だった神判ってやっぱスゲーな

>>751
ジョウゲンだせば終わる

神判は強いけど、魔導にメタに弱いから平気平気
→数週間後、征竜と熾烈なトップ争いを行う魔導の姿が！

パックの売上的にもデッキスペックも全盛期の征竜魔導程壊れでもない
少なくとも次の改定で制限にならないという根拠には十分だと思うが

アレは生まれて早々暴れまわってたからなあｗ
禁止後もしばらく、関係ないデッキでも魔導書使うだけですごい嫌な顔されたもん

好きなだけデッキからカードを選んで手札に加えられる上に相手のSS封印までするからなｗ
全盛期の～シリーズでも特に扱いやすかったわ

そして審判通したら次のターン何枚も軽く割った挙句ワンキルしてくると
手札に2枚揃えばいい上に高確率で揃うのが・・・

なんだ！影依融合は普通のカードじゃないか！(錯乱)

リリースがあと1年半くらい早かったら影依融合もターン制限なくて規制待ったなしだったかも

「魔導はワンキル無いのが良心」→乙女「おいすー＾＾」

青眼魔導なんてネタだよネタっていう最初の評価は何だったんだろうな

カイバーマンとはなんだったのか

昔はカイバーマンですら強い（確信）って扱いだったよな

青目魔導は使っててすごい楽しかった

最終的にハゲビートに落ち着くと言う
カオスの頃から何も成長していない

シャドールメタとして暗闇ミラーより王宮の号令が優先される理由を教えて欲しい。
暗闇の方が暗黒界やらゼクターやら広くメタれると思うんだけど。

ハゲ２種類のせいでテーマ縛りがカードパワー調整に割と重要なのを神判で思い知ったわ
六武の門が戦士族指定だったらと思うと寒気がする
まぁ魔導書自体はサポート対象は魔法使い族みんなだけど

・闇属性のモンスターと併用したい（主にオピオン）
・ライコウも同時に黙る

主にこの二点がデカい

「シャドールメタとして」「暗闇ミラーより王宮の号令が優先される」
自分で答え出してるじゃん
汎用性も加味するなら完封できないけど動きを鈍らせる分には十分働く上メタれる範囲が多岐に渡るマクロでおｋになる

>>774
ありがとう。

>>775
何言ってんだお前。

号令はガイウス、暗闇はライコウが裏目だから採用率で号令なんじゃない？
両方AF型だと乙るしサイドライラも辛いけど

魔導シャドールで大会凸ってAFシャドールにボコられたわ
融合は別にいいんだけどやっぱ展開中にモラルタ食らうとキツいな、ミドラとヒュグロあれば食らってもまぁ大丈夫だけどバテル棒立ちの時に食らうとジリ貧になりやすいわ
聖杯でも積もうかな

シャードル含む広域メタにならソウルドレインを推す
セットは裏のまま破壊するか聖杯使う

AFシャドールって現状カードパワーだけでどうにかしてる感じがあるからメタが固まったらどうなんだろうなあれ

カードパワーで押すのは一番強いパターンな気もするけどね

しかもまだ登場1パック目のカードパワーでこれですからねｗ
いや、他にも登場初期で既に強かったのはあったけどなんかシャドールは凄い印象に残る

エクストラ以外の強化だとどんなのが来るだろうシャドールは

単純な力押しで突破できちゃうんだからそりゃ強いわな

>>781
昔の遊戯王（２００４位）は単純カードパワーが高いカードをぶっこんだだけのデッキが
一番強かったもんね
テーマも何もあったもんじゃない
サイコ・ショッカーとかブラホとかブッ込みまくったやつ

カード自体にメタ張られると逆にカードパワー勝負になりかねないからねぇ
AFシャドールだけ止めるよりシャドール自体を止められた方が偉いし

シャドールって墓地のシャドールフュージョン除外すればいいの？

トリシュ出された時
真っ先にフュージョン除外されたよ

AFシャドールは他のデッキには強くてもミラーではゴミだからなー
それが難しい

安くシャドール楽しみたいから規制はよ

そんなあなたに【通常融合シャドール】。結構普通に行けそうなのが困る
デッキ融合したいなら高い金払うか値段落ち着くの待つか、なんだけどな

どうせ７月にはシャドールには規制一切かからないだろ
むしろ先史遺産が死んでしまいそう。
なんかシャドールってインゼク死んだ後の水精鱗ポジだと思うんだよね。
その後、審判征竜が来たから次かその次くらいにぶっ壊れＰテーマが環境を斡旋してシャドールは自然消滅しそう。

