【MTG】最新セット雑談スレッド779

【MTG】最新セット雑談スレッド779

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾀﾞｸ!(・∀・)ﾌｪｲ!(・∀・)ﾃﾞﾝ!
しつつ雑談するスレッドです
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド776
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397371259/
【MTG】最新セット雑談スレッド777
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397472088/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS][BNG]

◆ニクスへの旅のメカニクス
http://mtg-jp.com/reading/translated/0008670/
◆ニクスへの旅カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/journeyintonyx/cig
◆ニクスへの旅スポイラー
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/138-journey-into-nyx

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404
◆コンスピラシー
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1430
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆From the Vault: Annihilation
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1426
◆Duel Decks: Speed vs. Cunning
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1463

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx

◆発売予定
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/06/06 コンスピラシー/Conspiracy
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
14/08/22 From the Vault: Annihilation
14/09/05 Speed vs. Cunning

※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397371356/

>>1乙
スレ建て失敗して結果的に良かったな、被らずに済んだ

間に合ったな
>>1乙

>>1マジ乙

ていうか宣言してから立てろよ・・・
立てること自体はありがたいけどさぁ

宣言してあるだろメクラ

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/hy0nIApPWx_JP.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/IFNqbcqrHT_JP.jpg

墓穴までの契約予想してた奴正解だな

え．．．これエレボスさん・・・？

墓穴までの契約だったか、強いね

>>5
お前何言ってんだ…？

前スレ残り少ないから改めて
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/IFNqbcqrHT_EN.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/hy0nIApPWx_EN.jpg

ようやく青白以外で使える調整版リングか

リングじゃん

次回からはこいつが基本セットの定番になるのかね

悪用できない忘却の輪か

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/xW9qk1IjMv_JP.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/UhRKLlAp1o_JP.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/uFKhXtKWMa_JP.jpg

永久追放テクが使えなくなった調整版リング
エレボスの指図は瞬速つき墓穴契約

忘却の輪もいいけど催眠の悪鬼みたいなのもいるのな　緑黒の蜘蛛もなかなかかも

脳蛆はイラストディスアドすごいっすね……
これも永久追放テク使えなくなった催眠の悪鬼か

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/xW9qk1IjMv_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/UhRKLlAp1o_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/uFKhXtKWMa_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/IFNqbcqrHT_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/hy0nIApPWx_jp.jpg

こんなに優良なコモンアンコがあるなら神々の軍勢ってなんだったの
ブリマーズくじなの？

名高い織り手のフレーバーテキストからにじみ出る不穏な空気

>>1
乙乙

名高い織り手はアラクネーがモチーフかな？
つまり生け贄に捧げられて蜘蛛になるってのは変身ということで

もう黒は相手の手札を見る色だなこれ

http://media-dominaria.cursecdn.com/attachments/128/123/635332862105338494.jpg

蜘蛛さんせめて3/2か2マナ2/2とかじゃダメすか

>>22
このおばさん蜘蛛に食われてしまうのん？

>>21
狩猟者くじでしょ。

エンチャントが何だったのか本気でわからなくなってきた

てか黒がまた恐ろしく強くなったような気がするんだが

ゼナゴスやられとるぅ！

脳蛆といい蜘蛛といい、ドレッジ押しが半端ねえ

>>20
アルケミーか緑のコモン

同名神追放とな

>>26
ゼナゴス逝きました―

>>26
ﾌｧｰwwwwwwwwwww

Godsendといいペスさんの絶対神殺すマンぶりｗｗｗｗｗｗ

エルズペスが棒高跳びを
「It is done,」の訳は「やったぜ。」でいいのかな？

エルズペス「やったぜ。」

ペスさんどんだけ神恨んでるねん

ズアーが殴ったら手札取られんのかよ…

そういや脳蛆は、能力解決前に場を離れても手札見ることはできる、でＯＫなの？

>>26
くそかっけえｗ

除去られたら戻るとは言え思考囲い8枚いけるのか

ゼナゴス逝ったったー

エルズペス「やったわ！」

>>27
このオバサン自身が優れた織職人=蜘蛛になる(あるいは正体を現す)ってフレイバーじゃね

でもなんか槍で倒されてるんですけど

神送りとはなんだったのか

>>26
これ絶対入ってるよね

ゼナゴス死んでるー

>>40
いいえ追放された手札が返ってこなくなります

ゼナゴスさん逝ったぁぁああwww
世界に平和が訪れた

神全否定ｗｗｗ
タッサ以外大した性能でもないのにカワイソス

やったぜ。

神同名追放、インスタントタイミング

リボークはお役御免かしらね

>>26
ヒイロー・ペス「任務完了。」

アジャニはなんか仕事したんですかね？

インスタントだし存在の破棄のスロットにすっぽり入りそうやな

いや神送りで倒してるんじゃない？

緑黒の蜘蛛生物回収じゃなくてなんでも1枚回収なのか！勘違いしてたわ・・・いいアンコ

神とはなんだったのか

Deicideは日本語名は神殺しになるのかね
イラスト的にもフレーバー的にも美味しいな

エルズペス「成し遂げたぜ」

存在の破棄の方が受けは広いけど、4積み前提のタッサとかには刺さりそう

神送りって槍だろ？

ラテン語の「神(Deus)」と「殺害(Cide)」の合成語で神殺し
ド直球やな

>>27
元ネタ的には、アテーナーに機織り機ぶち壊されて殴られて自殺に追い込まれたあと
蜘蛛に転生させられて永遠に織物（蜘蛛の巣）を織り続けるようにされる

まあ神々のスキャンダルを描いた冒涜的エロ織物とか作ってたから自業自得とも

ゼナゴスの正統派悪役っぷりが素晴らしい
悪いPW　→　神！　→主人公にやられる

払拭の光いいな

>>26
ワロタ、トップダウンデザイン極まれりだな

>>49
いやそれは催眠の悪鬼とかの場合だろう…

ペス姉貴の神への殺意パない

対抗色神が活躍する前から死んでるんですが…
ってかＦＦのジャンプみたいな構図だな

>>45
アラクネはどっちかというと神の犠牲者だけどね

アメボにまた災難が降りかかるのか

カッケェなぁ…

>>55
ペスのメンタルケア

>>26でエスプレイド思い出しちゃった

>>45
あーなるほど
上でもアラクネだとか言ってたね

>>46
神送り自体剣と槍の中間で、しかもなんか変形機能とかなかったっけ
長巻って言った方が一番似合う気がする　良く知ってる訳じゃないけどさ

存在の破棄ってソーサリーやん
今壊したいアーティファクトってあったっけ？

神殺しか
チェーンソーと名付けよう

ついでにヘリオッド返り討ちにしそうペス姉貴

God card ってのがカッコいい

ペス子がゼナゴス倒す場面のカード化キマシタワー

というかヘリオッドも送ってしまえ

エレボスの指図５マナかよ、よっわ

>>26の日本語は？
２マナインスタントで神を追放できんの？

「生きているのなら、神様だって殺してみせる----」

ゼナゴスわざわざ神になるよりＰＷで好き勝手やってたほうが良かったんじゃないか？

日本語だと神を追放するになるとかテキストだけで笑うわ

>>68
いやどう見ても同じだろ
同型再販ですよ

アラクネって神ナメてたらアテナマジ切れさせちゃってぶん殴られたんで
調子こいてましたすんません死にますって言ったら
アテナもちょっとやりすぎたかなって蜘蛛に転生させたんだっけ
温情なのか追撃なのか微妙に判断に迷う

壊したいファクトだと交易所くらいかな

PWがPWをストーリーでぶっ殺すって初めてじゃない？

やばい！
アメボ様が全追放される！

>>72
アメボはエンチャントじゃないからセーフ
しかも、神のクリーチャータイプを失わせる事で二次被害を防げて、自分が神殺しを使う時は相手のエンチャントクリーチャーを神にして根刮ぎにできるよ！

魔法の夜を出せばアメボ様を全追放できる！強い！

神性だけ失ったんじゃなく、本当に死んだんなら
初登場のブロックで死んだ唯一のPWになるな

>>26
やったぜ。

脳蛆はCIP対応除去されると、手札を見てカードを選ぶだけだな。

選んだが追放するとは言ってない

ヘリオッドの方がクズなんだから
そっちをなんとかせいや

>>40
解決前に戦場を離れていても、能力自体は解決されるため手札は公開される。
追放されるイベントが発生しない。

しかしこんなカードをタッサにぶち込まれたら

青単プレイヤーは泣きたくなるだろうな

>>85
PWになって神の矮小さに気付いたから
今回の騒動起こしたわけでして

>>88
「そんなに上手いなら蜘蛛にしてあげる（にこり）」って話だと思ってたわｗ

ここで死んだらゼナゴスの灯失ってない設定があってないもんになるし
神じゃなくなるだけな気もするな

マジか
すまんな

いやぁエルズペスさんは素晴らしいヒーローですね
次はミラディンかテーロスに行ってきて　お願いします

>>87
全くの別物

前から思ってたけど黒ってだけで強すぎに見える奴ら居るよな

このスポイラーで黒がやばいって言ってるやつは流石に頭おかしいと思う

It is done.
これがどういう訳され方をするのか気になる

>>87
潮の虚ろの漕ぎ手と脳蛆はルール的にも同型再販じゃないぞ
忘却の輪と払拭の光くらい違う

青単はタッサの波使いの爆発力のみだからな
残りはゴミの束

>>87
レス乞食乙

>>96 >>98
だよな、サンクス

>>87
いや、M14以降に使われ出した期限付き追放への機能変更版だから

>>87
テキストちゃんと見比べたか？

白の最後のレア殺意高いな

エンチャント１つを対象とし、それを追放する。追放されたカードが神カードだった場合、それの
コントローラーの墓地と手札とライブラリーから、それと同じ名前を持つカードをを望む枚数探し、
それらを追放する。その後、そのプレイヤーは自分のライブラリーを切り直す。

テンプレートに沿うならこうだが
公式のテキストに神カードって書かれるのか……

>>115
ルール上は単なるクリーチャー・タイプだし

忘却の輪　 →調整→　払拭の光
悪鬼の狩人 →調整→　放逐する僧侶
催眠の悪鬼 →調整→　脳蛆

この関係じゃないの？
どれも悪用されないように調整された形。

本日のルール弱者一覧

ID:Jezh3L3D0

黒のハンデスは囲いあるのに使われることはないだろうな
弱くはないんだけど

黒緑は思った以上にドレッジ戦略押しなんだな

>>107
「成し遂げたぜ。」

ニクスの織り手いいっすなー
昨日出てたX修正のエンチャントを無理なく採用できるじゃん

>>92
追放領域でのカードタイプを見てるから、アメボじゃ二次災害防げないんじゃね

とりあえずインスタントで追放だけは確約されてるのは偉いな

払拭の光いいですねぇ

>>106
3ターン連続でハンデスされるかもしれない
緑や白系のデッキからすれば脅威ですよ<<催眠の悪鬼のエンチャントクリーチャー版収録
ハンドをgdgdにされてネズミに蹂躙されるとか起きえるわけでして

>>107
翻訳者がなんJ民でないなら普通の訳になるから大丈夫だよ

あとは偏頭痛再録だけだな！

放逐する僧侶のwikiを読めばルール把握できるよー

エルズペスって普段どんな喋り方してんの

今まで白ウィニーは除去を黒タッチする形で補ってたけど

リングが来たから白単もいけるかもしれんな

知ったか情弱晒しスレってここです？

これでレアは全部出たかな？

>>130
きゃっぴぴぴぴ～んエルズペスちゃんなりよ

>>130
失われし告白でぐぐれ

>>128
脳蛆「偏頭痛とかかんけーし」
漕ぎ手「同じく」

これで終わりよ！

とかそんな感じなんだろうけど
ぺスが生き生きとしてると、なんか違和感があるわあ

>>126
弱いとは思わないが
今回のスポイラー見てコントロールがワントップになる予感はしても黒単が3強から抜け出るとは俺は感じなかった

It is done.はゴブリンだったら「やったぜ」になりそうだけど
ペス子なら「終わった」くらいになるかなというマジレス。

インスタント追放ってことは

赤タッチ白ビート「こっちは小粒ばっかりだけど、イロアスの能力でごり押ししてやる！！」

ペス「やったぜ」

な展開が待ってるわけか…

>>131
除去耐性の塊のエイスリオスやザスリッドいる限りはt黒安定じゃない？

>>123
この場合は最後の情報を参照するんじゃない

>>137
地雷踏まなきゃバントでヒーローしてたし
アラーラの事件が始まるまではみんなに尊敬される騎士様ですからね！？

ペス「やりました」

>>134
誰望誰得

神殺しはいいサイドだけどこれで神顕現信心デッキが死ぬってことはないな
積んでもエンチャ追放なんて2枚だろうし

アジャニの存在感がまるで無い件について

メスメリックフィーンドの強さは使われるとさらに身にしみてわかると思う
まあこれだけやるんだから白のレアにたい肥内臓ミランクルセイダー的な何かがいるんでしょ（諦観）

でもこの白インスタントで一番被害被るのって普通に神４枚積みしてる青単だよね
神ゼナゴス積んでるグルールやジャンドってそもそもエンチャント自体狩猟者以外にないからそんなに刺さっていないという

