【Z/X】Zillions of enemy X その122【ゼクス】
【よくある質問1】
☆新規の方向け
■このゲームって面白い?
□フリーカードを使えば無料で遊べるので、試しに友達を誘って遊んでみましょう。
■運要素は強め?
□イグニッションは運が絡みますが、プレイングが重要な部分を占めています。
■フリーカードって?製品版とどう違うの?
□フリーカードはカードショップなどで無料冊子として配られています。
製品版に比べてパワーが500低いなどの弱体化を受けていますが、中には期間限定で製品版と同じスペックになっているカードもあるのでまずは手にとってみましょう。
■フリーじゃなくて製品版で戦いたい!何を買えばいいか分からない!
□スターターが発売中(青、白、黒、緑、白黒、赤緑、青赤の全7種。白と黒は絶版)
もちろん1つでも遊べますが、同じものを2つ買えばキーカードが4枚揃います。
強さは同じくらいなので気に入ったスターターを買ってみましょう。
■スターターじゃなくてブースターを買いたい!オススメは?
□強力なSRやリソリンを擁する3弾と6弾が主にオススメされる傾向があります。
しかし使いたいカードや組みたいデッキによってオススメされるブースターは異なるので、スレの流れを読んで質問してみて下さい。
■バニラって何?
□効果を持たないゼクスのことです。
■リソリンって何?
□「リソースリンク」と呼ばれるイラストが繋がり、そのカードがリソースに置かれた時に対応するカードがリソースにあれば効果を発動するカード群のことです。
比較的軽いコストからノーコストで効果を発動出来るので様々なデッキに組み込まれるものや、それらを軸に構築されるデッキもあります。
■どのデッキが強いの?
□これが1番というものはありません。
聞くよりもスレを読むか、大会結果などを調べて自分の中で答えを出しましょう。
☆その他
■スレの会話についていけない!
□公式サイトのストーリーのところでキャラクターの設定などを読んでみると分かるようになるかもしれません。
より深く知りたい時はソトゥ子の部屋やソトゥミサ放送局を読むといいでしょう。
■0時を過ぎたら急にみんな知らない話をし始めた…怖い…
□上記のソトゥミサ放送局と呼ばれるZ/Xの登場人物にスポットを当てる企画の更新が基本的に水曜日を除く平日の0時過ぎとなっています。
おそらくその内容についての会話なので安心して下さい。
■印刷可ってあるけど製品版も印刷して良いの?
□印刷して使えるのは冊子や一部のカードのようにレアリティが『F』のカードのみで、『PR』や『Q』の製品版のカードは印刷しても使えません。
■ポイントキャンペーンの切手って複数口でも160円で良いの?
□同じ封筒で送れば160円で大丈夫です。
【よくある質問2】
☆ルール関連
■「ダメージを与える」と「パワーをマイナスする」はどう違うの?
□ダメージを受けてもパワーは変わらず、1ターン中に受けた総ダメージがパワー以上になった場合に初めてゼクスは破壊されます。
■パワー0になっても破壊される?
□されます。
■イベントはいつ使えるの?
□自分のターンのメインフェイズとお互いのバトル時に使えます。
■起動能力って自分のターンにしか使えないんじゃないの?
□起動能力はイベントと同じタイミングで使えます。
■ダメージを与えるイベントに対してパワーを上げるイベントで守れる?
□イベントがプレイされてから効果解決まで別のカードをプレイできません。
ゼクスでは他TCGによくある効果の割り込みがありません。
■自分ライフが4枚、相手ライフが3枚の時にダメージを受けて、それがライフリカバリーだったら発動するの?
□出てくる時点ではお互い3枚になっているので問題なく発動します。
■「このカードがバトルしている場合この能力は使えない」って、ターン中にそのカードが一度でもバトルしていたら使えないってこと?
□「バトルをしている場合」はバトルをしている最中のみを指しますので、過去にバトルしたかどうかは問いません。
■自動能力の条件を満たしたけど効果の処理を行う前にその能力を持ったゼクスが破壊された。この場合どうなるの?
□自動能力は一度誘発さえすれば誘発元のゼクスがいなくなっても処理が行われます。
>>1 ちょっ☆きん乙
次は8弾発売後の5月か6月だろうかな…願い
誰がトップだったのやら
>>1 えぐるように、乙るべしっ! 〜イヴィルベイン クーラカンリ〜
>>1 乙ですの
アニメは2期ありそうな終わり方だったし
円盤次第で2期はありそうだな
>>1乙
アニメ2期あるのはWednesdayがツイッターでバラしてたぞ
速攻が流行ってると聞いて白単ウェルキクレアで速攻盤面埋めるデッキ作ったけど当たり前のように弱かったいちおつ
>>9 ウェルキクレアシオンで盤面埋めるって白単だと遅くね?
早く動きたいのであれば緑混ぜるとかしてリトガ使うと良いよ
オーラヘケト欲しいから1巻買おうかな
さすがにシングルのほうが安くね
アホはできれば建前というものを覚えて欲しい
なんでz/xのストーリーの話すると妄想とか言い出すんだよアホなんか
新スレにまでいざこざを引っ張ってくるお前が一番アホなんじゃないかと
(そんなことよりおうどんたべたい)
DVD4000位としてブックオフ買取1500でカード欠品でマイナス300位で購入費2800円で一枚当たり312円ヘケト以外売れば安くなるんじゃない
ちと質問
相馬って大和以外で男キャラと絡んだことあったっけ?
遊戯王のDTのストーリー考察スレだってあったわけだし荒れる話題を別スレでやる文化はTCG版では別に珍しくないけどね
Z/Xはユーザーがどんどん増えてきてるのに1つのスレで全ての話題を話すから荒れるんだと思うよ
保守的すぎるというか
さすがにZ/Xでスレ分けると人少なくて厳しい気がする
前スレでデッキ考察とか出てたけど結局叩き合いになりそうだし
なんというか、分けようと言ってる側の言い方もちょっとアレだからね…
妄想と断じて排斥しようとしてるように見えるから考察してる側もカチンとくると
ただストーリーについて話してるだけなのに出てけ的な言われ方されれば素直に従いたくないだろうよ…
お互いにスルーすれば一番平和なんだけど
TCGでストーリは大事と思うけどね。
特にゼクスはキャラが愛されてるし。
だからこそ日本一の反発が大きい。
でも人が増えたからある程度住み分けは必要。
>>20 最初は質問やデッキ診断まで一緒にやってたしなw
>>21 前スレのデッキ考察はスムーズだったじゃない
「貼りましたのであちらのスレでお願いします」
これだけでいいとおもうんだ。
>>24 それ診断ちゃうん?
考察っていうと環境にいるやつとか大会入賞デッキについて考えたりするもんかと思ってた
勘違いすいませんでした;;
ベガ様に怒られてきます
ベガ様で思い出したけどあれ描いてる人他描いてないのよね
イベントも違う人だし
え?2Dのこと?