一ターンにP召喚できるんだろうな
そうじゃなくても一枚のカードでPゾーン埋まるだろうな

3軸炎星みたいにならなきゃいいけど
あれも高いって言われてたし

ネフィリムミドラーシュ原核で回収できる他の魔法罠があれば通常融合シャドールいけそうだね

堕ち影の蠢きもシャドールなんちゃらってルビ振ってほしかった
回収できると強すぎるから仕方ないにしても影牢の呪縛はシャドールバインドとかなんとかでよかっただろ…

今のところ原核はピンでいいと思ってる回収したいの融合だけだし、素材としても手札フィールドで
間に合ってるしね。つーか原核が汎用罠なら勝てたって場面が結構あった

オレはAFも採用しているからルーツ0でリビデ2だな
AFもリビデもミドラーシュと相性いいし
ルーツの回収効果は魅力的だけど実戦でルーツまで採用してると影依融合が手札でダブつくことが多い

針虫撃てばまず勝てるからルーツは2かなぁ
針虫がマジで強い

>>795
イラストが完全にテラナイトなのが残念すぎる

テラナイトのコーナーに影牢あった

デビルコメディアンは効果使い分けれてたら
針虫の代わりに採用できたのに

シャドールは今の所使い回し前提の融合と融合サポでモンスター的なポジションのルーツだけシャドール付きだし
サーチ回収できるのはキーカードクラスだけにするつもりってのは分かる
ただそんな法則ねーよと言わんばかりに神判よろしくぶっ壊れサポをシャドール付きで出してきそうなのが怖い

KONMAIがシャドールの神判出して
環境ぶち壊しにしませんように（フラグ）

シャドール版神判って…ｗ　一体どんな効果のカードになるんだろう？ｗｗｗ

>>801
それぶっ壊れや
あの豪快な効果はコイントスだから許されてるよな

このカードを発動したターンのエンドフェイズ時、
このカードの発動後に自分または相手が効果を発動したリバースモンスターの枚数分まで、
自分のデッキから「影依の神判」以外の
「シャドール」と名のついたカードを手札に加える。
その後、この効果で手札に加えたカードの数以下のレベルを持つ
「シャドール」融合モンスター１体をエクストラデッキから融合召喚扱いで特殊召喚できる。
「影依の神判」は１ターンに１枚しか発動できない。

シャドールミラーだけに限るとカオスホールより漆黒の落とし穴のほうが強いんじゃね？って思った
実際どうなんだろ

流行のデッキメタに閃光ミラーを導入したらジュノンちゃんが息出来なくなったでござる

虹クリ結構高いな
こんなことなら使う予定なくても先に買うべきだったと思う

今更だがトールモンド頭おかしいな。書いてあることがアドの塊にも程がある
てかシャドール使いと戦うこと多いんだけど、こちらがトールモンド出しただけで必ずサレンダーされて腹立つわ
環境デッキ使いなら劣勢でも返して見せろと