そして強力なエンチャントが公開される度に相対的に評価をあげるゴルチャ
回帰の後にミラ傷やったらラクチャが神になれたというのに・・・

無難なところで「やったわ」とか？
日本だと死亡フラグっぽいけど。

>>144
井口裕香かな？

>>147
アジャニは存在感ないけどアジャニの存在は存在感あるだろ！　あれ？

軍勢に比べてニクスの神が全体的に見て強めだったのは究極の神対策が入ってるからなのかね

手札空になってもネズミに変換するなり信心稼ぎになんとなく並べるなりできるから
悪鬼4積みも普通にありえるんだよなぁ

>>147
きっと死闘の末にアジャニがYou gain 100 lifeしてくれたあとの一場面がこれなんだよ。

囲い→蛆虫→散らし

何　も　プ　レ　イ　で　き　な　い

「これで終わりだッ！」　ってのが個人的に好みだけどペスは女騎士だからもうちょいかしこまった感じのになりそう

おいおいアドの塊　イゼット使いの希望の星
ケラノス様が始まる前から暗雲立ち込めてるんですが

>>147
アジャニがいたからペスががんばれたと考えれば。

>>140
それ系のデッキにサイドするかって問題はあるな
まずクリーチャー除去積むだろうし
払しょくの光読みでサイドするかもしれんけど

催眠の悪鬼が弱いと言うわけでは無いが
現状の黒単にこれがいて強いかと言うと
むしろ白黒系が使って強いと思う

やったか！？

アジャニはボールキャットニングしてるよ（適当

黒単は打点優先してゾンビか汎用性優先して蛆かを選択出来るようになった。これはデカい

ペス「これで終わり！」と予想

神じゃなくて鞭を根こそぎ追放したいんだけど

選択肢が増えるのって大きいよね。

成し遂げたぜ。

>>157
まあ嵐の神だからな

>>157
青なんだから打ち消せよ、という神託が降りたんだろ

>>142
追放されたカードが神カードだったならって書いてあるんだから戦場での特性は見ないでしょ？

>>163
両方積めばええねん
てか薄かった2マナ域が埋まった

さすがに今後は神4積みで中核のデッキはちと危険か。
まあもともとそんなに4積みできる性質のカードじゃないが。

>>158
二人はどういう関係なの

脳蛆で黒単が更に盤石になったとは思わないけど
元から除去の薄いセレズニアが思考囲い→これ→生命散らしで
完全にお通夜モードになったことだけはわかる

払拭の光白白にしろやホンマ…

M15のWaste Notのこと考えると催眠の悪鬼より貪欲なネズミの効果がほしかった
エイスリオスとも相性最高だし

後、黒単はゾンビ使うと３マナ域が渋滞しがちだったから、動けるマナ域が前にズレるって意味でも蛆は嬉しい

>>173
患者とカウンセラー

>>174
緑主体のグルールやジャンドも手札3枚やられたら死ぬ

オデッセイ環境での惡鬼はコントロールじゃなくてビートダウンで使われていたから
それに倣うなら信心よりも黒単ビートの方が向いているということになるかな

>>173
ttp://livedoor.blogimg.jp/usafox1100/imgs/1/3/133d05d7-s.jpg

>>156
「事は成されました」とかだとちょっと躍動感がないかな

獣姦趣味の女PWとかクリスティナじゃあるまいし

そこで神々の神盾ですよ！

まとめて追放の対象が神じゃなくて伝説ならなぁ・・・神器もまとめて飛ばせたのに

>>173
アラーラ時代からのお友達
色々傷心のところに颯爽と現れる
スケベしようや

散らし→蛆
冒涜→デブ
って感じでラヴニカ落ちたあとでもサイズはともかく役割的にはあまり形変えずに運用できそうだな
まあそのサイズが問題なんだが…

It is done.
（スケベ）しちゃった。

何らかの効果で変わり谷がエンチャントになったら神として殺せるのか

>>176
エイスリオスと貪欲ネズミ？

アジャニ「やったか！？」
ペス「見てこいアジャニ」

セレズニアならリングゲットしたやん

こんな打点低いの積むかなあ、5/5ぶっこ抜いても2/2降りたら意味なくない
対コントロールで光るかね

新忘却の輪は白の信心稼ぎにもなるからエイスリオスやイロアスの助けになるんじゃないの
地味に拘留の宝球も除去れるのもアグロなら大事

まぁ使われるかどうかは置いておいてメタゲームに影響ありそうで何より
ただ黒単はまだまだ居座りそうだな
ビート寄りのやつが隆盛しそうだけど

>>180
あの時期の黒コンはもぎとり使ってたから、悪鬼は微妙に都合が悪かったのもある
メインから悲哀まみれを採用してないなら、コントロール型の黒単でも使われると思うよ

1/1なんか灼熱の血の的でしかねぇし(虚勢)

またいつもの人がコントロールにヘイト逸らししてるのか

悪鬼は俺のNoirで頑張ってくれていたよ

>>196
じゃあ蛆で手札の灼熱の血を抜きますね＾＾

つーかM14で出しとけよって感じだな、新忘却と新悪鬼は

>>149
そうだよね
今は白ﾀｯﾁしてエファラも2枚くらい積んでるから痛すぎるわ
黒単以外の単色デッキは無くなるだろうね

>>196
そらバーンには弱いけどね

手放しで強くはないけど、黒に薄い2マナ優良カードがアンコにある事自体が素晴らしい

やったわ。投稿者：メンヘラ徘徊女騎士

>>26
エルズペスかっけぇ
初めてそう思った

>>199
え？

催眠の悪鬼の役割は時間稼ぎと避雷針なのだから、いい的であるというのはまさに使う側の意図通り

脳蛆みたとき
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=6093

これ思い出したひとはおっさん（俺含む）

なんだかんだでファリカが強い気がする
単体での性能は微妙だけど今日公開された蜘蛛といい星座エンチャといい
シナジー重視で組んであげればタッサに並ぶ４枚積み神になれるんじゃないか

これはファリカ高騰待ったなしや（棒

どうせ精神蛆だろって思ったら精神蛆だった

漕ぎ手の時にも同じ様な話になったけど
例えば1t囲いで抜かれて2tに蛆虫に抜かれてそれでも蛆虫を除去出来るカードを握ってたりトップしてきたら強いけどなかなかどうしてそうは引けないからね
遅い段階で引いてきて蛆虫がパクったカードが戻ってきても時すでに遅しって状況もあるし

別の話で3t目に散らしでも来た日には何も出来ずに負けるだろうね
蛆虫は新黒単に4積みあるんじゃない？

http://www.youtube.com/watch?feature=plpp&v=GvxNo5LfjrU&app=desktop

蛆で相手の生命散らし抜く→エイスリオスで使い回しor3ライフロスのプレッシャー

よし

神殺しが無ければな。

>>208
子どもの側頭部に蛆が沸いてて一斉に奥に引っ込んでいく動画を思い出した

しかも墓地から回収するカード多くなってきてるし
蛆虫使い回されて萎えそう

「If the enchantment is a God」じゃなくて「If the exiled card is a God」だから追放した後の特性を参照する気がしてきた
ジャッジはやくきてくれー

http://youtu.be/Occt7iur5Ys
ペスさん神殺しの代償の方は大丈夫なんですかね

スタン環境に影響を与えそうな使い勝手の良いカードがいくつもあるし、ロマンカードもある
ニクスいいな

>>189
もちろん

>>209
ファリカはエイスリオスやタッサと違って3ターン目に出す意味がほとんどないのが微妙
黒緑だと安定して4ターン目に顕現して殴りかかるの難しそうだし

払拭の光で青単黒単も多少は変わらざるを得ないだろうし次の環境は面白そうだな

リボークが神追放に変わったら青単はディスペル構えやすくなるだけだから余裕でツートップの座に居座るだろう

相手の調停者からめくれた変わり谷に撃てば変わり谷全部抜けるの？

星座エンチャ（倒れた者からの力）はさ、所詮2マナのソーサリー巨大化スペルなんだよな、
で恩恵を受けようと思うには最低でも＋3くらいは必要と思うが序盤に引いても意味ない、
生物居なくても意味ないで運用するにもタイミングを図るにもいろいろ限定的すぎる。
コイツ使うくらいならまだ蛆虫使うわ

そもそも2マナ1/1の生物が除去を強要してる時点でテンポ面で悪くなく、その上、下手すると縛りっぱなしにできる点が強いんだよ悪鬼とか漕ぎ手は。

まぁ、対応除去が有効になった時点で弱体化してる感は否めんが

グレイブパクトも普通に使っても強い上に、肉貪り対象自分でライフ守りつつ除去とかいう糞みたいな動きが出来るようになる
黒以外人権のないデルバー以来の糞環境はすぐそこだ

運命の工作員に除去撃てばニたい殺せるね

手札から生物を切り離す……それだけはしないでくれ！

誰も触れないけどエレボスの指図FTかっこいいな

あんなに期待されてた黒指図が忘れられてるこの流れ

ゾンビまでやるかはともかく、囲い→悪鬼の流れはかなり多くなりそう

お前は目が見えぬのか・・・

>>228
イッシュへお帰り

>>229-230
やるじゃない

>>226
もっと多様性出ると思うけどなあ

もしも黒単が環境支配して、なおかつグレイブパクトが流行ったら
冒涜への生け贄から連鎖して大量虐殺が起きるクソゲーが多発しそう

そもそも蛆は除去させた時点でテンポアド取ってるからな
最低でもタイムデストラクション系のカウンターに近い動きは出来るし

囲い→蛆→人脈張ってのアド差つけまくりゲーは十分ありえる

これだけハンデスが充実するとデブも使えるんじゃないかって気がしてくる
アグロでデブが2回ぐらい殴る間保たせれば十分

払拭の光は黒単にはそこまで影響なくない？
エレボスなんてあって一枚だし人脈がインスタントで割れるってくらいで

>>208
おじさんではないが、俺も即座に精神蛆を思い出した

確かに１Ｔ目囲い２Ｔ目蛆３Ｔ目ゾンビor人脈はまじでうざそうだなあ

黒指図で黒単が盤石とかないわ
そんな枠黒単には既にない

むしろ相手の冒涜と自分の黒指図で友情コンボが発生する

囲い→蛆からの蛆除去対応黒指図
完璧な流れだ

ニクスへの旅が入ってメタゲーム上にくるデッキの種類が増えたとして
それが黒白、黒緑、ドラン、黒青、グリクシス、黒赤、黒単ってな感じだったら
絶対黒以外人権ない、って言われそう

潮の虚ろの乗り手のエンチャ版が出れば、
殴ってよし、エイスリオスによし、モダン参入者によしだったのだが……
なにより枠が綺麗なんだよなー白黒多色＋金枠＋エンチャ枠。
性能には文句ないけど、脳蛆はイラストがきもすぎるｗ

これでやっと安全な領域デッキで8リングが出来る
しかし今後の基本セットではリングの代わりに払拭の光になりそうだな
ラノエルの時もそうだったが地味に集め直すのだるいんだけどなー

>>242
実際そうなったらそういわれるのは不可避でしょｗ
黒入らないのはデッキじゃないとか

>>242
そうなったらバカがまた喚き出しそうだなｗ
そんなんその時の環境で「相対的に」何色が強いとかあるに決まってるのに

昔パージ連発してたんだから今ゾンビ連発されたって問題なし。環境が変わっただけ

黒単が環境を支配するかはともかくトップ８に思考囲い32枚はわりと冗談にならない可能性があると思うんだよなぁ

養殖イラストの思考囲いから気持ち悪くなった催眠の悪鬼出されたら
実際の強さ以上に絵で萎える

>>240
どんな友情コンボ？

思考囲いは強過ぎるからしょうがないだろ・・・

過去の有用カードを同型再販することで
無理矢理にでもパックをあけさせる作戦
だったりしてな

今回のはナイトメア関係を新バージョンにシフトするってだけだろう

思考囲いの新絵ずっと叩かれてるね
元のもそこまで大した絵だったか

ペス「ﾔﾘﾏｼﾀﾜｰ」（ＣＶ：能登）

>>252
まぁ慣れ親しんだ絵ってのはそれだけで愛着という補正がかかるから仕方ない

なぜグレイブパクトが糞かってコレが出てると黒単の弱点のケツ男爵が変わり谷でビタ止まりするんだよ

囲い→脳蛆で初動をつぶし、後はひたすらカウンター構えて蛆で20回殴るデッキ

やってる側は楽しすぎるが、やられたほうは…

>>249
冒涜寝かせながら1:1交換できるって言いたいんじゃない？
そうなったら冒涜サクるだろうけど

>>252
8000円近いカードが2000円切ったら発狂の1つや2つするでしょうよ
基本1枚しか使わなかった軟泥と違ってこっちは使うからには4枚積む系カードだし

CIPでディッチャする生き物って居ないんだな、M14で探したけどなかった

黒指図は効果もコストも予想通りだったけど指図で一番強いな
出来れば6マナにして欲しかったわ

まあスポイラー発表時の次期環境予想なんて当たらんから気にしてもしゃーない
色々考えるより、デッキに新しいカード混ぜてテストプレイした方が100倍マシだよー

殴打頭蓋の時は当たったねｗ

>>259
さすがにかなり広範囲にかかる除去と化すからな
下手なの出せないだろうね
あと最近公式は緑いじめが趣味みたいだしなｗ
ほんと、緑って何すればいいの？

囲い→脳蛆→夜帷でペチペチ　の流れも鬱陶しそう

>>258
クソ過ぎるだろ。使いたくて買って持ってたカードなんだから本来関係ねぇよ

ケンタクルス達をならべとこ（ゲス顔

>>257
ああ、相手が黒単使ってきた時を想定したはなしなのか

ハリケーン欲しいね、真面目に。

ダックってなんか顔が変態っぽい

キブラーですら今は緑を使うべきではないって匙投げてたからもう無理

>>256
それ催眠の悪鬼の時も一時期あったよな
あっちはカウンターとドローの質が良かったからしゃれにならんかった

これでフルスポでしれっとたい肥あったら笑うな

エレボスの指図は脳蛆使い倒してくださいってことだろ
実際手札見られてテンポ崩されたあげく、やっと脳蛆チャンプさせて取り返せると思った時に
指図が瞬速で飛び出してくるとか想像するだけでうんざりする

>>262
緑民、泣いていいですか？

今更だが黒指図って何も倍に関連してないのな
「我々は指図エンチャントが２倍サイクルだという認識はなかったのだ」パターンか

「神は死んだ」
---ニーチェ

>>274
死人が2倍

残念ながらm14に漏れてるけど、テューンの戦僧でもいればメイン詰めそうだよな。
2マナで伝令や狩猟者潰しつつ2/2人間が出せるのはうれしい

黒指図は
①能動的にサクる手段がある
②相手の生物がミッドレンジ級以上のとき有効。ウィニーに対しては効果が薄い
③エスパーコンには悲哀まみれ

ってかなり限定的だからそこまで強いカードとは思えない
もちろん環境に噛み合えば無類の強さを発揮するだろうが
黒ければどんなデッキにもメインから入る類のカードではない
個人的には貴種とエイスリオス有するオルゾフ、もしくドランとかかね。
ゴルガリでも採用できそうだけど、ゴルガリならもっと別のカードがありそう。

再録するけどスタンでは使えない枠のカードとかセットに出したら駄目なんかね

>>276
その発想は無かったわ

>>277
軍勢の緑に似たようなのがいるだろ(笑)

>>278
ゴルガリならマナクリでブロックしてからマナ出して黒指図だな。ウザい（確信

指図ってなんで青だけ3マナなん

「片方のクリーチャーが死亡したら、片方のクリーチャーを生贄に捧げる」にはならなかったのなー
白もそうだけど。

>>283
元カードのコスト考えろよ

緑はマナ貯めて最悪の恐怖か天を支える者を使う

>>281
あれエンチャント全部範囲だったらあの性能でも使えたんだけどねぇ

>>284
そんな事したら戦場が全滅しちゃうだろ！

>>288
ほんとだｗ馬鹿すぎた

>>285
青：マイン２＋１←わかる
赤：灼熱洞４＋１←わかる
黒：パクト４＋１←わかる
白：頌歌＊２－１←まぁ抱き合わせだし……
緑：春の鼓動３＋２←ファッ！？

