【MTG】最新セット雑談スレッド770

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾆｸｽ!(・∀・)vs!(・∀・)ﾒｶﾆｸｽ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド769
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396667023/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS][BNG]

◆ニクスへの旅のメカニクス
http://mtg-jp.com/reading/translated/0008670/
◆ニクスへの旅カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/journeyintonyx/cig
◆ニクスへの旅スポイラー
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/138-journey-into-nyx

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404
◆コンスピラシー
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1430
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆From the Vault: Annihilation
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1426
◆Duel Decks: Speed vs. Cunning
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1463

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx

◆発売予定
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/06/06 コンスピラシー/Conspiracy
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
14/08/22 From the Vault: Annihilation
14/09/05 Speed vs. Cunning

乙

http://i.imgur.com/aS4hKgw.jpg
http://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/22eikg/introducing_iroas_god_of_victory/

のりこめー＾＾

フィナックスは生への>>1乙を与え、ファリカは死への>>1乙を与える。彼らの間に立ちはだかるのがエレボスである。彼は永遠の>>1乙のみを約束する。

>>3
強っ

結構強いなこれ

ttp://mythicspoiler.com/nyx/cards/iroasgodofvictory.jpg
俺、もう１回だけ赤信心タッチ白組んでみるよ・・・

>>7
これは勝利の神ですわ

prevent all damageはすばらしい

>>3
さすがにコラでしょ

イロアスとオレリアで突撃とかやりたい
オーバーキルだけど

イアロス、4マナかよ
リミテッドではえげつないが、接触戦闘のおきにくい構築では微妙かも

モーギス「兄より優れた弟なぞ存在しねぇ！」

マッチョな人馬やなあ

ウィニー系でも4マナならマナカーブの頂点で採用できる圏内だからさすがに強いと思うんだけど
とはいえ評決に対しては無力なのがなんとも

最新スレ民の除去へのビビり具合もキャントリ生物が除去されるのを恐れるレベルまで来たらしい

>>3
前線の衛生兵+グルールの戦唄で自身は4マナ7/4か
全体除去はボロチャでケアできるし、いい後押しになりそうだ

>>14
人牛かなあ
モーギスと兄弟だし

>>14
馬じゃなくて牛

お前ら先に言っておくがここが頂点だぞ
後は微妙になっていくからな
特に神は期待するな

ボロチャでケア出来るし状況いかんによってはボロチャの二段攻撃で一撃粉砕可能すぎる

やったー赤白神普通に強いぞ
軍団の戦略置いとけば信心稼げるしいざとなったら全体除去の耐性にもなるし完璧
4積みは多いにしても3枚くらいはデッキに入りそうだ

>>18
確か牛である事を某ストーリー翻訳家が言っていた

>>15
ヘリオッド「評決耐性ないのは論外だよな！！！」

軍勢の小神（笑）と違って誘発型能力一つじゃなく常在型能力を二つも持ってて4マナのイロアスさん

ブリマーズとイロアス相性よすぎ

>>16
キャントリ以外の部分が強いからそうなる。

3Tブリマーズ4Tイロアスとか吐きそう。

オレリアさん高騰クルー？

除去されるから弱い理論の信頼性の低さ

>>16
ただのキャントリなら良いがエンチャントレスみたいなデッキの軸になるような4マナクリーチャーが除去耐性低いのは問題だろ

JOUの小神はみんな能力２つ持ちなのか
それとも両方とも攻撃クリーチャーの支援だからイロアスは能力１つ扱いで他のも１つもちなのか

この調子でファリカたそは接死と寄せ餌でオナシャス！

>>31
そういうことじゃねーだろｗｗｗｗｗ

しかし、軍勢の神とは何だったのか

>>20
おいふざけんなよ
ファリカ様はつえーし俺知ってるから(震え声)

対抗色だから能力を一つにまとめにくいし、二つ持たせよう！という理屈なのかもしれない。

接死付与は弓と被ってるから無いだろ

お、俺の青黒英雄を強化する何かはでましたか（ﾎﾞｿｯ

あ、牛なのか。下半身だけ見てケンタと思ったんだ。確かに牛兜してるね

あなたがコントロールするクリーチャーに与えられる全てのダメージを軽減するなら
イロアスが場に出てれば神々の憤怒は相手のクリーチャーにだけ一方的にダメージ与えられるな

>>41
テキスト見直せ

イロアスってモーギスと仲いいんだっけ？
イロアスが一方的にこき使ってそう

>>29
マナ域の頂点は嵐息吹じゃねーの？
個人的にはオレリアの憤怒の狂い咲きが見たい

>>41
急かしでも使ってろ

>>20
ケラノスさんはヤってくれるって俺、信じてるから・・・（白目）

>>42
急かして憤怒打つんや！

>>39
傷皮くんはマナカーブ的にも運命の工作員とぴったりやで！！！
…うぅ

対抗色は強い理論が復活するのか…！？

>>43
双子だけど仲はわるい

2体以上にブロックされない、なら効果が噛み合ってなくて見かけ倒しじゃんって思ってたが、
2体以上によってしかブロックされないなら強いな
サイズも数も無視できるとなれば攻撃の通りやすさがダンチ
また牛くんがハッスルしそう

>>43
兄弟なのにくっそ仲悪い

>>39
まだ青のスペル0、黒のスペル1だし希望は残ってるよ
具体的にどんなカードが欲しいのか知らんが

これはアポカリプスの再来待ったなし

ちょっと前のナヤ人間みたいな感じだよな
でも黒隆盛してるしイロアス囲いですっぱ抜かれそうだな

本体もトークンもブロックを恐れず殴れる点でブリマーズとは相性がいい
火呑みのサテュロスのデメリットも相殺、火拳の打撃者と併用で更にブロックが困難に

ボロスアグロは白メインで行くか赤メインで行くか悩ましいな

>>31
軸にするのが間違っているのではないだろうか、割とまじめに
現状狩猟者も瞬速君も強力なカードだし、ｾﾞﾅｺﾞｽ神も（後ナイレアも）普通に入らないスペックじゃないし
メイン軸どころか息切れ防止用カードだと思う。ドリムいるうちはいらんかなぁとも思う

ああ攻撃クリーチャーのみか
どっちにしろ予想外の強さに嬉しすぎて涙出そう

波使い「すまんな除去耐性プロ赤ぐらいしかないのに赤相手以外にも活躍してすまんな、デッキの軸になってすまんな」

>>44
信心4で速攻持ちだから1.2枚差しで試してみたいな

>>43
ジャギ（モーギス）とケンシロウ（イロアス）ってな感じ

でも勘弁してやぁ殴り合いおもんな

あーでも結局囲いゾンビに弱いのは痛いな
それでも他の神より強そうだが

>>49
どうせ赤青と青緑は弱いんでしょう

イロアス神啓のバックアップにもいいね。
ちょっと重いけれども

>>50,52
なるほど
片方が優秀だと犬猿に為っちゃうか

>>48
あ、相手のクリーチャーにつければブロックされないようになるしいい！・・・・のか？

>>53
具体的には使いまわしできるスペルが欲しいんだよなぁ。今こそフラッシュバックが欲しいでござる
見えざる糸でも強いんだがパーツが今一歩足りない感じ

カードギャラリーのトップ絵カッコいい
仮面着けててニクス色してるから黒のクリーチャーエンチャントになるのかな

青黒英雄は今でも充分強くないか？打点不足だけど。

イロアス置いてドヤ顔フルアタックに対応して霊気のほころび打ってから優雅にブロックしたい、したくない？

>>67
使い回しできるスペルはぶっちゃけ絶望的やな
そういうブロックではないし

軽い奮励スペルが出れば一度にたくさん誘発出来るかもな

>>68
同じく
あれかっこいいよね

>>70
最近の風潮からすればメインリヴォーク有り有りだよな

今使ってる黒単授与アグロにはミノタウルス入るな
黒の星座持ちが強ければそいつも入れたい
6マナまで伸びる気はしないけど全希望も入れたいわ

イロアスは牛と微妙にアンチシナジーなのがちょっと気になる

牛じゃなくてもまあ猫でいいわけだしな

イロハスのおかげで赤白が強くなると黒単信心やら青白コン系を抑えてくれそうだなぁ
エンチャントレスもでるし、アーキタイプ増えそうな匂いがしてわくわくするじゃないか

軍勢はどうしてしょっぱｒｙ

イロアス入れるならレコナー抜いてブリマーズだろうな

猫トークンが生き残るのはいいな

黒授与ミノは文句なしに強い
しかし最近は黒で1マナパワー2がマジで多いな

まあ2体使ってくれるならいいんでないの　盤面のクロックが牛だけだってことも早々無いだろうし

>>74
ニクソス使えば6マナは割と簡単にできそうだがな

除去的な意味でも繋ぎ止めで信心も稼げるしいいね

黒はウィニーの色だったのか

イロアス出して安心して殴ったら、ほころび、バウンスでわやになるのは
リミテ構築の両方で稀によく起こることになりそう

新アジャニの性能次第で白単タッチ赤大勝利だな

白メインのボロスならそこを精霊への挑戦でケアできる…となるとやっぱり白タッチ赤かな
相変わらず生命散らしは鬼門だけど

>>87
それクリーチャー化してる前提やん

まあイロアスさんは生命散らしが落ちてから1年近く活躍する期間があるし、そんなに心配しなくていいんじゃない？

生命散らしより囲いが辛すぎる

エファラでドローソースの猫ｖｓイロアスでクリーチャー産む機会の猫
ここに神代理のキャットファイトが始まる

公式でニクスページ無いんだが何なん？

イロアスとヘリオッドが並ぶと全員警戒持って特攻し続ける機械になるのか
強いわ

>>92
http://www.wizards.com/magic/tcg/products.aspx?x=mtg/tcg/products/journeyintonyx

>>91
別に争わなくてもトリコビートという可能性

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/CTA/EN_JOU_LargeCTA_PRE_Active.png
緑のプレリプロモはハイドラかな

白単組んでて思ったけどブリマーズってヘリオッドのこと嫌いなのかな・・・

>>88
どっちみち全軍にプロテクション付ければブロックで一網打尽にはならないよ

>>94
かっけえ・・・

>>98
それってイロアスいなくても同じじゃね？

>>97
テーロスのレオニンはヘリオッドと敵対関係じゃなかったっけ？

>>91
両方入れてトリコロールミッドレンジにするって手もあるな

>>94
ありがとうございます。

残りの4枚の小神も期待していいんですよね・・・？

色的に期待していいのはファリカとエイスリオスかな…

イロアス、野原でコロンビアしててかわいい
あとなぜかもっとスマートなイメージだった

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/350_B11228_001-EN_lr.jpg
ゲームデープレイマット

Squelching Leeches/押し潰すヒル
Dictate of Kruphix/クルフィックスの指図
がゲームデープロモ
名前しかわかってないけど

凱旋の間プロモはいつものとは別枠で店の裁量によりゲームデーで配られる

白赤は反攻者がいるからちょっとぐらいショボくても使えるなぁ

って思ってたらコレ

対抗色の神は皆強い！どの神も強い！対抗色だから強い！俺は信じてるぞ！！

>>101
ヘリオッドイラネと言わんばかりのだだ被りスペックは背景ストーリーを汲んだ上でのデザインだったのか……

>>107
　かっこいいな　是非とも欲しい

白黒もオブゼダートがいるからショボくても遊べるか

今までの能力的にクルフィックスも期待できる
土地をどうにかする能力でサーチ以外だろうけど

>>112
オブゼがいると自分のターンだけクリーチャーか
良いなそれ

オブゼとマナ域被らなかったら最高かもね

堅実に強いオルゾフカラー、オチ担当のイゼットカラーまで見えた

クルフィックスはドロー絡めてきそうな気がするけど本体のコストが5だの6になりそうであかんわぁ

なお、ファリカは

>>118
ドレインじゃね

RTRのKP
青白≒赤緑＞緑黒≒赤白≒白黒＞緑白≒赤黒≒青赤＞青緑≒青黒
力関係はあんま変わってない気がするな
クソザコランパンババアだけ凋落したけど

http://i.imgur.com/pJRZX1Q.jpg
こいつと概念泥棒の相性いいな

イゼットは毎回細かいパーツだけ強いからなｗ

デカイのになるとイマイチ

シミックは地味なのが来てすぐ忘れられそう

>>120
クソザコエリンギババアはなんか原初の報酬とあと忘れたけどもうひとパーツ組み合わせればどうだかって話がでたろいい加減にしろ！

>>121
起動にマナいるのが面倒だな、迷宮の霊魂の方が軽くていいかもわからん

定命の者の決意
(1)(G)　コモン　対象1匹だけ

アジャニの存在
(W)　コモン　対象1匹かそれ以上、2匹は余裕で出る

前後のエキスパンションでここまでの究極下位互換を作るとか開発何考えてるんだ

そういや、5マナの瞬速付き灼熱洞ってまだ公開されてないんかね？

>>126
PWの力はそれだけ大きいんと違うか

対抗色神が2つ能力を持つというのを前提にすれば、どの神も結構期待できると思うんだよなあ。
青と赤両方ができることをやると雑魚だけど、青ができることと赤ができること両方やれば強い。それは過去のカードが証明してる。

対抗神は、もとから能力2つ持ってることを祈る

〉〉126
熟練の突きと盲信の一撃みたいなもん　稀によくある

色が違うからな

呪禁オーラで全除去から守るために定命の者の決意入れてたけど今度火にくべようと思う

>>126
単に破壊不能は今は緑より白のカラーパイってだけじゃね

もともとはダークスティールのものなのに…

白で出来ることと赤で出来ることを組み合わせてばっちり噛み合わせたイロアスのデザインは何気に神ってると思う

確か軍勢は最もポテンシャルが高いエファラが最初に公開されたんだよな

てことは今回も・・・あっ（察し

ダークスティールの突然変異も白だから・・・

>>131
たかもりと帰還は環境が違うから気にならなかったわ

はぁ、なーにがコモンやリミテブレイカー過ぎるっての

つまりゼナゴス級ぐらいならまだ残ってるわけだな！

ぶっちゃけ預言者がクルフィックスでよかったよね・・・

>>141
あんな危険物を破壊されないエンチャントにするとかやめろぉ(建前)ナイスゥ(本音)

青赤かぁ(^_^)
コントロール交換かぁ(・ω｀)

