【MTG】MTG初心者交流スレpart44【始めよう】

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。

■テンプレ必読■
*よくある質問FAQがあるので、スレで質問する前に目を通しておきましょう。
　
前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart43【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1394706493/

関連スレ
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part166
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393373817/
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390273760/
【MTG】ルールに関する質問はここに書け！part166
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393340340/
*ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。

【MTG】デッキ相談所・25束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393604214/
*作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。

【MTG】未だに強さ/弱さがわからないカード14枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383697708/
*このカードどこが強いの？なんで弱いの？といった話題はこちらへ。

【MTG】マジックがやりたいです　Part18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368626295/
*対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。

【MTG】 Skype対戦スレ 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
*対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。

【マジックの遊び方】
http://mtg-jp.com/start/howto.html
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。カードの見方・種類・ターンの進め方などをわかりやすく解説。

【ティーチングキャラバン】
http://teaching.mtg-jp.com/
*マジック取り扱い店舗で無料の体験会を開催中！開催店舗一覧は上記URLにて。
*参加者にもれなくハーフデッキとデッキボックスをプレゼント。

【MTG無料体験版ゲーム】
・Duels of the Planeswalkers 2014
PC/PS3/Xbox360/iPad/Androidでプレイ可。それぞれ無料体験版（MTGの基本ルール解説付き）が配信中。
http://mtg-jp.com/digital/magic2014/
http://www.wizards.com/magic/digital/duelsoftheplaneswalkers.aspx/Default.aspx
*買う前に一度タダでやってみよう。基本ルールも学べ、向き不向きや使いたい色が見えてくるはず。

【日本語公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【Daily MTG】
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/
*流行デッキの解説や開発秘話、背景ストーリー掌編などを平日毎日更新！

【MTG Wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい！MTGの全カードの個別評価レビュー、ルール解説、デッキ、大会結果、全てがここにはある。

【Wisdom Guild】
http://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できます。
*他にも全カードの画像、シングル価格平均、ドラフトシミュレーターなど、MTGプレイヤーには必須のサイトです。

【店舗・イベント検索】
http://locator.wizards.com/
http://mtg-jp.com/start/shopevent.html（使い方解説ページ）
*PCからはもちろんスマートフォンからでもMTG取り扱い店舗や開催される大会・イベントを検索することができます。

【プレインズウォーカー・ポイント】
http://www.wizards.com/Magic/PlaneswalkerPoints/
*公認戦の全ての試合結果が記録化されており、自分の世界ランクや生涯獲得ポイントなどを参照できます。

◇スタンダード・フォーマットで使用可能なカードセット一覧

　・ラヴニカへの回帰ブロック（発売中 / 2014年10月まで使用可）
　　├ラヴニカへの回帰 / Return to Ravnica[RTR]
　　├ギルド門侵犯 / Gatecrash[GTC]
　　└ドラゴンの迷路 / Dragon's Maze[DGM]

　・基本セット2014[M14]（発売中 / 2014年10月まで使用可）

　・テーロス・ブロック（2015年10月まで使用可）
　　├テーロス / Theros[THS]（発売中）
　　├神々の軍勢 / Born of the Gods[BNG]（発売中）
　　└ニクスへの旅 / Journey Into Nyx[JOU]（2014年5月2日発売予定）

　・基本セット2015[M15]（2014年7月18日発売予定 / 2015年10月まで使用可）

◇再録カードについて
　　マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
　　再録後のセットが使用可能なフォーマットでは同一名の過去のカードを使用することもできます。
　　枠デザイン・イラスト・言語等が違ってもOK。

　　一例として、《巨大化/Giant Growth》は「基本セット2014」に収録されているため
　　スタンダード構築において「アイスエイジ」に収録されていた《巨大化》や「第6版」に収録されていた《巨大化》も使用可能です。

◇エキスパンションシンボル一覧
　　http://www.wizards.com/magic/TCG/Article.aspx?x=mtg/tcg/products/allproducts

◇フォーマットの解説

　　格闘技の体重別制度や、カーレースのクラス分け等と同じく、
　　MTGにもフォーマット（レギュレーション）が設けられています。

　「ブロック構築」
　　　文字通りそのブロック内のカードのみを用いてデッキを構築します。
　　　ラヴニカへの回帰ブロック構築ならばラヴニカへの回帰、ギルド門侵犯、ドラゴンの迷路の3セットのカードのみを使用することになります。
　　　デッキ構築に使えるカードの種類が少ないのが特徴。

　「スタンダード」
　　　最も人気のあるフォーマットで、基本セット＋直近2ブロックを用いてデッキを構築をします。
　　　現在使用可能なセット一覧は>>3を参照。
　　　公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダード中心に遊ぶのがいいでしょう。
　　　略称でスタンなどと呼ばれています。

　「モダン」
　　　基本セット第8版〜現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
　　　近年公認大会などが盛んに行われており、同じカードで長い間遊べるので人気の高いフォーマットです。
　　　スタンダードで使用できないカードが溜まってきたらモダンにも挑戦してみるといいでしょう。
　　　禁止カードが存在するので、デッキ構築の際にはよく確認しましょう。

　「エターナル」
　　　マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
　　　カードプールが広くスタンダードとは比べ物にならないほどにお金とスキルが必要であり、
　　　まさに「素人にはお薦め出来ない」。
　　　レガシーとヴィンテージに分けられており、
　　　それぞれ禁止カード・制限カードが存在するのでデッキ構築の際にはよく確認しましょう。

　「統率者戦（エルダー・ドラゴン・ハイランダー/EDH）」
　　　カジュアル志向のフォーマットの一つ。特殊なルールで行う多人数戦が魅力です。
　　　お気に入りの伝説のクリーチャーをあなたのデッキの統率者として選び、
　　　そのカードと共通の色を持つ呪文のみでデッキを構築してゲームを行います。
　　　基本土地カード以外は同じカードを1枚ずつしか入れることができず、
　　　デッキの枚数は通常の60枚以上ではなく、100枚ちょうどで構築します。

　MTGWiki:「フォーマット」
　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88

■ 初心者スレよくある質問FAQ(色について)

◇どの色を使えばいいの？
　　基本的には自分が好きな色を使えばOK。
　　マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するので
　　ゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。

　（参考）
　白…ライフ回復、ダメージ軽減、小型優良クリーチャー、各種除去、戦場のリセット、先制攻撃
　青…打ち消し、手札に戻す、カードを引く、タップ&アンタップ、ライブラリー操作&破壊、飛行
　黒…クリーチャー除去、手札破壊、ペナルティ付き高性能カード、墓地操作、ライフ吸収
　赤…直接ダメージ、土地破壊、アーティファクト破壊、一時的なマナ加速、ランダム性、速攻
　緑…大型優良クリーチャー、クリーチャー強化、マナ加速、非クリーチャーパーマネント破壊、トランプル

　MTGWiki:「色の役割」
　http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2


　「ラヴニカへの回帰」ブロックでは2色の色の組み合わせがフィーチャーされており、
　それぞれの組み合わせが「ギルド」としてストーリー面・ゲーム面共に反映されています。
　強力な多色呪文や安価な2色土地「ギルド門」などが収録され、多色デッキが作りやすい環境なので、
　使う色に迷ったらギルドカラーを選んでみるのも良いでしょう。

　◇ラヴニカへの回帰で登場　　　　　　　　　　　 　　◇ギルド門侵犯で登場

　・アゾリウス評議会【白青】　　　　　　　　　　　　　　・オルゾフ組【白黒】
　防御やコントロールに長ける。　　　　　　　　　　　 　ライフドレインや各種除去。
　『留置』…クリーチャーを拘束し無力化させる　　　　『強請』…呪文を唱える度にライフを吸収できる

　・イゼット団【青赤】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ディミーア家【青黒】
　インスタント・ソーサリーの扱いに優れる。　　　　　 ライブラリー破壊。
　『超過』…単体への効果を全体へと拡大する　　　　『暗号』…1枚の呪文を何度も再利用する

　・ラクドス教団【赤黒】　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・グルール一族【赤緑】
　攻撃性のみを重視したスーサイド戦術。 　　　　　　クリーチャー主体のステロイド戦術。
　『解鎖』…防御を切り捨て、より攻撃的にする　　　 『湧血』…手札のクリーチャーカードを強化に用いる

　・ゴルガリ団【黒緑】　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ボロス軍【赤白】
　墓地の再利用。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽量クリーチャーの高速展開。
　『活用』…墓地のクリーチャーを養分にする　　　　　『大隊』…3体以上で攻撃することで真価を発揮する

　・セレズニア議事会【緑白】　　　　　　　　　　　　　　・シミック連合【緑青】
　クリーチャートークン生成に長ける。　　　　　　　　　 +1/+1カウンターによるクリーチャー強化。
　『居住』…トークンを増殖させる　　　　　　　　　　　　 『進化』…後続クリーチャーが出ることで自動的に成長する

◇ギルドを選べ！ギルド診断はこちらから
　http://www.wizards.com/magic/quiz/default.aspx?x=mtg/quiz/guild/main

■ 初心者スレよくある質問FAQ(セット、商品について)

◇どのセットを買えばいいの？
　　もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つため、
　　できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。

◇どの商品を買えばいいの？
　『エントリーセット』
　　すぐに遊べる構築済み60枚デッキとブースターパック2パック入り。
　　入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
　　何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います。
　　一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです。

　　　・60枚構築済みデッキ＋ブースターパック2つ付き。ルール解説シート封入。
　　　・神々の軍勢エントリーセットが発売中。5種発売で各1260円。
　　　・デッキごとの強弱差があまりないので好きなものを買うといいでしょう。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/0006798/

　『イベントデッキ』
　　買えばそのままFNM（>>8参照）に参加できるように構築されています。
　　ブロックをまたがってカードが収録されているので、購入した時期によってはスタンダードで使えないカードも収録されているので要注意。
　　一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しい人にオススメです。

　　　・60枚構築済みデッキ＋15枚サイドボード用カード＋ダイス型ライフカウンター1個付き。
　　　・神々の軍勢イベントデッキが発売中。1セット2625円。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/0006798/

　『デッキビルダーセット』
　　初心者向けのセットで、その名の通り自分でデッキ構築を始めたい方にオススメ。
　　デッキ構築において基本となるカード群が多めに収録されており、
　　イチからデッキを作るのが初めてでも安心な構築のヒント・指南ガイドも付きます。

　　　・基本土地100枚＋準ランダムカード125枚＋ブースターパック4個。合計でカード285枚入り。
　　　・基本セット2014版デッキビルダーセットが発売中。カード収納ストレージ付きで1セット2257円。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/023013/

　『ブースターバトルパック』
　　リミテッド戦（後述）が手軽に楽しめるブースターバトルパックが発売中。
　　ルール解説シートも封入されており、手軽にゲームに触れてみたい方にもオススメ。2人用。

　　　・内容はブースターパック2パック＋基本土地を含む22枚の未完成状態のミニデッキが2セット。
　　　・基本セット2014版ブースターバトルパック発売中。1パック1029円。
　　　・開封したブースターからカードを追加し、ミニデッキを完成させることでその場でゲームを開始できます。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/023013/

　『リミテッド戦』
　　リミテッドとは未開封のパックから出てきたカードのみを使ってその場でデッキを構築しゲームを行うフォーマットのこと。
　　6パック使用するシールド戦、3パック使用するドラフト、1パックだけで手軽に遊べるミニマスター（パックウォーズ）などが該当します。
　　カード資産が少ないうちはシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
　　シールドやドラフトの具体的な遊び方は以下のページを参照。
　　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
　　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88
　　　http://syunakira.com/smd/ （ドラフトシミュレーター）

◇『デュエルデッキ』、『From the Vault』ってなに？
　　主にコレクター向けに発売される、過去の再録カードで構成された特殊セットです（発売されない言語有り）。
　　スタンダード環境で使用可能なカードはあまり収録されない傾向があるため、
　　初心者プレイヤー、スタンダード中心に遊んでいるプレイヤーの方にはあまりお勧めできません。

■ 初心者スレよくある質問FAQ(ルール等)

◇わからない用語や、使い方の分からないカードがある。
　　下記のページを参照するか、>>2のMTGWikiにて検索しましょう。
　　どうしても解決しない場合は>>1の質問スレにて質問すると良いでしょう。

　　・基本用語集（日本語公式サイト）
　　http://mtg-jp.com/start/glossary.html

◇キーワード能力たくさんありすぎ！全部覚えなきゃいけないの？
　　キーワード能力はあるエキスパンション限定で制定・使用されるものが多く、
　　また、多くの場合は注釈文（（）でくくられたキーワード能力の説明文）が付くためすべてを頭にいれておく必要はありません。
　　しかし、エキスパンションに関係なく登場するキーワード能力は注釈文での解説がつかないことも多いので、
　　以下のキーワード能力は最低限覚えておいて損はないでしょう（それぞれの詳細な解説はMTGWiki該当ページ参照）。

　・飛行/Flying
　　　飛行（や到達）を持たないクリーチャーにはブロックされない
　・先制攻撃/First strike
　　　先制攻撃（や二段攻撃）を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与る
　・二段攻撃/Double strike
　　　一度の戦闘で先制攻撃と通常の戦闘ダメージの両方を与える
　・警戒/Vigilance
　　　攻撃してもタップしない
　・絆魂/Lifelink
　　　ダメージを与える場合、あなたは同じ点数のライフを得る
　・速攻/Haste
　　　戦場に出たターンに攻撃に参加したり、タップシンボルが含まれる起動型能力を起動できる
　・トランプル/Trample
　　　ブロッククリーチャーに十分な致死ダメージを割り振れる場合、超過分を防御側プレイヤーに割り振っても良い
　・到達/Reach
　　　飛行を持つかのように飛行クリーチャーをブロックできる
　・接死/Deathtouch
　　　接死を持つクリーチャーから1点でもダメージを与えられたクリーチャーは破壊される
　・防衛/Defender
　　　これは攻撃できない
　・威嚇/Intimidate
　　　アーティファクト・クリーチャーか自身と共通の色を持つクリーチャー以外にはブロックされない
　・被覆/Shroud
　　　呪文や能力の対象にならない
　・呪禁/Hexproof
　　　あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない
　・瞬速/Flash
　　　インスタントを唱えられるときならばいつでも唱えてよい
　・破壊不能/Indestructible
　　　「破壊する」と書かれた効果では破壊されず、致死ダメージによって破壊されない
　・xxx渡り/xxx walk
　　　防御側プレイヤーが該当する土地タイプを持つ土地をコントロールしている場合ブロックされない
　・プロテクション（xxx）/Protection from xxx
　　　xxxのものによってブロックされず、エンチャント/装備されず、ダメージは全て軽減され、それらの呪文や能力の対象にならない

　　MTGWiki:キーワード能力一覧
　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B

■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[1/2])

◇認定イベントに参加したいけど初心者だから不安……
　　初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
　　これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
　　また、DCIカード（後述）を発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
　　もちろんデッキや参加費は忘れずに。

（参考）初めてのトーナメント
　http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtg/tcg/events/newtotournaments

・『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
　http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=events/magic/fnm
　毎週金曜日の夕方・夜から開催されるイベントです。
　ルール適用度が低く、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
　フォーマット（>>4参照）は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索を利用して事前に確認しましょう。

　*イベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。
　*カードは毎月異なり、上位2名とそれ以外の参加者から抽選で選ばれた2名が獲得できます。

・『プレリリース・トーナメント』※ニクスへの旅プレリリースは2014年4月26日-27日に開催！
　http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1156
　発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
　配布されたブースターパックから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作るシールドデッキ戦です。
　カードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。

　*デッキに必要な基本土地は店舗から貸し出されます。
　*イベント参加費は店舗によって異なり、2000円〜3000円ほど。パック代込み。
　*人気イベントのため定員上限あり。店舗によっては事前予約を受け付けている場合もあります。
　*開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを用意すると良いでしょう。
（参考）シールドデッキ講座
　http://mtg-jp.com/reading/special/0008656/

◇認定イベントって何を持ってけばいいの？
　　DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカー（後述）が必要になります。
　　ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。スマートフォンのアプリ等の利用も認められています。

　　DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます（無料）。
　　カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら（携帯電話などにメモしたなら）
　　イベントのたびにカードそのものを持参する必要はありません。

◇認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地を使ってもいいの？
　　問題なく使えます。>>3の「再録カードについて」も参照。

◇+1/+1カウンターやクリーチャー・トークンは何を使えばいいの？
　　各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス（サイコロ）を用いるのがベター。
　　別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの（区別が付くもの）があるとなお良し。

　　トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん
　　トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。

■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[2/2])

◇イベントや大会ってどんな感じに進行していくの？
　　以下は一例であり、作法などに絶対的なものはありません。
　　紳士的な態度を心がけ、一般的なマナーを守ってMTGを楽しみましょう。

　・受付
　　一般的な店舗イベントの場合、イベント開始の15分程度前から受付を行なっています。
　・マッチングの発表
　　名前が呼ばれたら指示された机に着席し、
　　机上のスコアシートに自分の名前が書かれていることを確認しましょう。
　　参加人数によっては不戦勝になることもあります。（許可をとって）他のプレイヤーのゲームを観戦すると良いでしょう。
　・ゲーム開始前
　　対戦相手とマッチ（2本先取の3本勝負）を行います。
　　構築戦の場合、お互いに（あれば）サイドボードのカードの枚数チェックを行います
　　自分のデッキをよく切り直し、その後対戦相手のデッキも切り直します。
　　ダイスロールなどで先攻/後攻を決め、お互いにカードを7枚引きます。
　　先攻プレイヤーからマリガンかキープ（その手札でゲームを始める）を選択し、その後で後攻プレイヤーも同様に選択します。
　　お互いに初期手札が決定したら、ゲーム開始。
　・ゲーム中〜ゲーム終了
　　ゲーム中にルール面で不明な点があれば遠慮無くジャッジ（店員）を呼びましょう。
　　勝敗が決まったら、速やかにスコアシートを記入し（記入例後述）、受付に提出しましょう。
　　マッチが制限時間以内に終わったなら、余った時間でフリープレイを申し込んでみるのも良いでしょう。
　・ラウンドの制限時間を過ぎた場合
　　イベントによってはマッチに制限時間が設けられます。
　　それを過ぎた時点で勝敗がついていない場合、主催者の指示に従い勝敗もしくは引き分けを決定します。
　・結果発表
　　成績上位者が発表され、店舗によっては参加賞などが進呈されます。
　　FNMのプレミアム版カードの抽選などもこのタイミングで行われます。

◇スコアシートの書き方（一例）
　　　　　　　　勝利数　　　　引き分け数　　　　ドロップ

　　　　　　　　　２
　　Player1　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レ
　　Player2　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿


　　P1　　（Player1のサイン）　　P2　　（Player2のサイン）
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　勝利数……該当プレイヤーのマッチ勝利数を記入
　引き分け数……なければ空白
　ドロップ……この試合を以ってトーナメントを棄権する場合はチェックを入れる
　サイン欄……DCIカードに登録した名前でサインを記入

■ 初心者スレよくある質問FAQ(その他＋公式FAQ）

◇「○○○」のカードってどれくらい価値があるの？
　　>>2の【Wisdom Guild】のページ上部に「シングル価格」というリンクがあるのでそこから調べることができます。

◇ネットでカードを買いたいんだけど、どのお店がオススメ？
　　こちらへ
　　　【MTG】 ネット通販を語るスレ 18店目【ショップ】
　　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1387465901/

◇イベントのカバレージや結果を残したデッキのデッキリストを見たいんだけど……
　　http://coverage.mtg-jp.com/
　　こちらを参照。

◇イラスト付きカード画像が欲しいんだけど……
　　http://gatherer.wizards.com/
　　個別検索はこちら。
　　http://magiccards.info/sitemap.html#jp
　　セットごとの一覧から探す場合はこちら。

◇カードイラストの壁紙が欲しい！
　　http://www.wizards.com/magic/magazine/downloads.aspx?x=mtg/daily/downloads/wallpapers
　　こちらにスマートフォンの待受画面を含む様々なサイズが公開されています。

◇カードスリーブはどれを買えばいいの？
　　MTGのカードサイズは63mmx89mmなので、これが収まるサイズを用意しましょう。
　　スタンダードサイズ、レギュラーサイズ等と謳っているならばまず問題なく入りますが
　　ミニサイズ、スモールサイズ等の表記がある商品は入らないことがあるので注意しましょう。
　　また、Ultra Pro社からMTGのイラスト入りの公式スリーブや各種サプライ品が商品化されています。

　　MTGWiki:スリーブ
　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%96

　　サプライ品やスリーブについての質問・話題はこちらへ
　　　サプライ・アクセサリを語るスレ 38重スリーブ
　　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393183223/

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基本ルールブック日本語版(PDF)
http://mtg-jp.com/start/pdf/JP_MTGM14_Rulebook_Web.pdf

セットごとのよくある質問集（公式FAQ）
http://www.wizards.com/magic/tcg/Resources.aspx?x=magic/rules/faqs

■ 直近セットにおける日本語版カードの誤植・エラッタ等（ゲームに支障をきたすもの）

◇ラヴニカへの回帰
《地下世界の人脈/Underworld Connections》（テキスト）
　誤：「カードを1枚く。」
　正：「カードを1枚引く。」

《ケンタウルスの癒し手/Centaur Healer》（サブタイプ）
　誤：クリーチャー ― ケンタクルス・クレリック
　正：クリーチャー ― ケンタウルス・クレリック

◇ギルド門侵犯
《肉貪り/Devour Flesh》（テキスト）
　誤：「対戦相手1人を対象とする。」
　正：「プレイヤー1人を対象とする。」

《新緑の安息所/Verdant Haven》（テキスト）
　誤：「あなたがマナを引き出す目的でエンチャントされている土地をタップするたび」
　正：「エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされるたび」

《瓦礫帯の略奪者/Rubblebelt Raiders》（テキスト）
　誤：「あなたがコントロールする各攻撃クリーチャーの上に+1/+1カウンターをそれぞれ1個置く。」
　正：「これの上に、+1/+1カウンターをあなたがコントロールする攻撃クリーチャー1体につき1個置く。」

《空隠しの杖/Skyblinder Staff》（テキスト）
　誤：「エンチャントされている」
　正：「装備している」

◇ドラゴンの迷路
《唯々+諾々/Beck+Call》（諾々のテキスト）
　誤：「飛行を持つ白の1/1のスピリット・クリーチャー・トークンを、」
　正：「飛行を持つ白の1/1の鳥・クリーチャー・トークンを、」

《ヴィズコーパの血男爵/Blood Baron of Vizkopa》（テキスト）
　誤：「あなたのライフが30点以上であるか対戦相手１人のライフが10点以下であるかぎり」
　正：「あなたのライフが30点以上であり、かついずれかの対戦相手１人のライフが10点以下であるかぎり」

《オルゾフの導き石/Orzhov Cluestone》（カード名）
　誤：オフゾフの導き石
　正：オルゾフの導き石

《特質改竄/Trait Doctoring》（テキスト）
　誤：「パーマネント１つを対象とする。それに書かれた」
　正：「パーマネント１つを対象とする。ターン終了時まで、それに書かれた」

《イゼットの模範、メーレク/Melek, Izzet Paragon》（3つめの能力のテキスト）
　誤：「あなたがライブラリーから」
　正：「あなたがあなたのライブラリーから」

◇基本セット2014
《新緑の安息所/Verdant Haven》（テキスト）
　誤：「あなたがマナを引き出す目的でエンチャントされている土地をタップするたび」
　正：「エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされるたび」

以上テンプレ。

　　　　　　,r──.、　 ,r──i　　r─--‐､　 ,. -ｰ‐-‐.ｧ ､‐-‐,. ,. -ｰ‐-‐.ｧ
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　　　　 　 ,ﾍ/ヽ　　ヽヘﾍ 　　 '.,/. 勹.'; 　i .!.　ヽ,__,t‐ｯ　 i . ! .!.　ヽ.,＿__,,,....
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.　 　 　 / /　　　 ',　　 ',　 ',　　　',
. 　 　 ノ　(.　 　 　 !　　 〉／ __,,,,__＼　　Ｔ ｈ ｅ　　Ｇ ａ ｔ ｈ ｅ ｒ ｉ ｎ ｇ
　　　`'ﾞ￣.　　　 　 !,／　`' ﾞ　　 　 `'ﾞ

ニクスへの旅のプレリリースイベントに参加しようと思います
シールドデッキ対戦はしたことがないので、テーロス３パックと
神々の軍勢３パックを購入して練習することにしました

レアカードは
<<運命の工作員>>
<<加護のサテュロス>>
<<神秘の神殿>>
<<骨の神託者>>
<<霊体のヤギ角>>
<<英雄の演壇>>

でした
ちょっと(´・ω・`) ショボーンな感じのレアも含まれていますが
<<霊体のヤギ角>>はマナ貯蔵庫になるし、シールド戦では役に
立つかもしれないですね

>>8のテンプレの記事を参考にデッキ組んでみます！！

お、おう

いや、シールドブースターとして考えるなら
ヤギ角は入れない方が得策かと

出たアンコモン、コモンのカードが分からないからなんとも言えないけど
レアばかりに目が行くと構築が歪んで失敗するよ

相手がマナを使わずに温存してる状態で霊異種を除去する方法ってなにかありますか？

現スタンだと真髄の針で指定霊異種するくらい。
もっともマナを温存してるならカウンターを構えてる可能性も高いけど。

>>16
スタンダードにあるカードのうち、1枚で除去できるものは無い
各種タッパーや真髄の針で疑似的な除去は出来るが

無理矢理やるなら、
・こっち除去使って霊異種除去しようとする
・相手が対応して青マナ使って霊異種追放しようとする
・対応してまた除去使って霊異種を除去しようとする
を何度も繰り返し、相手の青マナを枯渇させれば一応何とかはなる
が、手札とマナを大量に使うので成しえたとしても後が辛い

スタン外なら時のらせんブロックにある刹那という能力を持った呪文を使うという手段がある

スタンダードだと上に挙がってる真髄の針がコスパ良さそう
最近は変わり谷や地下世界の人脈とかにも使えるし

霊異種出されて準備整えられたらほぼ除去不可能というわけですね
ありがとうございました

どうでもいいことだけどmtgのせいで｢スタック細胞｣にしか聴こえなくて困る

>>20
擬似的に無力化するという方法もある

エンチャントをつけるのは追放能力で外されて意味がないけど
タップして動きを封じるってのは有効
タッパー能力は基本的に起動型能力か誘発型能力になるから
マナが残ってようが打ち消し持ってようが（基本的には）どうにもならないし
追放で逃げてもそのターンは戦場に居ないから結果的に無力化できる

霊異種は飛行や大型のトランプルは苦手だから殴りきるのも手だね

威圧する君主や盲従で追放能力から帰還してもタップインさせることで、疑似的な警戒を無効化する手もある
盲従はビートダウンと相性は悪いが、威圧する君主なら白絡みのビートダウンに自然に投入できるし、霊異種以外にもオブゼダートに刺さったりするから便利

MTGの動画をニコニコで見ていたら
バーンデッキ使いは冷静にならなければならない（熱くなるな）！
というセリフあったんですが、そんなのどのデッキ使っててもそうだと思うのですが違うのですか

確かにどのデッキでもそうなんだけど、とりわけバーンデッキはカード1枚で与えられるダメージが限られているからね
例えばビートダウンなら多少のミスがあったとしても、相手のライフを削れるクリーチャーが残っていれば勝機はある
コントロールもライフが1残っていれば評決や啓示などで巻き返しを狙える
しかしバーンデッキだと、クリーチャーに火力を打ち過ぎれば本体を倒しきれないし、本体に打ち過ぎると本体を倒す前にクリーチャーに殴り殺されてしまう

そのためバーンデッキは特にミスが目立つデッキと言われることが多いね
なので冷静にならなくてはならないと突っ込みが入るんだろう

バーンは単純なように見えてかなり奥が深いデッキだからねー、一時期の赤スレはフェッチランドによるデッキ圧縮云々で議論されてたって黒スレ民が言ってた
あとサイド後でコンボの対ハンデスカードとしてよく使われる神聖の力線をゲーム開始前に貼られたりするともの凄い線が細いデッキと化す（それでも早いけど）