星砕きは本当何でこうなった？って言いたくなる性能だよな…

>>284
マナとかドローとかダメージを倍にするカードはまだしも
お互いのサイズを強化しちゃうならそもそもデッキに要らないだろｗｗｗ

セテッサ人のカードってどれもこれも糞みてぇな奴しかねぇよな
流石クソザコランパンババアのお膝元のカスポリスですわ

>>292
いや、マナコスト軽いなら対コントロール用に使われるんじゃね？

>>292
だから発表前はお互い増えて意味のあるライフゲイン２倍とか予想してたけど裏切られたよねｗ

>>292
十字軍「そうだな」
不吉の月「俺ら要らないからスタンに戻ってこないんだよな」

泉サイクルといい指図サイクルといい
サイクル中で1枚だけコスト違うとしょんぼりするな

>>296
おまえらは緑と青と赤のクリーチャーを大きくできない不甲斐なさを謝れ

ケイなんとかさんはドレッジでジャラドと組ましたらと考えた

そしたらUNKみたいなゾンビに両方引っこ抜かれた

なんでアイツ追放なんだよ…ほんと害悪

使えるクリーチャー・エンチャントがもうちょい増えてくれたらエンチャントレスデッキにも目がでてきそう

>>297
タッサ「せやな」

星砕きがエンチャント割れちゃうと、リミテで疑似ネクラタルになってしまうからなぁ
さすがにコモンならあの性能が限界じゃないか

け、ケイラメトラは基本地形タイプを持つエンチャント・土地が公開されて大勝利する予定だから……

英雄からしてあの性能(5マナ3/3、能力も微妙)だからなあ、セテッサ
誓約者は3マナ1/1、星砕きは4マナ2/1、唯一戦術だけはそれなりなところを見ると
緑にしては技術に優れた集団なんだろうか……

セテッサの戦術は秘術師さんが見向きもしないくらいだから、やっぱ大したことないんだと思うよ

＼５マナ！／
＼クリーチャーを唱えたとき！／
＼平地か森！／

ケイラメトラを残念たらしめる３大要素。
更に緑白という色とタフネス７というネタ要素が＋α。

性能はともかくストーリーのクライマックスそのものをカードにされるとテンション上がるな
せっかくストーリーがあるんだからこういうのもっと増やしていくべきだと思う
獄庫が破壊されたシーンとか、ジェイスがギルドパクト化したシーンとか

お猿さんや兎ちゃん、熊さんを緑の神話にしよう

>>302
でも対エンチャント二番目の色でありクリーチャーの色である緑であれは酷すぎる
レアリティの差や環境の違いがあるとはいえテューンの戦僧より何回り弱いんだっていう・・・

ケイなんとかさんはシールドで全く役に立たず、色あってるのに常にサイドアウトだったわ

誓約者はリミテッドでは見た瞬間に死のイメージが沸くレベルではあった
構築だとどうしようもないが

緑白がネタなのは散らしのせいだから・・・散らしさえいなければ今頃は
実験体ライオン強打者ポルクラと並べて相手を圧倒してたはずだから（震え声

>>307
deicideは普通にスタンで使えそうなところがいいよ
獄庫さんは・・・

猫にゃんが居るので許してねってことかね
むしろあの弱さを観てから猫にゃん登場まで読むべき

あー、プレリはよこい

なあ、今回全体的に強くね？
軍勢とは何だったのかレベルで

デフレでマヒしてるだけかもしれないから何ともいえん
指図や星座、奮励もどこまでやれるか未知数だし
コモンアンコはどうなるのやら

軍勢が稀に見るレベルでダメだっただけじゃね？
ギルド門侵犯や迷路よりカードパワー低いと思う

新忘却3枚と指図で無限コンボや

軍勢のことね。ニクスはとてもいい！

軍勢と比べてもそこまで褒めるほどじゃない
テーロスのドラゴンみたいなわかりやすい目玉神話があるわけでもないし

迷路より低いは流石に無い

DGMよりゃマシだと思うけど今のところ欲しいカードが最悪の恐怖とブラスしかない
ただパックを剥きたい、今はそれだけ

緑単色で欲しいカードがないっていう。

エンチャント・クリーチャーの皮背のベイロスとかくれば…。

>>323
DGM「パック剥きたいだけなら俺剥けよオラァ！」

テーロスブロックの緑に関しては汎用性の高いPW3人も出したんだから多色組めよってことなのかなあ
黒いカードの広範な強さもその逆から来てるような気がするな

軍勢はプレリ行く気が露程も湧かなかったからなー

露骨な強神話レアより優良アンコやレアが沢山あるほうが嬉しい
とりあえずクルフィックスの洞察や新催眠の悪鬼は是非使いたいな

そっちカード滅多に入ってない不良製品から

軍勢の時より「おっ？これは・・・」ってなるカードが多いのはマジ

使いたいなと思えるカードあるのはいいことだ

迷路は導き石だらけでげんなりするし

>>326
そうだな、とりあえず黒と組み合わせるか

>>326
緑指図やクルフィックスの洞察は良いカードだと思うけど、緑単で使えるカードじゃないしね。
軍勢の時もダブシン２マナ3/2ケンタウロスが3/3であったらと何度ボヤいたことか。

>>333
そしてすべて黒になると

軍勢は小神が重すぎ弱すぎ。モーギスとケイラメトラは猛省すべき
フィナックスさんはまだ諦めてないんでそのままでいいです

瞬速グレイブパクトはビート同系に対してめっちゃ強いんだけどほしいのはそういうのじゃないんだよな
コントロールっていうかUW殺すマンがほしかった

緑の何がヤバいって再生、トランプルどちらもいないこと
クリーチャー最強色とは何だったのか

>>336
モーギスはアグロが対コントロールで使う場合もあるのでまだまし
ケイラメトラはどうしようもないわな

ニクスまで出揃って見直されるカードあるといいなぁ。
夜帳や冒涜みたいにラヴニカ落ちてから本気出すカードでもいいけど。

>>338
新・新世界秩序でアウトつけられてるから出番が減るのはしょうがないね
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/014283/

緑は神話もなしだけどリミテで強いから許してあげて

トランプルがアウトって、開発の言う緑のデカブツは本当にサイズだけのバニラなのか

ルール的にややこしいからしゃーない

Kラメトラはそれこそサイズ抑えめの3マナくらいなら使われただろうに

>>342
緑はリミテカラー　そうだったのか
勘違いしてたぜ　スタン構築に出ようなんておこがましかったのだな

>>343
新・新世界秩序は去年の4/1に公開された記事でな？

CFBとかSCGフォーラムの次環境の予想デッキみたいなの見てみると黒ばっかりだね
囲い4蛆4散らし4ってみたらセレズニアとか赤単とか出来ないわな

対抗出来るのはトリコか赤青だねイゼはかなり強くなると思う

だからパーフォロスを4枚入れよう（唐突

げんちくは緑濃いリアニが最強だからそっちやればいいじゃん
環境自体はどうしようもないくらいの黒ゲーだけど

>>349
5枚の間違いだろ

でもおまいらM15に牙が採録されたら緑使うんでしょ？

どんだけ散らされても使うんでしょ？

リミテでもテーロス一つになったら他の色より弱くなりそう
アスプもドライアドもネシアンも取れないなんて考えたくない
構築カードもいいけどニュクスのコモンまだかなーﾁﾝﾁﾝ

ハイドラなんて再生トランプルが似合う種族なのになぜどいつもこいつもデカいだけなのか
M14のカロニアとスコラ谷しかいないじゃないか

公式「飛行は到達あるからいいよね」って感じなんだけど、飛行がある色は除去もできるんだよなぁ。

JBTになったら白も黒も青も弱くなるからあまり変わらない
テーロス1パックで得するのは赤だけ

もしスラ牙入ったら先に囲いで散らし抜くに決まってるじゃないですか

ケラノスは神殺しの存在が明らかになった時点でお通夜

だから安くなってください(懇願

生物が持つ戦闘能力の中でも相当上位に位置する飛行を生物の色である緑だけが使えないっていうのがねぇ
せめて到達に対飛行に有利になる能力を付加してほしいわ。タップ状態でも飛行持ちはブロック出来るとかさ

>>352
牙だけ来ても正直仕方なくない？

>>359
戦闘能力上位は飛行よりも二段攻撃とか先制攻撃じゃ

緑には縁が無いけどな

牙だけ積んだタッチ緑の黒単まみれになるだけじゃね？

>>352
そりゃ黒単タッチ緑する誰だってそーする

開発がちゃんと木を見ず森を見てるというか、カード単体、色ごとのパワーバランスでなく
テストプレイで想定したアーキタイプごとのバランスでカード調整してる感じがするなー
例えば緑単が欲しがるであろう緑のカードも、グルールを強化してしまうことを危惧して渋るような……
デザイナー記事見ると実際そうやってて、そのほうが詳細にバランス調整できるんだろうけど、
FFLで支持されなかったデッキはとかく組みづらいし、見落としがあった黒単みたいなのが突き抜けたりしちゃうんだよなあ。

今の黒単に牙みたいな雑魚いらないだろ

牙は当時でも能力そのままでも緑シンボルはもっと濃くするべきだと思ってた。
デメリット的な意味で。今だったらメリットにもなるかな？

リバー・ボアじゃ物足りないし、2マナパワー3で1マナ再生くらいないと緑は生物の色とは言えないよな
そういうのが黒たしたロットロくらいしかおらんから評決で馬鹿正直にまっさらにされてしまう

>>364
開発が「これ組めよ」っつってプール渡してるからな
見落とした強カード混ぜたら止まらんわ

つか、緑に強カード渡しても、現状のグルールより強くなることはたぶん無い
ドラゴン、ポルクラノス、狩猟者、女人像を押し退けて入るようなスペックなんて、タルモとか一部のおかしいのくらいじゃ

調整を重ねてこれだったら現在の調整チームはセンスないと断じざるを得ない
どうせすり抜けるのがたまーに出て来るんだから緻密な調整などもはや不要

AVRでウルフィーの報復者出た時すげえアンコだな！って思った　あんまり使われなかったけど

今のスタンでスラ牙を活用するとしたらドランリアニかね
素出しして良し鞭で釣って良し死の国へ救出に行かせて良し

メインからサイド済み状態の散らし潮縛りさえなければなあ

今のスタンどころか前スタンのドランリアニでも大活躍だったしな

>>372
青単詰んだから潮縛りは居なくなると思うよ
ニクス環境で青単とか流石に厳しい

緑が弱いっていうか他の色のクリーチャーが強くなりすぎてる

緑のレア生物がハイドラばっかなのもな
毎セット1枚でいいだろw

青単信心は割と完成形に近いものがテーロスのＦＦＬ時点で作られてるからねえ
黒単信心はその点囲い無し散らし無し冒涜無しのバージョンだったから・・・

>>368
まぁ例だからな……
具体的に言うと、ディミーアのカード群が露骨にコントロールから軸をずらしてあるのは
アゾリウスがコントロールデッキとなる前提が先にあって、エスパーへの集中を危惧したんじゃないかって思うわ

実際ディミーアにもアゾリウス級のコントロール向けカードがあってエスパー組まれたら堪らんから、健全ではあるんだろうけどね
青黒でコントロール組みたい奴もいるんだから、分配しろよと

>>376
ハイドラは首が多いイメージに引きずられていつも同じような雑なデザインになるのがねぇ

気持ちは分からんでもないが、分配した結果
青白も青黒もコントロール組めねぇ！ってなったら
やっぱりエスパー集中待ったなしだしなぁ

プレビュー明日で最後だよな。黒信心殺すマン出し渋ってるのかしらんがもし来週のフルスポでもなかったら
ニクスへの旅の評価が手のひらクルフィックスされてしまう。悪い意味で

青単は波使いといいタッサといい開発の想定内のデッキだろうし
強くなりすぎるの解ってただろうから軍勢もニクスも青単のパーツは全く刷ってないのに
黒単は開発の想定外？なのかバンバン黒有利なカードばっかり刷ってるよね

ここまで来ると大人しく黒使っとけって以外無いわ

ゲーム自体がクリーチャー主体の殴り合いに比重を置いたから「クリーチャーの色」っていうのが成立しなくなってきてる感が

>>381
いやもうないだろ今更どんなカードが来たらこの黒単を絶滅させられるのか逆に聞きたい

黒単は信心組めなくても、囲いと破滅だけで次環境も安泰なのがな
アグロ用パーツはテーロスブロックにほぼ揃ってるし

>>383
緑はそれに加えて多色化の特権まで奪われた可哀想な子

緑はカラーパイの中でのネタが尽きちゃってるんじゃないか？って気がたまにするな
波使いみたいなデザインとか、それこそ頭トークン出すハイドラにすればよかったじゃねーか

>>381
正直今の黒信心殺すマンが思い浮かばん
たい肥とか刷ってもそれこそタッチして強くなるだけだろうし
神聖の力線ぐらいしかなくね

思考囲いがないと黒がエンチャントに困る予定だったらしいけど
推してるのがエンチャントクリーチャーばっかりなのはどういうことなん

日中の光でドーン

そもそも触れなくて困る今のエンチャントってなんだ？
拘留の宝球？

たい肥刷られるとは思わんが刷られたらさすがに黒信心終了だろ
緑系アグロとミッドレンジ、青単、アゾリウスの争いになるわ

>>389
思考囲いに関しては黒が神に触れられないってのがミラ傷の頃の剣に触れないのと同じ状況になると問題だと考えたと公式記事にあったはず
本来得意なカラーパイじゃない追放除去を続々追加してるのもそれが心配だったんだろう
まあ実際は囲いだけで充分だった訳だが

ハンデスされたら場に出る日中の光とか？
たい肥くらいじゃもうどうにもならん雰囲気が

もう窒息の沼版でも作れよ

首が増えるハイドラが欲しいのか？
じゃあ芽吹く草ハイドラやるよ！

>>391
ミラーマッチのエレボス＆鞭とか

>>389
思考囲いを通常セットに突っ込んでシングル価格を落とすためです、とか口が裂けても言えないだろ

おにぎりの聖騎士がまったく黒単に強くないところはなんとかならんかったのかな……
M14の色対策サイクル、実際はその色を含む特定のアーキタイプだけを参照しててもにょる

