【MTG】緑スレ【森の24人像】

　　　　　　　　　　　殺　伐　と　し　たス　タ　ン　ダ　ー　ド　環　境　に　極　楽　鳥　が　！　！
　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　l'vﾍ
　　　　　　　　　ﾊ　┌( ;/ ﾄ,　,、 rﾍ　 r'^ﾅrジ-z　　＿/＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼/＼／|＿
　　　'っヾ､r'__ 　|ﾚ'ノ_C'入彳勺ｿメろ_ｊ／し-,_　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　｀フ ヾ勹_| <_r' !|刀_｣r''>||／⌒(_rﾍ-‐'　　　　＜　小枝を踏み折れば、　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜_ゝし||ﾌぅ（ひzメ__ゝ'l !'そ　　　　　　　　　＜　死して後に森の一部となるのだ。　　　　　＞
　　　　　　　 ~zヾ|て ､l レ^ //'| |'~　　　　　　　　　　＜　――社会的エリート達のペットへの処罰　＞
　　　 　 　 　 　 | |　ヽl｜ //　}｜　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　 　 　 　 | :!　｜|　| | ,/ ,'　　　　　　　　　　　　￣|／＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/￣
　　　　　　　　　 | :{.　|｜ | |/ /
　　　　　 　 　 　 l　!｜|　| | /　　　　＜-0/-1カウンターを１個置く：
　　　　　　　　　　ヽ ヽ.|/ //
　　　　　　　　　　_,r)_ j (_,(　　　　　　　　　　　ciz
　　　　　　　　　,ﾉこ_-　__,ｰヽ　　　　　 　　　ん|Zゥ ﾚz　 ｚjそ_
　　　　　　　 　 }　　　　... 　丿　　　 　 　 ろ､,_!|乙7ﾑLそ/し-z
　　　　　　　　 ﾉ""''　　 一（　　　 　 　 　 ｀う.l !シ/ア了//_⊂　＜あなたのマナ・プールに(緑)を加える。
　　　　　 　 ／､__　　　　　　ヽ　　　　 　 　 ^'| |~//,/_ソ ハr^
　 　 　 　 /　　　 ...... 　 　　ーl　　　　　　 　 | |// /／ノ
　　　　　/~"'　､＿_／　　　,,,...}　　　　 　　　|/ /／／　　　　　 　 _Jv　,､ _,、
　　　 　 {'　_　　`y′　一　　/　　　　 　 　 r'〜(_ノ　 　 　 　 　 z'jく|!ぞぅﾝそ
　　　　 人　 　=/‐-　　　　 ﾊ　　　　　　 丿" 　''(　　 　 　 　 　 ぅY||/ｿ'／｀′
　　　　　　ヽ '' /　　__,,　　/　　　　　　　/　‐-　 '''）　 　 　 　 　 　| ﾚ'//
　　　　　 　 '∨　　　　　X.　　　　　　　 }'''　 　....ノ　　　　　　　　 ﾉﾑxく
　　　　　　 　j　 　 ー／　　　　　　　　/==　　ノ'ヽ　　　　　　　 ｒご　ｰ（
　　　　　　　/=‐　 r'´-ヽ　　 　　　　　}　　ｰ/'''' 　{　　　 　 　 ,ﾉ''　y'　...）　　＜各ターン1回のみ起動できる。
　　　　　　 ,'　_,,　人　''"｀、　　　　　 ﾉ.. '' ノ`ヽ ''"ヽ　　　 　 /　ｰ人.... （
　　　 　 　 {ー　/　　＼ -'}　　　　　/　／　 　　＼'''}` 　 　 （'' ィ´ 　 ＼_ヽ
　　　　　　ﾊ　 〈　 　 　 ）八　　 　 （　ｆ　　　　　 　)ﾊ.　　　　 ）ﾉ　 　 　 _)ﾉ
　　　　　　　ヽ　）　　　（(　　 　 　 　）ﾉ　　　 　 ／　　　 　 ｰ'′
　　　　　　　ﾉ／　　　 　'）　　　　_／

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前スレ：【MTG】緑スレ【2ッ3・レヴェイン】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381824977/

スレ立て乙
だがちょっと待ってほしい

>>1乙
だから《野生のナカティル》は抜いて、《鍛冶の神、パーフォロス》を４枚入れとこう。

1乙
まさか塩セットの軍勢が緑最後の輝きになるとは…
同じ塩仲間だったはずの白はニクスで俄然輝いてきてるのに…

今公開されてるニクスの白って大体下の環境で使われるかどうかのカードだし軍勢の猫王に比べたら霞んでるだろ（低レベルな争い）
まともにビートしてたら黒や青に勝てる気しないしやたら押されてるビッグマナからの叩きつけゲーでもするしかないのかねぇ

花幻霊を中心にした星座エンチャントアグロとかで頑張ってみよう

屍体屋さん出して英雄たちを破滅させるもの出したら面白そう。面白いだけだけど

緑に呪禁とトランプルとマナ加速と3〜4マナ域のクソデカクリーチャーを返してください……

白が輝くってのはオルゾフが行けそうって話でしょ
緑もゴルガリが活躍できるようにしなきゃ……
シミックとかセレズニアとかは知らん

今シミック組んでるけど結構強いよシミック

２マナ　女人像　キオーラフォロワー
３マナ　狩猟者　弓
４マナ　ポルクラ　キオーラ　水深の魔道士
５マナ　巨人の高木　預言者
６マナ　ガラクor原始の報奨
７マナ　始原体

６マナ域をガラクに寄せて世界棘ルートでもいいし
フォロワーいるからニクソス使い回しで世界棘を素出しもできる
逆にガラク抜いてカウンター数枚いれてもいい
超過サイクロンでワンパンＫＯもいけるしカスタム幅があって面白いよ

サイドからクローン　前駆ミミック　ピュクシス　狩人狩りあたりでメタ上位とも五分〜微不利くらいで戦える

さぁフルスポ来たぜー
盛り上がらんねぇ　呪禁ビート用のクリーチャーが増えたくらいか

復仇再録かぁ……これは厳しい

３マナで墓地から生物とエンチャの２枚回収は良いカードだと思う
５マナの森参照でトップから生物サーチするビーストも悪くないけどこれでスタンを乗り越えられるかっていうとね
１〜３マナに呪禁生物揃ったしリング、抑圧的な光線と有用そうな除去エンチャも増えたし中速気味の緑白呪禁ビートでも組むかね

ドレッジが黒のカード1枚で死ぬってまじかぁ……
ゴルガリはドレッジに向かうと思っていたのに
しかも黒から出す必要はあったのかと
白でいいやん白で

大丈夫、よほど墓地利用がメタに食い込まんとあんなもんメインにもサイドにもおらん。

まぁただ、バーンが隆盛した時に杖4積みする余裕がサイドにあったからな黒単は。
環境がうまく回って台頭するデッキが増えて、サイドに墓地対入れる余裕がなくなってくれれば良いが。

2マナの呪禁クリーチャーきたな
これで1〜3マナ域全てに呪禁クリーチャーが揃ったことになる

>>14
見た時はサイドには1枚くらい入るんじゃないかって思ったわ
まあ確かに台頭しなければ積まれることはないんかな

勝利の戦車が緑単信心で地味に使えそうな気がする
カロニア走らせたり弓と合わせて先制接死とか

そこまで言うならトランプルも言ったげて

呪禁弓兵いいな、モダンの呪禁オーラに突っ込みたい
GGだから緑中心にして、夜明けの宝冠やトラフト買わずに安く作れそう

装備1マナで速攻つくのはやり手だな

この手の装備で速攻付加を主目的にすると装備コストが1であっても
1ターン遅れてるのでテンポを重視するなら入れる意義がないカードである

あ、はい

先生・・・緑単かシミックでオールエンチャントが作りたいです・・・

まずオールエンチャントである強みを挙げよ

・笑いを取ることができる
・どんなデッキでもサイドから除去し放題なので相手にとって嬉しい

・天上の鎧がなんか頭蓋囲いみたいになるかもしれない（強いとは言ってない）
・沈黙の歩哨が太陽のタイタンになるかもしれない（強いとは言ってない）
・エスパーゾアもどきとキャントリエンチャで青白ＧＡＰＰＯごっこができる（強いとは言ってない）
・星座生物が同盟者みたいになる（強いとは言ってない）
・クルフィックスの洞察力が爆アド（強いとは言ってない）

テーロスの背景世界を堪能できるだろ！

洞察力で拾えるナイレアの使者さんは
トランプル枠としてこれからの環境ワンチャンあると思うの

アレ入れるならナイレアでよくね

オールエンチャントはWotC推奨だからいけるいける！

ウィザーズ推奨デッキということは、「こんな組み合わせがこんなに強いとは想定してなかった」枠に踏みつぶされて、ゲームデー前後で環境から消滅するいつものやつやな

塵への回帰はまだワンチャンあるんじゃないかと思う
拘留の宝球複数割ったりしたい

平穏ってぶっ壊れ認定されてるの？

そういや４マナ域の土地破壊が２種類になるんだなあ。赤ですら１種類なのに。
リセットを積んで緑白ランデスとか緑黒ランデスみたいなデッキがついに誕生することになるのかな。

ランデスなら空封じ+森林の始源体+マナの花でいいんじゃない？

１ターン目に占術土地でも置くだろ。２ターン目は森の女人像とかのマナクリ。
３〜４ターン目にランデス撃って５ターン目にリセットぶっぱ。
あとはエルズペスでも置けばええねん勝つる！

1〜4ターン目までランデスしてる以外はほぼマグロなんですけど大丈夫なんですかね？

やっぱりランデスしながら事実上の生物除去もできた酸スラは偉大

酸スラはテーロスが落ちる直前のM16くらいに帰ってきそう

セレズニアは結構得るものあったと思うんだよな
神討ちで相性絶望の青信心にある程度対抗できそうだし
神々の神盾で生命散らしに抵抗できるし
焼け石に水感もあるが

神討ちで何とかなってるなら存在の破棄て何とかなってんじゃね。

黒単に神盾が有効に機能するのって
「神盾が最速の囲いをすり抜け着地しながら、
　相手が除去を握ってないかもしくは神盾に除去を撃ってるウチに散らしで抜かれたくない生物を着地させることに成功」
ってパターンだけじゃないの？
除去または囲いの避雷針て見方もあるかもしれないが、
それだったら中盤以降にトップして強いカードの方がと思わんでもない。
もちろん能力はオンリーワンだから、俺のこの見方がズレててメタと噛み合って活躍する可能性がゼロとは言わんが。

能力はどう頑張ってもその通りで、生きる場面が限定的だから
2マナ2/1の本体を活躍させられるかどうかだろうな

人間だからネクロマンサー・エイスリオスの白黒ウィニーなら入るかもよ

エンチャントレス以外だとJOUで目ぼしい緑のカードはなんだろうか

ない（断言）

格闘奮励ぐらいかなー
青単とも割と戦えるようになるし、横に並べることを許されてさえいたらネズミ一掃も見えなくもない。
緑だっつーのに生物が手に入ってないからなぁ。今回、単色レア生物の半分がハイドラだし。
ゼナゴス→定命の者の大敵って繋がったら嬉しいね、楽しいねとか。
あとは霊の花輪誘発の星座と、市場の祝祭がコンボプレイヤーの食指動かしてるぐらいか。