いやイロアス全然強くないよねこれ
勝ってる時しか効果ない典型なんだけど

>>137
テーロスで最後に公開されたのは、今一番使われてるぼっさんだったはずだから（震え声）

いうて今のウィニーって序盤に殺さない限り勝ち目が0に近いし…
そういう意味で押し込めるイロアスはいいと思うけどなぁ

Hero's Bane 3GG
クリーチャー　ハイドラ　レア
~は+1カウンター４つ乗った状態で戦場に出る
2GG:~の上に+1カウンターをX個乗せる。(Xは~のパワーである)

http://f.xup.cc/xup0mymdlpf.png

括弧内はよく読めないが多分あってる

青赤でなぜか追加ターンと思ってしまうのは、俺だけだろうか

青赤神は条件満たしたら2ダメージ+1ドローとかを期待したいけど
どうせコイン投げで勝ったら3ダメージとかなんだろうな

まあ実際の強さはまだ良くわからないし、とりあえず強いという前提でデッキに組み込んで見るのが良いんじゃないかな。
使ってみて弱かったらそれはそれで有益な情報だし。

>>147
しょうもなｗｗｗｗｗｗｗｗ

カロニアのハイドラのが強そう

コイン投げはイゼットであって青赤ではないから

青→タイムワープ　赤→連続突撃　これやな（棒

>>147
カメレオン様が鼻で笑ってらっしゃる
でも+1/+1カウンターならずっと残るし・・・いやでも素で5マナだしなあ

トランプルあったら使ってた
回避能力無いデカブツはもういらん

マナがかかる上にコンボに使えないカロニアのハイドラだね……
せめてトランプル欲しいなあ

>>147
うーんカロニアのハイドラとくらべてしまう　一応8マナあれば一気にすごいことになるが
まあリミテだとお化けだし確定でもらえるなら緑弁当箱行く理由にはなるかな

リミテだと異常に強くて構築だと弱いカードをプロモレアにするのはマジで勘弁してくれ。

>>149
カジュアルでも構築で使う事を考えて作られるだろうから（強さは関係なく）コイン投げはユーザーが関与する所少なくて面白味無いから無いと思う
（ラルは奥義だから許される）

しかし無作為ルーティングは有り得る

>>147
新ペスはテーロスのパッケージイラストと同じだったよね
てことはこれが新アジャにゃんのイラストか

プレリプロモがデッキに入れれるようになってから
リミテでは強いけど構築ではゴミばっかりになったな

>>159
各色5種類配ってる間は無理だから諦めろ

>>147
そんな重要な情報をカッコつきで書かないだろ

「青黒はどうせLO関連なんでしょ」→フィナックス「おいすー＾＾」
つまり…ケラノスも…

http://youtu.be/npn6uNHh6qo?t=1m33s
今度の英雄カードはシールを張って強化する感じ？

もし青緑が５マナだったら
狩猟者→キオーラ→預言者→神
でゲームエンドまで見えるからテストプレイヤー君の腕の見せ所やで

>>164
ごめん
括弧は注釈文じゃなくて俺が判読できなかった部分を囲っただけ
カードの文章に括弧はついてないよ

>>161
　これがアジャニャンのイラストか
　5マナの顔してる

>>168
画像開いて理解した
悪い

テーロス内のPWのマナカーブを考えると、空いてるの5マナくらいだな。
あえてペスかゼナゴス・キオーラにマナ域被らせて選択させるという択もあるけど。

RTRは3マナ1枚4マナ3枚5マナ1枚だしそんなに気にしてない説

ケラノスは
飛行を持つクリーチャーに速攻を与える
速攻を持つクリーチャーに飛行を与える
みたいにシンプルで行こう

アジャニの色は白なんだろうか白緑なんだろうかそれともボロスカラーなのか

ゼゴナスさん討伐されるの確定かよ
もっと飄々と生き抜きそうなキャラだったのに

ヒトデなんてクリーチャータイプあったんだな
とか思って調べたらアライアンスに一体だけだった

>>166
ビックリマンTCGを思い出すな

あじゃにゃんは翠入ってそうだよね
どんな心境の変化が彼に

そもそも緑が軸のナヤ出身なのに今まで一度も緑入ってなかったのがおかしい

ドルイドと化したあじゃにゃんか

ゼナゴスは敗色濃厚になったら次元渡って逃げればいいと思うんだけど
次元渡りを阻害する何かがあったか、不利を悟ってからだと間に合わなかったとかのなのかね？

アジャニはナヤじゃハブられてたからな

神になってPWの灯火を失ったとか聞いたきがするけど、どうだっけ？

>アジャニはエルズペスを探してテーロスに訪れ、アクロスから遠く離れた山岳地帯に住むレオニンの助言者となった。
>彼とエルズペスはオレスコスの王、ブリマーズの助力によってレオニン最大の野営地であるテツモスの地で再会し、共にこの世界の混乱を正す事を誓った。

wikiからの引用だが、猫王いつの間にそんなことしてたのか。

>>183
ダグがゼナゴスの灯りはそのままって答えてたはず

>>180
ケダモノになったあじゃにん

>>185
そうなんか。ありがとう

もし再登場する時があれば初のカードタイプを二つ持つPWになったんだろう開発に許されなかったか

アジャニが２マナになってティボったりしないことを願う

イロアス強いな！反攻者とか炎まといの報復者あたり入れた赤白ミッドレンジ組みたい

カーンがアーティファクト・プレインズウォーカーじゃなかった時点で察しとけ

やだなぁ神かつプレインズウォーカーならＷＷＫに居たじゃないか

白緑だったらドロー能力が欲しい

ニヴ知ってるよ青赤はオチ担当でしょ

わろた

イロアスはモーギスと双子なんだけど、P/T一緒にしてくれたらヴォーソス的には満足だった
能力はあんま使いたくない部類

能力は露骨にヤバイからな
モーギスとかは熱心なテストプレイヤーが頑張ったのに

イロアスだけなぜ自身の効果の恩恵を受けれるのか
ずるいぞ

エファラも出たとき顕現してれば自分でワンドローできるで

他の

まあ、他の　って書いてないからフェイクじゃねとか思ってる俺がいる

そもそも小神はみんなテンプレ以外の能力はひとつしか持ってないし
こいつだけ二つ持ってるのはおかしいだろ。
せいぜい上か下のどちらかがつくぐらいじゃねぇの。それでも十分だろ

せやかてフィナックスさんも自分に能力使えるじゃないですか

ほんと最近はプレリのプロモがゴミクズになったよなぁ
いつからだ？NPHから？やっぱファイレクシアってｋｓだわ

正直イロアスあんまり強そうに見えない
白赤の4マナなら螺旋かチャンドラの方が強いんじゃないかと思うんだが

瞬速をもったPW！！

ワムコや変形者がクソとな？

プレリプロモはお弁当箱からレア限定になったし、デッキに入れられるようになったから微妙ってのがあると思うが
M14見る限りお弁当箱以外のプレリプロモも期待は出来ない

5種の内良いのが１個あるとそれに人が集まるからしゃーない
プロモが全部カスレアの今ですら専用パックで人気色と不人気色があるんだから

>>203
至高の評決
夜帷の死霊
なんとかサイレンス

強いじゃん（確信）

そういや、瞬速持ち全体エンチャントって過去にあったっけか？
今回が初登場だったりすんのかな

>>209
Parapetとか瞬速じゃね？

>>208
全部ボックス購入特典なんですがそれは…

イロアスってこれは何に対して強いカードなの
コントロールにはクソだしビート同士でも後手番絶対引きたくないんだけど

>>207
それはプレリプロモじゃなく、セット内の色強弱とプレリパックの仕様が悪い
神話は神しか出ないとかやってりゃ、そりゃ高い神のいるパックに集中するわ

プレリプロモはまだ良いけど発売週末プロモはもうちょっと良い物にして欲しいなぁ
今じゃ修復ですら大盤振る舞いに感じる

似たようなことは刹那持ちにされたことあるが、置物で全体は記憶に無いな……

あああああまたレジェンドアンセムかよおおお微妙に嬉しいいいいあああ嬉しくないいいい

>>214
修復ですら、って修復は超優良カードだろ。どんだけ高望みしてんのよ

プレリでエムラやワムコや刃砦が貰えてた時代から考えると
今のプレリプロモは糞だな
でもプレリプロモをデッキに入れていいよ方式になってるから仕方が無い
発売週末プロモは本当にもう少し頑張って欲しい

まあ、ゴブリン・ウォードラムが今の時代で使われるかって言われたらNOだな
ブロックされないだけなら、グルールの戦唄とかあるし

>>217
修復ですら、というくらいだし
ワームとぐろエンジンのプロモとか十手のプロモとか金属モックスノプロモとか
そのあたりのレベルが欲しいんじゃね？

イニストで紅蓮心の狼が使われてたんだから、環境によっては使われるでしょ
何も考えずに色が合ったら使うってカードではないだろうけど

イロアスは強いでしょ
負けてる盤面で弱いって指摘あったが負けてる盤面で強い神なんてそもそもいないし
神は負けてる盤面をひっくり返すカードじゃなく勝ちを盤石にする、あるいは勝ちに近づくためのカードだから

>>211
まあそういうツッコミなら是非　>>214にも「あれはFNMの発売記念終末のプロモだから」
って言ってあげてください

あと修復は歴代のプロモではトップクラスの性能だと思うぜ

イロアスからの残虐の達人

よし

ブロック阻害のおかげで盤面が硬直した状況を打開できるんだから
拮抗を壊せるんだし十分やろ

イロアスは今の環境で輝くかはわからんけどRTR落ちた後でアナサイ・ブリマーズ・ストームブレスと一時代築いても驚かない

書いてあることは強いけどボロスで悠長に横に並べるデッキが強いかっていうとビミョー
4マナって道かボロチャ構えたくなるタイミングだし

まだイロアスがフェイクの可能性あるよね
なんかフォントに違和感を感じる

黒単を死滅させるようなカードをニクスで期待してます
黒単のせいでスタン糞つまらん

たい肥レベルがないと止まらない気がする
せめてプレリハイドラが本家と同じくプロ黒ならなー

ギャザ美：うんこの青をみれば落ち着いてプレイできるね！！

青いなんて・・・無理

プロ黒を使えるのも黒い生物という皮肉なお話

投稿者名とか投稿履歴を見る限りwizardsの社員が公開したもののようだね
公式twitterで投稿に対するコメントに反応してるし>>3は本物かと

まあまだ神話一枚、レア四枚しか判明してないしこれからだよ

平地８　山２　ショックイン４　占術４　谷４
何か生物２８　魔除け４　防衛２　イロアス４

デッキ出来た

というか本日のプレビューは割と収穫多かった気がする
リミテですらノーチャンなのもサイクロプスぐらいだし

サイクロプスリミテでノーチャンは嘘だろ
速攻なめすぎ
6マナ域から速攻して何がしたいのかって言われたらそれまでだけど

165枚の中で有能カードが何枚出ることやら

ノーチャンは言いすぎたね　すまぬー
でも5/4は欲しかったかなって…

1T哄笑者、2T盲信者、3Tハンマー、4Tイロアスで相手ライフ残り1
パーフォロスと違って出したターンに仕事するし繋ぎ止めを信心カウントできるのもいい
強い。悲哀にまみれるようになるまでは

黒のカードはまら1マナミノタウルスしか公開してないな!!
他のカードもこのレベルだととても期待できる（棒

>>239
言っておくけど、後続も速攻を持つんだぞ？ハンドに軽いのを貯めておいて一気に出して奇襲したり、ファッティが速攻で走ってくるんだぞ？
超強いとまでは言わんけど、普通に使える性能だよ

公開されたカードはサルベに貼ってあります
http://www.mtgsalvation.com/forums/magic-fundamentals/the-rumor-mill/550925-journey-into-nyx-spoiler-15-165

ウラブラスクの事を考えると、もうちょっと何かあっても良かったんじゃないかとは思う
他の生物の質にもよるだろうけど

黒の2/1のミノタウロスはもちろん黒単アグロに入るだろうけど
黒単アグロで問題なのは１マナ域じゃなくて２マナ域なんすよね
２マナ域を埋める何かがあれば一気に来るんじゃないかな

>>244
何でカードパワーが今より高い時代の伝説の神話レアとただのアンコ比べてるの

通常イラストの凱旋の間をじっと見ていると
「無茶しやがって・・・」の構図に見えてきた･･･ペスェ

Hall of Triumphって強いだろうか
強いようにみえるんだけど

>>248
とりあえず、槍積んでるデッキは何枚か入れ替えるのが確定したな

黒の全除去のイラスト見る限りじゃ黒が絡んだ神は、人間を死滅させる神か。
ぼっさんは実はいい人とか言ってた人は黄金の仮面を被らなきゃ駄目だよね。

スタンダード黒単一強すぎてつまんないから
いい加減ニクスへの旅ではなんとかしてほしい

>>249
単色のウィニーなら入りうるけど1～2枚差しだろうな

凱旋は単色デッキなら2枚は入ってきそう。

青単がめちゃ強くなる未来しか見えないわ。

>>245
苦痛の予見者と悪意に満ちたがいるから、あと1種類いれば完璧だな。

>>250
ということは唯一入ってないエイスリオスは悪いやつではないということか。
こりゃあひょっとして、別格扱いあるで！！オルゾフをもっと強くしてくれ！！

青のヒトデとマーフォークが面白いなｗ
イロアスはあんまり使われなさそう

白いデッキは実質的な槍の水増しが出来るのがイイネ

エイスリオスはカロンが元ネタの死者の国への渡し守で
ひたすら職務に忠実で黙々と働く神らしいからな

>>254
あと一種類、2マナでパワー3が欲しいよな

どちらかというと、黒アグロには2マナパワー2飛行or威嚇が欲しいな。
牛くんと悪意の授与の土台になるスペックが良い。

飛行か威嚇がないと万一ペスが生き残った時本当にきついもんなー

イロアスは攻撃時限定の効果か
出してすぐ効果あるとはいえアドも修正も与えられないってのがどうなるかだな
まぁ4マナ以上なら神は2枚くらいしか使われないし
赤タッチ白信心的にはちょうどいいのか？

