【MTG】最新セット雑談スレッド781

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾀﾞｸ!(・∀・)ﾌｪｲ!(・∀・)ﾃﾞﾝ!
しつつ雑談するスレッドです
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド780
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397782888/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS][BNG]

◆ニクスへの旅のメカニクス
http://mtg-jp.com/reading/translated/0008670/
◆ニクスへの旅カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/journeyintonyx/cig
◆ニクスへの旅スポイラー
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/138-journey-into-nyx

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404
◆コンスピラシー
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1430
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆From the Vault: Annihilation
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1426
◆Duel Decks: Speed vs. Cunning
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1463

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx

◆発売予定
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/06/06 コンスピラシー/Conspiracy
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
14/08/22 From the Vault: Annihilation
14/09/05 迅速 vs 狡知/Speed vs. Cunning

MTGプレイヤーはMTGを神格化しすぎみたいなこと言って
コンプレックス丸出しのヴァンガードやアニメ絵TCGしか実際にはプレイしてない奴が
こういう時期にはTwitterでMTGの新カードのこと呟いて
僕ちんもMTG知ってんだぞ！って主張したがるの
なかなかに笑えるなw

テーロスの住人はヘリオッド達を神格化しすぎみたいなこと言って
コンプレックス丸出しのプレインズウォークや神になる儀式しか実際にはプレイしてない奴が
こういう時期にはサテュロスたちの前で歓楽の宴のこと呟いて
僕ちんも神様なんだぞ！って主張したがるの
なかなかに笑えるなｗ

これで終わりです。

>>1乙

アニメ絵TCG…ジェイスvsチャンドラ…うっ頭が

>>1は栄光や報酬のことなど考えずに行動する。>>1乙とは結果であり、目的にあらず

スタンでしかやってなかったんだけどモダンレガシーで使える今のカードって何かありますか？

ん？今のスタンで使えるカードは全部モダン・レガシーで使えるよ？

It is done.

すいませんモダン環境レガシー環境で通用するカードはございますか？

>>9
死儀礼さんに謝って

島とか？

通用するの基準が人によって違うだろうからなぁ。
自分で通用してると思うデッキのリストを見た方が早いかと。

死儀礼と衰微はやたらと使われてるよ
まあ死儀礼は使えすぎてモダンで禁止されたけど
あとショックランド

>>1
乙

>>1乙

人による
支配的とかデッキのメインになってるカードという意味なら一枚もない

白鳥の歌はエターナル級ってこれマジ？

鳥の歌は相手に生物押し付けながらカウンターできるって、一部のデッキに採用されてる

オースにおいて相手に2/2飛行献上は安すぎるデメリット

ストーリー記事読んだけど
アジャニ「よう！ブリマーズ久しぶりだな！」
ブリマーズ「余はブリマーズ王であるぞ（威圧」
アジャニ「（やべぇ性格変わってる・・・）」
ブリマーズ「ニャーンちゃって～ビックリした？」
アジャニ「ちょwwwやめろよ～www」

なんだこいつら

>>16
死儀礼は重要じゃね

>>12
済まぬ

そういえば良いカードが収録されてないエキスパンションを
このセットは「塩」みたいな言い方されるけど
「塩」って表現は、セットは良いのに自分の引きが悪くて
安いカードしか引けなかったときに
引けなかった高額カードを買うために食事を抜いて
塩を舐めて生活しないと・・・みたいな意味じゃなかったっけ？

誰か理数系の方で
マナの合流点が2000円として1箱剥いて元取れる確率導き出してくれない？
アジャニとか3500円だしニクスの値段設定マジで納得しかないよ

納得しかないならいいじゃん

初動価格なんて毎回そんなもんじゃね？、と
ラルさんを2500円で4枚買った男が言ってみる。

>>23
saltyでしょっぱいとかつまらないとかそういう意味にもなる
日本語でも塩試合とか言うしな

ミスったw
納得いかないよです

>>20
最近暗い話が多かったからたまにはこういうのも無いとな

ボってる店の値段で考えたら、箱買えば買うほど儲かる計算になる
新エキスパンションで全部100円レアの箱なんてまず無いんだから、アンコとかfoilも含めて

毎度おなじみあじゃにゃんのあれこれ強くね？おかしくね？
からの
白いPW？ぺスしか知らないな感

白鳥の歌ってなんとか使えそうに見えて結局使えない典型例みたいなカードだな

>>23
その定義を初めて聞いたわ。

スポーツ興業なんかで、華のないつまらない試合のことを「しょっぱい」と表現することから
「塩試合」とかの言い方が定着して、そこから「ろくなカード、華のあるカードがないセット」のことを
「塩セット」って言うようになったと俺は認識してる。

>>30
でも晴れるやだけじゃなくて他の店も一様に高いし
SCGもほぼ晴れるやと変わらない値段設定(晴れるやが参考にしてるのかも)

箱買い待ったなしだよね

アーケードの戦場の絆用語に塩むすびっていうのはあったなあ
１回500円のゲームをやるために塩むすびで生活する、みたいなん

相撲の土俵には塩を撒く＆弱い力士は地面に叩きつけられてばかり
→「しょっぱいヤツ」＝弱い力士

この言葉が力道山などによりプロレスに輸入される
→プロレスは相撲より興行的な性格が強いので良いレスラー＝面白いレスラー、見応えあるレスラー
→「弱い」に加えて「つまらない」への意味に拡大

より一般化してあらゆる分野で「弱い、つまらない」の意味で使われ始め
「しょっぱい」から「塩」への先祖返り的短縮も起きる
→塩試合、塩エキスパンション

>>34
実際箱買っても使わないカード多いし、ボった価格で売れるわけでも無いんだから儲からんよ
最近はショップの釣り上げ酷すぎて、トレードでも値段通りで見る奴なんかほぼいない

「塩」って表現MTGでしか使われてないのはなんでなんだろうか
別ゲーだとゴミとかクソとか雑魚ってしか聞かない

店が問屋から入荷すると、1箱いくらで買ってるんだろ
6カートンあたりでいいけど

いや転売したり儲けようって気はないよ
色んなデッキ試したいしカードはついつい買っちゃうから軍勢はシングル買い以外考えられなかったけど
ニクスは良カード揃いだから箱買いかなって
そりゃニクスも使えるカード限定的にシングル買いしたいけどねとても買える値段じゃない

大型セットはレア53に対して神話15で、
レア各2枚＋神話各1枚＝121枚の11×11シートで作ってんだろうなってのはわかるんだが
小型セットはいまいちわからんな。
レア各15＋神話各8＝605枚で11×11シート5枚で1セットとかにしてんだろうか。

前スレの>>995
すまぬ…すまぬ…

青赤ならケラノスより赤指図の方が気になる
あれのお陰で火力コントロールしやすくなりそう

>>38
ゴミとかクソとか言われるのはカード単体であって、セットに言われることは無いんじゃないの

MtGは75%が基本だと聞いたことがあるから
仕入れ値で1Boxで9,750円+消費税が基本ラインで
大手ショップで超多量に仕入れるとか問屋兼小売だとかだったりするなら
8,190円(65%)+消費税程度までなら下がる可能性があるんじゃないかな

>>38
古いスターターデッキをボックスで買ってきた開封動画で
デュアラン期待してたのに結局1枚も無し、他もろくなカードが出ずで
開封者のコメントが「これから塩を舐めて生活していくしかない」だからだとか聞いたことがある

>>44
マジでか？ 193で1箱税込み10250円で予約受け付けてたけど、
箱売るごとに赤字な出血大サービスだったのか。

そういえば箱買う時4桁の店なかなかなくて8%ぐぬぬと思ったわ
10%でも上がるのかね
アメリカだと違うのかしら

>>46
売るごとに赤字なんてするわけねーだろ。このクソショップが蔓延ってるご時勢に
だったらもっと仕入れ値が安いに決まってる。>>44が間違ってんだろ

どういう計算だよ…

>>47
定価は変わってないからな
10%でも上げるだろうがその頃はもう日本終わるだろうから関係ないな

ニコニコにある開封動画のやつかな？
あれはテンションの下がり具合がかわいそう通り越して笑える

そうそうニコニコであったよね開封動画

だから「塩」ってエキスパンション自体の評価に使われてるのに
違和感がある

良く知らんがそれが発祥で間違いないの？そうなら塩セットとか言うのはおかしいのかも知れないけど

そういう俗語があるだけのことだと思ったらいいじゃないか

>>19
違う、「メリット」

言葉の意味なんて変わっていくものだし、
少なくともここでは通じるからこれからもこれまで通りでなんら問題ない

禁忌の果樹園セットで＾＾

その開封動画って何時のもので、それ以前には塩エキスパンションって表現はなかったの？

「〇〇くじ」はニコ動の紫の袖の人が言い出したよね

>>58
09年12月20日の動画が元のようだな。
それ以前で塩と使われてれば語源は違うことに成る

ニコニコ動画なら敷居の低いパックウォーズやってる人が裏山
大学の時以上に時間と相手がいないからなあ

株券、不動産なんかに使われる「塩漬け」が語源なんじゃないの？

ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/111736/m0u/
＞５見劣りがする。つまらない出来である。もとは相撲で弱いことをいった語。「―・い試合」「―・い仕上がり」
しょっぱいから塩なんじゃないの？

おまえらニクス語りつくしたからってこんな話題で盛り上がらなくても…
マナコスト判明したダクさんをもう少し語ってやれよ

最近フェルダグリフが居ないなー

>>64
エターナルでしか使えないカードだしなあ。
弱かったら使わないし、強かったらまた青が調子こくだけだし面白い事にはなりそうにないのが。

ケラノスって何ターン維持できたら5マナ相応の働きしたとみなせる？

>>67
連絡を考えると4ターンは維持したいところである

青ってだけで萎えるのは確かにあるな…
せめて面白い効果であることは祈りたい

下の青優遇っぷりは開き直ってる感がある

>>70
青以外にコンボ耐性付けようとして刷られた１マナカウンター……

ブルーカウント増えるだけの結果に

今回のプレリは既存パックが三パック分だから、
○れる屋だと深夜の回からスゴいことになりそうですなぁ

白なら槍、ヘリオッド、ブリマーズ
黒ならムチ、英雄の破滅、その他foilを出す人が珍しくたまたま偶然にも多そうですなぁ

ドローだけだと同じ5マナの風見の本殿（単体）と同性能なんだよね

複数の小売店でメイズや軍勢を200円（定価350円）で投げ売りしてるのみたから
仕入れは65%くらいだと思ってたぜ

36パックでMR6・R30にわけてシングルの期待値ふってるんだろう

>>66
M15にも収録されるよ！
ってハプニングがあれば面白くなりそう！

シングルの価格考えるとクルフィックスの、ほうがファリカより安くないか？

>>67
2ターンでソーサリー3点火力2回が2RU分の働きだから3ターンでおｋ

>>75
M15のPWはどうなるんだろうな
スネ夫はそろそろ飽きたし、ガラクは１回で消えるの勿体無いし

>>78
正直チャンドラ以外はなんとも言えないよね
いつも通りならガラクは4GG継続かと思ったけど、あんなに真っ黒なPV見せられると断言できないし

ガラクが入れ替えならジェイス6マナがくるー？

まずガラクタ以外に緑のやつなんて居たっけ

dopは基本セットに従うからガラクが黒いのは間違いない
問題なのは黒緑なのか黒単なのか
黒緑ならガラクがボーラスポジでリリアナが黒担当になるんだろうけど

基本セットで多色は出さないって方針でしょうに

基本セットも多色化していいんだぜwotc

>>81
忘れちゃだめだゾ☆

おいしいよねナメクジ

次のブロックはアーティファクト推しがくるような気がするんだけどどうかな？
現スタンでアーティファクト見かけなさすぎるし、特に装備品

アーティファクトはミラ傷でやったしな
3色推しして欲しいけど今回は無理か

しばらくは無難なのが出そうな気がするけどなぁ

>>84
で、でもニコルさん居たことあるし

神送りって対象とってないから
プロテクションとか呪禁持ってるクリーチャーでも追放できるの？

>>88
ミラ傷ほどぶっとんでなくていいんで実用されうる装備品とアーティファクトクリーチャー欲しいです

あと追放領域利用もきそうな気がするやたら現スタン追放多いわりに（追放したカード自身以外）まったく触れないし

テーロスブロックは大分抑え気味だったし
ラヴニカが落ちる次のブロックはスタン禁止カードが出ない程度に全力で行ってほしいなぁ

ゼンディカーに回帰して土地テーマやってくれ

信心というシステムの強さが証明された以上、

もしかしたら多色ブロックはありえるかも？

話きって悪いが
モダンで境界石使った続唱バランスデッキってどう？
あまり見かけない気がするが今まだ戦えるの？

モダンスレイケ

>>96
待機呪文多めに採用したガルガドンバランスがたまぁにいる。まあ正直環境が悪い。

>>91
できるよー

プレリまで一週間
今回は組みたいデッキが多すぎてわくわくだぜ

キャラの外見が黒いのとカードの色がどうなってるかは正直別物な気もするのだが。

>>98
成る程、たまにおる程度か

イラスト好きなんだよな境界石。

>>101
ただ、MTGはその「色」をゲーム性の根幹に置いたゲームだからねぇ。
青赤のクリーチャーだけどイラストはどうみても黒緑、なんてのはそう無いじゃん。
逆に、黒の絡まない緑単色のガラクを出すのなら今回のキービジュアルの意味がなさすぎる。

>>101
ヴェールの呪いで魂も肉体も闇に堕ちたって表現されてるのに黒混じってないってのはないと思うぞ
これでガラクが緑単だったらケツマン晒しても良い

>>99
さんくす
これで血男爵も牽制できるなやったー

全色のPWがガラクってのもあり得るかもしれん

なんで最新スレってこんなにケツ責められたがる奴多いの

信心システムの強さなんていうけどラブニカ落ちたら大半のパーツがなくなるしなあ
混成マナのカードなしで戦える信心なんて黒以外残るかな
即多色押しなんて来ないと思う

ガラクがPWでない可能性も微レ存

気の強いPWは

リリアナさんのアナルなんておっかなくて責められません

開き直って
黒いジェイス、黒いチャンドラ、黒いガラク、黒いアジャニ、そして白いリリアナ
全員性能はティボ並み
とかだったら驚くな

>>108
散らしと潮縛り落ちるし2マナダブルシンボル呪禁も来たし緑信心はあるんじゃない？

>>111
ネビニラルの円盤(旧絵)みたいな奴付いてそうだよな

>>108
青単という形では成立しないだろうが、波使いは信心カウントをガッツリ稼がなくても十分強いぞ
ただまあ多色押しはない
マローが旧ラブニカから３年目でアラーラ出したのは早すぎたって反省してたからね

>>108
混成カードって「二色のどっちでも払えるから見た目の色拘束きつくしても良いよね」ってデザインだから
信心を補助するためにただ色拘束きついパーマネント出すだけなら多色推しブロックじゃなくてもできる。
ていうかテーロスブロックは、シンボル多いカードを意図的に絞ってるフシがあるから
次のブロックでは普通に信心支援してくれる程度にきつい拘束の単色パーマネントをそこそこ追加するんじゃないの。