指図あるじゃないか

2マナ呪禁は呪禁オーラ使ってるから収穫だわ
とりあえずライオン抜いて入れてみる

あと洞察力は使う人いるでしょ
エンチャランパンとか蘇生の旋律とか
小粒なのは揃ってるかと思うよ

緑単信心で繁殖主使いたい・・・使いたくない？

繁殖主は隙をなくすためにもシミックで使いたい

ニクスパイダーは出来る子だと信じとる
あとはファリ香ちゃんがどれだけ強いか

非業の死を撃たれたような過疎っぷり
おまいらの興味は既にM15か

カートンで予約した
コンスピラシーの方が個人的に気になります

どーせ青にしか強いカードは出ないよ

っていうかファリカ安いな
今800とか700とかなんだな
個人的にエイスリオスよりもデッキに入ると思うんだが

しっ

クルフィックスとかどう使えばいいのか
狂乱病の砂が生き残ってれば緑単タッチ青黒ライブラリーアウトが出来たのに

ファリカ様は起動のマナが思った以上に辛かった
それでも十分強いんだけど、白ウィニー系が辛いのよね
赤対策に入ってる羊への対抗策を緑で考えてるんだけど、大型以外でなにかあるかね

ブロックしてきたところを強化インスタントで討ち取る

緑ならエンチャントなんざ好き放題に割れるだろ
ライブラリーの中にバウンスしてやるも良し、ニクスへの旅で追加されたエンチャントか土地割れる奴も好きだな
もちろん格闘スペルで始末するのも悪くない

弓で撃ち落とせ

グルールなら破壊的な享楽使えるだろ

ゴルガリなら魔よけで割ろう
評決対策にもなるから偉い

なんとなーくクルフィックスの使い方分かった
クルフィックスの指図をガン積みして一緒に使えってことかな
相手はオーバーフローを起こし続けるけど自分は圧倒的なハンドアドを確立し続けるから
そこをキオーラを主軸にフォグ戦術してけってことかな
ドロー加速カードはフォグの基本だし

回りくどいな


キオーラ本人や追随者や指図系のエンチャントも併用すれば
クルフィックス本人も割と顕現しやすい雰囲気

キオーラターボフォグはちょっと面白そうではあるが
クルフィックス本人は結局抜けそうな気がする

>>64
ほんとそれ。
結局クルフィックスさんの手下2名が頑張って迷路を完成させるデッキになるんだよな

各種フォグ、キオーラ、狩猟者、預言者、都の進化、指図とパーツは充分あるから結構強いんだが…

ハイドラの血のイラストのお姉ちゃんかわいい
おっぱいおっぱい

サリアちゃんは産む機械だよ！

今更だけどキオーラ強いなぁ
即+1から入るとあっという間に紋章まで辿り着く

>>68
3点火力が怖いけど、そうじゃなかったら予想以上だよな
9/9が乱打されて辛くない相手とかいるのだろうか

森の女人像がPWのボディーガード役兼マナ基盤としてPWコンで活躍してくれる
キオーラやヴラスカが小マイナスした時の隙を埋めてくれる渋い奴

>>69
そらエルズペスよ

ペスいるとキオーラさん何やっても通らないからなｗ

そこはトランプル付与よ

4マナpwが単体で6マナpwに勝てるわけないだろ！いい加減にしろ！

ヴラスカ「ペス？ カーン？ ジェイス？ ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ」ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

？？？「緑の4マナ忠誠度2PWは強いんだゾ」

？？？ファンクラブ「激しく同意」

カーン「仕切り直そうぜ」（追放カードﾍﾟｼｨ）

カーン「さぁ仕切り直しやペス君！」「はっはー、また山や！」

違和感が凄い

また山や！（リムってたワームコイルﾊﾞｼｰ

M15の緑PWはどうなるのやら
ガラクが闇落ちというか、黒っぽい雰囲気なのが

黒単色ガラクの予感

ガラクが消えるのはいいけど
ニッサinでドローソースがなくなるのは勘弁

ドローも出来るデブニッサになる可能性

まさか新次元のお披露目に緑に新ＰＷが来るとかはないよねｗ

なにげにその発想なかったな俺は。
二年前のボーラス様枠に黒緑ガラク入れて、緑単に新PWとかか

M14ガラクニキ落ちてしまうん？´・ω・`

基本セットPWが一年で型落ちは無いでしょ
群れアジャニもそうだったし

緑ガラクと黒ガラク　ついでに白ガラク青ガラク赤ガラクでPW枠を全部ガラクに

ニッサの緑黒フラグはそのうち回収されるんだろうか

されないんじゃないかな　同じような書き方されてたジェイスの白青黒フラグもあるけど

ネタに困ったら、キャラを黒くしとけば何とかなるみたいな風潮

どこの遊戯王かな？

夜の遊戯王って薄い本があったね

ジェイスがチャンドラに精神操作して〜っていう薄い本ならあった気がする

リリアナに強要されたチャンドラがニッサをレイプする奴くらいしか
惜しむらくはふたなり物なんだ

一体ここは何スレなんですかね・・・（困惑）

今緑はお通夜だから……

ドレッジくらい?10月まで戦える緑絡みは

ナヤオーラってどうなの
たまにフライデーとかで見かけて、ブンブンされると勝てないイメージなんだけど

ローグとしては圧倒的に強い。
黒単が、血男爵減ったわ〜つって肉貪りとらなくなったらワンチャン

セレズニアオーラ使うけど殴り合いならだいたい負けない

コントロールマジキツい
評決しのげるかどうかで決まる
ドブンしても4ターンではトドメまで行かないから

凌いでも迸りの可能性もあるからそれもケアしつつ殴りきらないといけない

緑単信心パンチパンチデッキそれなりに強いぞ
ただちょっとTier１相手が辛くて至高の評決撃ってくる相手にはアヘ顔ダブルピースするしかないだけだ

評決が怖くて緑単信心をｔ黒した俺みたいなのもいる
マナクリーチャーとは相性悪いけど、波使いのトークン一掃！とかも出来るし強い
エンチャントが「破壊」なのが神に触れなくてたまにもにょる

ごめんオーラデッキは4ターンあれば倒せるね
ダブストの存在忘れてたよ

瓦礫帯の略奪者ちゃんがかわいい
おっぱいおっぱい

勝利の戦車入り緑単で大会行ったら結構強かった
狩人さんと相性抜群や

>>101
評決よりもメインから出てくる生命散らしの方が辛いんだよなぁ

メイン散らしとか地域性の問題だからな
暫く使用控えてメタ変わるの待ったらいいんじゃね

>>97
なぁ…お前もスケベしようや……。

メイン散らしは地域性じゃないだろ
黒単なら入っている方が多い

その入ってるのが多いか少ないかが地域メタによるって話だろ

黒単なら基本的にメインに入るカードだから地域メタの範囲外だろ
黒単の多い少ないなら地域メタになるが

黒単の多い少ないに比例するんじゃないの散らし

黒単ばっかとかバーンしか居ないとかなら抜けるだろうが
そんな環境になるのを待つなら落ちるの待ったほうが早そう

ピーピング＋3マナ3/1威嚇だけでも十分強いのに
ずっと一定数いる白ウィニーやら緑のデカブツ捨てさせるんだもの
セレズニア好きには本当にきっつい

>>112
バーン相手だと、どうせ勝負はサイド後から、なので別に抜けない
引いたカードを最速で叩きつけていくスタイルの赤単スライ系デッキがはやってくれないと厳しい
理想はラクドスビートが流行る事だけど（この辺りだと、3マナで除去されなきゃ相打狙いのブロッカーにしかならず、大抵回避されてブロッカーにもなれないから）

だからMOだと抜く人はそれなりにいるからそれをコピーするような人だと散らしは入ってないことも在るけど
実際FNMレベルでも大抵それなりに役に立ってしまうから、なかなか抜けない

《ヤヴィヤマの火》が再録と聞いて、
今更そんなに強くはないのは分かっていてもテンション上がる
Fires好きだったんだよなぁ

えっ再録すんの

特殊セット：コンスピラシーに収録されるようだ
もちろんスタンダードで再び使えるなんてことは無い

ヤヴィマヤの火は特殊セットへの収録が滅茶苦茶多いから「いまさら」って感じだがね
アーチエネミー、プレインチェイス、プレインチェイス2012、英雄vs怪物、統率者2013、そして今回のコンスピラシー

そんなことより次はサルカンの故郷だとさ
また赤優遇かよ萎えポヨだわ

現スタンダードの
赤のPW→4人
緑のPW→6人

PTニクスへの旅ブロック構築でTOP8に残ったデッキ
赤→3つ
緑→7つ

「また」とは一体…？

赤が優遇されてるとは思わないけど、ブロ講の結果とかどうでも良すぎだろ
大半の人間にとって関係のないフォーマットだし

まぁ赤が優遇されているのか検証するには要素が多い方が良いからだろうね
どう考えても優遇されてるとは思えないけど

ブロックの顔のPWを見て言ってるから、ブロック環境のこと言ってるんだなと思ってさ。
スタンにまで広げて判断するならサルカン見ただけで優遇されてるなんて言えるわけないし。

>>120
スタンまで幅を広げると黒に冒涜、ネズミ、ゾンビ、ブレードが入って来て一気に緑が駆逐されるんだよなぁ・・・

緑が駆逐されることが優遇だと言うなら白青黒赤が優遇されてるのか今は。

実際、DKAだのAVRの頃の黒の比じゃないぐらい一人去る時だと思うけどね今のスタンの緑は。

ジャンクもジャンドもグルールもセレズニアアグロもナヤアグロも緑じゃねえっていうなら死んでるんじゃないかな

緑単信心回してる兄ちゃん見たけど楽しそうだったよ
ちなみに僕はナヤオーラ使ってるけどニクス追加でおにぎりナイト抜けたしこれもう緑デッキって言っても良いんじゃないかって感じに

緑は混色に強カード持ってかれてるからな
緑単で見たらもう…

緑単に戦士の教訓撃たれたときはクソ強いなと思った

アジャニがニクスの緑の神話枠ってのがわりと酷いと思った

ナイレアの存在
森の女人像
ケイラメトラのほにゃらら
森しか入ってない緑単でもこいつらが居ればアジャニ出せる！　流石緑！

軍勢の緑神話もキオーラだったっけ
でも今の緑はビッグマナ、ビート、無限コンボ、呪禁オーラ、コントロール、ドレッジ何でもできるし楽しいと思うけどな

テーロスブロックの単色神話カード見てもただ強は白だけだしな
混色で潰されてひどい！って言ってる奴は彷徨える魂の勇者とか炎輪のフェニックスレベルの神話の方が良かったとでも言うのか

>>132
言う程ビートできてるか？ってのは置いといて
何でもできるが逆に何もできないになってる器用貧乏感
色々作れるしそれなりに戦えるけどいまいちあと一歩なデッキになりがちな気がする

>>133
波使いやブレス、ポルクラノスが弱いってこたあないでしょ
反論する部分が違ってるような気もするけど

>>133
「多色で枠潰されてひどい！」と単色神話の平均カードパワーは何の関係もないだろ
二行目意味不明だぞ

一行目にしたって嵐の息吹、ポルクラノス、タッサ、炎語りとそれなりのカードあるやん

>>135-136
神サイクル含めるのは違うだろ全色平等にあるんだから

言いたかったのはさも神話でも緑が不当に扱われてるような風はおかしいってことだった
混色PWも面白く使えるしポルクラも強いのにさ

今回単色神話は、青＝白≧赤＞緑＞＞＞黒
4枚あってプチ当りのエレボス以外全部カスの黒はわりと酷い（レア以下のパーツは恵まれてるけど）

最悪の恐怖あるやん

ターボ系に突っ込もう(提案)

これから緑の話をしよう

ビートだと少し前のMOの緑単信心ストンピィとか
赤タッチしてゴーア族入れてもいい感じだった

赤タッチなら戦唄も入れよう

こういう話題は食いつきがよくて好きよ

緑は古来よりマナの色、自分が死にそうなら他の強い色と手を組めばいい
環境を支配する黒と手を組んでドランカラーにするのがいいと思うね

つまり黒単t緑だな
何だ緑最強じゃん

>>127
実際緑単は回してて楽しいよ。
ブン回ると気持ちいいし(勝てるとは言ってない)