フィールドまっさら相手の場にトールモンド+手札に魔導書4枚って諦めたくなるだろうけどトールモンド使うと墓地リソース減ってゲーテ使いにくいのがね

裁きならともかくトールモンドごときでサレする奴とか居るわけないだろ

しかしシャドール使いやすいななんだか自分に合ったデッキな希ガス

トールモンドは手札に来た時、処理出来ないからなぁ…
デッキから魔導書を2枚手札に加えて1枚デッキに戻すとかそういうカード出てくれたら嬉しいんだけど

>>812
書いた通りだ。AF入りとはやらなかったけど8回くらいかな
といっても因果切断とかその他要因も含めてるけど

店オリ100円カードダスから美品虹クリが…ありがてぇ

シャドールをシミュレーターで使われたが強すぎる。
手数が多すぎて対処しきれなかった。

そこでシャドールフュージョンでトールモンドが処理できるわけですよ

今まで鳳翼や天罰ややりくり入れてたスペースともう少し枠を使って
フュージョンとヘッジホッグとファルコンあたりを入れるといける・・・のか？

>>817
不用意にシンクロかエクシーズするからでしょ
そっちは何使ってたの？

>>820
墓守
シンクロはチューナー入れてないし、エクシーズはする余裕無かったね。

墓地利用をメタるのが勝ち筋のデッキで墓地効果主軸のデッキに挑んだんじゃ
まぁ無理だな

（融合回収出来ないだけでシャドールは致命傷だと思うんだが…）

>>822
そうなんだよね～。
王家の生け贄使っても墓地効果が効果発動するし
序盤で祈祷し出しても守備低いからすぐに突破されたり…。

場が整えさえすれば互角には持っていけるんだろうけど6ターンくらいで
手札・場のカードの数に５枚近く差が出ちまう。

>>823
墓地に落ちた時に場のカードを破壊する効果の奴にバレー割られて回収されましたが…

現状ブラマジシャドールがブラマジデッキで一番強い気がする()、ヒーローストラクでまたどうなるかわからんけど

>>825
それはシャドールが強いんや…

>>826
一応呪符竜でシャドール蘇生できるから…

大会まで時間がないのにシャドール迷走しすぎてヤバい

>>828
とりあえずガイウス入れようオススメだ

ブリザードプリンセス、裁定クソ強いんだなー
ピンで入れてみようかな

AFシャドールはその他シャドールとミラーになると弱いのが致命的だな
ミドラを打点で突破できるラブリュスでもピン刺ししとくかな

シャドール強すぎ・・・まだ全然慣れてないのに悪名高きAF先史遺産相手に勝ちまくってる

どいつもこいつもスペックが高すぎるんだよな
攻撃力1800の人喰い虫とか融合体だろうがなんでも蘇生できるチューナーとか
リバースが故に攻撃しちゃダメ　効果破壊でもダメ　どうしろと？

次元帝を使うシャドールは死ぬ

>>832
悪名高きAF先史遺産って言ってるがそんなにデッキパワーがあるデッキじゃないぞ？
ソリティア出来るわけでも安定してる訳でも無いし。
悪名高き甲虫装機、悪名高き征竜なら使ってもいいが。

ただ単にＡＦ先史遺産の時代が良環境だっただけだよ。
昔ＴＧ代行が環境ＴＯＰの時はＴＧ代行が壊れてると思ったもんだ。

例えるならシャドールはＴＧ代行に対しての甲虫装機だな。

半数がAF先史だった環境が本当に良環境だったんですかね…

AFOPで悪名高いと環境を完全に征した方々はどうなるんですかねえ……
まあ【ZWOP】とかいう先輩のデッキに我がシャドールはボコされましたが

対応力が少し高めなだけだから、デッキとしてはキチった動きやカードは無いしなぁ
征竜や虫はそのへん狂ってた、シャドールはまだセーフと信じる

>>837
これからだよこれから

幻想機皇シャドール組んでる人いる？

>>829
2枚積んでる
ミラーだと強いけどそれ以外だと邪魔に感じる

タートル以外の光ってやっぱりライコウヴェーラー安定なの？
殴れるからライオウが強そうなんだが

ヘッジホッグとの相性が悪いから微妙に使いにくいんだよ
サーチ前に引いても出せないし

シャドールの情報が出てからしばらく離れてたんだけど、まさか入賞ラッシュになるとは

魔導といいシャドールといい、ここは定期的に荒れるなあ(他人事)