結局MTGは何が一番優れているの？
マナ概念？カラーパイ？スタック？それとも他のこと？

次とは言わないから早めにゼンディカーへの回帰来ないかね
さっさとフェッチと石鍛冶再録してモダンで石鍛冶解禁してほしい

>>117
少なくともカラーパイはクソ
マナの概念もDMの方が上

秘術師が活躍しなかったらケツからマカロニグラタン食ってやる奴はいねえか

つかそろそろ、スタック乗ったまんまのアショクのケツマカロニ解決しろよ。

>>120
印章持ちのヒトデなら良い。

>>117
ゲームルールと背景ストーリーとイラストかな

>>117
徹底的処理ルール管理の安定感じゃね

アショクはまだローテが残されてるし希望はある。ブロ構のエスパーでたまに採用されてるし。

ttp://bmkgaming.com/product/lounging-brian-playmat/
サイン入りが+$10とかｗ

ガチムチイラストの圧倒的かっこよさじゃね？

>>117
イラストアド

>>122
ケツヒトデするってこと？

>>122
占術は擬似ルーターみたいなもんだから、ヒトデさんには期待している

そういえばマーフォークルーターは、あのデルバー時代に無理やり青系コントロール組んだ人が
たまに入れたりしてたな。

ガルガドンバランスも弱くはないけど
青系の差し戻し、キッチンみたいな頑強不死持ち、スパイクや大爆発みたいな自殺能力持ちあたりに弱くて
サイドからはアーティファクト破壊や石のような静寂が飛んできて困る

特にアド源の置物＆サクり台＆頑強生物とかいう殻デッキは天敵

占術が擬似ルーターみたいなものというがティボルトの＋が占術１だったら使われたかな

タミヨとかならまだしもティボじゃキャラ崩壊すぎる…

RRで設置させる時点でミッドレンジやコントロールで運用させる気ない
ティボルトは+でピンガーやるくらいしないと使われなかったと思う

せめて２くらいないと・・・てかあの奇跡環境で占術は無理だったんじゃね

>>133
少なくとも今より評価は低いってことはなかっただろう

ただし使われたかどうかは微妙

＋が占術１だったら強すぎんだろ
赤でドロー操作って

ミリーの猿知恵とか青だったら糞雑魚カードだけど緑だから強いよね
森の図書館とかも

猿知恵ｗｗｗ

ネコでしょ

森の図書館ってなんだよ！

森の知恵/Sylvan Library

なんちゅーシュールギャグ

ZEN時代の赤単は歴代最強の赤単とか言われたけど、RTR-JOU間の黒単も歴代最強といっても過言ではない気がする
癖の無い最強ハンデス、３マナ以上はデメリット持ちの回避持ちファッティやらアド取りアタッカー、５マナに行けばライフ差まくる直接火力、自然と入る申し訳程度のリアニ要素に永続的なドロソ
人脈がアリーナじゃなかったのは良心とすら思える
カラストリア入りの吸血鬼なんかも悪くなかったんだけどやっぱ中堅どころのサイズや回避の有無が違いすぎる

Libraryは図書館じゃねーか
>>142恥ずかしい奴め

>>146
お前は早く氏ね

ヒトデと前兆語りで悩んでしまうな
継続的に使える占術が弱いはずはないんだろうが

他に黒単が強かった時代というとオデッセイあたり？
まあトップメタはサイカトグとかマッドネスでしたけど…

>>145
ダリチュあった頃に比べるとどうかなー

たい肥がない時代の黒単が歴代最強とか草
たい肥があっても活躍してたネクロの方が上

そんな時代あったっけ？

うん、調べたらなかった
でもTE-USのネクロディスクが歴代最強ですね

誰かレガシースレの新スレ頼む
立てられんかった

>>154
やってみるわ

>>154
【MTG】レガシー専用スレ129【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397919766/
できたよー

>>156
ありがとナス！

装備品テーマとかやらないかな
ニューファイレクシアで似たようなのやったけど

装備品テーマとかモダンの純鋼がクソゲーになるな。

全話題の消滅

下の環境に影響を与えないテーマって結構難しいよね

ダークリからスペクター出す時代もあったというのに
ZEN時代が最強と申すか

多色全開のラヴニカ落ちるんだからしばらくはエスパーや赤黒白といった
無茶な3色デッキができないような環境にならんもんかな
マジックはやっぱりグッドスタッフなんかよりシナジーを中心に動いてほしい

青単信心「・・・」

シナジーを形成しつつ、今の方針の生物での殴り合いをやれるテーマ･･･
よし部族をテーマにしよう！

ニクソス・占術・真鍮は選択肢的に面白くていいね

ヒトデって入るならどんなデッキだ？

ブロ構見る限り3色環境だな。まあカードプール狭いし多色化は仕方ないけど。

ついにからくりくるか！？

からくりはアン系まで待て

M15と次のブロックで2色ランド10種用意するようなら
またグッドスタッフがシナジーを踏み潰す環境になると思う

それかデフレ中ならラヴニカのパワーカードと比較して貧弱なせいで
グッドスタッフやってもあまり旨味がないってことになるのかもしれない

神話じゃない方のレアが軒並み100円とか50円とかは悲しいからパワー運ゲーで良いと思うけどね

ヒトデは1/3コストUUでお願いしたかった

乗り遅れたけど
塩セットの話は株券の塩漬けから来てると思ってた
株の方の由来は知らないっす

株の塩漬けはいつか上がる見込みがあるんやで。
迷路はどう贔屓目に見てもその要素が無い。

買った時より下がったせいで売るに売れず腐ってる株のことだったか
MtG的に「買った時より下がる」ってのは下がるのわかった上のご祝儀価格だったりするから
あんまり関係ないかもしれん

少なくともこのスレにおいて
「いつか騰がることを期待して、ボックス買って塩漬けにするべきエキスパンションだな」
という意味で使ってるひとはみたことがないな

本来の使い方とか別にどうでもいいよねって思う

>>172
GP名古屋の勝利者インタビューで昔強豪プレイヤーだった中村聡が
今は弱いカード同士を組み合わせてもダメで強いカード同士じゃないと勝てない
って言ってて、つくづくその通りなわけだけどそのせいで環境が停滞してると思う

強いカードは数が少ないんだから活躍するデッキが少なくなるのも当然で
数の多い弱いカードがシナジーを活かして強いカードに対抗できるなら
環境が多様化して面白くなるわけだしパワー運ゲーなんてのはとても歓迎できない

プロツアーでプロはどんなブロック構築デッキ作ってくるのかな
楽しみだ

昔のデッキ内のレア率と現在のデッキ内のレア率ってどんぐらい差があるのかな
案外無いような気がしなくもないが

単体ではどいつもこいつも他のデッキに出張なんてほぼできない、
青単こそシナジーの塊じゃないのか？
他所のデッキに採用されてるのって、谷と夜帳ぐらいじゃないか。

弱いカードだけ刷っていたら誰もパックを買わなくなってウィザーズが困る
目玉として一握りのパワーカード入れると環境が偏ってつまらなくなる
大勢を喜ばすなら各色パワーカードだらけの方が良い

今は弱いカードと強いカードのカードパワーの差がすごいと思うわ
強いカードは明らかに意図して強くされてるような

>>176 ジェイスかと思った
今まで何人もの人を透視てきたが，きみみたいな人は始めてだよとか

>>174
コールドスナップですら塩漬けしておいたら食べられるようになったんだからきっと迷路だって……

今のスタンでグッドスタッフってジャンドだけじゃん

迷路の需要ねえ･･･
ほとんどがモダン需要だろうし無くはないのか？
まあコレクター的には需要高そうだけど。柄違い門・迷路の終わりとか

>>183
昔みたいな調整の手探り感とかないからじゃね？
目玉の神話レアにこれでもかってくらいに上乗せして、アンコ以下はリミテ用の名目で意図的に弱くする

灰色商人「せやな」

でも最近はリミテで強い→構築でもワンチャンみたいなのも多いような
3/2飛行もリミテで注目浴びたのが先だったはず

コモンアンコがリミテ用・初心者への配慮って名目で単純化されて
それに伴って悪いことができる可能性（≠カードパワー）が下がってるのは確かだと思う

アンコは別に単純化されてないんだよなぁ

レアなのに使う気が起きないのって
何を思ってデザインしてるんだろう

嵐息吹、ポルクラ、ブリマーズが神話レアとか勘弁して欲しい

なんでもかんでもプレインウォーカー絡ませるのはいい加減にしてほしいかな(ストーリーもカードも)
MTGの背景世界的に切っても切れない重要な存在だとはいえ、もっとその次元のあれこれに焦点を当ててほしい
昔からっちゃ昔からだけどPWのカードが主流になったせいで余計にそれが際立ってる

バリンを思わせる最強ウィザードきてくれー

>>190
3/2飛行ってどのクリーチャーのこと？

新次元へ行って伏線投げっぱなしにするのはやめて欲しいなぁ、NewφとZENが気になるんだよ…
両方ともアンチャーや小説で微妙に現在の状況が触れられてるけど

結局みんななにデッキ作る予定？
ニクス以外の主要白黒人間買ったから、早く発売して欲しい。
FNMが楽しみすぎる

みんな大好きデルバーさんだろ

３/２飛行と言われると
某虫人間しか思い浮かばないわ･･･

デルバー？　いやいやまさか……
最近の注目株で3/2飛行だとなんだろ　シミック色のキマイラって悪くないよね

>>194
あの辺はパック買わせるためのただ強神話枠だから……
猫王やポルはともかく、ドラゴンは伝説ですらない

まあ、使うデッキが息してないけど

今あるネタレアカードの7割くらいのマナコストを1下げるだけでも
多様化の可能性はあると思う
なんとなくだけど

リミテ用って枠は無いとダメなんやろうなぁ
それにしても最近はリミテ偏重具合が強い印象

デルバーはリミテだとそこまで使われて無い気がする

猫王はなんだかんだで背景小説で活躍してるからいいんだよ…
3/2飛行はデルバーかね

小物PWとか部外者PWをノーマルレアに収録するという選択肢はないのかね
神話縛りのせいで、神話枠消費に対する能力的な不満ってのが今後も出てくるやろ

リミテ特にドラフトは最高に面白いフォーマットだと思ってるけどやっぱり調整はスタン重視でやって欲しい
あと下環境で悪さするからどうのとかいう配慮はノーサンキュー

さしたる出番もなく消えていきそうなPWも多いよな

ニッサとティボルト、乳首弄りのことかい？

デルバーがコモンで良かったよ

アショクはちゃんと出番もらえるのかこれ

デルバーはマジックのコモンカードの中で最強と言っても過言ではないからな…

（ガチで「アショクって誰だっけ？」と一瞬考えてしまったのは秘密だ･･･）

ティボはともかく、ニッサは今なら忠誠度2も気にならなくて使えるかもしれない

乳首はステイシスで島起こしてろ

コモンカードって枠組みだと稲妻やらレガシーで禁止喰らってる噴出もあるからなー
ただコモンクリーチャーとしては間違いなく最強クラスだと思う

つか、リミテが元から生物環境でコモン生物を強く出来ず、構築が生物ゲーになってるからレア・神話ゲーなんだよな
クリーチャーのスペックはほぼレアリティ依存だから

>>194
某コブラに比べればね……

フンフンフンフ～ン

>>208
THSブロックならストーリー的にもカードパワー的にもアショクが通常レア待ったなしかね
ストーリー的にはキオーラ、ゼナゴスも有りな気がするけどカードパワーがヤバいか

デザイン、パワーの幅が狭まるし、神話枠を安定して圧迫するし
御祝儀価格とレアリティで無闇に高騰して気軽に手に取りにくいし
PWが全員神話レア枠に居座り続けるのはどうにかしてほしいよなー

いやいやPWがレアとか考えたくもないわ

>>197
地平線のキマイラ…かな？
シミックフラッシュというデッキが微粒子レベルで存在した

ローウィンPWはレアやったし・・・

あっアショクレアあかんわ…リミテ破壊神になってしまう…

ローウィンのプレリでジェイスを何とか処理したら2枚目出された時を思い出したわ
青命令も2枚入ってて片方光ってたとかいう悪夢

>>226
それ深夜組の持ち込みじゃないですかね……
当時はトーナメントパックだったから、レアの重複率は今と比べて遥かに低いぞ

リミテのアショクとか破滅以外で潰せるん？

緑の怪物達でぶん殴れば余裕よ

キオーラのほうがどう考えてもヤバイ

キオーラは出るターン遅めだし、忠誠度低めだから結構簡単に死ぬ
アショクは初期値と上昇値が大きくてなぁ

まぁ神話じゃなかったら+能力かマナコスト辺りがそれなりに弱体化してただろうな

授与ペタペタ貼る環境でキオーラはアカン

どうでもいいけどリミテというかプレリの黒指図白指図が絶対ゲロ吐いて死ぬ
しかもニクスはスモールだ……

ボムレア踏んで即死なんてよくあること
あのサイクルは白や緑や赤も相当なクソゲーできるし

白が新メカニズム新キーワード軸にしたデッキで勝ってることって最近ないよね？

>>236
キーワードだと奇跡が最後かね、構築で暴れたのは
メカニズムだと明滅とかいうクソが

君がッ！死ぬまで！チラチラするのをやめないッッッ！

スラ牙を天使でほいっ3/3トークン出して5点回復しますね？

リミテのペスはトラウマ
好きなカードなのに嫌いになりそうだ

>>236
大隊

特定のキーワード能力を軸に構築で活躍するっていうのは、能力が強くて面白い場合よりクソでバランス崩壊してる方が多い印象。
ストーム、続唱、発掘、親和…ここらへんはロクでもない能力筆頭。

発掘は数字の大きさ＝強さのよくわからん能力だったな
親和は基本地形タイプ参照する奴は壊れてなくて良かった

辛い→からい→塩辛いだと思ってた

その話はもういいって

新井が（ｒｙ

れ、歴伝

例のツイッターアカウントがまた何か連続してつぶやいてる
https://twitter.com/Elavals

たぶん、また何かの暗号なのかな

>>248
ZRCWMF～ZCGAMLUKまでは解読すると20～13になるから次の情報までのカウントダウンっぽい

海外のサイトで新環境のデッキ公開してるところある？
ジャンクでドレッジ組もうとしてるんだけどカード増えすぎて収拾つかなくなってきた
ゴルガリのドレッジにタッチ白位からはじめたけど白も優秀なスペル来てるし迷う

やだねぇコピー脳は

こんなとこで聞こうとしてる時点でもう

>>250
なるほど
解読方法とかよくわかんないから他人任せになってるのが歯がゆいな
あと、あのページでコナミコマンド以外に昇竜拳とか入れた人もいるんだろうな

収集付かないならタッチ白止めろ
黒緑で組んで足りないところをタッチすればいいだろ
そもそも新環境まだなのに何で完成したデッキが作れると思ってるんだよ

>>250
とりあえず60枚にしてみてテストプレイ安定

完成したデッキをつくるのはキミだ!