ニクソスだけ頑張って、あとは安いカードで緑信心を組んでみようと思ったんですけど
安いってことは世界棘とかアクロスの巨像はやっぱり構築では微妙なロマン枠なんですかね？

ああ違う、これだと「高いカード使え」で終わっちゃう
クソ重いカード出すマナで別の勝ち筋を目指した方がいいんですかね？

世界棘のワーム・アクロスの巨像はケイラメトラの侍祭が4枚あれば何とか使えるレベルになる
特に世界棘はガラクと一緒に投入するとさらに扱いやすくなる、ただしガラクは高いが

安価に作る緑単信心のファッティ枠には森林の始源体・ガラクの大軍がオススメ
前者は厄介なPW割ったり、相手の二色土地割って事故らせたりできる
後者は盤面を横に広げてくれる
原始の報奨も相手によっては役立つのでサイドに仕込むと良い

勝利条件がライフ20削るかライブラリアウトだからね
11マナも出すなら別の手段がいくらでもある

…ところが現環境、11マナとか余裕で出たりするし、ガラクのお陰でマナコスト踏み倒しができる
巨像も世界棘も出して殴れば勝てるから、ロマンと実用性はあると言える

どの方向性目指すにしろニクソス買うお金でポルクラノス揃えた方がいいよ

>>15
今更だけどヤギ角はシールドなら入りうるでしょ
特にプレリならプレリレアっていう重いけど強力なカードがあるから展開遅くなりがちだし
一応マナ加速になるし引き次第では3色にしたくなるかせざるを得なくなるしね
ただ強いかって言ったら弱いしドラフトだとピック優先度は低いけど

アクロスの巨像とかの所謂ロマンカードを使うんであればバトルワームって電波デッキがおすすめかな
なんだかんだで6マナまで伸ばせれば強いらしい

アクロスの巨像使うなら肉体/血流を４枚ぶち込んだエセジャンドがオススメ

ぼくは赤緑青で予想外ひらめきをおすすめ！

血流使うなら植生噴出も入れよう
４マナで５点以上出せる

あとはモルグの噴出とジャラドかな
まぁすっかり電波デッキになってるわけだが

スタンでアゾコンやってるのですが
黒単相手にサイド後にデュレス多く積まれて8デュレスっぽい感じでこられたときに
フィニッシャーの霊異種とエルズペスが全部それで落ちることがたまにあります

やはり黒単相手にはサイド調整でフィニッシャーは増やすべきでしょうか

以前ここで、ショックランドの重要性を聞いた者です。
夏のボーナスでたら四種10枚揃えようと思っているのですが、もしかして既に徐々に値上がり始まってますか？

>>38
先置きし易くて出たら黒単には破壊不能な盲従が有効かな
あと、エスパーと違って青白だと変わり谷４枚積めるのがミソだと思うから、それをいかに守って殴れるかも大事かと思います

>>39
テンプレのwisdom guildで検索するとカードの値段変化も見れるからそこでチェック！

>>38
アゾコン相手の黒単はサイドチェンジで英雄の破滅以外の単体除去がほぼなくなるので、追加のクリーチャーを用意すると良いかもしれない
ブリマーズが一番だと思うけど、生命散らし（ハンデスが成功しなくても安全確認のために投入される場合がある）に落とされない青いクリーチャーである予知するスフィンクスも悪くはない
また不死の霊薬を入れて、落とされた分をリカバリーする手もある

それ以外にもハンデスで有効牌を落とされやすいので、サイドに追加のドローを用意しても良いと思う

>>40
盲従を並べて置いて、場合によっては強請だけで削り切るということでしょうか？
確かに面白そうですね
4積みしちゃっていい感じですかね？


>>41
予知するスフィンクスか霊異種を追加するか迷ってました
不死の霊薬は全く考えてませんでした
腐ることもなさそうだし使えそうですね
ありがとうございます

ありがとうございます
こんな便利なサイトあるんですね
所でみなさんの周りでショックランド10種40枚を揃えた初心者の方はいますか？
そこまでいかなくとも近いレベルでも

じゃあ僕はグルラン集めちゃおうかな！

グルランは無色マナしか出ないしZENランドはそもそもマナ能力無いからね

>>45
何を言ってるのかよくわからないが、とりあえずグルランドでググれ

平日の昼間からゴロゴロ〜ゴロゴロ〜
あ〜あ〜基本地形100枚でグルランドにならないかなー

アングルード以上のものならば100枚も集めれば、グルラン数枚とトレード成立するぞ

25歳でカードショップに行くのが恥ずかしいんですけどMtgをやりたいです
持っているカードもフルカウンターとレベルデッキのみです
今から始めるならMOからのが入りやすいでしょうか？

昔やってたってこと？
復帰組のおっさん多いからリアルでも浮きはしないと思うよ

プレイヤーは学生からおっさんまで居るから歳の事は頭から切り離せ
フォーマットの関係もあるから、ショップの大会で今持ってるカードが使えるかどうかは事前に確認しておく方がいい
もし昔やってたならルール色々変わったからそこも注意な
MOからなら始めやすいかどうかは個人差だから何とも言えん
近所のカードショップがMTG置いてるだけの店で、特に大会とかやってない様ならMOの方がいいんじゃないかとは思うが

俺行ってる店じゃMTGはガキんちょの方が悪目立ちしてるからおっちゃんだから〜てのはないな

MTGやってるガキんちょってまだ実在してたのか…。
俺んとこでは一番若くて高校生だわ。

先週FNMに小学生来てたわ

大学生ばかりで、仲間内以外では一切プレイできない環境だったりする

いまMOの無料体験やって見たけど英語できないと少し辛いなぁ
カードの日本語化使ってせこせこやって見ます

カードショップは中学生の頃行ってた所が潰れててやれそうな所がなかったです

今日、昔のカード持って初めてFNM参加しに行ったんだが誰も来なかったｗ
店員さんが相手してくれたんだが、ボッコボコにヤられたわ

レガシー環境はほんと速いね

>>53
ああ、高校大学くらいの連中ね。いつもバカ騒ぎして淫夢語録ばっか叫んでるからそこらの小学生と何ら変わらないかなーって

うおおお
始めて2ヶ月でFNM初優勝出来た
自分でもこんなに早く強くなれるとは思わなかったわ

切実な相談なんですが、このゲームやってみたいとは思うのですが嫁からNG出されて断念
というような話を聞いた事はありますでしょうか？
またこうやって嫁のNGを覆した という話あれば御教授願います

>>60
たぶん自分の小遣いの範囲で遊んでてもTCGに理解のない嫁さんなら認めてくれないと思う
なんだかんだ許されてるように見えても、なんとなれば爆発してひっくり返されるだけだろね(´・ω・｀)

嫁さん巻き込んで遊ぶのが一番手っ取り早いと思う
知り合いの妻帯プレイヤーは夫婦でFNM参加してたわ
あと嫁の欲しがるものはときどき買ってやれ

正直嫁との関係性次第としか言いようが無い。

嫁の価値観が
TVゲーム ok
TCG キモい
なんですよ、それとなく探り入れた感じ…

>>63
MOはだめなん？

そこはもう少し掘り下げて、TCGをキモいと感じる理由をだな

確かに>キモイと感じる理由の掘り下げ

英語版のカードを買いにいくから一緒にオアフ島行こうぜとか凄まじい好印象与えるのはどうかしら

すさまじいなｗｗｗ

イラストのアドアドしいカードを額縁に入れて飾るとかして自然に集めていくのはどうだ

今ニコニコでGP名古屋の生放送やってる
上手い人たちのプレイングを見学するにはもってこいの機会だ
是非チェックしよう

>>65
たぶん「子供っぽい」って印象が強すぎるんだと思うよ
日本でTCGって言ったら、結婚するような世代がまず思い浮かべるのは遊戯王

遊戯王やってる＝子供
子供の遊びに嵌ってる＝子供に混じって遊ぶ変態

みたいな

遊戯王を子供がやってるかどうかは問題じゃなく
「プレステをファミコンという感覚」でTCGを遊戯王と同一視して
更にそういうものは子供の遊びと決め付けている前提条件があるから
そこをどうにかしないと難しいと思う

かといって実際にプレイしてる場所に連れて行ってもドン引きされるだろうしね

美しいイラストの土地を見せて、こういうのを集めてるっていえば美術品の収集っぽく振る舞えそうな気がする
CMで見るような女の子イラストだけがTCGではないというアピール兼ねる感じで

ぶっちゃけMTGの存在を知ってる女性なんて100人に1人もいないと思うから仕方ない

話が変わりますが今度友達を巻き込んでMTG始めたいんですが
まずどのデッキを買ったらいいんでしょうか？
無難にエントリーかデュエルデッキが妥当ですかね？

どのフォーマットをやるかによる
エントリーセット買ってスタンダードで始めるのが一番良いと思うけど

そうですね
二人とも全くの初心者ですし始めるとしたらスタンダードになると思います

とりあえずエントリーセットを複数買って、その中から友達に使いたいデッキを選ばせると良いと思う
使いたい色とか言っても分からないことが多いだろうし、エントリーセットのレアのイラストを見せて「どれ使いたい？」って感じの方が巻き込みやすいはず

スタンダードでやるんなら>>76の言ったような感じで初めて、
面白かったら「イベントデッキ」を買ってショップでのイベントにでてみよう。

FNM（フライデー・ナイト・マジック）というイベントがオススメ。
その名の通り毎週金曜日の夜にやってるイベントで、多くのお店で開催されている。
「楽しむことが目的」で来てる人も多いので（もちろん場所にもよるが）初心者向けのイベントと言える。

個人的には、MTGはイベント出てなんぼだと思ってる。
色んな種類のデッキと対戦できるし、友だちも増えるよ。

なるほど取り合えずエントリーを複数買ってやってみます
大会はそれなりに戦えるようになったら出てみたいと思います

ちなみにあと半月待てば最新弾のエントリーセットも出るよ

前スレで色々アドバイスもらった者なんですが、いまいち迷走している感じなので再びアドバイスなどいただけたらと思ってきました

お願いします

24 土地

11 島
9 山
4 蒸気孔

10 クリーチャー

4 若き紅蓮術士
3 チャンドラのフェニックス
2 竜英傑 ニヴ=ミゼット
1 霊異種

26 呪文

4 本質の散乱
4 解消
4 マグマの噴流
3 サイクロンの裂け目
2 神々の憤怒
2 変化+点火
2 好機
2 燃え立つ大地
2 思考を築く者、ジェイス
1 ラル=ザレック

サイド15
2 燃え立つ大地
3 頭蓋割り
2 精神灼き
2 潮縛りの魔道士
3 否認
3 漸増爆弾

実際に戦ってみて、どういった相手が辛かったのか、どういった相手には勝てたのか、といったようなものがないとアドバイスが難しい
そもそもどの辺りが「迷走している」感じなのかが分からないしね

書き込みできませんでした
とりあえずMOに逃げますが、欲しい物は買うを金科玉条にして頑張ってみます

具体的にFNMなどに出た結果だと、赤単、青単などのカウンターで息切れを待つことができるものは安定して勝てることが多いかと
黒単とグルールはそれぞれ人脈、ドムリなどのアド源を打ち消せるかが勝敗の決め手になっている印象です
最後に辛いのはエスパーコンやバントといったパワーカードを連打してくるタイプですね
これらはショックランド、占術ランドが多い印象なのでメインから燃え立つ大地を採用し、自分は特殊地形を減らしているのですが、それでもマッチを取れた試合は数えるほどです

土地破壊デッキ作ろうと思ってるんですがどうですかね？
上手く行けば相手が何も出来なくなるっていうロマンがあって素敵だと思ってるんですが
デッキ作る前からそんなに上手く行くはず無いような気がしてしょうがないんですが……

スタンは無理
モダン以下なら普通に組める

>>84
昔は普通にあったアーキタイプなんだけど、最近はロック(相手に何もさせない系デッキの総称)が意図的に弱い調整にされている。
なので>>85の言うとおり、古いカードが使えるモダンがメインになるねー。

>>83
本質の散乱を何枚か中略か無効化に変えたいところ
サイドには2枚目以降の霊異種とPW対策の真髄の針を用意しておくと、コントロール相手にも立ち向かいやすくなる
またコントロールをメタるならサイドに嵐の息吹のドラゴンも欲しいけど、これは霊異種でも問題ないような気もする


>>84
土地破壊が可能なカードが軒並み4マナ以上なこともあって土地破壊メインのデッキはかなりきつい
やるとしたら燃えさし呑みを高速で怪物化させる方面の方が良いと思う
タッチ緑なら激情の耕作、茨潰し、森林の始原体が使えるけど、燃えさし呑みが怪物化した後にこれらのカードは腐りやすいので注意
基本的な方向は、ニクソスと炎樹族の使者のセットによるブーストだと思うよ

大爆発の魔道士、なだれ乗り、溶鉄の雨、石の雨があるモダンならいける
問題は大爆発の魔道士が高い事と人に好かれるデッキじゃない事かな

モダンで土地破壊、っていうと幽霊街が際限なく土地をぶっ壊す奴だと思ってたのだけど
伝統的な土地破壊もあるのね

ちなみに作ろうとしてるのはスタンです
近所のカードショップのFNMに変わったデッキで参加したくて……

大昔に土地破壊デッキ使ってたけど相手は嫌な顔を必ずするからデッキは別にもう一つ持ってたよ
スタンダードだともう10年近くトーナメント級のデッキは出来てないね、ただ、ちょっと前のスタンダードは酸のスライムを修復の天使で使いまわしプランもあるデッキがあったけどあくまでサブプランだからね

心ない召喚で酸のスライムを3マナで出して、クローンとバウンスで使いまわしまくるデッキもあった
事故ったら何もできずに死ぬから趣味の内だったけど

スタンの土地破壊の遅さでは土地詰まりに追い打ちかける程度にしかならんからね
基本戦略とはなりえない。

値段の質問はあんまり好かれないとは思いますが以下の値段教えていただけないでしょうか
暴騰してた時のウルザの激怒
出た直後のM10ランド
高額カードの代名詞だったころの極楽鳥

一応、調べたのですがよくわらかなくて

>>94
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390273760/

>>87
ありがとうございます
本質の散乱は解消より軽く、また中略よりも後半の確実性が高いので優先していたのですが、無効化は盲点でした
また真髄の針もエルズペス宣言するだけでだいぶ楽になりそうです

本質の散乱3
解消3
無効化2
で考えているのですが、コントロールとしてはカウンター8は少ないでしょうか

>>80
これって勝ち手段はどうしてるの？
フィニッシャーが少ないからそれらが落とされたらやばい気がするんだけど

>>97
2種類のつもりです
1つが紅蓮術士を早い段階で出し、カウンターしつつ生まれるトークンとフェニックスで刻んでゆくもの
もう1つが相手の攻め手が枯れた段階でミゼット様降臨か霊異種、もしくはそれらを好機で引いてくるのがメインです

基本的には後者が多いのですが、たまに燃え立つ大地が刺さりそうであれば、紅蓮術士、フェニックスと合わせて速攻に走ることもあります

>>96
青白系コントロールだとカウンターはだいたい6枚前後
主に解消4枚と中略や本質の散乱などが2枚前後入る形になる（エスパーだと色拘束の関係で心理的打撃が何枚か採用される場合もある）
勾留の宝球や思考の評決で場に出た後でも対処が可能なため、そこまでカウンターを積む必要がない
ただ青赤だとそういった場に出た後の対処が難しいので、6枚前後だと少し足りないかもという印象もあるため、8枚は多くもなく少なくもないって感じだと思う

カウンターの種類は個人の好みの面が強いから、回して見てしっくりくるバランスを探した方が良い
あと個人的な好みでは、メイン燃え立つ大地2より真髄の針1の燃え立つ大地1にして、サイドに燃え立つ大地2の真髄の針何枚かにすると思う
真髄の針の対象は現スタンだと数多い（変わり谷宣言で最低限の仕事はする）し、メインからPWや人脈メタっていくのも良いはず

真髄の針で人脈をつぶす場合、カード名指定は
×「地下世界の人脈」
○「沼」「欺瞞の神殿」など地下世界の人脈がエンチャントされている土地の名前
人脈は土地に起動型能力を与えるエンチャントで人脈自体は能力を持っていない
債務者の演壇なんかも同様

あと、真髄の針では「ニクスヘの祭壇、ニクソス」の信心ですごいマナが出る能力を止められない
（マナ能力だから）

真髄の針を使うのに慣れてないと結構間違えるので覚えておくと吉

中古カードショップでコモンカード300枚セットってのを買ったら
「亡霊招き」が200枚くらい入ってて泣きそう

コモンカードセットはほぼ外れと思っていいよ
「1ボックス分のコモン・アンコモンセット」というような説明だったら値段によるけど外れはない
もちろんそのエキスパンションのコモン・アンコモンを集めたい場合のみの話（パック剥いてレアとFoilだけ抜いたものなのかは確認する必要あり）

「スタンダードのコモン・アンコモンセット」の場合は…運試しになる
少なくともある程度値段が付くコモン・アンコモンは入っていないけど、垂直落下とか果敢なスカイジェクとか、その辺の安いけど強いカードが含まれている可能性が高い
まあシングル買いした方が安いパターンの方が多いけど

軍勢の1ｂｏｘコモンアンコが500円位で売られてたら買うべき

スタンダード環境の、1枚10円〜40円のレアカードを2000円分購入しました
でも人気の無いカードを大量に買うよりも、2000円のカードを１枚買った方がいいのでしょうか？＞＜

変なカードが結構買えたので、先端生物学者デッキとか作ってみます

司法書士事務所とかから内容証明おくりつけようず

どんなデッキを作りたいかという方針とデッキレシピにもとづいてカードを買うべきだとは思う

>>105
不覚にもくっそわろた

>>104
極論を言ってしまうと高額カード1枚だけではデッキが組めないから、安い強いカードを4枚ずつ揃えた方がデッキを作りやすい
既にデッキが存在する場合は、そのデッキを強化できる高額カードを買いに行くのは間違ってないと思うけど
高木の巨人、アナックスとサイミーディ、運命の工作員、夜の咆哮獣、荒野の収穫者、燃えさし呑みなどは安いけど強いしデッキの中核に出来るカード群だね
挙げてみるとテーロスには優秀なカードが多い

先端生物学者デッキは凄い興味がある…クローンや宿命的心酔で頑張るんだろうか

なんらかのコンセプトのデッキを組む場合、
中心的なパーツだとよほど重くない限り三〜四枚は必要になるよね

一枚だけだとただの観賞用になりかねない

グリセルやアヴァシンや全知みたいな重くて強いカードを
１枚ずつ20種類くらい詰め込んだ予想外の結果デッキは強かったよ
遥か見から３ターン目にグリセルやボーラスがこんにちはしたり…しなかったり

マジック始めたいけど友達いない…

９９枚の山で割とまともに戦えるデッキがあるらしい

都会だと平日の大会とかありますか
休みが結婚しないかぎり月曜日火曜日固定なんです

晴れる屋なら毎日やってるよ

結魂？（弱視）

関東、というか都内ならどこかしら大会やってるな
大体新宿、渋谷、池袋、秋葉原かな。
高田馬場は晴れる屋以外にあるのかな？

あと立川及びその近辺も大会をほぼ毎日やってるな
とりあえず中央線と山手線をフル活用すれば毎日違う店の大会に参加することもできるぞ

ありがとうございます
仙山線なので、ちょっと遠いかな
都会はいいですねぇ

都会はホントうらやましいな
自分も始めたいけど市内に3店舗しかMTGおいてなくて
うち1店舗は最新弾しか売ってなくてシングルの取り扱いなし
1店はレガシーばっかで参入できる気がしない　1店舗はそもそも店に人がいないorz

田舎のやなとこはそれに加えてそこそこ人がくるとこでも内輪でバカ騒ぎしてる子ども(高、大学生)が高確率でいるとこ

人が来る店、かつ内輪で馬鹿騒ぎしている子どもがいない店などこの世に存在しない

俺が行くところがそうだよって人がいたら
そいつ自身が内輪で馬鹿騒ぎしている子どもの一員なだけ

その内輪に入れなくて嫉妬してるコミュ障くんでしょ(笑)

増殖と相性のいい青　緑　アーチファクトのカードは何があるでしょうか
伝染病の留め金　エンジンは除外でお願いします
−1−1カウンターの除去ってあんまりないですよね
ちなみにモダンです

増殖と相性のいい青　緑　アーチファクトの除去カードは何があるでしょうか
伝染病の留め金　エンジンは除外でお願いします
−1−1カウンターの除去ってあんまりないですよね
ちなみにモダンです

>>124
感染、萎縮持ちクリーチャー
節くれの彫像
後は自分で検索してください
挙げている2種より効率的の良い除去はないと思うけど

鋸歯の矢、くらいしか思いつかない

黒の太陽の頂点は優秀だろ

>>124
>>2にあるWisdomGuildのカード検索エンジンを使え
『白でない・黒でない・赤でない、日本語テキストに"カウンター"を含む』
で検索かければ望む物が出てくるだろ

http://seesaawiki.jp/mtgbeginnerqa/lite/d/THS%A5%D6%A5%ED%A5%C3%A5%AF

このページの途中に
拘留の宝球に霧裂きのハイドラが追放された後に宝球を破壊したら〜という話があるんですが
そもそも拘留の宝球でプロテクション青のハイドラを追放ってできるんですか？？

エムラクールを忘却の輪で対象にとって追放できるのはプロテクション有色の呪文に対して呪文ではなく能力だからですよね？
プロテクションは呪文や能力の対象にならないだと思っていたのですが、自分の勘違いでしょうか

>>129
合ってる
何らかの方法で霧裂きのハイドラがプロテクションを失っていない限り不可能

近所のカードショップが閉店するので最後のご奉公に、今はまだ必要のないシングルカードを大人買いしようとおもうのですが
ペインランド
傷跡ランド
ハイブリッドランド
M10ランド
占術ランド
ってどれも同じレベルでしょうか あきらかに頭抜けてるのありますか

久しぶりに復帰したのですが、今の環境ってブーメランのような自分も対象になるバウンスってあるのでしょうか？

>>132
>>1

ゴルガリドレッジにクルフィックスの洞察力入れるとして何抜こうかな

>>131
デッキによって使い分ける土地だから、どれかが突出して強いとは言えない
確実にアンタップインするのが強みのペインと、高確率でアンタップインする上にライフも減らない傷跡は高速デッキ向き
序盤タップインする可能性はあるけどそれ以後は使いやすいM10は低速デッキ向き、占術は必要なカードを掘り当てるのに使えるからコントロール向き
ハイブリッドは色拘束が強いカードを多数採用する多色デッキ向け
最後のご奉公って言うなら全部買っとけばいいんじゃね？

>>131
奉公というなら全部買うのがいいと思うけど、優先順位を立てるなら
ハイブリッド＞傷跡＞占術＞M10＞ペイン
カードの単価は無視した

ペインランドが最下位なのは、以下の2点の理由から
・スタンダードでの再録可能性が絶望的
・モダン、エターナルではほとんど使われない（フェッチランド、ショックランド、デュアルランドを優先する関係で）
M10（イニスト）も状況はペインランドとほぼ同じだが、以下の2点で優先順位を上げた
・スタンダードでの再録可能性はペインランドより高い
・モダンではフェッチランドを用意できないとき、ショックランドと併用すると強力

占術土地はスタンダードで使えるからこの2点より上
モダンでは使ってるところを見たことがないので、スタンダードをやらないならペインランド以下

傷跡ランド、ハイブリッドはモダン、エターナル環境でそこそこ使われているので優先順位は上
特長はまったく違うけど、ハイブリッドランドのほうが広いデッキに使えるからこっちを上にした

>>133
大変失礼いたしました。
ありがとうございました。

>>131
あきらかに頭抜けてるってのは無い
スタンダードしかやる予定ないなら占術ランド
「下の環境のカードも興味あるから軽くEDHでも…」ってなら全部各一枚ずつ
「下の環境だってガッツリやってやる！」なら買わない、もしくは全部買う

始めたいと思って調べてみたが
ティーチングキャラバンは土日祝しかないようだな
サービス業で休みはほぼ平日のみだから厳しいわ。

>>139
平日にショップで屯してると気のいいお兄さんが教えてくれるかもしれない

>>139
平日の昼間なら店員も忙しくないだろうし教えてもらったら？
ＭＴＧのわからない人だったらしょうがないが

>>139
ティーチングキャラバンは確かにとっつきは良いが、
別にティーチングキャラバンじゃないと勉強できないという訳ではない

マジックやりたいスレとかで募ってみたらどうだろう
平日でも夜からなら空いている人もいるだろうし

はじめまして、マジック始めようと思ってます。
最初はイベントデッキを買ったほうがいいと聞いたのですが、マジックを扱ってる
お店ならどこでも置いてありますか？
あと、基本土地のカード(山とか森とかのカードです)は、譲ってもらったので
各種類2〜30枚あるのですが、これで足りるでしょうか？
質問ばかりですみませんm(_ _)m

イベントデッキは毎週大会とか開くような店なら大体扱ってる　
在庫があるかはしらないけど

単色のデッキでも２４枚位あれば土地は事足りる

>>143
MTGを扱うショップなら大抵イベントデッキは置いてあるはずだが、
売り切れてたり古いものしか無かったり、そもそも入荷してないこともある
万一近場の店で見当たらなかったら通販を検討すると良いだろう

イベントデッキに関しては>>6にまとめてあるので参照してくれ
ただM14・テーロス・神々の軍勢以外のイベントデッキには、
スタンダードで使えないカードが半数以上入っているため、
スタンダードの大会に出るつもりならオススメできない点に注意

基本土地はそれぞれ30枚あれば十分

なおここは初心者スレなので物怖じせずにどんどん質問どうぞ

>>144
>>145
ありがとうございます！
今度の休みに見に行ってみます！

霊異種のブリンク能力について質問です

プレイヤーAがコントロールしている霊異種がブリンク能力を使った後、Aのターンの終了ステップの開始時に戦場に戻ってきました
その後、クリンナップステップに行く前にプレイヤーBの破滅の刃で対象に取ることは可能ですか？
また、クリンナップステップに入ってしまった場合は可能ですか？

どちらか、あるいは両方可能であるなら
その時に再度霊異種がブリンク能力を起動した場合、戦場に戻るのはAのターン終了時ではなく、Bの終了ステップの開始時でいいのでしょうか

長々と、そして用語等間違いがあったらすいません

>>147
質問スレがあるのでそっちへどーぞ

>>147
>>1のくだ質スレが適当
次からそこでね

＞破滅の刃
スタック上の呪文や能力が解決される度お互いのプレイヤーに優先権が発生する
なので一つ目の質問は可能

＞クリンナップ
クリンナップステップに誘発する能力等が無ければ
基本的にクリンナップステップに優先権は発生しない
次に優先権が発生するのは次ターンのアップキープ

終了ステップにはいってから霊異種の追放能力を使った場合、
戻ってくるのは次の終了ステップの開始時（＝自分のターンの終了ステップに起動したなら相手のターンの終了ステップ）

1から始めたいと思ってるんだが、オススメの店を教えてもらったりってのはあり？
初心者お断りの空気があったりするような店は避けたい。
大阪済みなんで梅田か難波あたりで。

PS3のDuels of the Planeswalkers 2014の
チュートリアルをプレイしたぐらいの知識しかないんだが。

初心者お断りの方が珍しいと思うぞ
てかどこも新人引き込みたくてウズウズしてるわｗ

やる気がある初心者はどこでも大歓迎だろう
むしろ歓迎され過ぎて初心者さんがどん引きしないか心配するくらいだ

実際のプレイ上の注意や間違いやすいルールは店員さん（大会時はジャッジをする）に聞くと良い
エントリーセットやイベントデッキを買い（持参し）、その場で教えてほしいと頼めば忙しい時間でなければ快く教えてくれるはず

