【MTG】最新セット雑談スレッド776

【MTG】最新セット雑談スレッド776

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾌﾙｽﾎﾟ!(・∀・)ﾊﾖ!(・∀・)ｺｲﾔ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ

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◆Duel Decks: Speed vs. Cunning
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1463

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◆発売予定
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14/05/30 Modern Event Deck
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14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
14/08/22 From the Vault: Annihilation
14/09/05 Speed vs. Cunning

>>1乙

>>1乙の神

最新スレって特別流れが遅いわけでもないのに何でこんなに次スレに対してルーズなの
>>1乙

>>1エイスリ乙

>>1乙
たてられなかったと思って立ててしまった
【MTG】最新セット雑談スレッド776
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397371356/
もし良かったら再利用でお願いしまう

>>1乙
おいおい次は777なのに出来損ないを再利用しろってのかよ

>>1乙の勇者、ペス子

>>1
乙です

前>>998
他の次元全てを一瞬で作り出すような生物がいる次元も有るんだろ(双つ術/Twincast)

次スレ立ってないのに埋めるなよ。

いい加減踏んだら立てるスレ番決めた方がいいんじゃないか？次スレ重複何度も何度もやってるし。

踏み逃げする子が多いんやで

大体どこもそうじゃない？それを踏まえて、例えば>>900が立てる、>>950までいなかったら最初にスレ立て宣言した人が立てる、とか

次スレは970だと思ってたがそれは背景スレだった。
この時期は流れも早いからな。

777は別に立てて778として再利用すればいいよ
新セットウキウキ時期かつGP後だから簡単に埋まる埋まる

踏み逃げされるとしてもとりあえず設定しとけば
996まで誰も気付かないなんて事態は防げるんじゃないですかね

印象的にスレが終わりに近づく頃に雑談が加速するイメージは間違いなくあるな

>>12の案でいいのでは

>>970超えて次スレ立ってなければ発言控えることってテンプレに書いてあってもいいと思う。

まだ次スレ誘導も来て無いのにあと3レスで1000いくのわかっててくだらないこと書き込むのはなんでかね

ここで殴ると返しで死ぬと、盤面で明らかでも殴っちゃうタイプなんじゃね？

しかし10月の新セットの情報だいぶ出し渋ってるな。
テーロスはもっと早かった気がしたけど、RTRやISDの時はどうだったんだろう？

>>19
くだらないことを書き込む奴だからだよ

>>20
俺か
相手だって投了されるより殴りきったほうがスカッとするだろ？

投了してくれるならライフ削りきって勝つよりその方がいいわ
最後の瞬間まで相手の手札ケアし続ける必要なくなるし

ふわもこって和訳が勝手につけただけなのね
原文だと「ファッジ（キャラメルの仲間）とウサギさんでいーっぱいの次元」としか書いてない

テーロスとラヴニカへの回帰はPAXでの発表だったのにな。マローによれば次のセットの発表は5月18日？

>>25
つまり二足歩行でゴリゴリマッチョなウサギさんでいーっぱいである可能性が

ゼンディカーへの回帰だから出し渋ってるんだろ
モダンのイベントデッキ売るために

MTGにおけるウサギとお菓子の平均P/Tを考えれば
どんな次元か分かる

ファリカ「どすこい」

次は>>500が建てる。

>>28
有りそうですね RtRの時も遅かった記憶がある
テーロスとISDの時は早かったしね

英語読めないからいまいち理解できてないんだけど、
白黒神ってオーナー変わってる厄介なキマイラが死亡しても誘発するの？
だとしたら友情コンボっぽく無条件で復活できるのかな

次は新次元だつってんだろ
何度目だよこのツッコミ

>>33
オーナーは変わらない
きみは英語よりルールが怪しいんだと思うぞ

マナの合流点で融合分割カードが使いやすくなったな
特にレアの5枚は3色デッキじゃないと真価発揮しなくて使いづらかったけど
セレズニアが主に覚悟の破壊不能のために覚悟/意欲を入れて、たまに合流点で黒マナ出して意欲打つとか
グルールが肉体使うとか　ボロスバーンで労苦唱える機会が増えるとか

いやいやそのまんまRtZenじゃなくて
Zenと言えばフェッチでしょ？
例えば新次元でフェッチ再録とかの可能性があるんじゃ？って事です

>>35
ごめん、コントロール変わってる厄介なキマイラだった

エイスリオスは、対戦相手が白力線貼ってたら、誘発能力が対象不適正でフィズって生物戻らない、でいいのかな？

>>35
ブロンズタブレットの話をしている可能性
【ない】

>>33
相手にコントロールのいったキマイラが死んでも誘発する。
ただし誘発能力の発生源はエイスリオスで、対象の対戦相手が3点ペイするかを決めるので、無条件復活はできない。

そいやエイスの誘発はレストインピース貼ってたらどーなんの？

>>39
そうだよ　誘発型能力全体が対象選べずスタックから取り除かれる
「どのプレイヤーも3点のライフを支払ってもよい。誰もそうしなかった場合～」みたいな書き方じゃないからね

>>42
RIPはカードが墓地に送られるのを置換して追放するのでそもそもクリーチャーが死亡しなくなる
よって誘発しなくなる

>>41
ありがとう。
スタンドレッジとかいうデッキもあるし、RIPサイド復活ありそう

エイスの効果って増えたネズミとか戻ってくんの？

能力的に死亡した時に誘発だから墓地におかれる必要がある
RIPは墓地におかれることを置換するからエイスリオスの能力誘発しないんじゃ？

白黒神って穴あけ三昧で死ぬんだな
やられる機会なんてないだろうが

>>33
他のあなたがオーナーであるクリーチャーが死亡するたび、対戦相手１人を対象とする。
そのプレイヤーが3点のライフを支払わないかぎりそれを手札に戻す。

たぶんこんな感じのテキストになる
結論を言うと、コントローラーが変わった厄介なキマイラが死亡しても誘発する
しかし対象の対戦相手が3点のライフを支払うかオーナーの手札に戻すかを決定する

トークンでも誘発するけど
誘発した瞬間に状況起因効果で消える

で合ってる？

>>50
そういうこと。ただし能力は誘発するので対戦相手は3点払っても良い。もちろん手札には戻らないけど。

>>48
タッサさんだって処刑人の一振りで死ぬんですよ。

トークンが手札に戻るわきゃあねぇだろうがぁーーー！！

単発質問湧きすぎてワロタ
何度もループしてるしルールわかんないならくだ質いけよ

エイスリオスはサクる連中との相性素晴らしそうね
カルテルの貴種は信心的にも、神々の憤怒回避にも良さそう　審判官の使い魔もいやらしい

群れネズミはコピーとして扱うだけでトークンだったか…うーむ…

今までネズミどういうプレイしてたんだｗ

まさか捨て札を墓地に落とさずトークンの代わりに使って
しかもそれがカードだから手札に戻るとか
そんな事を考えていたのではあるまいな？

>>55
オルチャで使い魔釣ってカウンターとかいう厄介な動きがさらにひどくなりそうですね(白目

もしかしてトークンの代わりにライブラリーから群れネズミを出してコピーとしていたとか

友達どうしで始めて内輪で楽しんでるだけならありえるかもしれない

神対策も必要そうだけど、ドレッジなんかもいるし
色と戦術合うなら安らかなる眠りサイドインするのもありっぽいなぁ

>>36
唯々諾々が融合で打てるのはいいな

>>60
せめてゲームの外部に…

>>38
自分がオーナーである生物が死んだら、と書いてある

久々にRTR剥いた。
レア土地が出た。

>>52
そうかリリアナさんにほとんどの神は撫でられただけで逝ってしまうんだな

>>65
守護者の木立ちさんちーっす

土地と見せかけて演劇の舞台だった時の悲しさ

舞台はレガシーで本気出していると聞く
5年後ぐらいにはそこそこの値段になってるかもよ！

>>69
最近の釣り上げがひどすぎて割とマジでありえると思ってる

演劇の舞台でぐぐるとサジェストで深部がきたけどレガシー需要ってコレの事か？
レジェンドルールの変更様様だな。

なにか面白い土地がほしいな
ペンテルヘイヴンみたいに基本地形にオマケ程度の何かがついている土地、好きなんだよな

神河レジェンドランドサイクルは面白かった
ボセイジュがスタンにあったらソーサリー隷属器が楽しいことになるんだが

>>71
そうだよ
1枚ずつだけ積んで聖遺の騎士から奇襲、土地単でゆっくり集める、呪詛術士と合わせてコンボ特化
思わぬところからマリットレイジさんが出てくる

今なら水面院とか相当強いよね
中版のFOIL欲しいわ

レジェンドルール変更と言えば、
ガイア揺籃の地は頭悪いレベルで高騰したけど
結局値段相応に使われてるの？

>>76
何をもって値段相応とするかは人それぞれだと思うけどエルフデッキでは大抵4枚入る
他のデッキでは見ないけど、揺籃を軸にしたコンボがいつできるか分からないからなぁ…
それに輪作で容易にサーチ加速できるから期待してる人が多いんじゃない？

ニコ生の片方のイラストレーターの外人が相当態度悪い気がするんだが気のせい

で、でたー最新セット雑談スレを実況スレと勘違いしてるニコ厨ー

エイスリオスはそれなりに使われるんじゃない？
三マナと軽いし、軽量クリーチャー適当に並べれば
効果誘発でなかなかに強力だし顕現しても強いし

それに、ムチとか人脈があるから顕現もしやすいでしょ赤青とかに比べれば

なんだったらヘリオッドの槍も使っちゃおう
凱旋の間も使えば軽量クリーチャーが有効な攻め手に！

>>80
そして置物ばかりになり出てこない生物

>>80
エントリーセットっぽい微妙シナジーの説明書やめろwww

骨読みと人脈でﾊｲﾊﾟｰﾄﾞﾛｰﾀｲﾑしてれば平気でしょ
ムチがあるから多少のダメージも平気

あとは囲っておけば余裕だね
つまり、黒単のﾊｯﾃﾝor亜種としての白黒デッキが出来るだろう
今の内に白黒ｼｮｯｸﾗﾝﾄﾞを四枚集めておかないと

あの神はそっと出しされた後、オブゼダードと一緒に殴りに行って
ターン終了時にニクスに帰っていきそうな顔をしている

置物がたくさんあればエイスリオス様自身が殴れるんじゃない

単純に黒も白もダブシン多いし
2色神のなかでは手軽にクリーチャー化するほうなのでは

ガラク「生物が欲しいなら私に頼りたまえ」

シナジーを重視して白黒人間デッキです！
万神殿４、管区の隊長４、貴種４、ザスリッド４
エイス３、鞭２、人脈３、骨読み２、思考囲い４
槍２、凱旋の間２、神送り２、土地24

>>67
ちぃーーす………

エスリオスは評決撃って生きてられるからな
スフィアとか置物で動き出すのはエロイ

問題は、白い＝散らされるという事だ。
散らされるより先に出てしまえばいいんだけど。

白か緑であることは
今の環境のクリーチャーにとっては著しいデメリットだからな
それを覆す質であるかどうかだね

すわ特質改竄の出番かと思ったらソーサリーだった

まあ否認とか構えようぜ

タッサと同じで軽いは正義
白黒出せる軽量クリーチャーデッキなら居場所はあるでしょ。
何枚積まれるかは知らんが。

貴種とエイスリオスのシナジーいいね
ここに屍術士も入ると1マナ人間が回転してゾンビ量産する胡散臭い動きに

>>91
エイスリオスは3マナだから他の白緑関連神に比べるとかなりマシ　こっちから囲うことも可能だし

>>95
基本は3点ロスを選ぶだろうけどね
ダメージが結構な量になるからビート側としては願ったりかなったりだな

エイスリオスで白タッチの黒ウィニーを流行らせコラ！

タッサと違って小神なせいで微妙に顕現しにくいんだよな
青信心は多少邪魔されても問答無用でタッサが殴ってくるけど
エイスリオスは相手の手札がぬるくないと速攻ビートできなそう

初回FNMエイスリオスガンメタで行くぜ

軽い上に能力自体が顕現の補助になってるからかなり顕現しやすい気がする

3点になったとしても、本来死ぬだけだった生物が3点降らすなら十分なんだよなぁ

今の環境にマッチしてるからなお強い。除去って３点払うようじゃアド失ってるようなものだから
除去って稲津の一撃と同じダメージ貰うって理不尽すぎるね。

正直置物として使うだけでも強いと思うけどなぁ
終盤なら3点ロス嫌って回収通してくれるだろうから勝手に顕現すると思うし

ウィニーでも出せる3マナ、支払うライフも3点とバカにならない。
同じ黒系の神なのに牛野郎とは偉い違いだな。

そういやエイスリオスが居る時に不死or頑強持ちが死ぬと
「3点払ってカウンター乗った状態で場に戻るか手札に戻るか選ばせる」か
「普通に不死or頑強で戻ってくる」のどっちかスタックの積み方で選べるって事で合ってるよね？

エイスリオスなんて存在の破棄と異端の輝きでサヨナラですよ

ファリカと赤神話次第ではRtRくらい剥がれるかな？

なんにせよマナコスト軽い神が強すぎる
総コストが違うなら顕現に必要な信仰もバラつかせて欲しかったわ
この神をどれくらい信仰してる人がいるか、信仰の度合いが深いかって感じで

>>107
大型セットであるRtRと同程度に剥かれるのは無理だろ。
別の神でも入ってない限りは。

ゼナゴスがぶっ壊れになるのでNG

エイスリオスはテストプレイでＯＫ出たのかな
流石に２点にするべき（それでも強い）と思うが・・・

>>104
モーギスさんはむしろ中身が完全にコントロール向けなのがあれなのでは？

これは騒がれるけどそれほどでもないいつものパターンですわ

なんていうか、能力が前向きに見えて実は結構後ろ向きに感じる。ウィニーだけど長期戦を前提とした使い方になる。
3Tに着陸しても所詮置物で打点に影響しない、死んでから再展開でテンポロスする、けど弾切れしにくいから無理やりごり押しもし得る。