青白相手にゴルチャを握りながら「宝球でも評決でもなんでも来い！」
と思ってた時に飛んでくる復仇の辛さよ……

伝説でいいんで呪禁かつ再生持ちかつ打ち消されない4マナ4/4くらいのクリーチャーが欲しいです……

スラーンの兄貴は今いても冒涜やネズミの前でモジモジしちゃうんだよなぁ

スラーン兄貴はオーラで強化して暴れるのが本業だから、まあ多少はね（ひるまぬ勇気）

今のスタンにスラーン兄貴がいてもゾンビか囲いでスッパ抜かれる未来しか見えない（絶望）

除去られなかったら強い＝普通に強いって事だって悪斬の天使様がおっしゃっていたし(棒読み)

ヴェリアナいた時はあんなに元気だった強打者が息してないのがわりと厳しい

強打者が前強かったのは
アヴァシンの禿げからの強打者銀刃ランカー荘厳天でドブン型のセレズニアが強かったからサイズの大きいのは偉かったし
スラーグや修復もいたからセレズニアがらみのデッキは中速以降でも強かった
あとタフ3以下に強いの多いのとか瞬唱から使いまわしやすい優良火力が槍ぐらいなのもあってタフ4も偉かった
生命散らし入るデッキはヴェリアナで強打者に弱くなるジャンドやゴルガリミッドレンジ以外は
せいぜいその頃にはメタ上位から追いやられかけのラクドスミッドレンジくらいだったと思うし

M15の緑神話来たけど1マナ重い高木じゃないすか・・・
せめてトランプルくらい付けてくれよなー頼むよー

M14のプロモが軟泥だったからM15はどんな神スペックのカードが来るかと思ったら
何だこのゴミ

デフレいつ終わるん？

トークン製造能力はリミテでは確かにエンドカードだとは思うけど
５マナってのは他の動きが何も出来なくなっちゃうからな・・・ビッグマナでもきつい

そこはケンタウロス生成でも罰は当たらないと思いましたまる

ゼンディカーにはケンタさんがいないんじゃないか?
自分を墓地から追放したらトークンが出る能力ってのは案外なかったと思うのでその点は評価したいな
あと欲を言えば警戒をつけて欲しかった

M16でレアに格下げされそう

いっそ到達の二文字が削除されればアンコモンにされても良いような
6マナ6/6除去耐性ほぼ無しっていつの時代だよクッソ

むしろ最近の緑のファッティで
除去耐性持ってるクリーチャーなんて
見たことないんですがそれは・・・

こいつは除去られても墓地から起動できる分まだマシじゃないですかね

緑なのにマナレシオ1きらないだけありがたいと思わなきゃ

スラ牙の存在をもう忘れてるのか・・・

実は初の到達持ちの神話レア

まぁ緑は中堅がどうかとかアンコ・コモンがどうかだしなぁ
シングル３マナ2/1CIPで帰化なアンコが来るようだし
使いようはあるんだよね
あとレアの起源のハイドラもなかなか面白くはある

到達って正直言って現在使われてる基本的な能力の中で一番弱いよな
資源体はサイズ的に一番でかかったからまだ許せるけど

ま、一応6/6到達を突っ立たせたままマナだけでクロック置けるから能力自体が噛み合ってはいる。
いるんだが、中堅サイズの地上・フライヤーが普通に殴ろうとしても殴れなくてつらい、
なんて状況はリミテぐらいだからな基本的に。

到達ってそもそも飛行の下位互換だしな(飛行除去が効かないといかいう微妙な除去耐性を除く)

到達に飛行を攻撃対象にできる
という新ルールをつけてください(懇願)

プレイヤーやPWが飛行を持てるってルールにするなら
「飛行または到達を持たないクリーチャーは、飛行を持つプレイヤーやPWを攻撃できない」
だろうな

飛んでることがデメリットになるほど、飛行持ちクリーチャーにダメージ与える呪文が豊富にあればいいんや！

今、絹鎖さんがいてくれれば、使われたのかな･･･?

防衛持ちの生物の数を参照するカードがあるんだから到達持ちの生物の数を参照するカードがあってもいいよな
「あなたのコントロールする到達を持つ生物1体につき1/2の到達持ちの蜘蛛トークンを出す」、みたいなやつ

到達は警戒とセットでなければ0マナ相当で良いと思う
最近になってようやく出てきた感じだけど

>>168
別に到達が飛行の下位互換だろうが構わんのじゃないか。
この色の役割をして色格差だとは、少なくとも俺は思わん。そんなこと言ったら威嚇だってアンブロの下位互換なわけだからな。

問題はサイズが同じサイクルで青飛行緑警戒とかされることだな
Ｍ１５の神話がそれなんだけど
クリーチャーの色とは一体・・・やはり緑はＰＷの色だな！

>やはり緑はＰＷの色だな！
？？？「その通りなんだゾ☆」

>>174
威嚇は回避能力として十分に機能してるからいい
到達は能力が後ろ向きで更に限定的な場合にしか効果がないから好かれてないわけで

>>177
まぁだからそれは到達自体の持ってる問題であって、飛行と比べて下位互換だから問題なわけじゃないよね。

>>178
その下位互換がどれくらい酷い下位互換かってのが問題であって字面だけ見ても話にならないじゃない

到達はルール変更で警戒も含むようにしてくれ

>>179
問題点が「到達という能力が緑に割り当てられてること」なのか
「緑の到達持ちにろくなスペックの生物がいないこと」なのかいまいちはっきりわからん。
俺は>>168から前者を問題点としているように感じたんだが。

前者が問題と思ってるんだとしたら、能力によって戦闘を回避するのは緑らしからぬという
はっきりとした色の思想・役割に基いている割り当てだから俺は問題ないと思う。
後者が問題なんだとしたら、それはやっぱり到達持ちの生物の個々のスペックの問題であって
飛行と比べて云々というのはおかしいのではないかと思う。

でも蜘蛛とか明らかに弱めにされてる節はあるよね

�@現代の止めたい飛行生物はドラゴンや天使、デーモンなどの大型に多い
�A飛行を持つフィニッシャー（大型生物）に到達で対抗するためには大型の到達持ちを用意する必要がある
�Bしかし現在到達を持ち大型である生物は大型に求められるフィニッシャーとしての用件（回避能力、除去耐性etc）を満たさないことが多い、そもそも防御よりの大型生物の需要なんてたかが知れてる

つまり、到達が対飛行能力としての地位を得るには以下の要件が考えられる
�@大型生物に飛行を持たせないようにする
�A小型の到達持ちで大型の飛行生物を止められるようにする
�B大型の到達持ちにフィニッシャーとしての性能を持たせる

�@はまず無理だし、�A�Bに期待したいけど

>>182
天使やドラゴンが蜘蛛に止められてるゲームなんてやりたいと思う？
邪推すればやられ役を押し付けられてるともとれるけど、現実的に考えればそんなところだと思うよ

蜘蛛界のエースが絹鎖の蜘蛛と劣化セラ天だしな

6/7到達が必要な時期になってきていると思うんだ
緑ならそれくらいは許されると思う

蜘蛛は弱め調整だよな〜と思う
逆に巨人系や大怪獣系はもっとデフォで到達持っててもいいよな〜と思う

3マナ2/1の帰化エルフヤバいな緑ライフ捗り過ぎ

>>181
問題点は「到達という能力が弱い」ことだと思う
そもそもスペックが高いのであれば飛行を止めずに殴りにいくよね、って話になるし

一時期構築のなんだかのデッキに命取りの出家蜘蛛取られてなかったっけ

雷口のヘルカイトがぶいぶい言わせてたときは
到達がフューチャーされてた時もあったな

>>183
MTGってフレーバに忠実かと思えば結構いい加減だったりするからなあ
黒のリアニで釣られるのは大体天使だし

>>191
さ、最近はグリセルさんが第一候補だし……
大悪魔が釣られるってのもあれだけどね、バラモスみたいなもんか

呪禁弓兵みたいなついでに付いてるような到達なら歓迎なんだけどな

デカブツの到達なら高木くらい尖ったやつじゃないと使われんだろ

>>191
堕天使的な冒涜さがカッコいいと思います（厨二）

俺>>168だけど、「到達が常盤木能力で一番弱い」って意見をみて、
「そりゃ飛行の下位互換だからね」って言っただけなんだが

問題点がどうとかいう意図はない

(3)(U)で3/3飛行なら、(3)(G)で4/4到達くらい欲しい

歩哨蜘蛛がアンコモンだったらセラ天と殴り合っても勝てたな
色の役割的に考えて

到達を持たせると他の能力が持てなくなる＝到達はデメリット能力ということで
3マナ5/4到達トランプルを刷ろう

更にトリプルシンボルなので6/5で

緑緑緑　6/5トランプル到達　アップキープに緑マナを以下略
あれ、意外とバランスよさそう

普通に1マナ1/1瞬速接死到達でいいよ
あ、プロテクション（インスタント）持ちでおねしゃす

キャントリップ付きの命取りの出家蜘蛛があればなぁと思ったけどよくよく考えたらそれ悪意の大梟だった

レガシーで活躍するトップアンコモンじゃないですか

>>202
キャントリ到達接死なんてあったらそれに一番苦しむのは緑だろうな……

緑ダブルシンボルにすれば大丈夫大丈夫平気だから……

定命の者の宿敵がマジで強いな
回避能力さえあったら環境独占してもおかしくなかったと思うくらい強い

トランプルがあれば…

無い物ねだりしてもしゃーないから、大人しく他所のカードからトランプル持ってこよう。

そういやGUモンスターズに空想の原型突っ込んでみようと思ってまだ試してないな

蜘蛛は獲物を糸で巻き付けてから一方的に攻撃するよな
よし、どんな能力になるんだぜ？

3マナ2/2到達先制攻撃警戒接死
もうこれでいいよ

ついでに感染もつけとけ

>>209
レンジストライクみたいな能力を飛行生物限定版とかかな
そういえば昔戦利品狩りなんて生物がいたなあ

飛行限定のダメージ能力は結構あるのにレンジストライクはまだ無いんだな意外

そりゃ普通のレンジストライクで十分だからな

>>209
アラクナスの紡ぎ手というクリーチャーがいてだな・・・

瞬速持ちでCIPで飛行クリーチャー限定のレンジストライクな蜘蛛が居ればフレーバー的には完璧なのか

対空レンジストライクはフェメレフの射手ってのがあってだな
同じ射手でもエズーリの射手のほうがデザイン好きだけどな、見た目よりずっと強かったし

瞬速到達CIPで飛行クリーチャーがこのターン与えるダメージ軽減し0にするとか
瞬速CIPでこのターン各攻撃クリーチャーは飛行を失うとかも面白そう

とりあえず瞬速は持っとらんと話にならんよな
そういう意味では空殴り君は優秀だけど流石にサイズが足りない

飛行を失わせるっていいなぁ。そういえばAVRに接地とかいうどうしようもないのがあったな。
と思って調べたら結構良いのあるな、下方流にしろ重力の井戸にしろWhiteoutにしろ。