アームド描いてるけど
アームドいたわ…
公式でベガ検索してから絵師の名前コピペして検索したらベガしか出ないんだけどなんで?
>>23 何気にストーリー重視のCGって少ないんだよね
海外だとMTGがあるけど日本じゃ流行ってないし
日本一はなぁ・・・
キャラは可愛いけど設定的に浮いちゃってるんだよなぁ
ネトゲとかのコラボみたいに衣装だけ同じとかなら分かるんだけど
本人出すなら、なんかよく分からない力でエトナたちのいる魔界と5つの世界が繋がった
くらいのノリでいいからストーリー上もフォローが欲しい
アームド検索から試してきた
アームドのゼクレアとPだけ出てきた
ハイフンのサイズとか違うんか、これ?
とりあえず申し訳ない
>>30 その前例を作ってしまうとくら寿司コラボの時にとんでもないことになってしまうがよろしいか
一応変換とかして調べてみると基本的にゼクス全体で半角ハイフン使ってる中でアームドさんだけ全角ハイフン使ってる模様
気になった人は公式カードリストで検索してみてくだしゃあ
>>32 むてん丸の世界観もキャラもストーリーも大好きだからそれはそれで
むてん丸って意外と何でもアリで1回未来に行ったりしてるし、
ゼクスの世界のディシウムを浄化しに過去から来た!とか言わせればOKよ
Nidy-2D-がベガ
Nidy‐2D‐がアームドだね
>>32 あれは・・・うん。
ブロッコリーならうまくやってくれるよ、うん。
約100枚も寿司屋とコラボしたカードを出したTCGを少なくても私は見た事がないから
良くも悪くも想像もつかんw
だた、一つ言える事は
失敗しなかったら「寿司屋とコラボしたTCGがあるぞw」的な感じで有名になれて
失敗したら多分ゼクス史上最高に荒れる
そのためにもアクターレフロン百騎兵並みのカードは入れてくるだろうな
妲己ちゃんが更に本気を出してしまうのか・・・・。
1日経ったしアニメ伏線まとめ
・さくら=ミカエル 確定
・アニメ2話のフィエリテが手を取った理由>最終回の伸ばされた手を取った時のデジャヴ?
・ガムビエルが村を襲った真実>綾瀬の父の発掘品(嫉妬の仮面)回収
とりあえずいままでネタだったウリエル×ミカエルだけど
ウリエルは結構ミカエルに慕われてるのね、声かける時表情柔らかいし、飛鳥に声かける時も微笑んでたし
むてん丸コラボは宴程度の収録枚数じゃなかったっけ?
ガムビのあたりは原作とアニメの時系列がごっちゃになっちゃうんだよな…
蔵寿司は40種くらいじゃなかったっけ?
日本一が不評だった理由の一つ、専用デッキ用のバニラが多くを占めていたことは解決されていて欲しいね
>>37 日本一は絶対売らなきゃいけない理由があったけど
すし屋は大丈夫と思いたい
イラスト違いの恩返しとかそういうのでも
むてん丸のフロン枠はシャムになると思うから、
次は赤にフロン並みのカードが来る(予言)
>>41 アニメと原作は別世界と考える法がいいと思うよ
>>45 そうなんだろうけど神祖プロローグで原作をアニメと繋げようとしてるじゃん?
原作である英雄達の戦記では関東で暴れたのに「神戸でオディウムを暴れさせた」って改変してあったり・・・
急な路線変更は意図せぬボロでちゃうからやめた方がいいのにな・・・
平行世界って明言してますしおすし
ガムビエルが遺跡を襲って仮面を回収して、かつオディウムが神戸で暴れた世界があってもおかしくはない
TCG
アニメ
マンガ
ゲーム
すべてパラレルだから問題ない(白目)
ゲームのポラリスってどういうキャラなんだっけ
パラレル設定は便利だろうけど1つ1つの世界が安っぽく見えるから気に入らんわ
漫画ではIGODがただの必殺技だったのに
アニメだと1枚のデバイスから無理やり複数体使役することだったりだしな
持ち帰った仮面とか他世界要素取り込んで
発展した3周目の平行世界で混色混種族収録来いよ
一年って言ってるから来年の春までは大和にーちゃんが飛鳥殺してサタンになるとこまでかな?
クレプスの馴れ初めとか気になるけど
>>51 公式用語的にはゼクスの複数同時使役を可能にする能力なアニメ設定が正しいんだけどね
まあ複数使役出来る程のリソースを使えば必殺技も打てるんだろう、IGイベントのノリで
>>46 それは改変しなくても普通に繋がる
東京でのオディウム出現の「ジ・アビス」とは別に
神戸にオディウムが出現する事件があるんじゃないのかな
そもそもアレは本当にオディウムなんだろうかw
共通点が一つも見当たらんwwww
違うところなんて色と仮面と髪型と服と喋り方だけじゃん
だけじゃん…
黒の世界のゼクス←共通点
新フィーユのうまい使い方が分からん、普通に使っても強いんだろうけどみんな何とあわせてる?
黒田とあわせてるけどやはり微妙止まり
桃園でも揃えれば良いんじゃないですか
まあそんな余裕あるか知らんが
>>58 リアブレに緑白リソリンと一緒に突っ込んでる
IG率上げて捲るだけの簡単なお仕事
>>46 繋げようとしてるどころか堂々と並行世界のお話とさえいってるんだけど
フェブリス持ってる人に聞きたいんだけど使い心地はどう?
今回4枚ほしかったけど仕事の都合で1枚しか手に入りそうにないんだよね
誰かあきらめさせて
>>62 カロンとかラグジュアリィとか相性良いカード多いけど
トラキャンディレベルじゃなく4枚100円セットとか絶対出るレベル
貴重な黒のコンバット用カードなのは分かるけど仕事優先でいいと思うよ
>>63 ありがとう
本当にありがとう
おかげであきらめがついたよ
1枚だけ記念に持っておくことにする
フィエリテと綾瀬が髪さわりまくってたのはやっぱ同一人物なんだろうなw
2期実現のために綾瀬とちーちゃんの円盤だけは買おうと思う
人気的に2期はないと思うけどもしやるならもうちょっと予算をですね…
予算よりスタッフの問題な気がする
アイナダヨーするくらいならサクラダヨーヤチヨダゼーした方がよかったのは明らかだしなあ…
なんか最終回でさくら出てきたらしいけどカードしてない人間からしたら唐突すぎるし
ミカエルは1話で登場済みだよ
一話で登場して、OPにもちゃんと欠かさず出てたのをみんな忘れすぎだと思うの
ちゃんと見てないだけだろ
個人的にはアニメも結構よかった
まぁ、世の中にはリ・イマジネーションと言う便利な言葉もあるし
いやだからカートやってないやつからしたら
「あ、一話に出てきたかわいい子だ 全然出番無かったなー」「え、さくら?誰それミカエルじゃないのこの子?」
ってなるだろ 天使が人間から進化した存在なんてアニメでは言ってないし
>>74 TCGプレイヤーへのサービス兼アニメから入った人は公式サイトにきて欲しいという誘導とかじゃないかな?