モダンレガシーで使うので早々に800円台まで下がってくれればそれでいいです

>>105
同時に誘発して、不死と神のコントローラーが同じだからそうなる

>>113
それででかい大会で結果出したら手のひらクルフィックスだろ
いつもの流れやん

>>108
調整する気がないのだけはわかる
ケイラメトラとかクルフィックスが5マナで、エイスリオス3マナは頭おかしいわ

>>116
㌧ｸｽ

安かったら4枚そろえるつもりなのでどんどんネガキャンをしてほしい

>>117
もちろんだ

ゆーてケイラメトラ3マナはヤバそうだしなんとも。
掌クルクルクルフィックスは手札がどうこうっていうテキストをどうにかして欲しかった…

>>108
必要な信心バラつかせても無駄にプレイヤーに負担かけるだけだから無い

マジックのルールを二つも破っているクルフィックスさんは神々の鑑

ケイラメトラもクルフィックスも3マナだったらそれこそぶっ壊れだからね

>>88
いけるやん！

まあサイクル全てを構築級にするのが正解という訳ではないので

てか、地味で安価で少し重めだけどなんだかんだで
クルフィックスの預言者はぶっ壊れ能力だと思うんですが

ファリカたんは2マナだから

>>128
2/3が許されなかった

>>128
あいつはキオーラの追随者と一緒にEDHで大暴れしてるよ

サイクル全てが非構築級なのも問題ですけどね…
走者・風etc…

統率者として一番使える神ってどれ

>>132
ヴァロルズ、イクサヴァ、ルーリク・サーは充分活躍してるだろ。って三人合わせてジャンドカラーだな。

>>132
いくらなんでも走者舐めすぎだよぉ

パーフォロスとゼナゴスは構築の方向性が明確

>>122
2つのルールを壊すって所がいいんだろうに

ヴァロルズは強い
これからは時の賢者に冒涜君活用されて7/7パンチ食らったあげく追加ターンされるで

>>137
無能だけどなｗ

ヴァロルズは胆汁病さえなければ…

EDHだとフィナックスは（色が）強い。

>>139
見りゃわかるわ

次のセット次第で化けるかもしれんのに

>>142
5マナでしょうもないルール壊すのはいいとは言わねえよｗ

ＥＤＨだとパーフォロス、エレボス、クルフィックスがつよそう
他の神もいいスペックしてるけどその色なら他でいいじゃんって思う

エイスリオス置いてからのえれぼす様、相手は死にそう
というか、生物のみで仮に1度でもエイスリオス顕現する盤面が完成した場合、いくら相手が信心元崩そうとしても3ペイしないとまた即顕現できるんだよな…えぐい
闇の予言、ザスリッド、エイスリオスで人間1人死ぬだけで1ペイ1ドロー1ゾンビに回収or本体稲妻つくとかアド差ぱない

「もしそのカードをあなたが好きでないのなら、それはあなた向けに作られたカードでは無い」と言われてるからな。

クルフィックスのデザインが美しいと思う人はいるし、俺もそう思う。そういう人向けのカードでありスパイク向けではない。

>>144
(ネタ枠として)いいだからしゃーない

>>144
？

>>147
カードセットに外れ神話仕込みながら言うのやめろや！

取り合えず、時の賢者でザ・ワールドするいい方法無いん？

（あなたにとっては）しょうもない

白黒神のことばっかりだけど白奮励も結構ヤバくね？
下の環境だけど白黒トークンの隆盛あると思う

ヴァロルズはクソ弱い。本人が貧弱過ぎ
今はサクリ台とやらに意味なんてあんまないしな

クルフィックスはストーリーではヘリオッドよりも古い最古の神で
最初のニクス生まれを作ったのもクルフィックスだったり
神々を強引にニクスに連れ戻すことが可能な実力者だったりとか凄いのに
カードの性能の残念さは何なんだろうか

時の賢者いいよな、使いたい

ティボルトは誰に向けて作られたんだ？

>>144
そうなんだろうね、お前の中ではね

>>154
前環境のジャンドアリストクラッツを忘れたのか？別に今環境で強くなきゃいけないって訳じゃないでしょ。

>>157
最新スレ民にあれだけ受けたティボさんなのに。

>>151
数スレ前にいくつかの無限ターンが提案されてたぞ

クルフィックスのデザインは美しいと思いますが、パックから出てきたらアンチになるのでよろしく

>>158,162
お、おう・・・

エルドラージ級のクラーケン早よ来い！

エルドラージ級クラーケンが居たら、15マナ15/15フレンチバニラになりそうだな

>>142 >>144
これがヴォーソスとメルヴィンの間の埋まらない溝か

>>157
燃え立つ復讐デッキでFB落としてプレイヤーに火力打てって事じゃない
使われるか使われないかじゃなくてあくまでもデザイン的な話だけど

>>155
マナコストは召喚しているプレインズウォーカー側の責任なんで
あんまりいじめないでやってほしい
氷河期の災厄の象徴もそう言っている

圧倒的な波を採用したくなるような海産物をぜひ

古術師と波でクルクルしよう。最終的に何で勝つのかは知らん

クラーケンの幼児でよろし？

変わり谷をどうぞ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1　俺の出番か……！
＿＿＿∧,､＿＼￣　　　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣'`'`￣￣　ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>153
コスパはすごくいいんだけど、リセット後に弱いのが気になる…
除去に強いのがトークンの強みだと思うし、種がいないと使えないのはなぁ

自分がストーリー担当だったら、エルドラージの処理のしかた思いつかんわ
物語をどう書いていっても絶対バッドエンドになる

経過が納得できるものならバッドエンドでも別に悪くないでしょ
アメリカ人がそういうものをどう感じるのかは知らないけど

もうバットエンドでもいいから誰かが命を懸けて封印するってストーリでいいよ

ソリンさん死にそうだからやめて！！！

ゼンディカーがバットエンドだとすると
他の次元にエルドラージがこんにちわしに来る

ソリンに見捨てられた時点でZENは終わり

今年は次のブロックの発表遅いんだな
なにかサプライズでもあるんだろうか

ニューファイレクシアVSエルドラージでいいんじゃない？(適当)

ボーラスがウギンぶち殺したのも痛い

エイスリオスはエスパー人間で使うのが一番いい気がする。積極的に評決打って、アド差しまくるのがいいね。

エルドラージはさー
下環境で踏み倒しっつったらとりあえず江村ってなる思考停止っぷりがちょっとな

ギデオン「何か忘れていたような・・・」
オレリア「気のせいよ」

次のブロックあたりでボーラス様が来そうな気がする
ボーラス様以来の3色PWもそろそろかな

>>185
グリセルが優先されることもあるけどな

結局ペスはミラディンを救いに行けるのか？
もう色々と手遅れな気もするが

黒単を基にしたｴｲｽﾘｵｽ付き白黒ｿﾞﾝﾋﾞｱﾀｯｸデッキに赤をタッチしてモーギスを入れよう
ｼｮｯｸﾗﾝﾄﾞに神殿、金箔もあるから赤ぐらい簡単に出る

モーギスの効果にエイスリオスの効果
これらによるプレッシャーはヤバイ

相手は異臭発狂失禁脱糞射精のコンボしかないね

ゼンディカー犠牲にして次元障壁作るくらいしか思い浮かばない

エムラ達はペスが少マイナスぶっ放して終わりでいいよ

>>189
カーンがアウト判定してるからもう無理だろ

>>187
ナヤジャニ
バントペス
ジャンドサルカン

好きなのをどうぞ

次元を渡れるエルドラージは放置するとまずいけど
φは別にミラディンが犠牲になればどうという事は無い。

旧φだって元々はウルザが余計なことをしなければ隔離されたままだった。

>>194
サルカンは個人的にむしろ色を減らして赤単の方が似合うと思ってるのでエスパーテゼレットで

グリセルブランド＞エルドラージってことは
アヴァシン＞グリセルブランドだから
次なるイニストラードブロックで真の決着が

カーンズランドはどうなったよ

>>159
だから今は強くないって話だろ。何言ってんだお前

テゼの白成分ってなんだ、成り上がり＝階級への拘り？

>>197
シガルダとアバシン居れば負けないな

次元航行船の知識を持っているヴェンセールの死体が放置されてるのは
ギタクシア派がプレデターIIを開発するフラグとしか思えない

プレデターⅡからジョーさんが闇堕ちヴィンセールに
悪魔の布告されて落下中断されないところまで想像した

まあ普通に考えればΦ化したヴェンセールが次元航行船作っちゃう流れだよね
PWたちの中ではミラディンが滅んであのファイレクシアが復活したって話題になってるらしいけど

流石にφ化するような死体を放置しては行かんだろ
行かんよな？

>>205
カーン「あっ」

ラブニカにPWの結社あるのは知ってるけどPW社会って
ハリポタの魔法界みたいな感じになってるんだろうか

>>207
レイブンクロウがハッフルパフに対して紛争を仕掛けたいと申し出て
ダンブルドアに「ダメだよ」って言われるのか

>>208
そしてスリザリンがやりたい放題

ボーラスの名前を言ってはいけないあの人感

叫び回る亡霊とエイスリオスやばくない？

ジェイス「その勇気を称えてアゾリウスに100点！」

ソリン「お辞儀をするのだ、ティボルト！」

>>69
既にフォイルやばい値段

>>213
(無言のアバダケダブラ)

>>214
ああいう汎用土地はEDH需要高いから
日フォイルの値段がヤバい

>>216
絵師がAVONだからさらに拍車をかけて

英foilしか入手できなくて悲しい
200円で買えたから損はしてないが

>>218
英語でも普通にその10倍すんだろ

>>219
いや、発売当時の話だからね

知り合いのフォイラーにタダであげちゃったわ…相手は覚えてないだろうなー…

演劇の舞台ってAVONだったのか…

FOIL×日本語×イラストアド×EDH需要の倍々ゲーム恐ろしいよねえ

演劇の舞台はEDHじゃなくて普通にレガシー需要じゃね？

湿気が多くてフォイルの使用が適さないとまで言われることのある日本で、何ゆえここまで光り物需要があるのか

きっと前世がカラスか何かなんだろうさ

黒い服多いしな

全部反ってれば問題ない（錯乱）

トップローダーに入れてプレイすれば問題ない

緑とかいうアバズレが股を開いた結果アジャニがセレズニアになりましたとさ
これでPWは二色の組み合わせ全部出たよね？

演劇の内容がコス中尉ＶＳザデックというのも背景的に胸熱

ラヴニカの舞台劇は大道具を使う代わりに魔法的な仕掛けで
サンホームになったりダスクマントルになったりするんだな

二色PWは一通り出たから次は三色だな

エイスリオスはパーフォロスポジになるんじゃない？
こいつも優秀なのにマナカーブの頂点に置く構築になり気味だから結局活躍しないことが多かったし
3マナとはいえ白黒人間に入れたら同じ運命を辿りそう
白黒ミッドレンジで結果は出すかもね
そうなったらますます散らし環境になりそうだ

問題は、白黒だと人間だろうがミッドレンジだろうが3マナは大渋滞起こしてることだな

パーフォロスは先出しのには仕事しなかったけど
白黒は先出しのにも仕事するからマナカーブの頂点だからと言ってまだまだ侮れないよ。結果出さない派だけど

マリッドレイジさんなんでこんな高いん？

ダークデプスソプターでググれ

いっそ白の1マナパワー2連中全部（16枚）ぶちこんでエイスリオスも4枚
相手が死ぬまで全ターンバンザイアタックというのはどうか

パフォはんが出る自4ターン目言うたら手札ほとんど使い切っとったし・・・

オナーがあればねえ
似非アンセムも猫王もザスリッドもなんもかもが3マナで大渋滞してる現実

パーフォロスはEDHで、クリーチャー化して複製の儀式キッカーで唱えるという仕事がある

なおモーギスの狂信者や灰色商人でもできるという

まとめて不死の隷従でつり上げよう（提案）

>>240
そこそこなマナ域で1枚で複数のクリーチャーを出すカードないしね
前環境の狩り達とか未練とかみたいのがあれば
横に並べつつ、2点飛ばしながら起動型でダメージ増加とかできたけど

もう2マナの全体強化は許されんのですかね～
適正コストは3であると判断されてしまったのか

>>237
デプス＆ステージ効果よ

軍勢の戦略「全体強化とリセット耐性を兼ね備えた上で２マナの全体強化エンチャントがあるらしい」

エイスリオスの3マナは着地確認から同ターンに追加の展開をしやすいと見るべきか

パーフォロスはEDHだとプローシュのお供になってる印象
プローシュが2回も出ればみんな瀕死よ

ブリマーズの能力も設定もイラストの構図も好きだからもっと活躍度相応の値段に落ち着けや

GP名古屋楽しかったー、本当は昨日の時点でトレード打ち止めにする予定だったけど
交渉する楽しさ知っちまったのとタルモが欲しいから今日もトレードしてしまった

>>251
戦利品の紹介はよ

ニコ生で見てたけどめっちゃ楽しそうだった
いつかいってみたいグランプリ

むしろ、タルモの代償に何を失ったかが気になるわ。
相手も相当強気に来るだろうし。

>>252
戦利品はタルモ1、赤黒青黒フェッチ4、赤緑フェッチ2、スケープシフト1、呪文滑り2、サバンナ1、バドラン2、ヴェズーヴァ4、リシャポ1かな
1K～5K前後のカードを100以上ファイルに詰め込んだけど9割消し飛んだw

トレードでティボルトがタルモに化けるまでの一大わらしべドキュメンタリーを見てみたい

まずティボを無限収集してる人を探さなきゃな

>>255
頑張ったな

ミノタウルスは３マナ2/3以上って縛りがあるとか言ってたけど結局１マナ2/1ミノタウルス出たのね

昔は金ない分トレードがんばらないと大会出ても勝てるデッキ組めなかった
カードの貸し借りも当然でチャガモファイアボールの大会に寝坊する奴はクズってのはホントその通りだ

次のGP 日本でやるのはモダンで神戸か夏休みだから大学生が多そう

>>258
トレード童貞だったけど、友人から中々いい引き方してるって褒められたよw
二日間駆けまわった意味はしっかりとあった、その代わり安かった時に集めて余ったモダンパーツが結構消えたけど

(モダンのデッキ高いから大学生じゃきつくない？)

赤バーン、マーフォーク当たりなら安く組めるし出る人はいるでしょ

深夜リークこーい

今から揃えたら高いけど長くやってたら普通にカード持ってるしなあ

まあ今から組むとしても10万もあれば行けるから
大学生なら趣味にそれくらい使っても普通だと思うが

モダンの赤単、一番安く組めるけど突き進めば高くなるよな。
最大でいくらくらいになるんだ？

フェッチ8枚使うならそれだけで6万だけど
あとは安いのしかなさそう

GPはそもそも交通費が勿体無くて出る気にならん
名古屋ですら往復でアンシー買えそうだわ

別に大学生でも頑張ればレガシー出来る、去年の相場だったら…
今の相場では集める気がしないな

モダンなんてソウルシスターズでええやろ
勝てるかどうかは知らんが

でも勝ちぬけられそうにないデッキで出るやつとか居ないでしょ

ﾋﾞｸｯ

>>272
そうでもない
トップメタは捨てて、特定のデッキに嫌がらせするためのデッキで出る層は割といるから

金を掛けずに遊ぼうとしたらそうするしかないんや嫌がらせなんて言いがかりだ

オリジナルデッキ作って幅広いデッキに対して
強いデッキなんて早々作れないから仕方ない

>>275
スタンでも割といないか？
バーン嫌いだからってメインから回復系大量に積んでくる奴とか

バーンにしかあたらんのなら別にそれでええよ

金かけずに遊ぼうとしたからって必ず特定のデッキガンメタしたデッキになるわけでもなかろう
安定性が低いコンボデッキとか地雷候補は他にもあるわけだし

まぁモダンで2色だったら余程色拘束キツくないんであれば、フェッチはなくてもいいんだよなー
とかデルタを引いてくるために赤白フェッチトレ出してしまった言い訳をしてみる、赤白ヘイトベアー組みたかった