メタに合わせたいなら今作る意味ないから発売後１週間はおとなしくしとけ。
メタ気にせずに強いの作りたいなら、こんなとこで質問せずにさっさとwikiでカードリスト眺める作業に戻れって感じ

「見よ、完成ぞ」

メタ読みが一番有効なのはこの新セット発売すぐの週だよね
高いカードが需要がある≒見かける可能性高いんだからそれいじめるデッキ作りが受け、
固まってない環境で最速で好き勝手なビートやコンボやるのが攻め

>>253
つ天覇封神斬

とりあえずアンチ黒単でいいんじゃないの
組めるかどうかはわかんないけど

アンチ黒単という名の黒単or黒t何かが出来上がりそう

そもそも黒単の弱点って何なんだ

闇の裏切りと血男爵を4積み

全希望の消滅を得た黒単の前には血男爵なぞ風前の灯

ネズミと悪魔と商人以外ではあまり大したダメージ源がないからそこら対策とか
特に商人はまともに出されると今までビートしたターンが覆される
だからライフゲイン対策は割りと効く
人脈も使うしね

さぁ、黒単にエレボスを入れよう

ちょっとした対策程度だとハンデスされちゃうのがなー

引退すれば勝てるよ
TCGなんて負け組ゲー辞めようや

なに、ハンデスされた返しでトップすればいい

ハンデス対策なんて今はあんまりないしなー
赤は2マナクリーチャーいくらか入ったしバーンは黒単相手にまた有利になれるんかな

占術３くらいすればハンデスとか怖くない気もしなくもない

黒単一強が変わらないとサイドに杖4枚はいっちゃうから
有利にはならないんじゃね

メタ外のデッキに当たると黒単弱いから
野良で使うには青単のほうが強いわ

Pauper的に収穫があったかを見るとその年のコモンの出来高がわかると思う
つまり、THSブロックのコモンは灰色商人だけ

思考囲いが強すぎんだよ
甘えたキープと苦渋のマリガン、両方咎めてくる

>>274
ナイレアの存在ェ…

思案カンスペデルバーがブイブイ言わしてる環境でそれは酷なのでは

>>276
最近見ないから忘れてたわ
一方で黒コンは調子づいてるし

ナイレアの存在のおかげでドメインが生まれ呪禁オーラが若干強化されたな。旅するサテュロスを使ったビッグマナも登場してる。
Pauperでナカティルが3/3で駆け回り部族の炎が5点飛ばすなんて感動的な光景だ。

パウパーでそんなデッキが生まれてたんだね
雲上の座BANで辞めちゃったからなぁ

思考囲い強すぎるから渦巻く知識再録してくれませんかねぇ

モダンで鷹出してブレスト撃ってフェッチ切る悪夢が甦るから絶対に戻ってこない。

メタ上に青メインのデッキタイプが２つもあるのにドロー強化はありえんわ

モダンでブレストが記憶の壺より早く禁止されるのは確実だろうから
気兼ねなく帰ってきてくれていいのよ
ニクスへの旅でたくさん増えた変なカード使ったコンボデッキが出てくるかもしれないし

無知の喜び戻ってくればいいんじゃね

ブレスト再録しろって言ってるわけじゃないけど、○○再録したらモダンが～ってよく聞くが、
再録して予めモダン禁止ってありだと思うけど、やらないだろうなあ

今だったら石鍛冶を再録してもOKな気がする

>>281
モダンにも青白奇跡の波がやってきますね……

CIPで神カードとか授与カードとか星座カードを引っ張るとかほっそいカード作れば良かったのにね

サーチはぶっ壊れやすいからNG

「眠っている間に息を引き取るのが安らかな死に方だと信じている者がいるとはね。」
--悪夢の織り手、アショク

公式でも中性的な口調なのねアショクさん

サーチといえば神啓で変成誘発するやついたよな
あいつでなんかできないもんかな

導きの嘆願もぶっ壊れればよかったのに

>>293
あれ光ったけど、重さ的にEDHですらノーチャンっぽいのがなぁ
2倍牧歌的で持ってきたいエンチャそんなにないし

壊れるから・・・とか下の環境が・・・とか言ってるからデザインの幅が狭まるんじゃないですかねぇ
逆に考えるんだ、下の環境が荒れてしまってもかまわないと

>>291
FT和訳って公式のニュアンスを正しく表現してるとは限らんような
《遠沼の骨投げ》のギサの発言とか相当怪しいし

元が英文である以上、日本語ほど「男性的or女性的口調」を示す表現は載ってないし

ルアゴイフのアレとかな
男口調にされたサッフィー

サーボさんはむしろ、男口調の方が自然

絶望の天使はまだ女の顔してるけどサーボが女だと知ってびっくり

>>292
モダンだとバネ葉、鱗粉の変わり身、大建築家がいい相棒になりそうだと思っていろいろ探ってる。
特に大建築家は生き残れば土地と合わせて7マナ出せるし、サーチもできるから楽しそう。

これで終わりです

躍動感あふれるイラストに真っ向から喧嘩売る棒読み感

これでッ！(跳躍しながら振りかぶり)
終わりですッ！(突き刺し)

最初言われてた「やったぜ」よりは良いだろ

『これで…終わりだああああっ！！』
とかラノベ文法で書かれてもそれはそれで嫌なんですが

ペスも一応淑女だからね

やったぜ。は流石にねーよ

むしろメンヘラ豆腐メンタル女騎士エルズペスちゃんの「これで終わりです（ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧ」はいかにもキャライメージぴったりじゃね？と思ったが

刺されたゼナゴスが喚き散らしているのを聞き流しつつ淡々と「これで終わりです」ってかっこいいと思うんだ

ペスからしたら元いた次元が気になってしょうがないのに成り行きで神を殺す大役まで背負わされて
それがようやく終わったわ…疲れた　みたいな感じなんじゃない、だからあんなにさっぱりしてる

多分あれは後ろについてるまるがよくない
これで終わりです！ならちょっと躍動感ある

これで終わりです（早く帰ってモフモフしたい gain 100 life）。

ぺス子はテーロスに永住する気で渡ってきたんだし
今更アラーラもミラディン（元々こっちには何の思い入れも無い）も知ったこっちゃ無いだろ。

攻撃をした後にその技名を宣言する北斗神拳のように、ゼナゴス刺して倒したの確認してから言ったんじゃなかろうか

テーロス民を幸せにしたいなら、そこで終わらないで
ヘリオッド様も処分してくれないと困るわあ

決着ゥゥーーーッ！！！
って言ってほしかった

テーロスの神ならファイレクシアどうにかできるかもと思って渡ってきたんじゃなかったっけ
静かに暮らしたいから来たにしても、また争いに巻き込まれて「もううんざりやわ」みたいなニュアンスを感じるなぁ

これで…終わりです…

にしてメンヘラ度を倍点！

ペスはちゃんと勇者しててえらいなー

コスが自爆して、抹消者に殺されそうなった時に「田舎に帰りたい」って現実逃避してたら気づいたらテーロス

>>312
ペスが来たのはテーロスの神がファイレクシアに対抗出来る力を
持ってるかもしれないと思ってきたはずだよ
実際はまぁどうにもならんわけだが
とりあえず試しに神討ちでヘリオッドを新ファイレクシアに送り込んでみたらいいんじゃないかと思うね

やったか！？

成し遂げたぜ。

投稿者：遍歴女勇者(PW)

取り敢えず、似たようなやれやれ系にも関わらず
ジェイスだと厨二全開なのにぺス子だとそう感じさせない不思議

メンヘラ中二病なんてミラディンより救いようのない存在になるからな。
みんな言わないでおいてるんだよ

今回のPVでペスの幼少期みたいな映像チラっと出たけど
テゼレットはロリコン、ということでOKなんだよね

>>326
あれドミナリアのΦじゃねーの？

ペス子/サルカン/チャンドラとアジャニ以外のローウィン勢/ギデオン

出身地が明らかになっていないPWってこんなもんだっけ

ペス子 vs ニセペス子

ペスってSTAP細胞の人に似てる気がする

>>286
死儀礼というモダンBAN、スタンリーガルなカードがあるから別にいいと思うんだけどなぁ

最初からモダンで禁止するつもりで収録は流石に汚い

死儀礼が許されてるわけじゃないだろ

お前それ精神の願望さんに向かって同じこと言えるの？

>>61
社会人なら札束組み放題だぜ！と思ってて、実際そうだったんだが全然戦えないよな
奇跡コンとか組んだけど結局FNM１回出ただけで終わったし、コストパフォーマンスが悪過ぎる
社会人になったらTCG卒業しろってことなんかね

社会人(カードショップ関係者)

これなら大丈夫だね！

MOやれってことじゃね

>>335
よう俺
ヴェリアナやら何やら揃えたはいいけど全然FNMにすら行けないぜ

死儀礼マン？強いよね。序盤中盤終盤隙がないと思うよ

アジャニはペス子大好きに見えるけどlikeなの？loveなの？
ペス子はアジャニどうおもってるんだ

少なくとも異性としては見てないのは分かる
つか今回のアンチャーでレオニンが焼いた肉食うこと知ったのが衝撃だよ・・・

金はかかるけどMOを並行でやるといい感じだよ

そんなケモいことよしてよ・・・

あらかじめ出る大会決めといて直前に全部通販する、終わったら売る
普段はMOで

MOは早く日本語版を実装してほしい

一応開発中なんだっけか。
来年かな

日本語版リリースしてくれたらモダンやるわ
忍者組みたい

日本語以前にベータ版のクソさを先にどうにかしてほしいんだけど

MOの日本語版望んでる奴かなり居るけど、どうせ対戦相手殆ど外人だから意味ないと思うんだけどな
英語のカードを読めないから日本語版が欲しいって事？

日本語化してどうすんだって感じするけどな
MTG用語がわかるならゲーム中は別に困らないし
たまに困るのがスプリットとかのやりとりだけど
これは相手外人だからどうしようもないし

ゲーム中はどうにでもなるが、ゲーム始めるまでが辛い
結局、登録とかわけわからんからテーマデッキ対戦だけやってるわ

MOの英語ってそんな難しいものでもないよな

日本語化日本語化って騒ぐほどじゃない

英語だと導入から慣れるまでが「めんどくさそう」
これに尽きるかと

>>351
wikiに細かく書いてあるじゃん…＞登録方法

MOはwiki読める日本語能力さえあれば英語わからなくても余裕

トレード板で英語、日本語、ロシア語、ドイツ語とかが入り混じったりすることだけは避けてほしい

きっと日本語化で入った人の大半が
対戦中に外人に話しかけられるのが面倒でやらなくなるんだろうな・・・
やってみたら別に難しいものじゃないんだがね

そんなことよりMOやったら5ターン連続土地とか
2ターン目のドロー以降全部非土地カードばっかりとか
ザラなんですけど　コレは仕様何ですかねぇ

シャッフラー様にお祈りを捧げ課金は済ませたか？

ザラっていうのが何万回中の何千回なのかちゃんと書いてくれないとコメントのしようがないよ

感謝の基本土地ピックを怠るから悪い

普段のシャッフル癖でデッキ内の並びが有利になってるだけだから死ね

>>358
MOは完全にランダムなシャッフルだから、ちょっとでもマナカーブや土地枚数をミスると致命傷になる
これを機に、デッキ構築を見直すべきではないだろうか

用意されてるテーマデッキでもドロー全部土地だったりするけどな……
乱数の偏りはあると思う

仕様ですかと聞かれたらはいそうですとしか答えられない

乱数が偏ってるのではなく、乱数なので結果が偏ることもあるだけです。

均等にばらける方が不自然だからな

紙とMOそれぞれ１０００ゲームくらいやった結果と比較するんだよあくしろよ

MOのシャッフルが偏ってるって主張はリアルで積み込みやってます宣言とほぼ同じだからな

墓地や場の土地を戻すときに呪文と土地が交互に並ぶように束ねてからデッキに戻したりすんなよカスども積み込みと一緒だからな

リアルで土地事故ばっかり起こすからもういっそランダムでシャッフルしてくれたほうが助かる

乱数を均等分配と勘違いしてる奴いるよね

シャカパチは乱数調整

え、なにこの流れは…(ドン引き)

カードの拡大とかブロックキャンセルとかで次のドローを操作する
勝ってる奴はそこまでやってる

ペス子 vs ニセペス子～復讐のアジャニ～

>>315
こうじゃない？

http://imgur.com/3YnMY6w

MOで乱数調整かよｗｗｗ

オラクル和訳がツールチップで出るぐらいで十分なのでは

>>370
ルーリング見てこいや
それは「その後に完全に無作為にシャッフル。その後相手がカットをする限り○○のカードを離そう（近づけよう）は許されてる」
って載ってるぞ。前にここに張られたろ

もう一枚強めの5色土地来てくれたら5色デッキ組めるのになぁ

マナの合流点だけで充分だろ。クイックントーストだけが５色デッキじゃないんだが

>>381
ハハッ、ナイスジョーク

そういえばもう誤植デッキは組めないのか。
無いと無いでさびしいなぁ、誤植誤訳。あったら全力で叩くが。

>>381
ゆらめく岩屋「任せろ」

反射池きてくれー！

合流点、遊歩道、岩屋、未知の岸が今ある5色土地か。後者二つはフィルターだけど
確かにこれ以上望むのは贅沢か

そこまでしてマンティコア使いたいのか

でもわざわざ五色にする理由ってそれしかないよね

遊歩道なんてあったなそう言えば。

5色にする理由なんてそんなのフルゴッドデッキに決まってるだろ

マンティコア出したいだけなら
キオーラの追随者、二倍肥沃の大地のアレ、土地一枚
で呼べる！やったね！

迷路の終わりに全部の神ぶち込めばええやん

5 Color Godで5CGか
緑主体なら5CGGだな

囲い打ってドムリ出して冒涜で格闘して啓示でドローするデッキだろ？

フルゴッドデッキ（顕現しない）

>>384
ISD-RtRに組めてた割とガチなやつか

>>396
１５柱全部出せば全部顕現するだろ

１５柱全部場に出したら勝ち、みたいな
無くてもその状況なら勝ってるだろって突っ込まれる糞カード期待してたのに…

囲い、カウンター、啓示、追放系除去
赤だけ入れたいカードがない、、、

今の環境で五色にする理由ってあるのかな
各色に目立ったパワーカードあるわけでもないし

意地でも合流点フル活用したい人向け、かな

魂の洞窟のゴッド限定版におまけで神様揃えたら勝ちって効果ついてる糞カード欲しかった

信心って久々にcoolなキーワード能力だったのに、ニクスで追加無かったのが超残念

>>403
キーワード能力じゃないし
ニクスへの旅でも信心に関するカードは神があるし

以前5色コントロールと対戦したけど、彩色マンティコアは確かに出ると強いんだ。結構簡単に出るし。
そのデッキはPWと除去とCIP生物を連打してマンティコアドーンするデッキだった。

>>399
ゼナゴスは総スカンだしモーギスとイロアスは常に喧嘩してるのに
15柱が力を合わせて勝利！ってフレーバー的にNG

あなたの場に活力の泉、運命の泉、回帰の泉、激憤の泉、豊穣の泉が存在する場合、あなたはこのゲームに勝利する。
みたいな5色の泉カードが来ると思ってたがそんなことはなかったぜ

てか今回特殊勝利無いのか

>>404
能力じゃなくてルール用語かすまんな
神って顕現するかしないかだけじゃん……

>>400
殺戮遊戯とか軍団の集結とか
別に単色に拘らなくても

>>403
信心は最近のメカニズムでは珍しく構築向けだから数は来ないと思ってたがまさかほぼ神しかこないとはねえ
９マナくらいで信心参照する常在型能力持った糞ファッティとか期待してたのに

ＲＴＲは大味なカードも特殊勝利もかなりあったのにテーロスは遊び心少ないよな

神（ニクス勢力）と人間勢力で戦いを始めたからもう人々は信心をもってないんだよHAHAHA！ってマローが言ってたような
貢納切ったのは英断だけど神啓捨てて信心収録して欲しかったねー