仮面の事とかTCGプレイヤーにとっても新しい情報だったし
まぁ予算があればいい作画マンを大量に導入できるのは事実
個人的には00年代アニメ並みの作画の荒さが気になって仕方なかった
円盤売れなくてもカード自体が売れれば2期はやるよきっと
ただ2期やるとなると新規獲得は難しくなりそうだけど・・・
いっそのことスパロボOGの2期みたいにTCGプレイヤーしか理解できない位突き抜けちゃった方が面白いの出来そうな気がする
円盤がせめて赤字にならないくらい売れないと2期はないと思うけど
そうでないとこれ以上アニメやる意味あんまないし
円盤のボーダーラインって売上的には5000、続編期待するなら1万前後くらいだっけ?
制作費次第だけど5000が2期やっても良いラインじゃないっけ
制作費にもよるけど5000から黒字って聞いた
それだと、ハマトラ二期とか何をトチ狂ったのかと言いたくなった
腐枠アニメと聴いてwktkしてたのになんだよあれ…メガネブやディアラバよりはマシだったけど
制作費は1話につき500万〜1000万くらい(1クールで1億前後)
円盤の売り上げだけだと賄えない
円盤の数はスポンサーに「ホラホラこんなに注目されてますよ。これは関連グッズで稼げそうですねぇ? 広告費だと思ってアニメ続編に投資しませんか」
っていう建前になる
5000本売れれば2期あるかもな
で、5000も売れると思うか?
無理やろw
>>81、
>>82 そうなのか
そこまで売上が行くかは別として、思ったよりは低いんだな
>>84 なるほど
某通販ショップだと円盤もグッズも売り切れ目立つけど
実店舗とかその他ではどうなんだろう
今の所は
傲慢:ルシファー(???)…ハイドラ財団
強欲:マンモン(アワリティア)…グール
嫉妬:レヴィアタン(インヴィディア)…百目鬼財団
暴食:ベルゼブブ(???)…鮮刀子集団
憤怒:サタン(イラ)…ロイガー・ダイナミクス
怠惰:ベルフェゴール(アセディア)…ダゴン・カルテル
色欲:アスモデウス(ルクスリア)…アトラクナクア
だけど、そういえばというかサタン(大和?)の枠であるロイガー・ダイナミクスの元々のトップはどうしたんだろうな
携えた仮面が七枚って事は、見せしめか何かで殺されでもしたんだろうか
オリジナルの仮面もった7人は寿命のばしきったら姿を消したってどっかで見たような
実際知名度アップはしてるっぽい雰囲気だしなー
>>87 うろ覚えだけど確かその場で寿命を奪う実演をしてみせた
みたいなことどっかに書いてなかったっけ?
>>89 そうだったっけか、だとすると、仮面の枚数とか的にロイガー・ダイナミクスのトップがそれの犠牲になったんだろうか
先代の座を奪ったわけだからそりゃあイラちゃんもサタンをあの男呼ばわりするわな
龍膽さんあの回転斬りが武皇剣閃撃なん?
あれはベガ様から教わった技だと思われ
それ違うベガ様
サイコクラッシャー!
96 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/04/05(土) 16:07:56.02 ID:NYs59DYX0
アニメは色々ひどい部分が目立ったけど
各色の主人公たちが協力し合うっていうのは
本筋のストーリーからしたら最高級の理想だよな
アニメに関してはうたプリのおこぼれもらえれば2期できるかもしれない
いままではストーリーの話ここでしてても全然問題ない、というか当然だと感じてたんだが
「ストーリーが重要だから日本一は糞」ってレスを見てちょっともやっとした・・・
そういえば神宮寺レンっていう巫女もゼクス使いだったな…
アイツは巫女じゃない
>>99 相方がドラゴンだからって男を巫女にするのやめろよ(迫真
テイルズオブシンフォニアに男の巫女がいた記憶あるけど
ゼロス君は巫女だけどレンはアイドルなんだよ…
>>102 シャーマンでなくて? 「巫女」なのに男ってすごい自己矛盾孕んでんなあ
ゼロス君は巫女じゃなくて「神子」だから…
男だから宮司だろう
宮司の女性版が巫女じゃないの
字は違うけど「ぐうじ」って入ってるし
そういえばそうだったね…
巫女といえば竜の巫女(無色)はなぜあんなに高いのか
封入率が低かったとかそんなん?
マスターカートン買えば一枚入るぞ
流通量から考えてむしろ格安なレベル
最近日本一パック完売を多々見かける
やはりEX同様生産終了は本当の話だったか
本当もなにも発売前から言われてたじゃん
ピュアフロン百騎兵アクターレアッシュ難民が発生する可能性があるのか
>>107 たしかCVRの封入率の半分だったはず
記憶曖昧だからQSとごっちゃになってるかもしれない
>>106 現代にはないみたいだけど、古代には巫女の男版(男性シャーマン)として覡(かんなぎ、かむなぎ)があった
日本一はなんだかかんだ強パックだし再販してほしい
売ってるところプレミアみたいな値段のつけ方してるとこあるし
SR以外は6月のスターターで再録されそう
ブロッコリーのゲームでも男も混ざってるのに月の巫女とかいう技術者集団いるやん
月下香くじだしな
2弾はそれ以降に比べると優良Rが少なくて外れが多い印象
月下香も全盛期ほどの需要は無いし、今更剥く理由が少なすぎる。お陰で最近始めた人はウルティオの高さに泣かされるとか
2弾はアマゾンで捨て値だった時が最後の買い時だった
どんな良弾でもシングルのほうが安定ってのは言っちゃだめだZE
プレイマット特典始めたのって3弾からだっけか?
2弾のときにブロッコリーオフィシャルストアで買い物したらプレイマットもらえるってのもあったな
2弾の特典の中にはローレンシウムのプレイマットがあった
特典でカーキンが一番輝いてた1弾
なおそれ以降の弾は・・
そういやもうHSで三将はしないのかな?
わざわざ初代○○の三将って名前にするくらいだからてっきり2代目とかもするのかと思ってたんだが
本音を言うと荒れるから永遠にして欲しく無いけどな
皆デッキっていくつくらい持ってる?