２週間前、今日からMtG始めますって人がイベントデッキ黒単のニコイチ持って来てたな
思考囲いのカードパワーと瞬速の強みを一瞬で理解しててすごいと思った

初心者が参入しづらいフォーマットが一番流行ってるって店はあれど初心者お断りの店とか聞いたこと無いから安心してよさそう

店側が雰囲気だそうとしても結局客側次第だかな、新規呼びたいと思ってても印象悪かったらどうにもならん難しい問題

>>150
スタン勢が多いアメニティドリームなんば2号店辺りかな

アメなんとかって店は
店員の対応や態度が色々と良くない

てか、ぶっちゃけ悪い

はじめたばっかですが、店の人がそれと知るや、リサイクルＢＯＸのコモンアンコを
箱一杯ゴッソリくれたり、常連ぽい人がいろいろ教えてくれたりするので非常に
助かってはいます。

それで始めるのは楽だったものの、いざそうやって入手したカードでデッキ組んでも
勝負となると全然勝てないのがつらいところです。

そりゃあ最初は勝てないもんだ
最初は誰しも、デッキに一貫性が無かったり、勝ち手段が多すぎたり少なすぎたり、環境にまったく合ってないデッキになってたりする
デッキが良くても、もったいないプレイングで勝てるところを逃したりより多くの危機を招いたりする
諦めなきゃいつか勝てる。いろいろ教えてくれる人がいるなら教えてもらえばいいんだから

常連客がガチデッキで初心者狩りしたあげくにとりあえず数万で土地とか揃えないと勝てないととか言ったら普通の人は二度と来ない

>>159
そこまではないんだけど、「コレを入れたらいい」と教えてもらったカードが
1枚2000円近くになる、と知ったときは確かにびっくりした。

思考囲いのことですね

代用できない類のものなら、高いけどという前置きをしてお勧めはすることがあるけど
思考囲いを勧めるなら、まず強迫を4枚揃えてからにした方がとか自分なら言うな
他にもポルクラノスなら死橋の大巨虫で当面は十分だし、夜帳なら責め苦の伝令で良いし
復活の声ならライオンや議事会の招集で…とか結構代用で安く済む

ただ流石に変わり谷の代用は思いつかない…だからとんでもない値段なんだけどね

大阪市内なら、プロジェクトコア阿倍野はカジュアル勢多いよ。
ただ、独特のノリが凄いから最初はヒクかもしれないが、ちょっと勇気出せば簡単に輪にまざれるとは思う。

緑青でデッキを組んでいるのですがよろしければアドバイスお願いします

土地　23枚

4　繁殖池
4　神秘の神殿
2　シミックのギルド門
8　森
5　島

クリ―チャー　28枚

4　エルフの神秘家
4　滑り頭
2　円環の賢者
3　シュラバザメ
3　魔女跡追い
3　加護のサテュロス
2　水深の魔導士
3　練達の生術師
1　サファイアのドレイク
2　狩猟の神ナイレア

その他　9枚

4　シミックの魔除け
2　呪文裂き
2　解消
1　原始の報奨

ゼガーナ入れたかったのですが6マナ域がすでに2枚あるのでキツイです

ギルド門いらん、基本地形に
ならず者の道を1枚差しとくのも悪くない

滑り頭は弱いだけ、実験体に変えてみそ
魔女跡追いもデッキに噛み合ってるとは言い難い、信心稼ぐならカロニアの大牙獣とかでよくね？
進化は誘発させられないけど、恭しき狩人とかも面白いよ

サファイアのドレイクは抜いていい、重いだけ
どうしてもというなら同じマナ域に似たような能力で空想の元型ってカードがあるから一考してみ

これは基本コンセプトは進化かな？

ドレイクなんかいれるよりは素直にゼガーナいれた方が良いとは思う。
原始の報奨も微妙な気がする

普段行かないカードショップ行ったら店員の説明不足のせいでFNM参加し損ねたわ

コンセプトくらい書かないと　
だから《エルフの神秘家》は抜いて、《鍛冶の神、パーフォロス》を４枚入れとこう。
になりかねないぞ

友達をMTGに誘うことに成功してハーフデッキでチュートリアルはすませたんだけど
エントリーセットに毛が生えたくらいの初心者を相手するときってどういうデッキでやればいいんだろうか。
俺のガチデッキは青白コンとバーン、もう一人のぎゃざ仲間が黒単だから
確実に相手のやる気をデストラクションしてしまう。ちょっと困ってる。

そっちはエントリーセットを使おう(提案

ブロック構築で相手したらいいんじゃないかな
人脈も冒涜もネズミも無い黒単、宝球も啓示もアゾチャもない青白なら比較的マシな勝負になるだろうし

3人で遊ぶとき、初心者君のデッキ+使ってない色のエントリー3個くらいの中から全員ランダムに選択して対戦
ってのを昔やったな
初心者君のデッキを他の人に使わせてプレイングを学ばせたね

>>162
ちなみに薦められたカードは「獣の統率者ガラク」と「ニクスの祭殿」でした。
軽い気持ちでショップ覗いてみて、値段見てたまげましたわ。

思考囲いは確かに強いというか、思考囲いが入ってる黒は自分では全く
歯が立たないな、という意識が。
最初になけなしのレアを囲いで追放された後、地下世界で次々カード
引っ張って、群れネズミゴソっと出されて灰色商人ドンって感じの。

あ

>>174
それは仕方ないですよ！

黒は世界大会で何度も優勝（と高額賞金）をもたらしてるんです。

たとえば「グランプリ 北京」で検索してみてください。

直近の世界大会で、黒を使って日本人が優勝してますよ（＾_-）

>>172
現状の黒信心はクリーチャーデッキに対して強い耐性を持っているから仕方ない
ガラクとニクソスを勧められたということは緑信心デッキだと思うけど、ガラクは緑では稀有なドローソースだしニクソスは爆発力を大きく高めてくれるカードだ
対黒を考えると緑のクリーチャーデッキは高額カード満載のグルールの方面に行ってしまうので、あまりお勧めできない
そもそも生命散らしのゾンビがクリティカルヒットするから、緑で今の黒を相手にするのは大分きつい

デッキについてはガラクとニクソスを使わない方向で考えると、軽いカードに寄せて緑ウィニーのような形で組むと良いかもしれない
この場合、恭しき狩人や炎樹族の使者、5枚目以降のカロニアの大牙獣としてケンタウルスの武芸者なんかを採用し、爆発力アップのハイドラの血や単体除去対策のレインジャーの悪知恵なんかが入る
または色をタッチして、その色を絡めたウィニーを組んでいくと、そこまで高額カードを使わなくても済む（ショックランドは欲しいけど）
ウィニーは回ってしまえば黒相手にも分があるので、結構どうとでもなるよ

>>170
相手のエントリーセットのデッキを本気でボコす、同時にデッキの動きも見せる
相手は「デッキの強さが違いすぎる、MTGも金ゲーか、つまんね」って思ったとこでデッキ交換して相手のデッキ使ってボコす

負けず嫌いなら確実にこれでMTGにハマる、初心者相手ならエントリーセットのデッキでも勝てるしな

>>177
ちょうどそんな感じのデッキがSCGOで結果出してるね
ttp://www.starcitygames.com/events/coverage/deck_tech_monogreen_aggro_with.html

変わり谷に目をつぶればかなり手軽に作れそう

>>179
ガラクもニクソスも入ってないのはたまげた
ナイレアも一枚だし
これ逆に参考にならないと思うんだけど……
殺戮角はいいよね

>>179、>>180
実際自分も似たデッキをフリープレイ用だけど使ってたりする
白ウィニーのように優秀な能力持ちは少ないけど、展開力が高く素でパワー3超えが多いから言い方は悪いけど片っぱしから展開して殴れば勝てるアーキタイプなんだ
あと谷は便利だけど、ダブルシンボルが大量に入る関係で事故要因でもあるから、森21枚とかでも問題ないデッキだよ

そしてガラクとニクソスはやはり事故要因でしかないので入らないんだ
並べて殴って素通りしたやつにハイドラの血で相手を速攻で撲殺するデッキだしね

>>171-173,178
サンクス。
ブロ構か、その発想はなかったわ。とりあえず手持ちの構築済みでやってみる。
デッキ交換してやってみるのも面白いな。

>>181
すげぇな
ナイレア様が一枚なのも顕現できない 事故率下げるためなのかな

ちなみにどれくらい積んでる？

>>183
自分が使ってるのもナイレアは1枚だけ
問題なく顕現するんだけど、トランプル付与が役に立たないことが多いから4マナ6/6破壊不能でしかないことが多い
ブロックしきれない数を用意して、素通りしたクリーチャーを強化するわけだからトランプルは要らないしね
そしてブロックしきれない数を用意するために、2マナクリーチャーを大量に詰め込む関係で枠が足りない
ただマナフラッドした時にパンプアップが役に立つから投入してるって感じだね
一応コンバットトリックでハイドラの血などを使った時、貫通ダメージも入るし

>>184
トランプルいらないという発想がなかったが言われれば納得

なんかすごく楽しそうだな！俺も組んでみるわ！

クソ！また騙されて英語版掴まされた！
あんな紛らわしい表示で客にカード売るような糞カードショップなんか二度といかねーし

行政書士事務所とかから内容証明おくりつけようず

あ、まちがえた。
上は無視してくれ。

初めて1年半くらいだけど初心者に含まれますか（震え声

マジックは20年続いてんだから、たかだか1年2年で分かった気になるなんておこがましいとは思わんかね？










すいませんM14からの新参ですすいません

アホみたいなプレイミスがある内は常に初心(者)ってことでいいんじゃないかな（適当
昨日のFNMでは変わり谷が場にあるのに相手のフルタップシコジェイス(いつもの忠誠2)に対して英雄の破滅撃っちゃったよ
半年経つけど俺は超初心者、間違いない

その定義なら16年位やってる俺も初心者ってことで良さそうだな

そのくらいならある
茨つぶしを谷に撃たれたこともあればなぜかそれを普通に通してしまったこともある

フルパンしたら敗けなのに勢いでやっちゃって敗ける初心者の話？

俺です

初心者かどうかと強さは違う気がする
初心者：はじめたばかり。強い初心者もいる。例：アカギ
初級者：経験はあるが、まだ弱い。長年やっても初級者のままの人もいる。いわゆる下手の横好き。

俺もコレクターとしてのMTG暦は10年以上だが、ルールに関しては初心者レベルだぜ☆

長年やってるせいで昔のカードと今のカードを比べるという意味の無いことしだすやつもいるしな
「昔こうだったから」はスタンダードのカードプールが違うんだから意味が無い
そのカードが強いかどうか、使われるかどうかは環境による

>>197
概ねその通りなんだけど、
嘘がまことか みたいにいつでも強いカードもたまにはあるわけでして

>>198
例外出したらキリがない

いつでも強いカードは大概かなり汎用性が高い
例えば終止はインベイジョン環境でも再録されたアラーラ環境でも使われた
これは2マナインスタントで無条件でクリーチャーを殺せるという尋常ではない汎用性のたまもの

何らかのコンボや環境に存在したキーワード能力とかを前提にしたカードだと、その相方がいないと微妙なカードでしかないだろうし
その当時の思い出が残ってる間はそういったカードが強く見えるけど、相方がいないことの不便さにあとあと気付くわけで…バネ葉とか親和で強かったんだがな

初心者スレでやる話題かよ
最新セット雑談スレでやって、どうぞ

スタン復帰したいんだが今の環境分かるサイトない？

>>202
グランプリ北京14
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpbei14/welcome
グランプリシンシナティ
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpcin14/welcome
グランプリフェニックス14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpphx14/welcome

>>203
ありがとナス！

友人と二人でニクスへの旅プレリリースに参加するんだけど
二人でたまに身内戦やる程度だったから、プレリの流れとか注意点とかご教授いただきたい
自分は一応ルールは頭に叩きこんでるつもり　友人はやや微妙かも

>>205
テンプレ>>8以降参照

>>205
開始前に色々説明あるからちゃんと聞く
分からなかったらジャッジ呼ぶ
対戦相手には礼儀正しく

プレリはお祭りみたいなもんだから不正したり非紳士的な行動取らなきゃ大丈夫だ

>>205
・大体は>>8に書いてあるので、書いてないことをここで補足する。

・行く予定の会場で事前予約してるか確認する。
　しているのであれば予約しておくこと。
・前日のうちに忘れ物の無いように荷造りする。
・清潔な恰好をしていく。
・トレード可能な会場の場合、トレード用のカードを持っていくのも良い。

・ニクスへの旅プレリリースでは、もらえるプロモをシールドデッキ中に入れても良い。
・プレリリースではデッキ構築を他のプレイヤーに手伝ってもらうことを禁じられていない。
　むしろ公式から推奨されているので、友人や上手そうなプレイヤーに助言をもらうと良い。
・テーロスブロック中に出てくるメカニズムを事前予習する。今までに出てきた
　『神啓』『貢納』『神』『授与』『信心』『英雄的』『占術』に加え、
　ニクスへの旅で追加される『奮励』『星座』についても知っておくと良い。

・出来る限り楽しむこと。プレリリースは楽しく和やかなイベントであるべきである。
・運営の邪魔をしない。大会の進行に協力すること。
・対戦相手とコミュニケーションを取る。宣言ははっきりと。
・困ったり分からないことがあれば遠慮せずにジャッジを呼ぶこと。

先生、｢奮励｣の読み方が覚えられません！

>>209
奮励(ふんれい)
読み方が分からないときはドラッグして変換キー押せばおｋ

>>・プレリリースではデッキ構築を他のプレイヤーに手伝ってもらうことを禁じられていない。
知らんかった、ありがとう　つまり友人と相談しながら作ってもいいってことですね
ちなみにデッキ構築時間ってどれくらい？店によって違うなら大体の目安が知りたいです

>>211
店によっては延ばしてくれることもあるが、イベント規定では30分

普通は30分で開封と構築とスリーブに入れる作業までしなきゃいかん
やってみりゃ分かるけど、30分って結構短いから構築以外の雑談してる時間はないと思った方がいい
不安ならテーロスと軍勢のパックで一度やってみるといいよ

経験上、30分でデッキは構築できたがスリーブに入れるところまでは間に合わないって人が結構出るから30分から少し延びることが多い
あと初めて参加した時はデッキ構築もぎりぎり間に合わなかった（土地の配分考えてたら30分経過した）
一応時間については融通してもらえると思うけど、予め心の準備のようなものはしておいた方が良いね
特にカードリストはざっと目を通しておくだけでも大分違う

まあ心構えがっちりして行ったわりには雰囲気ゆるゆるで何も心配なかったってケースが圧倒的に多いから、だいじょぶよ
プレリなんて思いっきり楽しみに来てる連中ばっかだし

あ、たいがいの問題を解決できる魔法の呪文「僕、初心者なんです」

これ唱えたら大抵スタックで「おもてなし」積んでくるよ

このあいだ初めてフライデーナイトマジックいきました

>>13ですが、30分でシールドデッキ構築する自信が全く無いです
とりあえずパックを買って2回練習しました
どの色にするかなかなか決められないです・・・

とりあえず、色とマナコストごとにカードを並べて
戦力となるクリーチャーが揃ってる2色を選ぼう。
ニクスのプレリは弁当箱形式だから選んだ色はある程度戦力揃うし、
それに他の色を加えてく形でいいと思う。

>>218
なるほど
テーロス3パック神々の軍勢3パックでシールドデッキを
構築するより、自分が選んだ色にカードが偏るんですね
それならいけそうな気がします！！
ありがとうございます

まあシールドだとクリーチャーパワーが高い緑取るのが安全
相方はもう引いたカード次第だけど、飛行クリーチャーは大正義なんで、青あたりが狙い目かね

ただまあ、ホントに引いたカードが重要なので、レアにフィニッシャー級が居て、コモンアンコもある程度カード揃うなら上の限りじゃないよ

弁当箱の中に入ってる、選んだ色のために偏った特殊パックは1つだけだぞ
だから、例えば白の弁当箱選んだけど他のパック5個から白いカードが全然出ないなんてこともある
そんな時には弁当箱の色でも諦めて別の色を使う必要も出てくる
とりあえず、それぞれの色ごとにクリーチャーの数を見て、その色を使うかどうかの判断基準にしたらいいんじゃないかな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5006654.png
プレリに向けてライフカウンタつくったった　切って貼るだけなのに8時間以上かかったうへあ
シャドーボックスは器用さ的にもカード枚数的にも足りないので断念　1枚だけあったフォイルの山使ってみたら思ったよりいい感じ？

おお、なかなかいい感じじゃん、俺も全然売ってないし自作してみようかなあ
ただ、ライフはメモ帳にも記録したほうが確実でいいとは思う
プレリはそんな堅苦しい場ではないけど、無用なトラブルは避けたいしね
あと試合の展開とか反省点とかパッとメモできるのは超便利

道具・材料は100均で全部揃ったし(デザインナイフ、カッターマット、針金、ビーズ、ボンドor瞬間接着剤)
時間はかかるけど単純作業だから、録画消化とかと平行してやるといいかもしれない

メモはちゃんと取りますよー　某戯王やってたときも、どこでプレミしたか思い出すのに役立ってた
そういやあっちはライフ以外のメモは書くのも持ち込むのも原則禁止だったけど、こっちはどうなんでしょ？
カジュアルな感じなら許されるとは思うけど、一応確認しておきたいです

メモ用紙はマッチの開始時に白紙であること
ゲーム中は自由にメモしていいし、メモを相手に見せる必要もない
ゲームとゲームの間にメモを見るのも自由

前のマッチの間に書いたメモを次のマッチ中に見るのはアウト
マッチとマッチの間に見るのは自由

>>225
これは知らなかった

最近始めたんですけど１日１パックは剥かないと落ち着かない

>>216
私も最近FNMデビューしました
頑張りましょう

あたちも最近サタデーナイトフィーバーしますた

>>222
かわいいー！！

非公認の大会なのですがまともに戦えるでしょうか？よろしければアドバイスお願いします

クリーチャー 26枚

1　万神殿の兵士
1　恩寵の重装歩兵
4　管区の隊長
1　戦識の重装歩兵
2　威圧する君主
2　前兆語り
1　イロアスの英雄
1　鬼斬の聖騎士
2　放逐する僧侶
1　オレスコスの王、ブリマーズ
4　ニクス生まれの盾の仲間
2　万戦の幻霊
2　勇気の元型
2　太陽の神、ヘリオッド

呪文 14枚

1　精霊への挑戦
2　アゾリウスの魔除け
1　至高の評決
2　天上の鎧
2　タッサの試練
2　拘留の宝球
2　エファラの啓蒙
1　ヘリオッドの槍
1　思考を築く者、ジェイス

土地 20枚

10　平地
3　島
4　啓蒙の神殿
1　神聖なる泉
2　アゾリウスのギルド門

パックを剥いてもなかなか数が揃わなくてこんな凸凹に・・・長々と失礼しました

ゲームっぽくはなるだろうけど勝つことは無理かな
強いと思うカードをシングルで４枚揃えて調整しよう

>>231
・コントロール・防御寄りなカードをアグロ（攻撃志向）寄りカードに
《前兆語り》→《果敢なスカイジェク》、《リーヴの空騎士》など
《至高の評決》、《思考を築く者、ジェイス》→《ヘリオッドの槍》、各種クリーチャーなど

・安くて強力なカードはなるべく増やす
《精霊への挑戦》、《天上の鎧》、《拘留の宝球》、《万戦の幻霊》はもっと多くてもいい
《メレティスのダクソス》、《威名の英雄》などの強力なクリーチャーを追加するのも良い

・サイドボードに各種対策カードを
《存在の破棄》、《真髄の針》など汎用性の高いものから、
《今わの際》、《異端の輝き》などのピンポイントに刺さるカードも用意したい


デッキの方向性にマッチしていないカードは、
よほど強力であったり劣勢を覆せるものでなければ採用しないように心がけたい。
特に《ジェイス》なんかはコントロールデッキが使うからこそ強力なのであり、
アグロデッキで使うとお荷物で終わりがち。

>>231
至高の評決はクリーチャー並べるデッキに合わないので別のにしよう
ジェイスは土地２０枚じゃ厳しい
あとは２３２の言ってるように枚数を揃える
最低でもコモンとアンコモンの枚数を増強したらだいぶ戦いやすくなると思う

それと、WoｔCのスタッフが書いた青白英雄の記事も参考になるかも
http://mtg-jp.com/reading/translated/rc/0008631/

>>231
回らない事は無いと思うが土地がちょいと少ない気がするな
ジェイスと至高の評決を抜いて平地かギルドランド増やすといいかも

>>234
これ良い記事だね
ビギナー向けに書かれてるから>>231はこれ熟読した方がいいね

こんなにアドバイスを頂けるなんて皆さんありがとうございました
やりたいことを片っ端から入れていった結果方向性がめちゃくちゃになってたみたいです
先制攻撃に先制攻撃が被ったり、マナが足りなくなったり、反省しなければ・・・
唱えることができなければ力にはなれないですね
>>234さんありがとうございます、もう一回読んできます
皆さん本当にありがとうございました
一勝だけでも、もぎ取ってきます

>>225
てことはこれノート使うのはあまりよくないのか、、、

ここで聞くことか微妙なんですが、知人と２サイクルで始めてテーロス、ラヴニカの回帰で迷路コン作ったんですが
入れられるもので何か多少の土地破壊やデッキ破壊に対する対策ってありますかね？
そういう要素が多少あるデッキとも戦える耐性が欲しいのですが、自分では打ち消し系しか思いつかなくて
ちなみに基本セットはまだ選んでないです

迷路コンの軸になる勝ち手段は迷路の終わりなんだけど、サイド後は真っ先に真髄の針や土地破壊などで狙われる
そのため迷路の終わり以外の勝ち手段を用意しておくのが普通
はじける境界線、軍勢の集結、霊異種辺りがラヴニカへの回帰ブロックで投入されるサブの勝ち手段になる
テーロスを入れるとエルズぺス、彩色マンティコア（除去を減らした相手にはこれ1枚で勝てる）辺りが入る
デッキ破壊対策は、M11〜M14を選択するのならば不死の霊薬で大丈夫
M11かM12ならオーバーキルな気もするけど原始のタイタンで門を一気に揃えられる

メインからキオーラ積めばそれ勝ち手段にすればいいので無理に勝ち手段増やす必要はないかな。霊異種君は使い勝手がいいのでサイドに一枚ならアリ。
土地破壊、ライブラリー破壊対策には不死の霊薬で十分
どうしてもというならボロスの魔除けがあるけど

真髄の針は存在の破棄とかで対処しよう
基本セットから濃霧を入れるとジェイスやキオーラといったプレインズウォーカーも守れるぞ

>>240 >>241
不死の霊薬！回復といい迷路コンにぴったりですね、これ使ってみます
一応自分のデッキだともう片方の勝ち手段は迷路走者です、でも彩色マンティコアの豪快さは入れてみたいですね
あと周りも始めたばかりなので様子見してましたけどやっぱりキオーラも入れたいですね
挙がったの試してまたアドバイス求めに来るかもしれませんが、ありがとうございました

不死の霊薬よりナイレアの弓を勧める

おお……
コモンカードの整理に便利だったダイソーのスリーブが売り切れ……
ニクスへの旅の分のスリーブどうすりゃいいんや

ダイソーは取り扱いがあるかどうかとか、あってもいつ補充されるかとか、不安定だな
自分も愛用してるからわかるわ

店舗で買わないと店潰れるから店で普通のスリーブ買ったほうがよくね？

ダイソーなら108円で100枚透明スリーブ買える
他の店だと216円で100枚とかじゃん

ダイソーの透明なのはレア系のストレージ用に使ってるわ
インナースリーブいれても4枚くらいならまとめて入れれるし便利だと思う

>>247
安さの問題じゃなくて、
どうせ買うなら、なるだけ店の売り上げに貢献しないと、遊ぶ場所がなくなるかもしれんぞ、
と言う話

都会だとあまりピンとこない話だけど、
地方だと切実な話なんですわ

友人に勧められMtGを始めてみようと思うのですが最初のうちはなにを買えばいいのでしょうか。
軽く触った感じでは青のカウンターカードと白の警戒などが肌に合ったのですが…
他のTCGをやっているためカードに対してお金をかけるのにあまり抵抗はないのですがカジュアルで楽しめるデッキを組もうと思っています。注文が多くてすいません

とりあえず今週末のプレリに参加して弁当箱を買おう（宣伝）

青白ならスフィンクスの啓示や至高の評決、拘留の宝球、カウンターを大量に積んだコントロールが強いけど
半年で落ちるキーカードが多くていまいち薦めにくいな

プレリに出て、それから白青英雄を組むといいんじゃないかな
主軸になるだろう威名の英雄と戦識の重装歩兵はテーロスのイベントデッキに入ってたはずだから、在庫さえ残ってれば基本土地と一緒に手に入る
あとは形態の職工とか密集軍の指揮者とかメレティスのダクソス、強化用のオーラいくつかを突っ込めば形になる
打ち消しはあんまり使わないデッキになるけど、白青で始めてみるならそんなもんじゃない？強いデッキを最初から組まなきゃいけない訳でも無いし

勾留の宝球はラヴニカのカードだけど、テーロスイベントデッキに入ってるし使う方向で良いんじゃないかな
警戒とカウンターを両立させるデッキだと、テーロスイベントデッキに中略を投入して太陽の神、ヘリオッドを何枚か挿しておくとそれっぽくなるはず
軸になるカードはイベントデッキのもので強いと感じたものを4積みするようにして、追加で精霊への挑戦や神々の思し召しといったプロテクション付与、航海の終わりや分散などのバウンス呪文があると戦いやすくなる
この方向だと白ウィニーに青の除去を足した感じになる
青白の英雄的を軸にしたい場合は>>252を参照

青白英雄なら>>234の記事もみとくといいな

ぶっちゃけ、初心者にプレリって結構キツくない？
数多くのカードからどれが強いか見極めて短い時間で色決めてデッキ組んだりしないといけないわけだし

極論を言えばパック剥いて出てきたクリーチャーの性能と数が一番いい色を二つ選べばいい
クリーチャーの頭数が揃わないとどうにもならないから

それ以前にクリーチャーの性能が良いのか悪いのか分からないって話っしょ

そもそも初心者がいきなり大勝ちできるようなゲームでもなし、プレリが薦められてるのは雰囲気がお祭り騒ぎでゆるく、入り込みやすいからだよ。

>>255
勝とうと思ったら、正直初心者にプレリはキツい
でもトーナメント志向の人も、元ガチな復帰者も、初心者も一緒に楽しもうってお祭りがプレリな訳だし勧めていいと思うな

取り敢えずは楽しめるし、運良ければMTG仲間の人脈出来るってのが大きい

やってるフォーマットは合わないから、大会とかで遭遇する事は殆ど無いけどプレリで顔合わせて仲良くなった人いるなー
誰とでも気兼ねなく話しかけに行くから、去年と比べると凄い輪が広がった

初心者が経験者に勝てないのは構築でもシールドでも同じだかんなー
多少なりとも勝ちを拾いやすい分プレリは楽しいよ、やっぱりお祭りは良い

初心者がプレリに行ったら、隣の余裕ありそうな人にこういえばいい
「すいません、プレリ初めてでデッキを組むのが難しいんです。
　よろしければ助けていただけませんか？」とね
MTGプレイヤーは大人な人が多いから、優しく教えてくれるはずだ

ただしそれには自分から初対面の人に話しかけるコミュ力が必要だが
第一印象の与え方も重要、少なくとも小ざっぱりとした恰好で

他の人にアドバイスをもらう場合、初戦の相手にそのまま聞くのもあり
少なくとも会話の切っ掛けは簡単に手に入るし、よほどのことをしない限り対戦相手に悪印象は持たないし
更に対戦開始時に自分が初心者であることを告げると対戦終了後に相手の方からレクチャーを申し出てくれる場合もあるから重要
デッキ構築時間中は真剣に組んでる人が多いし、なかなか聞けないってこともあるから、その場合はこんな感じで助けを求めていったらいいと思う