100体ブロックと100点ゲインがありますし

貢納が完全に、二年前の窮地の枠になってる

>>413
「100」は白のカラーパイだった・・・？

神が特殊なカードだから意識的に削ったのかもね

シルバーバレット気味のエンチャントレスデッキ組もうとしたら強力なエンチャが結構散らばってて5色になりそう

残った英雄的も結局大したことないカードばっかりだしなあ

勝利条件なんかラヴニカ回帰でやたら多かっただけで毎回毎回有るもんじゃないだろ

窮地は強かったんだけどねぇ。町民の結集とか

>>417
1Uの2/1だけは集めておけよ

貢納が日の目を見るためには、+1/+1カウンターが乗るたび～な能力が次のブロックで出て来ないとな
それが超強力なメカニズムでようやく1,2枚が使われるかもってレベルだろうが

大天使の光も、墓地のカード一枚につき5点ゲインくらいならクソ神話からネタ神話に格上げされたろうになぁ

星座は完全にゴミだな
熱心なテストプレイヤー仕事しすぎ

mtg-jp.com ?@mtgjp
【お知らせ】4/27（日）超会議３出展ブース内の公開ニコニコ生放送にて、声優の若林直美さん&斎藤桃子さんと対戦したいマジックプレイヤー募集中！締め切りは4/21(月)13時まで、くわしくはこちら！
https://www.facebook.com/MTG.JP?sk=app_196266070409836&app_data={%22act_url%22%3A%22%2Fcampaign%2Fdetail%2F22773%22}

臭そう

そういや信心20で勝利みたいなのも来なかったな

星座で可能性がありそうなのは、1点ロス、1点ゲイン、1ドロー、ドレッジ用のやつぐらいかね。

勝利条件は勝たせる気あまりにもなさすぎる
入れときゃ満足するんだろHAHAHA程度にしか思ってないだろあれ

迷路の終わりはそれなりに強いだろ
機知の戦いや偏執狂も

アーティファクト20で勝利とかもはやフレーバーテキスト

ぶっちゃけ神こんなにいらなかった
神話レアだから構築で使えるよう失敗などと絶対言われないような強さにするとか
コラムで言ってたのは何だったのか
大半糞レアか調整しすぎて面白くないカードじゃないか

ゼナゴスもサテュロスには信仰されてたみたいやん。
倒れし神の宴なるカードのフレーバーによれば。

ヘルカイトの暴君とかＥＤＨで超強いだろ
特殊勝利の一文は基本フレーバーだけど

>>432
アイツら何にしてもただ祭りがしてぇだけじゃないのかと思うわ

神はもう二度と刷らなくていいな。
エンチャント推しセットなのに、たいしたエンチャントもない。糞セットだった

エンチャントは強すぎるとゲームぶち壊しだから仕方ないね

壊れを警戒しすぎた結果面白味のないカードばかりになるのもなぁ・・・
スタン禁止上等くらいの勢いで行ってもいいんじゃないですかね

カスレアをいっぱいコントロールしていると勝てる勝利条件カードを作って
カスレアであることがメリットになるようにしよう

スタン禁止上等でいくと本気の憎悪を向けられるからなぁ
いろんな意味で弱い弱いとぼやかれてるほうがよっぽどマシ

生物の数字いじくって性能上げたからってちっとも面白くない
特にジャンドモンスターに入ってる連中が大嫌い

囲いで発狂してる奴がいるのに本当にスタン禁止覚悟で刷ったカードあったら阿鼻叫喚だろうな

>>434
ただお祭りと狂乱騒ぎをすることそのものが信仰になって、
それを肯定してくれる神様ってのがいなかったみたいだからね。つーか普通いないに決まってる気もするが。
こんな俺らを認めてくれる神様ありがてぇありがてぇって感じだったんじゃない。

緑好きは脳に障害あるバカだから仕方ないね
ジャンドという糞デッキを生み出したバカは死ね

それぞれの神につき3枚くらいは信心参照して何かするカードが欲しかったな
面白いメカニズムだっただけに、尻すぼみで終わったのが残念

スタンは真剣に考えて欲しいけど下の環境は配慮しなくていいと思う

エンチャントテーマに相応しい強いエンチャントってどの程度のものを求めているんだろう
戒厳令？制圧の輝き？対立？

リミテと下の環境はマジで二の次でいいわ
下だったら禁止にすりゃいいしな。最近は普通のレアすらリミテ意識しすぎ
ガッカリするようなレアは少なければ少ないほど良いのに

単体の強さというか、テーロスから星座があって欲しかった
授与とか神だとエンチャントブロックという実感が薄い

>>446
女魔術師の存在とか戦争の言葉とか亡霊の牢獄とかあのレベルが欲しいです

申し訳程度のエンチャント要素、という文句に対しては特に異論はない
「エンチャント」はエンチャント除去を食らうというペナルティじゃねーぞ！

エンチャントはデザイン難しいから仕方ないね
激強かウンコの2択になるし

ここで思考囲いネガってるのは強迫だったら負けないって言ってるのか

アーティファクト・クリーチャーは（概ね）無色でどんなデッキにも入る、というのが最大の特徴だった
エンチャント・クリーチャーが普通のクリーチャーと差別化できてるとはとても言いがたい
ヤツラはちょっとだけ割られやすい、それ以上の特徴がない

思考囲いと違って強迫ならガン積みし辛いとは思うんだけど違うかね

脅迫だったらメインには入ってこないだろうな
青単に撃ちたくない

思考囲いネガってる人は青単使って勝てないとかそういう感じなのか
よーわからんな

>>453
じゃあ、オパールみたいなやつならええんか？
あるいはエラヨウちゃんみたいなの。

呪禁オーラで黒単ボコボコにしたいんですけどどうすれば良いスかね

>>454,455
俺が言ってるのは今のメタに合うか合わないか別にして、囲い抜いて強迫４積みの黒単に
勝てんのか？って聞いてるのよ

エンチャント（クリーチャー）という用語がしっかりあるのに
クリーチャー・エンチャントのことをエンチャント・クリーチャー
ということに何の違和感も感じないのだろうか。不思議だわ

>>453
輝く透光を「普通のクリーチャー」にしちゃった失敗から学んで
テーロスブロックのエンチャント・クリーチャーはどことなくエンチャント風味するようにできてるじゃん

>>458
ぬるキープは絶対しない
繋ぎ止めは冒涜の悪魔にだけ唱えろ
肉貪りされても泣かない

構築内容はコピれ

>>460
許して！輝く透光はエンチャント・クリーチャーだったから……

>>460
英語版だとエンチャント・クリーチャーの並びなんじゃなかったっけ？

>>461
マローがそう言っているだけで俺は全くそうは思わないね
血染めの月を内蔵してた月の大魔術師と何が違うんだっつの

>>459
言いたかないけどデッキに寄るでしょう
グルールやジャンドなら勝ちやすくなるし門コンなら全く変わらないと思う

>>462
復活の声買うか……(死んだ目)

>>459
クリーチャー除去が4枚減った黒単、って想像以上に弱いぞ

直接メールしろ

呪禁オーラで黒単に勝てるには、なんて言われても有利ですとしか

相手だけ都合よく囲い引いたり貪り引く前提ならそりゃ負けるだろうな

Wizardsとしては構築よりいっぱい剥かれるリミテのほうが儲かるから
そっちのバランス調整に力入れてるのかね？

神々の神盾に最上位権限つけて冒涜は復仇と繋ぎとめ
あとは呪禁生物に勇気か贈り物つけて殴ればいいんじゃねー

>>464
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/QQwrgBFG9O_EN.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/dKHuD2A3FZ_EN.jpg

なるほど。英語だと語順は一緒だけど名詞か動詞かというはっきりした違いがあるのか
日本語でエンチャントメントなんて明確に言うのは聞いたことないし、それでごっちゃになってしまうわけか

イロアスヒーローに最上位と向こう見ず付けてボッコや

肉貪られるなら狼育てればいいじゃない

謙虚やmoatクラスのエンチャ刷って欲しかった
どうせ下ではオワコンなんだし

Moat内蔵生物も謙虚内蔵生物も既にやってるからな
内蔵生物以外はご覧の有り様だし

コピーデッキ使って囲いずるくねってちょっとダサいでしょｗ
ジャンドも青単もエスパーもバーンもトップ８に居るし、それぞれデッキで強いカードが入ってるのにそれでも文句いうんかい
俺はてっきり自分でデッキ組んできついって言ってるのかと思ったよ。

食物連鎖内蔵生物を出そう

エンチャントを部族に置き換えてもあんたり変わらないよねテーロス
デザイン的には微妙じゃないのマロー

コピーだろうと自作だろうときついもんはきついだろ
ただコピーｗｗｗって言いたいだけにしか見えない

仮に今の黒信心のカードが1枚だけ禁止されるとしたら一番キツいのって何だろうと考えると
多分囲いじゃないと思うんだよな

>>481
俺もそう思うね。ジェイスくらい環境支配してからネガってほしい

そりゃ灰色商人だろ

>>479
「伝説の部族アーティファクトー神」の代わりに「伝説のアーティファクト・エンチャント」って書いてあるようなもんだよな
まあ狩猟者が「ケンタウルス・神」になるのはちょっと気持ち悪いが

チラシがいなけりゃ白や緑がもうちょっとやれるんじゃないか

神は名前負け

灰色商人のが万倍面倒くさいんだよなぁ…
あいつのせいでチマチマクリーチャーやエンチャ除去しなきゃいけない羽目になるのがホントに嫌

潮縛りと波使いのプロ赤がなけりゃ赤単信心死亡はなかったと思う

毎度毎度気持ち悪い流れ

黒信心は何でも出来るっていうのが強いよな
シナジーとは違うし何て言えばいいんだ

>>473
最上位権限もってる男が向こう見ずな性格って最悪すぎだろ

次セットがゼンディカーへの回帰とかで全ては塵出されたら信心全否定だよね
そんなこと無いからいいのだけれど

信心はもう少し遊べるルールだと思ったんだがなあ
神の顕現以外はちょろっとで終わってしまって勿体ない

黒単でコントロールとアグロ両方とも組めるってのがすごい
しかもどっちも強い

信心メカニズムが想像以上にうまくいったから数年後にまた出すために出し惜しみしたに違いない

出し惜しみは確実に有ったよね、信心だけじゃなくてテーロス全般的に

>>495
実際基本セット入り出来る能力だと思う
あまりにもテーロスっぽい名前のカードは同型再版が出るだろうなぁ
信心使うカードで5枚以上欲しいのあったっけ

>>375
シャッフルの段階でライブラリーの順番固定してるはずだからそのあとシャッフルを挟まない限りそんなの無意味だよ

信心はテ―ロスの時点でこれ以上信心参照カードやったらヤバいからほどほどにしとこうみたいな感じがした。

でも信心って失敗メカニズムの名前変えたものなんだよな
前回ダメだったのに今回こんなに人気があるのは世界観かゲーム環境にハマったからで
いつ使っても面白いってメカニズムではないんだと思う

>>496
テーロスの大成功を確信して次のためにネタ残してるとかかね
とはいえ大成功はイニストとラヴニカもだろうから、本当にその辺全部回帰するのかはわからんが

信心ってメカニズムとしてはいいんだけど、フレーバーが障害になって再利用しにくそうなのが気になる

何でもありのシャンダラーなら信心とか余裕

>>501
信心を持つこと自体を参照するカードは特にないんだし
信心という単語を使わなきゃいい

Xはあなたのコントロールするパーマネントの色のマナシンボルの総数である

みたいなんダラダラ書くだけでいい。
２色のコンビに特別なフレーバーを持ってるラヴニカ以外なら特にフレーバーで悩むこともなかろ

過去世界への回帰とかいってまとめて帰るかもしれんね
３パックそれぞれ別の次元に帰れば１年で３つやれるぞ

信心は基本セットに入れるのは難しい気がする
コモンの信心とかまともに数を作れる気がしないし

色の濃さを利用するアイディアはけっこう好きだな
構築だと多色化蛍光が強いし

信心ってデザインの幅はそんなに広くないし、結局焼きなおしになっちゃうんじゃない？

信心って「○○の数だけ～」「○○１つにつき～」の類だから使える効果って結構限られてそうだなぁ

>>495
「後のためのデザイン空間の保存」と言って、実際によくやってるよね。
「最初に出したセットで食い尽くしちゃった」メカニズムって何があったんだろう。

>>509
Φマナとか？

食いつくされ絞り尽くされ一滴の油も出ないはずなのにまだ絞られるキッカーさん

>>509
スレッショルドじゃない？

>>510
φマナはスペルがヤバすぎただけで生物はそこそこ良かったし変形者みたいに捻り気味のカードを作る余地はある飢餓するんだけどなあ

>>510
むしろφマナはまだまだ作れると思う

φマナはカラーパイ的にやっちゃいけない領域に踏み込んでるから復活しないでしょ。

単色混成マナは結局その色でしか使われずデザイン的には失敗だったな。

>>515
色ではダメだが、無職なら

http://fc03.deviantart.net/fs71/f/2014/107/9/6/pensive_minotaur_by_velinov-d7ex5ox.jpg

まぁだから、(1)(B/P)(B/P)とかじゃなく、(1)(B)(B/P)とか(B)(B/P)(B/P)とかならまだ・・・だったかもねとか。
単にコストに代替をつけるだけでなしに「これを唱えるためにライフが支払われていた場合～」
とかで追加能力付与するとか、使用感が楽しくなる空間はまだ残されてると思うけどねぇ。

>>517
物悲しそうな顔どころか普通に悪いツラだし場面もものっそいグロいんだよなあ
2/3の癖になんでこんな強いんだ、テーロス世界の人間/兵士がクソザコなのか

φマナもフレーバー的に面倒だな
もちろんテキストに「マナを支払うのではなく、ライフ2点を支払ってもいい」とか書いてもいいんだけど、
マナシンボルで済ました方がスマートだし

どうせ注釈文はつけるんだけどさ

シャドウムーアあたりであったようなあれか
当時やめてて買ってなかったぜ…反射池のfoil欲しい

>>519
そりゃ、普通の兵士は1/1だしな…。哲人は2/2だけど。

>>491
まさにグルールそのままじゃないか

>>517
ずいぶんと人間面してるな。
もしかして元人間でニクスの何かに触れると怪物になるとかそういうのないよな

>>524
それペスがあぶない・・・実際ありそうだから困る

続唱も新型作るの無理だろうなぁ
2マナ以下の軽いのに付けるのは危険過ぎるし
重過ぎるなら利点より欠点のが目立つだろうし

続唱とかいう坊主めくりゲーは永遠に帰ってこなくて良いよ。

続唱は条件に合致するまでめくれるから強すぎる
四枚めくって無かったらそれまでにすればいい

ライブラリートップ6枚追放してめくったカードはボトム置きじゃなくて追放すればいいんじゃないかな

>>481
沼だな

続唱は本体の性能が微妙なら使われない
血編みの本体が2/1バニラだったら採用するか相当怪しいだろ

>>519
激しい戦いの直後かつ物思いに沈んで戦闘意欲を完全に欠いた状態で2/3だから
もしぶちギレ金剛状態だったら5/6は堅い

ライブラリーから無作為に2枚引くのは気にならないのに
多少なりとも結果を操作できる続唱が坊主めくりと揶揄されるのも
考えてみりゃ変なもんだ

>>529
ついでにカード名宣言してそのカードがめくれるまで追放して行こう

波及「呼んだ？」

単発デザイアの予想外の結果さんはダメダメだったのに

なんでや！バトルワームで予想外の結果出したやろ！

バトルワームとかいう次のセットでの強化が確定的な謎のデッキ

波及だと弱いか空気
続唱だと強すぎる

この中間くらいでバランスをやね。
まあ金太郎飴バーンのうねる炎は当たればラッキーくらいで使えたけれども

>>533
変でもない　もうちょっと考えを踏み込め
無作為なライブラリから手札に来たら、プレイヤーはため込みながら戦術を選ぶだろ？
少なくとも青や赤はこの、手札と相談しながら戦術を考える余地がある
だが引いてすぐに投げつけるようになったらその間がない