対抗色SOMランはよ
割と真面目にフェッチ要らなくなる

地味に集めにくいハイブリッドランド欲しいんだな

大歓楽の幻霊、精神灼き辺りの赤のヘイトベアーをバイアルで出したりして青白と言うか瞬唱をぶっ殺すデッキを組みたい
前者はともかく後者は生物としてのスペックもそこそこだし、地味にヴィンテで使われてるらしいね

お、スポ来てるじゃん

>>283
2マナなら良かったんだが…

>>280
フェッチの強いところはデッキ圧縮も兼ねてるところなんだよなぁ・・・

フェッチによるデッキ圧縮なんてたかが知れてるし、ライフ1点の価値は無いよ。
3色以上、対抗2色を使う、墓地を肥やす、あたりならフェッチは必要。大体それ以外じゃリスクの方が大きい。

たとえば三色デッキなら五種類の土地から選べる
０マナの土地限定教示者の
フェッチを持っていない人が今日も嘆いてるな

フェッチ要不用と確率論と某日記のリンクはテンプレが長いからいいです

任意でシャッフルできるってのもあるな
でもまあモダンだとフェッチ→ショックインが結構きつかったりするからSOMもありよ

ZENの時に相当数が出回ってたとは思うが
需要はそれ以上だったということか

スタン期間中に剥かせるために
パックに絶版お宝カードが入ってるぞ！キャンペーンまでやったのにな

>>280
あと赤白ヘイトベアの構造次第だけど、抑制の場やレオニンの裁き人積んだ上で赤白フェッチ積んだら自爆するよ。
真面目に組むならフェッチ以外で赤白揃える方法を考えた方が良い。

二色デッキならフェッチはいらないよね
ヘイトベアーなら尚更

>>293
薄い1マナ域にラヴァマン使ってみようかな、とか思ってたんだ。抑制の場あるとバイアルの邪魔にならない？
だけどフェッチを割りとキツく縛れるメリットは大きいか

>>295
確かにバイアルや幽霊街も取りたいし、抑制の場は要らないか。
ラヴァマンは呪文主体じゃないと墓地肥えないから使えないし、ポンザ寄りにするとかじゃない限り要らないと思う。

最新セットスレとは…
まぁ１３時くらいまでは話題もないしこんなもんか

単色神話が赤だった場合は世界火みたいなド派手なのくれ

青赤のレアでX火力Xルーター来い

残り1色の神話と思わせて期待を煽ってからの5色神話ワンチャン。

啓示が許されるなら普通にドローさせろインスタントでな

>>299
まごころキマイラと組み合わせたいなそれ

好機も霊感もあるんですが＞インスタントドロー

好機は使える子だしな。これがローテで落ちて代役来なければもうどうしようもないが

蒸気占い「任せとけ」

好機なんて待ってたら黒に囲われるか吸い殺される
占術付き低マナドローがあと2種類ほしい

ドロー呪文は何でもいいでしょ、もちろん優秀なほうがいいけど
それ以前に４マナの全体除去が波以外に来ないことには青白コンが成立しない

まぁ評決落ちたら何かしらの全体除去はくるでしょ審判の日再録とか
優秀な軽量ドローは現状あきらめた方がいい気がする・・・なんか目つけられてるっぽいし

思案や定業どころか手練や選択ですら許されないこんな世の中じゃ

クルセイドかピュア返してくれよう
あと伝説つけるのはやめて

思案か熟慮系のドローはよ

予言が軍勢でも収録されたし今のドローはあれを基準にしろってことなんだろうな

ソーサリーなんだよなぁ、①青青でインスタントにならねぇかな

>>312
Ｍ１５で予言以外のドロー入れるよ宣言かもしれん

贅沢は言いません
嘘か真かと蓄積した知識をください

俺も謙虚にアンリコでいいよ

もう35だし、年収800万円程度の男でいいから結婚したい
みたいなこと言うのはやめよう

クリーチャーがどんどん強くなって何もしなければ4ターン目には殴り殺されてるような環境なのに
3マナソーサリーの予言で我慢しろってのはちょっと酷い話だと思うな

カードパワーが下がってるのは仕方ないと思うけど最近は平均を超えてマイナスに突っ込んでる感があるな
青のドロソ、白のデイジャやアンセム、緑のランパンやバッパラあたりは上手く調整して早く戻して欲しい

クリーチャーがどんどん強くなっているにも関わらず現状青白、エスパーの方が強いじゃん
贅沢言うのはトップメタから落ちてからにしろよ

そういや緑のランパン、青のドロー、赤の土地破壊、白のデイジャは無いのに黒には囲いがあるのか
なんかなぁ

謙虚なので土地破壊いらないです
稲妻ください！！！

囲いじゃなくてもドゥームブレードが許されてるのが他の色との兼ね合い考えたらおかしい

ラヴニカ落ちたらいくらなんでもテコ入れせざる得ないだろ
つまりM15にはそこそこのドロースペルが来て
ラヴニカ落ちるまでの3ヶ月間くらいエスパー無双が起きると

>>323
使われてないけど追放除去も持ってるんだよなぁ

http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0008671/

黒って置物壊せないじゃん？
ミラ傷ブレードにいじめられて可哀想だったじゃん？
だからテーロスではちゃんとメインから対策できるようにしてあげようじゃん？

強すぎた(・ω<)

緑　ランパンで安定して3ターン目に5/5出たらつまらない
青　現状のドローだけでも十分強い
赤　土地破壊（とあとロック）は楽しいプレイ体験のためにスタンでは将来にわたって許されない
白　評決落ちたら戻ってくるんじゃね？
黒　エンチャ環境が云々て言い分で囲いあるけど強すぎるパーツがうっかり揃っただけ（と思いたい）

まぁM15や次のブロック次第ではあるけどラヴニカ落ちたら環境激変だよなぁ

金箔はフレーバーだからいいけど新しいインスタントのやつはテキストにオーラを追放とか書いてるのが嫌い

囲いはキャントリ付いてない時点でクソ！

これ読むと4積みド安定のタッサが一番失敗してるんじゃ

>>326
これ読むたび囲いがどうのなんかよりタッサが自分自身の能力により高確率で2枚目を弾けるのはどういう調整の結果だよって思う
おかしいだろ

http://www.happymtg.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/04/Riddle-of-Lightning.png
http://www.happymtg.com/column/preview/20084/

グワーッ再録！

5マナで5点くらい？
占術3付だからギリギリ？

インスタントてのがいいね。ドラコならぬ世界棘爆発させたい

占術3でトップ参照ってサイクルだったのかよ

分割カードめくれたら強いけど…

バトルワームに突っ込もう

言っとくが爆発コンボには向かないぞ
トップに選んだカードのこるから

しかし重い

>>328
コントロール系は辛いけど他はそこまで変わらん気がするなぁ
そりゃ主力の何本かは落ちるだろうけど

まあ、アンコならありじゃないか？レアなら糞だと思うけど

占術3でトップ公開はサイクルだったのか

どうでもいいがうつろう爆発系の呪文をみるたびに
テーマデッキの粉砕を思い出してしかたない

>>340
世界棘トップおいて次のターン天才の煽り打てば勝ちじゃん

いや、うつろう爆発なんか帰ってこられてもな

まぁアンコだし

トークン、パンプ、全体マイナスあたりですかね(適当)

未来予知のコモン持ってきてアンコモンで再録か…ガルガドンみたいな相性いいカード今なくね…？

>>348
全体マイナスだけ飛び抜けて強い気がする

アンコでよかった

インスタントで占術3だし4マナ域多いグルールモンスターなら1枚位入れてもいいかも

あー白は卑しめる裁きか

緑指図と一族の誇示と稲妻の謎積んでグルールの変形型作ろう
ガラク世界棘突っ込んでもそこまで負担じゃないし

これが打てる頃だと占術で５マナ～６マナをトップに持ってくる動きしたいだろうし
5点狙うような構築するのがいいとこかな？

占術３程度で都合よくそんなもんがTOPに来るかはさておき

現実的なのはFlesh+Bloodで7点とかかな

イゼット団お待ちかねの予言の稲妻だぞ？ほら？って感じ
天才の煽りよりはそれっぽい

赤緑モンスターならそこそこそのままでも入れられそうではあるけど、占術でめくったトップが土地、土地、マナクリ、とかだと死にそうになるな

>>356
キャッチアンドリリースで9点とか…まぁ、変化点火で5点なら十分な気がする

ふと思ったんだが大歓楽の幻霊と開花の幻霊みたいな2/2スピリットの幻霊たちもサイクルなのかね？

狩猟者ドムリ居るしある程度撃つ前に操作できるから見た目よりは使えるだろう

>>358
それはそれでありでしょ。稲妻の謎撃ってなきゃ3ターン無駄引きでおそらく死んでる

>>360
大歓楽の幻霊＝紅蓮光電の柱
開花の幻霊＝女魔術師の存在
と考えればそう思えなくもない。キャントリ付だから緑が１マナ重いのは多少はね

確かに言われてみれば昔の名カードのリメイクが多いかも
現在特定のデッキで活躍してるのから、昔のアーキタイプの主軸になったカードもあるし

分割カードはマナコストの合計を参照するの？

1時ﾏﾀﾞｰ?

そうだよ、分割は合計だからダスクマントルの予見者で変化+点火がめくられると5点のライフロスになる
しかしこの火力はインスタントなのに青はインスタントじゃダメだったのか

幻霊サイクルは過去の強力エンチャントのクリーチャー化ってとこかー
大魔術師っぽいな

>>367
インスタントで６マナ占術3、結果６ドローとか流石に流石に
とは思うけど好機あるし別段問題ないかー

じゃあ白は金輪際をですね
死に安いしＷＷで、サイズも2/2くらいでどうでっしゃろ(ゲス顔)

>>370
ピキュラ「」
でも出てくれたら嬉しい、ネメシス出させないマン＆終末打たせないマンとして使いたい

名古屋のデッキリスト今更見たけど卓１の黒が優勝したのな
まぁ卓１黒使った上に色の食い合いで一部デッキが弱体化した結果とすれば残当って感じ

職場全裸待機

13時

サイクルはダブルシンボルで揃えてくると仮定するとけっこう絞れるな

相手エンド前に赤指図→これでワームか突入の動きが美しすぎるな

天才の煽りでもワンショットだし

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/U98a0ifZi1_JP.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/iW9gUi4mCp_JP.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/cbzZ3sxs5A_JP.jpg

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/cbzZ3sxs5A_EN.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/U98a0ifZi1_EN.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/iW9gUi4mCp_EN.jpg

饗宴の主使いたくないけどつえーな

http://www.gatheringmagic.com/abesargent-041414-an-affliction-of-the-divine-sort/
http://s3.gatheringmagic.com/uploads/2014/04/14/654rfgn4a.jpg

カードイメギャラリーは新規分はなし。
他サイト既出分の更新だけやね。

二つ身良さげ

えっ予言の炎語りめっちゃ強くね？
信心も2あるしアド取れるし二段攻撃あるから強化系で即死あるし

赤神話の何とも言えない感凄い。

なんともいえない神話きたな

迷宮の霊魂→饗宴の主
やったぜ

>>371
そのフォーマットならピキュラじゃ駄目なのか？デスタクか。

赤神話え、これ人間？え？

ファリカさん３マナか

ドローのデメリットが大きい気がするが強いな
炎語りはおいしい常備能力だけどどうなんだろ

ファリカ強いじゃねーかクソ

ファリカさんそこは自分のコントロール下で蛇出してくださいよ

饗宴の主とかネクサル始まりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114514枚買うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

予言の炎のなんたらもこれかなりつえーわ…擬似的に2ドローだろこれ

ファリカいいじゃん、トークンがエンチャントってのが素晴らしい

神なかなかいいな

この赤いオッサンはどーしろと

ファリカは相手の墓地対には使いにくいな…

>>380
ファリカわりと強いやんけ！
赤神話も面白そうな能力しとるな

ファリカも3マナだし結構強くね。

赤神話でグランビル的なデッキがスタンで成立するのかなぁ
最悪擬似的なドローエンジンとしても使えるから悪く無さそう

炎語りにタイタンの力でマナ残しつつ爆アドか
つっても2枚プレイはきつそうだし1枚は土地を追放したいな

ファリカすごいスペックだなコレ・・・

ファリカ3マナってだけで強いよ

>>386
自分のターンだから意味なくね

白と緑を単独や混ぜると弱いけど　黒混じれば強いと
今や黒の時代だな

緑黒：墓地のクリーチャーを除外する
1/1接死持ちエンチェントクリーチャー1体場に出す
でいいのかな？

ファリカ様すげえマジつええｗｗｗ
エイスリオスとか無かった

冒涜が落ちた穴は俺が埋めると言わんばかりの性能やな＞饗宴の主
ファリカはよくわかんないけど3マナってだけで強そう

エンチャントクリーチャーきたらなんかするカードあったよね
それと組み合わせよう

ファリカ「くーすりーにりーすくーはつーきーものーだかーら♪ちょーっと大目にみーてーねー♪」

敵方に出るのがリスクなのか

ファリカ常在型能力なくて起動型能力だけなんか
サイクルの中でも異質やな

ファリカは能力がしょぼいから使われない

クルフィックスがアレだしエイスリオスもファリカも多分微妙カードだろｗｗｗ

なお

ファリカさん嫌らしいけど微妙

ファリカさんの能力で出るトークンは、追放したクリーチャーのオウナーに出るっぽいかな？

ファリカやべえええええええええ
ロットロで相手エンド前世界棘捨てて誘発スタック起動で勝ちじゃん…もうﾏﾁﾞ無理。。。

相手の追放したら相手に出ちゃうのか。まぁ今の環境なら問題ないな

炎語りびっみょ、と思ったら二段攻撃だから2枚掘れるのか。使ってみたくはなるな

ファリカ３マナきたああああああああああ
俺の不死の隷従デッキで釣れるじゃねえか！

饗宴の主は中々に強そう、マナレシオがマジでヤバイ

デブデーモン

引かれてもいいから殴り殺せばええんや！みたいな
結構いいな

ファリカは入るデッキが思いつかんのが難点ではあるな

Its owner　puts

あっ・・・

3マナ5/5飛行のアレ強いかどうか分かんね
ファリカ3マナはよくやった

ファリカまさかの3マナか。でもなんで起動型能力なんだよ。顕現狙うんだからコスト払えん

入るデッキ思いつかないって・・・どうみてもドレッジで使えって書いてあるだろ

基本は自分ので相手がリアニしそうなら仕方なく相手に打つ感じ

3マナで何もしない神。信心と能力が噛み合っていない
専用デッキなら強いタイプのカードだな

トークンがエンチャントなのが面白そう
ヘリオッド？知らない子ですね

エンチャントレスは色あってるし、ファリカと並べて自分の墓地追放すればBGで1/1瞬速接死1ドローか

ファリカは信心減らすために除去してきたらトークンに変換できるのがいいね

墓地肥しやすいゴルガリだとファリカのエサには困らないな
それに墓地に落ちたファリカをヴァロルズに活用させてもいい

ファリカはどっかの墓地のクリーチャー追放で追放されたクリーチャーのオーナーのとこに1/1トークンだす、かな
トークン接死持ってるし嫌らしいな
でもドレッジとはディスシナジーだしどういうデッキで使うのがいいんかね
大物以外どうでもいいドランリアニに入れる程度かしら