P指定やZXRが当たる度に色々考えてたら勝てる勝てないは別として6つくらい出来上がってた。
15個位
フリー用の白単エンジェルとガチ用の青白フロンの2つ
なおフロンは大会でも使われない模様
8個くらい
リソリン等は使いまわしだけど
15,6個くらい
なお半分くらいは調整もされず放置されてる模様
よく使うのは大会用の2,3個とZXR使ってるフリー用のデッキくらい
8個くらいだな
よく使うのはそのうちの2つ位だけれど
やっぱそれくらいになるよなぁ
プレイヤーカードを印刷の使いたくないからこの数に収まってるけど構想だけであと5個ある。
デッキケースとスリーブの流通量増やしてほしいわ。
スターターに付く紙のデッキケースならとあるカードショップで20円〜で売られてたな
なお、ここでもイラスト格差が地味に出てるもよう
男キャラのスリーブもそろそろ増やしてくれ
サンダバ君とか確かまだなかったよな
>>139 トロンスリーブは欲しい。あと5コスカースドも欲しい。
パートナーゼクス2種目もストレージも戦斗君差し置いてでるし、なにげに雷鳥君は優遇されてる方
ストレージに関してはサタン(大和)も出るから男キャラだと相馬君と戦斗君だけ出てないか
とりあえずサタンのスリーブ、デッキケース、プレマ辺りは欲しいです、はい
男キャラじゃないけどティラノだけパートナーゼクスでスリーブないから欲しい
売り上げの問題で男キャラのは出しづらいかもしれないな
>>144 真っ先に売り切れになったのは神門と飛鳥じゃなかったっけ
雌豚系は(゚听)イラネ
言うても男キャラ好きな奴多いしある程度売れると思うぞ
男と女じゃ生産数が違うんじゃないの
そういやストレージで相馬と大和は出てないんだっけ?
このゲームじゃないけど、ショップからは男のヤツは売れ残るからいらない(意訳)的なことは言われるみたい
ボーキーパーさん・・・・
シュタゲスリーブ男性陣は需要があったがリトバススリーブ男性陣は需要が無かった
AUOスリーブもけっこう売れたと聞くし絵柄とキャラ次第なのかなあやっぱり
スリーブと言えば新フィーユのスリーブがアマゾンでえらく高くなってるんだよな
まだ予約段階だけどこれは一時的な高騰なのかね
軍師はそれ自体がネタよりのカリスマを持った人気が有るからな……
>>151 リトバスの男性陣スリーブってプレミアついてるのなかったっけ?
数千円くらいついてるのをショップで見かけた記憶あるけど
キャラ絵だけじゃなくってひねりの利いたスリーブもそろそろ欲しいな。
初期のボックス特典は数集めるのめんどくさかったけどなかなか素敵だと思った。
>>131 このゲームUCも強いからデッキ作りやすいよね
といっても半ヶ月前くらいに始めたばっかだからまだデッキ2つしか持ってないけど
(未完成入れると4つ)
ついでに聞きたいんだけどみなさん何色で組むことが多い?
私は初心者ってのもあって単色が多いけど・・・
ブロッコリーのハイブリッドスリーブとか凄く良いのに、通販じゃないと買えない…(´・ω・`)
>>156 その都度当たったカードで気に入った奴を中心に置いてるけど
個人的な趣味で赤と青がメインでの採用高めかな。サポート目的で白と黒をちょいちょい入れてる。
緑は単色。
問題なのは組みたいデッキの色とリソリンが噛み合わない事だ。
>>155 ひねりかが効いたのといえば風景系もいいよな
緑の浸食とか、昏い月とか、第一級戦闘配備なんかもいいんじゃなかろうか
いつ頃円盤の売り上げ結果が出るの?
>>156 白の1コスイベが便利すぎて必ず白が入る
>>156 青か黒がだいたい入ってる、ついで緑
青黒だけで4つデッキ組むくらい好き
間違えた第一級じゃないわ、第一種だわ
待ちガイルのようなデッキタイプって無いもんか…
いくらでもあるだろw
>>164 攻撃してきた相手を迎撃するまじかるでぃふれくととかそれっぽいかな?
パーミッション的なのはある?
フロントロンがいるから待ちデッキを大会で活躍させるのは難しいんだよねぇ
ガル君が自動効果だったら良かったのに……
マオムゾンとかいう焼き特化もあるな
あとはバウコンが安定感がある
9ちゃんもガン待ち系の能力だな
アクターレ立てつつビットキャノン帰還ぶっぱする嫌がらせデッキ
待ちガイルとかパーミッションとか対人にあっちゃアカーン!
( ´∀`) ベインへ げんきですか。いま封じてます
うるさい死ね PS引き篭もんな殺すぞ (゚д゚,,;;)
( ´д`) ごめんね。フロンはじめて出てきたから、ごめんね
うるさいくたばれ、引き篭もんな (゚Д゚;;;)
ベインが怖くてウィニーが使えるかってんだ!
リス娘「ベインとかwww」
ガーゴイル「ワンパンワンパンwww」
7弾プロモって今月末までか、まだ送ってないや
でも紅姫以外いらない、けどシングルするにも紅姫が一番高いんだよなぁ
高い言ってもPR版700円位や
>>176 PR版なら通販で1枚650円くらいであるな
マジかよ、そんなもんなのか、じゃあシングルにするかなぁ
官兵衛は効果面白いからいいけどアムブリエルは藤間絵って事意外魅力なさすぎるわ
ポラリス...ポラリスの効果判明はまだかぁ!
>>180 今までの弾の習いで行くと来週には判明するさ
ポラリスとサタンニキの効果はよってのは聞くけどあんまりラファエルの効果はよってのは聞かないな
今までの例から脳筋な効果と思われてるからだろうか
あれ、サタンの効果って判明してなかったっけ?
出所もよく分からんあれか?ディアボロス5体破壊で相手のゼクスと手札トラッシュ送りとかいう
前にあったサタンの効果はどうみても釣り
あれを信じた奴本当にいる訳が無いだろうw
…居ないよな?
正直、五神竜イベは淡い期待はしてました(小声)
あんなの信じる奴いるんだなw
情 弱 の 巣 窟
なんだ釣りか
白赤乙女大戦三銃士作ろうと思ってるんだけど卑弥呼はやっぱりあった方がいいのかな
ブレイバー主軸なら入れといて損はないな
なくてもどうとでもなるけど
無礼バーが20枚くらいあるなら卑弥呼入れない選択肢ないやろ
ブレイバー寄りにする予定だから卑弥呼揃えとくか
卑弥呼は中途半端な値段なのが一番困る
次で8弾だけど1.5弾で出た卑弥呼と3弾で出たベインが微妙と言われるのはいつになるんだろうな
初期に出たカードが強いってのはよくある事じゃね?