瀝青破！！血編み！！荒廃稲妻！！

よく考えてみたら血編み以外はグリクシスのカードだったよな確か。

カターリの幻影好きだったよ俺は…

そもそも青と続唱が相性悪いんで…

>>540
赤は溜め込まなくねぇ？

絶対当たる(当たるまでめくる)のがクソゲーなんだよ。やっぱり枚数区切らないと

と、絶対当たる呪巻使ってた人が言ってみる

>>538
どういうこと？
強化されるようなカード出るっけ？

そうだそうだ、坊主めくりゲーなんて不毛だよ(独楽で終末を積み込みながら)

>>546
ttp://www.happymtg.com/column/preview/20084/

煽るドム

のろ巻は自ら選択肢をなくしていくから
麻雀で3つ晒してるようなもので相手にリーチ（ファッティ）されたらヤバイ
当時はのろ巻当てる態勢まで持ち込んだらたいてい押し切ってた気するけど

>>517
アップで見たら悲しげどころか「これ食えっかな」みたいなツラしてるな…

ファイレクシア・マナには復活してもらわないと
俺のファンデッキのである憤怒の抽出器デッキが発展しないぜ
いや、今でも抽出器と変形者で砲台増やしつつ
スカージとギタ調で細かくダメをばらまいていけるが

>>551
おじいちゃん、ごはんはもう食べたでしょって言ってあげたい

悲しげなミノタウルスってやっぱりハールーンミノタウルス意識して
デザインされてんのかね

なんで思考囲い強すぎって言うとキレる人がいるの
どっからどう見ても強すぎだろあのカード

そういやテーロスブロックだけでハールーンの上位互換何匹出たんだよって感じだなｗ

赤信心1しか持たないカスがハールーン様に対抗しようなど100億万光年早い
あれ？

>>447
ニクスのプレリレアは構築でギリギリ使えないぐらいのいいバランスだと思う
それと比べると軍勢の５枚は試しに使う気にすらならないゴミだった
本音を言えば、毎回燃えさし呑みクラスが欲しいけどね

ニクスのアンコ、レアはおもしろいのが多いので良い
あたって嫌な神話も少ないし

思考囲いが特に糞なのはマリガン後の追い打ち
許してはならない

>>555
環境に文句をつける＝自分の構築の工夫で環境に対応出来ていない＝コピー厨の雑魚という前提が頭にあるらしい

そんなんいくらでも言えるだろ
バカじゃねぇのか。青単もバーンも青白コンもマリガン後の○○が糞って当てはめられる

マリガンしない→妥協点攻められてｇｇ
マリガンする→枚数減った上で追い討ちｇｇ

囲い余裕って言ってる人は、どういうプレイングしてるんですかね

宝球の万能性と無駄にアドとっていくところの方が気に入らない

>>563
右手を光らせれば余裕

>>565
それは間違いないんだけどさ

唯一有利取れてたのってバーンだよな
とりあえず１マナ使わせてショックだから

バーン相手で囲い4枚OUT　ファリカの療法4枚INする安定感

>>564
あれ万能過ぎるわ
トークンだったら全部消えるし

>>567
最近はファリカ見なくなったな
その代わりなのか、強迫4を結構見かける

>>568
確かに用途は万能だけど、対処は可能だろう？
それにこれからは多分、払拭の光のほうが強いと思うぜ

ネズミ積んだ強い黒単がいる限りは宝球じゃない？

選択肢として青足さなくても万能追放除去がある事はやっぱり良いね

囲いはデッキ構築で耐性つけれるけど、黒単はデッキ構築で耐性付けれない
あいつらカウンター以外なら何でも持ってやがる

黒相手の回答は、トップしたエンチャントかアーティファクトを叩きつける事だと思う
ほぼ触れないしな

軍勢の集結辺りがいい

黒は全てを得る。だがその先で全てを失う。

ローテ後の黒単はメタの一角ではあっても今みたいな状態にはならないと思う。
テーロスの黒生物の除去耐性なんてたかが知れてるし、置物で信心稼ぐのも難しい。

囲いが叩かれるとすぐにいつもの人によるヘイト逸らしが始まる

>>576
まあ、アド源の人脈とフィニッシャーの冒涜・ネズミが消えるのは痛手だろうな
次のブロックの内容が分からんとなんともいえないけど

この囲い再録がなかったらモダソお化けで㌧でもないことになってたし普通に英断だと思う
わりかし頭悪いカードだけど今引きか金太郎飴で打開できるしへーきへーき

環境的に1マナ万能ハンデスはゲロ強いけど、
それを叩くような人は叩かれても仕方ないと思うよ。

どなたかこの糞馬鹿ナメクジ雑魚にわかのド底辺塵芥カスにローウィンの頃スタンダード環境で囲いがどう扱われていたか教えてやっていただけやってませんでしょうやがれませんでしょうでますか

囲いはトップデッキでどうにかなることもあるし、個人的には殺戮遊戯のがクソだと思うわ。
電波デッキの存在が否定される。

>>574
繋ぎ止め、払拭の光、集結でコントロール組もうぜ

フェアリーの軽いジョブ
ワンツーは苦花と呪文づまり

>>582
人生を賭けて同意。

これで基本セットに冒涜ネズミ人脈のどれか再録された日にはあーた、そらあもう

電波デッキ使ってて殺戮遊戯がクソってそれ対人メタされてるだけだろ
紳士協定でも結んでなんとかしろ

>>581
環境が違い過ぎて比較対象にできません

新ショックランドと新囲いを使った時の対戦相手ににわか扱いされる感

囲いは新イラストの方が好きです
ショックランドは物によるけど

>>586
そういう焼き直しが起きる事態にはまずしないでしょうね
狭い範囲とはいえセット加入で変化する環境こそスタンの醍醐味なわけで

>>581
黒いデッキにはがっしり積まれてたよ
ただ、赤スライや白ウィニーに弱い側面は当時もあったから
メインの枚数抑えたり全部サイド行きだったりってことも多かった
特に苦花と併用することになるフェアリーで顕著

>>589
最新版使ってても何も思わないが、気になるなら
そいつに勝って、長くやって金かけてるのに弱いっすね感を出せばいい

>>587
無茶言うなよ。俺はクソカードだと思うけど、スタンにある以上使うのは自由だよ。
セレズニアが黒単にキツイからって、あなたのデッキから散らし抜いてくださいってお願いしに行く奴はいないだろう。

>>594
自分の殺戮遊戯で相手の殺戮遊戯抜こうぜ！

>>586
谷がないならネズミ再録されてもそこまで問題ないだろ
人脈だけでも問題ないし、冒涜もトークンたくさん出る環境だなら雑魚街道まっしぐらになるからそこまで問題はない
仮にまとまって採録されても、その時に1、２マナハンデスが無ければやっぱり問題ない気がする

黒単は冒涜を見逃したことが全てでしょ
冒涜いなかったら囲いくらいなんとかなったよ
冒涜は赤系に対してキラーカードすぎる特に生物使わないバーンで顕著

バーンだと繋ぎ止めるくらいしか手が出せないからなあ＞冒涜
二枚使って落とすにしても組み合わせが限られるとかもうたまんね

バーンがつよけりゃ黒はおとなしくなる。バーンを冒涜がおさえてしもうたからこそ、やろうなあ

バーンも復仇やリング貰って鼻息荒いでしょ

「プレリは何色をもって戦うのかな、子供よ？」
「緑！緑で戦います！」
「プレリは何色をもって戦うのだ、子供よ？」
「赤です。赤で戦います」
再び質問。
「青。青で戦います」
再び質問。

「白だ、子供よ。お前は緑で戦うのでも、赤で戦うのでも、青で戦うのでもない。お前は白か最悪でも黒で戦う。
プレイヤーの中には、お祭り気分で戦って参加賞をもらうのが目的だと言う者もいる。だがそれは間違っている。
我らが予約するのは、リミテにおいてお前たちが正しい色を考えることができるように。
敵がお前の平静を失わせ、緑へと扇動する時にそれがわかる」

囲い叩きの流れ何回やるんだ
叩いてるのってカジュアル勢でしょ？
競技プレイヤーがこんなとこで囲い禁止とか喚いてるのはさすがに情けなさすぎるし

思考囲いはどちらかと言えば好き
ライフが残り少ない時以外はいつ引いてきても安心する

囲いはどうでもいいからゾンビの追放を何とかして下さい
追放じゃなくて普通に落とすか、威嚇が無かったら許した

>>600
パチッ。パチッ。パチッ。シャカパチされる音が背の高いガラスのショーケースに反射し、その下のデュエルスペースに響いていた。
絶えることのないその音の流れは会話を難しくするほどだったが、デュエルスペースにいる者は誰一人として会話に興味はなかった。
彼らは対峙し、汗が玉になった顔はプレイマットへと集中し、手にした紙製のカードがしなり、パチられ、叩きつけあう音を立てた。

誰も話に興味はなかった、シリッサの向かい側の人物を除いては。トーラは背が高く、力は強く、素早かった。
彼女はそのガチ勢に所属する女子の一人で、最近十歳になってあっという間に数ポイントPWPが伸びた。そして彼女はお喋りが好きだった。
「あなた、遅すぎるのよ」パチッ。パチッ。
「ここにいていいとでも思ってるの？」パチッ。パチッ。
「私達は戦うためにここにいる、わかってるの？」パチッ。パチッ。パチッ。

散らしも大概だが商人と鞭もどうかと思う
今の黒はオーシャンズ11並みの犯罪者オールスターで
どいつが主犯とは言いがたい状態な気がする

小学生の頃からMTGやってる環境なんて過去にも未来にもあったのだろうか
最初に触れたのが厨房の頃だから今となってはわからない……

>>605
オーシャンズ11わろた

商人、冒涜、生命散らし、ネズミ、人脈、囲い
破滅、肉貪り、価格、変わり谷、沼

こんな感じか

>>606
九十年代後半…デュエマがMtGでジャガーに怨恨で樫の力だった頃は構築済みとか
近所のお兄さんのお下がり紙束デッキで遊んでる小学生をそれなりに見た
えてしてルールをよくわかってなかったりするので、手取り足取り教えてワシが育てようとする勢と甲鱗交換してやる勢が火花散らしてた

>>604
「赤はトーラをよく支えているが、お前の場合はそうではないと私は思う。それは良いことだ。
私は、コントロール使いをバーン使いにする訓練のやり方を知っている。バーン使いを小難しくする訓練のやり方は知らないのだ」

沼使えなくなれば一発で瓦解するよ

今の小学生ってMTGやらないのか
びっくりだわ

英語のカードを読めるフリしてドヤ顔するのが小学生の通る道だったなあ

小学生がMTGにわざわざ新規参入するとは思わないが
デュエマやらバトスピやらやってた小学生が
中高生になってMTGを始める事例ってあんのかね
毎週隣のテーブルで大会やってても別ゲームだと、もうホント
お互い関心が無い感じなんだが

俺は小学生の頃DMと遊戯王やってて、その8年後くらいにマジックに参入したしDM→マジック参入の流れへのウィザーズの目論見は成功してるんじゃないかと
今じゃドハマリしてすっかりレガシー民だよ

プレイヤーの親や兄姉の影響で小学生からプレイってのは今でもいないこともない

>>612
カジュアル少年「タニーワ召喚・・・Phasingってどう読んでどういう効果なんですか(迫真)」
俺「あっ・・・(察し)」

>>613
小学生向けコミック雑誌にMTGの紹介記事とか時々載ってるし、そうやって誘導してんだろう
今はいくらでも娯楽がある時代だし、どの娯楽もずっと遊べるクオリティがある
どっかで誘導しないとDMからでさえもMTGに流れてこないだろうね

まー今はカードのほとんどに「クリーチャー」て文字があるほどDMに近くなったし、
誘導さえあればDMからMTGってのは簡単に流れそうだけどね

DMはDMでMTGはMTGで違った面白さがあるからねぇ
あっちも背景設定は本家ほどではないけど凝ってたり、あと各エキスパンションのテーマとかがマジック知ってるとニヤリと出来たりする

むしろ今のMTGってよそから流れてくる奴が殆どだろ
俺も遊戯王やってたけど今じゃほとんどMTG
遊戯王も続けてはいるが

個人の好き嫌いなの範疇なのに黒単囲いだけ叩いて良くて他はヘイトそらしとか言うバカがうざいだけだわ
軍勢後ですら黒単青単コントロールの入賞割合は大差ねーよ

バーンが冒涜に繋ぎ留めでしか手出しできないとかいつの時代の話してるんだ。火踊り出る前だろそりゃ
杖が発見されるGPの前のSCGの結果知らんのか？
リングきたしバーンもまた上がってくるだろうな

この時誰もが「オーシャンズ11」発言が、更に犯罪者メンバーを増やすフラグだとは、気づいていなかったのであｒ

あれ、続編でメンバー増えたしな

饗宴の主、信者の沈黙「俺らも仲間に入れてくれよ～」

>>618
あーだから臭くなったのか

やっと復帰したか
ひろゆきはまーた鯖攻撃してんのかよ、４ね

こないだのグランプリのフリースペースで遊戯王やってる人がいてちょっと笑った

MTG始めたばかりの人で「闇のマナで～」と沼タップしてる人がいたが、アレは何のカードゲームの言い方なんだろ。
逆に他のカードゲームで「このカードタップして～起動」と言ってる人もいて面白い。

沼アナの奥義で出た追加マナの事なのでは

遊戯王は海外版禁止になってからの廃れっぷりがひどい
その分他の新しいＴＣＧに移ったみたいだ

>>625
氷雪マナの仲間だよ
知らなかったの？

遊戯王はアニメはぶっ飛んでて面白いんだがな
MTGは上手くアニメにできなさそう

投げっぱなしendが多いからな
新シリーズやるたびに坂を上り始めちゃ
誰も付いていけないよ

スターライトマナバーンをだな…を

そういえば、前回のゲームデーで「効果」はMtGにないって言われたなあ

CR609.でも印刷して見せてやれよ

「効果」はMTGに存在するな。統合ルールにも明記された用語だ。

用語を覚えたほうがいいのは確かだが
初心者相手にいちいちドヤ顔で訂正する奴はだいたい老外に片足突っ込んでる無益な奴なので無視してＯＫ

負けてる場だと途端に相手の発する言葉について重箱の隅をつつき出す奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当時遊戯王の漫画見て作者がMTGを参考にしてるとかで4thとミラージュ買ってた小学生はいないんか…
初めて買ったスターターで出た夜のスピリットが相棒だったわ

禁止改定って何時ぐらい？

ん？禁止改訂あるの？

何故か小学校時代にMTGが流行ってて終わりの会で持込禁止の是非について話し合われた思い出
根切りのワームとクラキリンが大人気だったな(´・ω・｀)

新版発売週の月曜じゃなかったっけ？

おはよう
波使いをエレメンタルロードとして使うデッキ思い付いたんだけど、以外と少ないな
次追加されるインスタントキキジキで波使いをコピーしたり、最悪エレメンタル量産して難解でスフィンクスにするまである