予想どうりというかなんというか、JDCがシャドールとテラナイトでだいたい4分の一くらいいる
まだけっこういる征竜とAFOでだいたい全部

征竜！　（制限になって）殺されたんじゃ？！

征竜というかドラゴン族では

征竜は惰性で使ってる人が多い印象だなあ
それでいて個々のパーツが強いから結果残せなくもないし
母数が多ければ優勝する可能性すらある

シャドールメタに封魔の呪印ってどう？
ミラーでもぶっ刺さると思うんだけど

封魔の呪印はよく名前が挙がるけど、扱いが難しくてフェードアウトしちゃう感じ
あとシャドールは通常融合でやってけなくもないのがなんとも

やっぱ魔法指定のコストが若干難しいか
ミラーで対策だったら融合解除辺りがいいかな

毎回思うけど融合解除積むくらいなら強脱でよくね？

>>826
ブラマジシャドールがどんなデッキか見てみたい
ブラマジただ１枚入れましただったら絶許

普通にブラマジデッキは幻想ガガガかティマイオス軸か
それとも魔導軸かだと思う

>>850
自分のシャドール融合を解除して追撃に使えるから
特に青眼シャドールなら２８００＋２２００＋３０００で８０００だし

>>850
超融合で自フィールドのモンスターのみ食われた時とか

シャドール強いのは今のうちくらいだろ
そのうちEX使わないプレイングや構築に慣れて苦しくなる

>>854
ＥＸ使わないプレイングつってもエクシーズ主体のデッキで出さないようにするのは不利になる行為だぞ
そういうけん制があるからシャドールは鬱陶しいデッキなんだよなあ

シャドールで40人くらいの大会ベスト8までいけた
炎王辛すぎる…

エクストラ使って来ないならファルコンとリザードドラゴンに蠢きや罠合わせて下級ビート出来るのがこれまた強いところ
別にヘッジホッグ素材にして手札融合してミドラ立たせるぐらいなら問題ないし

対炎王とミラーに漆黒の落とし穴がかなりいける

>>855
一部のファンデッキは確かにそうだけど、テラナイトやヴェルズみたいにエクシーズしなくてもやってける奴等にやられる
シャドールの下級ビートは遅いのと安定しなくてそいつらには負ける

>>859
テラナイトもヴェルズも超融合で食えるんだよなぁ

終末3枚のために増援入れる意義が難しいところだが

フォトスラとダグレ入れようと思ったけど微妙

なんかいい戦士無かったっけ

>>856
うん？それはつまり炎王が少なくともベスト4まで行ったって事か？
その炎王使いすげぇな

>>861
フォトスラ、ジャンクロン、アンノウン

あ、アンノウンは間違いだすまん

ハリネズミを伏せた方がいいのか

リザード経由で原核ぶん投げ回収の方が良いのか迷うところだな

やっぱハリネズミかな

星読み、時読み
ガガガガール、マジシャン
ブラックマジシャン、ガール
ヴァルキリア
一族の団結、団結の力
ブレイカー
三積みして里ロック
師弟の絆、黒魔術復活の棺を待って入れる
エクストラは幻想の黒魔導師
魔法使い族Pデッキみたいなのを即席で考えた

シャドールライロ行き詰ったから意見が欲しい

メイン45

最上級4
裁き×3　開闢

上級4
皿×2 ビースト×2

下級25
ウォルフ　ガロス×2　ジェイン　ライデン×2　ライラ　エイリン　フェリス　ルミナス×3　ライコウ　ミネルバ
ドラゴン×2　リザード×3 ヘッジホッグ　ファルコン×2　亀　オネスト×2

魔法10
影依融合3　ソラエク×3　大嵐　貪欲　抹殺　援軍

罠2
原核×2

EX15
ネフィリム×2　ミドラーシュ×2　牙王　トリシュ　琰魔　閃珖　ミカエル　ブラロ　ヴァルカン
フェルグラ　アーク　ツクヨミ　チェイン

ツクヨミが抹殺2枚目みたいな動くしてくれる

ヘッジホッグちまちま伏せるよりライロに召喚権使って原核で取った方が良い感じかな

皿とファルコンでベエルゼ出しても良いが　シャドールって相性いいエクシーズ案外ないのな

裁きは保険みたいな感じでいつも手札にあるわ　ライデン発動　ビーストって流れがアドがヤバい

回した感じでライロと相性良過ぎ　こりゃまたまた誰か豚箱行きだろうね

ＣＰ後のブラマジ回してるけど弱すぎワロタ

まだまだ形にならんなぁ…

>>862
今環境トップがシャドールなんだから炎王が上行ってもおかしくなくないか？
どこがすごいのか

>>868
青眼シャドールにブラマジを入れると…

>>869
環境トップがシャドールだろうと40人いて全員が全員シャドールなわけないだろ何言ってんだ…
炎王はシャドール以外に対しては今まで入賞にかすりもしない程度の強さしかなかったんだから十分すごいだろうに
シャドールは絶対殺すけど他に負けるような構成じゃ上位入賞なんて不可能
シャドール以外のいろんなデッキにも対応できるようよく考えられたデッキって事だろ