最初は自分でデッキ考えて１戦やってからその相手に余ったカードとデッキ構成見てもらえばいいんじゃない
いきなりああしろこうしろって言われてもつまんないでしょ

初心者は黙って赤緑を使って脳筋プレイ。殴れ！焼け！
そして青白コンに泣かされて黒を使い逆襲してようやく全色のカードを覚える
という我が地域のお決まりパターン

だからバーンは脳筋デッキではないとあれほど

バーンじゃなくてグルールビートじゃないの？　焼かないけど

グルールという呼び名すらない時代のステロイドの感覚だと勝手に推測

250です
調べてみたら近場でプレリリースイベントが行われるようなのでそれに参加して少しずつ定石やカードプールを学ぼうと思います。
デッキは勧められたテーロスのイベントデッキ？を買ってみて余裕があれば >>251 や>>234のデッキも組んでみようと思います
レスありがとうございました

プレリって、基本土地はもらえるんですか？

プレリに限らずリミテッドイベントでは店側が基本土地の貸し出しを行うのが普通だね
心配なようなら店に問い合わせてみると良い

パックから出た基本土地はもちろんもらえる。
それ以外はだいたいの場合、くれはしないけど貸してもらえると思うが、一応店に確認するべき。

>>270
返すのが原則だけど、デッキ組んだのに使った土地は返さなくても文句言われないことが殆ど

返す人は返すし、返さない人は返さない
ただ、傷とかが多いのと、 店によっては店舗の印をつけてる店も中にはある

ありがとう
一応、10枚くらいずつ持っていこうかな

流石に勝手に持ってくなよ
お店のものなんだからちゃんと返せよ
正気か？

どれがお店の物でどれが自分の物か憶えてないから同じ種類の基本土地を当てずっぽうに土地入れに突っ込んで返した事はしばしば
そんでしばらくしてからなんで買ってないはずの白枠基本土地を持ってるのか考えて思い出す

お店には持っていって良いよ
でもお店の土地は返してあげてね

泥棒扱いされたら面倒だし持っていかないほうがいいと思う
向こうで貸してくれるんだから借りておけ

というか、リミテッドだと不正防止のために関係のないカードを鞄などから出すことが禁止されてた気がする
プレリだしそこまで強く言われないだろうけど

ヘッドジャッジが許可出せばor禁止しなければ
基本土地は持ち込み可、だった気がする
んでもってプレリでは基本許可

1日複数回とか2日連続でやったりするから、基本地形持ってかれると後半足りなくなって本気で困ったりする
だから返そう、1回だけだとしても常識としてちゃんと返そう

スタンダードの話になるのですが、後少しで使えなくなるショックランドを3種類も買えと言われて困惑しています
これに加えて占術土地もとなるとなかなかの出費になってしまうのですが、次ブロックで同じショックランドが再録されて引き続き使えるようになったりするんですかね
それともまた別な土地が出るんですかね

>>282
ショックランドは2005年ごろに初登場して、いったんスタン落ちし、2012年の秋に再録されました。
再録されるまでは、3000円ほどでしたが、採録されてからはご存知のように1000円ほどですね。

http://wonder.wisdom-guild.net/graph/Hallowed%20Fountain/?sym=low%2Ctrimmean&st=20100801&et=2

つまり、ショックランドはスタン落ち期間中も高価格であった、ということです。

>>282
ショックランドは次で落ちるよ
詳細出てないけど次ブロックでまた別の2色土地が出ると思う
値段が少し張るけどモダンでも使えるし値下がることもまずない
落ちてモダンも一切やるつもりなくてお金に困ったなら売ればいい
これから本気でマジック続けるなら他のカード全部差し置いて10種40枚買うのを薦めるくらい良いカード

将来お金に困って売ることになるならMTGを始めるべきではない
最初のうちに言っておいた方がいい

皆様の周りでショックランドを、将来のためとある程度そろえた初心者いますか？
未だに踏ん切りがつかないです

欲しいときが買い時

将来使うことがないかもしれないが今思い切って買うか
将来欲しくなって高くなっているかもしれないがそれでも我慢して買うか
あなた次第

初心者じゃなくてM14からの復帰組だけどモダン用にとりあえずショックランドは40枚集めた
もちろん全部使う予定はないけど
あと旧ラヴニカの方でイラスト好みのもあるからそっちに手出してるわ

>>286
買うのに抵抗があるなら、トレードで揃えるという手もある

毎週フライデーのドラフトに参加してる初心者が知り合いにいるんだが、彼はドラフトで獲得した商品を他のプレイヤーが持ってるショックランドと交換してちょっとずつ増やしている
強いけど使う予定がないレアをトレードの弾にすれば、ショックランドは揃うはず

>>288
流石は復帰組み
俺はショックランドを買う気になれなくてパックで引いた分しか持ってない
回帰は開けまくったから残り19枚

>>285
お金に困って売るっていうか
スタン落ちしても買った分は戻ってくるから
使える期間が短くても減価償却を気にする必要がないっていうのが正しいか

ショックランドってそんな良いカードだったんですね

2点支払わなきゃいけないから微妙なのかなと思ってました

>>292
色事故起きてカード使えなかったらライフ２点じゃすまないからね
事故を気にせずカードパワーの高いものを優先的に採用できるという点で下手なカードより重要

>>290
でも正直自分が使わないだろうって組み合わせまでは焦って買うものでもないと思う
モダンで同じショックランド4枚採用してるアーキタイプは少ないし
とりあえずスタンで使ってみたい色各4枚、モダンで使いたい色各2枚くらい集めておけば他に経費回せると思うよ

今週のフライデー、コイントスをふんだんに使ったデッキを持ち込もうと思ってるんだけど、肝心のコインを用意し忘れた

あれはサイコロで代用しても良いの？

相手が了承してくれるなら大丈夫
もちろんサイコロを振る前に、どの数字が表か裏かをはっきりさせておく必要があるけど
よく偶数は表、奇数は裏ということにしてサイコロをコイン代わりに使う人を見るし

705.3 投げるために使うコインは、どちらの面か容易に区別でき、かつほぼ等確率でそれぞれの面が上になる、2面の物体でなければならない。
投げられるコインの表と裏がはっきりしていない場合、どちらが表であるかを明確にしておかなければならない。他の方法であっても、同率で2つの結果が出るものであって、両方のプレイヤーがそれに同意できた場合にはそれを用いてもよい。
例えば、プレイヤーは偶数面のサイコロを振り、「偶数」「奇数」と宣言することも認められるし、「奇数が表で偶数が裏」と宣言して偶数面のサイコロを振ることも認められる。

モダン用にと、漫然とショックランド集めるくらいなら、モダン用にモダンで使うカード集める方が有用だぞ
土地さえあれば参入時に楽になるというのは確かだが、一方で融通が効くのも土地だ
レガシー以下でのデュアランと違ってモダンは豊富な土地の中から選べるからな
一方で土地以外のカードは替えが利かない。値上がりも少なくともショックランドよりは早い傾向がある
再録やモダマス2があると言っても、それがいつかはわからないし、その時値下がった値段が今より安いとも限らない
とりあえず、趣味が入ってなきゃ十種四枚は確実に要らない

MTGデビューしたいと思い、とりあえずテーロスのイベントデッキ2つを購入し、
過去ログや>>234の記事などを参考に手探りながら下のようなデッキを組んでみました。
まだ実際に対戦はしていないので、どうなるか分からないのですが
来週あたりにデュエルスペースのある店に行き対戦デビューしたいと思っています。

土地　22枚
11　平地
5　島
4　アゾリウスのギルド門
2　神聖なる泉

クリ―チャー　26枚
4　ドライアドの闘士
4　戦識の重装歩兵
4　希望の幻霊
4　リーヴの空騎士
2　威圧する君主
2　威名の英雄
2　万神殿の兵士
2　管区の隊長
2　放逐する僧侶

その他　12枚
4　タッサの試練
3　神々の思し召し
3　不屈の猛攻
2　拘留の宝球

サンクス
一応コインも探すけど、どこにもなさそうだったサイコロ使うわ

>>299
青白神様入れたくなるな

>>299
存外悪くないと思う
俺だったら放逐する僧侶かタッサの試練を平和な心２枚と差し替え
ギルド門を２枚減らして基本土地に変えるくらいかな？
あとサイドボードも組んでおくと柔軟性が増えて良いと思うよ

>>299に限った話ではないけど、
個人的にはデッキに土地22枚って少なく感じる
出来るなら初手で土地三枚欲しいし

軽めのデッキなら大丈夫だって意見もあるかもしれないけど、
無駄にマリガンしたりして初期手札をイタズラに減らすのは避けたい

それで数ターン後に土地が手札に余る場合もあるから
そのために占術で不要な土地をボトムに送れる神殿を入れたい
あと、出来ればドローカードも

過去の公式読み物で土地の重要性を語ってるコラムがあるけどスゴく面白い
Sincerely, play more lands. とかってやつ

土地が何枚だと初手7枚に土地が何枚来るかの確率を計算で出してみると色々と面白いよ

>>275
家にある自分の基本土地を持っていった方がいいか聞いてただけなのに
何でそこまで言われなきゃいけないの

どうしたらそのデッキに２２枚じゃ少ないと言えるのか。

>>304
早とちりな人が誤読してヒートアップしただけだから気にしないで

>>299はマナカーブの頂点が3マナ、授与入れても4マナなんだから
土地22で十分回るだろう。土地引かないのもつらいけど、マナフラッドも辛いよ？
谷を入れるなら23は入れてもいいとは思う。

>>300
財布の中の硬貨でもいいんだよ
ただし裏表はトスする前にきちんと確認すること

>>307
初手に土地3枚あった方が良いと思ってね
土地が2枚でそれ以降全然土地来ないと困ると思って
偉名の英雄が手札にあれば出来るだけ早く出したいし

一応、土地22枚だと初手7枚に含まれる土地数は
土地0枚3.268%
土地1枚15.276%
土地2枚30.022%
土地3枚29.434%
土地4枚15.988% になる

あと、マナフラッドを防ぐためにも神殿を挙げたわけでして

いやそもそもそのデッキで土地2キープが一概に悪いとは思えないんだが

そうか

確率的には初手2枚が頂点になる22枚がベストじゃない？
威名メインの英雄的なら1マナ立てながら威名キャストする選択肢も欲しいから4マナは欲しいけど
占術土地に替えたいのはもちろんだけど

>>299
実際やってみないと分からないことの方が多いから、取りあえず楽しんでおいで
初めてだとプレリは今週末にあるけど敷居高く感じるか
初心者歓迎の緩いイベントだし、雰囲気は掴めるから時間があればそっちに顔出してみるのもお勧め

サイコロだとイカサマしやすいですよね
魔力っ・・・シゴロ賽っ・・・！！

そう？
コインだったら割と操れるようになったけどサイコロは難しいよ…

TCGプレイヤーなら６面ダイスで７を出すのは必須技能だからな

>>315
TRPGプレイヤーなら必須技能だけどTCGでもそうだったのか

>>308
前スレか前々スレでお金はダメだって聞いたんだが…

｢今からお前をぶん殴って気絶したら表、気絶しなかったら裏な｣
｢上等だｺﾞﾙｧ！｣

っていう展開ならコイントスの代わりに対戦相手ぶん殴ってもセーフだよね？

>>318
確率が五分五分じゃないからダメ

ぶっちゃけそのレシピなら21でもギリギリ回るよな
実際に使ってみてから言って欲しいところ

>>317
トークンがわりに使うのはダメだけどコイントスなら問題ないよ
トークンはタップ、アンタップがぱっと分からないからだめなんだ
同じ理由で正方形の形のカード類もトークンには使えない

>>317
ルール上問題はない
ただ、世の中に「誰もが見える場所に気軽にお金を置くのは良くない」って考えの人はMTGとか関係なくいる

あと、日本の硬貨は裏の方が額面大きく目立つようになってるせいで表裏逆に覚えてる人も多いから確認が必要

>>321
なるほどなー
じゃあそこまで深く考えなくて良いなぁ

思考囲いってこの先モダン以下続けてくなら2000以下で買える今4枚揃えといた方が絶対いいよね？
自分でも土地とかと一緒のものだから買っといた方がいいってのはわかってるんだけど、いざ買うとなるとやっぱりちょっと手出しづらい

>>324
揃えといた方がいいね
ただ、モダンやろうと思ったらどうせショクラン、囲い以外に大量に欲しいカード出てくるだろうし、多少値上がりしてから買ったとしても誤差の範疇と言えなくもない

>>324
揃えられるなら揃えた方が良い
ただモダンだけに限っては、コジレックの審問でも大差のない動きが出来るし、値段も現状では思考囲いの半分
もちろん8デュレスのような形にする場合は思考囲いが欲しいし、4マナ以上で落としたいカードが存在する場合は思考囲いはもちろん強迫を優先したりするけど

私に問題があったのかも知れませんが
初めてのプレリ FNMとかで初心者や常連以外お断りの針のむしろ状態で、泣きながら帰ってきた初心者さんとか、過去にいましたか？
相性の問題だったのかもしれませんが

>>327
俺も初プレリのときは対戦相手に恵まれなくて辛い思いをしたけど、まあ今となってはいい思い出だなｗ
まあガチで泣いたわけじゃなかろうが、人間同士合う合わないの問題はどうしたって出てくるよ
みんな基本的には楽しみたいから遊んでんだ、自分に合わないと思ったら店変えてみるのもいいぜ
相手への敬意さえ忘れなけりゃ、お互い気持よくプレイできる相手はぜったい居るんだからな

>>324
モダンの黒は高額なのは知っておいて
また、黒のデッキを組む予定があるわけでもないのに8000円出すのはどうかと思うよ
使えるから、だけで集めるより、使うから、使いたいからで集める8000円分のカードの方が君にとって価値があるはず
あと、投資したいんだったらここ向けの話じゃない

思考囲いはモダンもしくはレガシー参入を視野にいれるんであれば4枚持っておいて間違いなく損はないカード
使い回しが面倒だからあと3枚欲しいんだけどなぁ…あと3枚ありゃ8枚なんだけど
モダンだとペイライフが割りと洒落にならないけど1T目から相手のプランを確実に破壊できるから無茶苦茶強いよ

>>325>>326>>330
やっぱある方ががいいよね
買ってくるわ ありがとう

わかりました
でももうたくさんなので、店員に握らせてその人達が来ない日時を教えてもらうことにします

泣きながらとか何があったんだよ

黒城凶死郎的な人でもいたのか

泣きながら というのはもちろん比喩ですが
呪禁クリーチャーに火力売ったら失笑されたり、ルール上の間違い犯して嘲笑されたりetc
あとマッチとマッチの間が完全無視でした

>>335

もしかして関西？
関西なら仕方ないよ。
俺もそんな感じだけど、自分を鍛えるには厳しい環境の方がいいのかな、と思ってる。

南東北です

ちなみになぜ関西なら仕方ないので？ 悪気がないからですか？ 想像ですが

関西次元の風評被害はやめるんだ

いかに自分が被害者かこんこんと語る一連のレスを見る限り、相手が一方的に悪いってわけじゃなさそう

関西の人で飛び入りの人とEDHやったことあるけど
なんか小言が多くて熱くなりやすいし、やりにくかったな。
「大阪では」が口癖だったわ。

そりゃ関西なんてクソだらけだろ
期待する方がおかしい。納豆食えないチョンクソ

明日の初FNMめっちゃ緊張するけど楽しみだわ・・・

さすがに呪禁持ちに向かって火力撃っちまっては失笑されるのは仕方ないと思う
俺だってそんなことされたら心の中では？？？ってなる、顔にも言葉にも出さないけど
相手が態度にすぐ出ちゃうタイプの人だったんじゃない
あと自分は初心者でルールよくわかってませんって予め言った？言っておいてそれだったら相手の性格も悪いわ
それと「マッチ」って言ってるあたりもしかして一応公式大会？だったらなおさら初心者って言うべき

あとマッチとマッチの間無視ってのは要するに内輪では仲良くてもみんな根は人見知りだったんだろうね
俺は名前も知らん見たこと無い人でもスタンかレガシーいいすかーｗｗｗとかいってすぐ声かけるけど
もしサイド中って意味だったらサイド内容見せたくない＆ポロっと喋っちゃわないように黙ってるんでしょ

>>343
負けても泣くな、張り切って行ってこい
良いことがあったらこのスレに報告してくれ、他の初心者の励みになる

>>342だったわ

>>343訂正
もしかして大会？とか素っ頓狂なこと聞いてしまってた、FNMとかプレリの話だったんね
まあでもマッチ間に知り合いと知り合いじゃない人がいたらわざわざ知らん人に声かける義理もあるまい
みんなでお喋りしよう！なんてお膳立てしてくれる人がいるとは限らんしそんなのが必要な年でもないべ

まあ俺も初プレリでぜんぜん喋らん上にプレイングがくっそ早い人と当たった時とか妙に辛かったからわかる


>>342
まずは楽しく＆１勝目指して頑張ろう
そのまま流れで土日のプレリも出れると楽しいよ

>>335
静かな人だと話し掛けづらいからなぁ…
礼儀正しくハキハキとした人だったら、ちょっと話してみようかなってなるけど

MTGと同じで、対人関係も環境メタが大事
盆ミスを笑われる環境なら、最低限のルールは修得しておかないとね

私は、マナが足りてないのにクリーチャー出してしまったり
召還酔いしてるクリーチャーで攻撃してしまったりして
指摘を受けてます

優しく教えてくださる対戦相手の方に感謝です

地元のFNMだと参加者の俺がジャッジだ状態なことがままあるのでうかつな態度はとれなかったり

修行のつもりでイベントに参加させてもらってる自分は
相手が真剣に優勝狙ってる人だと
不真面目に見られてるんじゃなかろうかと申し訳なくなる
始めてから1年以上経ってるからもう初心者なんですとは言いにくい
でも1ヶ月に1回くらいしか他人と対戦できない育児中社会人にとっては
貴重な息抜き（家族の許可は取ってる）なので内心謝りながら修行させてもらってる

真剣に優勝狙ってる人なら対戦相手が弱いと助かるので気にしなくていい

相手が初心者だったら感想戦とアドバイスくらいはするなぁ

まぁだから>>350も気にせず初心者です。解らないこともあるかと思いますがよろしくお願いします。とか言っておけばいいよ

ルール適用度一般の大会、つまり高額な賞金や賞品がかからない大会は、
勝ち負けよりもプレイヤー全員が楽しむことを重視して行われる
なので相手に申し訳ないとか思わず、心の底から楽しんでプレイすると良い

プレイングより土地の並べ方で初心者だろうなって思うわ
対戦相手が初心者かどうかなんて覚えてないから普通にやるといいよ

初心者相手にして一番やりずらいなぁって思うことは、不機嫌になること

マナの出し方を変更したっていい、コンバットのまき直しもいい、テキスト確認もいい
ただ場が劣勢になったとしても不機嫌にならないで欲しい

土地の並べ方って初心者とか関係あるのか？
手つきとかなら分かるけど

負けた時とか不利な時とかに不機嫌になるのは初心者関係なくいやだ
俺はしょっちゅう どーすんだこれ、とか 無ー理ー、とかやっちゃうけど

途中で不機嫌になっても良いけど、最後には機嫌を取り繕ってほしい
一応紳士的なテーブルゲームだから、ゲームが終わったら負けても笑い飛ばせる程度には余裕持ってほしい
こっちだって相手を不機嫌にするためにプレイしてる訳じゃないしね

負けて不機嫌になるやつほど、勝ってるときはノリノリで楽しそうなんだよなあ
たぶん対人ゲームって自覚がなくて、一人でDSだかPS3だかやってるときと同じ感覚なんだろうね

とりあえず、私に原因があったのか、相手に原因があったのか 双方に原因があっての過失割合は…
というのはおいといて
Q 初心者お断り 身内限定（実質）の大会やFNMはあるの？
A ままあるよ
でFA？

ごくまれにあるよでFA。
女と付き合うときに「実はこいつ俺にツボとか売りつけてくるんじゃないか」と心配するようなもん。

いろんな店行ったけど遭遇したことないなぁ
コミュニケーション取れないと、そういうこともあるかもしれんがね
とくに決まったメンバーしか来ないような店だとよそ者に対する風当たりは強いかもしれん

あんたが「なにこいつ感じ悪い」って思ってるときは相手だってそう思ってる可能性高いし
世の中、言葉に出さんと伝わらないことのほうが圧倒的に多いからな

参加者全員がそんな態度だったとも思えんが、まあ運が悪かったとしか

あえてその常連側を擁護するなら、
先に初心者って言ってくれないと案外分からない

それで同じプレイミスを何度も連発やマナコスト足りないのを平気で唱えてたりすると、
初心者って分からなければ わざとやってるのか、とか
ミスしてるのにこっちが気付かないでスルーするのを期待してるのか
とか変な風にも思ってしまう

だからプレイングやルールに自信なかったら先に言って欲しいなぁ
ってのは個人的な感想


もちろん、単純にイヤな人や常連ってのもいるんだろうけど

店舗に寄るけど社会人向けに開始時間が遅くて終了時間が深夜帯なので廃人しかいない前提になってるとか

それでも初心者だと、先に言ってくれれば、うちの店だと、店員兼ジャッジが｢初心者の人もいるのでみんなやさしくね｣と最初に語りながら大会始まって
毎試合のように試合後アドバイスしたい勢が後ろに廻るぞ、きっと＜社会人向けの時間帯のプレリ

初心者さんだかこめかこめーｗｗ状態

向上心のある初心者に、我々は容赦はしない(基本土地・優良コモンの束を押し付けながら

まあ分からなけりゃ分からないなりに、相手に伝えろよで終わっちゃう話だわな
こっちは初心者なんだから優しくしろって思ってるだけじゃあ、ただのプレイングもたもたする変な奴って印象しか持たれないし
一度そう思われたら向こうだって積極的に相手したくないもんよ

店員に握らせるとか言っちゃうような人は相手したくないな
言葉の端々からそういうのが見えたら初心者だろうがスルーすると思う

初心者さんと対戦とかしたいし、俺もRtR落ちたらスタンのデッキ組むかなぁ
いい感じに白ウィニーが欲しかったカードがニクスで出てきてるし、後はM15か新規ブロックの1マナ2/1次第だな

店員に握らせるとか
こちとら無償で店員さんに運営進行丸投げされるんだぜｗ
その分悪いことはできないやな

交流してやる側もある程度の気持ちを持って接しなきゃ駄目よ
未来の世界チャンピオンかもしれないわけだからな

その店の常連なら大会時にはほぼいるだろうし
いない日時を聞き出しても、その日は大会も何もやってないMTG過疎日じゃないかな

もっとカジュアルな環境が有ればいいのにとつくつく思ふ
カジュアルデッキも使ってみたいれす
話変わりますが衰微1枚くだちぃ
何処も売り切れどすえ

友達とカジュアルやってもいいんじゃよ？

あと通販でいいなら
http://wonder.wisdom-guild.net/price/Abrupt+Decay/?view=shop&page=1&stockonly=1

リンクが貼れてなかった
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Abrupt+Decay/

なぜかリンクがうまく貼れない

通販でいいならwisdomguildで調べたらいいよ

ざわざわすみまへん
ありがとでつ

明日と明後日のプレリリースに出る人も多いだろうから予習のためのリンクを
テンプレ>>8以降も読めば完璧

『ニクスへの旅』 プレリリース入門
http://mtg-jp.com/reading/translated/0008808/

『ニクスへの旅』のメカニズム
http://mtg-jp.com/reading/translated/0008670/

シールドデッキ講座
http://mtg-jp.com/reading/special/0008656/

ついこの間２サイクル知って昔やってた連中集めて身内でやってるんだけど滅茶苦茶楽しいなこれ
眼から鱗だ

>>378
面白そう
サーガ、マスクスブロックいっぱい持ってるから楽しいだろうな

2サイクルとか昔とかって初心者枠じゃない気が（ぼそ）

カジュアル対決も楽しいもんだよ、昔友人が過去の名デッキを持ち込んでくれて凄い楽しかったわ
当時そのままのカウンターポストやら12knihtsやらプロスブルームとかの一世を風靡した名デッキと戦えたのは貴重な体験

プレリの予習をするため、今日のFNMは欠席しました
赤と緑しか使ったことが無いので、明日は赤を選ぼうと思います
結局赤緑デッキになりそうです

>>381
俺のバンチュー抜きワイルドゾンビも参戦したかったぜ

>>383
初対面の時にウェザーライトの愉快な仲間たちを詰め込んだ5色合同勝利デッキも持ってきてて凄い楽しかったな
ジェラード・キャパシェンを解放されものカーンでふっ飛ばした時はお互い爆笑したwww
今はその人と酒飲みに行ったり一緒に遠征したりするくらいの友人になってるよ

>>381
レガシーデッキに勝ったクレイジーグリーンも有るよ
カジュアルやりたいなぁー

デュエマをメインでやっててMtG始めようと思うんだけど共通部分とか感覚的に使えるものとかある？

そういう感覚でやると最初はよくても勘違いが起きやすかったり間違って覚えたことをなかなか直せなかったりする
脳内で勝手にデュエマに似てるorデュエマやってたのを間違えた理由にしてしまったりする可能性すらある
数独とナンクロぐらい似てるようでかなり違うと思ったほうがいい

しいて言うなら共通部分はカードを使うゲームでありマナという言葉がある

>>386
あるっちゃあるけど、ルールに関しては全く別物だと思ってやらないと勘違いしやすい
とりあえず>>2にある体験ゲームやって見ると良い

あと、クリーチャーは生き物って事くらいかな？

デュエマ→MTGだったから最初は攻撃は順々に、クリーチャーを指定して攻撃できると勘違いしてな。あとブロック指定時にタップが必要とか
慣れてくるとDMとMTGの共通点やカードデザインに関してニヤリと出来るところも多いよ
>>385
家眠杯みたいなカジュアルイベントは是非とも全国的にやってほしいわ

元遊戯王プレイヤーだけど、攻撃対象を選ぶクセがなかなか抜けなくて困った記憶がある

いろんなカードゲームを遊んだ後にマジックを初めたから
懐かしいけど新鮮という不思議な感覚を感じた

今でもブロック時にタップしてしまうことがあるし、土地は逆さまにおくことが多い

クリーチャーカードって呪文じゃないだろ！
ってよく思ってた

>>394
そこはルール説明する時も理解してもらうのが大変だよな

本質の散乱初めて見たとき｢このカード使い道あんのかな？｣ て思ったよ

店舗レベルの為に架空の大会やってる店ありますか？
あと今日DIカード作ったら
「サービスするから家族分のDIカード作って」
と言われたのですがよくある話？

質問取り消します
ここで聞く事ではないですね
失礼しました

今日はプレリだ！

トロモクラティス入りデッキを組もうと画策してるけど霊異種でいいよねってなる
突拍子もないのでいいのでアイデア下さい
トロモクラティスさんかっけー強えーがしたい

>>>400
天　才　の　煽　り

１ターン目神秘家で
３ターン目に予想外の結果からトロモさん
肉貪りも神秘家でＯＫ！つえー！

谷でなくニクソス積んで青赤信心ビッグウェーブデッキはどうだろ
序盤から青の小粒を並べていき４ターン目にパーフォロス
５ターン目にニクソスからのトロモクラティス
圧倒的な波でトロの道を開けながら小粒を戻し再展開でパーフォロスバーン
波使いが圧倒的な波を乗りこなせないことが逆に乗りこなすことになるという謎シナジー
空想の原型とかも相性よさそう

皆さんおもしろそうなアイデアありがとう!
とりあえず全部試して最適解のデッキを探ってみる
今から使いそうなカードを買いにカード屋へダッシュだぜ

今プレリ中なんだけど
途中でメイン変えるのって駄目なのかな？
最初に決めたメインでずっとやっていかないといけない感じ？
間違ってメインに色が合わないカードいれちゃったんだけど

ルール的には駄目

ダメだったのか……デッキ2つ速攻で組んでマッチ中に変える人結構見たからそういうもんだと思ってたわ……

余りカードが全部サイドボードって扱いだから基本土地もサイドボードに入れてたんじゃない？
それなら単純なサイドボーディングになる

>>405
こういう規定はある

7.2 サイドボードの使用

　リミテッド環境のメインデッキに使用しなかった、すべてのドラフトまたは開封したカードは
サイドボードとして機能する。プレイヤーは、サイドボードのために基本土地カードの追加を
求めてもよい。プレイに使用するメインデッキの枚数が交換後に適正である限り、交換する
カード枚数の制限はないし、カードを1対1で交換する必要もない。