概念泥棒「新しい相方が出てくると聞いて」

饗宴の主と黒の4マナ3/4のドローするたび1ダメを使うんだ

>>419
ゴルガリドレッジが強化されそうだと思うんだ

デブは多分ちょーつよい
自分のアップキープなのが偉すぎ

概念泥棒「俺の相方が出たと聞いて」

このピザみたいなデーモンはエンチャントなのか

通行の神
通行…？

予言の炎語り普通に強くね？

3マナ5/5フライングだぞ
咆哮獣、責め苦と授与して殴ればそれでしまいや

自分の墓地に落としてコスト軽減やサイズアップを目指すデッキにファリカとかディスシナもいいとこ

ファリカはブロ構のリアニがミラーで不毛な蛇の出しあいしそう

他にはあんまりピンとこない

自分で肥やすなら1/1接死出すより釣って顕現狙うんじゃ

空飛ぶ黒豚は強いんじゃね？
ソーサリーで除去られるならアド取られないし

こんな太ってんのに何で飛べるのこいつ

このデブの誘発タイミングがいいな

デーモン強いだろ3マナ5/5飛行は4マナ6/6飛行より偉いと思う

とりあえずデーモンが通常レアなのが偉いところ

しかも、なにげにダブルシンボルなのが更に偉い

しかもサイズ的に黒以外殺せないし、中々強いんじゃないかと
授与するなり運命をほぐす者で地獄界の夢っぽく動いたり、ほぐすものとマナ域は被るけど概念泥棒でドロー奪ったりも出来るなぁ

現環境のドレッジにはディスシナジーなカードが多すぎる＞ファリカ

デーモンはなべで除去られただけでゲームセットなんだけど

これじゃJOUの神の中でクルフィックスだけが残念すぎるｗｗｗ

神話枠はこれで売り切れかね

ポルクラノスより後に出してポルクラノスと相打ちかませばドローなし
緊急回避手段としてもそれなりかな
って最近緑がファッティの色じゃなくなってきた気がする

デブデーモンはジャンドモンスターでゼナゴス後に出して10点シュートか
どうにか速攻付けてアタックして火力圏内に落としたい。稲妻のやっかいものがいたらなぁ

効果空気っぽくても軽いだけで幾分マシに見えるが流石にこれはしょっぱいかな
実質自分の墓地だけなら生物以外も食わせてくれてもいいじゃないか

閉所恐怖症（ﾆｯｺﾘ

わざわざ墓地肥やすデッキ組んでまで1/1接死出してどうすんねんって感じがするな

緑絡みの神はマナブーストから早出しできるから少し重めに調整される説とは何だったのか…

青緑に親でも殺されたのかよこの調整

5/5飛行は誘発が自分のアップキープだから相手が除去握っててもアドバンテージ与えないあたり痒いところに手が届く性能だな
神と赤いおっさんはなんとも言えない微妙さ。

1T万神殿の兵士
2T迷宮の霊魂
3Tデヴデーモン
これでデーモンがデメリットなしの5/5フライヤーや！白黒ビートくるでこれは・・・！しらんけど

蛇出すために墓地肥やすわけ無いだろｗ
墓地肥やすデッキに能力がフィットしてるから強いんだろ

ファリカ強いかー？これ
漁る軟泥の方が強い（確信）

>>461
いや、一枚は引かれるんで

饗宴の王がエンチャントである意味がよくわからんな
まぁ、永遠憤怒のサイクロプスとかもそうだけど

>>461
迷宮の霊魂のテキスト１００億回読み直して、どうぞ

>>457
ファリカ素敵デッキよりは墓地肥やしの１パーツって考えたほうが良さそうだな
ヴァロルズで3マナ+5/+5活用とか

>>462
軟泥で良いです
軟泥落ちたら知らん

>>461
引かれるのは自分のターンだ

迷宮の霊魂なんてなかった

デブデーモンのデメリットは霊魂で消せないよ
霊魂はそのターン2枚目以降を引けなくするだけだし

デブデーモンや冒涜やハイドラを鞭で釣って叩きつけ続けるゴルガリリアニが組めそう
アップキープまでに消えてくれればデメリットないわけだし

デブは下着泥棒ならいけるが霊魂は無理

さっきはめっちゃファリカけなしたけど
緑の他の2色神が全部5マナだから、ファリカも顕現しなかったら仕事しだすのが5マナなのは普通か

マナクリから2ターン目に出せる神と考えるとこれでも十分ヤバいかもしれない

>>463
もともとエターナルで使われることを意識した統率者収録の凶悪生物と比べるほうが間違ってるんだぜ
ネメシスとトラフト比べるような…もん？

3マナ5/5は冒涜落ちれば来るんじゃなかろうか？
冒涜いる限り出番なさそう

>>475
スタンで同居してるわけだからすれはちょっと…

むしろ3Tデブ4T冒涜で辛い

まあ現時点での黒単は3マナ域大渋滞だしね

>>474
2ターン目に出しても錠剤型能力も誘発型能力も持ってないからただの置物だろ

なんでトレイラーの日字幕だけアップされないんや！

コピー奮励はドラゴンやポルクラコピーできるグルールモンスターならワンチャン？
ていうか最近のコピートークン生成はなんで自軍限定ばっかりなんだ。つまらん

出るトークンがエンチャントであることを活かせれれば強いと思う
一番偉いのは緑絡みの３マナであるところ
・・・青緑って開発の親や恋人でもヤったん？

軽量デブデーモン強すぎだろ
ビートダウンはどう対処すりゃいいんだよ

これで黒単エンチャントビート完成やな
1マナ　ミノタウルス
2マナ　悪意
3マナ　饗宴　責め苦　咆哮獣
4マナ　咆哮獣授与　悪意授与
5マナ　責め苦授与

でニクソスから全希望ぶっぱ

デーモンは強いけど、その代償としてイラストアドを失ってるから

さすがに引かれるデメリット軽視しすぎだろ
難問のスフィンクスくらいのカードでしかない

デーモンは攻める気満々の黒系なら全然大丈夫そうだな
流石に3マナ5/5飛行は強い
最近にしては珍しくまともなデメリット能力持ちのデーモンっていうのが黒的にはたまらん

>>477
つーても軟泥が続投は考えられんからなぁ、あれのせいで死ぬデッキは少なくないし

>>482
赤英雄ブリッツとかに入りそう

ファリカ→ジャラドの動きはかなりえげつないと思うが
神秘家いれば３ターン目に破壊不能が殴ってくるんだぞ
複数来てもロットロでポイッ

3マナ5/5さんはミシュランみたいなルックスだな

先端生物学者を2体出して奮励込みでコピーすれば勝ちで良いのかな？

饗宴つよない？
3マナ5/5もだけど飛行がデカイなあ

どうして3マナの神は強そうなのが多いんだ
5マナはゴミばっかなのに

調整する気あんのかよ

>>492
ミシュランといわれて一瞬土地クリーチャーと思ったわ。

>>491
ロットロでポイした後は共食いして蛇産むか。

>>486
プレイヤー的には、その体系から｢出でよ！我が分身！！｣って叫びやすいいいイラストなんじゃないん？

饗宴はドレッジにいれて鞭で飛ばすのが一番強そうだ
追放されるからアップキープにいないし、手札に来てもロットロで捨てれるし

>>487
全然違うと思います

引かせるリスクを軽視しようはずもないけど、3マナ5/5でしかも飛行ってのも黒使いとして軽視しきれないリターンだろ
儀式があればえげつない強さだっただろうな……

今日は赤の公開日か

>>482
ポルクラをコピーしたら伝説だから消えるだけだぞ？
ドラゴンはいいとはいえ　まぁ基本対象元がないとまずい奮励は
よほど強烈じゃない限りスタン構築では英雄などの一部だけだろうな
緑奮励はコンバットトリックに使えるからまだましとはいえ

冒涜がいる限り5/5飛行に目はないでしょ
夜帳みたいに通ったらアドとれるわけではないし

3ターン目デブからの次のターン冒涜はアカンのか

どうせ、３マナデブと4マナ冒涜ガン積みで、酷いことするつもりでしょ！！

エロ同人ｓ

>>501
1ターン目から5/5飛行で相手もマナが足りないから手札増えてもろくに動けないとかマジックやめたくなりますね。

>>475
コスト分蛇出るとかじゃないと面白くない…
と感じちゃう俺ティミーｗ

4マナは冒涜でもいいしあるいは授与すれば良い

軍勢、ニクスで緑の神話レアがないんだが
PWいるじゃんとかはなしで

>>505
現状だと散らしや夜帳を押しのけるカードではなさそう

>>488
責め苦の伝令「・・・」

蛇だしてエンチャントレスでドローしたい
そういえば思ったよりゴルゴンが少ない

迷宮の霊魂はエンチャントレスが黙るからそれでええんや

イロアスの英雄→饗宴の主→責め苦かアルセイド授与

カードを引かれて除去されたりバウンスされたりすると酷いんでね
ただ黒単相手だと除去しにくいんだよな

ソーサリータイミングの除去は受け付けないって言ってもカード引かれてからDark Betrayal撃たれたら悲しすぎるだろ
そんな手放しで褒めていいんかこの生物

今の黒にデブが入るとして、何が抜けるかだな。破滅あたりが抜けるのかな。

黒の3マナは責め苦と饗宴とで枠を争う感じになりそうだな
飛行戦力が充実するのはいい事なんじゃないか？

というかドラゴンとフェニックス（炎輪もチャンドラも）止まるのきつい

しかし、強いエンチャント・クリーチャー多いから、
緑2マナの3枚までエンチャント引けるやつで叩きつけてるだけで結構勝てそう。

今日だけであと3回は迷宮の霊魂の能力をか勘違いしてる奴が出てくると予想

このデブ出した返しに冒涜の悪魔だされて、「ぐぬぬ」ってなったあとに
追加ドローで究極の価格とか英雄の破滅引かれて除去されるまで見えた

>>518
破滅ぬけるとかありえないぞ

>>493
先端生物学者１体と形態の職工並べて赤コピー呪文奮励込の方が自然な流れになりそう

冒涜と伝令とコレで12Demons組もう

青黒でクルフィックスの指図4枚デブデーモン4枚ぶちこんだら
相手が1枚余分にドローするのなんて気にならない大雑把理論

4T目に殺すのを目指すデッキにならいいんじゃない
空振りした時のリスクがさらに上がるが

最強デッキの黒単にクソみたいに弱いカードには出番はない
一枚引かれた瞬間に負ける

誰かゴルガリ団員じゃない俺に>>414を解説してくれ

>>504
素人考えでも冒涜落ちた後やばくね？
冒涜で反省してるらしいから、後釜はそうそう生まれないだろうし

ファリカ様は墓地にクリーチャーがいる限り、相手の先制もってない地上クリーチャーは攻撃すると黒緑の2マナで殺されちゃうわけだから普通に強いと思う
さらに白アーキタイプがいれば、普通のビートは死にそう

ダグラの神秘家とデーモンと概念泥棒でいこう

>>521
勘違いしないでもらいたい！俺は迷宮の霊魂の能力を勘違いしてたんじゃない、デヴのほうを相手のアップキープだと思ってｒｙ

黒はラヴニカ落ちても安泰そうでええなぁ最初は安いだろうし４枚確保まったなしやな
デヴデーモン、エンチャントレス、時の魔術師、５色土地、クルフィックスの指図、エリンギの指図あたりは将来性を考慮して集めておこう

黒にはエイスリオスいることは忘れるなよ！！
除去られても3点は通るんで！！

>>529
奴はゴルガリ団じゃないただの英語読めない子だ

グリッサ抹消者ファリカファイトクラブ(ﾟ∀ﾟ)!

>>529
414はファリカの能力をP/T参照して1/1トークンを出す感じに誤読してると思われ

>>529
相手エンド前にロットロで世界棘を捨てる
ファリカで追放、1/1接死の蛇が出る
3/2のロットロと1/1の蛇で5回殴れば勝ちや！

>>535
生物デッキなら全部殺せるっちゃ殺せるけどモダンかー……

迷宮の霊→饗宴の主→概念泥棒面白い

>>536
そういう誤読だったか。俺は世界棘をそのままリアニメイトするのと勘違いしてんのかと思ったわ(侮辱)

デーモンはモーギスの殺戮者と相性良さそうではある。こういう生物こそ速攻が必要
ただ計6マナは黒単アグロには払えないな…

赤に焼かれないタフネス
殴り殺すのに４回とパワー６と変わらないクロック
追い込まれたときに寝かされることもなく
即除去されるならディスアドもなし
ポルクラより早く先手なら解消されない３マナ
ついでに商人やエレボスにつながるダブシン

冒涜落ちた後とかでなく冒涜押しのけて入るスペックだと思うんですけど

>>533
3マナクリーチャーで3点支払われても微妙だな。5/5ならなおさら
エイスリオスはやっぱ1マナ2/1に3点支払わせてなんぼやで

夜帷使ってる悠長な黒単なんかさっさと殴り殺せば良い考えで
>>539
迷宮の霊魂無力過ぎだろ

今の黒単には居場所ないけど回帰ブロック落ちたら本気出しそう＞デブ

ウルヴェンワンドの足跡追いは地味にレガシーで居場所見つけてるんだよなぁ
ゼニスから持ってきて、マベの数少ない盤面への干渉手段だとか

>>526
わりとまじで青黒LOになら入れてもいいんじゃないか
フィナックス、青指図、ダグラ、アショク、デヴデーモン、これだけ相手のデッキ削れるカードあるわけだし
フィナックス高騰まったなし

赤の神話さんのが気になる。攻撃通せば2枚のアド取れるんでしょ？
なかなか強力な感じするけど、活躍する機会はあるのか？

ファリカを能力目当てで使うとすると、５枚目の軟泥ってことになってしまう
つうか相手の墓地を追放したら生物プレゼントしちゃうのはどうなのとは思う

３マナだからマナ加速からすぐ顕現出来るなら殴り役としてイケるんだろうけど、
２ターン目で信心３、クルフィックスの狩猟者で５、ポルクラノスで７　みたいなことを考えてしまう
う、うーん・・・強いのか、ファリカ

赤神話にティムでも与えられたらいいのにね

３マナ5/5飛行とか

「リチュアルないからこんくらい良いだろ！」
感がすごい(笑)