到達とか対空火力とかは当然だけど相手が飛んでなかったら完全に腐るのがなあ
飛行クリーチャーだったら攻撃でも防御でも機能するけど

というわけで極楽鳥早く再録しようず

極楽鳥にナイトホラーつけたい


あのデッキは回避能力さえ増えれば化けるんだよ…

蜘蛛さんもう対飛行生物へのプロテクションでいいよ

始源体・ルーリク・高木を積んだ対空グルールモンスターを組もう（提案）

昔仲間内で飛行が流行ってた時それに蜘蛛加えたデッキ使ってたなぁ

到達ロードください

ハイドラより蜘蛛を神話レアの枠にした方が使いやすいものが出来る気がするな

今の緑で種族を変えようがたいして変わらんよ
M15の緑の神話があのざまだし

同じ６マナでもレアの何度でも帰ってくるマンの方が使い出がありそうなのがなんとも
帰りマンは帰りマンで回避能力持っとけよって話だけどさ

本当はライブラリーから土地探す能力だったけど、ニクソスループ待ったなしだったから止めたに１票

7/2の奴はよりよい品物で〆まくりたい

大祖始くんのイメチェン版を緑10マナハイドラとして出せばハイドラノルマとクソ強ファッティの両方達成できるで
この案パクってええぞ！>>ウィザーズ

無理に新しく刷る必要無いねん
ガイアの復讐者とか野生の狩りの達人とか再録でOK

カメレオンの巨像とスラーンとたい肥の再録でいいよ
今の黒は囲いとゾンビがあるから問題ないだろ

緑は貴重な神話枠を既に一つ潰されてしまったので残りのPWに期待するしかないな

最近の緑は弱すぎる

召集で悪さすると思われたんじゃね

緑版のエムラクールみたいな奴欲しい

でたらもう勝ち確みたいな奴

確かにクリーチャーの色と言いつつリアニや踏み倒しで出てくるデカブツは
いつも無色のクリーチャーとか天使なんだよな

孔蹄のビヒモス

そらまぁ加速の色でありかつ大型生物の色だからね。
ランプして素出ししろよ、できるぐらいのマナコストにしてやるから。あ、でもその代わり素出し相応程度の能力だから。
ってデザインが多くなる。

うっかり素出しを超える性能にしちゃうと緑タイタンみたいな正真正銘の化け物が誕生するしな

素出し以外の手段が多いのも緑の特長じゃね

緑タイタンはでかいシステムクリーチャーだから・・・

5マナでトークン出す神話はともかく墓地から自力で戻って来れる7/2は結構良くねーか？
評決が落ちた後の全除去枠がどんなカードになるかにもよるけど
むしろ自分から積極的に全除去撃つまである

地味にrip以外の墓地対策を避けられるのは有能とはいえ回避能力ないのが痛いな
Ｍ１５だけでも青や白にトークン生産カードが見えてるし、ペスが＋起動するだけで３ターンしのがれるのはちょっとね

でもあれタップ状態で戻ってくるんじゃなかったっけ

>>244
久々に緑白コン組みたいと思った

Companion

大雑把に言うと死んだ次のターンにタップ状態で場に戻る、だっけ？
全体除去満載のコントロールが全盛になれば・・・

ブロック構築みた感じだと信者の沈黙が採用されそうなのも逆風かな

ナヤ怪物やジャンド怪物がサイドからマグマのしぶきを撃ち散らかして終わるんじゃないかな

死んだとき世界道連れ巨人と一緒に使おう！

おれはRTR落ちる前にドランカラーでジャラド、トロスターニと一緒に使う予定
毎ターン投げ飛ばせば勝ったも同然だろ・・・追放除去やめちくりー

ドランカラーならヴァロルズや貴種入れて追放除去かわせるようにしよう

緑単信心でスタン大会制してきたぜ
黒にクッソ弱いだけでやっぱりデッキとしては結構強いんだよなぁ

>>255
ローテ落ちしても大半のパーツが残るのもいいよね。ドローエンジンも青足せばなんとかなりそうだし。

【祝報】コンスピラシーに甲鱗様再録決定

FTが淡白で物足りない

エンチャントクリーチャーにマナクリがいたらなぁ

エンチャントの特性を備えてるのがエンチャントクリーチャーなわけだが、それでマナクリってーと
自ターンの戦闘前メインにオートで緑マナを出すとかそんなんになるがそれで良いのかね

相手の島の数だけマナを産める生物？

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　　彡 ⌒ ミ
　 ( ´・ω・｀) ｶﾞﾀｯ
　 l r　 Ｙ　i|
＿Ｕ＿_/￣￣￣/＿
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　　彡 ⌒ ミ
　 ( ´・ω・｀) ｽｯ...
＿Ｕ＿_/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　　/

なんだよ

>>257
ペラッカのワームと一緒に収録というところに悪意を感じるのは俺だけか

>>257
コモンとアンコモンの壁があるからね仕方ないね
というか甲鱗様はそういったレベルじゃないからな

緑って最近はお通夜だけども、なんだかんだで緑単信心はデッキパワー高いよね。
もう少し突き抜けた展開力か盤面を蓋するカードがあればなぁ

>>266
展開力はエミッサリーとニクソスで充分だと思うけどね

蓋役にはナイレア使ってたけどニクスへの旅入ってから勝利の戦車入れたらかなり入賞率上がったよ
狩人やポルクラ、高木とかなり相性いい

ああ、神対策やエンチャ対策は入っててもアーティファクト対策は入ってないこともあるし、ナイレアに期待するトランプルに速攻が付くから十分なのかー
俺も試してみよう

今の緑ってただレシオが良いだけで突破力に欠ける生物が多いから
勝利の洗車はクールな回答だね
ちなみに何枚くらい差してるの？

戦車は接死と相性良すぎて

>>269
戦車は2枚
というかスペルは戦車2枚とガラク2枚だけだね

一応ナイレアも1枚入れてる

俺も2枚かな。戦車は積みすぎても折角の速攻付与が活かし辛い
中盤以降に欲しいカードだし

コンスピラシードラフトのペラッカさんでた時のヘイトの上がり方がヤバイ
桜族で加速して高速召喚されたら対処できなかった

ナイレアが恋しているのはジョー様

緑はファイレクシア側だからJKとの親和性も高そうな。

神のご加護でナヤカラーになってトランプルを得たジョー
よわい

ジョーがエーテリウムの力を得て機械化したのがキングジョー

覇者の神、ジョーレア

もっと油を！(アポカリプス風に)

白と緑はオホモダチだからね
ジョーも共有しないとね

未だにジョーネタやってんのか
賞味期限間近だけどせめてイマーラにしろよ

イマーラさんに賞味期限とか言うなよ！
「ポニーテールの40」みたいな怪しい人みたいだろ

ジョー様は三十代くらいだろうな

ニクスのネタレジェンド枠は結局誰だったん？

手のひらさん

クルフィックスもケイラメトラも背景ではまともな方だからネタにし難い、っていうか他の神がぶっ飛んでるっていうか
ネタキャラ枠としては真正クズのヘリ夫じゃないの

話題に出る頻度では確実にヘリ夫だな
本人がカードでも弱いのもポイント高い

ヘリオッドは別にクズというほどでも

ヘリオッジョー「俺の股間のクルソーでペス子を貫いたったで(笑)」

>>286
ジョーさんもイマ姉貴も背景まともやったろ！

曲りなりにもヒロインの一人だったメスゴリラはともかくぽっと出はどうかと

ジョーさんは語られざる悲劇の主人公の器ってそれ一番言われてるから

ジョーズサーガ
ジョーズレガシー
ジョーズデスティニー

土を踏み付けるものがM15が使える環境だと使ってもいいらしいね
今なら使われる…　かなぁ？

ミストカッターさんが優秀過ぎるからなぁ
6マナありゃ5/5速攻で出せるわけで
フィニッシャーサイズとしては充分な上に回避能力としてもバウンス耐性としても機能するプロ青
俺はミストカッターさんがいる限り厳しいと思うな

土を踏み付けるもの　結構強かったな
マナブーストして出せば案外そのままｇｇ出来た

ハイドラの血がベストパートナーになりそうだな。信心環境だと、予想以上に強力なフィニッシャーになるかもしれん
久しぶりに緑単貧乏デッキでも作ってみるとしようか

横に並べる緑ストンピィに凱旋の間って入れるなら何枚入る？　入らない？
踏み荒らし探してたんだがスタンにないみたいで困ってて
伝説のアンセムって何枚入れればいいのかわからない

>>298
トランプル付与なら《狩猟の神、ナイレア》が全体に付与能力持ってるよ
伝説は多分だけど入れても2枚で止めておくのが吉

2/2先制攻撃etc持ちが3/3になるのと3/3バニラが4/4になるのじゃ全然違うからアンセム入れるなら生物かジャイグロ系増やした方がいいんじゃ
それかナイレアの弓

>>298
>>300も言ってるけど凱旋の間を積むくらいならハイドラの血とか、
あるいは他の生物を増やした方がいいと思う

結局緑単が困る場合って生物全部捌かれてる時か、向こうの生物の方がデカい時なんだよな
凱旋の間だとどっちの場合でもあんまり仕事しないし。
それなら突破できるジャイグロ系スペルや頭数にもなって強化もできる加護のサテュロスとかじゃない

凱旋の間使ったけど実際微妙だった
3マナ域なら勝利の戦車使った方が便利よ
踏み荒らし要員なら野生の獣使いかなぁ…決まると楽しい

>>293
野生のジョー
赤白混成1マナのサイクリングと先制持ち。
1/1だがメタクラ達成で2/1に。
しかし対戦相手がスケベになると寝返るクリーチャー。

・荒らし
・オチ無し
・使い古されたネタ
・オリカ

倒れし者の力と戦車で加護くんが全力で殴りかかればいいと思う(脳筋)

　　　　　　　　　　　'彡三 三ヽ
　　　　　　　　　　(//〃─v‐ヾ)))
　　　　　　　　　((//　　≧‡≦ ||(
　　　　　　　　　.))））..　tvｪ》:《vｧ|)
　　　　　　　　　((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ
　　　　　　　　　)ﾘ）））/　r== ｊ..(( 　私の手に尊大なるワームがある限り、
　　　　　　　　　　（((((＼_____/')))　　最強なるマッドネスデッキを取戻す希望は残っていた。
　　　　　　　　　　　< ヽｖ￣ｖ>
　　　　　 　　　　　　 < ヽｖ￣ｖ>
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∧∧∧∧∧<／ｖ￣ｖ>
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　ｖ￣ｖ￣ｖ￣￣ｖ

>>298
生体材料の突然変異使おうぜ
横に並んだちっさい生物でフルパンチして相手が通したところで使うと楽しいぞ

実際はクルフィックスの狩猟者でモロばれになる模様

ジョーさんが緑単だったらみんな使ったよね

もう黒に散らされるのは御免だ！
俺はたい肥を積むぞー

たい肥内蔵生物とかニクスで出てきてもよかった

【悲報】ガラク兄貴真っ黒に
ttp://media-dominaria.cursecdn.com/attachments/129/409/635385021473662633.jpg
でも黒化しても味方は殺さないあたりは緑らしい

ガラクは緑にはオーバーパワーだったからな
黒は適正カラーだな

正直他の色にガラク兄貴を取られたくない

PWタイプ同じで完全に元の色が無くなるパターンって初めてかな
トークン生成とかドローとか黒になっても似たようなことはできそうだけど

今でも黒あんまり好きじゃない（主にゾンビのせいで）けど
ガラク兄貴まで取られたら本格的に嫌いになるわ

ニッサで我慢しなさい

>>313
その気持すげーわかる

呪いが完全に解けて緑単に戻ってくるまで、俺はいくらでも待つ

カマールさんみたいに悟り開いて戻ってくるんだな

>>311
イニストラードで少し黒はいったからね
完全に黒になっちゃってもおかしくないね

情けないガラクは緑黒といいつつ普通に緑マナだけで力貸してくれてたからな・・・ｗ
今回は普通に緑黒かな？

黒のソーサリーにガラクが描かれてただけで
PWガラクが黒と決まったわけじゃないから（震え声）

緑の再録に"ガラク"入ったクリーチャーいるし緑黒なのかねぇ…
緑と黒で一枚ずつ出てもええんやで(ﾆｯｺﾘ

白の綺麗なガラクとか青の知的なガラクとか赤のオバチャンガラクとかも出そう

赤＝オバチャンなのか…

ｱﾂｸﾅｯﾃｸﾙﾉ

そして茶色くなったガラクが後の

ガラクタの壁「ガタッ」

>>322
レジェンド・ルール変わったからなあ・・・

次ブロックではジョーカディーン様も呪いで真っ黒に……!?