　デッキリストを用いないリミテッドのイベントにおいては、ゲームとゲームの間にデッキと
サイドボードの間でカードを好きなように入れ換えてもよく、次のマッチ開始前に元の状態に
戻すという義務は存在しない。ヘッドジャッジまたはイベント主催者がこの選択肢を用いない
合、デッキ構築前にそう告知しなければならない。競技またはプロＲＥＬのイベントでは、この
選択を行なうことはできない。


とりあえず大会中はここで聞かずにジャッジに聞け

余裕あるなｗ

ttp://mtg-jp.com/publicity/0006615/
上記リンクの3にもあるとおり、プレリリース中ではラウンド間にデッキを変更することを許可される。
>>409はプレリリースでない大会のみ有効なので、
プレリリースでは途中で気が付いた改良案をどんどんメインデッキに採用して良い。

プレリくらいカードプールがある時は一度にデッキ2つ作ったりするなあ
GTCの時はグルールとオルゾフでそれなりの物を作れた

byeもらって暇な時にデッキ再調整して色が全部変わるとかもあるね

プレリ行ってきた
鞭二枚とエレボス指図と黒プレリレアと同じ奴引いてレアゲーしてしまった

プレリ行ってきたけど
初心者特有のレアばっかに目がいって色を選び間違えるというミスをしてしまった……
とりあえず白強すぎ

決勝卓に白箱の人あんまりいなかったなあ
黒と緑が多かった

個人的にハイドラの繁殖主が使ってて強かった
１枚で勝てるカードって感じで

プレリリース行ってきました。
FNMで一度も勝てないの私も2-1で勝ち越すことができました！
神々の軍勢パックからケイラメトラとフィナックスが出ました
神々の軍勢最高です！！

金曜夜にまでMTGしてる人が廃人じゃないわけがないからなぁ

初プレリ終了
5時間くらいやるとやっぱ疲れるけど楽しかった
緑選んで緑白星座デッキ組んだけど開花の幻霊とか定命の者の大敵とか強いと思った
色の希望は白が多かったみたいだけどどこもそうだったのかな

白はプレリレアが強いからね
各色4つずつ用意されてたのが4人目で無くなるくらい俺の所では人気だったよ

FNMでドラフトやシールドやっても良いとは聞いたこと有るけど実際やってるところは見たこと無い

確かに白箱は強かった
つーか神をさておき白黒の組み合わせがやばかったわ
あとプレイ急かす人って本当にいるのな

>>423
本当によっぽどじゃないと普通は急かさんよ
ハズレ引いたな

>>424
自分じゃなくて初心者さんがされてたのよ
実際にプレイは遅めで時間切れにはなってたけど
でもその次に自分と初心者さんで当たった時はサクサク終わって検討と調整をフリーしながらできたくらいだし急かした奴もプレイ遅かったんじゃないかとモヤモヤしてる

ちなみにプレリ後に貰える参加賞ってどこの店舗も内容同じなの？

急かされることであせってしまい、かえって普通のプレイが出来なかったのではないだろうか？
あるいはちょうど均衡取れちゃって、盤面が硬直しちゃったとかな

そしてﾀﾌﾞﾝ急かした方の人も悲しいパックを引いて、精神的な余裕がなかったんだろう

急かす奴ほど自分のプレイが遅いのは大会あるあるネタの定番

相手ターンにイライラしながら漫然と待ってるだけで、
次のドローがあれだったらこうするとかこれだったらああするとか
全く考えてないのな

プレリ行ってきたけど、ちょっと愚痴らせてくれ。
今回初プレリ、かつ初めてのシールドで青箱選んだけど、

・青が少なくて緑が一番多い
・青はバウンス2枚だけ
・レアが赤に固まり、どれもしょぼい
・授与が使者2枚と傷皮持ちと黒幻霊のみ
・エンチャント除去なし
・クリーチャー除去が目抉り、空掃き、落星のみ

と悲惨なプールで、時間いっぱいデッキ考えたけど全敗した。
しかも当たった相手が全員白箱で
全ての試合にプロモの絆魂天使が出てきてエンチャついて対処できず終わり。
参加費払ってぼこられにいったようなものだったけど、
対戦相手がみんないい人ばかりで本当に救われた。
だから、せめてもうちょいまともなカードでデッキを組みたかった。

>>426
参加賞に1パックで順位に応じて追加で貰えたり、参加賞無しで賞品に回してたり、逆に賞品無しで均等配分で参加賞として配ったりと
ショップによって色々

>>429
おつかれさまー
じゃぁ明日もう一度リベンジいこうか

>>429
普通は勝ち負けの数が同じ人と当たるはずだから、
負けてから当たった白箱の人も負けてたんでしょ？

だったら白箱だから〜ってのはあまり意味のないことかと


あと、あまり選んだ箱の色やレアにとらわれずに
全体のカードを見渡してどれが強いか見極めてデッキを組むと良いかも

>>429
お疲れ
そのプールを持ち歩いて、知り合いに見せてみると良いよ
人の組み方を知るのも良い勉強になるから

ライフ相手5：自分17を戦闘1回でひっくり返されて悶絶した
クリーチャー睨み合いの中エレボスの使者付けた偽母だけが攻撃してて、あと一回殴れば勝ちというところで
偽母をコントロール奪取・偽母と地上クリーチャーに奮励飛行・手札からクリーチャー3枚投げ捨ててジャスト17
笑うしかできなかった

>>434
そんなのがあるのも、リミテッドの醍醐味

>>434
それは笑いながら「グッドゲーム！」としか言うしかないな
そこまでされてジャストキルされたら、やられた方も気持ちよく負けを認められそうだ

ああ、エンド前瞬速飛行も出てたな

>>435-436
いやもう華麗すぎてマジック続ける限り一生忘れないと思うわｗ
いいもん見れたなー的な

MTG初めて３ヶ月です。
今までお店でよく話しかけてくる人に不釣り合いなカード交換してた事を店員さんから忠告されたのですが軽い意趣返し何かありませんか

そいつがFNMに参加してるなら対戦の合間に
「この前の○○と△△のトレードありがとうございましたー」
こんな風にトレードの事を話題に出せばいいよ。よっぽどの奴じゃなきゃショップに来なくなるだろう

あとどうして土地のレアは高いのですか？
クリーチャーの方が強いと思うのですが

クリーチャーを出すために高い土地が必要

土地事故を100回くらい経験すれば、土地の重要さが理解できるＹＯ

どんなデッキでも土地は使うからね。（スタンなら）

友人がデッキから何を削るか、ってなったら真っ先に土地を削る人間だからカジュアル環境のメガパーミッションなのに土地18枚…
土地引けねぇ！って言ってるけどそりゃそうだろとしか言い様がない

>>440
単色デッキなら高い土地は変わり谷くらいなんだけど、その変わり谷は非常に強力
普通のクリーチャーは至高の評決を使われると全て破壊されてしまうんだけど、変わり谷は残るんだ
しかも変わり谷は土地なので打ち消すことが出来ないし、全てのクリーチャータイプを持っているので群れネズミを強化したり波使いがいると3/3になったりもする
また無色なので、色に対するプロテクションにはまず引っかからない
こういった特性を持つので、よほど色拘束が強いデッキでない限りはそのデッキの色関係なく投入されるパワーカードなので高い

あと高い土地はショックランドと神殿だけど、どちらも2色以上のデッキの潤滑剤として機能するカード
2色以上のデッキだと、1ターン目に出したいカードの必要な色マナと2ターン目に出したいカード、3ターン目に出したいカードの色マナが異なることがある
例えば、万神殿の兵士（白）→管区の隊長（白白）→リーヴの空騎士（1白青）と展開しようと考えたとき、基本地形のみだと平地2枚と島1枚を引かなければならない
これが神聖なる泉（青白ショックランド）があると、神聖なる泉1枚と平地1枚、あとはマナが出る土地1枚（つまり平地でも島でも良い）が必要ということになり、前者よりも確率が高くなる
神殿の場合はタップインだから例に挙げたような軽量クリーチャーを展開する構想にはあまり合わないけれど、序盤は遅くても良いからドローの質を上げたいコントロールにとっては非常に重要なカードだ
また単色デッキでも、そこまで速度を重視しないならば片方の色が合うだけの神殿を投入し、ドローの質を上げる動きをすることがある

やたらと長くなったけど、高いには高いだけの理由があるんさ
クリーチャーは色と方向性が合うデッキにしか入らないけど、土地は色さえ合えば入るから需要が高いしね

すいません！
土地の質問は無かった事にして下さい！
まだ皆さんの解説を理解するレベルに達してないっす！（強い土地があってもクリーチャーがいないなら…つまり＝じゃないのか）

本当にすいません 特に長文のかたすいません！

意趣返しはまだ案あればお願いします

手札が真っ赤なのに、土地から緑マナしかでねええええ！！

こういう経験が、彼を大人にしてゆくんだ（青春

二色以上のデッキを作るならどのデッキにもレア以上の二色土地は入れられるが、クリーチャーは入るとは限らない
例を挙げると青白デッキなら必ず神聖な泉は入れられるが必ず霊異種を入れるわけではない
つまり土地の方が需要が高くなるから値段も高くなるのだ

・値段
霊異種でフィニッシュする青白コンとエンチャントで相手止めてエファラ出す青白信心
霊異種は前者に3、後者に大概は0
エファラは前者に0、後者に3〜2
青白土地は前者に4、後者に4
需要が高いから値段が高い

・なぜみんな欲しがるか
効果見ないでマナカーブだけ意識した2色構成の紙束を作って
基本土地のみで10回、ショクラン4神殿4のプロキシ入れて10回ソリティアしてみればわかるよ

シールド戦やるのもいい
土地4枚あるのに全く行動出来ないとか
8マナ出せて手札豊富だけど色の偏りのせいで1枚ずつしか展開出来ないとか
よく見る光景だから

2色土地がたくさん＝いろんな呪文をプレイしやすくなる＝いつでもデッキが思い通りに動く
ってことなんだが思い通りに動いてもその動きが弱かったらやっぱり負ける

実をいうとカジュアル戦オンリーなら土地は基本土地＋門シリーズ（コモン）で十分
強い土地があってもクリーチャーがいないなら…は確かに真実だし、
カジュアルなら「マリガンマリガンマリガン…うわー事故った！これ負けでいいから7枚ひくわ」
が通る場合が多いしね

それでも経験者が最初にお勧めするカードが値段の高い2色土地なのは、
みんなが言う理由のほかに

↑みたいなゲームライフをしてる人がショップの大会へ行って
「当然の結果として」手札の呪文を抱えて悶死しまくったら、2度と大会に来てくれない可能性が高いから
あと、呪文カードは「トーナメントの有力デッキで使うから（どんなデッキでも使うとは限らない）」
という理由で高いため、下手すると高い呪文カードを買わせた挙句デッキを弱体化させる可能性があるから

簡単に言えばMTGでは強いカードよりも便利なカードの方が価値が高いってことだよ

とりあえずギルド門と神殿で代用するのはあり
神殿全種出るわけだし

土地の大事さは実際にやってみないとイメージしにくいんだよな
俺も始めたばっかりの頃は森１２沼１２入れときゃ２分の１で来るんだから事故なんか起きるわきゃないとか思ってた

プレリ弁当箱から高額レアいっぱい出たんだけど売った方が良いのかな

何が出たか詳しく言ってくれないと答えられない

プレリ2回参加して高額レアが
嵐の息吹のドラゴン
思考囲い
マナの合流点
白黒神
だった

青白使いの俺にはほとんど関係ないカードだけどどうしよう
こんなにレアなカードいっぱい当たったことないから怖い((( ；ﾟДﾟ)))

勝手にしろや池沼

>>456
俺なんかゲーム機狙い0.4kでくじ引きしたら遊戯王5パックが出た
で、自棄になって開けたら2.5k相当のカードが出たから売って思考囲いを買おうと思ったけどやめたんだぞ
どーだ凄いだろ？

プレリ参加しました。

緑箱選んでみたんだけど、対戦相手が青白黒メインの人たちだったことも
あって、「こちらクリーチャーを出す→相手除去して飛行クリーチャーを出す」
のループをどうしても打ち破れず一方的にボコられまくって全敗。orz
到達持ちが一枚しかなかった時点で緑で組むのはやめるべきだったかしら…

とりあえず召喚酔いのルールがいかにサイズを無力化するかはよく理解。
次からはどうやって飛行と除去を防ごうかしら。

>>456
長い目でみればちゃんと剥いたときの楽しさを価格から引いたお値段に収束するから、運がいい時は素直に喜んで、使う気があるなら持ってる
使わないなら売って必要になった時に（ﾀﾌﾞﾝ値段上がってるけど）買う、これで良いと思うよ

あるいは全部溜め込む

【悲報】0-4-1
ぜ、全敗はしなかったから（震え）

五回もやるんか、四回が普通だと思ってた
疲れるなぁ

3-2だった。
星座コントロール。全希望の消失で相手が苦笑い
賞品からはファリカ様と緑黒占術ランドが出たので良かった。

ミッドナイトプレリ2-4（うち1回不戦勝）
誰に見せてもシールドが弱すぎるとしか言われない模様
大量のエンチャント生物（授与なし）とクルフィックスの洞察力2枚からクルフィックス様からの無茶振りを感じた
誰が何と言おうと空封じはフィニッシャー
日曜プレリ3-2
2枚の天を支える者と双子神の指図から20点パンチをしろという無茶振りを感じるが、大量の黒除去とエレボスの鞭からエレボス様の誘惑に負ける

土曜0時、昼、夜、日曜昼、夜とか5回ぐらいやった猛者はいないのか

今回は初めてのシールド戦だったので2回しか行かなかったけど、
次のプレリリースイベントは4回は出たい

ペス出たのに1−3だった…
やっぱり飛行に対処できないと死ぬわ

白赤ヒロイックで５−１できた！
白赤の１マナ英雄＆空護衛からお調子者＆赤白のサクる１マナエンチャペタペタで強烈パンチでそのまま大体終わり
そっからダメ押しのイロアス置いて５ｔ目適当なパーマネント置いてイロアス顕現でゲームエンドパンチの超絶ドブンも何度か決まった
レアが白プレリとイロアスしか入ってなかったし、コモンプールが強ければ余裕で勝てると解った

レアが緑に固まってたから赤緑にして3-1
赤が不人気なのか、威嚇持ちの刃牙の猪が毎回3/2アンブロッカブルで殴ってくれる
プレリプロモと6マナ7/7のハイドラがセットで殴ってたいてい終わり
レア頼みのパワーゲームって簡単

>>459
緑なら対飛行の除去結構あるよ！
除去は呪禁か相手の除去が追いつかないほどの展開力で押し潰すか
単色に拘らないなら他の色タッチしちゃった方が手軽だとは思うけど

このゲーム教えたがりの人多いでしょうか？
またそういう人を傷つけないで避ける放送あるでしょうか

MTGプレイヤーは大人な人が多いけど、お節介焼きも結構いる
「困ったときには言うので、その時には相談に乗ってください」
とか言えばいいんじゃね

背後に腕組みして仁王立ちなんですよ…

極端なのは店員さんに相談でいいんじゃないかな
常連ならこっそり言われるし言わないから店を変える

>>473
それは素直に
「背後にずっと立たれてたら落ち着かないので遠慮しただけませんか」
とかで良いのではなかろうか

アクティブな変人ほど困った手合いは無いからな
距離をとるのが一番だよ

プレリリースでマナの合流点のFoilが出たのですが
ポルクラノスやクルフィクスの狩猟者とか欲しいけど持っていないカードがたくさんある
のとFoilがもったいなくて自分では使えないのでトレードしようと思っています

他の参加者の方が言うには狩猟者4枚とかポルクラ4枚とのトレードでもまだおつりが
くるらしいのですがマナの合流点はそんなに価値のあるカードなのでしょうか？
土地なので素の値段が高いのは分かるのですがイマイチぴんときません

マナの合流点のfoilが高いのは下環境のデッキ（マナドレッジ）でfoil大好きな人が欲しがるから
下環境へ行くほどfoilでデッキを組む人が増えるわけで、真鍮の都のほぼ上位互換のマナの合流点はそのまま入れ替わるのよね
7000円くらいで見ても問題無いと思うよ

foilはカードとしての性能以外にイラストの美しさや希少性から値段が通常よりも高くなる
マナの合流点は性能自体も高く評価されているし、イラストも美しいからね

土地・イラストアド・下の環境での需要
他の人が答えてるけど大体これらｍｐ値段が上がる理由の全てが揃ってるからお高いのです

>>477
冗談のように聞こえるかもしれないが、なぜならイラストが綺麗だから

Foilカードの値段の基準になるのは主に「レアリティ×実用性（カードパワー）×イラストの美麗さ」の3点
足し算ではなく掛け算のごとく値段が上がるのがミソ
マナの合流点はそのいずれも高ポイントなので、Foilなら尋常じゃないくらいの値段になる

性能問わずレア土地のFoilは結構な値段になる
そして更にマナの合流点は性能面でも優れていて、スタン、モダンそしてエターナルでの需要が見込まれている
しかもスタンはともかく下の環境って資金的な余裕からかFoilを好む人がそれなりにいて…といった具合で現スタンレアのFoilの中でかなり高額な部類のはず

プレリの終了後構築で対戦してる人見たんだけど、
戦場に出てるのが地本地形以外レアと神話レアだけで吹いた

……やっぱりお高い？

日本語版だと高値になりやすい
これはFOIL以外でもそうなんだけど、FOILは価格差が激しい
あと、まだプレリリースの段階なのでプレリリースのパックから出た分と、賞品のパックから出た分しか流通してないのもあると思う

>>483
エターナルだったら割りと普通
秘密を掘り下げる者や思案や渦巻く知識とかのコモン除けば札束の塊とかザラ（光ってたらこいつらも札束のうちに含まれるけど）
スタンだったらジャンドモンスターかな、友人が使ってたけど酷いレアゲーだと思ったよw
基本地形とエルフの神秘家以外コモンが見えないのなんの

>>485
なるほど。ありがとうございます

>>483
デッキによるけれど、黒単信心だとほとんどレアか神話レアだね（除去の破滅の刃なんかは違うけど、戦場に出てくるのは大体レア）
青単信心だと戦場に出てくるのは半々くらいで、グルールだと戦場に出るのはエルフの神秘家以外はレアが多い（たまにゴーア族の暴行者が出るけど、普通は沸血で使われる）
アゾコンとエスパーコンは場に出るのが勾留の宝球とPWくらいだから目に見えるのはレアが多いけど、打ち消しやら除去やらはアンコモンが多い
ナヤオーラは土地は全て特殊地形の場合があるけど、オーラ関係はコモン・アンコモンが多い
ドレッジは中でもレアの割合が低めで、墓地肥やしの必須パーツが軒並みコモン・アンコモンで、定命の者の宿敵もアンコモン（ただし夜の咆哮獣はレア、安いけど）

黒単信心には最強コモンのアスフォデルの灰色商人さんがおるやろ……

わかりました
善意の迷惑はつらいですね…

>>488
本気であの人頭の中でやたら出やすいレア扱いになってたわ…

怨恨/Rancor（ウルザズ・レガシー　神話レア）

>>477です　多くの返答ありがとうございます

実用性以外にもイラストが綺麗といった理由でも価値が上がるのですね
Foil自体がパックにたまに入ってる光ってるカード程度の認識しかなかったの
で驚いています

今は情報がほとんどないので他のプレイヤーの人の話やニクス発売後の状況で
価値がそれなりに決まってからトレードしようと思います

最近友人に誘われてモダンで参入しようと思っているのですが、初期投資が少なめのおすすめのデッキはないでしょうか
カード資産は一切持ってない状態です
m10ランドとショックランドぐらいは何とかする予定なので二色か単色のデッキにしたいと思っています
RtR辺りのスタンでカードを借りて少し触ったときは黒絡みのビート系があっていると感じました

>>493
こっちで聞いた方がいい
【MTG】モダン専用スレ39【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398089683/

>>494
専用スレの方が良さそうですね。そちらで聞いてみることにします
ありがとうございました&すれ汚し失礼しました

一から始めるにあたってデッキを用意はしたものの対戦する相手がいない
土日は仕事の関係でまず出来ないのが厳しいか

この間平日の昼間に難波でデュエルスペースを覗いてみたがMTGやってる人は居なかったわ

紙のカードを触ったり眺めたり舐めたりすることや
直接対戦相手の顔を見たり話したりすることに大きな意味を感じてないなら
Magic Onlineをやってみることをおすすめするわ

日本語は実装されてないしクレジットカード必須だが、対戦相手は24時間365日いつでもいる
社会人ならなんとでもなるだろう

俺は実物の紙をペロペロしてないと無理だわ
データ程あてにならないものは無いからな

>>497
オンラインもそのうちやりたいとは思ってるんだけど
基本は実際のカードに触ってやりたいんだよね

金曜の夜あたりに行くしかないかな

>>473
それは親切とかじゃなく相手の動きを見てプレイングを観察してる、
または「俺ならどう動くか」なんてことをシミュレートしてるゲーム的にガチな場合がある
トーナメントなんかだとかなり頻繁に現れるのである程度は慣れないと将来厳しいかもしれない
度が過ぎるようなら>>475のようにやんわり遠ざけるのがよい

遅レスだけど気になったので

ニコニコ超会議？でスターター貰って、どうしてもやりたくなってしまったので
小学生以来１５年ぶり位に昨日カード触ってきたよ
どっかでシールド戦からやってみるとイイと聞いたので、プレリリース？のなんちゃらをやってきた
カードに触って、実際にプレイするのってこんなに楽しかったんだっけ

小学生の頃、近所の店のおっちゃんが開いていた卓でやっていたという人とも知り合えた

子供の頃との違いは金はあるけど仲間がいないという事だなぁ

友達つくろう

ベガ立ち勢は教えるんじゃなくて学ぶ側の人間だからな
人のプレイやデッキ見て勉強してるだけなんで
その相手が初心者とか上級者とかあんまり関係ないよ
ゲーセン格ゲーではよくいる

>>489
文章を読むに、お前さんの性格も微妙なんだろ
初心者に普通にアドバイスしたくなるってのはおかしい事じゃない

自分がマジック歴長くなって基本もまだわかってない初心者に出会った時にわかると思うけど
こうした方が良いよって言いたくなるもんだからな

俺も観戦する際はベガ立ち勢だわ、経験値が少ないからシミュレーションして少しでも経験値を貯めたい

ベガ立ちはまぁちょっと気になるかな程度だな
極稀にぶつぶつ呟きだす人がいてマジ怖いｗ

後出しジャンケンで申し訳ないんですが
そのアドバイスの方、激臭なんすよ。
だから何かないかなときいたんす
すいませんね真意隠して

対戦相手にさりげなく席交換してもらう

ちょっときつい言い方だけど「すいません、後ろから手札覗きこまないでください」でどうだろう

「集中出来ないから後ろに立たないでください」とか

活性炭入りのマスクで悪臭防止とか

そんなの隠してて期待する回答がもらえると思ってたんかいな

素直にマスクして会場なり店なり入ればいい
新型インフルエンザのおかげ日本人にマスク常用の習慣が定着したから
さほど不審がられなくなったのが助かる

とりあえずなんとかしてみるっす
ちなみにその人の激臭はマスクとかいうレベルじゃないっす
左足壊死ニキを100だとしたら5くらいあるっす

ID:+5z6n4jL0

元気でくしゃみも咳も出ないのにずっとマスクしてる奴は精神的な壁が周りとできて仲良くなれないから注意
顔が隠れてるんだから仕方ない。動物的な本能だから

それ依然の問題がこやつにはあると思う、そのうち臭くても臭くなくても人寄り付かなくなるよ

まぁまぁその辺で

この話はやめようはいやめやめ

俺がマスクをしているのは子供の頃からロビンマスクに憧れているからだ
誤解しないでくれ

友達いないけどもっとシールド戦やりたいなぁ
イベントまで待てないよ！どうすればいいの！

>>519
英語読めてクレカ持ってるならマジックオンラインという手もある

プレリで大活躍した《黎明運びの戦車兵》だけど構築でも活躍するかな？
白緑英雄的デッキにでも入れてみようかと思うんだけど

どんだけオーラや授与してもプロ白のドラゴンに止められて黒除去に対してプロテクションを構えにくくなる４マナってのがきつい
育成ゲームやるなら異名がやりやすいと思う
ウィニーやスライ相手のサイドも鬼斬や羊でいい

活躍は厳しいかと

>>521
黒系やコントロールに対して弱すぎて厳しいと思う
周りがバーンやアグロだらけならありかも

>>520
wikiとか見ながらでもなんとかなるレベルなんです？

オデッセイブロックで引退したんだけど今ってその頃と大きく
違ってるルールってどんなん？
マナバーンがなくなったとか聞いて驚いたが本当なの？

やっぱり構築じゃ弱いか
プレリで活躍して気に入ったからどうにかして使ってやろうと思ったけど厳しいか

>>525
・マナバーンが廃止。
・カードタイプにプレインズウォーカーが新設された。
・ゲームから取り除くが追放に、ゲーム外領域が追放領域に変更。
　（これによって、願いをミラーリでコピーして回すのが不可能になった）
・クリーチャータイプのレジェンドが廃止され、伝説のクリーチャーに。レジェンドルール自体も2度変わった。
　現在は同名の伝説のクリーチャーを各プレイヤーが1体ずつ戦場に出せる。
・戦闘ダメージにスタックを用いなくなった。いわゆる当て逃げができなくなった。

大きなところではこの辺かな。他にも色々変更されてるけど。

>>526
オシャレ枠で1枚くらい刺してもいいのよ
バーン相手にサイドから突っ込めたら楽しそうではある
入れる枠なんて空いてる気がしないけど

>>526
プレリで活躍したカードを活躍させたいってのはわかるな…
俺も「狂宴の主」を活躍させてやりたいなって考えたぜ
1分後に「サイドから平和な心貼られて終わりじゃね？」となって諦めたが

>>525
>>527に加えていくつか小さい変更点を

・幾つかの能力がキーワード能力化（>>8も参照）
セラの天使の能力→「警戒」など

・幾つかの用語の変更
場→戦場
（呪文の）プレイ→（呪文を）唱える

・サイドボードのルール変更
「15枚ちょうど」「メインデッキとの交換は1:1」から
「15枚以下」「メインデッキとの交換は1:1でなくともよい」に変更
サイドボードは14枚でも問題ないし、サイドボーディング後にメインデッキが62枚とかになっててもいい

>>529　　＿_.. -―─ ､__
　　　 ／｀　　　　　　 三ﾐー ﾍ､_
　　ゝ'　;; ,, , ,,　　　　 ミﾐ　 , il　ﾞＺ,
　 _〉,..　　　 ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
　 〉,ｨiiif ,　,, 'ノ川jﾉ川;　:.｀ﾌ公)了
　＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
　 く:.:.:.:lﾑjｲ 　rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
　　 〕:.:.|,Y!:!､ 　 ﾆ '､ ;　|｀ﾆ ｲj'　　逆に考えるんだ
　　 {:.:.:j {: :}　｀　　 ､_{__}　　/ﾉ
　 　 〉ｲ　､ﾞ!　　　,ィ__三ｰ､ j′　　「《苛まれし思考》で生け贄にすれば盤石」
　　,{　＼ ﾐ ＼　 ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐'　＼　＼ ヽ＼　　彡　ｲ-､　　　　と考えるんだ
　　　　 ＼　＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
　　　　　　＼　 ヽ- ､./／ j!:.}　　　 ｀ ｰ ､

オデッセイの頃だと装備品がまだだな
混成マナシンボルはスタンでも見るから必須
で、スタンダードだけならあんまり関係ないんだけど
モダン以降に手をだすなら変異、両面カード、エコーのルール変更は要チェックかな

兄貴たちサンクス。
一昨日ニコニコ超会議のブースで見て久々にやりたくなったんや。
でブースターも買ったんだけど1枚目に「紋章　太陽の勇者なんたら」ってのが
入ってたんだけどこれはなんなんや？