リチュアルあると先手1ターンにコンニチワしてクソmagicになるので出せなかったデメのキツい黒大型をようやく出せたぽ

赤の神話はそのターン限りでなければもっとつよかった

ファリカは安全の領域と一緒に使えって書いてるだろ！
いい加減にしろ！

饗宴の主がもはやデブとしか呼ばれてなくて笑える。
あとよく見ると下で肉掲げてるおっさんもいい味出してる。

緑黒でマナ生物経由で最速２ターン目にはデブるのか

ちょっと投入を考えてもいい生物だな

構築に一考の余地ありなデーモンも増えてきたな
ええこっちゃ

万が一12デーモンが流行ったらうちのエスパーに平和なべ積む

デブでかすぎてどうしようもない
苦痛の伝令（爆笑）だわほんとにもう

白
神話：神送り
レア：2

青
神話：時の賢者
レア：4

黒
神話：最悪の恐怖
レア：5

赤
神話：今日のやつ
レア：4

緑
神話：（アジャニ？）
レア：6

神話は出揃った感じかね
白の通常レアがまだ全然出てないから期待。
緑はもう期待できない。といってもXハイドラは信心とシナジーあるから強そうだが。
今日きた5/5含めても黒がちょっとお通夜気味かね。

欲望に忠実な結果と見ると、デーモンはメタボの方が正しい気がしてきた

ファリカ能力には派手さが無いけど緑混じってるおかげで
マナクリ経由で３Ｔ目には5/5破壊不能で殴れる可能性あるのがいいな
能力もこのサイズのクリーチャーがオマケで墓地対策したりこまめにアド取る分には十分優秀

それにしても赤神話ダクソスの立場ねーな・・・ｗ
相手のライブラリーより自分のライブラリーの方がプレイ出来て嬉しいし土地でもオッケーだし

最低限自分も使える冒涜とあんまり見ない影生まれ以外に一方的に殺せるフライヤーいないし良いじゃん
>>558
伝令君は5マナのオーラで除去したときに3/3飛行が出てくる呪文だから

>>548
湧血あるから突破は問題ないとはいえ
問題は通したとしてアド取るにはコスト払って唱えないといけないこと
土地であるなら土地をプレイしていないことも条件だから
意外とアド取りにくいかな
パンプさえすればトランプルと二段攻撃で大ダメージを狙えるから悪くはないとはいえ

饗宴の主はLOというより運命をほぐす者と併用してアグロターボとかいう意味不明なアーキタイプが生まれる可能性を感じる

緑の神話は無いんじゃない
あと、赤はカオス枠がどっか１枚取ってあるはずだから、それで埋まるやろ
青は打ち消しのレアじゃないかと予想

デブは引かれたカードで冒涜とか出てくるなら伝令つけて突破か除去
除去されるなら、鞭で投げよう

>>561
信心7が３ターン目に顕現する方法があったら是非教えて欲しい

>>562
伝令が出たときの最新スレの様子思い出しただけだわ
比較するのもバカらしい圧倒的な性能差

>>555
死んでもヴァロルズおいて3マナで神秘化に5個のせるの気持ちよさそう

とりあえず赤神話はタフネス3が偉いと思うよ

赤神話はこいつとのシナジー考えて強化スペルばっかり投入すると引かなかった時に悲惨なことになりそうだし
打点はあきらめて無難にアド取りやすい生物と考えた方がいいんだろうか
ドラゴンのマントル貼りたくてしゃーないけど

>>561
3T顕現ってジャラドか2マナダブシン2匹必要だから結構厳しくないか？

>>559
エイスリオス、インスタント追放、今日のデーモン、優秀な1マナクリーチャーもらっといてお通夜は無いわ

>>560
そういわれてFTみるとみんなでデブになろう（そしてお前らは不摂生で苦しめ）と書いてあるように思える。

>>567
え、炎樹族・・・

デブはヴァロルズ活用なり鞭つり上げなりなかなか良い

どう見ても責め苦の伝令のほうが強いのにこれを持ち上げて責め苦の伝令を馬鹿にするって正気か

責め苦の伝令のほうがクセがなくて使いやすい性能だと思うが…

>>565
小神5、単色が4、PWで1で10枚揃ってるからね<<緑神話ない

優良アンコがもっと出てくればいいセットになりそう

地上に接死持ったヘビがうろつき始めたらセレズニアはホントどうすればいいんですかね……

>>510
いや本当にそうなんだが>PWがいるから
逆に、軍勢に赤神話、ニクスに白神話がいないことには疑問覚えてないのか？

>>567
方法自体はマナクリ経由からダブシン生物二体とかジャラドとかいくらでもあるだろ

責め苦の伝令の強さは本体能力じゃなくて柔軟性だろ
伝令も饗宴もラヴニカ落ちた後も黒単が存続することを予期させるカード

万神殿（ボロスの精鋭）→乗騎ペガサス→赤神話→イロアス
ほらほらどうだ強そうだろ？（棒読み）

>>569
緑黒構成のエロいところは、序盤の相手の除去１枚は囲いできて、衰微で宝球にしまわれても対処でき、ゴルチャが評決や１サイズ大きい冒涜とも相打ちとってくれるという展開がありうるところ

まあ、そんなに都合よく回ったら世話はないがｗ

デブをゴルチャ、エレボスの加護で4ターン守りきれれば相手がどれだけドローしようと関係ない

まあアンコモンだから別に使われなくても困らないし
ドランマナレシオこわれるデッキでも組もうかな

ファリカは出てくるトークンがエンチャントなのを生かして何かするカードだろう
まぁぱっと考えて開花の幻霊で何かしたいよね

デブのが強い場面が明確に存在するのに『どう考えても』って想像力貧困ですね

>>582
ペス剣があるだろｗ<<白神話

最近のデーモンは強いなあ

あ、ニクスの白神話あったごめん

>>582
軍勢に赤神話いたじゃん
炎輪強いでしょそれなりに

>>582
いまのスタンでジャラド入れる理由が無いんだけど
ファリアカで殴れるからって入れるの？
そのためだけにデッキ構築歪めるの？

トップメタ黒単なんだし、自身への解答を用意させちゃうからこのデーモン今は微妙じゃなかろうか？

>>581
イマーラならトークンが蛇を止めてファリカ自身もイマーラがキャッチできるんじゃね？

しかも軍勢にないのは赤神話じゃなくて青神話だったねごめんね

デブは夜帳のとこに入れ替わりで入るんかねぇ

とりあえず黒アグロには入るのでは

オルゾフウィニーが来ればドローなんぞいくらでもあげるよになるよ

今は冒涜いるからなぁ

>>594
「方法があるなら教えろ」つったのはお前だろ。
なんでいきなりスタン環境やデッキ構築の話になってんだよ。

とりあえず、イロアスと、エイスリン集めて終了

デブは勝手に集まるやろ

乾杯さんに帰ってきて欲しい

ドレッジでジャラド採用って無くはないよな

てか顕現可能なのは明らかなんだから採用圏内かどうかでわざわざ噛みつくなよ

黒緑で神とデーモン中心にでっかいのばっか突っ込んでヴァロルズ面白いかも

人間ばかりじゃないエイスリオスウィニーも良いんじゃん？
タッチ黒じゃなくてタッチ白で作れるのも良い

>>550
稲妻の流弾(ﾁﾗｯ

ドレッジのジャラドは必須パーツだろ
出したファッティ止められてもジャラドシュートで勝てるのに

緑のエンチャント引けるコモンやっぱりヤバイ気がする。
それにくらべ青のドローはアンコであれだよ！ｗ

>>603
理想の盤面を戦場に描き出しそうな神はNG

緑のカードっていつからこんなつまらないものばっかりになったん
6割くらいはハイドラが悪い気もするけど

スタンにBGドレッジはいるしジャラドは2枚ほど使われてるよ
この前Ari Laxが使ってGPでベスト16に入ってるしファンデッキどまりではない

>>610
マロ「トップ見るのはドローじゃなくてサーチだからｗｗ緑はサーチ得意だろ？ｗｗ」

>>611
わかったよ！じゃあ黒いデブは、でかいから姉ｔ・・・痛い！！やめｔ！！

よく考えたらマナさえあればエイスリオスの効果をファリカさん完全に抑えられるんじゃね
ファリカ始まったな

>>612
どんな緑が面白かったん

>>616
相手にクロック遺すんだから不完全だ

黒の星座持ちで一掃しようぜ

>>602
だから其れくらいしないと無理なんだろ？
方法聞いて無理っぽいって話やで

赤神話4枚集めたほうがいい気もしてきた
一発通るだけでチャンドラ2回分やろ

>>618
白黒だったら存在の破棄積めるしね

金言や奉納が昔プレビューでやたら評価されてたの思い出すわ

あの黒の星座ってどうなん
次のターン2体目と1マナミノタウルスでも出れば相手壊滅するっちゃするけど

>>606
３マナで+1/+1カウンター5個４マナで6個とかなかなかやな
除去られそうになったらジャラドで投げ飛ばそう

黒単に白タッチ緑タッチの亜種が生まれて調整の結果単色に戻っていく

>>609
いまいちわかんねーんだけど、ドレッジにファリカいたらまずファリカの能力使わないだろ

赤神話はパワーあげる相方がいれば強そうだが単体ではあまり強そうには見えない
パワーあげるなら相方は緑だが、強化呪文はコモンアンコに期待かな

冒涜の悪魔落ちるまでの辛抱だと思ってたのに、ヤバイ後釜が来やがった

これで青赤の望みは絶たれました
頑張れ青白…

>>623
奉納は実際強かったし今でもEDHで大人気だろ

>>621
1/3二段攻撃とか通るかよ
どうせ胆汁病にやられる

よかった
５色地形もあるし、とりあえず「二糞への旅」は免れた

今更ながらネゲターとはなんだったのかと思わざるを得ない

双つ見の炎ビッグボロスに一枚刺してもいいかも

赤神話はパワーが1なのがなぁ
パワー上げたら強すぎたんだろうか

乗騎ペガサスで飛行付与して殴るんだって！！
冒涜？知らんがな…

>>627
ドレッジだからファリカ使うんだろ？

昔ひどかったのに最近はデーモン系のデメリットの塩梅がいい感じになってきた

>>623
おっさんはサイズだけの生物とかアド損をやたら嫌うね
相手のライフ0にしたら勝つゲームなのに

>>620
今までの流れをよんでそう言ってるなら君は目か頭が悪いようだな
まぁ多分頭悪いんだろうが

テーロスのコモンケルベロス思い出してやれよ…赤神話人間は十分につええよ

>>640
ごめんよ、馬鹿だからわからん
だから最初から丁寧に教えてもらえないかな

>>630
それはライブラリーに混ぜるって部分が統率者戦の性質に合ってるってだけだろ

コモンのこれが
http://magiccards.info/scans/jp/ths/146.jpg
神話になるとこうなる
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/cbzZ3sxs5A_JP.jpg
レアリティによるカードパワーの差のわかりやすい例だな

赤神話はパワー2以上だとナイレアの弓と合わせるとハッスルしすぎるから

赤の神話レアって要するにカササギか
なんでカササギが神話レアなの…

>>635
1RR 2/3　二段攻撃トランプルなんて
提出した瞬間に5分ほどお説教されて書き直しさせられるレベル

1RR 2/2 二段攻撃　トランプル　ならそれ自体はいいけど
下についてるなんか長い能力は全部素敵なフレーバーテキストと交換だわ

そりゃあ、カササギじゃないからね
バーンに入れたいかなー

>>645
マナ域は被るけど、+1カウンターを弓のモードで置けるからこのシナジーちょっと強いんじゃね？

パワー２だと単純に軽量ダブルストライク生物本家の白涙目過ぎるやろ

>>642
>>609 >>613を見ればいいと思う

>>642
3tファリカ顕現はジャラドじゃなくても
神秘家→ファリカ→大牙獣、ロットロでもいけるしある程度は現実味があると思うよ

>>646
カササギと違うのは２段攻撃だから、２回誘発するから実質的な２ドローではある
でも回避能力ないしね

巣穴の煽動者/Warren Instigatorとか思い出した

ところで占術参照はいつになったら出るんですかね
BNGの時から待ってるのですが

しかしそう考えるとプロテクションカラー2つ付きかつダブスト2/2のミラクルってやっぱ狂ってんな

出身地が違うからね

>>644
ZEN辺りからずっと神話ゲーだからな
ただ強い高レアリティが暴れるゲーム

その点、黒単は良心的だわ
神話レア無いし

>>650
一番最初の二段攻撃生物は赤だったから赤の物だと思ってたわ
今って白がメインなんだっけ

>>651
それだけじゃ、君が言うように僕は馬鹿だからわからん

炎語りさんああ見えて元ネタ再現系のカードっぽいんだよな
フレーバーテキスト見るに

実装当初は神話にただ強は刷らないって言ってたのは一体何だったのか
ブードラとか新世界秩序とかもっともらしい理由つけてコモンアンコのカードパワー下げまくって
構築レベルは結局レア神話っていう

>>657
おい神

二色デッキで1T2Tアンタップで土地置きながら3ターン目にラノエ経由でダブシン二枚出すのがそもそもきつい

>>659
では君には理解不能な話だ
あきらめたまえ

ジャンドモンスターとかあれ本当酷いと思った、友人が回してたけど殆どコモンが見えなかったよ

>>657
精神隷属機のソーサリーはいるんじゃね？

>>661
コブラや蔦でそんな建前完全に崩壊してるし
神話レアが伝説でも4枚積めるように、レジェンドルール変えてるしね

どの環境かを問わずジャンドと名の付くデッキはその環境のプールで高額カードを雑に突っ込んだデッキだからね
札束になるのは仕方ないね

>>653
なるほど
回避能力無いのはかなり痛いな

>>664
なんだよ、バカにしといてケチだな

8 Forest
1 Golgari Guildgate
4 Overgrown Tomb
7 Swamp
2 Deathrite Shaman
3 Elvish Mystic
3 Herald of Torment
2 Jarad, Golgari Lich Lord
4 Lotleth Troll
4 Nemesis of Mortals
4 Nighthowler
4 Satyr Wayfinder
2 Shadowborn Demon
3 Sylvan Caryatid
4 Commune with the Gods
4 Grisly Salvage
1 Whip of Erebos

Sideboard
2 Golgari Charm
3 Lifebane Zombie
2 Mistcutter Hydra
1 Nylea’s Disciple
2 Shadowborn Demon
3 Skylasher
2 Thoughtseize

ここに責め苦の伝令あたり削ってファリカ入れるって話なんだろ？

>>668
ZEN前の続唱は安かった

>>661
ただ強っていうのはコストが(G)になった帰化とか、(U)になった対抗呪文とか既存の呪文をアップグレードしただけのモノって話だよ
今回の赤神話には下位互換が存在するけど、レアリティにおけるデザイン空間に差があるのは当然だからこういう偶然もある、それだけ

>>659

>>541 マナクリ経由で３Ｔ目には5/5破壊不能で殴れる可能性あるのがいいな
>>567 信心7が３ターン目に顕現する方法があったら是非教えて欲しい
>>582 方法自体はマナクリ経由からダブシン生物二体とかジャラドとかいくらでもあるだろ
>>594 いまのスタンでジャラド入れる理由が無いんだけどファリアカで殴れるからって入れるの？
(以降ぐだぐだと）