んあ来週だったか
すまん

>>640
Ｘ点は無限の可能性が秘めているからな、あとリアニメイト呪文とか人気高かった

禁止改定は4/28だったよね？

小学生ならラッシュウッドの薬草医で再生とか言いながら墓地から釣ってもなんらおかしくない

昔DMやってたお兄さんがマナの種類を黒、白、赤、青、緑って言う理由がわからんかったけど。
マジックやってみたら意味がわかった

再生はほんとにわかりにくい
なんかやりようないのか

プレリ終わった月曜日に禁止改訂

挙動的には再生と言うより身代わりと言うか変わり身と言うかって感じだしね

最近ドラえもんの夢幻三剣士見直したんだが、龍の血に拠る復活を初め見たときは「お、再生だな」って思ったけど、今は「お、頑強だな」だった。

処理的には頑強と再生の名前逆の方がしっくりきそうだがな。まぁ元からしてregenerateだからなぁ

組み直しの骸骨「俺が！俺こそが！再生だ！」

ティボルト「俺の傍に来い…」

札束じゃない上、札束であるUW系に勝てる黒単はMtGの良心

>>642
波使いプロ赤なんだぜ

しかし緑と黒にランデス追加されるのに赤にはないのかー
もう完全にランデスの色じゃなくなるのかなあ

そのうち白に土地のみ対象のリングとか来る可能性が微レ存

リングも良いけど
未達への旅再録しないかな

>>655
しまったぁぁぁぁぁぁ

クローンか心酔で行くか

>>629
アニメじゃないが、なんかの実写PVで
アメリカの大学生?がMTGやっててフード被ると実はそいつはジェイスで…
ってのがストーリーちゃんとあったら面白そうだった

>>660
ジェイスがMtGって・・・それイカサマやないか！

>>660
https://www.youtube.com/watch?v=G6esiAwJl-4
DotP13のCMやね

チャンドラはゲームに負けそうになったら暴れるな(確信)

漫画しか読んでないけど、燃え尽きぬ炎のラスト辺りでなんか炎に認められてたよなチャンドラ。
あの炎はマジで見る目がないというか、節穴だったんじゃないかと思ってしまうD14。

お前らのチャンドラの（人格的な）評価の低さと来たらｗｗｗ
エルズペスさんはメンヘラダメOLだったけど最近ネコ飼い始めてバリバリキャリアウーマンになりました

>>665
まるでカード的な評価は違うような言い方はNG

ｵﾏｴｦﾏｯﾃｲﾀｿﾞﾌﾟﾚｲﾝｽﾞｳｫｰｶｧｰ

チャンドラさんはわりとプレイした人が多い軟泥のオマケでの働きが散々だったのがね…

ジェイスがリアルでカードゲームしたら、ライブラリトップを弄りまくって即ジャッジ呼ばれそう

Magic 2015は自由構築だしプロモがまた気になるところ

>>669
そんな足のつきそうなことはしないだろ
cleverなJさんならさりげなく適度に相手をマインドクラッシュしてミスプレイ頻発させるだけで勝てる
ちょっと耐性持ってるような相手ならジェイスもちょっと本気出して試合前にマイクラして病院送りにすればいいだけだしな

>>667
ボーラスさん、台詞が安っぽいです

>>667
何かを連想するなぁと思ったら
名前を呼んではいけないあの人で脳内再生されてたわ

ｵﾏｴｦﾏｯﾃｲﾀｿﾞﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｧｰ

(PWが3人揃う)ｺﾉｼｭﾝｶﾝｦﾏｯﾃｲﾀﾝﾀﾞｧｰ

結局みんな次の環境ではどの色を使うの？

俺は軍勢から引続きゴルガリで頑張る予定だけど

ファリカさんは頑張れるはずなんだ…

青赤に決まってんだろうがよォ
ビートもコントロールも試す

BWミッドレンジかな
得たものがかなり大きい

赤黒軽量授与アグロだな
脳蛆も入れてテンポもいい

ドランPWコントロール一択

エスパーコンだな
テーロス発売からずっと使ってるし
次ブロック発売までは使い続けるつもり

青黒英雄、LOはもう諦めた
あとは黒単全希望を一度組んでみる予定

ミゼット様落ちるまでグリコンと決めたのだ

そうですね・・・、やっぱり僕は王道を征くバーン系ですか

黒単からネズミと谷引っこ抜いて、精神隷属ソーサリーとニクソスぶっ込みたい

青緑で行くぜ
脳内構築だけどクルフィックス様はコントロールでイケる
問題は緑のフィニッシャーが不作なこと
霊異種で頑張るか

青黒神の削り力はけっこうすごいけどデッキにできる気がしない。

>>684
弱そう

星座デッキ結構やばっちいな
青白に勝てるビジョン見えないのはご愛敬

星座デッキって言われても結局何がメインなのか。まぁドローは確実だから緑は入るんだろうが。

バントカラーにして唯々と開花の幻霊で引きまくるまでは考えた

ニクスのプレリに神々の軍勢ブースターが入ってることを今知ったぜ

>>642
俺の赤青信心でニヴメイガスの精霊とか若き紅蓮術師と要鉄の誕生のトークンを強化してるよ
パーフォロスもいれば青の信心が3でも8点バーンや
あぁ＾～たまらねぇぜ

>>692
そのデッキ面白そうだなw
赤以外の除去が強いのが悲しいとこだが

黒単ってネズミゲー除けば土地5枚並べられないと事故だし、基本はそこから人脈ドローで盤面作って灰色商人でFin
って考えると精神隷属呪文は8マナだけど追加で土地2～3枚くらい余裕余裕って思っちゃう
てか人脈でドローまくると結構手札で土地だぶつくし、そこからネズミ2体位出すなら隷属1発打ち込んだほうが勝ち確定に出来る気がするし

ネズミでポイするカードになるよ

最悪…餌…うぅ、頭が…

隷属一発打ち込んでも勝てない場合が多いだろ
そこまでターン進んでるとトップ勝負合戦だろうし、黒単だと生物が出てない事も多く、チャンプアタックも有効的じゃないし

>>595
そんな卑怯なカード使いたくない。

ラヴニカ落ちるまでは青白は確定として残る一色が赤と黒でふらふらしてる

ラヴ回帰ブロック落ちたらどうやって特殊勝利すればええんや…

モダンでも精神隷属はウルザ系にしか入らないし
3tにウルザ揃って隷属撃ったりする動きが強いしターンが早ければ早いほど効き目があるカードなのに
今の黒単に入れても強くはないだろうね

M15で機知の戦いか空虚への扉が帰ってくるから

迷路以外ろくに使われてなかったじゃん
宿命的心酔に加えて奮励のが来たから先端生物学者はまだ現実的になったと思うけど

隷属機が強いのは廃墟で回せたからってのもあるしなぁ
早いターンに一回撃ってもランドセット飛ばして一発自分に除去打たせて終わりになりがち
まあ十分強いんだけど、８マナでやることでもない

３マナ英雄的で２マナ以下のクリーチャーを釣る猫を使ってみたいんだが、
どう使おうか

白青英雄的にすんなり入るとは思えなくてなぁ・・・

>>705
審判官の使い魔とか、白の留置熊とか、凍結燃焼、羊、ネズミが食ったネズミ・脳蛆…？

こいつにパス打って土地伸ばしつつSCM回収はありそう

>>707
強いかは別として面白いなwww

全く使えそうに思わんが授与コスト下げるカード出るかな？
思い切って3マナ軽減くらいで

イロアスの英雄……

もうフルスポでてますけど

ハンデスされんのはいいんだが澄まし顔でメモられるのがムカつく
MTG向いてないんだろうな俺
5.6枚のカードすらとっさに覚えられない池沼相手に負けるんだもん
メモ禁止にしてくれよー
それか携帯で写真撮って一瞬で終わらせてくれよー

2マナ生き物でサクッて2点くらい飛ばせるヤツがいれば良いんだけどな
こいつに溶岩の投げ矢打ってケルドの匪賊回収も考えたけど構築レベルかは怪しい

>>713
そんなのがいたら、エイスリオスが5点ダメージになるから許されない

MTGは記憶ゲームじゃない(至言)

というか対戦中に携帯いじられるのはいいのか

メモはルール上認められてるんで

対人ゲームで相手のこと池沼とか思いながら遊ぶのって辛くない？

つーかど忘れして負ける方が間抜けだろ
勝つためなら積極的にメモ取るべき

メモとるのは勝手だが、ずっとメモしてて遅延すんのは勘弁してくれ
殺戮遊戯でライブラリーの中身全部書こうとするとか

黒単だけに池沼か…いやディミーアか？

>>719
何でジャッジ呼ばないんだよアホ

>>716
そのとったメモって身内に提供してもお咎めないのかね？
明らかに次の相手が試合前に前回取られたメモ
ガン見してたんだけど

>>722
良い筈ないだろう
次会ったらジャッジ呼ぼう

>>722
今時大体皆同じ様なデッキ使ってるんだしさ
そんなにあんたの事をマークしてないってw 自意識過剰過ぎるわ

>>719
さすがに遅延行為ととられても、仕方ないので、ジャッジを呼ぶべき
ていうか、メモでも2分以上かけられたら、一言言うわ

さあ、僕の体験した空想話披露会が始まるかな

>>722
イベント規定より

>2.11 記録を取ること
>プレイヤーはマッチの間に記録を取ってもよく、その記録をそのマッチの進行中に参照してもよい。
>マッチの開始時に、各プレイヤーの記録用紙は空白でなければならず、マッチの間ずっと見える状態でなければならない。
>プレイヤーはその記録について他のプレイヤーに説明したり公開したりする必要はない。
>ジャッジはプレイヤーの記録を提示させたり、その記録について説明を求めたりすることができる。
>プレイヤーは、以前のマッチの間の記録など、それ以外の記録をゲーム中に見てはならない。
>ゲームとゲームの間には、プレイヤーはマッチの前に取られた記録を見てもよい。
>その記録を対戦相手に提示する必要はない。それらの記録は次のゲームの開始前にプレイエリアから取り除かれなければならない。
>記録用紙３枚以上といった、度を超えた量の記録を見ることは認められず、〔遅いプレイ〕として懲罰を受ける事もあり得る。

なのでマッチの開始前に知り合いからメモを受け取って、
マッチの開始前やサイドボード中などに見るのは問題ない
ゲーム中に参照したらジャッジを呼ぶべし

>>723
たかだかカードゲームで揉めたくないんだよ
ジャッジの人もめんどくせえんじゃね？
周りからみたら俺の言いがかりにしか見えんだろうし
遊びに来てんのに場の空気悪くしたくないんだわ

その場で何も言えないコミュ障の愚痴は他所でやれよ

>>727
親切にありがとー
もう書き込まないから
以後はスルーしてちょ

少なくとも>>729はコミュ力ありそうには見えない

ジャッジも呼べない子が人を池沼呼ばわりとかもうね

ジャッジ呼ばないより、呼んでその場でケリつける方が良いわ
あとで揉めたくないし

むしろ後で揉める方がよっぽどめんどくさいし、ジャッジにも迷惑

>>731
なんだこいつ

めんどくさかったらジャッジやってないんじゃないかな

某戯王は相手の揚げ足を取って勝つみたいな話がまことしやかに語られるけど、
他TCGだと「ジャッジを呼ぶ」って結構重苦しいというか、告げ口的な陰湿さがあるのかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　　　　 |｜ー---{
　　　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽﾍ　　　ﾉ
　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

ガラクのカードバインダー発売まだかなあ…

http://www.takaratomy.co.jp/products/wixoss/about/images/aboutwx_02_02.png

悲報
黒のカラーパイ奪われる

思考包囲　（U）
ソーサリー
プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは手札を公開する。
あなたはその中から土地でないカードを１枚選ぶ。そのプレイヤーはそのカードを捨てる。
あなたは２点のライフを失う。

>>736
待てこらｗ

よく見たら、指が6本あるじゃねえかｗ

>>738
しかも黒が一人去ってるじゃないか

別のTCGだしてそんなこと言われても…
滑ってるよ？

>>735
そもそも「ジャッジは基本的にプレイヤーよりルールに詳しい」という了解自体がない
当然「ルールの確認」「状況の整理」のためにジャッジを呼ぶという考えも薄い

MTGで例えるなら、MTGを取扱ってないカードショップ店員がプロツアーのジャッジをやってるような世界
じゃあ、何のためにジャッジを呼ぶんだって話でね

軽めの白黒授与ビートでも組めば一応は猫は輝けるかもしれんか
やってみよ

４月なのに寒いですね。
ブリマーズは弱いですよ。使ったこと無いし使われた事もあんまりないけど何となく弱い無駄に高いカードやな

囲いで見た手札や狩猟者でめくられてったカードは普通憶えるけど土地の種類は憶えられないな
狩猟者のドローがバレるデメリットって小さくないよね

ブリマーズはバイアルから出てきてkarakasで帰っていくのがメインじゃないの？

>>744
そんなことないよ
マナレシオが緑のカードの次ぐらいに良くて色拘束もダブシンで済んでるし、
ニクスへの旅で出る船団のなんとかを内蔵してるんだよ？

どう考えても強いじゃん！
呪禁や飛行持たせたりすればもはや敵なしだね！
色的に神器槍もあってパワーアップ要素が多い
今度出る凱旋の間も使えばｱｲﾔｲﾔｻｻ最強だ！

ブリマーズはレガシー級カードやから

狩猟者って過小評価だったな

ガン積みすると邪魔とか言われてたけど高タフネスとライフゲインの重複で実際はそんなことはなく
ドローがバレるデメリットも引いてすぐ叩きつけるデッキでしか使わないんだからほとんど関係なかった

レガシー級というかレガシーでしか使われてねぇ

ブリマーズはぬこという種族アドバンテージがあるじゃないか。

ぬこデッキ！ぬこデッキ！

ブリマーズは強いことは強いけど値段に見合うほどは強くない

>>742
ジャッジを呼ぶのは「決めてもらうため」だよ
プレイヤー間で意見が割れたとき誰かが判断してやらないと
難癖付け合って決着付かない
勿論正しい判断を下せるのが最良なんだろうけど
進行上の問題もあるから最低限第三者として居て貰わないと困る

デスタクに入れてみたけど弱かったわ
タルモにもネメシスにも弱くて存在価値が見出せない

だからブリマーズは強いってば！
色が合えば四積み必須だし、今のうちに揃えた方が絶対に良い
間違いない

ブリマーズって書いてあることはやたら強いのに、スタンどころかブロ構でもほとんど採用されて無いってのがすごい。

今からそろえてもスタン落ちまで値段が変動するとも思えないな。
スタンを去って２、３年くらいすると謎の高騰とかあるかもしれんが。

>>755
４枚買ってしまったからってビビらんでいいよ。そう簡単に値段落ちないでしょ（適当）

>>754
タルモにサイズ負けするのはまぁ分かるけど
ネメシスに弱いって感覚が謎
そもそもネメシス止まらないから
ネメシス立ってても攻撃に行けてトークン増やせる分少しはマシだと思うけど

>>749
強いと評判の部分はこの環境でも強いままだったからな
パワー2で苦しむかと思ったらパワー関係なくてタフ4が偉大なだけだった
でも、もし基本セットかなんかで瞬唱のせいで見送られてた炎の斬りつけが帰ってきたら苦しみそう

狩猟者でトップが見えたからプレイ変えて勝てたのはあるし、相手のハンドが透けて見えるってのはでかいよ。
土地が伸びやすいメリットと地味なライフゲインは強いけどね。

そんなにディスるなら、ブリマーズを黒単デッキにt白として入れてみると良い

囲って囲って脅迫して、三ターン目にブリマーズ
あとは敵のクリーチャーを適当に除去してればトークンがどんどん増えて
締めに船団のなんちゃらを多重キッカーで唱えれば圧倒的やん