どうした？生理か？

生理だ

ミドラーシュにも生理があるんです？

炎王ってかすりもしなかったんですかー(棒読み)

>>860
オピオンに超融合打てないけど

アーカナイトを中心にカウンターを貯めて貯めて戦うデッキってだめだろうか

シャドールサイバーが良い気がする

モンタージュ・ドラゴンってコスト？効果？
効果ならシャドールのネタ枠にピンで刺そうかと思ったんだが

>>876
そのオピオンはリザードかドラゴン踏まないのか……

>>877
影牢のことなら魔力カウンターじゃなくて魔石カウンターだぞ

>>880
よくわからん
超融合で食えるってのに対して言ったんだが

>>881時代錯誤だけどまさかの魔力カウンター
エンディミオンでがんばるやつ
うん、あの、なんとなく察した

>>882
お前んとこのオピオンいきなりどっかから湧いてくんの？

>>882
明らかに単純なビートに相性悪いって論調でヴェルズとテラナイトあげてたから
それに答えただけなんだからそうじゃないだろって意味で超融合って答えた

そもそも今のヴェルズは
オピオンを先行で立てるなんてことはしないし、先行自体あまりとらない。
1枚のアド差はヴェルズみたいな繋げる手段が豊富ではないデッキにとってはあまりに致命的
兎から動いて2枚伏せても次ターンで2枚以上破壊されると先行と後攻の優位性は入れ替わる

>>885
ああ俺がちゃんと読んでなかったみたいだ
すまんな

てかオピオン一枚くらいなら激流葬と強脱あたり積んどけばなんとかなるわ

今でもヴェルズって普通に先攻オピオンたてにくるだろ

ヴェルズ使ってるけど3回に2回レベルで建てれるぞ

制限なのに先行で立ててどうするんだ……
割られた瞬間に強みがどっかいくのに
今のヴェルズだとだいたいキービートルのほうが先にくるでしょ
先行で立てるのって相手次第で2戦目からがいいとこ

さすがにこれ以上はスレチだな

こっから先のシャドールは、というかすでに漆黒と号令でメタられてるけど、どう対処するかだな
サイドにライラ潜ませとくのはアリなのかもしれない

発動するだけでアドになるサイクロンもどきが最近流行ってるんだとか

遅いけどサンブレとかは？コストだから発動しないのは分かるけどシャドールは手札有り余るからね
何だかんだでフリチェの除去は強い(神智モラルタに目を逸らしながら)

手札余りまくるって聞くと、昔の魔導を思い出す……

その記憶は封印するんだ

ヴェルズ使ってるけど先行でオピオン立てれる状況でキービートルなんてありえんわ

余る手札を活用するためのドラゴアセンションですよ

シャドール作ってないから分からないけど
浅すぎた墓穴とかバースト・リバースって入らないの？

融合からネフィリムSSリザード、ホッグ、ビースト、ドラゴン墓地送りから
ホッグ効果でファルコンサーチ、NSアセンションシンクロして
ネフィリム効果でフュージョン回収の流れができるアセンションはなかなか強いと思う

アセンションありだな

枠ないけど

>>893
Q.手札で腐ったクレッセンどうすんの？
A.手札制限で叩き落してゲーテのコストにする

常識が通用しなくて本当に酷かったな当時は

>>871
炎王の入賞は今までも普通にある
つーか今の環境に入ってないってだけで炎王とか純中堅を雑魚扱いするのは良くないね
たまにサイバー流（今年一月（純）三月（OP入り））とかワーム（今月１９日の池袋CS）
みたいにその大会で１枠しか無いのに入賞することは普通に有る