>>567に>>582と返すのは論理的に正しい（できるか、という問いにできる、と返した。実際できる（強いとは言っていない））
>>567の問いに>>582を受けて>>594と返すのはまちがい（できるできないの話が強い弱いの話になった）

…これでいいはずなんだけど>>651を見ると不安になってきたわ

ドレッジにファリカが入るかっていう話と
ドレッジにジャラドが入るかって話が混同してると思います

俺は3マナ5/5破壊不能の3tで顕現しうる＋1エンチャント回収スペルで回収できるってだけでも充分入ると思うけど、お互いちゃんとかみ合った話をしてほしい

>>666
あれ入るか？
ニクソス型じゃなけりゃ微妙じゃね

ネズミゲーが主軸な今の黒単だと、谷4から離れられないだろ

>>668
グルールも変わらんがな……
というか、神ゴスのせいでグルールの方が酷い

>>668
レガシー、モダンは言わずもがなだけどインベだとダークファイアーズがそれにあたるか。確かに当時の高額カード満載
それでもアラーラ期のジャンドって今見るとそんな高くないように見えるんだよなぁ、当時は群れドラとかパルスって高かったん？

いや、今回の神話レアって

神送り
追加ターン
精神隷属器
2倍カササギ
神々
100ライフ

タダ強は一つもなくね？

話があってるかどうかよりも相手を打ち負かしたかどうかを重視してるから
どっちかが屁理屈こねる気力が切れるまで続く

アラーラのジャンドなんて安かっただろ
土地抜いたらパルスと群れドラくらいしかレアなかったわ

>>541じゃなくて>>561だった

ファリカは３マナって点で強い
マナクリ→ファリカ→ジャラドで３ターン目５点パンチや！

やっぱ安かったのか、まぁコモンアンコの性能狂ってたっぽいしね…
今のレアに当たるカードパワーがアラーラ、ゼンディカーのコモン、アンコと同レベルのカードパワーな気がする

>>681
マナクリ→デブデーモンでも３ターン目５点飛行パンチやで！

もう今の黒単信心の話はいいよ
単純な話をすれば黒アグロやオルゾフウィニーでちょっとでも横に並んでれば返しで冒涜出されても押し切れる程度には（期待は薄いが）今の環境でも強いでしょ
谷やネズミ、冒涜、夜帷まで落ちるラヴニカ終了後の後続にはなるしそれでよくね？

ジャラドよりもエミッサリーを思いついたけどね
確かにファリカは構築意欲沸く

>>676
脈動はそこそこドラゴンは安かった記憶

>>677
100ライフっていうとクソ神話臭がすごい

両社の示す「無理」が「手段を問わず無理」と「構築で活躍できる範囲で無理」なのかで食い違ってるだけって話じゃん
「方法があるなら是非教えてほしい」とまで言えば普通は「手段を問わず無理かどうか」を聞いてると思うけどね

この前のブリマーズ船出兄貴もだけど、独自の使い方があるカードを現時点で構築無理と断ずることが出来るのスゲーわ
頭いいってレベルじゃない

ファリカは結局ドレッジが環境取りそうならメイン入り、そうじゃないならサイドとか
エレボスポジションに収まりそう

何にせよ軽いは正義だからね
エイスリオスしかり

アラーラのジャンドは４桁のカードがパルスしかなかったな
強さに加え、安くもあったから大繁殖してたわけだが。

>>688
一つ賢くなったね、雑談スレにそういう輩は何年も前からうようよ居るから、次回からは目撃しても
触れずに眺めてるだけにしておこうね

スタンのドレッジにジャラドは必須パーツ
スタンのドレッジにファリカは・・・あまり深く考えてないけど多分いらない

ファリカとジャラドを共存させるとファリカが安定して顕現するから
他にもシナジーが用意できるならデッキとして成立する可能性はある

現時点で構築無理とかすげーな
まだ出てないコモンアンコも含めたカードプールを含めて無理といってんのかな？

１～２マナの生物と火力のみで構成して頂点に赤神話のおっさん乗せるわ

>>688
ただ強以外ゴミなんだろ
黒単信心できるまで冒涜だってカスレアだったしネズミだってそんな見なかったのにな

ファリカ居たら地上がビタ止まりしそう

>>679
ガ、ガラク…

>>689
むしろドレッジにこんな悠長なカード入らなくね？
使うんなら普通のビートダウンな気がするわ

緑は青に次ぐアドバンテージの色なのに黒どころか赤にすら負けている

>>673 >>674
すまへんな、俺も言葉が足りんかったわ
構築的にジャラド入ってもおかしくないし、実際にそういうプレイになっても弱くない
で結果ファリカ3T顕現は十分可能性あると言いたかった

>>693
実際入っていることもあるのにいまのスタンでジャラド入れる理由が無いくらいだからね。

>>688
可能性追求しないで悪いけど、俺はファリカを入れてまでデッキを作り替えたいとは思わないんだよ
で、じゃあその魅力って何よって言ったら３ターン目に顕現できて殴れる

まあ其れはいいよ
で、方法聞いたらダブルシンボル２体出すとか、ジャラド出すとかおっしゃる
でもその動きが強いかって言ったら俺はとっても微妙だと思うんだよ
例えば、そこまできっちりダブルシンボル展開するんだったら赤入れてジャンドにして
炎樹族のシャーマン連打して、出せばいいとは思う

でもジャラド入れてまで顕現したいかと言われたら微妙じゃね
多分「可能不可能」の効き方が良くなかったかな
スタンでもそっと現実的な話を聞きたかった

>>699
狩猟者・ドムリ「…………」

リミテで赤神話に狩人の勇気ぶちあてよう

ファリカさんさ、冒涜寝かしやすくなるってだけで強そうに見えるの俺だけ？
相手に蛇出しても、黒星座いればこっちに一体出すだけで向こう全滅だし。
ドレッジかどうかは別にしても、その辺使ったミッドレンジは作ってみたい感はある

ごめん、今更だけどファリカのトークンってインスタントタイミングで出せるの？
それなら地上に牽制かけれそうだけど

今のスタンのドレッジに採用されてる墓地のクリーチャーを参照するカードは
鞭、夜の咆哮獣、定命の者の宿敵、ジャラド様、影生まれの悪魔くらいだからあまり無駄に墓地にカード溜めてもオーバーキルなんよ
だから余ったマナクリなんかを咆哮獣の授与先に用意できたり、顕現してなくても（谷なんかの）地上クリーチャーのアタックを抑制できたりと、それなりに活躍の場はありそう

とはいえ、伝令削るとファッティのパンチが通らないからどうだろうね？入るにしてもサイドか？
緑黒ドレッジ的には確実に占術ランドが来るっていうだけで、潜在能力うｐは見込まれてるけど、エイスリオスさんのせいで墓地対策が充実して巻き添えで死亡しそうでもあるな

>>686 >>690
パルスのカードパワーめっちゃ高いもんなぁ…重いソーサリーとは言え1枚差しでレガシージャンドに入ってること多いし

高度な情報戦が飛び交ってますね
そうじゃなかったら釣られすぎ

クルフィックスインサイトもあるし、ゴルガリやれそうだよね！

君たちは3マナの神二枚を見てデッキを作るんだろうけどどうせサイドに思考囲いを入れるんでしょ
ほんま万能すぎておもんないわこのカード

結局ID:8iP7Rv4W0が>>678ってだけ
相手の話を聞き入れる気がないなら雑談スレなんかに来るなよ

>>711
いやいやメイン４枚デフォでしょ
ほんま万能すぎておもんないわこのカード

むしろ二神が生かせるデッキに囲い入れる気かよ
ドレッジにしろウィニーにしろあんなもん入れとくスペースないわ

黒使う上で囲いがメインに入らないことが信じられないエターナル民
ヴィンテやってる友人曰くヴィンテだと手札から抜きたいカードが余りにも多すぎてあんま強くないとか

ジャラド入れてまで組たくないさんはご自分の主張をこのスレの全員が認めたところで何が得られるのか

まあ、突然「馬鹿だな」って言われたら掲示板として議論が成立しなくね
だからちょっとおちょくりたかったんだよ、ゴメンな

ファリカは
１T神秘家、
２T炎樹族→炎樹族→ファリカ
３Tファリカに湧血して、暇見つけて接死トークン出す

とか。
評決食らったら蛇トークン並べて粘れる、かも知れない（スフィアとかあるけど）
ジャンドモンスターの3/3速攻ゾンビ（名前忘れた）のスロットに突っ込んで殴ったほうがいいかもしれない
破壊耐性はあるし

さっきのドレッジのレシピにはメインに入ってないね

ヴィンテは1T目にマナ使って妨害なんかしてる余裕無いだろうな

ファリカはロックカラーのアグロデッキが息切れ防止に使うのが一番良いんじゃないかな
能力としてはムーアランドに申し訳程度の墓地対策がついたって考えれば悪く無いとは思う
ただムーアランドは土地だから強かったのであって、アグロが3マナで普段は何もしない置物置きたいかって言われるとなぁ
更に色は違えど息切れ防止としてはエイスリオスの方が有用ってのもどうもね

>>715
枚数落とせるヒムのが優先されると聞いたことあるようなないようなだな、ヴィンテージ

>>661
神話レアなくなって欲しいわ。
少なくともブリマーズとか復活の声、トラフトみたいな低コストでオーバースペックで４枚積むようなカードを神話レアにするのをやめて欲しい。

>>717
ゴルチャというカードがあってだな…悲哀は知らんが

というか1/1接死を出したいデッキがどういうデッキなのかが分からんな
ロットロとのシナジーに期待してウィニーに入れるならHall of Triumphで強化して殴るの？

このスレのジンクスとしてエイスリオスがたいした事無くてファリカがヤバイ事になるような気がしてしまう。

ゴルガリならマナ基盤結構しっかりしてそうだから、もう一色足しちゃって
エイスリオス普通に入れれそう。なお、強いかはしらねｗ

ファリカは俺がブロ構で使うから（震え声

二色の神とか
全部弱そうに見えるわ

まともにクリーチャーなんないだろ

接死蛇はゴーア族の湧血で確定4点だよ
接死トランプル理論

ファリカ様は普通に墓地肥やしてくれるカードだったらな
そんなことしたら確実に死儀礼が興奮して暴れだすけど

>>727
ブロ構は夜帷とかが居ないから余計に顕現難しいぞ頑張れよ

というか信心絡みでトリプルシンボル以上がわざと抑えられている気がする

結局アキレス腱はカード化されなかったな

>>731
唯一の墓地対やねん（白目

ファリカとエイスリオス並べるじゃん
自分のクリーチャー死ぬじゃん
相手3点払わない→じゃあハンドに戻してもっかい出しますね^^
相手3点払う→じゃあファリカで食べて1/1接死出しますね^^

うん、これファリカいらねーわ

そういや、エフェラがいつの間にか3桁になってたりするんだな
一時期高騰して1800くらいまで騰がった気がしたんだが

結局ダメだったのか、青ｔ白信心

>>735
ゼナゴスさえ結構下がってるからなあ
ブリマーズ＝声で軍勢と迷路が被るな・・・

>>733
ああ、リアニ対策…
ファリカ出したらリアニは息しなさそうだな
1/1接死なんか貰っても嬉しくもなんともないし

ファリカはタッチ黒ぎみのファリカ、ヴォロルズ、ロッテス入れた緑信心がいいな
5色土地のおかげでアグロが安定しそうだ

>>736
何で採用数少ないブリマーズの方がずっと高いんだろうか
4枚必須かどうかが大きいのかねね、やっぱり
声も猫王も4or0の極端な構成だし

あとブロ構的には黒の追放除去結構うれしい　黒ビート結構ぺたぺたしてくるし1マナ牛授与も使われるだろうしな

対抗色小神は常在型能力サイクルかとおもいきや、誘発だったり起動型だったり自由な連中だな

ファリカは自分の墓地追放する能力がリアニともドレッジとも微妙に噛み合ってないな
エイスリオスは白黒ビートなら何も考えずに突っ込んで強そうだったけど、こいつはそういうわけにはいかなそう
ていうか3マナデーモンが強そう
5/5飛行ってゲーム終わらせられるサイズやん

>>740
普通のデッキにとっては金箔の上位互換だよな。まあたまにあの1マナがバカにならないんだけどな
追放除去必須の環境でもあるから黒がらみのほとんどのデッキでメイン積みされそう

小型生物に質のいいエンチャント・クリーチャーが増えてきて、アグロもエンチャントが入ってくるようになったせいで
なんかどのデッキに対してもディッチャが腐らなくなった感あるなあ。
ほころびや存在の破棄なら打つ対象が一切ないってのはなかなかなさそうな気がする。

そういえば5/5デーモンって存在の破棄で追放されんのな
人脈対策に入るエンチャント対策に巻き添え食らって死にそう

予言の炎語りはただ強だと思うんだけどなあ
3マナのビートクリーチャーってパワー3に何らかの回避能力って感じだけど
通れば2枚めくりがそれらに劣るとは思えないというか普通に上回ってると思う
トランプルあるからブロックされてから火力とかでもめくるし湧血なら二段攻撃のほうで即死見えるし

プレイだから土地も出せるのは偉いと思うけど
3マナ1/3ってサイズが気になる

波使い臭がしなくもない赤神話
まあ気のせいだろう…

饗宴は冒涜がいるうちは出番なさそうだな

>>739
ブリマーズはデスタクで使われてるからエターナル需要
ちらほらモダンでも見るし

予言の炎語りは女人像を越えられないのは気になるな

純粋にウンコすぎるセットで唯一需要ありそうだからじゃないか
というより猫は次のブロックで活躍するだろ多分

赤神話の神話っぽくなさは異常
チャンドラと同じ一時的なドローっていう目新しい能力持ちだからちょっとお高くしてみたんだろうか
性能自体は弱くはないと思う
攻撃がどれくらい通りやすいかが未知数だから使ってみなきゃちょっとわからんけど

>>746
このターンって制約がなぁ
通すのにマナ使っちゃうと唱えられないってケースがあるだろうし

赤神話は向こう見ずな技術つけて8点くらいしか思い付かねえ

ただの出来の悪いよとばじゃないの　色は違うけど

赤神話はマーカ勇血でなぐりまくろ（適当

火力でクリーチャー弾きながら2段攻撃当てていけばいいんじゃない

トランプル付いてるのがなんか謎だよな、炎語り
赤の３マナ域として比較するなら、コントロールに強いチャンフェニともビート、対生物に強い牛君とも違う感じで面白くはあるな

トランプルダブストってだけでナイレアの弓とセットで使いたくなる
ゴーア族湧血で大打撃だしマグマジェットで占術してから戦闘に臨む動きも強そう

安売りされて感覚マヒってるけど二段攻撃なのはけっこうでかいと思う
授与や湧血があるのも追い風
二枚めくれば一枚くらい土地が出るやろ（適当）

双頭のケルベロス「絶対に許さない、絶対にだ」

>>755
それに雷撃付けても16点だしな…

トランプル二段攻撃っての自体は強力な授与あれば爆発力も兼ねそうなんだけどなー
問題は赤に構築級の授与あったっけかって話で
加護のサテュロスでもつけるか

正直赤神話は追加疑似ドローよりも二段攻撃とトランプルのほうが悪さしそう

能力使わないとあの１/3ケルベロスと大差ねーからなあ
反攻者をおしのけてこいつをとる理由を考えないと

う、うーん・・・そうだ怨恨を貼ろう(錯乱)