正直、手札の全部や一部が分かってたり
ライブラリートップが分かってたとしても
どうにもならん場合の方が多い気がする

多いけれど馬鹿にならない情報量ではある

狩猟者はトップから変わり谷引っ張てこられた時はクソだと思いました

>>759
>>759
弱いというか強くないが正しいか
ネメシスが立ってても殴りにいけるといっても、相手の場にネメシスしか立ってないことが前提になってる
除去の少ないデスタクではそんな場面多くない、出てくるトークンは死儀礼や石鍛冶にすらとめられる
結局トークンなんて全然増えなくて出しても突っ立ってるだけになりがち
それならBUGにエンドカード級のミラクルを優先するよ

情報を与えてるけどその分無駄ヅモも減らせてるから少なくともトントン以上って感覚で使ってるかなぁ

狩猟者は情報与えてるようだけど、狩猟者入れてるデッキってトップのカードを次のターンに場に出すだけだから
見えてても変わらないって言う

ゴブリンガイドの下の能力がメリットかデメリットかってのと同じくらい馬鹿馬鹿しい談義だ

そもそも狩猟者使うデッキタイプで手札隠れてても大した牽制にならなくない？

たとえば除去やゴルチャに触ってるジャンドモンスターズだと、
それらがトップに見えてしまうとそれに対するケアまでされてしまうからちょっとつらい場面もないではない。

>>770
こういうレス見ると本当にマジックやってるのかどうか心配になる

スタンだとそうかもしれないけどブロ構のリアニミラーマッチで最も扱いに困る生物なんよ
2/4のスペックが全く活かせないときどうするかってところ。最近1～2枚サイドアウトするようにしてる。

正直狩猟者はドムリ落ちるまでだと思う

JOUのリリースノートまだなのか。

前にこのスレだかで話されてた気もするんだが、節くれの傷皮餅を授与で唱えた場合、
代替コスト（この場合授与コスト）で唱えることを宣言した時点で自身の常在型能力により
「クリーチャー・エンチャント―ミノタウロス」から「エンチャント―オーラ」に変わるから
当然にクリーチャータイプも失うため、憤怒売りのコスト軽減を適用することはできない。
であってるよな？

>>766
晴れる屋で両名レガシーデッキ検索してみたけど、猫は猫が好きだから入れてるって感じがちょっとするね
俺もどうしてもミラクルの方が強い気がしてならない
明確に強いと言えるのは対稲妻と虐殺の他になんかある？

>>772
だってキルターン考えたらせいぜいバレるの多く見積もって有効牌は4枚程度でしょ？
それでデメリットの方が大きくなる場面が多いとは思えないし使ってても使われてもそう思ったことはないね
手札長めにプレイして圧力かけたいのなんてコントロールくらいだし

>>775
コスト軽減されるかどうかを判断するより前に、授与で唱える＝オーラ呪文になってミノタウロスでなくなるから、あってるね

私に良い考えがある、神啓パーマネント交換で狩猟者を相手に押し付けて情報アドとろう！

ブリマーズさんの利点だったマナレシオも同マナのデブに全部持っていかれたしなぁ
ほんと闇の隆盛

そしてJOUのリスト見たらグルールの得たものが無い件についてｗ
しいて挙げても2/1アタック占術か英雄の間くらいしか試してみたいものが無い…

ミラクルはその稲妻で落ちるのがでかいデメリット
3マナも払ってキャストした物が何もせず、テンポ的に損しやすいってのは辛い

>>776
毒の濁流とかかな?
今のメタデッキ相手だとブリマズをミラクルに明確に優先したいのってパトリオットくらいなんだよね

>>779
饗宴の主押し付けてハンドアドとったほうがよくね？

狩猟者はブロック構築のリアニで使われてるし大丈夫でしょ
ブリマーズはブロ構でもほとんど見かけないけど

狩猟者は強いよ場に出してから土地を安定して供給できるからね。ドムリが居なくても
マナが欲しいデッキにはかならず入る

饗宴の主はクソ弱い
ドローだぞドロー。なんでこれワンコインもするんだアホか
どうせ冒涜の代わりだとか同じ感じだとか思われてるんだろうけどこんなん出されたらラッキーだわ

>>777
それは君が盤面しか見られないプレイヤーってだけだよ

>>786
相手のデッキによる。除去出来ないとアドバンテージを活かす前にフライングにやられるハズ
冒涜と比較はできないね。

狩猟者ってモダンでかなり強いなー。
軍勢もなかなかやるじゃん！

交換神啓活かせそうななんか押し付けたいパーマネントって他になんかあるかな？スタンで

>>786
3マナ活用5点デブモン
3マナ活用5点ファリカ
4マナ活用6点冒涜
4マナ活用6点ナイレア

ヴァロルズ隆盛！！

骨の信託者と精神隷属のコンボは強いよなー

信託者って戦場に出る時カウンターが乗る奴だよな（棒）
あいつでコスト踏み倒しができる気がしない、精神隷属でカウンター乗せない選択を強制させるしかないか

>>789
エンチャのお陰でタルモの基本サイズ安定するからな

>>783
平和な心も一緒につけるよう

.>>787
じゃあなんでジャンドやグルールに安定採用されているのか具体的に説明お願いします
あ、ドムリいないモダンの黒緑で採用実績ある理由も

悪魔と青指図はLOデッキ成立の前触れと観てる
当たったら俺を褒めたたえろ

>>793
赤単バーンの皮を被った…

>>795
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/04/21(月) 20:59:48.48 ID:/fVcdt7F0
そもそも狩猟者使うデッキタイプで手札隠れてても大した牽制にならなくない？

いや僕はこのレスがあまりにも脳内感バリバリだったから突っ込んだだけですけど

骨の信託者は普通ならカウンター乗せないと思うんだけど、「骨の信託者使うようなヤツは何抱えてるか分からん…」という
謎の心理的プレッシャーがあるから結局乗せちゃう不思議なカード。

>>793
精神隷属でコントロール奪った上でクルフィックスの預言者か凶暴な召喚で瞬速付けて信託者出すのか・・・
そんだけのマナあったらほとんどのカード踏み倒すまでもなく普通に唱えられるじゃないか！

>>798
情報ディスアドが辛いってレス多いから狩猟者採用してるデッキで手札で脅し効かせる場面がそんなにたくさんあるのかって話だったんですけど

それで>>777が具体的にどうおかしいか説明して欲しいんだけど
君のレスこそ何の具体性もないよね

骨のオラクル俺も使おうとしたけど、デッキにならなかった。
考えた中で一番丸いのがドローね。テンポもアドも取れていいんだが
赤青はやっぱなぁ

カウンター乗っても大した強くないくせにレアなのも不思議なカードだよな

>>778
部族カードみたいにミノタウロス・オーラとかになると思ってたわ

上記占いは最強カード

>>801
＞それでデメリットの方が大きくなる場面が多いとは思えないし使ってても使われてもそう思ったことはないね

この一文の時点でやばいと思ったけど本気でやばいね君
非公開情報の部分で考えたことないんだね

ニクスへの旅で一番使われるカードはどれになりそう？

>>805
うん、だから？
デメリットの方が大きくなるなら採用されないんじゃないの？　なんで採用されて結果出してるの？

>>806
払拭の光

まあ真面目に使うなら、骨の信託者は5/3速攻でも3/1速攻+踏み倒しでも強いデッキにする必要があるからね。
ちょっと重めのバーンとか、そういうデッキなら一応可能性はある。
赤指図バーンに骨の信託者入れたら面白いかもしれない。強いかどうかは知らない。

>>803
カードタイプとして部族を持ってないから、クリーチャーでなくなった時点でミノタウロスのタイプも失うって理屈だったはず
神も同じように、信心足りてないと神でないエンチャントになる

大体は警戒してカウンター乗るのを前提に作ったんだろうな

>>806
特殊地形のどれか

>>807
＞デメリットの方が大きくなる

一言も言ってないよね

＞そもそも狩猟者使うデッキタイプで手札隠れてても大した牽制にならなくない？

ここが明らかにおかしいから突っ込んだだけだよね
盤面以外も考える癖つけようね

戦場の呪術師だっけアレなんだっけアイツいけそう

>>813
あ、はい

自分で引用した>>805の一行目読んだ方がいいよ
熱くなったらTCG勝てる場面も落とすよ

>>805
手札みられるのなんか0マナ相当能力だろ

まぁ、まぁ、落ち着いて

って何のFTだったっけ？

ID:w0zxK6Dl0
なんだこいつ

とりあえず、具体的なことを言わずに「お前は馬鹿」を繰り返してるだけのIDはNGするに限る

>>815
僕は言ってもないことをいきなり言い出したからその部分を引用しただけだけど

僕は>>795が斜め上だよって>>798でやんわり教えてあげたのに
>>801で更に斜め上なこと言ってきたから>>805ではっきりと君の頭やばいよって教えてあげただけだよ
文脈読み取れない辺りが非公開情報気にしたことないプレイヤーっぽくて本当に分かりやすい

>>817
寒気

お顔真っ赤ｽｷﾞｨ!!
もうカードの話では論破されたからって…負けず嫌いも過ぎると

戦場の秘術師は面白いカードだけど、アレ前提のデッキ構築じゃ流石に弱いだろうし、
無くても戦えるが秘術師がいると更に強いデッキって正直思いつかない。どんなデッキになるだろうか。

顔面血染めの月

あとFNMなら非公開情報なんてほとんど気にせずやるわ俺

>>820
う、うん。そうだね。じゃあ最後にこれだけ聞くね
じゃあなんで>>777に>>787って返したのか教えてくれるのかな？
本当にそう思ってるなら>>777に>>798で返せば終わったのに何で無意味にあおったの？
あんなこと言われたからどういう理念に基づいて評価してるか気になったのに

＞そもそも狩猟者使うデッキタイプで手札隠れてても大した牽制にならなくない？

真面目な話するとこれ明らかにおかしいからね
見えてるゴーア見えてるドラゴン本当に弱いよ

単純に狩猟者入ってるリスト持ってきて、引くの見られると困るカードと状況を説明してそれがサイドアウトするぐらいの理由になることを説明すればすむのに

結局みんなオルゾフ人間でしょ？
俺もそれ作るために人間揃えたし、発売時エイスリオス買う予定。

俺はファリカ使いたいからゴルガリドレッジ
あとアジャニとゼガーナ使うためのバントミッドレンジ

>>823
俺も思いつかない。つまり無いってことだ

俺はアジャにゃん入れたジャンクミッドレンジ予定

秘術士は奮励デッキとバーンの疑似稲妻ぶっ放し、難局でフィニッシャーする感じかな。
波使い使うっててもあるけど。
多分狩猟者みたいに流行りそうではある。

>>823
青白で太陽神の一瞥や交通渋滞を１マナで相手フルタップにして変身体の殺到でパワー高いのかなんか増やして一斉攻撃・・・ってのは秘術師前提になっちゃうか

秘術師、変身体の殺到でなんかやりたくて並ぶと嬉しい生物探してる今

土地もくるしヴァロルズを軸にしたドレッジ組むかな
4積みした神様をロットロで捨てながらヴァロルズの餌にするわ

>>826
こういうﾚｽ見ると本当にﾏｼﾞｯｸやってるのかどうか心配になる

波使いトークン変化は面白いけどオーバーキルになりそうだしなあ

アジャにゃん入れたドランミッドレンジで行きます
エイスリオス不安だったけど対処カード増えたしへーきへーき

緑指図からハイドラ11/11したいね
緑は死なぬ

ニクスは面白いカードが多いな
どんな変態デッキが台頭してもおかしくない

>>833
先端生物学者で決まりだね！

>>837
返しで啓示X=5から評決が飛んでくるがよろしいか？

古きものもそうだけど啓示ある環境で春の鼓動出すなし

これ以上煽る気はないが見えてると見えてないならえらい違いだと思う。

青黒の神経アンコモンは使いたいなー。人間だし、下手したらエスパー人間にして、エイスリオスひっぱってくるまである！

>>838
そう言いつつ、結局黒ゲーになってそう
電波コンボは囲いのエサでしかないし

ちょっと考えたけど、実は戦場の秘術師ってクリーチャー対象に取るインスタントソーサリーが1マナ軽くなるだけで強いんじゃないだろうか。
Bでドゥームブレードとか、BBで英雄の破滅とか、無くても戦えるしあれば更に強そうな気がする。

発売直後は呪禁オーラが勝ちやすそう気配する
大型も処理しやすくなったし、交流点で3色目触りやすくなったからメタ読み錯綜してる今なら押し込んでしまえば

>>844
ゴブリンの電術師でさらにコスト下げれば、4マナ呪文が2マナで撃てるもんな
イゼットカラーでそういう使い方して強い呪文って何があるか考えるところから始めないと

稲妻の一撃が稲妻になるだけで相当強いけどね。

>>840
もう一回ハイドラ走らせるし！し！

バントコンで緑が使われるならそれでいいよ……

点火変化と使われるかもね。
でもこいつの価値はそこまでだと思うよ。相当コイツに寄った尖ったデッキになるだろうし、
軸にするにはひ弱すぎる

商業流通用語にオムニチャネルってのがあるって最近知ったんだけど、
マジックのコンボデッキ名っぽいよね。

>>848
バントフラッシュは行けそうな、そうでもないような微妙なラインな気がしてる
指図で倍ドロー、キマイラで引いた分回復……

微妙か

>>846
天才の煽り

>>839
いの一番に候補に入ったわｗ
だからサブプラン用に青か緑で良いのないかね、CIPやアップキープ誘発はダメなんでロード能力系や攻撃する度か戦闘ダメージ与えたら系が有効そうなんだけど・・・
今のところ、ナイレア様居る状態で（弓があればなおよし）大身スリヴァー3～4体並べるのが楽しそう

難局ってフィニッシャー級だよね。
これ一枚で形勢逆転あるよ

>>842
青黒神啓変成でババヌキスフィンクスゲームをイージーにしようぜ！同名じゃなくても同じコストのカード2枚あれば4ドローに

１～２体なら難局の方が取り回しが良いだろうが、3体以上出したいなら敬虔な祈りも選択肢に入るんじゃあないかね？

とか一瞬思ったが難局インスタントかよなんだこれ。
秘術師効く効かない置いといても化物だな。

シミックで変身帯の殺到なら野生の獣使いなんておもしろいんでない？
獣使いとほか何か2体いるだけで1体目で全軍2/2、2体目で全軍4/4、3体目で全軍8/8、合計24ダメ

そうそう、難局は多分強いよね。5マナで適当な生物2体4/4飛行にするだけでも強そう。
青黒英雄のサイドに冒涜入れてたけど、代わりにこれ採用してみようかな。

>>854
攻防に使えるしインスタントだし秘術師居なくてもそこまで重くないし
アンコにしてはありがた過ぎる性能、使う予定、ドラゴン化とはなんだったのか・・・

>>851
フィニッシャー級の瞬速生物がいないからなあ
キマイラ貧弱すぎあとコカトリスもそんな感じ

難局ってインスタントだし、相手エンド前に出して、4点クロックは強いなー。
波使いと一緒に使うのがいいのかなやっぱ。
波使い除去られたときに対応して難局。

反逆の混成体いるときに難局で2体出せば6/6スフィンクスになって楽しそうだな！
場に3体並べるのきっつい(ﾊﾟﾁｭｰﾝ

>>860
フィニッシャーもできてたクソ天使とマナコストやパワー同じなんだぞ！

何でシミックってタフネス低い奴多いんだろうな
しかも無駄にトランプル付けて

>>862
>反逆の混成体が進化するたび、あなたがコントロールする"+1/+1カウンターが置かれている他の各クリーチャー"の上に、それぞれ+1/+1カウンターを１個置く。