>>533
紋章は絶対に除去不可能なエンチャントみたいなもん。
残りのゲームの間、そこに書かれている効果を発揮し続ける。

紋章を生成できるのはだいたいさっきも出てきたプレインズウォーカーの能力だね

>>533
太陽の勇者、エルズペス/Elspeth, Sun's Championの能力で
[-7]：あなたは「あなたがコントロールするクリーチャーは+2/+2の修整を受けるとともに飛行を持つ。」を持つ紋章を得る。
ってのがあるのでそれを表すために置くマーカーみたいなもん

>>533
紋章は>>527で言ったプレインズウォーカーの能力で出るものだよ。
除去できないエンチャントみたいなもんと考えればいいかと。

なるほどありがとう

いわゆるオマケカード
10版以降のブースターにはトークン用カードがおまけで入ってることがあって、紋章もその枠に入ってることがある

よっしゃー！！magic2014のシールド戦勝った！
このゲーム初心者にはかなりいいよね？めっちゃ勉強になるわ

スタックとかきっちり処理されるからどのタイミングでタイマー止めてインスタントを撃つか勉強になるのはいいよね
名前だけは知っている昔のカードを擬似的に使えるってのも楽しい

起動型能力を相手の呪文に対応して起動したくても操作方法が分からなくて投げたわ
操作よく分からん

ボロス（赤白） なのはわかるのですが

オルゾフ（白黒）が理解できません

悪い事しかしてないと思います。どこらへんが白なんですか

すいません、背景世界で聞きます

ネットで色々見て興味持ってデッキを組もうとしたのですが使いたいのがスタン落ちしていました
初めはある程度妥協してモダンで組んで本格的にやるなら色々買い足そうとしてたのですが大分値段が
かかりそうだったのでまだ安いスタンのデッキを作ることにしました

で、使いたかったカードというのがイニストラードの君主ソリンと軋み森のしもべなのですがこれに近いカード、
もしくは似たような戦法（継続的にトークン並べて全体強化）をできるデッキってスタンで何かありますか？

ソリンのように、トークン作成と紋章を即座に得るといった動きは出来ないが、
太陽の勇者、エルズぺスはトークン作成と自軍全体強化の紋章を得られる点で共通している（ソリンは場に出てすぐに紋章を得られるが、エルズぺスは初期忠誠度が4で紋章が-7なので少し時間がかかる）

また太陽の神、ヘリオッドとヘリオッドの槍を用いた白信心ないしは都市国家の神、エファラも採用して青白信心という手がある
この場合、ヘリオッドがトークン作成、ヘリオッドの槍は全体強化、エファラが継続ドローの役目を担う
ヘリオッド以外にも青白赤でデッキを組めば、軍勢の集結、ヘリオッドの槍、エファラといった形でも組むことが可能
もちろんこのヘリオッドはエルズぺスでも可能というか、エルズぺスの方が使いやすい

あと黒信心の群れネズミはイメージが違う可能性があるけれど、自力で自身のコピートークンを作成することができ、それらはコントロールしているネズミの総数のパワー/タフネスになるのである意味全体強化とも言える

>>529
亀だけど平和な心がサイドに入るデッキなんて今少ないっつーか今後黒アグロよりきつくなりそうな青信心t白とか息してない白ウィニーくらいなんだしそれだけ考えて無理っつーのは早計じゃね？
もし当たったら肉貪り増やすなり饗宴抜いてサイドから散らしいれたらよい

>>545
エルズペスと軍勢の集結いいですね、強化も槍で補えますし
群れネズミは悪くは無いのですがやはりエルズペスとかの方がイメージ通りなので
とりあえず白単かそこに１色足す形で考えてみることにします

最後に丁寧な説明ありがとうございました

>>544
トークンを出すPWなら歓楽者ゼナゴスも該当する
マナ出せるクリーチャーを絡めれば3ターン目に着地も狙える
鍛冶の神、パーフォロスを一緒に使えばトークン出してダメージ&パワー強化も出来る

あと白だったら来週出る新エキスパンションにヘリオッドの指図というのがある
こいつは槍の2倍の+2/+2修正を修正を与え、さらに瞬速を持つのでかなり強烈
ただ5マナと重いので、基本は槍で良いとは思うがね

>>548
返答ありがとうございます、ゼナゴスもいいですね
今はエルズペスと槍を使った白中心で考えていますがゼナゴスも一緒に考えて最終的に
肌に合いそうな方を作りたいと思います

プレリ、緑箱取って組んだデッキで一戦目ほぼ完封負けしたので
相手にデッキとカードプールを見てもらったところ、「これなら
こうしたほうが強いですよ」と緑抜きの白黒デッキを作ってくれた。

実際にそれで一勝できたんだけど、なんか釈然としなくてやっぱり
緑黒で組みなおして、やっぱり負けたけどそれでも自分の腕の問題
がまぁわかったような気がして気持ち的には悪くなったかな。

大サイズのクリーチャーってやっぱ惹かれるのよね。
「英雄たちを破滅させるもの」で勝つ構築考えたいなぁ。

なんかウワサで聞いたんだけどニクスへの旅のパックに神15枚入った特別パックが混ざってるってマジ？

ttp://mtg-jp.com/publicity/0008824/

マジだよ

緑のプロモハイドラは接死でビタ止まりしてやることないからパンプしてたら果てしなくでかくなって楽しかったな
まあ64/64くらいで十分なわけだが

俺のハイドラの繁殖主は7体産んでくれたぜ

>>550
警戒付けてカロニアのハイドラと一緒に殴って一回の起動で16/16まで上げてワンパン狙ったり
黒緑で屍体屋の脅威と組んでデカくしてトランプル付けて殴ったり、ジャラドで投げたり
ヴォレルと組んででかくしたり

強いかは知らんが構築でならこんな使い方かな

何とかの神様エイリアンスみたいな奴って高いんだね〜
この間の初めて行ったプレリリースのシールド戦で入ってたんだが嬉しいなぁ
こういうのあると始めようと思ってる気持ちにブーストがかかるなぁ

初めてのボックス買いをしたいのですが
もうニクスのボックスのプロモは貰えないのでしょうか？
いつも予約しないで発売日にボックス買う人いますか？

あれはBOX購入特典だから予約の有無は関係ない
買う時にBOXプロモが付くかどうか聞けばいいと思うよ
ただ、ほとんどの店が先着順だろうから発売から時間が経つと貰えなくなるかも

>>558
ありがとうございます
発売日にショップ巡りして確認します

>>552
マジか
当たる確率どんくらいなんだろう
数百パックに1パックとかそんな感じなのかな？

>>560
地方だからかもしれんが実際に出た人の話は聞いたことないな
１０００箱（２０００パック）に１箱もあれば十分な気がする

確率としてはＺＥＮのトレジャーか、それ以下だと感じる

ちなみにトレジャーは60ＢＯＸに１枚くらいだったような

>>562
ZENのトレジャーはスタン時に最寄ショップで１００箱買った人がいてその人が１枚出たって言ってたな

100箱ってすげー金持ちだな
まあ剥いた分全部残してたなら今の価値なら取り返せそうだけど

ニクスへの旅が発売されたらはじめてスタン用デッキ組もうと思ってるんですが
ここで相談を持ちかけても良いものでしょうか？

かかってこい

神からの贈り物ってすげー粋な計らいだよね、フレーバーの点で言えばZENのトレジャーよりいいかも

それではお願いします
初デッキなもので、周囲の環境はさっぱりですがご了承ください

22　土地
4　神無き祭殿
4　静寂の神殿
10　沼
4　平地

26　クリーチャー(・エンチャント)
4　悪意に満ちた蘇りし者
4　脳蛆
4　死の国の造兵工
4　ニクス毛の雄羊
4　厳かな守護者
2　責め苦の伝令
3　通行の神、エイスリオス
1　死者の神、エレボス

12　その他
4　思考囲い
3　英雄の破滅
3　払拭の光
1　不死の隷従
1　全希望の消滅

プレリで造幣工を使って楽しかったので、彼をメインにしたいです
造幣工や羊でライフを稼ぎ、同造幣工や厳かな守護者の能力で相手ライフを削り取るのがコンセプト
責め苦の伝令は申し訳程度の飛行対策として考えてます
除去は環境が分からないので汎用性重視、不死の隷従と全希望の消滅はロマン枠（抜いてもいいんですけど）

アドバイスいただきたいのは
・土地について、基本土地を減らしてギルド門やマナの合流点を入れるべきか？
・生物について、1マナ生物を入れるべきか？高マナ域の生物を増やすべきか？
・このデッキに思考囲いは必要か？抜くとしたら何を入れるべきか？
・サイドデッキの候補としておすすめはありますか？
あたりを中心にご教授いただきたいです

>>568
現スタンで対策しなくてはならない飛行クリーチャーは何体か存在するけど、それらは黒除去で何とかなる
そのため責め苦の伝令はどっしり構えてライフを吸っていくそのデッキとの相性は良くないと思う
代わりに投入が検討できるのは、盲従、地下世界の人脈、アスフォデルの灰色商人辺りかな
盲従はエンチャントなので星座が誘発し、相手の速度を落とすとともに強請で相手のライフを吸うことが出来るため、デッキの方向性とも合致する
地下世界の人脈もエンチャントで、こちらはドローを進めること可能で、ライフコストはニクス毛の雄羊が帳消しにしてくれる
灰色商人はエンチャントではないが、渋滞気味の3マナではなく5マナで相手のライフを攻めていけるクリーチャーだし、一応並べることを前提としたデッキならある程度は信心を稼げる

現状だとある程度ライフを削ったところでジリ貧になりかねないので、何らかのフィニッシャーが欲しいね
選択肢としては、幽霊議員オブゼダート、ヴィズコーパの血男爵が良いんではなかろうか

サイドデッキの候補は、高タフネスが多い事を生かしてウィニー対策の悲哀まみれ
コントロール対策の強迫、地下世界の人脈
この辺りが基本的な部分だと思う

>>560
以前にゼンディガーでも同じような企画があった
その時は過去の貴重なカードがランダムに封入されてるって形式だった
ちなみに当時の確率は20箱に1パック(1/720)だった模様

フライデーマジックナイト？ってやっぱりガチガチにデッキ作らなきゃ浮いちゃうの？

神々の軍勢のイベントデッキ２個で適当に黒aggro作ったんだけどあんまりいい顔されないのかな？

店にもよるが基本的にはカジュアルなイベントだよ

店によるとしかいいようがない。
割りとゆるいイベントだから悪質な常連がいなければ大丈夫だと思うけど。

そっかまぁシールド戦も一切経験無しで行っても優しくして貰えたから大丈夫かな
案ずるより行動だよね、ありがとう

>>569
診断ありがとうございます
地下世界の人脈忘れてた……やっぱりフィニッシャー級はいた方がいいですかね
アスフォデルは安いからとっつきやすそうです　というかコモンだったんですねこいつ

アスフォデル入れるなら土地24まで増やしたほうがいいな
22で5マナのカードはきつすぎる

今日MOでドラフト4回やったけど全部一回目で敗戦した
コツ調べても中々勝てないのね

>>571
俺の経験から言うと、一戦目は超プレイング上手くてデッキも金かけてしっかり作りこんでる人と当たるかもしれないけど、
二戦目以降はだいたいデッキの完成度やプレイングの習熟度が同じくらいの相手に当たるから気楽に行けばいいよ
ショックランドや占術ランドの代わりにギルド門使ってる人もよく見るし
店の雰囲気にもよるけどだいたいそんな感じになるんじゃないかな、FNMくらいだと上級者でも結構変なデッキで遊んでたりするし

>>577
ぶっちゃけいろいろありすぎて殺し殺されながら覚えていくしかないよな……

かわいい女の子に手取り足取り指導されながらMTGを学びたいです

男らしい男なら結構いつし優しく（意味深）指導してくれるぞ
女性プレイヤーは最近見るようになって来た気がする、それでも9.5:0.5くらいの比率だと思うけど

そしてその100%が彼氏持ちだ。男から教わらなきゃ普通はやらん
夢は見ないように

あたしのココもアンタップしてとか言われるのが夢だったのに
悲しい

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度FNMも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

リアルファイト見た事ありますか今日初めてカードショップ行ったら店員さんがやたらフレンドリーで三時間も話こんでしまったのですがリアルファイトは年一回だそうなのですが盛ってますよね

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>584
こう言う糞みたいな質問するやつ毎日沸いてるな

まぁ同一人物なんだろうが

一度重めのコントロール組みたいけど土地とプレインズウォーカーが高けえ
ギルド門とアショク辺りで妥協してなんとかやれないかなー

思考囲いをメイン強迫で妥協した構成にして
普通に青黒コンでも組めばいいじゃん

ラヴニカ落ちる前に迷路コンなんてどうよ

>>587
アショク、リリアナ、5マナジェイス、デュエルデッキ版4マナジェイスなら3ケタなので、
青黒系のPWコントロールを組んでみればどうだろう
ギルド門、占術ランドもまだ安い色だし
あと青黒ショックランドは今のうちに揃えたほうが良いかも、2年後には高騰してる気がする

前兆語りで序盤を固めれば速攻にも耐えられるはず

>>587
希望に沿うかわからんがフィナックスを使ったLOコントロールってのはどうだい？
赤混ぜて残虐の達人とインスタント火力を差し込んでおくと結構面白いよ

FNMに30代のおっさん来てたりします？
15年ぶりくらいに再開してみたいな、と思うんだけど

おっさん結構いるんでへーきへーき　俺もおっさんの一人だし

20代と30代の違いなんてわかんねーから大丈夫だって
むしろ若い奴のほうが少ないくらいだ

ただルール確認はしておいたほうがいい
後からでも伝説は出せるしマナバーンは無いし戦闘ダメージスタックもない
プレインズウォーカーなんてカードタイプも増えた

こちとら来年には40代になっちまうぜｗ
重要なのは精神年齢

みんなありがとう。安心した。
カード資産が全くない所からのスタートだから、
シールドで遊びながら資産増やして行けたら理想なんだけど、
そういう相手はなかなか見つからないよな、さすがに。

とりあえずショップに行ってみるよ。

>>596
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368626295/
ここで呼びかければシールドの相手も見つかるかも

市内にMTG売ってる店が一軒だけというレベルの田舎なんだけど、金土がMTGのイベントで
月に3〜4回はシールドかブードラやってるんだけど他の地域はFNMはスタン構築とかモダンばっかりなの？

あと残虐の達人の名前が出たんで質問なんだけど、こいつの使い勝手はどう？
牛デッキ解体して赤黒デッキ作ろうと思って、このカード+消耗品の弾幕を軸にしたデッキを考えてるんだけど
今牛デッキに入ってるモーギス、弾幕で召喚サポートできるラクドス、イベントデッキから出た冒涜
弾幕で赤い除去として使えるようになるコントロール奪取（過去に血男爵に悶絶させられた）、低マナ域は接死や再生持ち
この辺りのカードを併用することを考えてます

残達は…
青には打ち消され
黒には殺され
赤にはミジウムで焼かれ
緑と白にはなかなかワンパンが通らず…

いざワンパン通ってもとどめを刺すカードが来なかったりしてなかなか難しいカードだよ…
やるならならず物の道入れるといいかも
が、死の国のケルベロスで殴る方が楽そう…

EDHでは相手のライフ39点削る鬼畜カードになってた
スタンなら速攻と会わせないと厳しそう

>>598
田舎だとパックは売れてもシングルを売ることが出来ない
また、人の集まりも不定なので突発的に初心者が参加しやすいリミテなのだろう

お店としてはパック売れるからリミテのほうが望ましいのかな？

店側はシングル売れた方が当然嬉しいだろ

パックは定価前後で売ることになるから儲けが余り出ないけど
シングルは販売価格と買い取り価格の差額がそのまま儲けになるから、シングルの方が嬉しいはず

なるほど。

モダンを始めようと思うのですがスタンダードのパックで買えるカードでモダン級のカードは何かございますか？

ショックランドと囲い

いや、だからモダンやるならモダンで使おうと決めたカードを集めろよ
気持ちはわかるが、遠回りしたらプレイの機会を失う
それはとてももったいないことだぞ

やる気がないなら帰れ

親切のつもりで言う
元々金額ほか敷居の高いゲームだから

モダン参入考えてる人もこのスレなの？
ここはMTGが完全に初めての人、復帰組の人向けだと思ってた
モダンスレもあるけどどっちが良いの？

俺はモダンやる気ないけど

モダンスレの方がいいと思うよ
モダンに理解のある人ばかりじゃないだろうし
でもモダンスレでも使いたいカードや使いたいアーキタイプは決めろとは言われるだろう

話を変えて申し訳ないんだけど明後日初fnmを考えているものです。
少し前に気まぐれでパックを開けてからイラストに惹かれてほそぼそとデック構築していました。
長年遊んでいたモンコレがまた終わってしまったためこの機会に参戦してみたいと思っています。
そこでいくつかお聞きしたいと思います。
１、対戦経験０(ルールやカードプールはある程度把握済み)で突撃しても良いのか
２、サイドボードは必要なのか
３、用語(スタック等)はどれくらい厳格なのか
その他心得ておくこと等アドバイスいただけると幸いです
いきなりの長文ですいませんがよろしくお願いします

>>612
1,3は店の常連によるとしか言えないけど、最初に初心者と断れば大概のことは多めに見てもらえるはず
自分の使うカードの詳細(MTG wiki)と、常盤木能力、テーロスブロックのメカニズム(英雄的とか怪物化とか)くらいは確認しといた方がいいかもね
サイドボードはルール上なくてもいいけど、適当なカード15枚でもないよりはマシだと思うよ
後はまあ、「アンタップ、アップキープ、ドロー」の順番と、ライフのメモだけちゃんとしとけばいいんじゃないかな

なんて、自分もFNM出たことない初心者なんだけど。参考までにってことで。

A1　基本的なルール把握してるならなんの問題もない

A2　あった方がいいが組み方がわからないとかならなくてもいい
　　 試合後にでもアドバイスを求めてみるといいんじゃないか

A3　優先権の放棄とかをいちいち確認するか？という意味ならそんなに厳格じゃない
　 　追放のことを除外と呼んだりするとぶっ飛ばされるかって意味でも同上
　　 基本的なルールを理解してるなら問題になることはあまりない

初めてであることを予め伝えとくと相手も対処しやすいかな

1.
突撃はOK、むしろ歓迎
2.
サイドはあった方が良い
なくてもかまわん
3.
ゲームが問題なくすすむならOK

自信がないなら参加しないで、はじめたばかりだから教えてほしい
とか店員に言えばそういうのが好きな人に教わってフリープレイができるかも

対戦経験は0で問題ない
出来ればプレイするレギュレーションで結果を残しているデッキリストのカードくらいは覚えていると吉
サイドボードは勿論用意した方がいい
サイドボード後のマッチングの方が多い訳だけだし、サイドボードは偏った安いカードで作れるので無理にでも作るべき
用語は厳密だが、あらかじめ初心者であることを伝えてもらえばこちらも用意が出来る
この点については慣れもあるので、初心者なら気にしなくて大丈夫
マッチング終了後、相手が適切なタイミングをアドバイスしてくれることもあると思う

あ、サイドボードは作るべきと書いたけど、無いからどうこうって話にはならないから安心して
ただ、アドバイスとしては作ることをお勧めする
基本的に公開することがないから自由に作れるし、それだけで経験になるだろうからね

皆さん有難うございます。流石人口の多いマジックはレスが早いなぁ。
サイドボードは相性の悪いタイプに当たったときの除去だけ入れてみようとおもいます。
ニクスの発売もありますし金曜は昼から町田にいって誰か捕まえてみようかな。
本当に有難うございます。

サイドボードだけど、例えばろくにカードがなくても
・いろんなマナ域のクリーチャーを詰め込み、相手に合わせて入れ替え
・とりあえず色があってる除去を片っ端から積んでおいて、相手に合わせて入れ替え
とかでも、「サイドボード0」よりは絶対にマシなわけで
メタとか何だとか考えるのが難しいなら、そんな感じでも良いと思います

ラヴニカとか落ちる時期が来たので始めるにしても
モダン見てたほうがいいのかと思ってました

サイドは思いつかないなら最悪 山15枚とかでもいい。
ブラフにはなるし持ってかないよりはマシ。

因みに手持ちは英雄と神啓を使う青黒、打ち消し構えながらマナ加速と怪物化する青緑の二つです。
特に青黒は完成度高いのでこれでいこうと思います。
コントロール相手にはアショクや思考囲い、呪禁持ちのラザーヴとかを考えてます。
クリーチャーワラワラには悲哀まみれ、胆汁病で良いのかな？
モンコレはサイドボードがなかったからイマイチ判らないんだなぁ

サイドボードが思いつかなかったから、針と漸増爆弾と迷路パーツ各１枚って人は見たことがある
土地だけもたまにいるね
この辺りは対戦後の話の種にするためなんだろうけど

>>618
昼から店に行って対戦相手を探す場合、店員に初心者であることを告げてレクチャーをお願いすると良いかもしれない
ニクスへの旅の発売日だからいつもより忙しいだろうけど、それでも平日の昼は暇なはずだから問題なく相手をしてもらえるはず
そうでなくとも、発売日にカードを買いに来た常連組の誰かを紹介してもらえる可能性がある

サイドのカードは、デッキ組むときにこれとこれどっちにしようか、とか迷ったカードでもとりあえずOK

>>622
サイドボードのカードは汎用性が低いけれど、特定の相手によく効くというカードも入る
例えば強迫はクリーチャーを落とせないからクリーチャーをメインに使うデッキには効果的ではないけれど、そもそもクリーチャーが少ないコントロール相手には2点ライフルーズのない思考囲いのように使える
他にはいろいろ対応できる代わりにマナが多く掛かりやすい中略を、サイドボードに本質の散乱や否認、反論といった範囲が狭い代わりに軽いカウンターを用意して入れ替えるってこともできる

一生懸命初めて作った作った緑と赤のデッキが
とりあえず買ってみた神々の軍勢？のイベントデッキのニコイチにあっさり負けすぎて辛い

一生懸命作った方は小学生が作ったデッキみたくなってるけどもくやしい！
初めてのFNMはニコイチ持ってこう

青黒で安いカードなら強迫、反論、肉貪り、闇の裏切り、真髄の針、漸増爆弾あたりを入れておけばいいんじゃない
効く相手決まってるからあんまり考えなくていいし

ニクスへの旅発売日だからFNMがスタンダードじゃなくてドラフトになってるってパターンもあるから気を付けてね

皆さん本当に有難うございます。
サイドボードは胆汁病、悲哀まみれ、漸増爆弾たっぷり
アショクを二枚、フィニッシャーにラザーヴかダスクマントルの予見者でいきます
もしリアルでお会いするときはよろしくお願いします。

>>628
それはそれでプレイング以外の条件が平等になってやりやすいかも？

カードプールに差は出来ないけどそれ以上にピックの経験値無いとまともなデッキが出来ないことが有るぞ

それでも構築よりとっかかりやすいのと環境のカード覚えたりコンバット周り覚えれたりするからオススメでは有るけど

リミテと構築では強いカードがかなり違うことに気付けないとリミテじゃ勝てないしな

心踊るからな、ドラフトは

強いカードが違うというより、構築で見向きもされてないけどリミテでは強いカード知らないとなかなか勝てない
あとは各色の除去がどんなカードか知っておきたい、テーロスはけっこうバットリ環境だと思うから各色コモンアンコのバットリインスタントも知ってるとなおよし
俺はこないだのプレリで緑の食餌の時間の存在を忘れてたのが原因で全勝逃したよ・・・

エンジョーイwwwオンガクハwwwナリツヅケルwww

ドラフトは取り切りかそうでないかの確認が大事

うまい人に背後霊やってもらうのもアリ
自分の力でやった感がほしいなら、3パック目だけは自力でピックしてみるとか

とりあえずＭ2015の予約ポチっとけばいいと思うよ

ブックオフで公式カードガイドが100円で30冊ほどあったので、いい機会だなとこのゲームを始めようかなと思います

質問1 いっそのこと公式カードガイドをコンプしようと思うのですが、昔のはかなりレアですか？

質問2 モダンしかやらないのは難しいですか？ お上の都合で自分のカードが使えなくなるのは嫌です

>>640
1、レア。ブックオフに置いてあるのを見たことがないから羨ましいくらい
まぁAmazonとかでも探せばちらほらあるみたいだけど

2、初期投資がかなりかかるけど、それでも良いなら
あと大会も都内じゃなきゃなかなか開催してないらしいのでその辺も調べることをお勧めする

モダンもBANはあるから気を付けろよ

むしろスタンという存在は初心者に優しいとは思うが

テスト

ローテーションが当たり前ではない他TCGだとスタンは理不尽に感じやすいらしいから仕方ないかも
ただモダンはまともに勝とうとすると初期投資がかなり掛かる（安いデッキもなくはないがキーパーツの取り寄せが必要な場合が多い）ので、ローテーションの概念がないフォーマットならEDHがお勧めだったりする
それこそ1枚ずつで良いし、不屈の自然系のカード揃えれば土地は基本土地オンリーでもやれなくもない
気にいったイラストのレジェンドをジェネラルに据えるとテンションが上がるぞ（※個人の感想）

とはいえ、やってくれる相手がいてこそだからな
知り合いがモダンやっててそれと付き合いたいというなら、
動画とかでしらべたりして、面白そう！ってデッキをみつけたらお金はかかってもそれでいったほうが良いと思う

EDHはカジュアルで遊ぶならいいと思う
ガチになるとディアランフェッチが高すぎて…

あと環境も大事か
都心だと大会とかもあるらしいけど、地方だと身内内でしかやってないとかはザラだし

>>640
いきなりモダンを始めるにはそれなりの予算が必要になる
モダンで使用頻度が高いレアは1枚5000円以上かかることもある
例えば各種フェッチ、ヴェールのリリアナ、闇の腹心、タルモゴイフ、
貴族の教主、ヴェンディリオン三人衆、謎めいた命令なんかはとても高い

とはいえ感染やバーン、白ウィニーなどの単色でコンセプトがはっきりしたデッキは、
意外と安く作り上げたりできたりする

モダンでやりたいことと予算によってはモダンを薦めるが、
そうでないなら他のフォーマット、たとえばスタンダードやEDHが良いとと思う

そろそろ誘導
【MTG】モダン専用スレ39【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398089683/

>>640
上記の人達も述べてるように、モダンで勝ちたいならまず投資が必要
それに比べてスタンの方が初期投資が低くても勝ちは狙える
カードプールがモダンの方がスタンより多い

ゲームのルールも覚えなきゃならない
資本金がないなら、スタンかな…
テーロスと2015から始めるとかもありだと思う

皆様ありがとうこざいます
勝つ気はないので、モダンで色々楽しんでみようとおもいます。

ガイドブックのコンプも狙いつつですが

いきなりモダンをやるんじゃなく最初はスタンダードで初めて、その時使ってたカードがスタン落ちするときにモダンに移るのが一番賢いんじゃないかな
テーロスブロックのカード中心に、信心デッキ組んでみるのを薦める

すいません、追加で質問させて下さい

3 公式サイトにあるMTG取り扱い店一覧はある程度です正確ですかそれともガバガバですか

4 公式カードガイドを書いてる人は数人いますが、毀誉褒貶の激しい人いますか 激しく文章が合わない人がいます

慣れてきた初心者さんは背景設定をMTGwikiとかで読み込むといいかもしれない
このゲームで重要視されてるカードのフレーバー要素を楽しむのも面白いよ
カードに秘められたフレーバーやストーリーで主役を担当したプレインズウォーカー達に愛着が湧くことも多いし
あと公式の宣伝用のトレイラームービーもどれもカッコイイからおすすめだぜ

モダンは店舗で主流とか知り合いがやってるとかじゃないとおススメ出来ないな
理由は資産もあるけどプレイ人口が違う。FNMもスタンやシールドが主流だしね

>>653
3.
WPNに加盟している店舗（＝Wizards社が認可し、Boxプロモとかを配れる店）が中心に掲載されている
そうでない店舗は載ってないこともしばしば

4.
セットや時代によりけりだし、発売前に執筆されるから過大評価されてるものやその逆もよくある

今後質問は>>1の各種質問スレへ

わかりました すいませんでした
スタンダードは嫌なのでEdhを考えてみます ありがとうこざいました

EDHはかなり特殊なフォーマットなもんで、モダンよりさらにプレイヤー人口は少ないからなー
基本的に1対1じゃなくて3人以上（普通は4人くらいから）の多人数戦用だし相手に心当たりがないなら初心者にはオススメしがたい
公式大会もほぼ無いしな

みんなも言ってるけど最初はスタンでカード集めて、徐々に下環境に手を出すのがいいと思うよ
集めたスタンのカードは当然モダンでも使えるわけだしな
まあ決意固いみたいだから無理にとは言わんが
まあ、思うようにやってみそ


しかしモダンも高くなったよなー
フェッチ1枚で8000円越えか・・・

自分が参入したとき、EDHを考えたら友達に
「EDHは魔境だからやめといた方がいい」と止められたんだけど、違うの？

あ、リロードしてなかった
>>658は忘れてくれ

EDHは他の余ったカードで組み合わせてデッキ作るだけで十分おもしろい

ガチEDHはそりゃ魔境じゃないですかね...