スポイラーが終わればすぐ黒単ヘイトの流れだな
お前ら何のデッキ使ってて黒に文句言ってんの？そんなに支配的でもないし勝てないデッキでもないじゃん

>>392
黒単信心タッチ緑で全て解決
そもそも8ハンデスできるしミラー用にたい肥とディッチャまで用意できるで～

日中の光なんかよりたい肥のほうが遥かにきついからね
2マナだし

いやいや流石にたい肥とか日中の光が来たらトップメタからは滑り落ちるわｗ
あの時代の色対策はクソ短いテキスト内に書いてあることがおかしい

>>399
あいつはどうみても赤殺す役割だからなぁ
黒のオマケ感

囲い入れるんなら黒単が触れないと困るエンチャ刷れよって話だが、今回やっと出た指図サイクルで黒単が割らないと困るのあるか？
黒指図だけじゃね？

アヴァシンブロックの時の「ＭＴＧは白青赤緑」な空気思い出すと笑える

>>405
アンセムは割れないとネズミゲーがやりにくくなる

緑や青のは置いてくれたら喜ぶよな

>>406
白青赤緑四肢切断とか言われたりもしてたなあ

太陽の勇者ペス子さんはこんなにも成し遂げているのに
正義の勇者ときたら・・・

一強になるくらいなら、一人去っていてくれた方が良かった
AVR時代もゾンビが活躍してたけど

緑や赤の指図は置かれたらインスタントで対処できない限り死が見えるし
青指図置かれてまともにコンバットできると思うのは甘すぎ

緑の色対策くんとか3/3ヘックスプルーフとして使われてるとこしか見たことないわ
あいつがヘタれてるせいで青単黒単最強環境の一翼が担われてるだろ

囲いが無いとエンチャに対処できない云々の弱点はニクスで顕在化するんじゃない？
今回はノンクリーチャーエンチャントも多いんだし
その程度の弱点どうでもいいくらい黒が強いのも確かだけど、確かに弱点ではあると思う

>>386
その代わり最近はマナランプや土地に頼らない多色化を独占出来てるからな
特にマナランプは初期にはあまり存在しなかった概念で
最近ずっと存在するといっていいくらいのアーキタイプだし、それだけでも十分優遇されてると思う

ゾンビも冒涜求められずネズミにすら殴り殺される雑魚の話はやめろ

青黒絶対殺すマンの鹿を再録しよう。そうしよう

対抗色アンコって出尽くした？

>>407
5マナアンセムが間に合ってる時点で既にネズミゲーできてないのでは…

>>412
そもそも能力が機能してたとして、青はともかく黒相手に活躍するかは怪しい
囲い散らしでそもそも出ない、出ても肉貪りとかな

呪禁オーラで貪られてるの頻繁に見るぞ

オレのオルゾフエンチャントアグロのパーツがほぼ揃ったし、これはきっと行ける。

>>416
対抗色アンコはまだ3枚
それと何故か友好色アンコが1枚

M15のゲストメカニズムに奇跡を呼んで「黒に奇跡はない」を再びやればあの頃の空気が戻ってくるんじゃね

>>416
イゼットシミックのアレ二強がまだじゃない？出ても何も変わらなさそうだが

AVRは黒にとって神エキスパンションなんだよなぁ
前評判じゃ黒終了とか言われまくったけど
あれからゾンビデッキが強くなったし

>>417
先手5マナなら、ギリギリ間に合ってるよ
谷含めてもまだ4体だから

>>420
thx
友好色は謎だな

緑は来世(次のブロック)に期待

>>400
青赤
冒涜殺せないしカウンターを囲いで抜かれるし人脈でアド負けするしキマイラは除去される

次の青赤は墓地のインスタント・ソーサリー枚数を参照にする感じになりそうね
冒涜殺せる低マナ除去が来たしワンチャンあるよね

魔女跡追いの能力がカウンターじゃなくて自身生贄無効だったらなぁ。
散らしと良い勝負できたかもしれないのに。

そこまで求めなくても、せめて「あなたのターンに」って記述はいらなかった。

イゼットは地味にドレッジとの相性が悪い

た　い　肥

応用力ありすぎる黒単が次のブロックで絶息する可能性はあるのか

今回赤が得たものとは
指図は重いっす

強迫、囲いに脳蛆までくるわけだしハンデス捗る
金切り声の苦悶4積みしなきゃ！

黒猫は基本セットレギュラー化して欲しかった

>>432
様々な赤絶対殺すカードを得ました（震え声）

ラヴニカのシミックはマジでゴミカスしかないけど
テーロスの緑青のカードはそこまで悪くない
むしろ強め

145　Ajani
162　Hall of Triumph　（茶）
間に21枚のスペースあって、内9枚（神5友好1対抗3）は公開済み
意外と広い

赤は羊をどうするか必死に考えてるよ
女人像ですら辛いのに、あのサイズは

>>413
緑のマナ加速戦略はマナクリだろうが土地設置だろうが太古の昔から存在し続けている概念
この部分はまぁ緑の領分だけど割りと頻繁に脅かされてる。トロンとかニクソスとか

>>431
冒涜ネズミゾンビが落ちてビートが細くなるから
少しはおとなしくなるはず

>>436
引き算ミスるとかもう嫌や

>>435
青緑キマイラ
飛行瞬速トランプル＋αって書いてあることおかしいんだよな～
さすが地平線族　クルフィックス様は血族に強さを分け与えられたぐう聖

《思考囲い》はたしかに強力なカードだ。ほとんどの対戦ではコイツは対戦相手の最も強力なカードを叩き落としてくれるだろう。

　でもほとんどの対戦っていうのは全ての対戦ってことじゃないだろ？

だから《思考囲い》は抜いて、《鍛冶の神、パーフォロス》を４枚入れとこう。
このデッキは赤マナを生むことはできないから《鍛冶の神、パーフォロス》は唱えられないけど、
対戦相手の《思考囲い》がコイツを落とすことによって２点ダメージを叩き出してくれるんじゃないかな、多分。

>>441
あいつトランプル要らないからタフネス下さい

>>437
赤信心からドラゴン高速召喚充電器

盲信者にタイタンの力でええねん

魔心のキマイラもトランプルいらないので先制攻撃ください

羊出されても向こう見ずがちょっと弱くなるだけじゃん

二ターン目にコモンの置き火力おいて
五マナになったら相手のエンドに指図置いて
ターン帰って4マナで起動したら

じってーん！

つよ……くはないか

もうさ、黒対策に手札覗かれたらノーコストでアドとれるサイクル出せば良いんじゃない？
白：10点ライフゲイン
赤：6点火力
青：3枚ドロー
緑：呪禁接死トランプル到達10/10生物

置き火力はラクドス様がいるので重めになりました☆

>>449
本来そのポジションには強打者がいたのだが、うっかり緑だったために
ううっ…

もう十二足獣再録しよう

久しぶりにワクワクするセットだからリードデザイナーが誰なのか気になってたけど
初めてのリードデザイナーでJOUつくったとかすごいな
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/0008798/

トランプルはP/Tともに高くないと機能しないからなぁ。もしくは再生か破壊不能。
飛行はタフネス1でも機能するけど。
ナイレア様が自分でトランプル持ってないことから
公式が危険視してるってのはわかる。

おうクソアナグマの悪口はもっとやれ

パワー1のトランプルでもタフ0殴れば一点貫通だね！

そろそろスーパートランプル復活くるよ

今でもブロッククリーチャーと対戦相手対象で侍祭の報賞唱えたらスーパートランプルできるだろ
赤指図出しておけばブロッククリーチャー殺しつつ相手も焼けるかも知れない

>>442
ちょっと面白い

>>452
ピョンピョンするマローにちょっと萌えてしまった

アナグマはコンバットトリックと合わせてねと言う開発の声の表れだから
結構重要な存在だったりする

このままだとクリーチャー色というｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを
他の色に取られるから、２マナ5/5のバニラ出そう

緑はプレインズウォーカーの色だよ

緑はドローの色だろ！いいかげんにしろ！

スーパタルモはヤバい

ニッサ「せやろか？」

TCG(タルモ・コール・ガラク)と呼ばれてた頃の栄光はもはやなく……
話題になるのはネタカード

緑って……

緑が活躍できない原因の5割はチラシのせいだと思うよ…

実際にドレッジするのは緑のカードなわけだしテンポ損なだけの墓地回収は
黒に押し付けてリアニメイトは緑のものにしてしまおう（提案

別に隆盛しないでもいいから1マナのマナクリーチャーくだち！

メインから活躍できるレベルの色対策カードを作ってはいけない
大人しくインスタントとソーサリーに戻そう

とりあえずハイドラを赤に返却しますね

赤はハイドラの代わりにヘリオン貰っただろ

緑黒クモがエンチャだけど神以外で多色のクリーチャーエンチャいたっけ？

素直に石の雨を刷っておけば人脈対策になったものを…
えっ関係ない？

>>473
オルゾフの奴いたわ
スマソ

>>473
彩色マンティコア。
あと造幣工のおっさんもだよ。

造幣工は強いと思うんだよな。新しいアーキタイプを切り開くだけのパワーがあると信じてる。

>>476
サンクス
すっかり忘れてた

今回の織り手2種はいぶし銀的良さを感じる
両方インスタントタイミングで能力起動できるのもいいね
アラクネさんで緑星座Xパンプしたり
黒緑クモでジャイグロやゴルチャ拾ったり

造幣工はエンチャ入れなくても一応機能してくれるのはありがたいけど
2マナで1点はちょっと重いし期待するほどライフ削ってくれないと思う

そろそろ赤に灰の盲信者の後継者を頂けませんかね？
２マナ速攻+先制はやっぱ偉いです

>>448
頭おかしいんじゃねえの

ブロ構のリアニの使用率がいつの間にか40%超えてる
不利な相手がほとんど居なくて環境最強のアーキなのは間違いない。エスパーが使うアショクが刺さるくらい
ニクスで墓地対策来るの分かってるから野放しだけど結構ヤバイライン超えてる気がする
プロツアーどうなるんだろ

ジーロットやレコナーは赤のクリーチャー基準を大幅に逸脱してるから

>>413
まぁ警戒していろいろ弱体化させたら
アーキタイプ自体が組む価値なしになりました
という本末転倒ぶりだからなｗ
両極端だよねぇ

その墓地対策が同じ黒緑の上にDeicideでライブラリーから全部リムーブされてしまうのですが

>>483
5色土地のおかげで2色アグロが安定するからブロ構築の遅いデッキは駆逐されるんじゃない

墓地対策あるのかね。アーティファクトの枠って残ってるの？

脳蛆強いって言われてるけど催眠の悪鬼とか現代マジックのスペックじゃないね
ダブシンでいいから2/1はないと

困窮でいい可能性はあるな
無いけど

いつの間にかコンスピラシー売り切れてるのね
追加で予約しようと思ったのに
モダマスも一応ドラフトで遊ぶデザインだったみたいだし実はコンスピも限定生産なのか？

>>487
2色アグロって白黒英雄？あのデッキは授与クリごと追放する除去が出たあとでも生き残れるんだろうか
アンタップイン多色地形のおかげで新しい2色アグロが模索されそうではあるな

>>488
墓地対策とはファリカ様のことです

>>491
限定生産だという発表は行われていないはずだけど
実は限定生産でしたとか言い出しても不思議じゃないし
念のために初回分を押さえておきたいって人が多いんだと思う

コンスピラはリミテ超楽しいけど構築ではそこそこくらいでテンバイヤーの餌食にならないくらいがいいが、
無理なんだろうなあ。

ドラフト用とかいう新タイプは初回ロット数も慎重になるだろ
売れたら再販すんじゃね

ドラフト用なら高いカード入れなくていいから１パック１００円くらいで出してくれよ

ここまで殆ど情報がでないのは変に高騰するのを危惧したからではと思ってたり
今はスタンしかやってないけどもしモダンなりレガシーに参入出来るくらいだと良いな
まぁ、楽しくドラフトさせて貰いますよ

アーティファクトが使える番号はあと158～161の４つか
さすがにA～Hで４つも無いだろうし期待するもんでもないか
多色アンコのほうに望みを託そう

>>497
モダマスの時はタルモボブアピールしたら、パック自体はたっぷり卸せたものの
あまり剥かれずにカードショップの装飾品になったしな
さすがに二の舞は避けたいだろうよ

限定生産って言っちゃうからショップでプレ値になったりテンバイヤーの餌食になっちゃうわけで
実際に再生産するかどうかは別として、再生産可能な状態にしておくのは重要だなと思った

発注数の4割カットされたって店員が言ってたな
高額カード再録で、一部大手に流れた可能性が高そう

日本語版は分納になったとはいくつかの店で聞いたが
カットされたなんて話は聞いたことが無いんだが

しかしモダマス今1パック3000とか出してる店あるのか
買うやついるのかよ

>>492
白黒英雄のことを言ってたけどそういえばあの除去授与ごと抹殺できるんだな
どちらにせよリアニ使ってると早いデッキ厳しいから軍勢でも変わった環境が動かないことはないでしょ

フェイデン君の他にも何人かPW収録されんのかな

授与やめて2倍頌歌だの槍だので横に並べて殴れば良いんじゃね

今更だけど惑乱のセイレーン強いな
雲ヒレの1/2フレンチバニラ率高すぎるから丸ごと入れ替えるわ

ペス子ってやっとストーリー上で活躍するときがきたのか

後は転げ落ちるだけになりそうだ

flying man の時点で強い＞惑乱

ゼナゴスって>>26ので死んだのかな
それともテーロス追放なのかな

ゴルガリドレッジにあのアンコは入るのかね
だとしたらロットロの代わりだけどロットロの方が強いよな

>>504
横に並べる純粋なウィニータイプだと今度は悲哀まみれがあるしなー
狭いカードプールの中で黒の除去はよりどりみどりだから、リアニ側も柔軟に変化してトップメタに居座りそうな気がしている
唯一刺さるカードがファリカかなって思う
仰るとおり2色以上のアグロデッキが未知数だから実際どうなるかは分からんけどね

コンスピの新規ってどうせ、レガシー以下でしか使えんし
少なくともワイは食指が動かんかった。

尤も、あのPWに関してはジェイスに次いで推してるキャラだから
スタンのどっかで再録されるんじゃないかとは思ってる。

>>513
賛美BBAとかZENフェッチとかの再録枠がメインでしょ、このタイプの限定セット

カジュアルEDH向けの電波カードに期待してるから・・・＜コンスピ
とはいえ、スタンやモダンのバランスを崩さずにフェッチやデュアランを再録出来得るこういうセット
（しちゃうと高騰するし、先にSHOPに伝えないと大問題になるから実際は無理だろうけど）には、いろいろ頑張ってほしい

日本語版がない奴の収録も期待してる。ヒムとかヒムとかヒムとか

>>510
アーナム・ジン「今度は農場に神様が来たズラ」

リスティック大復活あるで

まじかよ洞窟買って来る

ああ、リスティックはドラフトだと、ちょー面白かったな
パックも死ぬほど安かったし

>>510
AVRの時みたいに2パターンあったりしてな。
あの時はガラク敗北が正史になったけど。

あれは正史・パラレルじゃなくて単に緑勝利→黒勝利がストーリーの順番ってだけやが

エレボスの指図ってなんかコンボに使えそうだな

桜族の長老みたいなクリーチャー欲しい

なおリアルでは緑の圧勝だった模様。あれのドロー力はなかなかのもんだった

>>523
サクってディッチャの熊で1:2交換とか？

マナ漏出さんがリスティック呪文って聞いたんですけど本当ですか!?
それならリスティックが強いと思うんですけど!!