フライヤーは責め苦の伝令だけだしな、あいつ強いけど確かにもう一種類欲しい

やはりここは３マナ飛行絆魂接死をだな

イロアスが4マナだからあと4マナ以下は1枚ぐらいだろうか。
ケラノスで決まりだと思うが。

そうなりゃファリカ、エイスリオス、クルフィックスが5マナ以上に。

5マナ以上は使えるのかね～。ホント、

今までで一番強くてすごかった黒の２マナウイニーって誰よ

腹心は殿堂だから除外として

ニクス生まれの夜鷲 1BB
エンチャント・クリーチャー - 吸血鬼
授与3BB
飛行、接死、絆魂
エンチャントされてるクリーチャーはﾌﾝﾀﾞﾗﾗ
2/3

こうですかわかりません

>>265
3マナ神が残ってる可能性

個人的には走り回るスカージ

ナン影（適当）

諦めて2マナ1/1の飛行ライフリンクを使おう

オルゾヴァの贈り物があるのにそんなの許されない
２マナ接死くらいで勘弁して

やっぱ走り回るスカージかなー
クセ強いのが多いから決めづらい
あいつ授与のある今いたとしたらむちゃくちゃ強いんじゃないか

ダウスィーの殺害者が一番

環境最強色にあれをよこせこれをよこせ言ってる人たちはバランス感覚分かってない

悪名の騎士は強かったな

>>266
ウィニーらしい強さは卑屈な幽霊、ダウスィーの殺害者、ダウスィーの怪物あたりかな
追加の投資が必要だけど爆発力あるのはナントゥーコの影、群れネズミ
多芸さでは萎縮した卑劣漢もなかなかよかった　漁る軟泥と比べてはいけない
恐血鬼・カラストリアの貴人・マラキールの門番のゼンディカー吸血鬼トリオもなかなか

今強いのは黒単ミッドレンジであって黒単アグロじゃないし。

アンチ黒単のカード頼むわ
勿論黒色以外で

ダウスィーの殺害者が黒ニマナ最強だろう
これにベタベタオーラ貼り付けて殴ったり憎悪したら勝てる

>>208
だせぇｗｗｗ

1マナ牛は初手に複数来たとき2枚目を出すかちょっと悩むな
相手に授与して押し込みにも使えるし

アンセムもどきで悲哀まみれを逃れれば黒信心に下克上できると思ったけど
黒単アグロはタフ１ばかりの虚弱体質集団だった

今日買ったパックでモーギス当たったけど現実を思い知らされました
幻滅しましたファリカ神の情報を待ちます

強めのアンチ黒単は、黒混じり多色も殺してくる可能性が高いのがなぁ
白力戦再録すりゃ大人しくなりそう

黒混じり多色どころか赤が死ぬんですが・・・

>>285
灰色商人のドレインは対戦相手全員だぞ

まーた黒単嫌い湧いてるのか
何喚こうとあんだけ入賞デッキ多様化してる中で特定のアーキタイプメタる必要性なんかないから安心しろ

ラヴニカ落ちるまでは黒だけで１マナ2/1が１２枚積める前のめりなデッキも組めるようになるけど
結局はとげの道化使うためにラクドスにしちゃいそう

エイスリオスはこの分だとライフゲイン＋破壊かな？

例えば攻撃時あなたのクリーチャーは接死をもつ。
あなたがコントロールしていないクリーチャーが死亡した場合、そのタフネス分回復。

エイスリオスの黄泉送りには適してるからわりとあるかも。

黒単の黒単派生黒単が多くて泣ける

今日公開されたなかだと、強いかどうか分からんのも多いけど、牛は明らかに強いな

>>287
商人は大して問題ないからな
一番酷いのは開幕を完全に挫ける囲いだから、そこだけ抑えられりゃそう辛くもない
生命散らしも止まるしな

たい肥が欲しいですねぇ

ヒトデ→クルフィックスの狩猟者→キオーラみたいな流れを夢想している
占術と狩猟者ってどのくらい相性いいの？

ヒトデ使うぐらいなら前兆語りでよくないか
ブロ構築の前兆語りはまあまあやり手だぞ

1/3か0/4ならヒトデ使った

占術と狩猟者はたぶん相性いいな
でも占術ランドと狩猟者はそうでもないんだよな

キオーラの-1能力使えばいいんじゃね

強い
牛
マーフォーク
アジャニ
アンセム
イロアス

未知数
ヒトデ
開花

構築で使われる可能性
全希望

リミテ
その他

1マナ魚人→迷宮の霊魂のコンボ
除去の避雷針として優秀そう

言われてみれば、確かにヒトデより前兆語りだな
マーフォークの方は使ってみたい

1マナ魚はちょっと面白そう

前兆語りとヒトデの差は、赤系速攻の火呑みサテュロスが止まるかどうかかね

ヒトデはリミテッドでは超優秀だよね

占術１じゃ欲しいカード残さないとだし
クルフィックスと組み合わせてまで土地掘り進む必要があるのかな

マーフォークは選択権が自分にあるのが強い

Extinguish All Hopeは神様が3人並んでるイラストが派手だなｗ

重すぎるけど

緑青、緑黒、白黒の神
それぞれで５マナ以上でも割に合う能力・・・
白黒なら債務者の弔鐘の下位互換みたいなのか？
緑黒、緑青は強そうな能力思いつかんな

授与ビートの切り札としてニクソスから出すっていう考えは確かに有りだと思う

高くはならないけどひっそりと使われそう

マーフォーク＜（相手の）土地がめくれたら宇宙

マーフォークは占術に対するメタになるじゃん

マーフォークはパンツ泥棒と組み合わせれば結構いいかも

○○と組み合わせてとか
そんなこと考えず適当に使ってくカードでしょこれ
引くか引かないか選択権自分にあるんだし

下着ドロは色がアレだが、3/1エンクリとは相性が良さそう

1ターン目マーフォーク、2ターン目囲いからのマーフォーク起動で
以降土地かスペルの一方を拒否し続けたら強くないか

なるほどね。前兆語りのスロットにヒトデが入るかどうか考えていたんだけど参考になった。ｔｈｘ！

赤白神が予想の斜め上をいってる時点で、他の神の能力を予想するなんてムダ

十字軍亜種が出る以上、ヘリオッドの槍と重ねて
ウィニーがはかどりそうだな
例えばエルフの神秘家が3/3になるとかヤバイだろ

地獄界の夢内蔵ハッグとは・・・悠長すぎるか

全部ぶちこもう

クルフィックスが神性能ならそれでいい
紙性能担当は青赤ってことで

黒緑はシェオルドレッドでお願いします

>>322
10マナくらいになるけどいいのか？<<布告＋ゾンビ化＋破壊されない置物

ヒトデは青1マナでもギリギリ許されそう

イロアスからのオレリアっていうほどオーバーキルじゃないよな
堅実で強い組み合わせだと思うわ

>>325
重いのが難点だな
ニクスが出ればまた変わるだろうけど
現状のメタだと重いとハンデスやら除去やらで揃わないか
出す前に死ぬ

打ち消しばっかりいろんなもの刷るんじゃなくて良性能の対象変更呪文を刷ってほしい

ミッドレンジのイロアスは弱そう。顕現しにくいしそもそも生物並べたりしない

>>322
じゃあエイスリオスはエリノンだな

やっぱマーフォークをジェイスのように使うのは無理か
ライブラリーの上から2番目を確実に引けるわけだからな
単独だと相手のめくったカードと自分のめくったカードを比較して決める使い方しか無いわけか
相手が狩猟者をコントロールしているとかなら別だけど

ミッドレンジだと牛が腐るのが最悪

イロアスを使うならやっぱ4マナを頂点に整えたデッキだろうなぁ

マーフォークは青単に入るかね？

マーフォークはグルール対策としては有能

ウォードラム+攻撃時戦闘ダメ無効が継続するから押し込む力は凄いんだよなあイロアス

スポイラーって深夜も何かしらあるんだったっけ？

>>327
対象変更って使いにくいからなあ
それに最近は対象が選べない呪文や「対戦相手がコントロールするクリーチャー1体を対象とする」みたいな指定がついてる呪文が増えてきてるし
あんまりそういう部分で遊ばせる気は無さそうに思える

>>336
ないことはない

怪物化が復活してるけど貢納は？

スポイラーは無いけど深夜リークはあったりする

>>339
無いでしょ？

深夜のスポイラーが一番盛り上がる
ってか日本時間深夜ってだけであっちは違うからね

よし、マーフォークに期待して迷宮の霊魂に投資するわ

そういえばニクスで+1/+1カウンターが重要になるみたいなこと言ってたけど、キーワードじゃないんだな

>>339
このままじゃマジで何のために登場したのかわからんな貢納
怪物化より好きって人も聞いたことないし

>>337
willより誤った指図の方が決まったときに気持ちいいからスタンでもやってみたいんだけどなあ
能力も対象に取れるとか、それか他のモードも付いてるようなものが欲しい……

貢納は慎重に調整しすぎた感がある

とはいえアレどう強化すればいいんだ

厄介なキマイラ「対象変更？0マナでできるぜ。」

貢納はしてもちょいコスパのいい準バニラってのが酷いわ
苛だたしい小悪魔クラスとまでは言わないけどさ・・・

軍勢が発売された段階でニクスの開発は終わってそうだし、人気を見て云々とかは無いと思うから
貢納は最初から軍勢限定のつなぎのメカニズムだったと考えてもいいのかな

奮励や星座は単体でも仕事するからいいね
貢納でよほど反省したと見える

ISD-RTRの時は3色ばっかりで面白くない、単色環境にしろって散々言われてて
実際単色環境になったら青単黒単ばっかで面白くないって言われるんだな
単色環境の方がバリエーション少ないの当たり前だと思うんだけど

そもそも黒単青単『ばっかり』っていうのが妄想ですし

>>351
星座って単体で仕事するって言っていいのかね
スピリットクラフトと似たような微妙さを感じる

>>351
あんたまさか今のWotCがM15のカード調整とかやってると思ってる？

2色環境が一番面白いのは明らか

>>352
同じ人が言ってるわけじゃないんだからそら文句は出るがな
何を当たり前のことを

奮励ってどうみてもマルチキ(ry

>>353
文句言う人は気に入らないとこしか見ないから・・・
黒単や青単が嫌いだと、｢黒単青単ばっかり｣ってイメージは強くなるよ本来より

>>354だけどごめん
今読み直したら星座って本体で誘発するんだな、気付かなかった
それなら確かに良さそう

>>352
いやいや面白くないの基準が違う

基本的に単色で済むなら単色の方がいいに決まってる事故も少ないし
ISDの3色は強すぎてつまらない的な言われて方だったけど
今の単色がつまらないってのはしょうもない的な意味で言われてる

>>358
☆消失が退席しました☆

要するに隣の芝生理論だろ
どんな環境にも良い所も悪い所もあるし
そいつが飽きてきたらその環境の悪い所を指摘して叩くだけ

星座はこれからどんなカードが来るか楽しみ

>>358
キの字の名前を出してはいけない
どうみても複製だな

アジャニの存在は悲哀に対する回答だよね
白単系でいった時にニクソスも役に立ちそうだし
11乗せるより02乗せてほしかったな

>>357
文句言ってんのはおんなじ奴やろ

新しいエンチャントレス面してるスピリット
おれは女魔術師以外はエンチャントレスと認めない

>>358
そのものだよなｗ　何が違うのやら

>>359
実際安定して強いってのは確かだしな<<黒単青単
青単は少なくなったようだけど、黒単は依然としてトップメタだ
ポジとしては前環境のジャンドみたいなもんだな
苦手なデッキが少なく、ハンデスで対策を根こそぎできるってのは確かな強みだ

開花の幻霊に不死の贈り物付けたい

>>358
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/mm/003080/
＞双呪
＞　彼らの仕事は、ゲームを本質的に同じものに保ちながら、違う味わいを持たせることだ。確かに、《巨大化》や《稲妻》の類のカードはどのセットにも存在する。
＞　ゲームの本質は変わっちゃいない。デザインは、変わったというイメージを作らなきゃならない。
＞　俺たちのようなメカニズムを作ってる理由は、違うように見えるメカニズムを作りたいからだ。
＞　ああ、俺はキの野郎でも表せるさ。だが、そうしたが最後、俺は普通の存在になっちまう。
＞感染
＞　つまり、僕らは全部、比較される相手のメカニズムで表すことができて、そうされていないのは目先を変えるためだけだってこと？いくらなんでもでたらめだ。
＞双呪
＞　じゃあ、何だと思ってるんだ？
＞感染
＞　僕らは進化だよ。僕らは現在進行形の、マジックのデザイン技術なんだ。
＞　有毒だって問題なかったし、萎縮だって悪くなかった。でも、それを組み合わせると――なんと、すごいものが生まれたってわけさ。

まぁ、こういうことだろう
メカニズム的にも英雄的と結びつきやすいし

新緑と比べるとわりと大盤振る舞いだけど、アルゴスの軽さと除去耐性のほうが嬉しいよね

アジャニの存在ってさすがに2体以上対象取るのは構築じゃムリなんじゃない？
1マナで+1/+1破壊不能は充分強いと思うけど、4マナはさすがにキツイ。

しかしこの信心環境で、パーマネント並べるの苦手って理由で不当に優遇された青と
同じくらいパーマネント並べるの苦手なはずなのにアレな赤はなんなんやろ。

>>373
一方、並べるのが得意な白や緑さんは散らされるわ
除去耐性もアドも取れないわでブンすりゃ強い枠を出ないのでした
あとはリアニの潤滑油か

>>372
英雄的ギミックは所詮リミテ用ですし

サポート・グループの次回作作ってくれんかな
やはりマローは文才あるわぁ

緑白も３マナでアド取り続けられるカードが出ればワンチャンあるよ

環境に赤信心もグルールもいるし、白は主にタッチカラーとして使われてるから、バランスは取れてるんじゃない？
普通のプレイヤーなら、GPベスト8じゃなくてMODE4-0やFNM全勝レベルで充分だろうし。

新能力語は多重キッカーと同盟者で目新しさはないがセットには合ってる
ただ貢納に続く怪物系の新能力も欲しかった

>>372
ニクソスから7マナくらいは出せるって（願望

>>378
FNMやDEはGPとかPTの縮図よ
GPでは勝てないけどFNMで勝てるとかはないよ

怪物系の＋カウンターとエンチャントや英雄的との組み合わせカードが欲しいね

奮励で運命の工作員強くなりそうと思ったけど同じクリーチャーを何度も対象にとれるわけじゃないよなこれ
ぬか喜びにもほどがあったぜ・・・

>>381
ブン回れば勝てるでしょ

>>376
カラー・パイを改めるための５つの色による会議の方が見てみたいわ
多分無色が「色でない者の発言は認めない！」とか言われてる

１マナで怪物化させるカードがあればな
色んなクリーチャーが構築レベルになりそうだが

1つの呪文で同じクリーチャーを複数回対象に取れるカード自体あったっけ？

>>385
赤がバウンスくれって言ってそう

説明からして今回は貢納は無しっぽいね

>>384
本気で言ってるの？

そんなもんある程度のデッキならブン回れば何でも勝てるだろ
それ前提で話して意味あるの？

力の種は採録されてもいいかも
神話的に

>>383
そもそも一つの呪文が何回同じ対象取っても英雄は1回しか誘発しないですし…

>>381
MOじゃ緑単が4-0したりもしてますが
リアニも大規模大会じゃさっぱりだけどMOじゃ結果出してるね

コピーデッキばっか使ってる奴がつまらんつまらん嘆いとる
青黒英雄なんかが出たらこれをしばらく使ってみますだってさアホくさ

>>351
反省も糞も、軍勢発売時にはニクスのカードは作り終わってるに決まってるだろうが

>>389
FNMは3戦なだけで
GPとかプロツアーは初日9戦みたいな感じでしょ

例えば最終成績8-1のデッキと3-6のデッキがあったとして
どっちもFNMなら3-0になった可能性があったわけで

比べるのもおこがましいよ

M15はAaron Forsytheがリードデザイナーだからインフレの予感がする

彼がデザインやデベロップのリーダーのセットはローウィン・シャドウムーア・アラーラ再誕・新たなるファイレクシア
基本セットでも2010（稲妻・悪斬）、2011（タイタン）とカードパワー高めの傾向が見える