生を司る緑のガラクと死の象徴たる黒のガラク、及び一なるその融合体ゴルガラクだしてもええねんで

黒と緑に同時に熊を刷るのは・・・、まあ良いんだが
黒がゾンビとかいうシナジー満載のタイプで、緑がいつまでも熊ってのは何とかしてほしいわ
エルフ・シャーマンとかビーストにしてほしい

ゴルガリジョー

緑の熊は何かしら能力付いてるから・・・

あぶらあぶらあぶら♪
あぶらを食べると♪

すべりが良くなる

太る（直球）

緑には軟泥君という最強クラスの熊がおるやん
まぁでもドレッジが可哀そうだし一歩譲ってM15には獣相再録でいいのよ？

　　　r　‐､
　　　| Φ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧lΦ│∧　　　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　アナルという単語は形容詞だから肛門そのものをそう呼ぶのって実は間違いだぞ！
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　正しくはアヌスだ！
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

　　　r　‐､　　ところでケツ王はアスキングだよな？
　　　| 　（|　　　　　　　　r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧lﾏ;│∧ 　
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　 　白スレ民に聞けよ。
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |

また一つ賢くなったわ

沼

沼沼沼遺影v(^o^)♪

四次元殺法コンビって古くね？

白スレで相手にされなくなった奴らが緑スレに湧いてるな

Ｍ１５プレビュー始まったら消えるだろうさ
あいつら過疎スレに好んで生息するけど緑スレはそこそこ人いるし

最近過疎気緑

帰化エルフうれしい

色スレ全部見てるけど青スレが一番過疎かな

緑スレ一番の朗報は神秘家続投だな
1マナマナクリさえ居れば安心してデッキが組める

そしてガラクはPW（プレイヤー）の味方にはなってくれないようだ
黒単ガラクとかになってなくて嬉しいような、使えなくて悲しいような……
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/6dgdt23asm_jp_arc20140623_1.png

ラヴニカ落ちるんだから極楽鳥もくれ

新φ魂がワンチャン緑単信心でアリじゃないかと思えてきた
トランプルあるし、生命散らしに抜かれず威嚇をブロックできるし

というか無色のファッティでさえトランプル持ってるのに
なんで緑のファッティはトランプル持ってないんですかね・・・

http://media-dominaria.cursecdn.com/attachments/129/540/635390981449011778.png

すんげー悠長だけどすんげー嫌いじゃない

流石に散らしは続投しないだろ
・・しないって言って

モダンの殻に入れる……のもまだ悠長か
1枚刺すだけでいいし試して見ようかな

女王スズメバチ再録か
パーフォロスと組み合わせたいな

冬眠の終わりか

このバード結構好き。ライブラリーから直接なんて結構やるじゃん

キオーラの追随者で倍のスピード
クルフィックスの予言者でさらに倍！

加速が過ぎると持ってこれるクリーチャー居なくなっちゃうがね……

1マナから15マナまでまんべんなく用意したらいいんや
なお13と14

環境によるが乗ってるカウンターを減らせる生物採用すればいい
モダン以下だと修復の天使とかで一気にリセットとかも出来るけど流石にちょっと勿体ないか

5マナくらいまででも呼べなくころには十分すぎるほど仕事して勝てるだろうしわざわざ調整手段入れなくても良いんじゃね

カウンターレベルみたいな方向性でクロックパーミ組めないかな
ちょうど評決も落ちるし

M15の緑のPW枠完全にニッサじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まだだ…まだガラクニキが緑黒混成で緑単にも入れられると言う希望は残っている…

黒枠もリリアナっぽいからガラクさんスタンから姿消しちゃうかもしれんね

スタンから姿消すだけならまだいいけど（良くないけど）
今回のストーリーでガラクさん死亡とかなりませんよね・・・？

ニッサの新絵何かかっこいいから期待しようぜ
沼アナのときも似たようなこと考えてた気がするけど

神ニッサと呼ばれる強さのものが来ないかなあ
来ないよなあ

ニッサはデザインスペースが限られてるのがいまいち期待できない原因だと思う
今まではガラクが緑の役割の大部分をになっていたからお休みの内に幅が広がることを期待したい

ニッサは土地サーチだったか…単色用だなありゃ

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m15/sf0JdVsk2/JP_5g4q7v368j.png
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m15/sf0JdVsk2/JP_qssm0r5o5r.png

差し引き1マナで出せて初期忠誠度が実質4と考えると割と有りな気もする
奥義は返しで全除去撃たれなきゃ勝ち直結だし
少なくとも初代ニッサよりは活躍すると期待してる

忠誠値といい4/4といい稲妻対策はバッチリだゾ！って感じだなｗ
今モダンで組んでる森に人脈張って東屋やガラクで起こすデッキにぴったりだし使ってみようかな

返しのストームブレスであっさり落ちるのがなあ
それに文句を言うのは贅沢すぎか

ターンが帰ってくると９マナ確定か。

あれ、この能力って「ターン終了時まで」じゃないんだな

上　土地なら何でも
中　森だけ
下　基本地形だけ

統一感というものを持って欲しいですね。

何でも、何でも、何でも　強すぎー！
森だけ、森だけ、森だけ　弱い
基本土地、基本土地、基本土地　いい感じ？
基本土地ならバランスよさげかね

なんかの替え歌かと思った

RTRに合わせて出しておけば森森森でもよかったんじゃないですかね

サイクルの話だけど１つだけ仲間外れがあると統一感を損なうから
仲間外れは２つ作るって以前マローが言ってたな
現に指図サイクルも魂サイクルも仲間はずれが２つ
ニッサの能力もその理屈でこうなったんだろうなって気がする

どうしてもデベロップやバランス調整の段階で仲間外れを作らないといけない時には、が抜けた

アメリカ人に統一感なんてものわかるわけがないじゃん

解ってるからバラバラにしたんだろう

誤：バラバラにした
正：バラバラになっちゃった

全部揃えるのはデベロップ的に無理があって2：1の組み合わせは気持ちが悪いんだろう

>>376
ニッサ出して次のターン起源のハイドラX=7から始源体降臨とかクッソ面白そう
早く緑単で使いたいな

新ニッサ出す→起源のハイドラ出す→ニッサ出る→土地起こす→起源のハイドラ出す→ニッサ出る（以下繰返し）

起源のハイドラから起源のハイドラめくれるとちょっと悲しい気もするが
まぁどうせライブラリーに戻ってくれるしよしとしよう

おそらく特殊地形がガン積みになるトーナメントでは使われないだろうけど
俺みたいな貧乏人の緑単デッキにはありがたい存在だわ

いやこのニッサ結構好評だから初動は高くなるかもしれんぞ？
それを維持できるかどうかはわからんが

初動3000弱いくのかな。森に繁茂系ペタペタ貼るなら初代ガラクでいいし、下では使われないよね？
緑好きとしては一枚は欲しいな

着地の隙少ないしモダンなら意外とワンチャンないかなーと思ってる
衰微、稲妻、パスが基本除去だから本体４マナ以上で土地の4/4は相当死ににくいと思うのよ

ニッサご祝儀3kいってもいいけど最終的に1500の導師アジャニコースで落ち着くでしょ

ケイラメトラの行為張ってから出すば気持ちよくなれまーす！

ニッサ体重は軽そうなのに重いよ

ペスとチャンドラの悪口は止めて差し上げろ

ショックランド落ちること考えると緑単以外で運用できないのか

全除去枠がアーティファクトになったから帰化エルフ大活躍だな

緑得意のランドサーチによるマナブーストから自分で使うてもあるな。>>400

得意でいいんだよな？

そういやあのアーティファクト、クリーチャーになってても土地は壊さないから土地を４／４にして攻めるデッキのリセットとして有りなの？

濃霧で耐えつつマナ加速からニッサで土地をクリーチャーにしたあと全除去打って土地で殴る緑単コントロールあるな
バーン？白でもタッチすればいんじゃね(適当)

不屈の自然とか来たら組むは

破棄者再録いいっすねぇ
人脈とネズミを抑えられて生命散らしをブロックできるだけでも緑には有難いわ

人脈無理くね

黒単相手に生き残れる気がしないけど、ゾンビブロックできるのは確かに偉いな

>>406
人脈は土地指定しなきゃいけないから無理だったね
忘れてた

>>404
正直ランブーが何になるのかが一番気になってる
耕作か砕土か、スカイシュラウドの要求か・・・

……地勢

もう流浪があるんやで
あと泉

ヤヴィマヤの沿岸…ラノワールの荒原…
はぁ…

緑スレ的には生命の遺産の方が面白そうだべな

豊穣の泉「うっす」

>>413
緑民は愛しき生物をいけにえにはしない！

よりよい品物・殻「そうだな！」
獣相・適者生存「手札から捨てるだけだし」
食物連鎖「追放なら問題ないよね」

愛しき生物を殺さないために、黒タッチして冒涜の悪魔入れよう

憎たらしい悪魔なら生贄にしてもいいよね！

生け贄は黒のカラーパイだからね

>>415
違うな、間違っているぞ
「誰かが誰かの犠牲になる」のは生命の色たる緑においてごく自然なことだ
ヴォリンクレックスの言葉は聞いたことがあろう

ハイドラの血と一緒に撃ってもたった3マナだし軽いところがいいよな
緑単ウィニーでも組むか

グルールカラーでゼナゴスでパワー倍にした後に使おう

重大な落下なら偶然だからへーきへーき

何かと組み合わせて効果が得られるカードって、単体で強いカードに取って代わられる運命
故にこのカードもデッキからどんどん抜けていくはず

ハイドラの血とか巨大化使うタイプの緑単信心にならすんなり２枚程度息切れ防止に入りそうな気がするけどな

この手のカードの宿命だが、アドを得るために打点を失うのが頂けん

アドも打点も両方欲しいなら狩人の勇気使って、どうぞ

１マナ生物とパンプ山ほど積んで、
１マナ生物をパンプしてアタック→メイン２でサクってドロー→１マナ生物キャスト
を繰り返すデッキ組むわ

1回その動きするのに4マナ以上かかるけど上手く回るだろうか

初心者だけど緑単の軽量ビートダウン使ってて巨大化の強さに気づいてビックリした
ハイドラの血大好き

タルキで地壊し再録とかいう事件を希望

タルキで地壊し再録とかいう事件を希望

>>426
重い

前にモダンで大牙獣皮背ガン積のやたら男らしい緑単アグロのリストがあったな
あとは感染には入らないかな、自分からサクっていくのはテンポ悪いかな

感染は感染持ちの優良軽量生物の数が少ないこともあって
少ない生物を大量の補助呪文でバックアップして戦うのが主戦略だから
自分から生物サクるのは残念ながら論外
緑単信心と違って素のパワーが低いから強化呪文が併用できない場合１ドローにしかならんし
ぎらつかせのエルフみたいなのがあと１〜２種類いれば検討してみようって気にもなるんだが

実際狩人の勇気のほうがナンボかマシだと思う
一時的でも頭数減らしてチンタラやってる余裕なんて無いことのほうが多い

女人像に防衛なければなぁ

女人像は防衛より到達が欲しかったな

デメリット能力をメリット能力にしたらそら強いわ
到達の存在自体が緑にとってデメリットというボケはいらんから

女人像自体は優秀なんだからあんまり高望みしてもなぁ

防衛なくなったら3マナになるがよろしいか

到達もつくから4マナになるけど、緑はマナ加速とくいだからだいじょーぶだいじょーぶ
・・・とかいうふざけんなな展開まで見えた

シラナの星撃ち「呼ばれた気がした」

女人像は500円のランパン

たまーにだが、ジャンドモンスターズで肉体血流融合してゼナゴスやポルクラ喰って最後の一押しぶちこんだりしてくれる>女人像
あからさまに除去構えてる相手がびっくりするよ。
ランパンにはできない仕事だね！