要は皆は安定性と強いって言うブランドがあるからAFOPやシャドールやライロ征竜を使ってるだけであって
母体数が多いなら入賞する数も必然的に多くなるわな
そのデッキのパワーが特別に強すぎるってわけじゃない（征竜魔導環境は例外）

構築を考えれば今のどの中堅だって入賞することはできる
母体数が一つの大会で１枠位しか出てないから入賞数が少ないだけで
そのテーマの構築をちゃんと練って大会用にサイドも組んでるデッキ（遊戯王の各テーマスレで大会用に組んでる人のデッキ参考）
ならどんなデッキでも入賞はしてるし、公認優勝のレポも割りと聞く

言い過ぎかもしれないけど
そういう環境意外のデッキやカードは雑魚って決めつける態度はあんまり良くない

まね、未だにカオスで一線級の人もいるし。
その辺は個人の自由さ

……たまーに１昔前デッキで本当に強い人がいるんだよなあｗ

>>900
うーんこの無茶苦茶な理論
神判さんはマジでおかしいな

環境トップに刺さるデッキなら上位入賞するのは当然で何もすごくないと決めつける態度はスルーか

まあ炎王は使われにくかったのは紙質のせいもあったし……元々ある程度の力はあったからな……
それ差し引いてもスゴいよな、今まで入賞なんてそんな見なかったし

>>904
凄くないわけ無いという前提ありきの話って事じゃないの？
いや、都合の良い解釈だし　そういう解釈もできるけどさ

>>204
そういうのはいいんじゃね？
問題なのは中堅クラスをwikiに書いてるようなファンテーマ構築のようなデッキにしか見てないってことで
大会に出るレベルの構築されてる中堅はそれなりに環境TOPと戦えるって事をわかってないわけではないんだから

立ち回り次第で2700打点毎ターンss
ブラホブッパできるデッキが弱いわけないわ

ユベル「・・・」

(ネフティスとユベリッターが並んだことないんだけど)

理想的な動きって中々できないものだ……ｗ

>>910
十代「おいあんた！ふざけたこと言ってんじゃ・・・」

>>912
やめろ！十っちゃん！

そっか……
ネフユベルって、ほぼ同じことがガルドニクス１枚でできるんだな……
そりゃ使われるわけないわ

ブラホとフィールド全ぶっぱは豪快さが違うで！

そのうち２ｃｈが出てくるな

シャドールにサイコショッカーありじゃね、とか思った
デッキ融合で墓地に落としてリビデとか
ファルコンを融合素材に使ってからアドバンス召喚とか
シャドールメタがだいたい罠だから相性いい気がする
堕ち影使えなくなるけど
ミドラショッカーの布陣とか、相手は普通に絶望もんだと思うんだ

並べられればそりゃなｗ

リターナーがタイミング逃さなかったらワンチャンスあったかもね

ネタ構築だけどクライスは結構いい感じではある

融合で落としてビースト・クライス破壊の3ドロー
リビデと合わせてアド稼ぐのが楽しい

>>920
俺もクライス入れてる
普通にいいよね

シャドール使ってると割とアドバンス召喚出来るタイミング多いんだよな
いろいろ試してみるか

見れば見るほどミドラーシュのテキストが頭おかしい
耐性＋ロックシステムにタイミング逃さない万能サルベまで詰め込んでレベル５とは
融合ってシステムの都合上これくらいやらないと見向きもされないんだろうけど

スケイルモースさんが泣いてる

セットシャドールへの強制脱出にチェーン蠢きで表にすれば
解決時には手札でも効果が出ると本スレで見かけてまさかと思って電話したら
同様の回答をもらった。前は駄目だったのに地味に強化されたな

デッキに戻されたらだめなんだよな。カストルぐらいだけど

未公開領域だけど発動すんのか

>>574書いたものだけど
今電話確認した
強脱→蠢きの場合は不可って言われたんだが…
デッキに戻された場合も不可
ただゲーテ→蠢きで裏側の場合は可能と言われた

裁定揺れてるみたいだし固まるまで信用できないわ

揺れる裁定のペンデュラム！

揺れるsasasa裁定魂の情報戦究極のシャドールフュージョン

この手のやつは強制効果でも未公開領域で発動しないしできないだろうね

揺れすぎだろ...
手札、デッキはセットカードと違って効果処理でいくら覗かれようがそれ以降は見せてはいけない完全な非公開領域だから
「手札のシャドールのリバース効果発動します」→「証明してください」→「これです(ﾁﾗｯ」→「何でお前いきなり手札見せてくるんだよ！ｼﾞｬｯｼﾞー！」ってなるのが正しい遊戯王のはず

>>928
担当者によって違うってのはマジなのか…
リビデは戻ったし本当に揺れすぎだろ

調整中。
カードが違います。
担当者が違います。←New!