GP↑とFNMやらDEやらじゃ勝ちへの意気込みが全然違う

>>396
期待しないほうがいいさ
さすがに変にインフレさせるわけにもいかんしね

マーフォークってそんな強い？占術潰しとしては嫌らしそうだけど

土地２０枚の赤単はＧＰで勝てないけど、４回くらいなら４－０できるから・・・
だから、ＭＯはこういう雑魚デッキを平気で組む奴おおいんだよな

>>399
こういうカードはだいたい使われない

>>396
その時期はアーロンとかじゃなくてマジック自体がカードパワー高めの時期だったからなあ

しかし新φは新枠入ってからでも最高レベルにヤバいセットだったな
単純な強さ云々じゃなくて根本の設計からして

マーフォークはEDH用カードだと思う。教示者邪魔するか、ネクサルを支援するか。

>>400
MOはテストプレイの場にしてる感あるね
適当に組んでちょっと回してって
良さげなら詰めてリアルでも使うし
ダメならぽーい
少なくとも4-0でもすればデッキリストが出回って世界中でデベロップされるし

MOは殻みたいにプレイングが複雑なデッキの練習には最高だわ
モダンなんてあんまりプレイする機会もないし

システム説明の時点で「どれくらい強いカードが出るか」じゃなくて「どのくらいゲームが無事で済むか」
考えてしまうセットなんかもう二度と出てこないもんだと思っていた

教示者対策？おいおいピュクシスって最高のカードがもう存在してるじゃないか

Φマナが企画通ったのが未だに理解できない

ファイレクシアマナは使われたカードが使われなかったカードより多いメカニズムの鑑

>>408
むしろ感謝だろ

はらわたでぼこぼこにされてもいたが
四肢切断で細切れにもしてたし、殻が楽しかったから
やり過ぎかと言われると難しいな
まぁはらわたとか含めどっかのポルトガル人が（ｒｙ

あれだけ騒がれた猫でさえこの有り様なんだから
やっぱりデッキありきだよね
赤信心t白がイアロスで頑張れるのか興味ある

２点は安すぎたな３点だったらわからなかった。

>>406
これでも正直φマナのシステムを見たときに想像したのよりは全然無事で済んだ方だわ
レガシーのMMsはアレだったけど、スタンじゃ一番環境荒らしたのは殴打頭蓋と剣だったしな

白のクリーチャーが悲哀にまみれてるのがアレだな
ミッドレンジにするとイロアスの強さイマイチ発揮できなさそうだし
どうしたもんかな

ニューファイはスポイルのされ方といい本当にねぇ…
あの時は色盲に優しくないからフェイクだとか謎の喧々諤々が

アジャニの存在ともう１つ白の悲哀対策来そう
マジックの拡張のパターンで似た様なカードが出るパターン多い
悲哀と胆汁とかみたいに
レアで全ての白クリーチャーが2/2とかお願いします

白は8アンセム体制（実際は半分ぐらいだろうけど）ができるし、白アジャニもいるから、悲哀は何とかなるんじゃないかな。

猫大して使われてないのに高すぎやねん

神ってマイナス修正だと墓地行き？
例えばタッサに胆汁病2枚とか。

ぼちいきです

＞＞420
YES

>>420
マイナス修正の場合破壊扱いでないので通常通り墓地へ行く

キッカー

マルチキッカー

うっ、頭が…

>>420
Yes
なので、モダンだと《四肢切断/Dismember》でダルマにされる神様とか見れる

イロアスビートは来そうだね！

イロアスの英雄4
猫王4
アンセム4
槍4
軍勢のXタップさせるカード4
管区4
ボロスチャーム4
螺旋4
イロアス3
とか入れたらかなり強くなりそうだなー。

2対1交換だけど墓地行きできるなら最悪ありだな。胆汁病ってホントつえー。

>>419
海外だともう2000円くらいまで下がったから日本だけまだ高いね
MOでも40チケ→14チケの大暴落だし

アナボルバー「キッカー？ああ、そんなのもありましたねえ」

瞬唱落ちたら軽めの強いインスタントソーサリーが帰って来ると思ってたんだけどなあ

深夜のスポイラーって何時からなん？

>>431
何時からとか別に決まってない　ないかもしれんしあるかもしれん

>>430
軽量のインスタントソーサリーといえば、モダンの関係で１マナ優良ドローの芽が摘まれたのが悲しい

>>430
思考囲いが帰って来て十分大惨事だと思うが。

まだ定業再録ワンチャンあるから（震え声）

>>430
除去の質は向上してる
ハンデスは囲いと強迫ある
火力も一応は向上してる
打ち消しも最低限横ばいではある
それでも足りないってどんだけ高望みなのよ

>>428
需要の無いものが高い方が、本来おかしいからな

赤白神のおかげで需要増えそうだけど

>>433
禁止すればいい
モダンに配慮してカード増やせないとか馬鹿馬鹿しいわ

ＢＡＮされてない血清の幻視のほうが可能性ありそう

幻視もデザインが汚くて嫌って言われちゃったし
１マナのドロー専用カードはもうダメだ

>>432
軍勢の時はどうだったっけ？

猫王はデッキさえあれば強そうなカードの典型だからなー
もしもこれだけのスペックでスタンで一度も活躍できなかったりしたら超不遇と言わざるを得ない

でも幻視みたいにアバウトなカードは禁止されないよ

>>439
「血清/Serum」がミラディン特有らしいから再録は無いと思う

モダンで許されてる1マナドロー……ギタ調？
φマナで手札覗いて1ドローがおｋなんだから、トップ操作さえ無けりゃ大丈夫なんだろうな

猫王はレガシーで採用されてるから……

>>442
活躍は一応してるけど、期待された歩じゃないって感じだからな
白が濃い目なミッドレンジやコントロールという居場所はあるしね

間を取って占術1から1ドローのアンコモンソーサリーでも刷ってくれ

猫はRtR落ちて黒単系が静かにならないと出番ないよ

占術ブロックなんだから定業でいいのにな

1マナで占術だけするインスタントとかダメですかね…
ハンドアド失うライブラリー操作はどこまで許されるのかってのは気になる

>>445
手練がOKなんだから単に枚数の問題じゃないの
あの枠が多すぎるとコンボが強すぎるってことかと
だからって今後のマジックでは永久に手練以外の1マナドロー出しませんなんて有り得ないと思うがな

>>448
骨読み

>>451
ヒトデ

>>444
どう見ても馬から抽出しています、なイラストを用意すればそれだけで解決
Serumは完全な造語じゃないし

まぁモダンの1マナドローは定業思案なくても
ギタ調とか手練れとか血清とかまだあるし・・・
1マナで有用な新1マナライブラリ操作ドローカードはモダン即禁止でも良いんじゃないですかねぇ

>>444
幽霊街/Ghost Quarterも旧ラヴニカ特有の地名だったけど

>>451
インスタントじゃないけど、そういうのは最低ミリーの悪知恵くらいないと論外でしょ
基本アド失ってまでやることじゃないよ

>>444
そうなんだよね
もしそうなるなら同型再販になるんだろうけど
スタンは急かしでも使ってろってことなのか…

>>451
秘教の思索/Mystic Speculation 「気に入った　バイバックする権利をやろう」

>>439->>444->>455の流れ何十回目よ

>>457
幽霊街＝アギレムだっけ？

実際急かしも強い方だよな。

読み物で思考囲いを再録した理由を明記してるじゃん
これでも納得いかないって騒いでるのはただのアホ

血清はカード名もあるけど、わざわざ定業として書き直すレベルの非合理的なテキストが嫌われて再録逃しそうなんだよなぁ
個人的には選択を新枠に上げても良いと思うんだけど枠が増えること自体が問題なのかもしれないね

急かしたいソーサリーが無いのでだったら2マナでもアゾチャとか入れようかなって感じ

>>464
それ読んだ上で納得いかないって奴も中にはいるだろ

ミラディンにヨーティア兵居たこともあるし
ペスが瓶に詰めて持ってきたとかストーリー的なこじつけ方はいくらでもある

とにかく今のスタンは黒単が参りましたってカードを刷らないとメタは回らないよね
出る気配すらないけど

思考囲いはそりゃ強いけど所詮は１マナハンデスだしなぁ
再録しても環境壊すほどではないって判断なんでしょ

>>467
公式みて納得しろで納得するなら　毎環境ごとに愚痴ったりしないよねぇｗ
どんな環境であろうと不満は出るし、同時に満足してる層も出るわけだから

>>470
まあ、その囲いが今の黒単に合いすぎて無双の一因になってるんだけどね

十分メタ回ってるからね。刷る必要がない

思考囲いとか、キャントリ付いてたらな…

本来神が強すぎた場合にメタを動かすための装置だった思考囲いだけど
実際は一番強いデッキが黒単で、思考囲いがその地位を固めてしまったってことだよな
別に思考囲い自体が強すぎるわけじゃないんだがタイミングが悪かったな

>>473
スタンの代表的な大会
神々の軍勢追加
グランプリメルボルン14 - 優勝：黒単信心
グランプリブエノスアイレス14 - 優勝：ジャンドモンスター
グランプリシンシナティ14 - 優勝：エスパーコントロール
グランプリ北京14 - 優勝：黒単信心
グランプリフェニックス14 - 優勝：黒単信心
まぁ回ってるほうではあるかね？

>>474
精神腐敗とアド差的には同じだから、3マナでオッケーだな！

>>474
下手したらアンリコより強いわ

四肢切断で死なないエレボス様は黒神の鑑
ハッキリ分かんだね。

イロアスとかパッと見強そうで気付いたら誰も使ってないパターンだろうな……
ボロチャ挑戦が落ちたらワンチャンあると思うけど、横に並べるデッキなら4マナ倒して出すよりその辺構えてたいもんね

囲いは黒単では本来触れない物をハンデスって形で触れて
結果黒単を万能なデッキに仕上げてしまってるからね
コントロールにも強くなるし

>>476
SCGまで含めれば3月末らへんのロサンゼルスなんてTOP8に黒単いないしね
支配的なわけでもないのに露骨なメタカード刷ったら余計おかしくなる

>>476
これ見てメタ回ってるはないよ
黒単１強な上他のデッキも黒がらみじゃん
しかも黒軸で他どうﾀｯﾁするか？ってデッキだし

やっぱ小神はこんなもんか
ってのがイロアス見た感想

ID:TvdYsIuU0はどう見ても黒単使でしたありがとうございました

そもそも「黒はエンチャ触れないからハンデス強くするわ」で、使われる新エンチャって大半がエンチャント・クリーチャーだから結局壊せるっていう

>>483
他の年がどうだったかちょっと思い出してもバチはあたらんと思うよ

>>482
トップメタの一角ではあるけどね<<支配的
まぁ支配的ってのがCawや一時期のdelverレベルってならまた違うだろうけど

テーロスで非クリーチャのエンチャントで使われてるのどれくらいあるっけ？
神器あたりか

短期で見れば偏ってるかもしれないけど長期スパンだと青単、黒単、青白系の鼎立状態と言って差し支えないと思うけどなぁ
出てない色もあるけど、アーキタイプの違うデッキ３つがそれぞれティア１としてメタを回してるならそこまで不健全とは言えないよね

村八分や頭の混乱がないんだから囲いくらいへーきへーき

>>491
メンタル強いなお前

>>489
そもそもクリーチャーでもオーラでもないエンチャントが神の武器しか無いような

さすがにJOUで非生物全体エンチャントくらい来ると信じてるけど

囲いだけなら多分問題がなかった
英雄の破滅と一緒だから問題なだけで

イロアスタフネス低いから黒なら胆汁病＋その他でなんか落とせそう

遅れてきた闇の隆盛に一番戸惑ったのは黒スレの住人なんだよなぁ…

今のところ面白いと思えるデッキが青黒英雄しか無い
黒単、青単、グルール系、青白コン系はもう見飽きた

いまさら出悪いんだけどさ、（どっちかといえば）単色環境なのに
ドライアドの闘士が使われない環境っていったい何なんだろうな

ネズミと冒涜を見落とした状態でFFLの調整やってたらしいからなぁ
黒単が強くなってしまったのもさもありなん

>>494
JOUで見えてる瞬速付エンチャがサイクルかどうかだな
ラース擬きだけってことは無いと思うんだけど

普通の置物ほとんどない現状見ると囲いじゃなくて村八分でよかっんじゃ…

Cawミラーをやりまくってたあの時と比べりゃあ健全…　いや、こいつと比べちゃいけないか

>>498
グルールも頑張ってるんだが
最近は亜種のジャンドモンスター含めて少なくなってるよね
なんでなんだか

>>500
ネズミは入ってる型も検討してるから見逃してはいないと思うぞ
最も過小評価されたといわれたのが冒涜というだけで

>>480
「うまく使うと強い」カードじゃねーかなと思うけどね。
ただでさえ構えと展開のバランスで気を使うボロスウィニーの4マナ域で選択肢が増えるのを
「入る枠ない」と見るか「対応力があがった」と見るか。