ランパンはパワー２までのウィニークリーチャーを機能停止させてくれないんだよなあ

生命の遺産だけど、仮に大牙獣生け贄にして唱えた場合を考えると
計4マナと2枚のカードを使って3ドロー
一応カード1枚分アドだけど打ち消された時のリスク考えるとメインボードには入れたくないなぁ
相手が青くないコントロールでドムリとかが入れられない色ならサイドには採用しても良いかもしれんが
KP的には調和の二回りくらい下だと思う

軽いけど序盤に唱えたくないよね。ブラストダームと相性良さそう

ランパンの方が全除去撃ちやすいから好きだなぁ

全体除去・・・ハリケーンかな？

生命の遺産はやっぱジャイグロ系と組み合わせてナンボって感じするな

(エンチャントを)全体除去

後半腐ってきた神秘家に加護ちゃん授与して遺産にしたら5枚引けるし加護ちゃんは残るしでWonWonやで

ウォンウォン…韓国になるってことか

死体から植物、ってイラスト他にも結構あるよね

死体の花とかもろにそうだよね
ああいうグロ綺麗系イラストは好きやねん

1マナ3点火力：強い、2マナ4点火力：強すぎ
1マナ+3/+3：普通、2マナ+4/+4：弱い

なんでやろ

バットリだから

1マナ3点火力は強すぎの方に半分脚突っ込んでる気もするけど

>>456
そりゃ攻撃が通る可能性なんて火力でダメージ与える可能性より圧倒的に低いし
タイミングも自ターン基本1回と、好きなタイミングじゃ全然違うからなぁ

本体にもクリーチャーにも撃てる火力は自己完結してるからね。
よほどの状況じゃない限り腐り得ない。
P/T修整はクリーチャーがいないと使えない以上、汎用性でどう転んでも一歩劣る。
稲妻のある環境で稲妻の無い赤いデッキ、ジャイグロのある環境でジャイグロの無い緑のデッキ
どちらが考えづらいかを思えば分かる。

そうじゃなくてマナ効率と強さの関係が逆転するのは何故かって話だろ？

だから火力とバットリの違い

コンバットトリックと違って火力は数字が大きくなるとダイレクトに除去範囲が広がるからね

+3/+3だと弱くて+4/+4だと強い状況なんて
コンバットや対火力・対マイナス修整で3〜4の差がある時だけ　そんなの滅多にない

火力はタフ4生物・忠誠度4PWがいれば用途が一つ増えるし、本体焼きに必要な枚数も7発から5発に減る

召喚の調べ来たか、正直今までの経験から期待してなかったがこれで緑信心が捗るな
ニクソス＋ケイラメトラの侍祭からΦ魂呼ぼう

http://mtg-jp.com/reading/translated/img/20140630a/JP_sc088ng6un.jpg
おぉガラクよ、カードとして強いのは嬉しいがついに黒緑に……

黒緑ランプの必殺技ってところかしら
とりあえずPWと地上生物は忠誠度プラスしながら消していけるし
回復能力あるから盤面負けててもファッティ1つ縊り殺せばライフ安全圏になる

調べ再録はマナ大量に出せる緑単信心にはマジ大きいわ

トランプル欲しい時にナイレア引っ張ったり、
カロニアのハイドラをエンドに呼んで走らせたり、
狩人の3マナの軽さを活かせるしで使い道に困らん

確かに回避能力の無さが欠点になりがちな今の緑にとって
必要に応じてナイレアを引っ張ってこれるのは非常に美味しいな

ナイレアを枚数積まずにシルバーバレットできるのは本当に素晴らしいな。

トークン並べるのが得意なセレズニア＠ラブニカが落ちそうなタイミングで召喚の調べってのｍｐよく考えてるな

有頂天ガラクさんはカーンに比べるとちょっと見劣りするな
同環境に英雄の破滅があるのもちょっと向かい風

>>466
緑信心ｔ黒で一度使ってみたいな・・・
最悪3/3接死トークンは出せるわけだし

弓の墓地回収能力とも相性いいな、召喚の調べ

始源体みたいなピン刺し生物が除去られてもライブラリーに回収してまた呼べる

ゴルガラクさんはペス、導師、不動、リリアナと一緒に入れてドランPWの最終兵器として使ってみたい
リリアナサーチからの導師で引いて出して相手を青ざめさせよう


ペスでいいとは言ってはいけない

ペスでいいよね

ガラクはPW狩りしてるんだしプレイヤーもPWって設定鑑みれば奥義の効果は「プレイヤー一人を対象とする。そのプレイヤーはこのゲームに敗北する」みたいなのでもよかったような
忠誠度−なんぼなら適正なんかはわからんけど

まー分かりやすく環境次第なカードだね。
7マナをさっくり出して無理なく運用できるデッキがあるのか、
その動きは本当に色足してあるいは変えてペス出すより強いのか、
この辺を環境がどれぐらい許してくれるか。
まぁ黒緑は青白コンと違ってグッドスタッフ気味にマナ加速しつつ優良クリーチャー出し続けられる色だから
英雄の破滅をそっちに引きつける＆7マナまでスムーズに伸ばすを両立できるからね。
その辺踏まえて組むと楽しいかも。

>>477
PWって触れないデッキ・状況ではホントに触れないから、負け確定はいかんでしょ。
他人を傷つける呪いをふりまくって非常に良いデザインな気がするけどな。

自分が勝つんじゃなくて対戦相手を負かすデザイン俺も好きだ

直接負かすんじゃなくて狩りの獲物にする感じもいいよね。連投スマンけどこれだけは言いたかった

ＰＷ直接狙えるカードはそれほどないんだから、相手のターンエンドに召喚の調べから脳蛆で安全確認すれば悪くても２ターンぐらいは生き残りそうな気がする。

M15は緑的には割と実り多そうな感じ･･･かな？

2枚も新PWを獲得できてる時点で大豊作

召喚の調べに帰化エルフ、起源のハイドラにPW2人とかなりの強化でしょ
破棄者やφ魂もたぶん調べがある緑が一番上手く使えそうだし

剛力化は許さないよ

緑こそが最強のカラーなんだって、今なら証明できる気がする

帰化エルフさんはメインサイド合わせて4積み安定かね
狩猟者にデブデーモン、人脈に宝球にと幅広く対応できるし

テーロスブロックがエンチャブロックだったし壊すものには困らないよな
万が一壊すものなくても強制じゃないから何とかなるし

問題はスロットあるかどうか、狩猟者ありきのマナカーブになってるデッキも多いし簡単に3マナ域に放り込むわけにもいかん
この手のクリーチャーらしく調べから持ってくるのが流行りそう

ランパンか遥か見帰ってこんかなぁ

そんな贅沢は言わないので耕作をお願いしますです、はい

流浪「いま贅沢言わないって言ったよね？」

森の数のP/Tを持つツリーフォーク・戦士のトークンが地味に気になる

というかニッサといいアンコサイクルといい森を参照するカード多いね
フェッチ再録の前兆だといいけど

ダングローブの長老「ほう」
東屋のエルフ「森を参照するカードがあればフェッチがくると」
夜の群れの雄叫び「そいつは初耳だ」

ただの緑の基本セット定番枠なんじゃよ

森タイプを持つ新種の土地かもしれん

>>490
自然の知識欲しい
モダンで使いたいねん

>>493
M15で対抗色ペインが収録される以上タルキールで更に対抗色特殊地形が収録されるとは思えん
そして友好色フェッチが収録されるとはもっと思えん
モダンに与える影響がデカすぎる

>>496
明日への探索で我慢して

ツリーフォークいいじゃん
場に出るだけで仕事できるのは偉い
ちょっと大軍のワームっぽいけど

M15本当豊作やな
早く緑単組みたい

>>494
東屋はショックランド見越しての収録だったから多少は次のセット意識してる部分はあるんじゃない

トランプルとかならあとからいくらでもつけれるだろうしな。
単体除去への耐性が高いクリーチャーだから期待したい。

トランプルがいくらでもつけられるならポルクラさんはもっと色んな生物ぶち抜いてるんですよ
散らしが落ちるまでの間にこいつ使いたいのなら、基本的に大軍のワームで良さそうだが…

トランプルが無いとどうなるか全力で教えてくれたテーロス

ナイレア様の私を入れろという無言の圧力

だが待ってほしい
2体で殴る＝1体ではブロックできない＝擬似回避能力（＋強化２段攻撃）
1体で殴る＝1体残る＝擬似警戒
１体除去されても１体残る＝擬似除去耐性
と考えることはできないだろうか？（錯乱）

>>503
召喚の調べで持ってくることを考えて一枚入れておくのはあるカモネ。

フルスポ来たけどこの静けさ
緑の絶望が見えるようだな

個人的には良さげなカードも有るんだけどな。
ランドサーチスペルが入ったのはありがたい。

まぁ、テーロスでもＭ１５でも緑はパーツ自体は良いもの貰ってるほうでしょ
緑に何が来たかよりも黒に刃ほかの基本パーツ、白に４マナリセットが来なかったことの方が重要だと思う
前者はまだ英雄の破滅があるし、後者は評決と被らないようタルキールに寄せたのかもだからまだ安心できないけど

ぶっちゃけこの二週間最新スレとかでめぼしいカードは散々話題になってたから今更話題にしにくい
今日判明したカードで良さ気なのは・・・ニッサの探検くらいかなあ
緑に軽いトークン出しまくるカードが無いのが惜しまれる

まぁ基本セット発売後恒例緑単のお時間だな。
一昨年はダングローブエルダー＋怨恨やエルフランプ、
去年も牙や酸スラがいる状態で原始の褒賞やら統率者ガラクが追加されて楽しかったし。
炎樹族の使者＋ニクソス＋召集が共存するのは今だけだぜぇ。

再利用の賢者
ニッサの探検
召喚の調べ
６マナファッティサイクル(緑は雑魚だが)

マナランプ普通に組めそうだしゾンビ落ちるしで希望でいっぱい

デブガラク落ちてしまうんか…あぁつらい

《自然に帰れ》の無情さ。緑がエンチャントに偏ったらこれですよ・・・

カードを見て絶望に浸る必要はないぞ。デッキ見ないと意味が無い。アレを取るデッキってどんなんなんだと。
激烈に効くのは呪禁オーラ、宝球に払拭の光ガン積みのアゾコンぐらい？
どのデッキもなんかしらエンチャ入れててエンチャ割りをメイン投入して腐らないと言われる昨今、
逆に言って自分にとっても致命的なエンチャ割りかねない自然に帰れをどういうデッキなら取るんじゃ。
それホントに神も対処できる霊気のほころびじゃダメなのかと。
ニクスへの旅のスポイラーの時にエレボスの代行者見て「ドレッジ終わったわ」とか言ってる人いたけど、
結局あんなんサイドにすら見なかったじゃん。
へーきへーき気にしないモン勝ち。