>>932
今までだとこれだよな
じゃないとセットチューナーとかセット同レベルモンスターでもシンクロとかエクシーズ出来そうな気がしてくるし

>>934
池田「全然新しくないんだけど」

摩導シャドールってどうなん？
純摩導のほうが強い？

ならセレモニーベルやら正々堂々で手札公開してればバウンスされても発動するんだろうか
まずそんな状況にならないとか言わない

シャドールのサイドチェンジ難しすぎ
何を抜けばいいのかわからん

>>937
バテルとヘジホッグで召喚権取り合って
純魔導、純シャドールよりはるかに遅く感じた
一応回ればミドラ月華トーラゲーテみたいな布陣もできるけどとにかく安定しない
俺の構築が甘いからそう感じるかもしれん

２戦目以降は針虫を減らしてメタを
入ってくるメタが暗闇、号令、漆黒あたり
逆に抜けるのが激流、奈落らへん
その辺考えて入れ替え
光要素を最低限にしてサイクロンやトラップイーターの割るもの
こんな感じでやってる
個人的にはサイドに精神操作
エクストラにダウナード、ドラグーン、エネアード、クリブレが必須だと感じてる

>>938
手札が公開状態なら発動するよ
天変地異ライザーは調整中だけど

>>942
なるほど
理屈的にはデッキトップが公開情報になってて発動しそうだけど流石はKONMAI
ゲーテ、月の書も発動しない方がしっくりくるかなぁ

まあ確かになんで場かその他かで扱い違うんだよとは思うけど
バテル裏返してヴェーラー回避はないと困るので...

>>943
月書はそもそも撃てないけどね
一応硫酸のたまった落とし穴で破壊されなかった場合裏側でも発動は可能とwikiにはある
結構古い裁定だから変わってるかもしれんが

>>944
ヴェーラー回避ってことはチェーン1バテル　チェーン2ヴェーラー　チェーン3ゲーテのはずだろ
その場合は既に発動してるから止まらない

チェーン1ゲーテ　チェーン2蠢きで効果処理後
誘発発動するはずのタイミングで裏側ならどうなるかって話

そりゃそうだ月の書発動できるはずがなかった・・・

>>946
ごめんアホなこと言ってたわ

Xセイバーが思ったよりきつくてワロタ
てかなんでこいつら環境デッキになれないんだろう。いつも思うけど

>>949
自分で使ってみれば弱点が見えてくる

シャドールは専用サポートで抹殺の使徒回避できるのな

エクストラのシャドールの枚数悩むなぁ
ミドラ3ネフィリム2が良いのか2ずつで良いのか

>>949
Xセイバースレの住民でもある俺から一言
Xセイバーは毎環境ちょくちょくCS入賞してる位には環境に刺さるから割りと強い（征竜魔導全盛期でもある人が二度入賞したレベル）

シャドールだと下手にシンクロエクシ出さないでパーツたまったら
ハンデスループのコンボ決めてトリシュorクリブレ＋ナチュビ出されたらそりゃ積むわな
（ハンデスコン決まったらだいたい場にフォルト２体いるのでガトムズとセットでもれなくナチュビ＋高レベシンクロorエクシが出てくる）