冒涜だけじゃなくてネズミまで見落としちゃってたのか
それはマズいな
たぶん今の黒単からネズミがいなくなったら一気にセレズニアレベルのデッキになると思うわ

>>504
グルール系は囲い4、散らし4、破滅4で勝てるかって話だから
2T目ドムリが安定して5分じゃね、あれ

小神はラヴニカがある現状でここまで微妙なのが逆に凄いわ
次のブロックが出て化ける夜帳枠だったらいいけど
ラヴニカより良い条件なんてあんのかな…

こういう風に誤解と間違った解釈が拡がっていくのか・・・

イロアスはグルールのデカブツや冒涜に当たった時に強行突破できるから
最低でもお守り1枚挿し枠にはなる　顕現して殴れりゃ勝ちだし

>>508
次がアラーラへの回帰ならラヴニカより相性いいんじゃね
マルチしか無けりゃ達成もし易い

>>511
新次元ってはなしじゃないっけ？<<次のブロック

まぁ実際今の黒はいいカード揃ってるよなぁ
黒単でなくても使いたくなる

黒が強いのは間違いないが別に黒単信心が圧倒的ってわけじゃあない
黒単信心青単信心エスパーコン(アゾコン) ジャンド(グルール) バーンオルゾフコン
こいつらみんな同じくらいつえーよ
黒単が多いのはこん中で一番とっつき易いってのもあるだろ
イベントデッキもそうだしそもそも結果出す前から黒単信心組んでたウハウハ勢は結構いる

今赤白ウィニーでｷｬｯｷｬしてる身としては、下手に注目されると悲哀がサイドに戻ってくるんでそのままでいてほしいです（願望

>>512
次は新次元なのか

そろそろ、プレインチェイスで無駄に増えた次元を処理していってほしい
面白そうなデザインの次元多いんだから

SOM～AVRまでずっと黒が置物に触れないのは不公平だの
儀式が無いから黒が弱いだのほざいてて今度は黒が強すぎるだからなぁｗｗｗ

あの頃はヴェリアナすら弱いとか言ってネガってたからな

黒単と青単で一生戦った半年間だった
ってか12回スタンのグランプリやって黒単だけで6回、思考囲い入ったデッキが9回優勝って流石にな

>>510
グルールの戦唄も結構強かったし、イロアスも使ってみたいよね

M15でヴェリアナもどして（女王への懇願）

ヴェリアナはびっくりするくらいスタンの環境に噛みあってなかったからな

沼アナさんには沼へ帰ってもらって闇の心の持ち主であるソリン様の帰還を……

伝説のアーティファクト装備品は来るだろうね。
ペスのあの剣がそう。

そいつが多分環境ぶっ壊してくれるよ！！
多分プレイヤーに戦闘ダメ通ったらエンチャント追放できる能力だな。

ヴェリアナはスタンに影響を与えずにモダンにカードを送り込んだって感じ

>>520
対抗カード含めてどんだけインフレしないといけないんだよｗ<<ヴェリアナ再録

ヴェリアナというよりイニストラードがプレインズウォーカーを叩き潰すセットですから

>>523
あんまり期待しないほうがいいぞ
コモンのコンバットトリックかもしれないぜ

>>526
速攻と飛行、数押し、PIGのオンパレードだからなｗ
まぁヴェリアナで詰まないようにするにはそうするしかなかったのと
墓地利用というセットコンセプトがかみ合った結果だろうけど

>>523
あの類って大抵重すぎるゴミか、5色だったりするんだよな

各色の神の力が入ってる5色剣とかさ

いまのところでニクスへの旅のトップレアって
どれかな？

リリアナはスタンでそれ程でもなくてモダンレガシーヴィンテージで本気出してる死儀礼的存在

あとパージもあったしな
むしろ逆風が強すぎたからこそあんな強いカードが生まれてしまった感がある
そう考えるとちょっぴり神ジェイスと事情似てるな
ちょっぴりだけど

といってもヴェリアナはスタンでも十分強かったわけだが

環境に対する影響力という意味では囲いより谷の方が･･･

しかしちょっと前には一人去るときだの言われてた黒がこうも隆盛するとはな

それにしてもニクスのゲームデープレイマットはいい感じだなー。
昔のマジックの絵みたいでいい。

全力出すか！ゲームデー！！

周りのパーツが弱かったら意味ないからなぁ
黒が弱いというか他がマジキチすぎただけだが

>>529
なるほど五色剣か
つまり+2/+2修正でプロテクションが付いて、
ダメージ通したら好きなところに2点飛ばして1ドローして、
3点ゲインして墓地からクリーチャー回収して、
ライブラリー削って2/2出して、
相手手札分ダメージ与えて自分手札分ゲインして、
1ディスカードさせて土地が全部起きるとかそういうことだな

>>537
軍勢のマンティコア枠の可能性はありそうだよね
伝説の装備品でいろいろ面白効果もってるとか如何にもありそうだ

過剰にネガられてただけで今の緑よりはマシだったけどな

火と氷の剣みたいな感じで、出してきたらマジでニクス最高になるな！！

次元と水平線の剣 4マナ

装備されたクリーチャーは＋1/＋1の修正を受けるとともに、プロテクション(エンチャント)を得る。

戦闘ダメージをプレイヤーに与えた場合、
戦場にあるエンチャントを追放してもいい。

装備2マナ

こんぐらいならいいな。

神の武器ならエンチャント・アーティファクトなのはほぼ確定
マナコストに色がついてるのも確定

というか、神の武器サイクルは何で装備品じゃないんだろうか

弱い(確信)

>>541
前コラムで読んだのだと
Legendary Enchantment Artifact-Equipmentが入りきらなくて、どれか削る必要があったとか
まあフレーバー的にはプレイヤーが装備してる感じなんじゃないの

>>476の入賞数
黒単信心：10
青単信心：８
エスパーコン：７
ジャンド(含グルール)：５
ボロス(オロス)バーン：３
オルゾフコン：２
オルゾフ(エスパー)ミッド：２
黒単アグロ:1
ナヤオーラ:1
バントコントロール:1

神の武器はそこらのクリーチャーが装備できるものじゃないのさ

ミラ傷の剣ってオーバーパワーな失敗作じゃなかったのか

黒青は不平不満がすごいからね
昔の強力呪文の恩恵を最も受けてた色だからだろうけど

>>544
黒単が現環境最強なのは間違いないと思うけど
これだけバラけてたらかなりバランスいい方だな

イロアスはイロアスがクリーチャー化しないと辛い気がするからな
猫で殴ってるだけでもそこそこ強いけどそれじゃ他のデッキには勝てない

>>545
『棍棒での殴り合い』

モダンでどうぞ。

>>527
ゲームデーで配られる景品にこんなのがあるし、きっと伝説のアーティファクトでカード化されるさ多分
http://f.xup.cc/xup0rdfgmue.jpg

ここはプレインズウォーカーに装備できる武器っていうのはどうだろう。

装備することで忠誠＋2
加えて、新たに＋か－要素の能力追加とか。

>>543
Enchantment Artifact Creature-Golemがトークンカードのタイプ枠に入るなら、それでも入る気がするけど
まあ、装備品にタップ能力とかいろいろ面倒なんだろうな

まぁ多少の流行り廃りはあれテーロス以降は黒単青単青白系コントロールの三つを軸に推移してる感はあるな

>>552
オリカスレに行け

>>551
なにがレジェンダリーアーティファクトザットイズントアクリーチャーだよ
ウメザワズジッテでいいだろ

>>551
何だこの露骨すぎるきったねえテキストｗ

神殺しの武器と考えると、イシュ・サーの背骨とか獄庫みたいな、設置か起動が
７マナ位の追放エンチャ・ファクトと予想。

装備品って今のルールだとゲームバランス的には伝説である必要性はほとんど無い気がする。
軽くない限り、同じ装備品複数並べて付けて殴る盤面は少ないし。

ヴェリアナはトークン環境だから作れたPWだよね

去年の今ぐらいの時期、スタンでGPが行われたの3回ぐらいみたいだけど、それのトップ8はこんなもん

ジャンド6
人間リアニ3
ジャンクリアニ3
ナヤブリッツ3
アリストクラッツ3
グルールビート1
ジャンドビート1
ジャンドゾンビ1
トリココン1
トリコトラフト1

ジャンドがちょっと多いぐらいで、やっぱり去年の方がメタの周りは良かったと思う

Legacy Weaponの出番か
絵もテキストも好きなんだよなー

>>548
闇の隆盛～アヴァシンまでのTOP8
デルバー　13
ステロイド　6
赤緑ケッシグ　4
ゾンビ　4
スピリット　3
人間　2
青黒コン　2
リアニ　1
黒緑ケッシグ　1
白黒トークン　1
緑白トークン　1
殻　1

この時期のほうがバラけてるから今よりバランスよかったってまーじかーーーー

神しか装備できない世界薙ぎの剣の上位種とかあっても面白そう

>>563
黒単はカウブレードやデルバーほど環境を支配してないよ

まぁヴェリアナは初見で強さ見抜けってのはかなり難しいと思う
布告1回で死ぬと思ってたし　みんなハンデスはそんなに強いとは思わなかった

かつてのヴァラやケッシグみたいにトップには不利だけど
それ以下は駆逐して露払いする二番手がいないとな

>>567
一番害悪な系統だけどな、それ

それってエスパーコンやろ

>>569
エスパーは黒単にそんなに不利な訳じゃないから、また違う
メイン有利サイド後若干不利ぐらいだから

どっちかと言えば青単の方が近い
黒単にもエスパーにも若干不利だし

相手にすると強い、自分で使うと弱い

そんなデルバーが大嫌いでした

>>551
これって神々との戦いにだけ使える特殊配布カードじゃなくて？

エスパー対黒単ってメイン互角で
サイド後は黒単が明らかに有利じゃね？

同じ時期のデルバーの二日目進出率は確認出来る限り12%と15%だったけど
黒単はここ二大会25%、20%って来てるんだよなぁ

ていうかヴァラクートってカウブレに有利だったのになんで不利ってことになってんのか不思議

>>572
そうだよ

>>563
その時期はデルバーが支配的でバランス悪いだろ
一極集中でその他が勝ちを拾ってる状況はバラけてるとは言わん

>>573
メイン互角はない
英雄の破滅以外の除去がほぼ腐るから

サイド後はどれだけ序盤にハンデス打てるか、と後半に啓示打たれるかどうかによるから、明らかってほど黒単有利な訳じゃないと思う

おまえらに軍勢出たのにデッキ構成が変わらなかった青単さんの気持ちがわかるのかよ！！

>>578
白タッチした亜種ができただろうに
青単はそのままでも強いんだから文句も何もないでしょ

青単はｔ白の派生型ができたし充分じゃないかな。
JOUでも黒単ｔ緑や青単ｔ赤が出てくるかもしれない。

入賞率13/40・優勝3回・他デッキ入賞11…支配的でバランスが悪い
入賞率10/40・優勝3回・他デッキ入賞10…良環境でかなりバランスがいい

基準わっかんねー

ま、雑魚にはわからんわな

お、そうだな

25%と32.5%って結構大きな差じゃね？

青単タッチ白って軍勢要素はエファラ？
それ以外は？

占術ランドとサイドの存在の破棄もある

エファラってもう既にいたりいなかったりだし、ほとんどリング用のタッチ白

存在の破棄、異端の輝き、稀に平和なべ

調整の結果エファラ消えて青単に4枚スフィア突っ込むだけになる風潮

エファラ使うならそれ用にチューンした方が勝手が良いからな

エファラて青単の動きと別に相性いいわけじゃないからな

>>581
デルバーってデッキは呪禁のあいつのおかげで
適当に組んだゴミデッキだとまず太刀打ちできないし、マナコストのかかるクリーチャーはバウンスでお荷物になる。
しかもクロックパーミッションというデッキの構造上何もできないでゲームが終わることもままある。
特に2ターン目で3/2フライングになったら大体終了。その上１マナ、φマナのドローカードで物凄い安定感持っていたよね。
そういう構築の幅を狭めるレベルで環境を支配していたのに対して！
黒単は人脈引けないとアド稼げない、相手がコントロールだと除去が腐る、クリーチャーも強力だけど除去体制は無い
そういうデッキなんだから１強とはいえ環境を支配してるとは言えないんだよ？分かるかな
くー雑魚ッ！

エファラ弱いねん

黒単にヘイトが集まってるけど、そもそもアゾリウスコン系が生物デッキ食い荒らしたのが
現環境の遠因だと思う。最近じゃ黒足してまで完封しようとしているし。

>>581
試しに分散で比較したらどうだろう

ぶっちゃけ青単のが強い。
宝球の受けの広さ欲しさにタッチすると事故率上がるし。
FNM位なら気にならないだろうけど…
エファラはゴミ。

>>594
黒単も生物主体のデッキ全般に強いしな
特に白か緑入る中速には生命散らし含めてガン刺さりだし
まぁそんなアンチビートなデッキが2個上位にいるのに勝ちあがる青単はすごいけど

プレビューカードの話題も尽きてただの黒単ヘイトが集まっとる
プレビューカードで最強だったのも黒の牛だったし
星座のメカニズム紹介してるマローの記事を英語で読む気力も起こらんねん

黒単ってデッキめっちゃ構築に制限かけてると思うんですけど
青単も
こいつらTHS発売開始直後から居座ってるから一杯可能性潰してる

でも青単が出てきた時は本当に凄いと思った
青が殴るなんて…

伝説とはいえアンセム2つ揃ったし白ウィニー組んでみようかななんて

>>600
マーフォーク「時代も変わるもんだな」

黒単がラクドスリターン４枚、茨潰し４枚積んだ俺のジャンドに勝てると思ってるのか？

ダンダーン「まあまて、わしとて使われたデッキがあったんやで」

青赤神青緑神が強かったら強かったで、サブカラーをタッチした青単が隆盛するだけだわ

ですのでせめて青赤神はインスタントソーサリーに関係する能力でお願いしますケラノスさん

黒単青単が制限かけてるっつーか、信心の都合上パーツが固まったデッキが上澄みに居続ける停滞感がデカイな
グルールみたいにわりと幅があるタイプならまだよかったんだけど

青単はバイデントとカエルを入れた人が天才すぎた

マスクス時代はピッチが多くてクロパが組みやすかったなあ
アグロウォーターもありのフィッシュもありの
純正青白コンもいたが青は殴ってなんぼの時代でもあった

巨大生物といえば青だったのになあ
リバイアサンだのポーラークラーケンだのって

クローサの雲掻き獣だのBFMだのなんて知らん

青か黒の呪禁持ち壁を作ってくれよ
そうすればフィナックスが輝き出す

>>610
ラザーヴ「呼んだかね」

もやーとした輪郭が変わらないから何も変わっていないように見える
まぁそんなもんだわな

テロスの海檻の怪物を見てみた

なんか甲燐様のほうが強く感じる

囲い対策にブレストみたいな隠すカードが欲しいかな

空殴りや霧裂きのハイドラって青単にとっては脅威になるの？
それともスグに処理できるこけおどしに過ぎないの？

軍勢の存在価値って5割が占術土地、2割がクルフィックスの狩猟者、2割が破棄綻び、
1割がエファラブリキオーラ当たりであとは存在しなくても影響なさそう

黒単も除去の選択ミスると簡単に死ぬし、
上手い人が使わないとね。
囲い嫌いってのもどんだけヌルいキープしてるんだと言いたくなる。
メインの構成は大して変わらないけど、サイドは結構変わってきてるからちゃんとメタは動いてるよ。