なんとかンガードは隔弾毎に紙屑になってるのにゼクスはずっと使ってられるな
198 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/04/06(日) 01:08:26.70 ID:KrTyRhbW0
1弾のカードはほんとにごく少数しか使われなくなったな
一方2弾のカードは大会レベルでよく見かける
春雷の大身槍とか出るしそろそろベインも落ち着いてくるんじゃ
先にベイン出しても逆に一点喰らうとか素敵やん
昔の微妙カードが急に評価上がったりするのもTCGの醍醐味
まあ、どこぞのOCGとかだって死者蘇生とか辺りは今でも使われてるけど挟み撃ちとかだれが使ってるんだって域だしね、カードなんてそんなものよ
フェブリス欲しいが今月大会出れそうにない…通販で出ないかなー
2弾のカードも大会レベルで見るのは各色1〜2種じゃね
弾を重ねるごとにR枠のハズレが減ってきている気はするな
>>198 とはいえ使えないレベルでも無かったりする
ダムスタとか目覚め、ビショップも最近見たし、レシピでマエロルを見かけることもある。トロンも増えたから光壁も採用候補
イビルオーラ…ストームドロー…恐ろしい相手だった…
初期に作った極めてシンプルなカードが永く使われる、なんてTCGじゃ珍しくもないからな
IGでライフを取られるのを防げる時点でベインは消えないのです
10500が溢れたら逆にそれはそれで10500なら1発では倒されにくいという耐久面での優位性がなくなって
やっぱりライフを守るためにはベインが使われる
>>203 初期は4・6バニラがR枠にもあったからなー
>>205 よくもミカファールターボを思い出させたな!訴訟も辞さない!
覇者激震槍は意外と最近強いから
昔のカードも色々試すと面白いな
ベインが使われなくなる未来はありえないな
登場時に相手の龍をリムーブに送るぐらいじゃないと
>>210 アレはパワーが強いゼクスが増えてこそ真価を発揮すると思ってる
単体で7k出せるカードと激震槍があれば
相手がプレイヤースクエアに居ようが10500を割れるのは何気に強いよね
私も愛用してる
今だったらジークなんたらさんにドラゴンキラー性能をだな
メタルフォートレス専用のも強いよな
相手PSから返しで残らせれば、計算全部狂う
>>213 竜の居ない時に出てドラゴンどこぉ!してたジークさんだし
3弾で五帝竜でた後だし5弾のリメイクの時にドラゴンキラーな効果にリメイクとかしてあげればよかったのにね
>>209 ヘラクレス・ジオがこっちでいう鹿さんだったよね
昨日中四国CSのシード権利戦やってたがあれはサブトーナメントのシード権?
CS告知サイトには一切事前情報なくて大会やってたからびっくりしたわ
もし本戦のシード権利ならどこのCSでも地元にはなを持たせるため内輪告知だけでよくやることなんか?
インペラトルジャッジの痒い所に8cmくらい届いてない感
卑弥呼を焼き払えるのは良いんだけどさぁ…
>>218 1コス残して構える想定ならスティールインパクトか新しゅほう優先だし
NSにいるZ/Xなんて赤で自ターンならどうにでもできるしなぁ
サイクロトロンは勘弁して下さい
>>164 光輝竜デッキとか。シークタイムや青白リソリンで回収・再利用しまくると楽しい。
尚サイクロトロンに殴られるとどうにもならない模様
緑にも1コストの除去イベントが欲しい
しかし序盤のリソース増やしは相手のメリットが大きすぎるんだよな。ならどうすれば…
イノスタは相手がフロン、トロン、マトック、トラの何れかを使う場合は早期に殴り倒す必要があるけどね
>>222 そこは諦めろ
剣閃やら天淵、ソーンプリズンで耐えてカウンターするしかない
各色に性質は違えど除去がある時点でゼクスのカラーパイは恵まれとるよな
>>223 フロン・トラ・トロンは返しで殴り倒せばいいのでそこまで危険視してないな。
こいつら出されて殴られた時に何とかできるカードなんて極々一部しかないし。
ただマトックはきついなぁ。回収・除外のギミックが死ぬうえに
ムリエル使うと打点にまで影響がでるし。
インフレしてIGが全部4コスになればベイン使われなくなるな
今月の公認人多すぎてか全力でフェブリスホロ狙いの奴多すぎだろ
普段の5倍とか人が集まってとてもじゃないがホロ4とか集まりそうに無い
普段は2人ということか
キャンディの時ですら皆いつもどおりのデッキ使ってたウチのとこはどうなんだろう
俺はだっきで出て養分になってくるぜ
フロントロンはプレイヤーでわかるのでゲーム開始からそのつもりでプレイする
トラはまあ登場したターンだけだし単体でイノセントスター突破されないし
ヘケト「呼んだ?」
>>226 低コストや低パワーの方が有利なカードも出してある程度バランスは取ってくると思うよ
ただ強いのも出さないと売れなくなるから多少のインフレはあるかもしれないけど
緑の1コスト除去というと
このターンに出たばかりの相手の3コスト以下をスリープで相手のリソースにとかそんなん?
最近の環境はベインにとって追い風だから値段上がりそうなんだよなあ
黒がめちゃくちゃ強化されるし
IG4コストパワー4500 攻撃時に+2000
こうなるだろw
大会の参加景品になるし値段下がるだろ
イラスト違いだから元の方は値段維持するかもしれんが
え?
あれ?
これは恥ずかしいな
まさかベインが再録とでも思ってたのか
いやカーディナルで別物って判明してるし
公式も最初から別やって言ってたやん
五帝竜人間形態は名前違うし、効果も変わるってよ
ベインはまだ未公開だけど
みんな何の話をしてるのやら
せんとくんがあずみちゃんやリゲルさんにローレンシウムを自慢するのは
どことなくほほえましい光景だと思うのだが、
八千代ちゃんが綾瀬にアルモタヘルを自慢するのはどうしてこんなに残念な光景に見えるのだろうか。
というか、せんとくんと同じレベルどころかもっと低いように思えてきた……。
そりゃ10歳の男の子と同様の言動を14歳の女の子がやってたらねぇ
>>245 やっちゃんは憧れのお姉さんである綾瀬みたいに
とっても凄いものを手に入れたと思ってはしゃいでるのが背伸びしたい子供っぽさを感じるから
そういえば今更感あるけどアニメでミカエル=さくらが確定して、ミカエルの声が日笠なんだよな
さくらはもっとロリ声かと思ってた
綾瀬とフィエリテの声が違うし
きっと老けたんだろうなって納得してた
綾瀬はラファエルじゃないの?
確定はしてない気がするけど
>>250 だから、そのラファエルがフィエリテなんじゃないの?
確定はしてない気がするけど
ラファエルとフィエリテ 似てる
ラファエルと綾瀬 似てる?
フィエリテと綾瀬 似て…んん?
こんな感じある
もうそれ聞き飽きたわ
>>244 数百回取引してそんなことも分からないのかよ・・・
お前より相手の方が先に出品したからにきまってるだろ
みんな円盤買った?