>>659
コミュニティによってピンキリ
3ターン目にはコンボ決めて勝利狙うようなガチ環境の所もあれば、
好きなカードを使ってゆるゆると遊んでる所もある

俺のところはゆるゆるだな。
最初は、ネット使って知り合った人と遊ぼうとしたら、こちら初心者で
相手復帰組でスタン無いからどうしようってことで遊んでみたッて感じ。
フェッチデュアランマナクリプト使ってるけど、組んでるデッキはガチじゃなくてロマン。っていうパーティーフォーマット感を皆気に入ってるみたい。

>>659
EDHのプレイヤーのスタイル次第

ゲームでの勝利を至上とするプレイヤーが並んだ場合は
レガシーのほうがまだ安くついた、までありうる

EDHってツイスター除くパワー9とか一部のカードが使えないハイランダーヴィンテージって考えるのが一番だと思う
だからガチると衝撃の値段になる、カジュアルでやるならそこまでかかなんないけど

100枚のうち50枚が2000円だと10万だもんな…

スタンの用語完全に覚えるのに数ヶ月かかって苦労したのにモダン始めるとか俺には無理だわ

バンドとかランページとかわかんないけどどうせ当たらないし…当たらないよね？

バンドとランベージはよっぽどの事が無いと当たらないから安心するといい

久々に出戻ろうと思うのですがお勧めの構築済みデッキってある？

>>671
テンプレにあるイベントデッキってのがオススメ
価格は3kと高めだけど、サイドボードもついてくるしそこそこ戦えるのが売り

ただ、テーロス以降に発売された奴じゃないとスタンで使えないカード入ってるから注意な

最新スレで話題になってるニクスへの旅のイベントデッキは初期投資としてはオススメ出来ない
買えるなら神々の軍勢の黒単デッキが時流にも乗ってて良いかと

>>672-673
ありがとうございます

ルールについての質問なんですが
プレイヤー1のターンで、プレイヤー1がライフを回復する呪文を唱え、それが解決されるとき、
プレイヤー1は「あなたがライフを得る場合、あなたは代わりにこれの上に同じ数の+1/+1カウンターを置いてもよい。」という誘発型能力を持つクリーチャーの能力をスタックに乗せたいとします。
プレイヤー2は「対戦相手はライフを得られない。」というエンチャントをコントロールしています。
この場合、プレイヤー1のクリーチャーが持つ誘発型能力は誘発するのでしょうか？

test

>>675

マジックの黄金律
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E9%BB%84%E9%87%91%E5%BE%8B

で、

＞「できない」は「できる」に勝つ

ってのがあるので、「ライフが得られない」というカードの効果が優先されてライフを得られません
ライフを得られてないのでライフを得ることによって誘発する能力は誘発しません

ルールに関してはこっちで

【MTG】ルールに関する質問はここに書け！part166
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393340340/

メルカディアンマスクス〜ジャッジメントくらいまで遊んでいた友達と、今度復帰することにしました
私は何度か復帰経験あり、友達は、学生当時の構築戦しか経験がないと思います。

とりあえずイベントデッキをお互い買ってきたんですが、友達に是非、限定戦の楽しさも知ってもらって、一緒に遊びたいと思っています。

そこで、シールド戦やウィンストンドラフトを何度かやってもらって、マジック2015のプレリに一緒に出てみようかと思うのですが、他に何か楽しんでもらえる方法があるでしょうか。

スタンのローテーション極端に嫌がる人は他のTCGとかでも買ったカードは最低2年以上使っているのだろうか

同じカードを２年以上継続して使ってる人はそうそういないだろうが、
５年ぶりに使って即日再引退してる人なら結構いたりする

>>679
1パックシールドなんてどうだ
手軽にできるってのが良い

2人プレイならソロモンドラフトもなかなか楽しい

>>680
あまりインフレのないTCG（主に原作が別のTCG）だと、
初期の頃のカードだけで最新エキスパンションのカードと渡り合えたりする。壊れカードとか。
まあ殆どのTCGでは段々とインフレするから消えていくのが普通だね

>>679
復帰することはいいことだと思う
友達に勧めて感触が悪いなら「やろうよ、やろうよ」とはしない方がいい
それがきっかけで疎遠、途中で揉めたり普通にある
友達の好きなカラー、カード、「殴る・バーン・コントロール」とかを知っておいたほうがいい
あとはガチかカジュアルでやるか

2015のプレリ行く予定があるなら、クラッシュパック（対戦デッキ）を１個予約しておくのもありかな
プレリ行くのはいいけど、ルール等やそこのお店の常連によって「初心者です」と言った時の反応も結構重要
都会ならプレイできる店があるので色々、お店検索しておくといいと思う
店によって変なプレイヤーや厳しいプレイヤーがいるから、そこでイメージダウン
モチベ下がって「一緒にやるの辞める」というのもありそう

ニコニコ超会議の話だと2015がガラクメイン等のバックグラウンドの話もあるみたいだし
洋物好きなら2015かニクスのＰＶを見せたりするのも手かも

追記
お店検索して、自分で偵察しておく
ここは常連がでかい顔をする店、新規・常連関係なくワイワイやれる店
お店でやる利点としてはジャッジに解らない事をすぐ質問できる
友達と家でやるとこれはどう解決すりゃいいんだ？ともなる

誤：2015がガラクメイン等のバックグラウンドの話もあるみたいだし
訂正：2015はガラクメインのお話みたい

FMNとプレリリースイベントに行ったら、皆さんプレイマット使っていて、
自分も欲しくなったので、本日プレイマットを購入しました
でも直径5cmのマットケースだと入れづらいです・・・
直径6cmのケースに買い替えなきゃ＞＜

ニクスへの旅のゲームデーの優勝者に配られるゼナゴスのマットが
すごく欲しい・・・
1か月後のゲームデーまでに強くなりたいです＞＜

キープ基準ってかなり大事だね
もう1回目は勝ち筋がしっかり見えなかったらマリガンするようにしてる
テーロスから始めたけどヌルキープが何度敗因になって後悔したか分からない

>>686
マジレスするなら、ヤフオクとかで買うのが一番確実で手間がかからないしお金も掛からない

>>688
(´;ω;｀)

ゲームデープレイマットは「Champion」てデカデカと書かれてるからねー
あれは実力で手にしてこそだと思っている

上級者や古参の人からみるとやっぱりテーロスブロックは物足りない感じなの？

なんかワクワクしない

>>689
俺もマジレスするわ
5/11にビッグマジックオープンがある
ニクス導入後（初めてかな？）の大規模な大会がある
その上位者のデッキで今後のメタ等も決まると思う
それで上位者のデッキを丸ごとコピーして、自分が参加する店で練習
サイドボードはその店で流行ってるデッキ等対策にする
参加する店は参加人数どれくらい？小規模ならチャンスあると思う

あとはビッグマジックオープン後の、大きなスタンの大会等があったら随時チェック
メタを確認してデッキどうするか決める
オリジナルでデッキ組んでもいいと思うが、難しい

>>693
具体的なアドバイスありがとうございます
優勝するにはとっても高いハードルをクリアしないといけないんですね

いつも行くショップは8人集まるかギリギリなので、確実に8人以上集まる
ショップを探します

大会上位者のデッキをコピーして練習したいですけど、リアルカードじゃなくて
自宅でプロキシで練習することになると思います
初心者なりにできる限りのことをしてみます

>>693
８人集まるかぐらいのお店でゲームデーは行われるの？
それで賞品（プレイマット）が出るなら狙い目じゃない？

例えば、バーンデッキと黒単信心をプロキシで作る
両方を自分で動かすｗｗｗそれでもそれなりに展開がわかるので
やらないよりマシ
対人戦だとある程度、人がいる店じゃないとメタデッキの練習ができない

ガチで練習したいなら、シングル購入してもっと人数が集まる所でやる
別に小さい店で賞品出るなら、チャンスあると思うよ
あとはそこに集まる人達がガチかカジュアルかっていう問題

>>691
中上級者はもちろん、期間的には初心者でも下も勉強してるとそういうこという人は多いなあ

ただ長いことやってる人が、極端なカードパワーの落差がなくてデッキ考えるの楽しい、って言ってるのも見たことある

>>691
なんて言うかイニストラード以前と比べるとぶっ飛んだカードが少ないって印象かな
そんな毎回レガシー級の壊れカード量産されても困るけど
あと公式の方針のせいでカウンターとかが恐ろしく弱いからRtR〜THSブロックは俺の中の評価は低いかな

テーロスブロックは信心システムが画期的だったな。
今までデメリットでしかなかった色拘束がメリットになりうる点で
これまでのカード評価が全く変わってきたりして面白かった。
彩色？知らない子ですね…。

>>691
モダン・レガシー級カードが少ないけれど、その少ない下の環境で使えるカードである思考囲いが含まれちゃってるのが微妙かな
もちろん価格が安くなって入手しやすくなったのは確かだけど、あのレベルのハンデスをスタンに持ち込まれると黒が強くなりすぎて困るって感じ
これで他の色にも対抗できるくらいのカードがあれば…と探しても見つからないものだから、物足りないって感じるのは凄く理解できる
ただ個人的に怪物化と英雄的はフレーバー的に大好きだから、あんまり悪く言いたくないってところ

明日から三日間、FNM→シールド→シールドって遊びに行くつもりだから楽しみだなぁ
特に初めてのFNMってどんな感じなのかすげーワクワクするわ！
初心者だからと物怖じせずに積極的にいろんな人に声かけてみよう

亀だけど>>675は誘発型ではなく置換型能力の文章だと思うよ


置換だと得られないも置換だからライフを得るプレイヤーが置換する順を選べるのかな？
それとも黄金率で結局得られないが先に置換するのかな？

>>701
ライフを得られないはそもそも置換じゃないでしょ

http://mtgwiki.com/wiki/%E7%BD%AE%E6%8F%9B%E5%8A%B9%E6%9E%9C

＞「打ち消されない」「軽減されない」などは置換効果ではない。これらはただ単純に、それらに該当する効果やルールを無視するに過ぎない。

すいません、最後にもう一回だけ質問させて下さい。
明日近くのお店のMTG交流会に行こうと思うのですが、
スタンダードののデッキ持ってる人
モダンのデッキ持ってる人
Edhのデッキ持ってる人
レガシィかビンテージのデッキ持ってる人
はそれぞれ何割ぐらいなのでしょう
昨日はスタンダードやるつもり無かったのですが、読み返して人のアドバイスは聞かなくちゃ と思案中です

店にもよるが、まぁ正直スタンダードが8〜9割だと思うよ

交流会で何やってるかにもよると思う
スタンの交流会だったら参加してる人はスタン持ってると思う

ほとんどの人がスタンを持っていて、そこに＋モダンとか＋レガシーとかって感じだと思う
スタンをやりたい場合は大会の日に行けば問題ないだろうけど、それ以外の場合はそこに来ている人が何を持っているのか、あるいは何を持ってきているのかを聞く感じになる

スフィンクスの啓示や変わり谷、思考囲いといったカードが高価で購入をためらってしまいます

FNMのようなイベントに代替カードを混ぜて組んだデッキで参加してもいいのでしょうか？

>>704
スタン・モダンのデッキ持ってけば大体遊べる

死体屋の脅威が存在するときに、カロニアのハイドラを出した場合、ハイドラにはいくつの1/1カウンターが乗って出てくるのでしょうか？

>>708
プロキシで大会でようと思ってるのが間違い。プロキシは身内で使えるぐらい
某店ではヴィンテージでプロキシありってあるが…
エスパーコンでもやるの？囲いは買っておいても次のブロックもまず使える
谷は2015で再録がなかったら使えなくなる。啓二はブロック落ちする

今、強いデッキをコピーして大会等にでたいなら買うべき
予算がない等で迷うなら、2015までお金貯めつつ待ったらどう？
あとは一つだけ強いデッキ作る為に他の売れそうなカードは全部、売って一個デッキを作る
囲いはまだまだ使えるし、タッチだけでも使える

>>708
不可
大会では正規のカードのみ使用可能
公式のプロモカードやフォイルカードは使用可能
例外としてトークンは仕様を満たしていればどんなものを使っても自由

代替カードは野試合でも相手に確認取ってから使うべし

皆様ありがとう
とりあえず何も知らないふりして交流会で探りいれてきます

忠告ガン無視とはたまげた初心者もいたもんだ
頼むからMTGやんないでくれ

>>710
4個
死体屋の脅威はカウンターが乗る時に倍にするけど、カロニアのハイドラは既に載った状態で場に出るから

>>714
プロキシーの人と>>713は別人じゃないの？
>>713は行く予定の店のフォーマットが何か知らないふりして探り入れるって言ってるだけのように思えるけど
意図が違ったらごめんなさいだけど

>>715
MTGWikiに解鎖とかの場合も倍になるってあるから
８個だと思う

>>717
その通りですな

ttp://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=253533

2012/10/01 If a creature you control would enter the battlefield with a number of +1/+1 counters on it, it enters with twice that many instead.

>>718　718
あざっす！！身内でよくもめてたんでやっとすっきりしました！
しかし解鎖か･･･自分で使ってたのに全然気づかなかった・・・

>>716
IDを見る限り、>>713の人は>>704で店の住人のやっているフォーマットについて聞いていた人だから、その解釈で間違いないはず

679ですが、色々とアドバイスありがとうございます。
お店は秋葉原の夢屋とかアメニティ回ってみようかな。

今はワンパックシールドや、ウィンチェスタードラフトなんてあるんですね〜。GW中に色々やってみようと思います(^_^)

高額レアが何枚か出たけど目当てのカードが一枚もなかったorz
新しく出たカードを売るタイミングっていつがいいんでしょうか

基本的にはすぐ

とっといてトレードする相手がいるなら後でいい

あとは値段が上がりそうだと自分に自信が持てるなら後でいいよｗ
そうして売り時を逃した影生まれの悪魔がここに１枚…

そんなあなたに魔法の言葉を教えよう
「ＥＤＨで使う（使わない）」

友達がギャザ始めると言うことでエントリーとJOU２パック買ったら黒緑占術土地にアジャニ出た
俺まで嬉しい

昔ちょっと触ってて最近wikiとか見始めてまた気が向いたからテーロスと神々の軍勢のテーマデッキ買ったけど面白いな
いかにもクリーチャーしてるクリーチャーが多いし。
神河物語辺りはなんかつまらんかった覚えがある

神河なんて無かった

今は面白いよ
殿堂入りプレイヤーも奥が深くなって面白いって言ってるしな

初めてのFNM楽しかったわ
行った場所の人が良かったんだとは思うけど、プレイミスとか指摘してもらえたりありがたいわ
さすがに勝負の場なんで試合中には教えて貰えなかったけどね

>>730
俺いた店で全勝した人かね？初参加で全勝とか羨ましかったなあ

>>721
水を指す用で申し訳ない。アメニティはウィザーズから以前に警告を何回か受けた店
理由はＦＮＭを昼間からやったり等。夢屋は常連がきついとか聞いた事あるがどうだろ？
秋葉原でお勧めなのはイエサブかな
理由：机とイスがしっかりしている。特にイス。ＦＮＭの日にイエサブいくと雰囲気わかる
イエサブのデメリットは品薄になったものにすぐプレミアつけるとうかな
一刻はイスパイプイスで机がデフォでぐらぐら揺れるｗｗｗｗ
シングル買う分にはいい店
俺の情報もそこまで宛にはならないと思うので、色々さがしてみて

一刻館はくじ詐欺とかやってた時点で論外やろ

アメドリ：割と良心的な値段、ただ>>732が言うように何かと問題もあるのと品揃えが微妙
イエサブ：店内清潔でシングルも周辺道具も品揃え良い、ただしどれも高い
一刻館：買い取り価格が高目、ただし設備が微妙、品揃えも良くない
夢屋：品揃えは高額カード含めてかなり良い、そのためガチガチなプレイヤーも多いから強烈な常連さ多目
トレカの洞窟：シングル価格は良心的、品揃えは悪い、ストレージが最近のカードばっかでつまらない

こんなイメージ
ブースター買う分にはどこでもいいと思うけどね

洞窟はFNMは雰囲気いいけど普段対戦相手がいないのが辛い

洞窟で一番辛いのはこれだろ
・トイレがない

誰か>>734の池袋版作っちくり〜（他力本願）

FNM初参加してきた
思ったより多かったのでいろんなデッキと戦えて楽しかったです(小並

池袋は
BM：大体混んでて動きづらい
スタンのカードは価格が切り上げでキリをよくしてるせいか大体高い
古いカードがバインダーで探せてしかも大体ある(値段は相場よりちょい高い)
特価がそこそこ豊富
珍しいカードや古いパック、土地単も売ってるがコモン箱とかはあまりない
イベントデッキ等の値段は良心的(購入制限はある)
席は大体埋まってるし声のでかい身内グループもそこそこある

アメ：そこそこ安い スタンの特価が穴場
古いカードもたくさんあるしストレージも豊富(見るのは面倒)
スタンのアンコ以下やカスレアはバインダーで探しやすく、４枚セットもある
席はそこそこ空いてるが購入者のみになったっけ？
イベント時の身内感はあまりない方
店員の態度はあまり良くない

サプライはどちらも豊富
カードの値段やFNMの賞品は秋葉のがよかったかなー
他のとこは利用しないからわからない

>>731
いやいや、そんないい成績じゃなかったよ
全勝したぜ！といえるようにはなりたいけども

MTG交流会に何も知らない体で乗り込んで来ました
モダン一筋で大丈夫そうです、スタンダードはなくても大丈夫そうでした

初ドラフトやってきたけど両隣の人とピックしたいカードの色がもろに被ってて糞カードしか回ってこなくてボロ負けしたわ
2パック目の後半くらいでヤバいと感じ始めてたからそのタイミングで色変えてればまだ勝ち目があったんだろうか？

2パック目の後半から流れてたカードによる
1パック目の3-5手目あたりで流れてきた色を選べば、両隣と被るってことはなくなるはず…

秋葉原の利点、カード屋（そういえばホビステ）もあった
５，６店舗ぐらいあるから歩いてシングル値段の比較可能
秋葉原のプレイヤーは、結構散らばってるのでどこが一番多いと一概に言えない

池袋は知らん

秋葉原が近いから良く行くんだけどショップによってシングル価格全然違うんだね

買取価格ってやっぱり供給量的に地方＞都内なのかね

>>734だけど
アメドリとホビステ勘違いして書いてたわ

アメドリ:品揃え良い、ただ>>732が言うように何かと問題もあるのと少しシングルは高め
ホビステ:割りと良心的な価格、わずかな傷で特化品になるから掘り出し物も多い、ただし品揃え微妙
だな

>>745
一刻はクジはダメだけどシングルの値段がかなり安かったりする時がある
秋葉原を歩き回る余裕があるなら、一刻→洞窟→ホビステ→イエサブ→アメニティとか有り
秋葉原はアンコが揃いづらいイメージがあるかな
イエサブでアンコあっても、かなり高い時ある

>>746
晴れる屋の買取価格と販売価格時の在庫みればわかりやすいよ
あそこは在庫とメタ次第ですごい値段が変わる


秋葉原って特に平日はＭＴＧプレイヤーより、国産アニメ系のカードゲームやってる人が多い
自然と野良でＭＴＧやれる日が大会かＦＮＭになるね

ホビステって基本的に相場＋100円以上のイメージだから安いと思ったことないな
イエサブよりは安いけど

あとどっちも情報が遅いのか、急激な値上がりについていけてないときがあってその瞬間は安い

払拭の光180円て安いんかな。もう買ったんだけど

新弾アンコで150円超えてたらどんなものでも大体高い
リミテをやるならそれなりに集まるからやらないなら。
カードパワー的には180円が高いとは言えないかも

プレリで0箱から2だったからうっかり買ってしまった
まぁその後の大会で使えたから楽しさ買ったと思おう

《稲妻の一撃》や《マグマの噴流》ってプレインズウォーカーにも
ダメージを与えられるんですね
そのことを知らずに昨日のFNMでボロ負けしました(泣)
今日も赤単デッキで脳筋プレイしてきます！

>>753
ちょっと違う

テキストを読んでみよう
結果的にはＰＷにダメージが与えられる事には変わりないが

正しくは「プレイヤーを対象として唱え、その解決時にPWにダメージを与えることを選んでもいい」だね
だからプレイヤーが呪禁を持ってる場合はPWにもプレイヤーを対象とする火力ではダメージ通せない。ニクスで神々の神盾が出たから覚えておいたほうがいいよ

>>754
>>755
ありがとうございます
また少し間違えてルールを解釈していたので、助かりました

英雄的生かしたデッキならそれなりの作れるけど
星座生かしたデッキってなんか作れるのかな？
せっかくだから新能力を堪能出来るデッキを作ってみたい

>>757
エンチャントが大量に場に出るので天上の鎧を有する白と絡めると面白いよ
クリーチャーをほぼエンチャント・クリーチャーにすれば、天上の鎧が自分のクリーチャーの数だけパワー/タフネス修正というバケモノになる

マナの花やヘリオッドやパーフォロスの槌も相性いいよね

>>757
そこで開花の幻霊ですよ

白黒で星座デッキ考えて見た

土地 22
7 平地
7 沼
4 神殿
4 ショックランド

クリーチャー 26
2 通行の神エイスリオス
4 厳かな守護者
2 収穫守りのアルセイド
2 戦慄運びのランパード
2 死の国の造幣工
4 饗宴の主
4 悪意に満ちた蘇りし者
3 希望の幻霊
3 万戦の幻霊

呪文 12
4 天上の鎧
4 ニクスの武装
2 払拭の光
1 ヘリオッドの槍
1 エレボスの鞭

厳かな守護者や悪意に満ちた蘇りし者でチマチマ削って
戦慄運びのランパードの威嚇や饗宴の主の飛行で止めを差す
土地以外みんなエンチャントだから強いはず……

星座デッキなら死の国の造幣工増やした方が良くないかな？
あと後続確保のために地下世界の人脈とかはどうだろう

土地22で戦慄運びのランパードは重すぎるな
最大4マナまでに抑えないと
責め苦の伝令あたりの方がいい

>>761
ライフを失う、得るばかりに特化してるから
饗宴の主のディスアドバンテージと長引きそうな試合の相性だけ気になる

速攻か継続的アドバンテージのどちらかにした方が良さそう
星座特化するならば《責め苦の伝令》の方が活かせそう。後引き考慮で

収穫守りのアルセイドはあまり強いカードではないから、死の国の造幣工と差し替え
個人的には饗宴の主は責め苦の伝令に変更、ニクスの武装を節くれの傷皮持ちに変更したいところかな

土地 22
6 平地
8 沼
4 神殿
4 ショックランド

クリーチャー 25
1 通行の神エイスリオス
4 厳かな守護者
4 死の国の造幣工
3 責め苦の伝令
4 悪意に満ちた蘇りし者
3 希望の幻霊
2 万戦の幻霊
4 節くれの傷皮持ち

呪文 13
4 天上の鎧
2 ニクスの武装
2 払拭の光
3 地下世界の人脈
1 ヘリオッドの槍
1 エレボスの鞭

アドバイスありがとうございます
こんな感じかな？
思ってた以上に面白そうだこのデッキ

いいね
赤対策にサイドに《ニクス毛の雄羊/Nyx-Fleece Ram》とか入れられるし。
エイスリオスの枚数は星座の使い回しで調整して増やして良さそう
伝説とは言え、場に出た時のアドバンテージは半端無いからね

パックを買ったら、プレリリースの時に散々イジメられた通行の神？が３枚出たので
白黒のウィニーを作ってみようと思うのですが、やはり土地は２色付きの土地がないと動かないですか？

スレ違いだったらすみません、移動します

>>768
まだデッキの形が出来ていなくて、これからデッキを作ろうって場合ならスレ違いではないはず

ウィニーだと序盤のもたつきが致命的になる場合があるから、ショックランドはあった方が良いのは確か
ただし色拘束が強くならないように構築すれば、平地と沼だけでも十分形になる
ギルド門はウィニーだと速度を落とすだけになる場合が多いからお勧めしないけど、白黒の神殿なら2枚前後はあっても占術用に使えるからお勧め

２色のウィニーなら土地の理想はショックランド４と合流点４が基本で、神殿を追加で２〜４くらいだと思う
基本土地やギルド門だけでも組めなくはないけど事故率が上がるね

なるほど、ありがとうございます
実際に作って動かしてみた時に、全然欲しい土地が来なかったので２色にしても
片方をタッチ？という形で考えてみたいと思います
でもこのタッチってのもバランスが難しくて・・・

タッチ程度にする場合、タッチの色を使うカードはそのデッキのとって中盤から終盤用のものにすると良い
例えば白ウィニータッチ黒のような形にする場合、黒のウィニークリーチャーはあまり入れない方が良い
何故ならメインの色と違ってタッチの場合はその色のマナが出る土地を少なくしているはずなので、1ターン目や2ターン目の行動として選択しにくいからだね
この場合、投入が検討できるのはエイスリオスやザスリッドの屍術師のようなマナが安定してから選択肢に入るようなカードや、相手のクリーチャーを排除するための破滅の刃や究極の価格といった具合になる
デッキにもよるんだけど、タッチした色のカードが1種類だけという場合もあったりもする（バーンに白タッチでボロスの魔除けのみとか）

>>771
まず土地を何枚までスムーズに伸ばしたいかを考えて土地の枚数を決める、ウィニーなら２１から２３くらい
次に何マナ目でタッチ色が出したいかを考える、エイスリオスなら３マナ目までにあれば最速で出せる
あとは土地の割合を決めるだけ、２２枚中の３分の１、７枚なら少し不足、８枚あれば丁度、９枚以上で十分ってところ
例えば白タッチ黒で安く上げるなら平地１４沼４オルゾフ門４とかで白のダブルシンボルを減らすとかかな

すごく勉強になります
自分の持っているカードでとりあえず作ってみました
後はこれに土地を２色の物を追加しようと思います


白黒テスト

クリーチャー：27
4:《苛まれし英雄》
3:《ラクドスの哄笑者》
2:《ラクドスの切り刻み教徒》
2:《群れネズミ》
2:《運命の工作員》
2:《モーギスの匪賊》
4:《ザスリッドの屍術師》
2:《盲いた喧嘩屋》
2:《責め苦の伝令》
2:《饗宴の主》
2:《通行の神、エイスリオス》

呪文：10
4:《破滅の刃》
2:《存在の破棄》
2:《払拭の光》
2:《オルゾヴァの贈り物》

土地：23
7:《平地》
14:《沼》
1:《マナの合流点》
1:《ニクスの祭殿、ニクソス》

ニクソスはなくてもいいかなー
１ターン目や２ターン目に動けない原因になって、マリガンの原因になる
フィルターとして使うのも遅いし、ウィニーで信心が稼げてるならマナ注ぎ込まなくても勝てるはずの場面