>>616
そんなこと言ってると、道探しを入れたゴルガリドレッジに殺されっぞ

炎輪のフェニックス強いっすよ

空殴り→時間稼ぎになる事もあるが時間稼いでもタッサや超過サイクロンが飛んでくるだけなので効果薄い
ハイドラ→タッサや波使いとのクロック勝負に勝てるようならどうぞ
下手にＸ＝2とかやると谷に相打ちどころか一方取られる可能性もあるので注意

伝令積んだビートも結果出してたな

伝令、道探し、灼熱の血、火踊り
なんだ、優良エキスパンションじゃないか(錯乱)

JOUではモダンで使えるカードをください
ブレストとは言わないけどトップ操作出来るカードとかピッチスペルが欲しい

>>615
空殴りは谷が出るまで祈りを捧げ続けることになる
谷が出た（もしくは事前に準備できた）場合はただの虫
ハイドラはX<=2だったら空殴りと同じ
展開完了までにX>=3で出たら死亡フラグ　完了後ならどうでもいい

あいつらはライフをごりごり削る置物みたいなもんで基本的に守らせない
タッサがブロック不能にしてくるのにプロ（青）で守ろうという発想がすでにあかん

道探しは忘れてたわ、伝令はいまのとこ微妙だしなぁ
フェニックスとか言ってるやつは自前で速攻持ってると勘違いしてるのかな？ショップ価格のナイアガラっぷりがすごいわ

>>620
ああ、プロテクションあっても向こうがアンブロあるか
波使いの処理も面倒だしなんだかんだで谷がいるか

緑だとポルクラとかのデカ物並べるかタッサには針刺すか素直に古代への衰退ぐらいしか対抗手段ないんかね？

苦痛の予見者というイケメン

青赤神には偶然の出合い能力を担当してほしい

ヒトデはタップで心霊破撃てたらいいのに

フェニックスは冒涜落ちたら輝けるから（震え声）

値段でカードの強さを測ろうとする奴って恥ずかしくないの

シングル価格やプレミアイベントのトップ８でしかカード見てない人のセット評ってこんなんなのか・・・参考になる

>>631
あーあ、書きこんでから絶対こういう絡まれ方すると思った
フェニックスは今環境に存在する黒単系、青白系、赤緑系全てに弱いし、
｢それとは関係ないけど｣今検索してみたらショップ価格がナイアガラっぷりがすごいわ

これでいいですか？むしろどのシチュエーションで強いのか教えてほしいくらいだわ

>>626
対青に関しては恵まれてる方だと思う。
対神除去2種、プロ青2種あるし。

黒単・青単・アゾリウス（エスパー）ってテーロス直後から似たような構成でずーっと上位に居続けてるからな
軍勢のスタンへの影響が薄くて、半年くらい同じデッキしか見てないから流石に飽きた

恥ずかしくないの？　という言葉の恥ずかしさ

（；´д`）

黒単アグロは確実に来るねん
来なくても俺は組むねん

相手に授与すればブロック不可に出来るのが地味に強いよね、あいつ

GPベスト４には入ってるし現状でも弱くはないんじゃね＞黒単アグロ

>>592ではこんなに行取ってるのに、なぜフェニックスが強いことは一行も説明できないのだろうか？

エンチャント・クリーチャーマシマシにして天上の鎧も入れたオルゾフウィニーとか悪くないと思うんだけど
回避性能がガタ落ちなんだよな・・・

青単がなんだか嫌われてる雰囲気があって個人的に悲しい
ド直球なデッキだと思うんだけどなー

ド直球なせいで脳筋感があるせいじゃね？

>>641
いや場に出して殴れば強いよｗそれ以外にクリーチャーの性能からして説明することが無いわけだが
それが分からんとなるとやっぱ雑魚なんだろうなぁ・・・掌返すなよ

分りやすく対策できるデッキはOKで、対策しにくいデッキはアウトみたいなところがあるのかもね。

明日のプレビューではかなり壊れのカードきて欲しいな。
そうだな。トグロ並みのアドクリーチャー出て欲しい。

マルチキッカーもどきの火力が楽しみなんでインスタントでお願いします

>>645
出て殴って強いのは例えばどのデッキに対して？
冒涜は絶対に越えられない、青白にはソーサリータイミングで十分間に合う、赤緑にはクリーチャーサイズからしてライフレースで不利
青単や赤単、黒白、黒緑に対しても特別強い場面はないよね
このクリーチャーを入れるためには当然他の4マナ圏を減らさなきゃいけないんだけど、
それはどういうデッキのどのカードを抜いていれるだけの優位性があると思う？
具体的な話をしてくれないと手のひら返しようがないよ

青緑神が見たいねん
赤白とか興味ないねん

フェニックスは全体的に小振りな赤単がサイドから投入したりする。今後どの程度活躍するかは分からないけど、注目すべきカードだとは思う。

フェニックスは強い
フェニックスは正義
それ以上でもそれ以下でもない(ｷﾘｯ)

せめて誘発に対応で除去打たれたら手札に戻らないって点がどうにかなればな……

貢納みたいな見たまんまのゴミカスで面白みも無い屑キーワードが廃止になってよかったよね

お前らフェニックス好きだな

フェニックスって何かと思ったらBNGのカードかよ
なぜ今このタイミングで・・・

>>649
こういう人は冒涜が強いって言っても同じ理由で弱いっていうだろうから説明できんな

貢納ってデザインおかしいよね悪くはないけど
相手が選ぶんだからそのどちらを選ばれてもそのマナ域のスペックよりも上くらいの能力があってしかるべきなのに
どちらか一方がそのマナ域の他のクリーチャーの下位互換が多くて萎える
コモンアンコはまあなだそのままでいいとしてもレア以上はもっと強さがほしかった

しっかし緑の不遇は何とかならんのか
早く出したいエンチャントレスを重くして代わりにCIP1ドローがついたけどタフ2や
強化が永続とはいえ除去耐性皆無で重くなったカメコロモドキなハイドラとか
既にレアが2枚埋まってるんだけど

それはデザインよりもデベロップに投げかけるべきことだな

まあこれからフェニックスが使われるデッキはバーンか赤黒コントロールだな
既存のデッキに入るかというと微妙なのはそうだが、だからと言ってカードそのものが弱いかと言うとそんなことは無い
ということだね。
強い場面が無いように見えるだけで使われたことがないか使ったことが無いかのどちらかやな。
冒涜使われたことない人にアレ強いって言っても信じてもらえないだろう。ま、雑魚には分からんよ

緑はガラクプッシュのM15までお待ちください

弱点のないカードなんて殆どないしなぁ
フェニックスﾏﾝｾｰする気はないけど、冒涜の悪魔を引き合いに出すのは卑怯かと
高木の巨人ですら怪物化しない限り相討ちなのに

赤単色のクリーチャーで考えれば、飛行ついてる大型だと
わけの分からんドラゴンどもよりマナレシオが良いし使ってみても良いかな感はある

やべぇ、これつええってほどではないけど決して弱くはないかと

>>654
そんなこと言ってたら人々に「捧げ物を要求する」邪悪だが強力な悪魔を有する黒の能力として基本セットに再登場しちゃうぞ

ブロック構築のオロスコンですら、初期だけ入っていて抜けていったフェニックスに入るデッキなんてあるんだろうか・・・

ID:mEB5nMq40の雑魚に言っておきます。冒涜の悪魔と同じ理由で炎輪のフェニックスは強いです。
だから君には理解できない。後で高くなってから買えばええよ

>>661
フェニックス入ってる赤単とマッチしたこと何度かあるけど、あまり強い印象はないな
赤単が今強いのは除去やカウンターが軒並み重いのと、
占術ランドでタップインorショックインで2点ルーズになってるから相対的に手数が多くとれることだよね
フェニックスはマナを打点に変換する代わりに手数を大きく落とすカードだから、凄くテンポを取られやすい
使ったことあればわかると思うけど、最後の数点を削れないカードなんだよね

>>663
卑怯っていうのがよくわからないな、冒涜「だけ」の話をしてるわけじゃないよ、
他全てのカードに弱いよって言ってるんだが
冒涜を超えられなくてもポルクラは対赤緑の要だし、収穫者は黒に対して有効打でしょ
そういう強い相手がいないって言ってるの

はい、NG推奨ってことで
この話はなかったことにしましょうか

エンチャントレスそんなに弱いかね？
ただのキャントリ生物じゃなくて相手から見たら真っ先に除去しなきゃだから確実にアド取れる生物ではある
狩猟者とかで自然にクリーチャー・エンチャントに偏るようなデッキに挿すタイプのカードじゃないの
女人像から3ターン目に置かれたらけっこう嫌だと思うけど

炎輪のフェニックスと冒涜はちょい違う気がするけどなぁ
冒涜はサクらせるという性質と素のサイズのデカさに加え飛行だから強いんちゃうん

炎輪のフェニックスは一旦置いといて、くっさいから触れない方が良いと思うんだ

今日も雑魚ニキは元気やな

>>669
弱くないよ
宿命的介入とかもあるしハマれば超強いと思う
ただ、重いんだよね
エンチャントレスとはまた使用感が異なるからマナブースできるのを加味してもやはり重さが気になる

>>669
キャントリップがあるから最悪でもハンドアドバンテージは失わないけど、
後続が必要なカードで4マナというコストがどんな塩梅になるか分からんね

誰が正確にカードを評価してきたかってことだなｗｗｗお前ら雑魚すぎ
特にお前>>671とお前>>667ww

>>669
苦痛の予見者と同じ系統だと思うけどね、それ用にデッキ作らないといけないけどその見返りが少ない
戦えるクリーチャーエンチャが多ければワンチャンかな、今のところその手のカードは望みが薄いけど

理想的な動きとして
1t 土地、神秘家
2t 土地、女人像
3t 土地、クルフィックスの預言者相手ターンに例のｴﾝﾁｬﾝﾄﾚｽ召喚
4t 土地、クルフィックスの狩猟者相手ターンに宿命的介入

こんな感じかな

あれ頼みのデッキにならないくらい星座持ちエンチャントがいっぱいでる（予定）だから大丈夫
緑青神も緑黒神も強い（予定）だし

>>673
確かにトークン生成と相性いいな

>>674
結局JOUのクリーチャーエンチャント次第なんだよなあ
狩猟者だけならそりゃ狩猟者を先に置きたいし

青緑神で強い能力ってのが想像できない、呪禁くらい

>>676
予見者は黒単アグロでの活躍が見込めるからなー
エンチャントレスさんは既存のデッキに入るようなカードではないけども

強いエンチャントって迷宮の霊魂、クル狩猟者、神器、原始の報奨くらいか？
宿命的介入は２枚引けるのはいいが胆汁病がな…

サルベに1枚来てるな、黒のヒル
2BBで飛行のない夢魔の模様

また夢魔か

Squelching Leeches' power and toughness are each equal to the number of swamps you control.
うーーーん…
黒単で使って4マナ4/4ねぇ…

沼アナ高騰あるで

こんなの入る余地ありまへんな

これで冒涜落ちても大丈夫だな！
優秀な呪文もクリーチャーもある黒の未来は明るい

威嚇か飛行くれよなーたのむよー

もしかしたら黒単で黒いタルモとか言われてる未来があるかもしれんぞ

沼アナ使うなら一緒に闇の領域の隆盛もいかが？

せっかく相性のいい（）カードが出たのに沼アナときたらどうせM15で落ちるんだろ？
沼アナほどタイミングもカードの設計も何もかも噛み合わないカードも珍しい

こんなんウィニーにもミッドレンジにも入る余地ないわ
次のプレビューに期待

輝かしい(２)(黒)(黒) 生物の系譜
壊死のウーズ
　　↓
血統の守り手
　　↓
冒涜の悪魔
　　↓
夢　　　魔

　　　　　夢　　　　　　　　　　魔

沼穴M15再録（絶望）

自分と戦ったら相討ちするような奴を個人的にはタルモとは呼びたくない

墓地にあるヒトデの数だけ強くなる
ヒトデゴイフとか出して欲しい

リリアナの肉裂きはなぜ活躍出来なかったか
慢心環境の違い

ガラークーが新しくなるだけで沼アナだけは続投とかそんなんじゃねーの
もう沼アナいらねーよソリンでも出せ

群れアジャニとスネオと沼アナはバイバイじゃないの？

青のPWが誰になるのか気になる

単色はお休みでキオーラ続投です

流石に公認クソカードの沼アナが3連荘でガラクが1年で入れ替えとかねえだろ
もしそうなったらタイムシフトにおける従者と同じレベルの扱いと言ってもいいｗ

M10以降の基本セットで3連続して神話ってなんかあったっけ

だってM15のキービジュでドヤ顔決めてたのガラクだったし…

5色全部にガラク収録したらよくね
テイザーみたいで格好いい

>>701
やっぱジェイス5が本命だろうな
能力自体はタミヨウでもいいんだけど、キャラ的に無さそうだし

今後しばらくストーリーにジェイス絡みにくいだろうから基本セットで新作がお披露目になると思う
6マナジェイスとかどんな強さになるのか見てみたい

環境は変わりそうだな

思考ジェイスに苦しめられてるから、新ジェイスはパワー減少は勘弁してくれ…

まあ過去に、ギデオンがポスターの真ん中でドヤ顔きめている
基本セットもあったわけだから

今回だって2人くらい入れ替わりがってもおかしくはない

714：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：sage：2013/01/25(金) 08:57:02.24 ID:D2w587OL0
ギデオンは少なくとも生物になれるし腐ることはないけど，ドムリはどうだろうか
湧血した生物を利用して格闘で除去にまわしても，結局1対1交換に変わりないし

738：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：sage：2013/01/25(金) 10:41:51.27 ID:CPmltQIz0
ギデオンは使ってみないと良くわからんが
ドムリよりは可能性ありそうに見える

973：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：sage：2013/01/25(金) 20:50:14.66 ID:CPmltQIz0
まず3ターン目に出したくない3マナPWなんていらないってのがある
ジェイスやヴェリアナは3ターン目に出したいって思えるけど、ドムリはもっと後で出したいPW
そしてもっと後で出すなら3マナの必要はない、ドローエンジンさんでいい