隕石が地味に嬉しい
緑単信心で対ゾンビと波使い用にサイドに破滅のロッド積んでたがこれでいいな

除去が少なくて5マナ以降もマナ加速が必要という緑単事情にマッチしてる

自然に帰れが採用されなくても再利用の賢者はまず間違いなく採用されるからな
エンチャに寄せた構成にするとパリンパリン割られて萎えるのが見える

緑はパリンパリン割る側だな

白：キンズベイルの散兵
黒：歩く死骸
緑：ルーン熊

クリーチャーの色がクリーチャーインフレに取り残される

小型クリーチャーは白が有利でもいいだろ！
だが天使、テメーはだめだ

ちょっと気になってるシルバーバック
ファッティで使いやすい再生持ちってあんまりなかったから1マナたてて出せるなら使えそうな気するんだよな
リングは割ればいい

おおシルバーバックよアンコモンになるとはなさけない

おお再供給よ(ry

森の知恵とか入ってたら嬉しかったなM15
スタンでオーバーパワーって事も無いと思うし
何よりモダンリーガルになって欲しい

適者生存とか入ってたら嬉しかった（ｒｙ

M15は次元の混乱みたいなもんだし調和欲しかっ(ry

>>523-525みたいな欲張り言わないのでしげしげください

贅沢は言わね、バッパラとランパンと緑タイタンとケッシグ（ダメならヴァラクート）ぐらいでいいよ

樹上の村くれ、一枚だけでとは言わないサイクルごとの再録でかまわねぇから

贅沢言ってる奴しかいなくてワロタ

俺はガラク・ザ・ドローエンジンさえくれば満足かな

みんな大好き緑単ガラクはもう帰ってはこない……

ガラクはもう死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうドローエンジンの時間は終わって、君もニッサ・レヴェインと向き合う時なんだ

まあ新ニッサも結構強そうだし嬉しい（掌クルー）

M16もニッサとしてM17あたりで憑き物が落ちたスリムなガラクがくる予定だぜ！

ひゃっはー！７/６だー！みんな甲鱗様を崇めろー！
といっても特にやることないなぁ、緑のメインファッティはハイドラ（）に取られ気味だし……
タルキールではワーム復権するといいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , -──／/-､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉY/-<￣ﾉ￣Y)-<／, -‐　＿＿　　　ヽ／/　／/
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　　　　　　　　　　　 ﾄ､_/Y　レ'∨＼ﾉｰYｰｔ-<＼__ｿ (ﾆ ﾉ７)）　／ヽ_／|-<ヽメｭ-ｲヽ∧ |ﾍ｢ヽ｀ヽ、 ,／/
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　　　　　　　　　　 ＞-､人_／　｀ｽム　X⌒ヽ＞{○ﾉ￣｀> ヽ／＼ ＼ ｀< 　 Y⌒v　／l⌒ヽ　　/_/　 /´ヽフ
.　　 　 　 　 　 ／´l　l) ）┬Y⌒Y 〈　｀７｝-〈__>◇<＿亘-‐<｀ヽ＿）ノ＼ ヽ、| ／／､ノ､__ノ＿//⌒Y⌒ｋ'´><
　　　　 　 　／　　 l　 /-┼ァｖ‐｝ｰヽ_んｲ⌒ヽ　＼ 　 ）|　　,）ノY　）ヽ　ヽ、ヽ-､>､人ﾉ ﾉ )_)っ}__,／ __ﾉ ﾚ'　 ヽ
　　 　 　 ／ 　 　 /／フス_人_∠__,へ｣（ゝ__∧　　 ><／Y二レ<￣ 　 ヽ　 l　i　 l　)　Y >'´>‐/ {｀><　｀)-‐＜_）
　　　　 /　 　 　 /┬′＿-∨-‐- ∨ ∠｣二ﾆニ二∨-‐'／ヽ　 ＼　　　l　　 |_ノ､ﾉ _ﾉ_ﾉ /ｰ<ヽつ、 ∨ 　 ／_］
　 　 　 |　,-‐─┴ '´￣　　　　 　 　 ￣　ー───＜＜｀ヽ、ヽ 　 ヽ 　 l 　 ﾉ__／｀ヽ　｀ヽ、々ヽ-ト､ﾉ ￣）､_｣
　 　 　 ヽ{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　ヽ ヽ 　 i＼ ヽ（　　　　　）￣￣ヽY´｝7ヽ__／＼_|
"Flourishing during the Ice Age, these wurms∧∧∧∧. ＼ﾉト､ヽ |　 ）　 　 　　／｀ヽ、　　|Y´┤ |　　 / /
the subject of countless nightmares - they＜　 　 甲　＞　）|　 ）ヽ （　　　　／＼　　 ｀ヽ/ ﾄ､/⌒Y⌒ｖ/
embodied the worst of the Ice Age."　　　　＜　光 　　 ＞ （ ヽ 　 　 　 　 ／ 　 　 ＼ 　 / ｿ　L∠ｺ-／
　　　　　　　　　　　-Kjeldor: Ice Civilization ＜　 　 鱗　＞ 　　　　　　　／　　 　 　 　 ｀ｿ＜__＞(/／
──────────────────＜　臨 　 　＞──────────────────
1.シングルシンボル。多色デッキでも使い易＜　　　様　＞　　∧＿∧　　　┌───────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! 　 　＞ ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、甲鱗のワームさま！
2.パワー7。3回殴れば相手が死ぬ。大抵の／∨∨∨∨＼　＼　　　 ／　　└───────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ＼ ＿＿ ＼_
3.タフネス6。優秀火力の爆片破が5点 ／1：NPCさん 投稿日：＼　 ＼＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／これで僕のデッキ超絶パ＼　　ｌｌｌ
4.バニラ。初心者にもやさしい仕様／　　

そうか今日甲鱗様の日か…

この味がいいねと君が言ったから7月6日は甲鱗記念日

7/6バニラは6マナでもダメだったし、今度は5マナで刷られそう

5マナ7/6はリミテが壊れるからNG

もっと軽くして小さくしよう。
P/Tに差があるのは面白いから維持、でサイズを変動にしよう。
変動するから頭じゃなくてケツを+1にして、コストは2マナぐらい。
参照するのは、墓地にある何かがいいな。緑だし。
クリーチャーの数じゃありきたりだし…うーん、何かの種類で変動するとか…

そういうのいいから

7/7だから今日はペラッカの日なのか？

そういえば昨日は光琳様の日だったな

ペラッカ様はいいものだ

ペラッカがいたらペラッカ落下ではなくペラッカ遺産やったのに

ペ落下デッキの語呂の良さにはかなわない

検索式： 色が緑 and パワーが7 and タフネスが 8

カードが見つかりませんでした.

7月8日はナヤの日なのでナカティルが茂みから飛び出してくるのに注意ﾀﾞｿﾞ

そういえばアジャニはナヤの三色全部絡めてカード化したな。
次は東西南北中央不敗スーパーアジャニが三色で出てくるのかな。

魂を闇に染めた白黒アジャニとか
ただのパンダだね

緑でファッティあきらめて、軽量回避持ちクリーチャーにジャイグロとかハイドラの血打つデッキ作ろうと思ってるんだけど
先に同じようなの作ってる人の使用感とか聞きたいす

ショクランと合流点あるし岸忍びとかも入れようかなと思ってたりする

往年のグランビルみたいなデッキってことかな
元祖も青緑だからスタンでも組めそうな気はする
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%AB

グランビルといえばRAV期とSOM期にそれっぽいのがあったな
とはいえ今組むなら赤緑か白緑じゃないかな

どう考えてもパンプするより軽量に向こう見ずな技術つけた方が強いから赤緑にして、軽量強いから赤メインになって、軽量ジャイグロを湧血にして、ってやっていった結果緑単が赤緑を経由して赤単になった

俺もオーラペタペタのが強いってのは頭にちらついてはいたんだよね……やっぱそうなるかぁ…

エンチャントは今メインから対策されるような時代だしあえて使わない…と苦しい言い訳も通用せぬ…


な、ナヤオーラ組むぞ〜

ナヤオーラか、それも赤スライになったな…
赤からは逃げられない

緑はクリーチャーが強いとか言われながらも、近年の他色のクリーチャー性能大幅強化に対して小幅強化で終わってる気がする。
M15の魂サイクルとか、昔なら緑だけサイズがでかいとかになってたと思うんだよね。

やめて…せめて緑残させて…

緑単アグロは普通に強いと思うが
少なくとも赤単スライ相手には負けない

4月あたりにMOで2位結果だしてる緑単ストンピィかね?それに似たの使ってる
archive.wizards.com/Magic/digital/magiconlinetourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/7008931
1T 実験体
2T 炎樹族 刷毛掃きから実験体3点
とか
1T 神秘家
2T 炎樹族 恭狩人5/5
の展開の速さがいい
てかそれくらいブンしないと勝てない感じ
二体以上並べた後野生の獣使い出してパンプ打てて通れば15点くらい叩き出せるの気持ちいい

ハイドラの血は実質フィニッシュカードなので打ち時が大事、レインジャーの悪知恵でケアしつつパンプできるのが理想的

サイドは俺は空殴り抜いて繕いの接触、霊気のほころび加えてた、個人的に垂直落下はナイスサイド

コントロールにはハイドラの血とかバットリ抜いてひたすら生物連打すればだいたい死ぬ
黒単はハンデスきついけど序盤で手札出し切ってしまえば被害は抑えられるしライフ削ると人脈とか囲い使いづらくさせれる

サイドからの悲哀まみれがきついからサイドで小型をいくつか抜いたほうがよかった

緑赤にしてゴーア族、血流入れるとかなりいい感じだった
エンチャ流行ってたので破壊的な享楽はかなり刺さった羊とか狩猟者、鞭はマスト除去対象やね

長文失礼しました

おお、回避能力とかではなく数で押すんだなー。確かにこれはぶんまわるとすごい

ありがとう、参考にさせていただきます

魔女後追いと大牙獣の代わりに何を入れたらいいんすか…

そんな高くないでしょどっちも
次のローテでいなくなるカード使いたくないとかは知らん

昔ってのがどの程度のことを指してるのか知らんけど
タイタンサイクルの時点で既にサイクル全員同じP/Tだったな

>>562君、モダンに行こう！
緑単ならフェッチもタルモもいらんで

>>563違う、スタン落ちしたら代わりに入れるものが見当たらないんだ

>>566
？　ローテしたらTHS-M15限定構築でスタンに挑むのかな？
それとも婆さんの遺言でタルキールブロックのカードを入れちゃいけないことになってる？
あるいは未来人で、KTKのカード一通り見てきたけど代わりに入るカードがなかったとか？

M15入ると同時にM14が落ちると勘違いしてるんだろう

というかタルキールきたら評決や生命散らしその他除去落ちるんだからファッティ祭りしよう！
3マナ生物じゃ満足できねぇぜ…

フルスポを見る度になんで緑魂ってこんなに弱いんだろうと思う

？？？「ＨＡＨＡＨＡマナを伸ばすのが得意な色のファッティが強いとバランスが偏るじゃないか！」

スタンがどうこうより今の減点方式的なカードの作り方が気に食わん

>>570
ウィザーズの開発チームにとっては緑の到達と青の飛行は等価なんだよ。

トークン生成が2緑緑で3/3ビースト1人だったら強かったかな
トランプルを無色に取られた以上残ったキーワード能力ってほんとに到達くらいなんだよなぁ……
緑1マナで再生とかだったら良かったのになぁ

墓地からも使えるトークン生成なんて迂闊に軽くしたらぶっ壊れるから5マナなのはまあわかるよ

やっぱ到達が他と比べてちょっと
呪禁とはいわないが再生くらい欲しかったかな

一応、速攻・警戒・破壊不能も色の役割として持てないことはない

ただ速攻をファッティに持たせるとそれだけでカードパワー跳ね上がるから×
警戒はテーロスの魂が持ってるからダメ
破壊不能は新ファイレクシアの魂が起動型能力で使うからダメ