ドランのエンチャデッキは黒単には勝てんけどイゼットデッキは黒単キラーだね
もう杖だけでは凌げなくなってるこれを機に黒単消えてくれー

混成体でカウンターが載るのは
既にカウンターが載ってるクリーチャーだけです

ふむ、じゃあ日本語版の瓦礫帯の略奪者と一緒に殴ろう

バイオマンサーが居れば問題ない

バイオマンサーと言えば、殴ってゴーア族の暴行者湧血して
第二メインで7/7の神秘家が降臨したとかいうなんだそれすげぇ楽しそうな話を聞いたことがあるな。

イゼットシミックのシータカラーはロマンコンボが多いな

>>870
接死ティムとか一時期活躍してたよな

ゴルゴンの首でワンチャンねーかな

白黒人間デッキってエイスリオス、ザスリッド、カルテル場にでたら正直萎えるな。

そこでだ。
青黒の神経アンコモンで、足りないパーツをサーチして、早期に場を完成させたいな。

バイオマンサーは書いてあること強いし実際強いんだが
評決が全てを持ってくせいでどうしようもない

>>864
>>866
テキトウ言ってすいませんでしたー!!
シミックの実験材料にされてきます

お前も人間-ウーズか

>>873
そこで墓地に落ちたバイオマンサー対象に死の国からの救出ですよ
救出したほうはパワーアップして帰ってきてフレーバー感も最高！

非常に忘れやすい、バイオマンサーの生物をミュータントにする能力。

白黒人間流行れば鬼斬さんとザスリットが値上がるな。
今のうちに揃えるのも手か

>>877
アショクのナイトメア化能力もな

>>876
同時に帰ってくるからバイオマンサーの置換効果は救出側に適用されない

>>878
ザスリッドはデッキに2枚も収録されたし今更上がってもたいしたことないだろ

正直白黒は流行ると思うが白黒人間が強いかどうかは疑問に思ってる

白黒人間は強弱以前にウザそう

軍勢の忠節者のトークン突破能力とかもよく忘れられる

カルテル、エイスリオス、ザスリッド他人間一枚ある状態。

憤怒やー！！
カルテルで人間とザスリッドサクリまーす。プロテクション赤で！エイスリオスの効果誘発しまーす！どうしますか？ゾンビトークン2体でまーす←ウザい

評決！！
カルテル、人間、ザスリッド死にまーす！
ゾンビトークン3体出しまーす。
エイスリオスの効果誘発で、どうしますか？←ウザい

神討ちや！！
精霊への挑戦使いまーす。プロテクション白で！ただし、信心溜まってる時だけ←しかしウザい

ゾンビ2体は憤怒で流れるだろ！
まあそれでもウザいけど

>>853
野生の獣使いを3体コピーにして殴ると
誘発能力が解決されるたびに修正値が倍々になるから
+1/+1、+2/+2、+4/+4が解決されて8/8×3=24になるな

まあ単体で弱いから微妙だけども……

>>886
流れるわ。言うだけ言って相手に精神的ダメージってのもありやな。
ゾンビトークンの怖さを植え付ける。

マナちょい加速気味にして勝利の戦車で速攻他を付けながら雑に殴るデッキだめかしらぬ

装備コスト1のわりに強くね？

あ、違う。他の各クリーチャーかよ……
やっぱり微妙だ

>>889
修正値無しで3マナってどうなん？

>>886
安らかなる眠り置きます^^

まとめて対処しようとするからいけないのであって
軽量火力とカウンターで細かく捌いて神に宝球して並んだら並んだで憤怒評決のあるトリコならなんとかなりそうではある

戦場の秘術師は相手のクリーチャー対象でもコスト軽減されるし除去コン的（というかクロパ的？）に使うとよさそう
電弧の痕跡みたいなカードが欲しいなぁ、それか彗星の嵐

伸びてると思ったらまた脳内プレイヤー様が暴れてたのか

狩猟者は追加で土地置けないから弱いと思っていたが
タフ4、信心2、土地でライフゲインと使われてみてゲロ吐くレベルで強かったよ
トップから土地置くって疑似ドローだしね
ホント良い意味で期待を裏切られたカードだわ

>>893
行き着く先はそこなんだよね。
単体で除去に徹すると白黒はビートよりだから捌き切れんのよな。だから全体除去で今まで倒してた。
エイスリオスのせいでそれが破られた。
ビートと互角、コントロールには有利、黒単にも有利ときたらメタに上がるのもおかしくないわ、と思う。

エンチャント割れる色ってのも大きい

白黒人間なりエスパー人間なりエイスリオス加えて使ってみたいものの
狩猟者女人像有するグルールorジャンドモンスターズの高タフネスをどう乗り越えていけるのか
もたもたしてるとプロ白ドラゴン着地したりするし

>>889 >>891
設置３マナは軽くは無いけど装備１マナで先制トランプル速攻は偉いと思う
先制でパワーさえあればいいから火吹き能力持ちとか相性いいんじゃない？飛行も持ってると嬉しい
つまり俺のドラゴンチャリオットデッキが火を噴くぜ！

アーティファクト対策が神討ちで減りそうなのも追い風

>>898
精霊への挑戦でよくね？

あとはエレボスの指図で多分GGだと思いたい。

>>898
そこでエイスリオスなんじゃないのか
まとめて展開してダメージ稼ぎつつブロッカーでてきたら神出してチャンプアタック繰り返す
勝てるかどうかは知らんけど

エイスリオスはむしろ冒涜とかオブゼとか血男爵とか
小粒で3点を迫るより大型生物で3点を強要していく方が強そう

ジャンクミッドレンジとかオロスミッドレンジに入れてみたい

白指図も置いたらいいんじゃないですかね
しかもあれ伝説じゃないんだよなぁ・・・

小粒で３点迫るから偉いんじゃないのかな。
オブゼとか嵐息吹みたいな、出たターンに即仕事するクリーチャーでもない限り
除去って３点？安いですね払いますって感じになるでしょ。
まぁ、その上でミッドレンジでも採用できるサイズとマナ域だから選択肢としてありうるとは思うけど。

そこらのデカブツなら喜んで３点払うんじゃね
数ならべるのも難しいから顕現もきついし
ビートで使うべきカードだと思うが

赤タッチしてパーフォロスを加えよう
出せば2点死ねば3点

多分3点の苦渋の選択は終盤になるに連れてきつくなるんだよ。
小粒の方が全体除去されたとして次のターン素出しでもとの状態に持ち込めるんだよね。
大型ならこうもいかんで。多分テンポ遅れる。
だから相手は小粒でも場を元に戻られたくないから3点払わなくてはならなくなる。

白指図や凱旋の間を見てると死んでもまともなアンセムはやらねーぞというWotCからの強いメッセージを感じる

エイスリオスは冒涜の悪魔対策だな
3点払わなきゃ絶対に殴れない

>>906
さらにゾンビが出て2点
ボロチャも積める

マナの合流点がくるから3色安定感増すもんなー、白黒絡みの3色とか万能過ぎて怖いわ

なんでまともなアンセム無いのにウィニークリーチャーばっか増やすんですか！
いじめですか！

だって、今のままでも、ブン廻れば圧勝しちゃうんだもん、安定性までやるわけにはいかんだろー

モダンかレガシーで頑張れよというWotCからのお告げ
もしくはブロック構築

>>910
更に不死の隷従で大勝利
強い

>>911
3マナアンセム2種類あるじゃん

最近のウィザーズの白単は英雄ウィニー以外許さない感は凄いな
ブリとかペスとかテューンとか鬼斬とか白の高額カードはゆっくり過ぎてやってられん

>>915
信心稼げる2マナのやつじゃないとヤダ！！！！

ニクスへの旅のトークンって公開されたっけ？
ググっても出ない

起動能力いらないんで伝説付いてないヘリ槍下さい

信心稼げる2マナって(W)(W)か
清浄の名誉が(1)(W)だからそれより強いアンセムってどんなのよ

クルフィックスバントコンは誰かが必ず結果残してくれるはず。

>>900
次スレよろ

悪い。できんかった。誰か立ててください。お願いします。

>>923
ブン投げると重複スレが立ちかねんから安価指定しろ
過去レス番の指定もなしだ

>>920
単純に1マナ軽くなった栄光の頌歌を出せって言ってるんでしょう
なんということを…

>>950の人たのんます！！

白ウィニーで信心稼いでも無意味じゃないか

小粒が優秀ならアンセムいらん説

信仰に意味を求めるな

>>927
ニクソスでビッグマナとか・・・
2段攻撃持ちに祝福でパンプしてワンショット！

やはりヘリオッドはクソ

ニクソスとウンヤロ蜂の相性の良さに気づいてしまった…

ヘリおっさんを4マナ5/6破壊不能クリーチャーにカウントできる
地味に強い
地味に

もう、ゲロ吐きそうとかって表現やめなよ
中学生じゃあるまいし

じゃあハゲそうで

もれそう

チンコもげそう

ヘドブチ吐きそう

ウンヤロ蜂はオレが試し中だからまだ黙っておいてくれっ

どっからゲロが出てきたし

吐瀉物をぶちまけそう

ウンヤロ蜂はドラフト初手で取って「それはねーよ」と言われまくった嫌な思い出が…
飛行持ち火吹きってゲーム終わらせられそうな気がするじゃん

そりゃトリシンなんて受けの狭いカード初手でとりたくないよ爆弾級の性能でもないし

(2)(W)(W)2/2飛行火吹きのドラゴンは中々活躍してくれたような記憶がある

(R)(R)だった
焼炉の仔だな

チ・・・チビドラゴン・・・・・

他にもよるから初手かはともかく
1マナでパンプできて回数に制限のない奴はドラフト的にはかなり優秀だよな

焼炉の仔は除去と比べられるだけの点数あったな、8点ぐらい
実は構築でも顔出してたカードだったりするし

そうかエンチャントクリーチャーだけを参照するアンセムを２マナで刷ればよかったんだよ
唱える前に殴り殺されてるかも知れんが無慈悲な追い立てもあるし

まあ現状エンチャントクリーチャーは除去されるカードの種類が多いっていうデメリットあるんだし、もうちょいメリットが生まれる安いカード欲しかったな

>>950
次スレよろ

おおうやべぇちょい不注意だったな
ちょっと待ってなぁ

>>950
とは言っても白と黒はエンチャに豊富に触れるけど他の色は限られてくるからなぁ白黒に何か色をタッチするのが万能過ぎるかなと

もし無理だったらテンプレ貼っていただいたら建てますよ

【MTG】最新セット雑談スレッド782
http://s.s2ch.net/test/-/anago.2ch.net/tcg/1398118221/

24歳、初体験ですな上にガラケーだから色々不備あったらすみません

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398118221/
URLが正しく貼られてないぞ

なんかjaneから飛べなかったので一応誘導
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398118221/

おっと、リロ忘れてたわ、失礼

クルフィックスあの能力なら、無色6マナで1ドローとかそういう使い道となる能力も用意してくれたらよかったのに

例のツイッターのカウント2までいったからそろそろコンスピの次の情報来るね

駄目みたいですね…(反省)
ご迷惑おかけします

>>960
緊張すると力出ないからね・・・

ミントとかニアミントにこだわるプレイヤーって童貞っぽい

男ならカビ

コンスピ！ニクスイベ！モダイベ！新セット発表！禁止改訂！

はよはよはよ

次次元はよ

コンスピのフルアート土地発表はよ！！
ニクスプレリはよ！！
たまらん！
マジックへの思いがこみ上げてくる！！
今か今かと、寝る間も惜しんで高まってくる！！

ウンヤロ蜂は緑単信心に遊びで入れたら凄いサイズになってびびった
ただモダンとかレガシーにするには流石に弱い

>>966
コンスピの土地がテキストレスなん？

一気に欲しくなってきたモダンイベントデッキの予約抽選にも外れて手持ちぶさた

>>968
ただの願望だよ。
フルアート土地きて欲しいなーぐらいの。
でも来そうって噂はあるらしいけど。
パックが横型だからアンヒンジドに似てるってのもあるし。

まるでアンヒンジドの土地がテキストレスだったのはパックの向きが横向きだったからみたいな言い方だな

ドラフトセットに土地が入るのかって疑問はあるけど
取りきりならひたすら土地集める選択があるからな

Foilは普通のパックと一緒なのかな。もしテキストレス土地ならFoil高騰しそう。ZENのFoil土地の値段知らんけど

ドラフトセットだから売れない！と判断したらフルアート土地でテコ入れとかするだろうけど、別にする必要もなく売れるよね。

フルアート土地なら各100枚は買う

また大手ショップが買い占めてるし、普通に何か入りそうだがな

JOUの速攻先制トランプルの装備品、クリーチャーデッキ相手には先制かトランプルが、コントロールにも速攻がある程度意味あるからと思って採用検討してるが
コントロール相手考えてるとすね当てか速足のブーツが欲しくなってくるな

パーフォロスの槌強いから使ってやろうぜ

緑のパンプ星座＋ファリカ＋戦車装備＝接死・先制・トランプル・速攻のある程度のサイズの蛇

という電波

槌強いけど重ね引いても意味ないのがなぁ
デッキのキーになるカードなのに4積し難いってやっぱり辛い

各種神もそんな感じなんだよなぁ
無条件で4枚ぶち込めるタッサを除いて

速攻といえばM14だったかの着地したクリーチャーに+2/+0と速攻つける奴が自身も速攻持ってたらガン積み余裕だったかもな

>>972
ZEN土地foilなら、種類にもよるが安くても大体2kくらい

>>982
Oh...限定じゃないにしてもコンスピの方が明らかに流通量少ないだろうし、ホントにテキストレスだったら4kくらい行くのかな…

まぁ確定でもないのにビビッても仕方ないか

http://media.wizards.com/images/magic/promotional/a84rgerig9u8/jkaskjldamnwsd9sdk2d_EN.jpg

確定か

強すぎんだろ

このページで"paliano"と入力だそうです
https://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/ld/293

カードタイプ欄が巻物になってないやり直し

これで初期値3てマジかよ。もうコンスピの目玉これだけでいいだろ

大手買占めの原因はこいつか
フルアート土地とかじゃなかったんだな

>>988
巻物になってるのはドラフト用だけでした
スマソ

順位ドラフトの1位報酬は用意できそうね

レガシーで使われるか微妙だがヴィンテージに凄まじい大変動が起きるだろこれ
ノンクリーチャーですら無いのがまずすぎる

レガシーじゃそんな強くなさそうじゃねこれっておれも思った

レガシーでもコンボ系がルーターで積むんじゃないか？ショーテルとかショーテルとか、あとショーテルとか

ただ石鍛冶デッキは死ぬほど悶絶する

そんなヴィンテージ用パワーカード準備されても…レガシーで石鍛冶の装備品抑制する動きは強いのか？

何が糞かって
ネメシスと同じ色だから相手の装備品パクって装備まであるんだよ

レガシーじゃ微妙だわ
－がカナスレとかチメリカのtier1級デッキ相手に腐るし
ルーターを活かせるデッキ以外なら１マナ重くてもジェイスが優先される

これが糞な環境が糞

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