間違えた
寝る

次来たで
https://pbs.twimg.com/media/Bko1PTaCEAEO7nM.jpg
2WWで2/4、フライングライフリンクヒロイック

おいィ？

なんのひねりも真新しさも無い

英雄的ってやっぱつまんね

これでレアなのかよ
イラストアドは高いけど先制か警戒ぐらいおまけしてくれよ

ホワイトよわし（デブ）

エントリー臭がする

危なかった
アンコだったら暁の熾天使の再来だった
あっちはコモンだけど

1マナ軽くてパワーが１下がって英雄的が付いたテューンか
カードパワーは中々だけど問題はどんなデッキで使うかだな…４マナは重い

3マナでいいじゃんもうこういうのは
英雄的とか狙って使うやつあんまいないと思う
でもナヤオーラに入るか？いや4マナだしな…

アンコじゃダメだったんだろうか…

餡子とかリミテこわれる

白と緑の英雄的がカウンターばっかでハゲる
もっと赤　青　黒のヒロイックを見習って下さいよ

ここ数年、絆魂の付け方が雑になりすぎだよな

RTRおちたら凄い大雑把なカードプールになりそう

人間兵士がなんで魂の絆なんだ

RtR落ちたらWWの生物が密集軍の指揮者とかいう産廃しかいなくなるのか
管区の隊長地味に強いから困る

牛のPW刷ってくれ

軍勢までは白ウィニーの夢を見れたのになー
英雄的いらんから4/4にして

ヒロイックが無い状態の天使がコモンでヒロイックつければレアになるのか

なんで5/5じゃないんですか（悪斬感）

白的にニクス最大の収穫はアジャニの存在になりそうな予感

>>730
レコナーPWになっていいだろもうあの地上戦の強さ

別に迷路と比べるつもりは無いが今の所レアは魅力を感じるのがないな
まあまだまだこれからだし神様には期待してるが…
苦痛の預言者から始まってどんどん盛り下がっていった軍勢の二の舞にならないことを祈る

ラヴニカとM14落ちたら墓地対策減るけど、融和と道探しでなんとか墓地肥やしは踏んばれるからドレッジ隆盛のチャンスだな～

今日のNG
ID:MPWdvShN0

ID:mEB5nMq40

>>713
コメントし辛い
お利口さんがデザインしたのかな？

というか＋1／＋1カウンターばかりでやる気が感じられない
いやリミテじゃ強いだろうけどさ

結局英雄的って案外デザインの幅狭いんだなーと実感できるカード
よわしくんはやっぱり強かったんだね

それに比べて青と黒の英雄はただカウンターのっけるだけじゃないのがいいよね
英雄は調整がもう面倒なんかな

白の英雄的ってどんなんが考えられるだろう
味方全員に飛行をターン終了時までとかか

https://twitter.com/OracleOfTheros/status/453249606579548160

https://twitter.com/OracleOfTheros/status/453270999006314496

あれ・・・このドラゴン強くね・・・？

もっといいね

どっちも強くてワロタ

サイクルか
白はライフ回復なんだろうか……

このアカウントはHeroes' Baneも公開してるし
>>713,>>743,>>745もプレリプロモっぽい感じがするな

コスト踏み倒し系だとイマイチっぽいがヴァラみたいな動きするデッキなら使えそう

土地参照サイクルか
白はライフゲインとかやめてくれよ

強いサイクルだ
特にドラゴンなんかはCIPで7点とかリミテなら全除去レベルだな

え、1体に山の数分ダメージじゃねーの？

>>754
クリーチャーorプレイヤー
つまりPWにも飛ばせる

パーミッション全盛クルー？

「～が戦場に出た時、対象のクリーチャーかプレイヤーにあなたがコントロールする山の数に等しい点数のダメージを与える」
でいいんだよな？
>>753が全除去って言うから複数にダメージ入るんかと

なんで基本土地の数なのよ
信心はどうした信心は

これが黒プロモかな？
https://twitter.com/OracleOfTheros/status/453282321995534336

>>759
やっぱり黒だけおかしいレベルで強い

白がライフゲインかトークン、黒が破壊か生贄かハンデス、緑が生物以外破壊かトークンかかな？

でっかい有毒グールだなおい

うーん
リミテなら見たまんま強いけど、構築だと現状じゃあサイド止まりか
シングルシンボルだしデッキ組んでみたくはなる

テキスト割り振りに触れてないから、対象は一つで良い筈
ﾘﾐﾃなら確かに全除去レベルかも
今回は場全体に影響を与える良レアありそう

この5マナ4/6は強い？
今のエンチャントビートが相手の生物どかすのには使えそうだけど
構築級のクリーチャーエンチャントがどれだけでるかだね

星座サイクルと基本土地参照サイクルの二つがあるっぽいな
星座サイクルは全く読めないとして
緑は森の数だけ＋1/＋1カウンターが乗ってるとか？
黒は証人から推測するにドレインしそうだけどそうすると火力より強くなっちゃうもんなぁ･･･
白は全く予想がつけられない

この5マナ4/6は相手を選ぶけど、環境に合いそうだから使われると思う

画像だけ貼れよ

基本土地参照サイクル？は構築じゃいまいちだな
ドラゴンは能力を最大限活かすには山を7枚並べないといけないけど、赤単でそんな悠長なことやってられないし
かと言って緑のマナ加速やニクソスから出したら効果弱まるし
結局ストームブレスでいいよねってなる

青い魚のカードの絵どっかで見たことあるなこれ

>>769
一致
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4983155.jpg

黒のプロモって、こいつかエンチャント出したら自分のクリーチャー－1/-1修正であってる？

てっことは5マナ4/5か。あんまじゃね？

あなたの対戦相手がコントロールするクリーチャーな

対潜相手のコントロールするクリーチャーにターン終了時まで-1/-1でしょ　opponentsってあるし

釣られんなよ

ニクス壊れエキスパンションになりそうな予感

マジか。相当強くね？
波使いこいつだしたら死ぬやん。

>>770
そうそうこれこれ

エンチャントレス幻霊によってマナの花X=0が恐るべきドローエンジンと化す
もちろんちょっと重い幻霊を3Tに出すためのマナ加速にもなる
マナの花高騰来るで

いいぞー！アポカリプス再来だ！もっと序盤からフィニッシャーできるクリーチャーと汎用性ある除去だしてくれ！！

>>778
マナの花はマジであるな
青白に強い星座来たらエファラの啓蒙も使えそう

星座は結構面白いなー。
こりゃあ構築級だなー。
エンチャント系めちゃ出るでこれ！

黒単オーラエンチャントレスとかアーキタイプできるかもよ？

星座のおかげで緑宿命が強い気がしてきた

麻呂の言ってた占術土地分散の経緯とはなんだったのか
けっこう期待できるカードあるじゃん
まさか見た目だけでけっこう弱いのか？

ゴルガリカラーの方が良さそう
ドローしながら敵陣殲滅とか強すぎィ！

2tマナの花3tマナの花起動でエンチャントレス幻影4tクルフィックス＋マナの花で合計3枚ドローのアドバンテージか。

ありだな！！
しかもその次から自分は最低2枚ドローとか。緑きたか？

複数並ばないと機能しないのは結構キツそうだけど
普通にコイツに宿命的介入ぶっぱで一気に押しきれるよな

>>785
クルフィックスは預言者か狩猟者か本人か明確にしないと今後分かりにくいな

いや、英語読めてない奴多いけど、この巨人、対戦相手のコントロールするクリーチャー（全て）が効果範囲だぞ

星座もcip持ちファッティもなかなか強そうなのが来て嬉しい

なんか、全体的に派手さにかけるな…悪くは無いんだけど、構築級には見えない。プロモレアだと枠食わないしありがたいんだが。

夢魔の下位互換とか誰が使うんだ

なんだ、沼ヒルってアンコなのか。なら充分じゃない？

夢魔より２マナも軽い上にアンコモンなんですが

しかしまた青が今のところ弱いってのが青どうなってるんだ…？

青の7マナ5/5のエントリーレアみたいな奴リミテ鬼畜過ぎる……

マーフォーク居るしさっきの魚だって弱くはなくね？

いやぁ鞭打ち悶えくんは良いカードでしたなぁ
帰化で壊れる？　そういう言い訳はいいんだよウィザーズ！

ttp://mythicspoiler.com/nyx/cards/squelchingleeches.jpg
アンコだし、意外にリミテで活躍するかも

沼ヒル君は何でさっきからレアばっかりと比べられてるんだ？

虐殺のワーム様の偉大さがよく分かるカスカード

何か星座サイクル見る度に俺の中で
神に寵愛されし将軍の評価が高まっていく

アンコかーい
すいませんでした（外科的摘出）

でっかいヒルかと思ったら、なかなかインパクトのあるイラストだな…

コントロールする沼が多くなるとヒルが増殖してサイズが上がると…気持ち悪っ

ヒル好きの方にはたまらいな

バイオハザード0思い出した

>>798
ヒル人間だと思ったら人間ヒルだった

ツイッターにあがってるらしいドラゴン？とクラーケン？
文書か別ロダであげてください

いやです

サルベやmythicspoiler見ればいいのに。

>>808
これだからもしもしは

基本土地参照サイクルは白が1/1兵士トークンで
緑が+ｎ/+ｎ全体修正　黒が沼渡付与だな　間違いない

青の魚も赤のドラゴンも重すぎる
黒の巨人は全体除去として使うにはエンチャントを連打しないとだからかなり使いづらい

黒は対象のパーネント破壊で緑がトークン、白がライフゲインだよ！

白は執政官、黒はデーモンかゴルゴン、緑はハイドラだよ。

第3にしては控え目なカード多いな
期待できるカードはよ

今の時点で結構期待もてるくね！
軍勢がしっぱすぎたから麻痺してんのかね

プレリプロモだにしては悪くない性能のカードやなこいつら

まさかプレリプロモじゃないなんてそんなことは…

いや塩だよ塩

>>818
緑は違うカードだし、基本土地参照がレアサイクルだとしたらひょっとすると…

まあ神話レアはまだ1枚しか出てないし、イロアスさん強そうだから、まだまだこれからだ。

7マナと重いからそこそこはっちゃけた効果ではあるな
黒はマナコストがX以下のクリーチャーを1枚リアニとかかね？

イロアスさんはオレ糞、軍団の戦略ルートな気がする

重くて構築じゃ到底使えないんだろうけど
単色信心デッキでニクソスからのブッパがある環境だとつい夢を見てしまう

資源体サイクルとは差別化してくるよね流石に

色は違えど7マナっつったら静穏とかノーン様がいるマナ域よ？
それらに比べたらしょっぱすぎだろ

マイナス修正の星座ナイスカードだな
ドランオーラとか楽しそう

７マナの土地参照サイクル（？）に必要なのはマナ加速より土地加速じゃね
やっぱ占術いらんから耕作のほうが欲しかったなあ

>>820
緑のプロモは起動型でサイズが倍になるハイドラだからな
たぶん、別のカード群だろうね

ドラゴン微妙だな
せめて速効付けてほしいわ
7マナを山だけで出せる環境じゃないし
入りそうな赤信心デッキはニクソス起動するだろうし
そうすると山4くらいだろうし
グルールモンスターならマナクリとかゼナゴス経由するだろうし
信心参照ならまた違ったんだろうけどね
ここに来て土地参照とか信心に反するサイクルだね

塩ですなあ

>>825
リミテ用レアと構築級神話を比べてはいけない。

>>825
静穏はともかく、ノーン様はスタンにいないけどね
現環境だと7マナなんてブン型の信心デッキかリアニしか出せないから
あんまし影響ないってのはあるわな

カスレアがあるのは当然のこと
問題は使えるカードが何枚あるかだ

土地参照とかもぎとり再録こないでくれよー

猫王並みのカードが5枚ぐらいないと塩確定だな。

マナ加速から唱えてもCIPで3～4点なら十分じゃね
ヴァルカッスより大分強いよ

塩塩言うのはこの時期の風物詩、夏に鳴くセミみたいなモンだからな。

能力が土地の数参照だからニクソスやリアニで出しても微妙だろうし
ドラゴンもクラーケンも構築で使うならもう1マナダイエットして欲しい

こうどなじょうほうせん（）

見えてる範囲でこれなら十分じゃねーの
軍勢の神話がしょっぱかったから警戒したくなるのは分かるが

今の5マナ44ドラゴンも速攻とプロ白ついてやっとこさじゃん
このドラゴンも悪魔越えれないし高木越えれないし
ソーサリー火力+αみたいな感じになりそうな

でも赤信心とかグルールなら1枚2枚は積むんだろうか？

まだ15枚しか公開されてないしな
さすがにこれでセット全体の評価を語るのは無茶

変わり谷あるしトリシンだしヴァルカッスの方がマシそう

まあローテ後もウィザーズの低速環境押しが続くなら評価変動しそうではある

ローテ後はショックランド落ちちゃうのが心配

ショックランド落ちたらエスパーコンとかどうなるのだろうか？

どうせまた新しい2色土地が来るでしょ
そろそろ毎回新しい土地ってのも飽きてきたけど

女勇者はペスかと思わせておいて別に５色神話とかで出る可能性を信じている

単色推奨でも面白そうだけどそれだとカードのメカニズムこだわらないと面白くならなさそうで怖い

ヴァルカスって最初見た時はゴミにしか見えなかったが、本体も最低限のスペックあるトリシンだからワンチャンありそうではある

マナ基盤は心配してないけど土地参照サイクル君たちが多色デッキで使いづらくなるなあって

テーロスがデフレしてるんだから次のブロックはペインランド再録でいいです
フェッチなんて望まん、ただ一部のレア以外下の環境で使えないなんてことは勘弁して下さい…

占術土地はしたの環境で使われてるんだよなぁ

そういや占術ランドモダンでワンチャンかと思ったけどそんなことはなかったぜ！
むかつきには採用されてるらしいが

ヒルはローテ後黒単が使うんじゃないかな
冒涜落ちるし、単体で見ても鞭打ち悶え相当だから悪くない

サルベのアジャニの存在マナコスト間違ってるな
何あのクソカードって思ったわ

むしろ1マナの方が逆の意味で糞カード（リミテ的に）
むしろ間違ってる方が妥当な気がしてくる

リミテでの影響力がすさまじい
しかもコモンだもんなー　まあ弱すぎるよりはマシだ

定命の者の決意がかわいそうではあるな
色的な問題なんだろうけどさ

いくら定命の者が決意しようと、プレインズウォーカーには敵わぬということだ…

＼　全　希　望　の　消　滅　／

全希望の消失は定命の者を殺せるけどPWは殺せないからアジャニの存在によって守られている定命の者も殺せないんですかねぇ

しかしアジャにゃんテーロスに馴染みまくって草
これがコミュ力の差か

猫王の庇護のおかげかもわからん

軍団の戦略やボロチャで防げるのは割りと謎だが

>>862
ナヤのいじめられっ子からここまでよく…
単にテーロスの猫はナヤと違ってみんな白いから、ってだけな気もするが

お兄さんも草葉の陰で喜んでいることだろう

アジャニの存在のイラストからは
「ただいまー!友達いっぱい連れてきたよー!」

って声が聞こえる

ヘリオッド様＜（あの猫勇者にすべきだったんじゃ）

RtR落ちるまではよっぽどのことがなかったら黒単青単コントロールグルールの4強は変わらんだろうな
軍勢で何も貰えなかった青単が少し落ちて収穫あったグルールが伸びてきたくらいで黒単はアンチ黒単なカード出ない限り全くデッキさわらなくてもM15までは余裕でトップだろうね