>>774
ニクソスで大量マナを出す必要がないから、ニクソスは要らないかな
あと黒のウィニーとしては、節くれの傷皮持ちと悪意に満ちた蘇りし者が優秀で安いのでこれらを揃えると良いかもしれない
現状だと人間が少ないからザスリッドが微妙に見えるので、これを使うなら白はタッチ程度ではなくがっつり白黒のデッキか白ウィニーにタッチ黒の方が良いね（白には優秀な人間が多い）
また運命の工作員は英雄的を誘発させる手段が少ないから、これを採用するならエレボスの加護や神々の思し召しも検討しても良いかもしれない

>>766
せっかく黒入ってるんだから全希望の消滅とか入れたくなる病
緑でクルフィックスの洞察力とかもあるし星座は黒・白・緑あたりで色々組めそうよね

まあテストってあるし叩き台の段階だろうから多少はね？

>>774
ネズミ工作員屍術師を>>776が挙げてるエンチャントクリーチャーを差し替えて
天上の鎧をいくつか刺しておくのはどうか？

言われてみれば、あのゾンビが出て活躍した事ないかも
皆さん有難うございました、ニクソクスを抜いて色々黒の小さいの入れてみようと思います

長々と質問してすみませんでした。参考になりました

>>774
ぱっと見人間多めだしザスリッド主軸に据えるデックでどうだろ
多分死の国の伝令の改築だろうけど英雄の破滅はない？

彩色マンティコアを使ったシミックデッキを組んでいるのですがよろしければ
助言をお願いします

土地23枚

2　マナの合流点
10　森
4　繁殖池
4　神秘の神殿
3　ニクスの祭殿

クリ―チャー31枚

4　エルフの神秘家
4　森の女人像
2　旅するサテュロス
4　斧折りの守護者
3　加護のサテュロス
3　世界を喰らう者、ポルクラノス
1　ハイドラの繁殖主
3　クルフィックスの狩猟者
2　狩猟の神、ナイレア
4　彩色マンティコア

その他　6枚

2　好機
4　彩色の灯篭


サイドボード　15枚

2　真髄の針
2　首席議長ゼガーナ
4　原形質捉え
2　霊気のほころび
2　セテッサ式戦術
3　霧裂きのハイドラ

MOに出ていたデッキを参考にして組んでいます

デッキに霧裂きのハイドラが1枚入っているのを忘れてました
ハイドラを含めてクリ―チャーは31枚です

>>782
土地を25枚に
マンティコア四枚は危険、二枚か三枚に
勝ち筋が乏しいから霊異種も入れよう

加護のサテュロスが不要
斧折りが多過ぎる
彩色の灯篭も多過ぎる

彩色マンティコアがよく使われてるのは迷路コンだけど
アレは時間稼ぎが出来るからであってそうでない中速〜ランプ的なデッキだと
押されまくってあっという間に負けることが多いから
気を付けてね

>>782
土地はもう少し欲しい
また現状では相手への妨害手段に乏しいので、サイクロンの裂け目を3枚前後投入しておくと序盤は足止め終盤はフィニッシャーになる

加護のサテュロスはこのデッキとの相性が悪いので、クルフィックスの狩猟者を4枚にして残りをキオーラにすると良い
ニクソスは緑・青絡みの神殿に変更し、ドローの質を上げつつ場合によってはマンティコアを土地のマナから出せるようにすると良いかもしれない
あと彩色の灯篭は複数引くとあまりにも弱いので枚数を減らし、マンティコアも枚数を減らし、ナレイアもそこまで重要ではないので1枚で良いはず
空いた枠には霊異種、ゼガーナ、原始の報奨が良いと思う

それとビッグマナデッキはよく使ってるけど、終盤の無駄になりやすいマナクリーチャーをどうするか、マナが増えても使える手札がないという状況を改善する手立てはあるのか、といった点が重要だと考えてる
なので現状はドローが少なすぎに見えてたりするね

店員さんから ティボルド四枚もらったのですがウィキには強いとあるのにデッキレシピが見つからないのは何故ですか
また店員がティボルドくれた理由が上客だからー との事だったのですがこのゲーム使う人はいくらつかいますか 私は5強です

デッキ診断スレになってる

>>786
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390273760/

そういうのもあったんですね 了解です

ファリカの能力を使った、墓地のクリーチャーカードで
星座を何度も使うデッキを使ってみたいのですがお勧めのカードありますでしょうか？

星座持ちなんて16枚しか無いんだから自分で決めなよ

>>790
全くオススメは出来ないけどマナ加速しつつ脳蛆と精神感化のラミアを投入して相手の手札を縛り金切り声の苦悶でダメージを与えるメガハンデスなんてどう？（実験台）
ファリカが入れば相手のドロー直後に捨てさせられるからトップデッキも怖くない！

mo日本語版はよ

ていうかもう出す気ないんすかね

今現在の段階でサーバーが溢れかけてるからね・・・
日本語版（や、他言語版）で無理に新規顧客を開拓したら確実に溢れる
あと、初心者スレなんだから、練習用の意味でDotPから薦めたほうが良いと思う
次回からついにデッキ構築できるようになる雰囲気っぽいし、もしそうなったらホントにオススメ

破滅喚起ジャイアンと、ファリカ神、マナ花、星座ゾンビ、責め苦他のエンチャントをぶちこんだ星座デッキ作ってみたが、案外戦えるｗ

星座は練りこめば、ワンチャンあるんじゃなかろか
スペルは衰微と囲いとマナ花のみ

吹き荒れる潜在能力「マナ花と相性抜群の俺を呼んだか」

神々の軍勢からスタン追えてないから久々にFNM出たいなぁ
今はどんなデッキがいるんだろか
上位卓にはジャンドが増えた程度？

今から始めるならニクスへの旅のイベントデッキ買うのが一番早いですかね？
イベントデッキでも色んなエキスパンションから出てて迷います…

>>796
ジャイアンは何枚ぐらい入れてる？


「星の海で成すべきこと」の記事やサイトウさんのデッキ構築みてても解る通り、
チャンスあるね
ただ開花の幻霊を軸にするのか、幻霊をおまけ要素として使うかでデッキ内容が遥かにかわる
開花の幻霊＋人脈　開花の幻霊＋クルフィックス　etc
死の国の造幣工＋人脈＋エイスリオス＋雄羊

ただ、本当につきつめないと黒単アグロ、白単ウィニー、赤単アグロ、青単信心等に瞬殺される
特に赤。大歓楽の幻霊を置かれるとその時点でほぼ２点クロック確定
その状態で三色や二色でショックランド、マナの合流点を使うと致命傷になる

>>800
ジャイアンは４枚
マナ加速は、女人像4とマナ花2

ぶっちゃけサイドどころか、メインにも入れられてる「Ｄｅｉｃｉｄｅ」撃たれると悶絶するデッキなので、ネタの域を出ないのが残念

黒噛んで囲いゲーするか、ビート組んで囲いゲーを避けるかのデッキが流行ってるよ

>>801
ジャイアン４は強きだな
クリーチャー多いなら、ジャイアン１〜２もしくは抜くファリカ２〜３
エレボスの指図２でコンバットや除去タイミングで出すと面白い
もう一つの理由は呪禁、バロンが倒せないと思う
ファリカを神討ちされても、幻霊かクルフィックスの狩猟者に伝令を授与
それでフィニッシャーになるとは思う
でもジャイアンや緑クリーチャーに伝令授与すれば指図いらんのか？

>>799
あみあみで神々の軍勢のイベントデッキ残ってるっぽいからそっちをお勧めしたいが…
ニクス（赤青）で神々（黒単）のイベントデッキ。メーカ希望小売価格２５００円（税抜き）
入手難度で言うとニクスの方が入手しやすいと思う
神々は残ってれば現状はほんのちょいプレミアつくぐらい

全くカードもってない状態なら基本どっちでも大丈夫
どっち購入しても、プレイして継ぎ足すか他の色やりたいってなると思うよ
あとはその後、カジュアルかガチになるか…

>>804
黒は仲間内で使うと嫌われそうなイメージがあって躊躇ってしまいます…
近場のカード屋に行って置いてある方を買ってきたいと思います！ありがとうございました

>>804
ちなみにニクスのは5/23日にイベントデッキ発売
エントリーセットは発売済みだから、最初は気楽にＧＯ！！

>>801
クルフィックスの洞察力はいれてないのね
星座メインで組むとだいたい2〜3枚はめくれて大変おいしいと思うんだけどどうだろう

自分も星座デッキ試しに組んでみてソリティアで回してみたけど開花の幻霊＋クルフィックスの狩猟者が場に出ると宇宙だね

やっぱり星座デッキ組むとなると緑入れるべきなんかな
あんまり緑の星座クリーチャーに魅力感じないんだけど

瞬足で星座決められるサテュロス君

なるほど
相手ターンに星座誘発出来たら色々と夢が広がるね

エレボスの代行者：墓地対策
死の国の造幣工：ゲインライフ→ペインランド、人脈、骨読み
開花の幻霊：エンチャント全般、幻霊＋ドムリ＋狩猟者＝＾＾；

星座は白黒で組んだなー
開花の幻霊と同じターンで冒涜の悪魔って考えると
ボードアド取りながら殴った方が強いんじゃないかと思ってしまう

白黒星座組んでみたけどエイスリオス強すぎ
クリーチャー死んで手札に戻ってもまた星座誘発出来るチャンスが来るから強い

Fnmは拘束時間はどれくらいでしょうか
また早退はできますか

>>814
試合数は参加人数・店の規模によるので、素直に店員さんに聞いた方が確実

>>814
拘束時間は参加人数と進行具合による
早退と言うかドロップアウト(途中棄権)は出来る、ランダムに配られる参加賞とかは貰えなくなるけど

わかりました！
もう一点、私は対戦経験0なのですが参加者の大半が速攻デッキの大会と、参加者の大会がコントロールの大会だと同じ人数でも時間はかなり違いますか

またドロップは嫌がられますか

ボードアドとった後に相手をしゅんころできる大型が青か黒にいないかな
今はアクロスの巨人入れてるのだけど
因みにスタンです

>>817
人数が偶数の状態で早退→余った人ショボーンになる　元が奇数なら逆になるけど
参加者の大半が速攻デッキで全試合さくさく終わることは現実的にまずないのでその質問にはなんとも言えない

>>818
せ、船団の災い魔……
というのは半分冗談として、青ならトロモクラティス、黒なら虚無の王なんてのはいかがでしょうか

>>818
ボードアドを取った状態なら、大概のフィニッシャーは着地した段階で相手が投了すると思うけど
例えば更地で霊異種が青マナを残した状態で着地すれば投了されるだろうし、そうでなくとも数ターン以内には相手ライフを0に出来るだろうしね
それ以外でもカウンターを構えて群れネズミとか冒涜の悪魔とか、アショクでじりじりと山札削っていくとか、ある意味で心を折るように投了させる手段は結構あるよ

>>818
ごめん、821だけど大型という条件を見逃していた
霊異種、死滅都市の執政辺りが大型と呼べるマナ域でなお且つ使いやすいと思うよ

わかりました
店員さんに色々聞いてみます
ありがとうこざいました

>>820 >>821
あざっす。取り敢えず虚無の王と死滅都市辺りをプロキシにして回して見ます
一応バネ葉神啓で考えてますのでマナは何とかなるかなぁと思います
マカール先生が使ってあげたいです

すいませんスタンダードで使える
緑のドロー加速できるカードはなんでしょう？
友人の青が3〜4枚どんどん引いてうらやましい…

>>825
・カードを探したい場合は以下のサイトで検索してください。
　http://gatherer.wizards.com/　(公式)
　http://whisper.wisdom-guild.net/
　http://itxsns.skr.jp/input2.php
　http://www4.atpages.jp/kakoiku/carddb.php?lang=ja
　http://magiccards.info/

>>825
青や黒のように直接的にカードを○枚引くというカードは現スタンにはなかったはず
クリーチャー限定なら獣の統率者、ガラクやネシアンの猟区管理者がある
また手札は増えないが神々との融和というドレッジに用いられているカードや事実上のドロー能力であるクルフィックスの狩猟者、デッキ構築自体を考える必要があるが最大3ドローのクルフィックスの洞察力がある
それとリスキーな呪文ではあるが、狩人の勇気は啓示並みかそれ以上のドローが可能だね
青を足すなら都の進化や主席議長ゼガーナなどがあるし、赤を足すならドムリ・ラーデがあるけれど、緑単色だとそこまで器用なカードは少ないね

キャントリエンチャあったはずだが
都の進化も多色だが緑なら払えるしね

開花の幻霊が出てきたけど厳しいか

獣の統率者、ガラク2、開花の幻霊4、クルフィックスの狩猟者4でびびらせてしまえ
楽しいぞ

青黒の大型なら逸脱者がいるだろ！

ケイラメトラの好意が2マナエンチャで1枚引ける

赤単＋開花の幻霊みたいなデッキは成り立つのでしょうか？
赤単でルールを覚えながらFNMに出ていますが、途中でいつも手札が
無くなってしまいます

赤単は基本的には速攻で手札を使いきって相手を削り切るデッキだから
開花の幻霊とは方向性が噛み合ってないと思う。パーフォロスの槌なんかは相性いいけどね。

赤で手札を補充したいなら、高額カードになってしまうがチャンドラとか
今度出た予言の炎語りとか。

>>833
赤単ってどんな赤単を指してるの分からないけど、一般的な赤単なら作って作れないことはないだろうけどおそらく弱いよ
赤の強みは最大効率でダメージを押し通せることだから、「手札無くなるから手札増やそう」なんて考えず
「手札無くなるまでにもっと効率よくダメージ与えられなかったか」ってカードやプレイングを考えるといい

赤単が途中で手札が無くなるなんて有り得ない、手札が無くなる頃は途中じゃなくすでに最終盤くらいの気持ちで

>>833
赤の場合は、どんどん手札を使いきっていく物だからそれが普通だけども
ダメージ効率の悪いカードや、攻撃できないでただ待機しているクリーチャーとかいない？

防御的なデッキなどでは、それを見越して壁代わりにするクリーチャーなどがいるから
サイドボードなどで対策するなどがいいんじゃないかな。

《紅蓮の達人チャンドラ》などで擬似ドローをするという方法もあるけど
手札を十分に持っていたいと言うのならば他の色を使ってみるのもいいかもしれない

>>833
赤単ってトップデッキがモーギスの狂信者！勝った！といったことをするようなデッキ
ドローを考えるよりも、どうすれば効率よく土地を含めた10枚前後（4ターン目辺り）で相手ライフを削りきれるorあと1枚（つまりトップデッキ）で倒せるラインまで持っていくかを考えた方が良いよ

手札を増やす戦術を取りたい場合は、赤単は最も向いていない部類なので、他の色（特に青）を使ってみることを考えた方が良いかもね

>>834
>>835
>>836
ありがとうございます
基本方針は、火力でプレイヤーに攻撃しつつ《鍛冶の神、パーフォロス》と《パーフォロスの槌》が出ている状態で、
クリーチャーを出して２点ずつ削るというものです

・マナが余っていたらすぐにプレイヤーに火力で攻撃して、その後出る
相手のクリーチャーを除去したい時に手札が無い
・>>836さんのおっしゃるとおり攻撃できないで立っているだけのクリーチャーがいる

などが問題点のようですね

現スタンの赤単なら、予言の炎語りを使うという手もある
ライフを攻めながら手札を疑似補充できる、なかなか強いカードなので使ってみてはいかがだろう
ただし高い

攻めながら手札を補充するという点では紅蓮の達人チャンドラも良いだろう

>>837
《モーギスの狂信者》は入れてます
でもそんなに早く勝負が付くイメージが沸かないです・・・

>>840
4ターンといったのは目安なんだけど、ごめん少し表現が悪かったみたいだ
重要なのは手札10枚前後の方で、赤単のデッキ（多くは速攻デッキ）にとっては、このくらいの枚数で相手のライフを0に仕切る目処が立つものなんだ
10枚前後のうち4枚ほどは土地だとして、実際に使えるカードは6枚
1ターン目
山→ラクドスの哄笑者（残8枚、相手ライフ20）
2ターン目
山→灰の盲信者（残6枚）、哄笑者と盲信者攻撃（相手ライフ16）
3ターン目
山→チャンドラのフェニックス（残4枚）、3体攻撃（相手ライフ10）
そして山とモーギスの狂信者で…というのが典型的なぶん回りパターンだけど、このパターン以外にも炎樹族の使者が絡めばモーギスの狂信者のダメージが跳ね上がるし
途中の灰の盲信者が哄笑者でも最終的なキルターンはそこまで変わらない、いわゆるあと1枚で倒せる状態なんだ
ただこうしたぶん回りをするにはデッキ自体のブラッシュアップ、無駄を取り除くことが必要だから、こうしたぶん回りが出来るように想定して組み上げるべきってことだよ
そうした上で相手の妨害を想定して、攻撃と同時に疑似的な手札補充が出来るカードを用意することがあるかも、といった感じなんだ

>>840
問題がなければ、レシピ晒してみてもいいんじゃないかな
ちょっとアドバイス貰えばかなりデッキを客観視できると思うよ
パーフォロスの槌とかは大分デッキを選ぶし

現状ならボロスバーン、赤単バーン、赤単信心、赤信心ｔ他色

予言の炎語り、大歓楽の幻霊、ラクドスの哄笑者、火飲みのサテュロス、
チャンドラのフェニックス、モーギスの狂信者、炎樹族の使者

>>840
上記のどれがバーンデッキと信心デッキに入るかわかる？

>>839
>>841
>>842
>>843
ありがとうございます
>>841さんのデッキをプロキシで回してみます
>>843
すいません、まだ全然そのレベルに達していないです

私のデッキはこんな感じです


土地 23

山 22
ニクスの祭殿、ニクソス 1


クリーチャー 18

鍛冶の神、パーフォロス 2
ニクス生まれのお調子者 2
モーギスの狂信者 4
予言の炎語り 　　　　1
双頭のケルベロス 3
印象持ちのスキンク 2
モーギスの軍用犬 2
炎語りの達人 　　　　2


呪文　19

パーフォロスの槌 2
マグマの噴流 　　 4
神々の憤怒 1
知識と力 1
モーギスの悪意 2
稲妻の一撃 4
双つ身の炎 1
雷撃の威力 2
灼熱の血 2

このデッキで神々の憤怒使ったら味方が全滅する気がするんだけど
なんで入れてるの。いや、煽りとかじゃなくて純粋に気になった。
占術ギミックを仕込んでるのは面白いけど、それほど占術カードの枚数も多くないし
普通のスライかバーンに寄せた方が強そう。

>>844
今のところかなり中途半端なデッキになってしまっているから、とりあえず改良点になりそうな部分を挙げておく

占術を行うことで誘発するカードが組み込まれているが、それらは非常に重いため違うカードと入れ替えた方が良い
特に知識と力は赤単の構成にそぐわないどころか、速攻デッキに近い構成なのに5マナで出してそのままで仕事しないのに更にマナを要求するため無駄なカードになりやすい

雷撃の威力は多くの場面に置いて向こう見ずな技術に劣るため差し替えた方が良い
またモーギスの悪意はこれ単体ではショック以下の場面がこのデッキでは多く、それならば普通のクリーチャーを投入した方が仕事をするだろう
神々の憤怒は自殺行為にしかならないため、これも抜いた方が良さそう

追加のクリーチャーの選択肢として、とりあえずレア・神話レアを除いたものを列挙する
ラクドスの哄笑者（1マナ2/2の軽量クリーチャーで、この手のデッキならまず真っ先に選択肢に挙がる）
造所通りの住人（1マナ1/1の軽量クリーチャーで、後続を展開することでパンプアップ。炎樹族の使者との相性が良い）
血の家の鎖歩き（2マナ3/2のクリーチャー、哄笑者もそうだけどこの手のデッキは解鎖で出すのが基本）
炎樹族の使者（2マナ2/2のクリーチャー、大量展開の補助とモーギスの狂信者の火力を上げる仕事がある）
また安いレアなら火飲むサテュロスが選択肢に挙がり、そこそこ値が張るが灰の盲信者やチャンドラのフェニックスは非常に優秀なクリーチャーだ

あと予言の炎語りや双頭のケルベロスのような二段攻撃持ちを生かす場合、タイタンの力や湧血持ちクリーチャーも選択肢に入る
ただし予言の炎語りはまだしも、双頭のケルベロスはそこまで優秀ではない（そのままだと3マナ2/2でしかない）ので、どうしても使いたい場合以外は抜いた方が良いだろう

（初心者スレだから優しくな）

ここは構築スレじゃないから、よほど厳密に
メタや弱点を明記してない限りは
軽い助言程度で良いんじゃないかな？

勿論、相談者が更に突っ込んで相談 質問するならアリだろうけど

>>847-8
そうだな、すまんなんか妙に熱くなってたようだ

>>843
いろいろお節介で書いてしまって申し訳ない
やたらと長文になってしまっているので、適当に流してくれるとありがたい

>>849
大丈夫だよ
みんな、親切心から良かれと思ってやってることだと分かってるよ
気にしないで


あ、別に自演じゃないですよ^^

>>844
もっとコンセプトを明確にすると良い《鍛冶の神、パーフォロス》で削るってデッキなら
クリーチャーを出来るだけ多く入れる、そのためには火力は必要最低限だけに絞り込む
《パーフォロスの槌》でクリーチャー出すなら土地を多めに入れるみたいにね
それで回して、ダメなところ見つけて、調整して、また回すの繰り返し

あ、俺も自演じゃないけど>>835はイケメンだと思う^^

クルフィックスの狩猟者とか言うカード強すぎ
なんなんズルじゃん！！何個マナだすの？

>>845
相手側だけクリーチャーが大量に並んでしまったときに《神々の憤怒》は役に立つかと思いましたが、デッキの方針に合って無いようなので外します
>>849
とても素晴らしいアドバイスありがとうございました
まだデッキ診断スレで質問するレベルに達してないので、すごく助かりました

>>852
狩猟者はマナ出さんよ

初心者へのアドバイスは何がやりたそうなのか汲みとってその方向を指示してあげるぐらいのほうがいいと思うんだけどな
どうみても占術ギミックを中心にしたデッキやりたそうなのに、こっちのほうが強いんでスライにしてしまいましょうとかちょっと乱暴

なるほど、出すのはマナじゃなくて土地かー
ここ大事な所だもんね、間違えないようにしなきゃ

改めまして

クルフィックスの狩猟者とか言うカード強すぎ
あんなんズルじゃん！！何個土地出すの！？

そんなに強いと思うんだったら自分でも使うか、即除去したらいいんじゃないの
土地出さないターンは減るけど、1ターンに2枚も3枚も土地置いてくるわけじゃないんだし、強いけど強すぎとは言わんだろ

>>844
占術特化にしてみるのも面白そうだな
占術特化イゼットバーンという電波を受信した。どうしよう

狩猟者はライブラリートップ見せるデメリットがあるから、相手にその後の対策を取られやすい
例えば、プレインズウォーカーが見えてたら相手は英雄の破滅を温存するだろうし

てか、土地はデッキの半分以下なんだから土地を持ってこれる確率は半分以下なわけで

それに、思い通りの土地ってわけにもいかないのがネック
特に三色デッキには

ほんまMTGスレはいい奴ばっかやな

>>859
>思い通りの土地ってわけにもいかないのが
あるある
次のターンのことを考えると手札の占術土地を置いておきたいが、
アドバンテージを考えるとライブラリーの一番上の基本土地を置いたほうがいいというジレンマ

>>859
ＰＷが見えてて、破滅を温存するのはいい。次にＰＷ引きました→トップ土地→プレイ
次に４マナ級（もしくは狩猟者がトップ）の強いクリーチャーがトップ等が普通にある

狩猟者を場に残しておくことこそでアドが取られてしまう。土地の安定とドロー加速
ゴルガリだと人脈か骨読み。土地を置く事でライフルーズがほぼ痛くなくなる
トップに冒涜か脳蛆だったとする。戦場にクルフィックス。次にクリーチャーを引きます
戦場にいるクルフィックスとどっちに破滅うちますという流れになる
脳蛆がトップで戦場にクルフィックス
ドロー→脳蛆→脳蛆出したいです→ここで破滅をどこにうつか？もう一枚除去があったとしてどうする？
破滅をクルフィックスにうつと脳蛆が手札の除去を遅延させるか、脳蛆にうつ事になる

狩猟者はライフルーズが怖くないのが地味に効くね
ショックランド、合流点を使うのがだいぶ楽になる
敵にいたら真っ先に除去するヤツ

いくら神本体が情けないからってその略し方はややこしいからやめろｗ

クル狩

もしかして土地は１ターンに一つしか出せないルールってちゃんと適応されるんですか？
使ってきた人が１ターンにたくさん土地を置いてきたからそうじゃないのかと思っていました

間違った知識で憶えなくて良かったですありがとうございます

>>866
そのルールを破るカードは「追加の土地を」って書いてあるから、そこで見分けるといい
現スタンダードなら《都の進化》と《荒ぶる波濤、キオーラ》かな

俺も最初は勘違いして土地置きまくってたわ

延々追加で置けたらぶっ壊れすぎるwwww
一応言っておくと、豊穣の泉なんかの『戦場に出す』はもちろん土地を通常にプレイすることも出来る

スタンダードではじめて１ヶ月でデッキは白緑オーラの俺
黒青の弟に勝てない
手札捨てられたり打ち消されさり生け贄されたり
ドローされまくったり黒と青回りすぎてうらやましい

赤足してスピード早めてみんか
黒青は盤面のクロックに対処するの苦手だから1マナ呪禁に向こう見ずや鎧貼るブンブンで即殺もいけるで

このカード壊れすぎだろと思ったけども、それならばいいカードですね

今日ティーチングキャラバンが近くで行われるんですが、結構人は来るもんなんですか？
もちろん場所によって様々だとは思うけど、俺一人だけとかなったら寂しいなぁ

スタンで勝てるデッキ組もうと思ったらいくら位かかるんです？

>>870
呪禁持ちのクリーチャーを有効利用しているか？
魔女跡追い・バサーラ塔の弓兵・林間隠れの斥候など、
除去され辛くてオーラを付ける先として安定感があるクリーチャーを使おう

打ち消し、ハンデスが辛いならロクソドンの強打者を使うのはどうだろう
どちらにも耐性がある3マナ4/4は強力だ、ただし普通の除去には弱いが


>>872
上級者の人が来ることもある
新規プレイヤーとの交流や、余ったカードを譲ったりトレードしたりするために
とりあえず行ってみなよ


>>873
勝つ、と言うのが3回戦で1回勝つことなのか、3戦全勝を狙うことを指すのかが良くわからんが、
1回勝つ程度なら神々の軍勢のイベントデッキでもできると思う

>>874
全勝狙えるようなデッキですかね

>>875
http://www.mtggoldfish.com/metagame/standard
とりあえずこのサイトを参考にメタに上がってるデッキを見てみると、高くて6万、安くて1万といったとこか
平均は4万くらいかな

もちろん1万のデッキで6万のデッキに勝てたりするが、安いデッキは得てして対応力に欠けることが多い

>>875
変わり谷4k*4=16000
思考囲い3k*4=12000
群れねずみ300*4=1200
英雄の破滅500*4=2000
冒涜の悪魔400*4=1600
夜帳の死霊600*4=2400

適当だけどこれで35000くらい
ラブニカブロック多いし
正直今すぐ買ってもって感じかな…

>>867
>>869
現スタンで、結果的に追加で土地を置ける系は
都の進化 キオーラ
荒野への突入 豊穣の泉
だよね

>>875
ごめん
トップメタの黒単を作る場合ね

>>878
土地のプレイを含まず土地置ける系のカードって意味ならもっと沢山あるだろ
ナイレアの試練とか激情の耕作とか予想外の結果とか

割とどうでもいい

豊饒の泉を入れたから話がややこしくなった

>>870
英雄の導師アジャニとか復活の声入れると多分相手はかなりつらいと思う、ただどっちも高いのが難点
青黒は布告系除去(相手に生け贄するクリーチャーを選ばせる除去)として肉貪りに加えて遠隔不在があるし呪禁持ちに対処されやすいから上に出たロクソドンとか入れて横にある程度展開するのも重要かも
あとJOUで出た神々の神盾ってカードを入れてみるといいかもしれない