だけど毎回環境か純環境で相性が悪くほぼ当たったら勝てないデッキがあるからそこが問題
一昔前はヴェルズで、今はAFOPみたいな・・・

まぁメタ考えて一応頑張るんだけどね

ただ最近はシャドールフュージョンが２枚当たったのでシャドール模索中

ガガガブラマジで幻想つくってティマイオスするデッキ考え中なんだが、似たようなの考えてる人いないかなぁ

前スレでいなかったっけ
ズマーとシスターマジシャンリベンジが入ってたやつ

征竜環境の時も秋田だかの大規模非公認で4位入賞してたなXセイバー

>>168に動画上がってる

武神シャドールという電波を受信した
ヤマトで手札のシャドールを落としてハバキリなどサーチ
フュージョンでヘツカなどを落とす
どうだろう？

シャドールの何にでも入りそう感は異常

>>957
武神ヤマトって手札コストじゃなかった？

友達がそれ勘違いしてゾンマスアンワ入りシャドール作って
すんごい勢いで回してたけど手札コストじゃシャドールの効果発動しないってこと聞いて
落ち込んでたわ・・・

何か暗黒界が魔轟神を羨ましがってた時期思い出した

>>959
墓地送ってからサーチじゃなくてサーチしてから墓地送るからコストじゃないと思うんだけど？

>>961
そうなのか・・・
悪用できたら武神も陽の目を見れるかなぁ

ドラゴンはどっちの効果も優秀だし単独で出張できる性能だな
闇4魔法使い19打点悪夢再び対応とか可能性の塊すぎる

ティマイオススーパーマジかよ
DM関連レアリティ高すぎだろ

アドバンスシャドールが個人的に一番しっくりきてるんだけどテラナイトがきつかつた
とりあえず炎王征竜シャドールギアギアを意識して作ってみたけど他にあるかな？

>>965
個人的には虫がかなりきつい

週末の大規模非公認でも2位でチーム入賞してたし、環境的にもつよいんじゃないかな

>>966
いやあれ虫使いで有名なYPじゃん…

シャドールで強脱がきつすぎる
強脱に強いカードってなんかある？

リ・バウンド

>>964
いずれ値下がりするんだし、光ってた方がいいじゃない
日版魔導書も海外版にみたいに光らせて欲しい

>>968
トーラの魔導書

それこそ万能聖槍

ミドラーシュのみならトーラのほうが便利だろうな
聖槍じゃそれこそ戦闘破壊されかねん

バテル3モンド様1グリモ3ヒュグロ1ゲーテ1トーラ1ネクロ1アルマ1の魔導出張セット
水融合はどないな奴なんやろか？

シャドールって墓地肥やしがとてつもなく得意なのに
モンスターのサルベージがファルコンしかないのが勿体ない

その辺は次段できそう
モンスター破壊、サルベージは多分ある

水シャドール出たら本格的にシャドール魔導が組めるな

よくよく考えると自己蘇生と釣り上げ効果をもつ闇・レベル2・チューナーってトチ狂ってるな

>>978
よく考えなくてもトチ狂ってるだろ…

新テーマはアドの概念が相変わらず飛びぬけてやがる…。
シャドールでこの具合じゃ今後出てくる新テーマはソレを凌ぐだろうし恐ろしいわ…。

望むのは闇レベル3チューナー
まあべエルゼ出したいだけだけど

ガスタ・ガルドが堕ちて３チューナーになる可能性

デッキのシャドール切れを都合よく解決してくれる夢みたいなカードない？

無欲な壺

ってか次スレ

ファルコン・ヘッジホッグ・ドラゴン（ビースト）でトリシュならよく出す
ベエルゼはファルコン・ヘッジホッグ*2かファルコン・ライコウ・ドラゴン(ビースト)だから若干めんどい

ビーストは☆5だぞ、リザードの間違い？

その通りでございます

>>970
次スレ頼むぞ

いないみたいだし出来るか分からないけど俺行ってみようか？

無駄な書き込みするなよ？

立てた
【遊戯王】魔法使い族デッキを極める Vol.63
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398769499/

ブラック・乙シャン・ガール

>>990
すまない、席を外していた
そなたに感謝を

>>983
俺は転生の予言入れてる
まああくまでサイドだけどいきなりメイン投入はどうなんだろうね

無欲な壺は転生の予言と違って制限でもないし引いたらすぐ使えるぞ！

>>980
BFのように追加が新パックの枠潰しとか言われないといいよね…

>>995
つい最近ジュノン指定ネクロに転生された俺ガイル

ID変わるまで黙っとけよ

単発は黙っとけよ

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