マナクリで加速して着地させて、残ったマナクリでチャンプしつつ盤面を守り、キャントリップとか展開して殴り勝つ指図デッキを組もう。
まあ青単とエスパーに絶望的なまでに勝てないデッキになりそうだけど。

黒指図、エイスリオス、ザスリッドでた時点で終わりだわな！
やばいこのシナジー。

>>528
闇の予言「僕も仲間に入れてよ」

そういえば自分と相手の戦場に黒指図あったらどうなるんだろう？

こっち死亡したら相手サクる＝死亡、自分のクリーチャーサクる、以下繰り返しで盤面綺麗になるまでやるのかな？

そだよ

こっち８体、相手２体とかだったら、相手がサクれなくなった時点でおわるから、綺麗になるまで、とはいかないだろ

でも相手の場にいるのがザスリッド2体だったら・・・？

まぁそうだよな！！
ニクスの環境指図ゲーになる可能性高いな！！

カルテルと黒指図のコンボはやばいよ！！
クリーチャー一体さくるだけで相手のクリーチャー破壊できるからね！しかもタイミング自由とか。

墓所這いがスタンにあったら楽しいのに

欺瞞の信奉者が変成っぽくていいけど、どうやってタップさせたもんか。
太鼓叩くしかないんやろか。

>>516
狼絵Hymnの日本語出たら無限回収するわ
使わないけど

>>534

こいつくさい

太鼓叩いて遠隔不在捨ててフィナックス持って来よう（提案

ただでさえ下火のグルールモンスターなんかは黒指図で死滅するかもしれないな

>>540
あれは元から黒厳しいのに、メインに散らし4入れられた時点でお通夜
ジャンドに変わったけど結局流行らんからな

値段だけは環境最高額のよくわからんデッキに……

>>535
今のスタンにも黒の1マナクリーチャーに死亡した時に１B払うと戻ってくる地味な奴がいるらしいｿﾞ

>>542
リミテでロリ吸血鬼に散々齧り倒されてた人ですね

倒れた者からの力→ナイレア神と出せばそれ即ち古のオーバーランなんだよな
ちょっとまたマジックやる気になって来た、どうせ勝てないだろうけど

しかしニクスは健全なパックだよね
声クジ猫クジみたいに使われてもないのに高騰するカードもなさそうだし
なにより剥かれるだろうな
箱予約するの久しぶりだわ

>>503
gp名古屋でBMが1800で売ってて安い！って一瞬思った自分が悲しかった

初リードデザイナーなのに良い感じのセットを作ったイーサン有能
DGM作ったババアは腹を切れ

>>543
対象1体だしバーランは言い過ぎ。ドレッジなしじゃ+3、4あたりが限界だろうし
でもドレッジしてファリカから蛇2匹出せば+10くらい余裕で狙えるし夢はある

流石に今回はBOX買って大損なんてことはなさそうだね

マナの合流点、エイスリオスが高騰するだろうね。
2500までに収まってくれればいいが。

なにこの良セット
コモンから神話まで使いたいカードばっかりなんだけど

>>542
染んだとき誘発辛い。
何時でも蘇る墓所這い優秀

合流点のFoil綺麗そうなので欲しいから
価格的に撃沈してくれないと困る

>>549
収まるだろ
エイスリオスは過大評価。高いのは最初だけな気がする
合流点はニクソスが使われたのにそこまでいってないから環境次第だけど

合流点が高くなるって事は青単黒単が落ちて別の多色のアーキタイプが入ってきて環境が大きく変わるってことだから良いし

マナの合流点の「真鍮の都の癖に！しんちゅうのみやこのくせにっ！」感は異常

神殺しのセリフはやったぜみたいなのよりも
「これで決まりね」とかのイメージなんだがなぁ

合流点はやばそうだね。
変わり谷みたいに入らないデッキが無いとまでは言わんけど。
とりあえず俺がEDH用込みで５枚欲しがってるし。

面白いセットだとは思うけど、相場的には辛いんじゃないかな。値段に直結するカードが少ない。
全体が微妙な値段になるか、どっかしらに値段が集中するんじゃないかと思う。

緑がぉっゃなんですが

エイスリオスはなぁなんだかんだあと半年でパーツの大半が落ちちゃうのがな

>>557
初動と1年後で目玉カードがぜんぜん違うってのは起こりそう

合流点のやばさは3色にあるんだよなー。
こいつのせいで、3色にあまり入れずらい変わり谷がすんなり入るからね！！

真鍮の都だと赤指図で倍付け喰らってしまうからな

緑単色レアの生物の半分がハイドラ

って言うとなんかすごい

>>563
ワーム君がお休みだからね。

3色グッドスタッフのクルフィックスの狩猟者とマナの合流点のシナジーは詐欺くさそう

羊とマナの合流点もやばいね！

緑はコモンアンコに手堅いカードが来れば嬉しい

>>557
相場作るのはショップだからなぁ
結局のところ、飛び抜けて高い神話が出ないなら、土地がバカ高くなるだけだと思う

土地はどう考えてもラヴニカ落ちた後重要になるからな
唯一のミシュランだった変わり谷みたいなモンよ

まじか合流点買い占めてくる！！

緑が不遇ってなってるけど、今後はクリーチャー兼エンチャントのやつらが使われるだろうし
帰化とかいばら潰しとかで割と小回りのきいた戦い方が出来そうではある

とはいっても、今発表されてる土地は神話じゃなくてレアなんだから、高くても２０００円くらいなんじゃないのかな？
小セットやで？

マナの合流点は高額カード入りのための後一押しが何か足りない感

今回のセット出た後の環境ってエンチャント使わないデッキって多分少ないよな
神殺しは使い勝手良いしメインから2枚ほど採用してもいい気がする

どのカードもいい感じに強さがまとまっててどれもシングルでいいやってなるんだよなぁ
てかファリカ安いのな、一番欲しかったから嬉しいわ、結局アジャニで高くつきそうだけど

C 13/60
U 25/60
R 33/35
M 10/10

残りレア白1、置物？1

であってるかな。
明日最後のレア出してプレビュー終わりか。
あっという間のような、じっくり楽しんだような二週間だった。

3色の中速以上のデッキで谷増やすやめに合流点入れるのだけは有り得んわ
素で谷に数発殴られてるようなもんだぞ？
それにたとえば島１平地１だった部分を合流点１谷１にしたら
今まで「青マナと白マナの片方が出ない」事故だったケースが「青マナも白マナも出ない」事故になってより不安定になる
高速ビートでもなければ間違いなく不利になるわ

みんなマナの合流点は何積みする予定？

いわゆるハズレレアでも「あ、これ使って見たい」というカードが多いから、そういう意味でBOXはお買い得。
けど相場的には土地や一部の神話に集中して塩、というのが率直な感想。

>>570
買い占めるならショックランドだろ？
もう落ちるし今後しばらくは再録ないだろうし
今1000円程度だけど一年後には2000円は越えるよ

>>574
自分が白のどんなデッキ使うかにもよるけど、
三強のメインから抜けないであろう宝球・タッサor槍・人脈or鞭と、的には困らないんだよね。
グルールですら狩猟者に当たる。
腐るのがバーンぐらいかな？正直メインに積める性能だと思う。

マジレスすると真鍮の都は入れて三枚が限界

マナの合流点があらゆるデッキで1ターン目囲いするためのカードになる可能性

>>578
神殿0合流点4でいきたいのが本音だけど、ひよって神殿2、合流点2,3になりそう
ミッドレンジなら合流点は2枚までか。狩猟者いるなら3枚

>>581
バーンは繋ぎ止めとか、サテュロスの火踊りがいる

アーティファクトへの警戒が薄れたところで何かないかと探したけど、交易所ぐらいしかないんかなぁ
神器はエンチャントでしたねそうでしたね

通りの掃除機「俺の耐性が相対的に更に向上した可能性・・・？」

マナの合流点はエスパーコントロールなら4枚余裕で入るよ何よりアンタップインが強すぎる
プロキシーで回したけど4tの評決 3tの宝球がすごい安定するわ
今まで色が合わずに泣いてたのに

ビートなら合流点4積みもありかな？
占術ランドは確実に遅れるし、初めの1点ぐらいならいいような。
後半はあんま使わないようにして。

今回のショックランドばかりは値動きが読めないな
フェッチと違って2回目の収録で、2回目は相当剥かれてるはず
さらにモダン（とカジュアル）需要しか無いし、4枚積まないことが多いしと不利な条件は結構あるんだよな
あんまり上がらなくても不思議には思わん

>>585
ほころびや破壊的な享楽も増えると思うからアーティファクト対策が減るかっていうと怪しい

不　安　定　な　装　置

>>585
前にこのスレで唐突に掃除機の強さを語ったら微妙にウケて、
翌日フライデーいったら「掃除機がなんか除去耐性ハンパないらしいっすよｗ」
とか会話してる人たちがいて笑ったの思い出した。
まぁバーンが摩耗損耗しっかり積んでる今や厳しいわお前は。

もうさ
ショックランド基本セット再録で良いんじゃない
DGMの土地方式でさ

前のめりなビートも、序盤の色事故で泣きそうになるコントロールも採用しそうではあるね
それによってバーンが相対的にちょっとだけ強くなるな

合流点で実質ライフが減ったのに加えてデブを得た黒系アグロが強そう
ラクドスとか相当速いんじゃないか？

ほぼ初対面で
2chネタやこのスレでたまに使われる
ゲロ吐きそうみたいな表現する人はご勘弁願いたい

谷以外のミシュラン本当に再録して欲しい
村くれ村！！！！

ライフ気にするのは解るけど4t迄どう捌くかがコントロールは大事だから
タップインで対応出来なかったり色が合わなくて事故ったりしたらそれでゲームが終わるからね
1t目から合流点をフル活用したとしても4ライフ削られるくらいで
逆にフル活用したらそれなりに対応出来てるはずだから後は捌ききって啓示に繋げてライフゲインしながら勝ちパターンに持ち込めるじゃん
合流点は偉いよほんと

>>594
ブルードスターになりそうってのはどうだろう

てか谷続投でよくね？
他のミシュランとかいらねーわ。
また買うのだるい。どうせ高騰するし。

悲哀にまみれそう

>>594
リアルでネットスラングとか使う人はそういう環境で生きてる人間だと諦めて、
自分はそういうタイプの人です、って自己紹介してくれてるんだから距離をおくしかない

>>593
ラクドスはタップイン祭りのコントロール相手なら4Tキルできる程度には速い
でも他のデッキ相手にそんなに強くないのがアカン

596が合流点2枚固め引きで実質ライフ10スタートだと気づくまでにどれだけかかるかな

それ気にしたらコントロールはやれんでしょ

>>598
谷以外のミシュランなんてたかが知れてる値段だろ
てかミシュランが環境にいらない

谷入れなくても色事故しまくるってんなら仕方ない（それでも4枚はリスキーすぎるからせいぜい3枚）けど
これで色が安定するから谷増やせるね^^は本末転倒すぎるって話
自分から不利なゲームスピードに持って行ってるようなものだから

アーティファクトは真髄の針が普通に強くて、後は凱旋の間と神送りがどの程度使われるか、といったところかな。
置物除去に神殺ししかとらなくて神送りやべえ！ってなる可能性は一応ある。

真鍮は１枚２枚が限界やな初手に真鍮しかなかったらマリガンするはめになる

メインで合流点を2、谷を2
サイドにもそれぞれ2枚入れて、
相手によって調整して切り替えていくのが良いんじゃないかかと

勝ちにつながるなら合流点4枚でも何も問題はない
自分のデッキとその時点の環境から見て
勝率が下がっていると感じたなら抜けばいい

>>608
サイドに土地四枚はさすがにないわ

神殺しがあるから
神送りって実際に神に対しては使われる機会って少なそうな気がする

明日がプレビュー最後であとはフルスポだよね？

運命の泉は熟慮として使えるのか？

自分はエスパーの場合合流点4谷0だと思ってるけどね
青白コンでも谷は2枚が限界だと思ってるし

ライフゲインする術あるなら多めに使っていんじゃねえの
狩猟者とか啓示とかさ

>>608
そんなことやるくらいならバーンにはライフゲインや強力ブロッカー
コントロールには手札破壊や生物以外のアド源入れた方がいい

つまり狩猟者入りの俺のバントコンで真価を発揮するわけか
まぁ、色拘束きついし2はいれるんだけどね、4はないけど

>>616
>手札破壊

なんで黒が大前提なんですかねぇ

４枚はちょっと調整不足だな

>>614
おれは熟慮として使うなら糞弱いと思う、起動までに4マナは重すぎ
置物として利用するならワンチャンはありそう

サイドに合流点1くらいならやってもいいかも。コントロール相手に神殿と入れ替え

>>620は>>613へのレス　すまんな

4脳蛆
4責め苦の伝令
1ライダー

4思考囲い
4ダウンフォール
4信者の沈黙
3骨読み
2金箔付け

4リング

4エルズペス

13沼
9平地
4神殿

リングが来たのでブロック構築のデッキできましたね
囲いとエルズペスが入ればそれだけでテーロスブロックはデッキになりますからね
あとは適当にテンポ取れるカードをぶちこんでおけば完成です

合流点は正直3はいれてもいいと思うな。
ギルド門入れてるとこを合流点に変えるだけでも相当安定しそう。

>>624
取り敢えず土地2でもキープしやすくなるな。

>>621
だった…………………

アグロとかバーンは、とりあえず4枚ぶっ込んで大丈夫だと思うけどな
灰の盲信者ととげの道化を両方安定させるには、真鍮4しか選択肢が無い

>>611
そもそもあの手合いって普通葬りたい仮想敵に対して能動的に潰しに行けねえからな
神送り装備を見た上で相手の神がわざわざ突っ込んでくるか、相手の神がわざわざブロックに回ってくれなきゃ駄目
要するにただの懲罰者