>>252 アニメの方で一緒に歩いてる時に続けざまに髪弄ってるところが似てたのは
事実にせよミスリードにせよ明らかにその辺意識させるために思えたな
>>255 入浴シーンの修正が消えてると聞いて買った
効果の強力な綾瀬とちーちゃんは買います
特にリンドウ殿は原作絵がきれいだし
ティラノも強いけどあいつはアニメ絵でもかっこいいから保留
あづみの新規絵ホロPカードは欲しいからあづみは買うかも
でもクォンタムさんは要らないからシングルでもいいような…
全部ホロで揃えようと思うと2つ買うか1つ+シングルする必要があるのが…姑息な手を…
3巻の特典公開されないかな
どんな再録イラストなのか気になる
>>222 むしろIG付のおやすみなさいの味方専用版がちょっとほしい
比較的再録されてるのに元気は値段下がらないよなー
UCであの値段を維持してるのは凄いわ
フィーユ元気は一度だけストレージの中に30円で売られてたのがあった
そこのゲーム屋はカードの扱いを始めたばっかりだったから相場が分からなかったんだろうか
>>261 3巻以降のパッケキャラ気になるな
なんとなく世羅、千歳、あづみ、軍師の順と予想
あづみ千歳軍師世羅じゃねーの?
軍師組3人は分かりにくいがなあ
少なくともアニメなんて無かったと言われる事はなさそうなレベルでまとまってくれたのは良かった
>>263 リーファーでバジルと合わせて使いたい
バジルで包囲してた次のターンに使って攻撃回数を稼げるし
ライフストームやみそはぎがあればそのターンに出したバジルを引込めて
また使う事もできるし
あとは(入ってるなら)終盤にローリエを使いまわしたり
IGなしにもてなしがあるけど枠がないんだよなぁ
>>263 ヘルシャーとかレルムに殴られたのをぶち込んで効果スカらせるとか?
あと不人気の方の黒緑リソリンの虫の方に撃ったら「残像だ」ってなる
>>270 ダメージを一回無効にできるのは素直に強そうな気もする、イベント構えてる限りは(戦闘では)無敵の壁だし
>>269 バジルでキャラウェイ出しとけばいいのではそれ?
もういっそイェーガーの逆を行ってスクエア上の自分のゼクスのコストを上げるリソリンとか出ないかね
〜コス以上対象の効果に引っかかり易くなるデメリットがあるからそこまでマズイことにはならないと思うんだが
>>270 それは使えるがIGのタイミングだとつかわなくね?w
>>273 ぶっちゃけ使わないけどIG付のイベが元気かおやすみしかないんだもんw
緑ってリソース利用するからリソースに関するイベント枠わりと欲しいけど
イベントは最高でも10枚くらいにしないと事故った時が怖いし
実質チェインバインドしかないうえにそれも微妙な白のIGイベントェ
むしろイベント事故でIGできなくなる方が怖いから出来るだけイベント積まない勢
メインデッキはデッドエンドダーツ4しか入ってないわ
IGイベントは白に比べれば恵まれてるね
赤はP指定のロアーが強いけど参照あるし黒はそーそーがと元気だと一長一短だし
緑は恵まれている方だと思うわ
採用率は青>緑≧黒>赤>白かなー
アニメ買いに行ったけどどこも売り切れだった
入荷数相当絞っているのかそもそも入荷すらしてないのかどっちだ
発売日に見に行って置いてなかったし
絞ってそうだったな
ちゃんぷ杯()とかいう身内のじゃれあい
なにあれ
身内の馴れ合いじゃないイベントのが珍しいだろ
わーいガルマータが結果残したぞスゴーイ(棒
一般人がいかない店の話とかどうでもいち
>>276 ってことは3コスでIGつきのゼクスがヒール入れて16枚入ってる感じ?
にしてもくさ過ぎるだろ…
>「ちゃんぷが結婚したんだってさ!」
>「え?ちゃんぷって誰?」
>「ほらあのディメンション・ゼロってカードゲームで初代チャンピオンになって、そのあともぱっとしない成績の割にずっと隅っこでやってたっていうあの!」
>「あのって言われてもディメンション・ゼロなんて知らないけど?」
>「知らなくてもいいよ!とにかくTCGが趣味なオタクでも彼女作って結婚できるっていう希望が湧くだろっ!」
>「そういうことか!それならちゃんぷとかどうでもいいけど賞品出るし、大会出るついでにちょっとくらい祝ってやろうか!」杯
疲れてるのよ
ガル君で戦えるほどトラフロンが少なかったのかね
一周してPS大型コントロールの復権あるな
>>277 恵まれてるのは恵まれてるんだよな
ただ、IG付のがIGなしに比べて少ないから少し難しい
緑も加減を間違えると一気に壊れになりそうだし
そういうゲームデザインにしてる可能性もあるけど
明日のニコ生って残りのSRとかZXRの公開あるのかな
>>284 というかIGは全部ゼクスで効果つきリカバリーとブリンガー、後バニラみたいなかんじ
IGゼクス多いとデッキタイプに関係なく先行捲りゲーが出来たりするのは実際凄い楽だし、相手の捲りにも対応できるのも利点だと思う
大会のたびにくさいのが沸いてるな
風の噂ではz/xには他TCGで傷を負った人が多数流れ着いているという
だったら、大会のたびに心の闇を開放してくさくなる人が出てもなんら不思議ではないかと
やっとアニメ見たけどミカエルの正体確定でいいのか?
てかアニメしか見てない人にとってミカエルと綾瀬のセリフの真意分からないよね。
来週は大阪で大会か。早く来週にならないかな。スパロボあるけど。
チェインバインドは何がとは言わんがバインバインなのが良いのさ
アメドリのプレマ付き本体価格571円値上げしたんだね
俺もリアンに捕まえられたい
アニメは許絶聞けたからそれだけで大満足
>>287 トラフロンいても枚数次第では全然立ち回りでどうにかなっちゃうからね
300 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/04/06(日) 22:14:06.40 ID:4yRVnthj0
>>293 ウェアクロウさんが冷や汗かきまくりだからやめて差し上げろ
>>293 どうでもいいんだけどカラスの刺身とか食べると病気になりそう
トロンに対応出来る数少ないユニットだからなあ
フロンで完全に止まるデッキはデッキじゃないから
2体でいいから7〜8コス帯で合計10500越えればええねん
みんなデッキに10500(もしくは10500になれる)ゼクスを大体何枚位入れるようにしてる?
その質問何回目だ
>>303 フロンで止まるのはデッキとかカードのせいじゃなくてプレイングのせいだからね
流石にミカエルデッキとかはしょうがないと思うけど
>>307 青単は待ってろ今行く積んで、前につり出せってことか?