タイタンの力でパワー上げつつ占術で

自分のライブラリーからだから色が合わずに使えないってのはない
2段攻撃だから2枚めくれる
トランプルだからブロックされた後にブロッカー除去したり
一時的な強化で貫通させてもめくれるってのが強い点で
パワーが1しかないからトランプルがあっても攻撃を通し難い
そのターンなので攻撃を通すのにマナを使ってしまったり
後半用の重いスペルがめくれると無駄になる可能性が高いってのが弱い部分かな

炎語り呪禁ついてたらよかったのになぁ

場にファリカだけ残っても、5回起動すれば信心溜まって殴れるんだよなあ

>>769
いいわけないっす
コモンとはいえ1/2二段攻撃のケルベロスからどこまでパワーアップさせる気だｗ

赤が白より優秀なダブルシンボル大盤振る舞いなのは
エイスリンとくらべてイロアスが無駄カードになりやすいからなのか

炎語りっていうとイカちゃんと混ざるから

>>770
？？
ファリカのトークンに信心なくね・・・？

>>746
強いとは思うけどチャンフェニとか牛とかと枠争ってるんだぞ
このローテまではそこまで見ないと思う

>>771
擬似ドロートランプルが神話分の能力だとしてもそれが発揮しずらいとなると
呪禁くらいいいかなと思えてしまう

呪禁は「くらい」ではない(#^ω^)

呪禁付いたら向こう見ずパンチでゲーム終わってまう

授与が現実的なレベルの生物入れば二段トランプルは楽しそうだけどね。
そういう意味では軽量授与の強い赤黒のセンもありかな

>>776
呪禁とダブルストライク（＋トランプル）の組み合わせはアカン

被覆なら可

実際それくらいのノリで呪禁つけられただろうトラフトとかいう畜生もいたからねえ
そのパワーレベル水準で考えれば有り得ない話ではないと思う

要するにそれくらい環境を決定づけるカードになっちゃうから勘弁してくれ

火語りに呪禁とか正気か…オーラ付けたらトラフト以上の打点にカードアドバンテージまで付くんだぞ？

パワー1の被覆ダブストってただのゴミじゃないですか、ヤダー

>>771
さすがに冗談だよ（トラフトを使いながら）

火語りに呪禁か……
適当なオーラを今なら向こう見ずつけて殴るだけでゲームが終わるな

授与の候補としては火吹きサテュロスくん、1マナミノタウロスくん辺り？

しかしこうして考えると被覆が無くなったのは本当に惜しい
呪禁じゃ触れないデザイン領域がまだたくさんあったと思うんだがなあ

>>783
昔のカウンターバーンとかの時代ならそれでもデッキ組まれてそう

赤授与弱いんだよなぁ
アド損怖くても向こう見ずのがマシなレベル
加護のサテュロスか責め苦の伝令使うしかないか

赤神話は赤だからダメージ前に火力でサポートして2段攻撃とトランプルのおかげで効果誘発は見かけ以上に楽じゃないかな
タフ3～4で困ることはないと思う

無理に授与しなくてもタイタンの力でいいんじゃない？

パンプするだけのスペルだと通常ダメージ分で追放された時に悲しい思いするから
タイタンの力入れるくらいならモーギスの軍用犬入れるほうがましなんだろうか

マーカでいいやん
あれ結構強いぞ

>>789
＞タフ3～4
女人像がいるんだよなぁ

軍用犬ついただけで3/5二段攻撃トランプルアド生物って聞くと超強そう

マーカも通常ダメージ分で追放されたらプレイできる可能性低い
ステロイドなら可能だろうけどそれならゴーア族いれるし

グルールストンピィの時代くる？

そう、こいつの課題は女人像を越えられるかどうか、にある

なるべく効率よくマナを残して第2フェイズを突破するにはサポーターとなるカードがいる
逆にいうとそれくらい手間がかかるんじゃないかと

やっぱ環境かなあ

赤神話はドロー生物にダブスト、トランプルが付いてるからただ強だよ
＋修正の見返りも大きいしね

マナ浮いてる状態で女人像相手にこいつが殴ってきたらブロックする？
俺はすごくブロックしたくない
だけど2枚めくりは無視できんからスルーもしたくないな
でもブロックしたら最悪女人像死亡＆2枚めくり、その上トランプルのダメージも通る
あれ？やっぱり強くね？

女人像使うデッキはインスタント除去なんて積まないし、普通にオーラで突破できるんじゃね

火語りは環境次第、つまりタダ強ではない

むしろ女人像がタダ強。なんなんだあれ

単体で仕事しないしただ強ではないだろう

女人像は強い
強いんだけど返しの肉貪りでプラン崩壊するとちょっと泣きたくなる

ジャンドなら普通に衰微飛んできそうだし、そういう意味でも軍用犬はありだな
しかし向こう見ずのドブンパターンも捨てがたい

まあ女人像は歴代のランパン亜種でも遥か見と長老に次ぐくらいには強いと思う
あいつのせいでラクドスの哄笑者の弱体化が激しい

>>774
そうだった

ランパンの亜種じゃなくてバッパラの亜種では？

女人像が落ちるなら責めてインスタント１発は打ちたい、みたいな気持ちはわかる

ブロックしてマナ生んでショック撃つとか

毎ターン何らかの方法で攻撃を通しつつめくった２枚を両方プレイしたときが最もこいつが生きる場面なんだから
マナ・コストの頂点はコイツにするくらいの姿勢で前のめりに組んで殴って唱えてを繰り返すようなアグロなデッキが向いてるんじゃないかな
カササギと違って防御札を抱えて構える動きが出来る訳じゃないから

イロアス置くか・・・・

>>807
能力的にはそうがだマナ加速はマナ域で分けた方がいい

ビックリするほど「ぼくの子孫ですね」

ボロスで軍団の戦略と一緒に使えば攻防一体で万能感に浸れそう

ユートピアも被覆でも持ってりゃ活躍できたかもしれん

思考ジェイス「(ピピッ)パワーたったの1、ゴミめ」

タフ3で強いのが増えていよいよマグマジェットが使いにくくなってきたなぁ
好きなカードなんだが谷焼き機になりつつある

ナイレアの弓で接死つければよくね？

火飲みのサテュロスは女人像を越えられるから優秀だな
マナ浮かせて殴るだけでブロックして来ないからテンポロスもしないし

>>816
あれは適当にプレイヤー焼いて占術するカードだから

>>818
次のターンにはポルポル出てきてサテュロス君置物化しちゃうんですが・・・
1マナで2点しか削れないカードはゴミだからサイドにポイーで

占術ついでに相手のライフ削れるってカードだよねマグマ

炎語りが神話なのは元ネタ再現系のカードだからっぽい

破壊の炎が創造を生むっていうよく神話にあるやつ

二段なのも破壊(ダメージ)のあとに創造(トップをプレイする)のも、そのイメージかと

トランプルは知らん(笑)

他の手段でダメージ与えて（正確な表現じゃないけど）残りタフネス2以下になってるクリーチャーに撃つみたいなパターンが多いな
素で除去に使える状況が5DNの時よりかなり減ってる気がする

>>822
それで何で生物なんですかね
ジョークルホープスした後に、壊れたパーマネント分トップ捲る方が赤神話っぽい

トランプルは1段目でタフ1殺した場合でもトッププレイできるようにだろうな
無かったらトークンでわりと簡単に処理できちゃうし

こういう親切さが神話だからなんだろうなーと邪推できちゃうのが今のMTGの嫌な所

炎語りは今は活躍できないかもしれないけど
次のブロック来たら主力になる可能性がかなり高いから集めておくつもり

１Ｒ　占術２を行う。クリ―チャーかプレイヤーに２点のダメージを与える。

マグマさんが美しすぎて別の占術火力が生まれなかったことは悲劇

>>825
トランプルが無いと相手のタフネス、こちらのパワーにかかわらずチャンプに弱すぎるだろ

>>823
ウィニーデッキがほぼ死滅してることが原因だな
盲信者走らせてマグマジェットはよくやる

というか、あいつはそのおかげでアンブロに近いテキストになってるわ
タフ4までだとブロックしてこないし

ケラノス「それはひょっとしてギャグで言ってるのか」

>>824
地獄彫りの悪魔「オレオレ」

もしマグマジェットが無かったら稲妻の一撃に占術１とか付いてたかもしれん

冒涜にチャンフェニ突っ込ませて、マグマの噴流と灼熱の血をぶち込むと
気分的にはカード一枚で冒涜処理できた感がある。

あ、>>831は>>828ね

>>831
あなたの稲妻なんでソーサリーなんですか

>>830
赤のカードよく知らないときに、1マナしか立ってない状態で殴ってきた盲信者を「ショック程度で何ができんだよ」と半ばにやけながらポルクラでブロックしたらタイタンの力飛んできて発狂したこともある

マーカ湧血は忘れたころに飛んでくる印象

ブロック赤単3マナ域がニクス鍛冶とか頭蓋断ち採用されてるわけだしRTR後に赤信心使うなら安いうちに集めたほうがいいかもね

ファリカよっっわ
しかも使いたくならない能力。ライフルーズとかさせろよ・・・・

ファリカは緑信心くらいしか入るデッキ思いつかないけど
緑信心なら顕現するわ捌かれたあとは接死1/1で粘り強く戦えるわでかなり厭らしい
トークンが接死持ってるのがマジで偉い。血男爵相手にだけはどうしようもないけど

フレーバー的には正しいんだろうけどエイスリオスの能力って緑黒っぽいな。どっちも回収の色だし

ファリカは星座ドレッジっていう新アーキタイプのキーカードだから

チャンフェニ採録するかどうか、M15見てからでも遅くないかなぁと思う
と書いてて、精神灼きとかいう子の事を思い出した。ライバルが悪かったね……

なんでこんなに概念泥棒と相性いいカードでるんだ…(歓喜)

>>841
血男爵はセテッサの戦術があるやろ。闘技と違って波使いも殺せる優れものだ、実際格闘するのはポルクラさんとかに頑張ってもらおう。
信心型ってことは生物も並べるだろうし、ファリカのトークンとも相性がいい

エイスリオスの能力ってもし黒緑の能力だったとしても全く違和感ないよね

なんいせよ、試したくなるカードが多いのは良い事

というわけで、お前等箱買うように

>>843
星座ドレッジ・・・おもしろそうやなそれ。エンチャントレスくらいしかまともな星座いないから今後に期待か
そういえば古樹の誓いがあればトークン全部2/2もしくは1体を集中的に大きくできるな。ありか・・・？

http://www.magicfriends.net/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=2144
http://lnx.magicfriends.net/UserFiles/Image/IT%20-%20Riptide%20Chimera%20-%204-14-14.jpg

Riptide Chimera

Enchantment Creature - Uncommon

Flying

At the beginning of your upkeep, return an enchanment you control to its owner's hand.

"I want one of these!" - Kiora

>>850
何か色々できそうだなこれ

>>849
じゃあお前は５箱買えな

小神はイロアスが断トツ。次にエイスリオス≧ケラノスくらいかな
クルフィックスは未知数過ぎる。悪さしそうなのは間違いない、そしてエイスリオスは過大評価
ファリカは弱い。コントロール相手にはほぼ何も出来ず
グルール相手にクリーチャー戦でも飛行やトランプルで1/1はあまり意味がない

>>842
輪廻や転生、奇跡による復活は白の領分（永劫の輪廻や再誕の宣言、栄光の目覚めの天使など）
だからリアニメイト系のカードも黒に次いで多い色でもある
エイスリオスはまさに白の能力と言えると思うよ

一方の緑は、自然のサイクルとしての墓地活用だからね。魂とかはちょっと違う

>>850
キオーラ「これ一個欲しい！」

かわいい

今回のマカロニ枠は今のところ何なの？

>>850
3マナ3/4デメリット能力持ちか
維持大変そうだなこれ

>>855
アジャニだろ

エスパーゾアかよ

>>850
指図戻して自分だけドローか

赤単には結構マーカ積まれてるな
クリーチャーとしても使える粗暴な力ってつよい

青指図戻すのか
それはつよい

>>856
液態化とか一過性の知力みたいなオーラを使い回すのはどうじゃろ？
一過性の知力は神啓と相性良いし

イロアスのほうが遥かにコントロールに何もしないのにダントツとは一体

自身エンチャントだから何もないと自分戻っちゃうってのもあるか

>>864
そりゃデメリットなかったら強すぎですわ

指図戻すのは隙大きすぎないか
毎ターン3マナ払って1ドローってどうなん？

>>850
オウムガイを使いまわせるな！（強いとは言ってない）

>>859
それは考えたけど指図はドローステップだから無理じゃね

>>852
イロアスこそコントロール相手になにもしないんですが
生物同士の戦闘ないから能力無意味だし生物除去されて顕現もさせてもらえない
コントロール減ってアグロとミッドレンジ全盛の環境にならない限りイロアスはお呼びじゃない

>>859
ドローステップがいつくるか知ってるか？

オーラを戻せば英雄的も使い回せるな
構築級にするのは難しそうだけど

ド、ドラゴンマントル…

なんだ…
じゃあやっぱエンチャントレスさんを戻すしかないじゃん…

>>868,859
勘違いしてますた

英雄的使うには色がきびしい

>>869
ああ、確かに
でもイロアスが強い理由とファリカが弱い理由は別に繋げて言ったわけじゃないわ、わかり辛くてすまん

青の水晶授与と組み合わせるための能力だろ

紅蓮光電戻す→3マナ以下スペル撃つ→紅蓮光電出す

ないわ

デメリットとして自分のパーマネントを毎ターン戻しなさいね
ってカードはだいたいそれをメリット、つまりエンジンにして悪用されるんだよな

古くは暴走するヌーあたりからそうだ

まあアンコだし少なくともリミテでキャントリオーラと組み合わせれば強い
あとは星座か
青のレア星座まだ見えてなかったよな

つか、普通に毎ターンキャントリップ付オーラを戻して、英雄的でドローする奴にくっ付けるだけで爆アドじゃね
これは勝つる

授与ビートに突っ込んで序盤に出した授与持ちを手札に戻す
ひるまぬ勇気や向こう見ずの張替えに使う

弱い(確信)

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/eP1vQsnkJjw_JP_LR.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/8xigrrm8bMM_JP_LR.jpg