テーロスブロックの土地サイクルがタップインランドでなけりゃ
真鍮もどきがこんな話題になるなんてありえないのにな。わからんもんだ

神送りは能力よりも、+3/+3の装備品の部分が強そう
色マナ必要なキャスト3マナと装備3マナが重すぎて、伝説なのが厄介だけど

ここで俺は何枚って言い合っても
それは結局発売直後何枚入れてみるかってだけの話で
ちょっと回してみて更に入れたり逆に抜いたりするんだしなんだっていいじゃないか
そんなことよりファリカ様は麺類の神なのか丼物の神なのか教えてくれ

青黒で組んだ場合、運命的なドロー力がなくても
こんな感じだと相手の序盤をかなりロックできるな

1ターン目思考囲い
2ターン目脳蛆
3ターン目脅迫、脳蛆or打ち消し
4ターン目思考囲い、人脈or打ち消し
5ターン目脅迫、宿命的心酔(脳蛆をコピー)

先にライフ削りに行けるデッキなら序盤の回りを気にして４枚入れるのはありかもしれない
後、スタン以外は知らないけどサイドボードに土地入れるって相当特殊な構成で、普通はしないだろ。

よし、侵食する荒原入れるか

>>633
そうなの？
タッチしてた色をもうちょい濃い目にしたいとかで
数枚刺したりとかはあるもんだと思ってた

>>629
そういう意味じゃ上手い構成だったな
第3セットの土地1枚でここまで大きく揺らせるのは面白い

>>633
サイドからマナカーブを重めにシフトするとか
ミジウムみたいなトリシンを投入するとかでサイドに土地1枚くらいはたまにやるな

>>632
これでどうやって勝つんだ
脳蛆は戦場から離れたら追放したカード戻ってくるのに・・・

>>637
勝つだけがmtgじゃない！
華麗に散るのもまたmtg

脳蛆で追放したカードが戻ってくるのって手札でいいの？

>>637
MOのカジュアルだと、うぜぇ・・・って相手が抜けてくれるから勝ち・・ﾀﾌﾞﾝ最初の囲いだけで

>>639
じゃなきゃ何処に帰るの？
例えば蛆が静穏の天使抜いて蛆が除去られて静穏が場に出たならえらい事になるでしょ

>>632
白黒ミッドだと
3ターン目が散らしや収集者あたりになるわけだな
んで、手札がボロボロになった相手をそのまま圧殺と
ああ面倒くさい

手札に戻ったタイミングで手札枚数分ダメージを…そう、ティボルト・バーン！！

今後のためにマナの合流点は4枚買っといた方がいいな。
これで4枚積み安定とかなったら、谷みたいなことなりかねないからな。

人脈を起動した回数を考えると合流点４積みは別に痛くない気がしてきた。

脳蛆並べた後に白黒神置きたいよぉ

合流点が谷になる事は100％ない
4積みするデッキも極一部

そう。人脈起動してるやつならわかるが、痛くないんだよなー。それよりもテンポ遅れる方が痛すぎる。

みんなそんなにマナ拘束キツキツのデッキ使ってるのか？

ブラスは反射池4枚積み時代でさえコンボデッキ以外4は厳しかった
今は昔よりライフがタイトだから三色四色でも積んで2枚だろ

あーでも今のマナベースだと二色デッキでも1枚は入れるだろうしやっぱ高そうだ

人脈は引いてるから1ライフ以上の利益を出せるだけで、マナ出すだけで1点は違う話だろ…

>>649
いや占術ランドのテンポを合流点で補えるっていう話。1tタップインの環境で安定してアンタップイン即行動できるのはテンポアドやばい

・土地の防御円・個人的聖域で軽減できない。
・白金の帝像と相性が悪い。

ブラスちゃんの勝ち

>>649
テーロスブロックがスタンにある内にそういうデッキが流行る可能性は十分あるぜ

勢い余って4枚積んで土地が合流点しか手札に来なくてライフ全部溶かす人の顔が見たい、見たいよ

起動が最速4ターン目から、かつライフがやばそうなら起動しなくてもいい人脈と比べても意味ないでしょ
それにそれ自体が2信心（2ドレイン）になって損失を補填できるのも人脈の強さの一部だし

というか1ドローと1マナじゃ比較にならない

シティブラごときがトップレアって言ってる人たちからは価格操作の臭いしかしない

>>654
リシャポ「せやな」

よし、マナの合流点に人脈を付けよう！

合流点入れたいデッキでライフゲイン手段って啓示ぐらいしかなさそうなのが

で、お前ら実際何枚買うんだよ

3BOXかな？

>>662
値段次第だな
foil2ｋ程度なら買うよ

とりあえず６BOXは予約したし、３BOXは剥く
その後はそれから考える

1500は確実行くから。4枚抑えとく。
いらんくなったら売ったらいいだけだしな。3000円とか言ったらマジでやばそうだ。

まぁライフやばいよね実際
占術土地も全て揃うしスタンでは必須じゃない

1T目動きたいから入れるよ
しかし4はいらない

>>666
ライフだけじゃなく現金も溶かしていくのか…

1ゲーム中に5～10枚ぐらい呪文唱えてるはずだから初手に置くと3～8点は持ってかれるんじゃない
被ったら倍

亀だけど、>>319ってできないよな？

2ターン目に除去撃つために2ライフロスとかやるコントロールを見れるんですね

>>653
銀貨チェックを忘れてね？

2か3ターン目には灯篭置いてるだろうからダメージはいいや
英雄からナイレアの存在乗せてもいいし、こればっかりは真鍮の都より優れてると思うよ

ショックランド４-合流点４でのライフ損耗量は
ショックランド４-ペインランド４に毛が生えた程度だわ

問題は対戦相手からの打点があの頃より大幅強化されてること

プロキシでマナの合流点4積みで友達と回して見たが、早いわ。前半のライフロスが全然痛手になんない。ビートだからかもしれんが、相手タップインしてる間に攻撃してるからな。

>>671
Banishing Light3枚で無限ループはできるよ
＋星座があればなんでも無限コンボだね

高度な情報戦だなぁ

現状に絶望してるアグロ使いとしてはコントロールがライフ3割引してくれるとか夢の様な環境
現実にはアグロのスピードについていくためにアゾリウスへの回帰するんだろうなと予想

合流点が高額維持してくれんなら相対的に小神安く揃えられるからいいや。
特に白黒と黒緑

青神と囲い揃える為に1週間塩御飯する羽目になったからな。

合流点入れるようなデッキは燃え立つ大地がぶっ刺さるな

コントロールは真鍮なんて入れないから・・・入っても１枚

ライフがシビアになると予想して、俺はモーギスたんを買い占めるぜ

>>677
対戦相手がコントロールする、って書いてあるから自分一人では無理っぽい？

>>673
シクッた。

>>677
「対戦相手がコントロールする」でも？

>>677
an oppnent control だぜ？

次はバーンがトップメタか

すんませんでした　そこ輪と違うのね……

合流点は現状はアグロ以外には不要だと思うけど
ショックランドが落ちる次ブロックの2色地形次第では
低速コントロール以外には必須になる可能性があると考えてる
とりあえず4枚は抑えておこうと思ってる

次のトップメタは黒白。多分当たるね。時点でトリココントロール。

コレクター視点から見た場合の高アドカードはどれかね？

そういやモダンで12リングとか出来るのか…安全な領域デッキはじまったか？

>>692
MOでローグとしてヒャッハーしてたような

>>691
方向性がわからないからなんとも
クソレアコレクターだと、今回はあんまり美味しくない

Banishing Lightは追放が強制だから相手と自分合わせて3枚かつ土地以外のパーマネントがないと引き分けにできるな

土地は安ければ4枚揃えろと学んだ

>>691
クルフィックスのFoil

マナの合流点4枚揃えない奴はいないよな？
もう学んだと思うが。

>>698
アショクは高値でさばけましたか？(小声)

白のカード今回イラストアドがぱないのが多くて好き

>>692
亡霊の牢獄だけで・・・いやなんでもない

エレボスの指図のイラストレーター、困窮とか脳食願望の人か。

>>691
それこそマナの合流点のfoilだと思うが

ttp://www.mtgmintcard.com/mana-confluence-p-431763.html#.U0_atqK53Tq
ttp://sales.starcitygames.com/carddisplay.php?product=551410

マナの合流点は日本でも初動が2k前後なんじゃないのか…。

他人事で見てると初日のショップ価格が楽しみではある。

4枚じゃ足りないかもしれない。5枚にしよう

神殺しのフォイルは欲しいと思ってる！

>>704
クソ高いな
これなら箱増やした方が良さそう

そこの4マナのプレインズウォーカーに神殺しを・・・

ttp://store.tcgplayer.com/magic/journey-into-nyx/mana-confluence
ttp://wonder.wisdom-guild.net/price/Mana+Confluence/
予約の相場はこんなもん。

エイスリオス自体は魅力的だけどそこまで上がるかなあ
入るデッキがパッとしないし、タッサみたく下環境級とも思えないし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5001770.jpg
外国で推測されたやつらしいけど
もしこれならクソ強いな

マナの合流点はしばらくしたら1000～1500円くらいで落ち着くんじゃないかな
リスクを考えると4積みするデッキは限られる

>>711
-2にuntil end of turnが足りないな
もしその通りの効果なら7マナでも驚かない

>>711
-2頭おかしいだろ

>>711
-2欲張りすぎだろｗ
3マナで土地以外なんでもパクリっぱなしってヤバすぎる

これがスタンでイゼットのPWなら余裕の4積みしてたのにね（遠い目

イラスト綺麗な５色地形だし、合流点やっぱいいなあ。EDHにもぴったりだし

>>711
マナコストと忠誠心って推測できる要素あったのか

アジャニ意外と安いんだな、トップレアだと思ってたが環境に合わないっていう判断なのかな

>>719
まあ、セレズニアが死んでるから仕方ないね。

>>718
+1・-2・-6と言えば3マナ初期忠誠度3の定番とも言える組み合わせだからな。

しかし海外の連中（英語圏とも限らんが）ってダク兄貴の出るコミックを原語で読めるくせに
小マイナスがアーティファクトパクりっていう結論には達しなかったのか。

セレズニア死んでても、ブロ構のナヤとスタングルールの中間みたいにすりゃいけそうじゃね
PWの数と性能だけならトップクラスだし

こんなの来たら、乳首さんの立場はどうなるんだよ

-2はアーティファクトのコントロールを奪うんじゃないか？とは言われてたな

まあnon-land permanentは欲張り過ぎだよなあｗ
この部分がそのままartifactでも十分すぎるくらい強い

>>721
たぶん向こうでは欲望丸出しコラ選手権をやってんじゃね

メタゲーム考慮しないならイロアスも結構なぶっ壊れだしな
アジャニもイロアスも秋からが本番

ヴラスカが5マナで破壊なのに対して3マナなわけないわな

まぁ合流点は、デッキに合うか合わないかは別にしても、とりあえずデッキに入れとけば働くカードだから、とりあえず買うでしょ

で、試してみて最終的にどうするかはこれから

このコラ見て思ったが、Gain control of target non-creature artifact.って一行で収まるんかな。

でもアーティファクト奪うとか
3マナとか4マナの-じゃ微妙すぎじゃないか？
アーティファクト生物奪えないと自分も守れないし
生物も永続で奪えるくらいじゃないと
3マナでそれは軽いので4マナになりそうだが

白白のメッダーください
唱えられないじゃなくて追加コスト要求でもいいから

セレズニアは新忘却の輪と新アジャニで変わらないかなぁ。
他にも今のところ白は面白いカード得てるし。緑はアレだけど。

レガシー用壊れカード（願望）だからなぁw

>>728
ヴラスカはスタンダード環境もあるから同じ基準ではないと思うぞ

3マナで永続コントロール奪取ならアーティファクト限定でも十分な仕事だと思うんですけど

>>731
十手、バタスカ、ついでにこの色に致命的に刺さる赤青剣をぶんどれると考えてみようか
相手からしたら石鍛冶生き残らせたりヴェンディリオン、もみ消しをケアしてやっと着地させた虎の子なんだぜ

4マナはジェイスと競合するからなあ
そうなるくらいなら2マナに挑戦してほしい
レガシーと多人数戦用ならティボルトみたいな調整にしなくていいんだから

ダグさん強すぎだろ！！
ヴェリアナ余裕で超えてるじゃないですか！！

リミテでは「神話レアにふさわしく一枚で勝てるっちゃ勝てるが、相手が即投了するほどでもない」ぐらいで
EDHでは「色とジェネラルの能力に合ってれば結構採用されてる」程度、
レガシーにおいて「色の合ってる特定のアーキタイプでは選択肢になりうる」くらいでありながら
ヴィンテでは「レガシーですら想像し得ない、とある専用デッキにおける必須パーツ」

になるとちょうど良いんだがな

2マナで作るなら忠誠度プラスはディスアドバンテージじゃないと

エターナルでは特にヴィンテだと致命的なアーティファクト多いからな

まあ4マナだろうなあ

>>731
じゃあURの2マナにしよっか(笑顔)

まあ仮にアーティファクト永久奪取なら本当に喉から手が出る程欲しがられるのはヴィンテージだろう
ジェイスと同じ4マナだったら怪しいけど

ちょっとこれはマズいんじゃねーの
2URで忠誠度2でも使われるべ

>>731
まぁ装備品ってぶんどったところで即外れるわけじゃないからなぁ・・・
自分もつける用の生物用意した上で装備コスト払わんといかんし。

>>737だった

－で相手のタルモやらジェイスやらとったら相当やばくね？
しかも出した瞬間それができるからやばい

使えるフォーマット的にレガシーレベルにしたいのはわかるけど、
それやっちゃったらメインのドラフトのバランスが…。

まさか他のカードもレガシー級に…？

パーマネント奪取はまあないわ
レガシーでしか使えないと言ってもドラフトセットでドラフト破壊するようなカード突っ込んだら本末転倒すぎる

ダグの設定を見る限りでは
土地ではないパーマネントのコントロールを奪うなんていう能力はありえないでしょ

>>750
will再録不可避

Willとかフェッチ再録は予約した俺としては望むところだけど、カットされて入荷できませんでしたって言われる諸刃の刃…

ボーラスさま＜それ以前にワシの能力と被ル

>>751
レア、神話レアはドラフト環境考慮しなくていいみたいだから……

レガシー専用機だしこんなもんかもね

コンスピはリアルでキューブドラフトをやらせてくれる神エキスパンションだった…？

コンスピは普通のドラフトじゃないんでしょ？多人数戦なんだから、まだよくわからんフォーマットでこの目玉きても環境ぶっ壊すはないなー。

また無駄に高値を付けられてショップの棚の肥やしになるのか（呆れ）

まぁ、レガシー＆EDHﾆｷは頑張ってくれや。
俺は参加権持ってないからな。

なんでコンスピってレガシーだけしか使えないんだろうね。
モダン環境に使えて再録しまくったらモダンはやるのに。

エターナル専門にすることで割とフリーに刷れるってのはでかいんじゃね。
レガシーメインとしてはありがたい。通常セットじゃ収穫が稀だからな

こんなぶっ壊れ許されるわけがない

青赤で奥義っぽいつったらやっぱただコピーかね。
と思ったが、コピーする以上それはインスタントかソーサリーでないといかんから、
テキストが～instant or sorcery spell～になるんだよね。
cast a spell that targetsだとわからんなーなんじゃこれ