ヘリ夫は猫と仲悪いらしいし。

冒涜人脈ネズミとか落ちるしどうかな
鞭とか商人とか囲いとか除去が超豊富なのはデカいけど

グルールはRtR落ちるまで無理でしょ
囲い散らし破滅がメイン4、価格刃が選択、サイド後に刃おかわりで勝てる要素なんかまるでない

黒はバーンメタのためだけに杖4積めるほどサイド枠余ってんのが酷いわ
囲い4がサイドの自由度を上げてる

でもニクスで相当に早い環境になりそうじゃん？

今見えてるカードで早くなりそうな要素なくね？

１マナミノは強いだろ

速くなりそうな要素は黒の2/1くらい？
赤白神はどうせ周りが悲哀にまみれそうだし

思考囲いって対抗呪文より強いよね

生命散らしはグルールが死んだと思われた時点で真っ先にメインから去っていくところ
黒同士の対戦ならメインの生命散らしが増えれば増えるほど見る見る勝率が下がる

いったんメタから退場してグｗルｗ－ｗルｗｗｗくらいの扱いくらいにならんと
グルール大活躍は難しいわ

黒単信心が悲哀まみれサイドに入れたら今度は杖入れるスペースが無くなるから赤白バーンに勝てなくなるんじゃね

まったくデッキに触らなくても余裕でトップｗｗｗｗ
何のギャグだよ

サイドに刃とっててもグルールが厳しいからメイン散しに変わったんで順序が逆
除去の選択やｔ色だってどんどん移り変わってる。変化ない変化ない言われてる青単だってクリーチャー選択とｔ白で変遷がある
こういうメタへの対応や変遷は無視して、前から草の根であった糸英雄でプロが入賞したらオリジナルデッキだって褒めそやすんだから笑えるわ

てかもう純正グルールとか死んでるじゃん
デーモン出されると詰むから相性改善するために黒足してる状況だし

>>878
一度結果残した時点で、完全にメタ外になるのは難しいからなぁ
ゾンビ0に期待するのはもう無理な気がする

あいつのおかげで灼熱の血の的が増えて、バーン的にはメイン美味しいんだけど
代わりにネズミが減って辛いのは変わらんが

一応メタの循環はしてるので健全な環境とは言える
黒単へのヘイトが高いのはなんででしょーね
一番勝率が高いのはエスパー/青白な気がするよ　母体が多いから？

単色=その色だけ優遇されてる=糞デッキ

みたいなイメージじゃない(適当)

黒単ってドローアドが人脈頼りが多いからそこ割って除去で1:1交換、後半は掲示ぶっこ抜きで安定ってエスパー人が言ってた

エスパーこそ数の割に勝ってないデッキっしょ
毎回一番か二番目に多いのに青単より勝ってない

まあ２～３人ヘイト高い人がいたら匿名掲示板だとやたら嫌われてるような印象になるし
妙に目の敵にしてる人昨日もいたしね

銀アンセムがあるじゃん、並べるデッキの危険度は相当上がってるんじゃないの？

黒単はバーンの隆盛でやっと陰りが見えたかと思いきやサイドに杖４とかいう外道っぷり

アンセムで波使いが死んでもトークン生存は地味にヤバイ気がする
青白はともかく黒単は基本ピン除去で処理してたし
えっ　胆汁病…あっ（察し）

>>888
あれ結局伝説だからなぁ
ヘリオッド槍2、あれ2で行って、どれだけ安定するんだろうか？
名誉と違ってまた3マナだし

別に使われるとは思うけど絶対に枚数が２を超える事がないから１ｋ行かないっしょ。

>>883
黒単は新しい黒単に対して常に激しい変化を求められるから、
当事者は「激しく変化している」傍から見たら「また黒単か」ってなってヘイトを貯めあう

他の強いアーキタイプはそこまで激しい変化を求められることは少ないもんで
プレイヤーは「一応変化はしている」、傍から見たら「また○○か」
で齟齬は小さい

今日スポイラーに追加されたのと劣化カメコロが弁当箱プロモなんだろうけど、白だけ露骨にゴミなのは何故……

デルバーと一緒だな
「またデルバーか」「同型意識して前よりカウンター増やした」

>>894
他と比べてもかなりのボムやん

>>893
初期デザインが完成しすぎてたからね…
ネズミ追加とチラシメイン化、あとは最近の杖サイドぐらいか

マナクリ炎樹族とかPWのトークンが後先関係なく強化されるんだじぇ？
絶対に2枚以下って…まあいいや

リミテで４マナ飛行絆魂でさらに育つクリーチャーがゴミ・・・？
７マナ組がゴミと言われるなら分かるが

>>898
だってあれ伝説ですやん

>>894
リミテだと禿げるぐらい強いよ

>>898
それを含めて絶対に2枚以下だと思う
2マナだったらわかんなかったけど3マナだし

もし2マナだったら炎樹族→炎樹族→アンセムとかいうインチキし始めるな

>>894
一番強いの間違い

3/4だったらもっとよかったなぁと思いました　まる
アヴァのコモンに英雄的のテンプレつけただけとかデザイン担当サボりすぎやろ

>>899
伝説かつ置物で壊されにくいってことを考えると4積みすると腐ると思うが
そこんとこどう考えてるんだ？

>>902
あぁでもこれ1T目に神秘家置いておけば3マナでも出来るのか
嘘くせえ動きだな

失礼、安価ミスだ　>>905のは>>898宛です

あいつに白警戒授与するだけで5/7警戒飛行絆魂という生物が誕生するお手軽ゲーム。
まあそこまでしなくても適当にインスタント一個構えるだけで大体何とかなる。

アジャニの存在握ってればそのまま殴り勝てそう

ハンデスやネズミの簡単マジック！な勝ちパターンがヘイト高めてる感は間違いなくある
あと、手札消費して盤面整えてさぁ！反撃！ってころに来る商人

白はどんだけゴミを掴まされようとアジャニが来ることが確定してるんだから贅沢言うのはやめなさい

>>905
手札に来て噛み合った時の威力を考えると4積みも十分アリだろ
ドブンデッキはどうせマリガン織り込みずみだし
赤や青が使えるってのもウソくさい

あれ4枚積めるなら、たまに見る白ウィニーは槍4積んでなきゃおかしいだろ

>>910
解る解るお手軽過ぎるのよ
脳みそ無くても回せるもんまあそれも強みなんだけどね

>>912
それがないんだよね
腐る可能性があってマリガン率を高めるようなカードに4枠もさけないんですよ

だからもういいやって言ってんじゃん
なに横レスしてまで一生懸命否定してんだよ

まあいいやとか言った後もレスしてたの自分だろうに

なんつーか神ゼナゴスでもこんな流れあったな

質問飛んできたから答えてるんで横からどうこう言われる筋合い無いわｗ

今から約３０分後・・・
こんな押し問答が消し飛ぶほどの神話レアが飛び出すとは
誰が想像できたであろうか・・・

つまり誰から見てもおかしいこと言ってるってことだろ

>>920
ティボルト神ですねわかるわかる

>>711
ドムリは発表当初はボロクソ言われてたな
スポイラー見て感想言い合うのは楽しいけど
本当アテになんねーよな

ID:UdcXNe9x0くんから漂う神ゼナ4積みくん臭

(´･ω･`)また手の平返しの季節が巡ってきたかと思うと…
(´･ω･`)

>>920
今回の黒の神話ファッティ枠だな！

手の平返したい！オナシャス！

黒は神話がゴミなのも、安く組めて数が多い要因なんだろうな

>>923
夢見るだけ枠だと思ってました＜ドムリ
今考えると、ISDの生物がPW殺しすぎたのがいけない

アジャニは白の神話枠は1つとってるやろうから、あとはマルチになるかどうかだな

よし脱いだ

アジャニャン恥ずかしがってないで出ておいで///

ドムリもあの時点じゃそう評価されないのは仕方ないな
実際大活躍するのはさらに環境変わってからだし

アジャニ「>>931が気持ち悪くて気分崩しました。今日は欠席させていただきます。」

ドムリが出た頃ってコントロールが4Tにジェイス置いてるとビートに轢き殺される環境じゃなかったっけ

>>934
ドムリ置いても呪禁で対象とれないとかね

軍勢と同じで、白緑アジャニと青黒赤、あと5色か何かの神話になるんじゃないかな？

早めに次スレ立ててくるわ

ｵﾅｼｬｽ

アジャニは水(ストーリー記事)か木(MO戦略記事)か金(LSV記事)の担当になりそうな気も

ダメだったから誰か頼みますよ

【MTG】最新セット雑談スレッド771

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾆｸｽ!(・∀・)vs!(・∀・)ﾒｶﾆｸｽ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド770
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396847510/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS][BNG]

◆ニクスへの旅のメカニクス
http://mtg-jp.com/reading/translated/0008670/
◆ニクスへの旅カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/journeyintonyx/cig
◆ニクスへの旅スポイラー
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/138-journey-into-nyx

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404
◆コンスピラシー
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1430
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆From the Vault: Annihilation
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1426
◆Duel Decks: Speed vs. Cunning
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1463

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx

◆発売予定
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/06/06 コンスピラシー/Conspiracy
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
14/08/22 From the Vault: Annihilation
14/09/05 Speed vs. Cunning

>>940
やってみます

ドムリ置いたら次のターンにトラフトが連れてきた天使に殴られるついでに、
怨恨と銀刃でダブルストライクトランプルなトラフトがプレイヤー殴ってた希ガス

ゼナゴス4積み君なる架空の人物の話いつ見ても面白い
元になった人は「ゼナゴス4積みは100%ないから～」に対して「試さずに100%ないは言い過ぎじゃね、調整の結果抜けるんだろうが」みたいなこと言っただけなのに

【MTG】最新セット雑談スレッド771
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396929031/

よろしくお願いします

重複してもうたorz

【MTG】最新セット雑談スレッド771
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396929031/

【MTG】最新セット雑談スレッド771
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396929112/

だぶってんな

>>944
乙
あと7分で埋めるか

宣言しないからダブるんだ

テーロスで黒の神話が一枚多くて緑が一枚少なかったから今回はその逆が濃厚
神5枚と緑白アジャニに単色が赤青緑であと何か

宣言してない方が後出しという不思議

>>946
ちょっとの時間差でしたね
スポイラーの時期なんですぐ消化できるのが幸いですが

新スレは、たった時間的に、こっちでいいのかね？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396929031/

よし、今日も脱いだ。はよ

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/VZ2R4jw0d4_JP.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/Tqlet1DNBi_JP.jpg

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/Tqlet1DNBi_EN.jpg
Flashが偉い！

使い方難しそうだな

吠えたける！

色付き鉱山か

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/40fjo3hY35_JP.jpg

イベントデッキは青赤
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/jw37liwo9i_arc_ed.jpg

フラッシュ付きハウリングマインはいいね

死の国の住人なのに普通に人間なのか？
どういうこっちゃ

イロアス本物確定か

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/VZ2R4jw0d4_EN.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/Tqlet1DNBi_EN.jpg

EDHでネクサルに入れようと思った(こなみかん)

カウンター構えながら使えるのはやばいんじゃなかろうか

瞬速エンチャントはサイクルか

赤：ラースの灼熱洞
青：吠えたける鉱山

一応、オリジナルより1マナ重くなってんだな

サイクルか
瞬足灼熱洞

指図は瞬速サイクルか

あのハイドライントロパックでしかもプレリかよ

ネクサルの時代来てるじゃないか……

単純に強いな
マイン亜種は弱くする傾向にあるもんだと思ってたがこれはいい

造幣工のイラストアドがハンパない

瞬速マインか

なーんでスレの終わり際のほうに貼るかなー

全体エンチャント来るのかよ

http://static.starcitygames.com/sales/cardscans/MTG/JOU/en/nonfoil/d5p2SumdpXpMeWB.jpg
http://www.starcitygames.com/article/28243_Exclusive-Journey-Into-Nyx-Preview-Keranos-God-Of-Storms.html

実質キャントリ付き+隙がないのは物凄く偉い

これは迷宮の霊魂が拘るな

ほかの指図サイクルも、過去カードのリメイクみたいになるのだろうか。胸熱

マインはタップしてれば相手のドローは止めることできたんだがなぁ

http://static.starcitygames.com/sales/cardscans/MTG/JOU/en/nonfoil/d5p2SumdpXpMeWB.jpg

SCGから

どれもなかなか面白いカードだな

青はクルフィックス単体なのに
赤は兄弟いっしょくたで噴いた

>>976
え？ケラノスさんクソ強くね…？

ケラノス強くね
すくなくとも前の神よりは

青赤がオチ担当じゃないとは・・・！

ケラノス悪くないな

与えるならって書式おかしくない？

ケラノス能力だけ見ればクッソ強いな

軍勢の神って何だったんだろうな

ケラノス普通だ
悪くない

乳首コースな気がしないでもないが

そこは乳首と一緒に使ってやれよ

ケラノスはターンごとに最初に引いたカード公開して土地なら更に1ドロー、土地以外なら稲妻か
使えるかはともかく書いてあることは強そう

生物化しなくても十分効果だけで強いな
まあ5マナだから当然か
ケイラメトラは知らん

土地引いたら追加で１ドロー、それ以外なら稲妻ただ撃ち
つよい（確信）

ケラノス５マナかぁ

土地がめくれたら引いてよくて、それ以外だったら5点

５マナ!

お疲れっす

ケラノスさん出ても、そもそも青赤が隆盛している状態を想像できない

ドロー時に必ず何かするのは悪くないだろ
軍勢神（）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。