予期された運命とトリトンの財宝狩りで毎ターン３ドローしたりできるけど構築じゃきついか

白と黒の指図まだかよ

エスパーゾアって日本でも有名な某クソデッキのキーパーツだったカードだし正直ネタ臭を拭えない感がある

リミテで強い（）
tapトリトンとコイツでうんざりさせられそう

青白英雄で授与や平和な心を随時貼り替え。イロアスの英雄いるし案外いけるかもしれん

豊かな成長みたいなのがあれば毎ターン１マナ１ドローでいいコンボだったのにと思ったけど、これライフ失わない人脈じゃん
そして苦労して運用しても6/6飛行が浮いてると、やっぱり黒ってクソだわ

>>883
たぶん単体じゃ何もしない財宝狩りが要らない
普通に予期された運命をこの生物に貼ってるだけでいんじゃない？

>>850
こいつ出すだろ？
緑のエンチャントプレイする度にドローする奴出すだろ？
軽めのキャントリップ付きエンチャント使い回すだろ？
手札が７枚を越えるだろ？

こんな時に手札の上限を無くしてくれるカードがあれば・・・

>>890
クルフィックス「お、出番か？」

>>888の言うとおりキャントリ付きエンチャントをコイツで運用している横で黒単が人脈でドローしていると思うと考える気が失せる

お前ら小神馬鹿にするときは「活躍したらケツからマカロニグラタン食う」って言えよ

クルフィックスだけは絶対にスタン活躍しないと思うわ
手下の評価を超えることは無い

というか、神がクソすぎるから、これからもクルフィックス＝狩猟者で定着してそう

M15とか次のブロックで手のひらクルフィックスできりゃいいけど
このままデフレ続いたらスタンやめちまいそうだ

これは構築級なんじゃないかな、英雄持ちに天上鎧つけてるだけで十分構築級

クルフィックスは無理

クルフィックスの前に、先輩である白緑神を活躍させてあげないと

け・・・毛糸まみれさんだっけ？

これでいいんだよ。どんな社会にも除け者の階層が必要なんだ

彼方の神という名前通りの能力を持つクルフィックス
収穫の神と言いながら森と平地を耕すだけのケイラメトラ
どちらが優秀かは一目瞭然だね

ローリーが「今のマジック（スタン）は難しい。だから面白い。昔からやってた奴はライフという概念やPWに対してよくわかってないから
勝てないだけ。昔はカードアドバンテージ取るってことだけわかってれば勝てたよね」って言ってて最高だわ
黒単黒単わめいてるカスに聞かせてあげたい

ヘイトを無関係なローリーに向かわせようとする行為はNG

次スレは再利用です
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397371356/

777は新規で立てて
>>903は仕方ないから778として再利用するんじゃねぇの？

>>891
凄いや！
色もぴったりだ！

TomoharuSaito @TomoharuSaito 3月18日
今週末アメリカＧＰ（スタンダード）＆翌週ＧＰ北京（スタンダード）行くからスタンダード頑張ってるけど完全迷走中。
正直黒単が強すぎる。黒単に勝ちに行くとバーンの洗礼を受ける。もうファリカ沢山＆鞭サイドのバーンメタった黒単使えば良いのでは←今ここ

shuhei nakamura @Nakashu_ 3月18日
@TomoharuSaito 解る

この人らですらカスってマジかよ

>>906
その人は別に文句言ってるわけじゃないじゃん。環境を見て勝とうとしてんだろ、何言ってんだ

このスレのやつらも黒単強すぎるって言いながら黒単使ってるって発想に至れないのがID:zsanNJai0の限界

だから黒単あからさまにメタったカードはよ。最低でも空殴りくらいメタメタにメタったやつをな

十字軍と白騎士さえいればこんな黒単なんかに…っ！

黒メタカード刷ったら黒単かそのメタカード入りかみたいな環境になってそれはそれでつまらんよね
囲い禁止で丸くおさまりそうな気がするけどね

いよいよ四人去る時の時代か

黒単使ってる奴の方がつまらん事は知ってるだろ

再録したけどやっぱ無しねごめんねー
でもモダンとかで使えるしいいか…ってなるからいいと思うんだが
というか囲いなくても黒単十分強い気がするがね

>>912
悪いな、のび黒。このＴＣＧ4色用なんだｗｗ

囲い禁止するほど支配的じゃないだろ

更には黒の敵は黒だ！ってコンセプトみたいなのがあるから
他の色で黒メタのカード刷るの難しいよね
白がその役なんだろうけどね

スタンで禁止なんてよほどのことがない限り無いから
囲いなんて当時の瞬ちゃんや血編みと比べても全然大したことないだろ

今の黒は強いカードがゴロゴロ転がってるのであって1枚が支配してるわけじゃないからな

むしろ支配的なのは谷だな
無色の土地だから許されてるだけで

見てるか？
これが黒の隆盛だ

黒単にヘイト向かってるから気兼ねなくエスパー使えるわー

谷はどのデッキにも入るってだけで
谷自体が環境を歪めてるわけではないしなあ
その系統で禁止食らうにはそれこそ〆レベルのKPがないと

どのデッキにも入るって、一番ダメな例なんじゃないのか
モダンの緑頂点禁止理由でそんなことを言われてたぞ

タルモ許されてる時点で建前でしかないだろうが

谷によって混色が絶滅してたら禁止もあったかもな

囲いが悪い:間違ってない
破滅が悪い：間違ってない
ネズミ：が悪い：間違ってない
サイドの散らしが悪い：間違ってない
腐りにくいパワーカードの詰め合わせでどのデッキもどれかが辛い
：多分正解に近い

緑頂点はどのデッキにも入るのが問題じゃなくて
どのデッキにも入って常に最適解であることが問題なんじゃなかったか

ローテーションがある分モダンとは禁止基準変わるよ

軟泥があるからファリカは不要？
墓地対策として使ったら相手にトークン献上が痛い？

いやいやいや
2マナのカードを採用できず、相手の墓地を掃除することが重要で、
その代償に相手にトークンを差し上げてもまったく問題ないデッキがモダンにあるじゃないか

まあ揚げ足を取ると殻にはタルモ要らんしなー
頂点はマジでどのデッキにも入る勢い　東屋との組み合わせがチート

とりあえず赤神話馬鹿にしてる奴はトランプル理解してないだろ

ブロック対応でバウンスなり急速混成すればダメージ全部通るんだぞ

そもそもミシュラの工廠というオリジナルが今より生物の弱い時代にあったわけで
WotCも強さは十分わかった上で、多色環境から単色環境に移行させるために戦略的に谷を投入したと思うんだよな
多色を完全に駆逐してるわけでもなし、谷については狙い通りだと思う

>>924
タルモがどのデッキにも入るなんてことはない
一番有力な緑デッキである殻にも入らないことが殆ど

>>929
まず入らないと思うよ
サイド後は黒力線4枚だし、メインから3マナ＋2マナで盤面に一切触れない動きする余裕のあるデッキじゃないから

RTR～BNG思考囲いのTOP8枚数
164枚/12グランプリ＝13.67

SOM～AVRの瞬唱のTOP8枚数
120枚/9グランプリ＝13.33

瞬唱は超えたよ

東屋は別に…。＋１マナで緑入ってるクリーチャーに置き換わるのがズルイ

今週のＳＣＧは黒単が優勝ですか

なるほどなるほど

緑信心にも入らんし護符ランプにも入らんしエルフにも入らんよな
結局タルモはグッドスタッフ専用機よ
頂点は今挙げたデッキ全てに入るけどな

頂点→東屋だけならラノエル互換だから別に強い動きじゃないかもしれないけど
頂点のカードパワーを支える選択肢の1つだったことは確か

スケープシフトにもヘイトベアーにもリビングエンドにも入らんしなぁ
タルモ使わない構築なんていくらでもある。まぁフェアなデッキなら大体要るけど

>>934
こう見るとトップ8に32枚入ってたジェイスや28枚入ってた石鍛治って凄いな

禁止でも使われすぎているカードを禁止する場合と
強すぎるデッキタイプを弱体化させるために禁止する場合があって
黒単ってデッキタイプが支配的過ぎるから弱体化しようって場合なら
ほぼ黒単でしか使われないけど黒単なら確実に入るカードを禁止にしてくるだろうから
もし禁止が来るなら灰色商人か人脈が禁止になるんじゃないかな

ジェイスはZEN～NPH当時16枚切ったことないんじゃねーかな

友達「コマ相殺あるから、かなり多めにX払ってコスト合わせられないようにしよう、緑頂点X=5で」
俺「はい、終末めくるね」
友達「┌┤´д`├┐」

レガシー始めたての頃に実際にあった光景。

でもコモン禁止って凄い間抜けだな

ジェイス　平均23枚
石鍛冶　平均17.33枚
血編み　平均16枚

さすがジェイスさんやで
思考囲いのマックスがTOP8に23枚TOP16で50枚

>>944
むしろコモンだから禁止し易いんじゃ
相場にも影響少ないし

アーティファクト・土地がレアで禁止だったら、多分暴動ものだった

黒単のパーツは単体じゃそこまでぶっ飛んでないから逆にすごい
神ジェイスや石鍛冶は当然として、イニストの頃のトラフトや瞬唱の方が単体性能だけならよっぽどキチってる

そこまでいかなくとも今の環境では結構パワーカードの束だけどな
一個前でゴミ扱いされてたカード大量に入ってるけど

瀝青破→ちあみん→荒廃稲妻
あの頃は実に美しい坊主めくりの時代だった。

スタイル的にはジャンドに近いデッキではあると思うけどね黒単

アラーラに比べると本当にデフレしてるんだな

今回はいいボックスだね。
とりあえず、エイスリオス、黒除去は欲しいな。

ヴァルカスの災い魔とウトヴァラのヘルカイトを赤奮励でコピーして
殴れば数百円でプレイヤー皆殺しにできるんです？

囲い！苦花！ヴェンディ！誘惑蒔き！みたいなフェアリーってやっぱぶっちぎりで強かったの？スタン当時

何マナ要るんですかね…

今回の神話あんまり欲しいと思うの無いけどいぶし銀で欲しいレア結構あるから箱買うか迷うわ…

今帰ってきてざざっと今日のプレビュー見てみた

ファリカさんはリアニ相手の妨害とか
ビート相手に接死トークンで地上固めてデーモンとかで上から殴るデッキに入るのかな？

商人もあれだけど鞭のクソゲー発生っぷりもすごいよね
枚数入ってないからいいけどさ

ファリカ絶対強いはずなんだけどデッキが想像できない

グッドスタッフ組んだら黒単に収まった

だいたいこれが悪い
普通グッドスタッフ組んだら色がとっちらかるもんだが、単色におさまっとる

で、結局part777は立てるの？このままだとまた再利用だけど。

＞ッドスタッフ(Good Stuff)とは、単体で非常に優秀なカードで構築されたデッキ、またはそのカード。カードパワーが高いカードを掻き集めて作ったデッキはやっぱり強いだろう、という理論に従う。

したりがおで黒単はグッドスタッフって言ってるやつは後世カードの何割はごみ扱いだったかよく考えましょうねー

リミテでも暴れる鞭さんはボムレアの鑑
あと公式のカードギャラリーの緑のページ
英雄達を破滅させるものハイドラの繁殖王が並んでて草不可避
ハイドラ達はポルクラさんの絶対相手ぶっ殺す風格を見習って欲しい

黒単がグッドスタッフとか片腹痛いわ
そしてpart777建てたいやつは自分から早めに建てろよ
別に再利用でも構わないって思ってるやつもいるんだから

>>954
むしろヴェンディリオンは「瞬速とCIPは悪くないけど苦花のトークンと相打ちのタフ1とか微妙じゃね？」って扱いだったよ
もちろん採用してるリストもあったけど、2マナで1つ打ち消せる呪文詰まりのスプライト、
ミラーでサイズ勝ちできるウーナの末裔、タフ4で1ターン完封する霧縛りの方が重要

このまま誰も建てなかったら再利用やな

>>960
欲しいもの全部与えられてるからな…
普段は除去くらいしか持ってないのに

>>954
ああ、フェアリーはアホほど強かったよ
三人衆は基本的にいなかったけど

GP名古屋決勝の鞭vs槌の神器対決は熱かったな

ヴェンディとか当時1000円しなかったしな。フェアリーは霧縛り、末裔、スプライト、誘惑蒔き、苦花、谷、青命令、囲いって感じ。アップキープにいちいち確認してた覚えあるわ

>>6再利用でいいんかね

黒単がグッドスタッフじゃないって主張はなんか意味あるの？

ハンデス、除去、ドロー、ネズミビート、6/6飛行、本体ドレイン、アンブロクロック
何でも出来る黒単がおかしいのはその通りだと思うけど

じゃちょっと777立てに行ってみる

もともとカスレア扱いされてたようなのが入ってるのにグッドスタッフはねーわ

環境が変わればこんだけ隆盛できる黒よ。むしろISD環境はどんだけ逆風だったんだよ

グッドスタッフって単体で強いやつ詰め込んだデッキじゃないの？懐かしのトーストみたいなやつ

https://ja-jp.facebook.com/magicthegatheringhongkong
https://scontent-b-nrt.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/l/t1.0-9/10264836_694075820655829_2784183495425545736_n.jpg

あなたのアップキープ開始時にあなたは1点ライフを得る。

【MTG】最新セット雑談スレッド777
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397472088/

上の方の前スレ部分に775足し損ねたスマン

何でわざわざ重複させんだよ

今更赤単対策

今で言うとテューンポルクラ衰微破滅ぶちこみましたみたいなデッキがグッドスタッフだな

画像見たらイラストがテレズニールセンじゃん
イラストアドはんぱない

あれ…再利用するんでないの？

>>978
乙

>>977の羊は特にコメントすることないな

アジャニのマントラにそのまま0/5ついてきたのか。いいんじゃね

再利用しないのか

0/5はなかなかうざったいな。バーンが出されたら泣くだろう

グッドスタッフ＝シナジー無視で、単体のカードパワーが高いカードを詰め込んだデッキ
ジャンドが典型例

黒単は何でもできるけど、信心というシナジー重視してるからグッドスタッフとは呼ばない

クリーチャータイプは羊/sheepのようだがやはりJOUの隠しテーマにはマイナー部族が・・・？

なんで赤ばかり対策されんねん・・・
対策するのは黒のほうやろ！

>>977
ビートが涙を流すウザさ

そろそろ男爵以外のプロ黒くれませんかねぇ

無駄に硬くて無駄にライフゲイン
鬱陶しい

よく考えたら赤単より白単のほうがコレだされてうざいな

ニクス後も黒単安泰で何より

羊はポルポルが怪物化するまでの間は止まるのが個人的にありがたい
ドムリで格闘して殺される心配もあんまりなさそうだし、エンチャントだから天上の鎧も強化するし
地上を羊で止めてあとは飛行英雄で殴るデッキ組みたい
そして破滅と刃と灰色商人で殺される

灰色商人は2/2なら文句は…
いや、言うわ！　なんで1/1にしなかったし！

2ターン目に出してグダらせてアジャニャンでカウンターのせて反撃しよう

これは迫撃砲の代わりに宿命的火災を採用させんとするカードだな……

素直にコントロール用カードと思うけど

2マナ0/5は飛んでてくれよ

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