2014 Z's Proxy Factory *NOT FOR SALE*

移し替え系もありじゃないかな
自分を対象にした呪文を移し替えるとか、新たな対象を選んでコピーとか

ネメシスみたいなそびえ立つクソが許容されているようにレガシー以下専用ならお行儀良くする必要がない

>>765
偏向とかって書式どうなるの？単一の対象を取る呪文の新たな対象を選んでも良い紋章とかどう？

最近になってMTGはじめたような人間のtwitter見てると面白いなｗ
wikiだけで得た知識の垂れ流しとか（しかもwiki知識だから当時知ってると何言ってんだだったりする）
2chで見たんであろうコンボをどのデッキで使うとかでもなくただカード名の羅列だけしていたりとか
なかなか見てて恥ずかしくなる。
あとMTGはカードが高いから偉いとか勘違いしてそうなとこなｗ

http://mtg-jp.com/reading/kochima/0008802/
力入れてんなー
これで新規者増えるといいね

ところでマローによるとコンスピラシーにも１週間プレビューがあるらしい
プレリないから5/26-30かな多分
それとプロツアーニクスの日程中に次のブロックの発表があるって

待望の赤青のPWだから期待大だわ多少弱くても使う

予測画像その2
>>711よりかは現実的
でも小マイナスはアーティファクトの気がする
http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/958/4160/original.jpg

>>772
乳首ェ……

>>762
モダンユーザーを煽ってモダン廃らせたい

>>774
乳首は乳首ステイシスという安住の地があるから(震え声)

>>773
初期忠誠度2でも強いな

>>762
レガシーに参入した俺にはコンスピラシーがレガシーしか使えなくても
全く問題ない
なお青絡みはランド高すぎてジャンドかデッドガイしか組めない模様

ニコニコ超会議のマジック出展って毎回プレリと被ってる気がするのは気のせいかな？

>>771
こんなところに微妙な声優で金掛けるなら、DotP本編の棒読みどうにかできないんですかね

2マナ忠誠度2で小マイナスがアーティファクト奪取とかなら強いな
3マナでも使いようはあると思うけど

コンスピラシーではぜひフルアート土地きて欲しいな。
それだけが楽しみ

>>773
-2で生物奪うのはボーラスと被ってるから無い

>>773
レガシー用なのを考慮すれば、これで初期忠誠度が2ならちょうどいいバランスかも
でもやっぱ4マナは奴と被るからな…

レガシースレでも言われてたけど、-2はアーティファクトコンマジ説が出ててそれじゃないかと思う
正直+1が2ドロー2ディスカードで4マナ程度ならそれだけで十分です

ダックは泥棒だしアーティファクトと考えるのが自然
むしろ問題はマナ

>>773
小マイナスをアーティファクトにして忠誠値3かな
それでも+で2枚掘るとか君主ソリンが怒り出しそうな性能だけど

4マナだとよっぽど好きじゃないとどうあがいてもジェイスだから3マナで
-2はノンクリーチャーアーティファクトパクりで

麻雀好きにMTGやらせるのか。運と実力の割合とか似たようなものだしもしかしたらハマる可能性も？

>>778
お前の状況なんてどうでもよくてワロタ

豚環境なんざ廃止していいレベル
モダマスも統率者も話聞くたびクソ過ぎてやる気にならん

>>779
プレリにすら出てない完全新規を少しでも釣るための出展だからねー
出演声優のファンの既存プレイヤーは身悶えしながら見てるかもしれん

トレイラーのエレボス様のラスボスオーラなんなん？

>>791
前に「会場でプレリ開けばいいんじゃね？」とか言われてたな

ここでも出張家眠杯やるんか、GP名古屋で体験したけどあのイベントくっそ面白いから全国的にやってほしいわ
マシーンヘッドvs残酷コントロールとか中々白熱した

家眠杯楽しそうだよなー。いっぺん出てみたいわ
ところで家眠杯のこまけぇこたぁいいんだよってベリーカジュアルってことなん？

>>795
ベリーじゃないだろ。５枚投入は普通駄目。

>>771
津川大介が田舎のやっすいホストみたいになってて絶望した

>>795
MOMAでもメグリムジャーでもピットサイクルでも12ナイツでもそのまま使っていいよって話

？？？「これをナカティルの戦群れ4枚と入れ替えちゃおう」

つか日本人くらいだろ、EDHのために目を血走らせるのって。

ダク君のプラスは２ドロー版の知識の渇望じゃないの？テキストスペース足りない？

>>795
ルールは昔のやつを適用するかとかはデッキ次第＆家眠杯ジャッジの裁量次第って感じの
ちなみにGP名古屋の最多勝はカタベラズドレインとバーゲンのハイブリッドデッキ

>>795
基本は旧スタンのデッキを想定してると思うけど、
現スタンやモダンやレガシーのデッキを持ち込んでた人もいた。

コンセプトはそのままに強化して制限解除レガシー状態の人もいるけどなｗ

>>800
ガチの割合は日本の方が高いかもしれんけど、向こう発祥のフォーマットだしそれなりに人はいるんじゃない？
大会のやりやすいタイマンのデュエルコマンダーも日本で浸透しつつあるし、統率者戦って形式はしばらく廃れないと思うよ

そこはこまけぇこたぁいいんだよって帰ってくるのかと思いきや・・・
普通に考えてトーナメントマジックの歴史上許されていたことがあるデッキ限定てことだな

そのまんまカナスレ持ち込んだりタルモツイン持ち込んだ人もいたり、モダンの親和持ち込んでた人もいたなw
ジェイス使いたいがための残酷コントロールだったけど身内に怒られたw

家眠杯は本当に家で眠ってるデッキ相手だったら良いんだけどね…

以前青緑マッドネスで前環境のセレズニアと対戦した時「強打者打ち消せないとか何だよ。洞窟からスラ牙とかクソだな」と本気で思った。
ただ空飛ぶ6/6ワームは今でも強かった。

家眠杯ってなんだこれ面白そうだな
俺のアーマースキンが火を吹いちゃうぜ

>>806
フェイズゼロとかストームドレイン持ち込んでくる奴はいないんですか？

>>806
メインギタ調白力戦破棄者ピキュラとかいう嫌がらせオリジナルデッキでも問題ないよ

あとくそ笑ったのがアイアンワークスコンボ、あんなのがスタン環境に存在してたなんてミラディンブロック凄まじすぎる

プレインズウォーカー-あひる

>>631
活きの良い墓地のクリーチャーをキャメルクラッチで練り上げてアツアツの蛇ラーメンをこしらえてくれます

ツイスト型のスーサイドブラックがずっと寝てるが、そもそも田舎で家眠杯は無理だった

manadrainで呪文初めて打ち消されたわ
そのあと何故か2マナのインスタントからスリヴァーが5体出て来て毒殺された

家眠杯って、俺の想定だと
鉄爪のオークが出てくるイメージがあるわ

やっぱりスタンでコンボが凄まじかったのはテンペウルザなんだよなあ
アイアンワークスも今思えば凄いけどあの頃に比べたら可愛いもんだ

家眠杯は自分がやってなかった頃のスタンのデッキを見れて面白いね
「初心者の頃に組んだデッキなので弱くてすいません…」て言ってデュエルを始めた相手が
呪文滑りに黒緑剣をつけて殴ってきて、SOM環境はどんな魔境だったんだよ…と思った

>>816
どゆこと？ハルクフラッシュから有毒４枚＋速攻のスリヴァー？

全盛期の親和を見た時は「ああ、これは本当にクソデッキだな」と思った。

ミスチューとパスト
本来相容れなかったパーツが揃ったANTは最強に見える

全盛期の親和って、〆使えた頃のぶっ壊れか

最高に頑張って調整して3-3が限界だったコンボデッキ使いたいと思ったのに
もはや魔境が広がってるイメージしかできない

あとトーナメントデッキ貸出やってるからそれで出てる人もいたね
エターナルスライドにすき込み二連発喰らった時は死ぬかと思った

実際にはサーガ、マスクス、インべあたりが多いと思うよ
青茶単、リベリオン、ファイアーズ、マシーンヘッド
やっぱあの辺は人気あったからね

いえねむ杯なのか　けみん杯なのか

>>820
そ、ハルクフラッシュ
流れ言うと
相手→トロピーエンド
こっち→森→野生の犬
相手→島？エンド
こっち→森→犬アタック
ジャガー、ラノエル
相手→島？エンド
こっち→エコー、犬ジャガーアタック
トロールプレイ→マナドレ
相手→エンドにブレスト
相手→緑パクト→フラッシュ
有毒スリヴァー3風乗り、ハート→毒殺

>>825
むしろすき込み二発ぶち込まれてよく勝てたな

>>827
前者

>>829
ジェイスは正義、と言うか本当こんなのがよくスタン環境で刷られたなって使ってみて思った
マシーンヘッド以外には大活躍してたわ

そう考えると続唱ジャンドってマシーンヘッドとかヴォイドの系譜と言えるな

おとなしく金枠デッキ使っとくわ

>>830
いえみん杯だとばかり思ってたわ…

スタン当時のジェイスのたちの悪さはフェッチと共存してしまった所にもあるなｗ
ブレストフェッチってそれそのままレガシーの動きじゃんて

>>828
マナドレって無色マナしか出ないんだけどその辺はクリアしてたのかな

>>836
ん？
初めて打ち消されたけど見ての通りただのカンスペだよ
吸ったマナは使われてない

マナドレで思い出したけど、原形質捉えと手のひらクルフィックスでビッグマナデッキが組めそう

じゃあ、あんまマナドレの意味ないやんけｗ

EDHで殻出したらマナドレで打ち消されて、コジレックが稲妻のすね当て履いて殴られたことならあるわ

6月のFNMのプロモって解消？
なんか画像上がってた気がするが。

家眠杯のためにデッキ組んで、家に眠ってましたとか言って俺ツエーしてる奴いたな

>>840
　解消であってるよ　「dissolve promo」とかでググってみそ

ttp://www.gatheringmagic.com/dissolve-is-the-june-fnm-promo/

解消はちょっとほしいな

解消欲しいけど、どうせ下じゃ使わないんだよなぁ

FNMプロモなんて下で使えるの滅多に出ないし1年間使ってやれば良いんじゃないかね

私は通常版の解消のお姉さんの方が好きです！！！！！！！！

全盛期の親和はダメスタからの荒廃者が糞だった

ウィザーズは随分ドレッジ推しが強いけどその割りにえらい微妙なカード渡すのはなんなん？ツンデレなの？

中略のお姉さーん！　俺だぁー！　結魂してくれー！

軍勢プレリで弁当箱に入ってたアーキタイプ表にも、黒緑はドレッジ組めと書いてあったな
無理です

FNMのプロモはそこそこ使えてその色のデッキなら採用率が高いアンコだよね
次は軍勢だとしたら
灼熱の血、胆汁病、霊気のほころび、バネ葉
辺りかな？金トークンとか面白そうだけど

またテーロスだと
魔心のキマイラ、マグマジェット、今わの際とかかな

>>852
エルフの神秘家「おっ、そうだな！」

ドレッジここまでプッシュされてるんだから一瞬でもいいから最強を誇ってもらって
トップメタのサイドボードを圧迫し続ける存在になってもらいたいもんだ

キーワード発掘が帰ってきてしまうのか

M15でドレッジ隆盛して次のブロックで一気にしぼむ展開希望

「発掘10」って書いた青ざめた月とかそういう雑なやつでいいよ

むしろ次ブロックに入って軟泥落ちてからが本番

今だと軟泥、死儀礼、RIPと対策は色々あるしなぁ

>>852
マグマジェットはとっくにFNMプロモになってるんで…

RIPと軟泥と死体焼却落ちるからね
まあ基本セットに1つくらい墓地対策収録するだろうけど

と言うか今のスタンリーガルのカードにヴィンテ級墓地対策が二枚もあるからなぁ…
RIPもアーキタイプによってはコンボ目的でメイン投入もあるし

対策を強いることに意味がある。サイドにチャーム4枚強迫4枚とか何かが間違っている

メインに囲い4枚
サイドに囲い4枚
リストバンドに囲い4枚

バンデッドキースかな？

ヴィンテ級墓地対策ってそんなにあったっけ？
トーモッドの墓所は落ちてたよな

軟泥と死儀礼かね

>>866
RIPと軟泥、多分両方とも9月には落ちるけど
でもヴィンテのドレッジはRIP貼られた状態からバザーで薄れ馬探して、ライブラリ20枚から削り切る事があるって聞いて戦慄した

あとよくサイドに投入されてる墓地対はラクドスの魔除けか

軟泥ってヴィンテ級なんか…
1マナで1枚しか飛ばせないから、そんな余裕無いと思ってたわ

ラクチャって結構ディスられてたけどフタ開けてみたら結構強かったよな
双子でドヤ顔で100万体トークン出しますｗｗｗｗとか言った奴が100万点食らって死ぬとか

嫌なくらい遭遇するから死儀礼を墓地対に咥えるのを忘れていた
ただ死儀礼のせいで墓地対をサイドから強く意識する必要がないからその隙を突いてリアニが勝ってたり
マナレスドレッジみたいなアーキタイプが成立して結果残してるから面白い