なんの話だ?
これもうわかんねぇな
4コスバニラと3コスバニラを合わせれば11500まで倒せる理論
っつーか青なんて10500打点出せて使いやすいやつ多いんだからいいじゃん
TypeUにトロン、ピニオン、浜辺アサギ好きなの選べ
挟み撃ちで倒すと相手より手札が一枚減る理論
>>309 多分だけど308は307と304に対して
パワーの低めの青単でフロンをワンパンで倒しにくいから
それを何とかする為に今行くを撃って1・3に引きこもってるフロンを引きずり出して倒そうとする。って話じゃないの?
そもそもイベント撃てないし質問内容の情報が不足し過ぎて意味がさっぱり分からんが。
まあそういうことがしたいならルチア使えばできるけど。
ミザールちゃんのメガトンフィストでどうにかしてもらうしかない
難しいこと考えなくても2パンか自動効果で簡単に仕留めれるだろ
最近ケットシー使ってて勝てないから誰かアドバイスくれ
>>318 エスパーじゃないんだからそれだけでアドバイスなんて無理に決まってるだろ。
せめてどういうタイプのケットシー使っるとかケットシー以外は何か使ってるとか
どういう状況で勝てないのかくらいあげてくれ。
プレイヤーをフロンにします
ピュアフロンを4枚入れます
よし
歌ぷり竜使えば良いと思うよ
ライカン使いには理解できない悩みですね…
>>318 フロン入れてリソリン青白使えば結構勝てるぞ
>>305 デッキによるけど単体で10500行くやつは無理にはあんまり入れないかなぁ
10500行くやつの対策は入れるけど
逆にピュアフロン以外の10500は
意外とイベントとかも合わせれば普通に倒せる事も多いし
ソマリ強いよな
一時期ケットシーに全く勝てない時期があったからソマリは苦手だわ
でもベイン買って入れたら世界変わった
ソマリは相手がベイン握ってなかったら本当に強い
3コス以下猫、4コス以上メタルフォートレスで固めてバークリウムとソマリ投げてる
最近周りの環境ベイン投入しはじめて辛い
ソマリはダンサーで釣ってから、後ろに清廉orアクセサリー置くのが結構良かった。
ただしベインが居ない場合に限る
ハンデスすればベインは使えない
やはり猫トーチャーズ最強か・・・
ハンデスしたカードを再利用されるかもしれない
ここはマトックをタッチで入れよう
そして最後に猫が抜けたら赤黒ハンデスの完成です
使いたいカードが最終的に抜けるのはテンプレか
ちょっと質問なんだけど向日葵の効果ってイラとかの効果で破壊しても
発動する?「破壊された時」だから自分で破壊した場合は
発動しない?
>>334 相手とも自分とも書いてなかったら、どっちでもいいんじゃないかな?
相手のターン中の破壊ならどんな方法でも発動する
返答ありがとうございます!
イラはクレプスメモリアセットだったからその発想はなかったな。
ミサキ杯の決勝動画見てるけどやっぱりリアンブレイバーはデッキパワー高いな
色々とプレミが見られるけど無理矢理押し切ってる
でもドロソ削りまくってるからハンデスとか長期戦に糞弱いんだよなあ
確かに赤黒ハンデスブレイバーはきつそうな感じがする
ヘケトとアストライアー、フロンで11000ラインは越えられるしファッティに関しては序盤に2点取っておけば後はなんとかなりそう
8弾が来て環境が変わる可能性はあるけど今の環境だとマストな選択はリアンブレイバーかな
週末の大阪イベントで質問なんだけど公式の物販のところ見たらイベ限が綾瀬とフィエリテのサプライセットしかないんだけど
この前東京で売ってたメタルカードとかは出ないの?
てっきりイベントで買えばいいやと思って通販スルーしちまったぜ
後から追加される可能性が無い事も無いけど
メタルカードはそもそも通販受注したし多分無いよ
俺もハバネロ欲しいのに物販で買う物が無いというね
てことはマジであれだけなの?
ジッサとかアラシオとか軍師とかのスリーブも無いのか(こっちは古すぎてそもそもないかもしれんが)
そもそもヒロイックサーガでメタルカード売った事なんてあったか
>>346 基本的にゼクストリームと受注通販だけかな
メタルカード注文したところでかなり時間掛かるからオクのがいいかもな
ぐぬぬおのれ都民
これだったら無理に行く必要ないかな
ゼクスト以外だと買うものないよな
おう、あづみと巫女のサプライが無いのはどういうこったよ
お前らデッキにヴォイドブリンガー積んでる?
ベラトリクスとエヴァポ積んだら序盤の安定性がやばいことになったからヴォイドを抜いたんだがこれって悪手なのかな
>>343 追加どころか綾瀬デッキケースセットがなくなってることからして物販が充実する希望は薄いね
速攻のだけど入れてないデッキあるよ。
でもIG2コストは欲しいね
>>352 エヴァポ抜いてポックス採用しても良いんやで
VBを採用するのは正直デッキ次第としか
IGにイベントとか積む際はVBの枚数を削ることもあるし
4コストが少ない際、6c/10500を返す為に3コストを増やして削ることもある
今日のカードで卑弥呼ニルカンタを逆利用してやりたい
つーか配色も言わずに質問する輩多すぎだろ
コスト関連にしろIGの内訳にしろ他のカード次第としか言えないわ
自分で破壊もあればイラが捗ったがさすがに甘くは無いわな
相変わらず白はIG枠に面白いカードが来るなー
2コスが欲しいって場面もあるし最低でも2枚くらいは入れとくかな
ボックス、シュラハト、ニルカンタ、メタルハウンドあたりは4積みでも良い
IGが付いたオーラパサランの類似効果、これは結構待ってた人いるのでは
>>357 悪いな
花蘇芳とコープスのリソリン積んだ青黒緑
4コストはウェアクロウのみ
百騎兵8枚アヴィ4エヴァポ4ベラトリクス4
スタートは山吹
元は百騎兵4シュラハト4だったんだが削って百騎兵増やしたけどこれって悪手だろうか
こんな感じで書けば大丈夫かな
それならエヴァポをポックスにした方がいいんでねぇか?
>>353 東京の在庫をはいてるだけだとしたら最後の北海道だとイベ限何も無しなんてこともあり得るんだろうか
イラよりベインだろうね
パサランは使えるけど、ヴォイド枠で使われたら鉄壁になる
>>361 俺ならアヴィよりシュラハトだな
ファッティは自分のファッティで中域は百騎で処理出来るから詰めのハンド稼ぎ+2点パンチャーのシュラハトはヴォイドブリンガーなしに考えても相性良いよ
エネブしてたら9ぐらい楽だから7コスとシュラハトって簡単に言えるしね
ごめん2コストパンチャーね
やっぱりヴォイドを抜くのはあんまり良くないよね
ポックスとかシュラハトを入れ換えながら色々試してみるよ
ありがとう
これは産廃枠っぽいかな?