やっぱり到達しか残ってないや

>>574
再生は年経たシルバーバックとキャラがかぶるからね。

>>573
いつも思うのだけど、サイクル作る時ってどれか1色から順番にやってて
最後に残ったやつはデザイン幅が狭いとかアホなことになってたり？

>>577
どっちかっていうと、ゼンディカーの名前もついてるし最初は土地関係で能力つくって
イラストまで発注（面晶体つきの）済んでたんだけどこれ強すぎんじゃねーのってことに気がついて
だけど時間もないから暴れないように調整した能力にされた、
とかいう大天使の光コースの方がありえそう。

最近オサムシで体験してるんだよなぁ

まだマナ能力のほうがマシだったわ

警戒無しで到達を活かすなら殴らず立ってろって事だからなぁ。

ゼン魂なんて下手したら年経たシルバーバック未満のゴミカスカードの事語るよりもっと有用そうなカードについて語ろうぜ
地味に陽刃のエルフはサイクル中さいつよだと思うの
後半引いてきても完全には腐らないのは偉い

ライオンとか声加えた緑白ウィニーはちょっと面白そう
全除去撃たれたら戦列への復帰でわらわら戻らせたりもできそうだし

起動効果使わないとバニラな密林の酋長はちょっと惜しいな
トランプルは嬉しいけど5マナ重いよ…

ナイレアの能力に鑑みるにトランプルだけなら(1)でいけるはずだからそっちください

緑のダブシン2マナ生物がおらん…

2マナ3/2使ってええんやで

って言うか現行の緑信心だと5枚目以降の大牙獣として既に入ってるか

ガラクの仲間は帰ってこないのか

ガラクがＰＷの暗黒面に墜ちちゃったからね。ガラクの悪友にご期待ください。

ガラクのダチ

接死トランプル持ってそうな奴はだいたい友達

堕ちガラクの3/3接死トークンはGBくらいでカード化できそう、ライオン的に考えて

議事会の招集ブチギレ

ていうか2マナ3/3接死とかいたら滅茶苦茶強いよな

レンの地の克服者「呼んだ？」
いやこの方はデメリット付いてるんですけどね

2マナ2/3接死ブロックできない　ですらアグロで相当強いしね

モダンで緑単信心組みたいんだけど高額なパーツって何がありますの？
江村さんとか？

>>596
1kかそれ超えそうなのは起源の波、プライマルタイタン、原初ガラク、カルニのハイドラ、ニクソスくらいじゃない？
レシピにもよるだろうけど

後はエムラかビヒモスのどっちか

間違えた、原初ガラクじゃなくて野生語りの方だ

primevalをプライマルって読んだり適者生存を「サバイバルオブザフィットネス」って言う人たまにいるよね

さうですね

傭兵とFF6のエドガーの職業を混同して
カテラン組合をマシーナリーと呼んでいたのが俺様です

永遠の証人をエターナルフィットネスとか読んでた奴もいたな

カシスダーム

再供給・調べ・弓でぐるぐるしたい重い
生命の遺産と小走りも突っ込んで砲台を作ろう！

小走りぐるぐるするだけなら何枚もパーツ使わなくても交易所だけで十分なんだよなぁ

さすがに3/3接死なら1BGは必須

レアならそれにおまけつきそう

3マナ3/3接死先制メリット能力持ちでもあまり使われなかったからもっと盛ろうぜ

番狼がノーウッドのレインジャー＋サバンナ・ライオンだから
BG接死持ちはノーウッド＋チフス鼠で2/3が適正　なのかもしれない

ノーウッドのレインジャーは基準としては底辺なんだよなあ

オリカはちょっと……

行けなかった俺にプレリの緑の状況でも教えてくれよ

M15の緑を象徴してるはずのプレリプロモレアが、メインから投入できるコモンの4マナ2/2飛行先制に完封される事案が発生
その間に空から舞い降りた天使が「仕切り直しや、刃クン」してきて数発殴って終わった模様

蜘蛛くらいいれとけよ

歩哨蜘蛛とかアスプとくらべるとやはり大蜘蛛の残念感が

>>611
2回緑を選んで出たら緑レアが割と当たったので使用感を

草タイタン・・・トランプル欲しい。緑模範が取れてないとあんまり脅威にならない
イーサーン・・・神秘家が取れてたので強かった。逆に言うと1マナ生物入れないと微妙。あと場が切迫すると起動する暇がない
女王スズメバチ・・・6点飛行で単体除去も効かないしでクッソ強かった。今回暴風がないのも大きい
ZEN魂・・・これ出して相手が止まれば強い、相手に即回答があれば仕事しない。要は場がグダると強い
起源のハイドラ・・・X=5で土地×3、スペル、草タイタンがめくれて悶絶

起源のハイドラは土地がＮＧってのが致命的に使いにくくしてるよなぁ。

>>615
草タイタンが前評判より活躍しなかったのねぇ……
イーサンは1回起動できれば御の字か
ZENたまは5/5到達がリミテで効果的にグダらせやすそうだね
ハイドラは……運悪かったね

草タイタンはせめてアンタップで帰って来いよ寝てんじゃねえ

元レアのシルバーバックさんが最強なんですけどね

速攻付けて毎ターンぶん殴るのを嫌ってタップインにしたんだろうけど、
出たターンに仕事しない上に一度死んだら次に仕事するのは２ターン後って遅すぎるよな

>>619
シルバーバックさんももうアンコなんだよな
初めて買ったのが残酷な自然だったからショックデカイわ

>>616
CIPで土地出すファッティは強いって原始タイタンが証明しちゃったからね、しょうがないね

タイタンサイクルのときからだったけどさ、黒魂の「強すぎるからファッティと相性悪い接死つけとくね」って、要は中途半端なファッティを止められる極太ファッティを持ってる緑だけにデメリット与えてるってことだよね

緑に恨みでもあるのか開発部は

開発＜接死スリヴァーやっただろ文句言うな

女王スズメバチで踏み荒らしたい
何でスタンに無いんや・・・

しゃーないオベリスクと凱旋とナイレア様でころころしよう

飛行持ってんだから圧倒でもいいじゃん(いいじゃん)

集団的祝福で21点叩き込んで、どうぞ

中二病でもセテッサ式スズメバチで相手の生物を真っさらにしたい

女王スズメバチは全部飛行持ってるんだからトランプル無駄だろ
単純な全体強化でOK

>>615
使用感というか、なんか普通に想像の範囲内だな

スズメバチと急報あるからセレズニアトークンいけそう？

>>633
ハチは出てくるトークン強いけど重たいからなぁ。

巣のほうじゃね

両方使って召集オベリスクで昆虫デッキを組もう（電波）

...胆汁病(ﾎﾞｿｯ

うるせえ!! 対応で召喚の調べからの緑ロードで4/4だ！

なーに、胆汁病に掛かる前にヘリオッドに指図してもらえば何とかなる

初期手札

森
森
平地
ヘリ指図
ヘリ指図
オベリスク
女王蜂

ハチトークンに万戦の幻霊授与したらつよそう

ハチの巣とネシアン未開地の荒廃者組み合わせて6/6と1/1×6並べるのどうかな?
12/12になったら闘技叩き込むとか

シビアな三枚コンボだな

緑単タッチ赤でツイングローブか小走りを二つ身で増やすデッキ作ろうと思った

>>644
小走り死なないやん…

パーフォロス出して女王出すか巣に5点叩き込むかで5体出して10点、
次のターンにパーフォロスでパンプして攻撃で10点！

蜂の使い方考えるの楽しい

>>645
読み違えてた
やっぱツイングローブだな
魂結びならと思ったらこいつもきっちり追放しやがる

>>646
どうでもいいけど攻撃したら11点やで

緑スレでパーフォロスが熱い

赤と緑は友好色だからね
そして白と緑も友好色だ
当然の事だが黒と緑も友好色
だが青、テメーはダメだ

スタンで青と緑がお友達だったのっていつまでだ？

透明人間さんが怨恨つけて殴ってた頃じゃん？
まぁアレは白と青と緑の3Pだったけど

なんでや！シミックは最高のギルドの一つやろ！

神秘の蛇おったやろ…

緑青ドレッジ「……」

イニストラード時代の裂け木ドレッジを改良したデッキ使ってるけど、カジュアルで遊ぶ範囲ではそこそこ強くて楽しい
シミックの魔除けがいぶし銀の働きをしてる

集団変身とかもなかなか面白いデッキだったと思うよ＞緑青

電波スレにあったのをパクったものだけど、倒れた者からの力とオウムガイで相手クリーチャー除去るデッキが楽しいれす

シミックはマナ基盤的に繁殖池と沿岸がある今が一番組み時だと思うんだよなぁ・・・

ニッサからサイクロンぶっ放したり起源のハイドラからゼガーナ持ってくるデッキでも作るかな

緑と青が本気出したら
瞬速、呪禁、カードを1枚引くとか普通にできちゃうからね
シミックが犠牲になるのは仕方ないね

本気出したシミック
・どちらの単色でも使える、極めてゆるい色拘束
・レガシー級の部族サポートを受けられるクリーチャータイプ
・この二色ならではのキーワード能力、瞬速
・突然の衰微に引っかからないマナ域
・カード3枚使用した群れネズミさえも仕留められる高パワー
・にも関わらず手に入りやすいアンコモン

深みのマーフォーク「私だ」

>>658
起源のハイドラよりゼガーナが先に出ることに注意な
X＝6で出ても最悪1ドローしかできない

キオーラ、ニッサ、シコジェイスを使ったシミックコントロールとかやりてえな

パクトジェイス「(使っても)ええんやで」

あっ大丈夫っす…

ヘリオッドで警戒付けつつ蜂トークン出して
セテッサ式戦術でバンザイアタックしたり
圧倒唱えたりしたい

よわい（確信）

蜂の巣は可能性はありそう
相手が殴ってきたところを調べで呼んでブロックが一番丸いのかなぁ

さらに双子神の指図ｵﾗｧ

ラヴニカ落ちるまではドムリで格闘させるのが一番丸いと思う

ダメージ以外で除去されると何もしてくれないのがなあ
黒に刺さるカードが欲しい

6マナインスタントの動きでオラァ！
相手にカード一枚も使わせずに時々ハチがいっぱい出てくるぞなんで到達持ってねぇんだぁ！
もちろんコイツがブロックした奴以外は特に止められねぇぞぉ！

ドムリの忠誠度2減らしてオラァ！
既に殴れるパワーの奴がいるのにわざわざカードと忠誠度使ってハチいっぱい増やすぞぉ！
当然インスタント除去撃たれたら限りなくアド損に近いぞぉ！

…あんま使いたくなくなってきたんだけど。
ここまで回りくどい動きするなら何らかの速攻性が欲しいが、
その速攻性のためにはやっぱりカードがもう一枚以上（パーフォロスなり指図なり）要るという、
より回りくどい話になってしまう。
あ、俺はモンスターズ使ってるから使われたら当然に困ります。

12/12のデカブツ一体出すか6/6バニラ+1/1飛行接死6体出るかどっちが良い？ってのは

>>672
デカブツに破滅撃つわ……

デカブツがいま怖くないから辛いよね

>>673
そうなんだよね……せめてデフォでトランプル持っててくれればチャンプされても少しずつ削れるのに

スズメバチの巣と神々の憤怒はわりと相性いいよね

巣で展開促してから流す的な意味でも、コントロール相手に完全に腐るのを避ける的な意味でも
モンスターズだと自分のマナクリも流れるからナヤコンになるけど

そんな事より森林の始源体とか使い納めしようぜ！

起源X=8からの始原体か……胸が熱くなるな
ニッサいるし出来ないこともない

原形質捉えから森林の始原体出すのたのちい

マナ加速して土地は一枚でも多くアンタップインを！
3マナカウンター構えたいんじゃ！原形質捉えたいんじゃ！一刻も早くクルフィックスの預言者出したいんじゃ！
っていう青緑からすると今回のヤヴィマヤの沿岸再録は相当に嬉しいのじゃないかと思う。
青緑モンスターズ組むかなぁ。