>>871
スタンでも結構使えると思うんだ
軍勢の集結置いた奴とか、エルズペスでトークン出した奴をよく殺してる

囲いで見られても効果確認せずにスルーする奴多いしな、あれ

>>771
それはそうとこれ物理的な場所どこでやんの？

>>874
幕張メッセ。
ニコニコ超会議って書いてあるし調べればすぐわかるやん。

ラクドスの魔除けは殻対策かなぁ、全部のモードが殻に突き刺さるし
ヴィンテの軟泥は墓荒しって言われるクロックパーミッションに使われるみたい

俺も白赤のフレンダーしてんだけど新造人間がチェンジでさー
どうしたらいいかな

だから《野生のナカティル》は抜いて、《鍛冶の神、パーフォロス》を４枚入れとこう。

お、これが噂のスクリプトってやつか？

つまんねえってそれ

そろそろWood Elementalを再録してほしい

ウッド様は再録禁止カードゆえに永遠にその価値を保障されておる

じゃあ強化版でいいよ
アンタップ状態の森2枚サクるごとに+1/+1とか

黒緑リアニのことドレッジっていうのやめようぜ。最初モダンかと思ったよー、ドレッジ息してたの！？みたいな。

ウッド様はウッド様だから価値も需要もあるのにそれの粗悪品だしたところでありがたみすらない

>>771
MTGプレイヤーの芸能人や声優って居たんだね
各放送中カードアニメの声優で出演作のカードやってる人は多いみたいだけど（ヴァンガは地上波で声優同士の対戦まで放送してた）MTGはアニメもないし居ないんじゃないかと思ってたわ

ロンブーの淳とか佐竹とかどっぷり浸かってる有名プレイヤーだと思ってた

黒緑の墓地利用ってリアニメイトせずにジャラドや咆哮獣、定命の者の宿敵で殴るデッキと、鞭でCIPとかを釣るリアニメイトの二種類があるんちゃうの？

津田大介はともかく声優陣は客寄せパンダと違うの知らんけど

>>886
別に釣るわけじゃないからリアニって呼ぶのもちょっとなあ

佐竹さんってまだプレイしてたのか
10年くらい前にぎゃざでカードの原画買いに行くコーナーがあったのは覚えてるわ

苔男「再録したらショップにダメージ入っちゃうからなー。再録禁止はつらいわー」

>>884
発掘しなくても墓地肥やすデッキはドレッジって言うかと
ほとんど親和入ってない親和も親和って言うし

本来の親和要素の欠片もない親和エルフとかいうデッキ
でもあれほど納得行くデッキ名も無いんだよな

>>886
若林さんはガチじゃないの？

>>89
エルフ増えるとマナが増えるから、むしろ親和より性質悪いわ

今日スタンの大会にゴルガリドレッジで出てエスパー、黒単アグロ、オルゾフミッドに当たったけど墓地対策一切なかったな
まあニクスへの旅がでたらみんな墓地対策積むだろうけど

最近MOではドレッジがコントロールに弱い事がバレて、ジャンクリアニに移行してるな
強いかどうかは知らないけど、結構数はいる

ぼっち対策

MOと違って、リアルで青白コン使うと時間切れ引き分けになるんだよなぁ

>>897
ドレッジに詳しくないからわからないが、そんなにコントロールに弱いか？
具体的にどんなとこがきついんだ？

個人的には腐敗農場の骸骨とかゴルチャ衰微あるから全然戦えると思うんだが

>>771
ほんとさ
毎回思うけどプレリの日程にかぶらせてくるんなら会場でプレリやれよ

>>900
ドレッジに骸骨なんて入ってないし、衰微もほぼすべてのレシピで入ってない
http://www.mtggoldfish.com/archetype/10078
これ見たらわかるけど、コントロールに有効なカードが殆どない

全除去スフィアで対処されるし、レシピ的にほぼ無理

>>900
次ぎスレよろしーく

上の話でFNMプロモの話があがってたけど

テーロス枠でまず5月に苛まれし英雄、次いで6月に解消でここまで確定していて
プロモに選ばれそうなのが骨読み、稲妻の一撃、神々との融和、破壊的な享楽
この辺と予想

軍勢からは、
無効、胆汁病、悲哀まみれ、悪意に満ちた蘇りし者、灼熱の血、サテュロスの道探し、霊気のほころび
このあたりがFNMプロモでくる気がする。
白なんてなかった

なぜただの予想で白をディスるのか
それが分からない

羊最高やろ

GLGZBVK ZNXZ FUNLKG
ニクスへの旅に収録されるカードの暗号をマローがツイートしてるよ

>>1000が近くて新スレ建てられなかったけど新カードきた
ttps://twitter.com/maro254/status/456864988984930304/photo/1/large

小さい太陽のタイタンみたいだな

右下こっち見んなｗｗｗ

すまん、建てられんかった
>>920で頼む

悪くないけど
白の3マナ域は渋滞してるからな…

死は圧政である。全ての圧政と同じくそれは打倒されねばならない。
って感じか

>>886
この中だとたぶんまともにやってるのは津田と若林だけ。

若林さんって40代だっけ
無理に写真上げてやることないだろうに

思し召し撃ったらリアニって強くね？

全く関係無いけど

カード盗難にあったっぽい。
皆の衆も気をつけてな。

>>711
なんか全体的に「神ティボルト」って感じがする
人のものパクってMine??言いそう

>>902
そんなの大会のレシピが苦手なコントロール相手を意識してないだけじゃね
衰微は知らんけどサイドに骸骨は全然アリだと思うよ

>>771
荻原秀樹はいつになったら呼ばれるんだ
身内でコモン構築戦やるくらいにはマジックやってたと思うんだが

>>900
MOなんて一部の人間以外は人のデッキ切り貼りしてるだけじゃん、公式にまでコピペボタンあるぐらいだし
ドレッジが青白に弱いんじゃなくて単にMOで流行ってる型が青白に弱い

新しいティボルト来ないかなー
次は1マナのPWという新境地に挑んでほしい
1枚引いて2枚無作為に捨てそう

ティボ2は3マナで+で2枚引いて2枚無作為に捨ててほしい

奥義で100枚捨てて100枚引こう。

今後2マナ以下のPWなんて出てこんやろ
PWの威厳に関わる

>>920居ないみたいなんでまた立ててみますわ

情けガラクみたいな変身型なら2マナ以下もあり得るかも？
両面カードがあるブロックにしか入れられないけど。

規制だった>>940お願いします、以下テンプレ

【MTG】最新セット雑談スレッド780

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)!(・∀・)!(・∀・)!
しつつ雑談するスレッドです
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てましょう

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド777
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397472088/
【MTG】最新セット雑談スレッド776(実質778)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397371356/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS][BNG]

◆ニクスへの旅のメカニクス
http://mtg-jp.com/reading/translated/0008670/
◆ニクスへの旅カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/journeyintonyx/cig
◆ニクスへの旅スポイラー
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/138-journey-into-nyx

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404
◆コンスピラシー
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1430
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆From the Vault: Annihilation
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1426
◆Duel Decks: Speed vs. Cunning
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1463

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx

◆発売予定
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/06/06 コンスピラシー/Conspiracy
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
14/08/22 From the Vault: Annihilation
14/09/05 Speed vs. Cunning

※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397706907/

ライブラリ操作する2マナのジェイスくれ

赤がネタとして10マナPWとか出るんだろうか

行き場を失ったPWが大勢暮らすPWの楽園的次元出ないかな

新エキスパンションはなんと！全てのカードがプレインズウォーカーです！！！

(ただし旧セット同様1パックの枚数が少ない上に沼アナさんとかティボさんがダブります)

さすがにデザインが有限かつ目玉になるPWを無駄に連打する意義はないしなぁ

そういうのは神河のレジェンド祭りで懲りたから二度とやらんだろう
PWの場合やろうと思ってもあんなに作れないだろうけど

>>915
若林さんじゅうはっさい
と覚えておこう

おっ、プレインズウォーカー・クリーチャーか？

>>937
お前は早くスタック消化しろよ。エルドラージ殺す奥義会得しただろが

アーティファクト・プレインズウォーカー - カーン

その内出ねーかな
修繕から出て来てヴィンテ環境を壊そう

たててみる

>>939
ファクト対策ありふれてるから能力１回しか起動できなさそう

ほい

【MTG】最新セット雑談スレッド780
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397782888/

>>942
乙。

13時までに埋めるか

ギデのスタック放置は悪質な遅延行為

>>942
乙

うらるこれで張れるかな
https://pbs.twimg.com/media/BlccSXMCcAAV8W2.jpg

>>942
乙

あと出てないレアは白と置物だったか。最後まで楽しみ

>>945
そうだ　瞬唱を戻そう

これリミテで蛆虫戻されたら結構うざそうだな

>>942乙

PW増やしすぎると世界観的におかしくなるからなー　デザインも縛りがきついし
正直プレインズウォーカーじゃなくてレジェンド（仮）みたいなカードタイプの方が良かった気がする

>>908

>>949
出てたのね
画像だけ検索してた

知ってて画像直リン貼ったのだとばかり
能力は強いけど構築だと色に合わなくて現状使われない？

>>948
多元宇宙には無限の次元があるので、PWの数もストーリー的には無限

とはいえ、同じところに集まりまくってお前らどんだけいるんだよ
って言いたくなるのはすごくよく分かる

単純にkp低いしダメじゃね

自分より低い奴しか釣れないとか傭兵団かよ白ならレベル見習えよって感じ

昔みたいに次元航行船があって、プレインズウォーカーじゃないキャラクターもあっちこっち行けて～みたいな設定だったら無理にPW増やさなくても良いのにね

>>952
PW同士は惹かれあう…

>>954
太陽のタイタン「その、ごめん…」

タイタンさんはクリーチャー以外も釣れるから…

ヒバリ「……」

黒ばっかりの環境になりそうだね
ドレッジがかなり強そうだけど

PWの灯持ってるのが100万人に1人で
そこからPWに覚醒するのが1000人に1人だとすると
10億人に1人はPWになる。1次元にどれくらいの人口いるかはわからないが
猫やらエルフやら吸血鬼やら空民やらメカでもPWになれるので
実際ちょろちょろいるんじゃない

地球の人口は今72億人くらいらしいからPWは7人いることになるなw
まぁそのうちの一人は俺なんだが

PWはブロック内での収録配分がほぼ予測できちゃうから
そういう意味での新鮮味はないね

レギュラーPWの新バージョン枠2、かませ枠1、地元枠1、観光枠1って感じでしょ

>>961
俺もPWだわ、2次元にしか飛べないけどな

誰でも7次元の向こうとリンクできる端末があるらしい

ああ、頭にアルミホイル巻いとけばいいんだっけ？

>>962
地元枠とかませ枠、アショクとゼナゴスはどっちがどっちなんだ…？

>>962
ティボルト枠が無いぞ

灯が知的生物100万に1人、覚醒するのがその中で100万に1人じゃなかったっけ？
つまりラヴニカの知的生物人口は100万×100万×3（ラル、ヴラスカ、ドムリ）＝3兆人はいると…

アラーラとかいう地元4 観光1

ボーラス「おぉ…これが大渦か…いやぁ(マナで)生き返る気持ちじゃのう…」
アジャニ「観光客の方は近寄らないでくださーい」
みたいな。まぁペス子は地元っつうか帰化だけど

これは強いと思うな
真っ先に思いついたのがネズミだった、確かにSCMも良いね
まあ自分を戻すわけにはいかんからね

サルカンも逗留が長引いただけで地元民じゃないんだよなあ

>>971
そういやそうだったか…

>>945
イロアスデッキで使えばリセットも怖くないな。サイズもギリギリ許容範囲だし案外やるんじゃね

授与がある環境だし、戦場より手札に戻った方が強かったな。

これでリアニしたいクリーチャーが思いつかない

>>975
囲いスタック呪禁生命体とかフルタップ啓示スタックふくろうとか

>>976
流石に使い魔リアニが見えてる状態でフルタップ啓示は打ってこないだろ

>>976
後者はオルチャでやりたい、一回だけやった楽しかった

>>976
ヘイトベアどもをインスタントリアニするのは強そうに見えるが、こいつが場にいるのに墓地のヘイトベアどもを確認せずにアクション起こすかね…？
やっぱ基本はCIPとかでアド取りに行く方かな…脳蛆とか

そういえばオルチャのバウンスはオーラごと戻るから授与と相性いいんだろうか？

まぁふくろうじゃなくても啓示スタック迷宮の霊魂とかもできるしタフ2以下で先生持ってない奴が殴ってきたら隊長リアニで一方とれるし釣りたいクリーチャーがいないは無いんじゃないかなぁ

ｔ黒だったらネズミ釣ってもいいしね
なによりもインスタントで釣れるってのがデカイと思ってる

除去が腐ったときこいつに除去打って四天王帰って来るで良くね

なんか不自然な流れだと思ってテキスト見なおしたら神啓じゃなくて英雄的だった・・・
そうなると秘術師と組み合わせて使い倒したくなるな

スタンでも声リアニでエレメンタル祭りとかすっごいウザそう

白黒人間で悪意さんとか、墓地に落ちるのがお仕事のトカゲさんとか贖罪さんつかいまわしたり
ボロスにして、湧血持ち・・・（2マナ以下だと皮印のゴブリンしかいないのか）を何度も使うとか

あ、湧血は対象とってても手札からの起動能力になるから駄目か

アンコだしリミテで地味に強いぐらいの認識でいいか

QPMが戻ってくるのは見たくないな…

無限コンボ組めそうな匂いするけど2マナ以下だと無理かなー
炎樹族の使者をリアニすると2マナ出るんだよな
あとはサクる手段とインスタントを墓地から回収する手段があれば…

この猫と特質改竄で攻撃が通れば毎ターンリアニできる！
（見えざる糸から目を背けながら）

意外とインスタントタイミングで優秀なcip持ちや常在型能力持ち回収されるのはうざそうだなあ

いずれにせよ白の英雄的にちょっと変わった能力が来てくれたのは嬉しい

>>988
墓地回収部分は見えざる糸刻印のセプターで代用できないかね

>>977
手札隠してるだけで実は何もなくてもフルタップを抑止してると見れば。

アゾリウスの拘引者を使いまわされるとかなりウザいな
あとは返済代理人リアニメイトで除去回避とか

スタンなら白ウィニーに入れて
アゾリウスの拘引者かレオニンの投網使い回収してクロック継続程度かね

精鋭秘儀術師にトリトンの戦術刻印して、猫と自分を対象に唱えて炎樹族釣ってきて２マナ出して炎樹族サクって、出したうち１マナでまた戦術唱えて・・・
パーツ大杉

そういや叫び回る亡霊という最高の相方がいるじゃん

白黒なら暗殺者とか使い回すと厄介そうだけど組み込むデッキは思いつかないな

残りの置物レア期待埋め

自力でサクれるサテュロスの享楽者を利用したほうがいいな

そろそろ今日のスポイラーか．．．

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