自分で破壊しちゃあかんのが痛すぎる
ピクシー、ドルベ、カールみたいなVBが増えると3コス枠手抜きでも良いんだがな
殴る順番かえるだけで対策されるしな
産廃
青入っててアヴィを抜くなんて考えられない
白のVBはニルカンタが強すぎる
こいつが産廃…?
オロチとこいつで1点取ったあとにニルカンタ捲られても飛ばされないだけで十分に強いんですがそれは
限定すぎるわ
バロンと6500以上でベイン狩れるのは打点不足気味の白からしたらだいぶ有り難い
オロチで殴ってニルカンタで返されるのってそんなに限定的なん?
>>357 確かにちょっと質問が漠然としてる連中がここ2,3日来てるな…
3つ前くらいのスレで一応質問スレをたてるまでもないからスレわけはしない方向でやってくって話になったけどその時に質問の仕方とか対応についての議論はしたんだよな、確か
その時にはテンプレに追加しようってところまでは話してなかったから次スレ立てる時にテンプレに追加してもらうようちょっと話し合うか?
バナナ!?
オーラバナナだ!オーラバナナだ!
>>379 限定的だろ
それなら3500のまま卑弥呼殴り殺せるほうがよっぽど汎用性高いわ
限定的すぎるしその場面であんまりうまくねーだろ
早くドゥーべが欲しいぜ
ポックスから卒業したい
その場面じゃ相手はそれ以上捲れない限り盤面返すことは出来ないんだけどな
まぁいいよ、お前らが使いにくいっていうなら使いにくいんだろ
使いにくいんやなくて限定的すぎるって話だろ
大体その場面なら大蛇下げるか除去持ち仕込むやろ
青だからアヴィ4確定ってのは配色次第だな
緑を採用するとアヴィより百騎兵を優先したいことはあるし
他の色でも5000バニラを優先したいこともある
攻めてる時なのにオロチ下げる…?
お互い速いデッキなのに除去を仕込む…?
俺の理解力が低いのかもしかして話が伝わってなかったのか
流れぶった切って白t黒クーゲルのみのガーディアンデッキのLRをみんなどうしてるか聞きたい
今はバニラだけどガル君デッキということもあってDVD・BDのみさきちが映ったオーラヘケトに変更すべきか迷ってる
ガーディアンのシナジーはパイネグランデ3枚とでぃふれくと3枚
パイネグランデまで使うのならモンブランでいいと思う
IGでシャンカー→チャージのニルカンタをパイネで登場させて-6000ドヤァ
ってのもできるからガーディアンの数が多くて損はないんじゃないかな
>>389 盤面想定してみようか?自分のPSをバロンとオロチに挟まれてます
IG成功してニルカンタ捲れました、どちらを下げて対応しますか?と言われたらバロン効果を発動させないために
オロチを対象にして下げて5500以上をPSに置いてオロチを処理しますっていう流れのほうが自然だと言ってるんだよ
速攻とか関係なしに自分の想定してる状況はかなり限定されてると思うよ?ってか誰もお互い速攻デッキ使ってるとか想定してねえし
割りとどうでも良い長文
バロンは使われるとウザいけどいざ自分で使うとなるとイマイチってカードだろうなあ
角にシステムゼクス置いてバロンで蓋したらなかなかにウザそう
あっルイーナやめてくださいお願いします
ラファエル=フィエリテ=綾瀬云々云々!の妄想長文よりかはマシだわ
ビートならニルカンタ、コントロールならデスティネかパルファン使うわ
まぁ、弱くはないと思うけど白はVB優秀なの揃ってるし
1コスでバニラ限定3000パンプが来たよ
よく分からんけど今日のカードは角に引きこもった奴の前に置いとけってことだろ?
清廉フィエリテ、ウェルキエルの前に置くと面倒そう
今生放送見だした。他に新規で判明はないかな?
ストーリーイヤイヤ君いつも一人でお疲れ様です
1人じゃねえよカス
アンコはやっぱ査定おかしいわ
バニラ専用サポートか。バニラ強いけどバニラだけでデッキ組む訳にもいかんしな
他にバニラサポートが出るならバニラビートも組めるんだけど
リーファかプラセクトはバニラ全種採用普通にあり
アンコは登場時にES3枚以上なら好きなトラッシュのES効果を使えるとか
そういう面白方向にして欲しかったな。
完全除去はやりすぎる。ルイーナとセットでNS人権無し
今こそ癌フロピース再来のとき
幻日の天国小烏 御形 コスト4 パワー5000
登場時、リソースに黒のカードが2枚以上あるならば、相手のコスト3以下のゼクスを一枚選び、破壊する。
これって初出かな?
NSのゼクスが破壊されやすくなったが
これって寧ろ強力なコントロール能力を持つゼクス登場のフラグな気がしてきた
多分フリーカードで前からあったはず
Vジャンにフリカでついてきたね
あれ?これから付くんだっけ?
ルイーナと一緒についてきた
新マーメイド
新ガーディアン
新ノスフェラトゥ?
ウェアウルフのイベント
のイラストだけ公開
怠情マジ怠情
一番重要なのはプレマケースの公開だと思う
やっぱりミサキさんと千歳&あづみは合流したか
これで5色のはみ出し者が揃ったわけだけど何かあるんですかね
こんな小さな子まで戦わせるなんてなんて時代だ
そして胸の格差でまた心に傷を負う訳か…淀みねえな
ノーマルスクエアに人権がないけど、今日のカードみたいな破壊時効果が増えるフラグか
ロリなマーメイド可愛かったな効果どんなものになるのか楽しみ
益々バウンスが捗るな…
まな板にしようぜ!まな板にしようぜ!
うーむむ…せっかくフリカでガーディアンバニラ×3になったのでヘケト半分だけ投入してみようかな…
ガーディアンに10500ラインが無いので入
れて損は無いと願いたい…
あと早くケイツゥーのパワーが知りたいところ
このまま行けばミサキさん一派だけで東北地方の色変えられるんじゃない
バインダーはPRも付くらしいし欲しいな
バニラを+3000にするカードか
>>394 盤面想定した使い勝手についての議論ができないならレスつけんなよ
>>389が曲解して使いにくいと言いださなきゃ俺だって突っ込まねえよ
バロンは除去コンには結構面倒な存在なわけだしデッキを選ぶだろうとは思う位の印象なだけだ
バロン自体が小さ過ぎるなあ
役に立つ状況が限られる上に普通にスルーされるまである
バナナ!?バナ・・・バナナ!?
ウッホウホホウッホウホ
よくわからないけどゴリラBGMをバックにバロンが凄く強くて負けなしってことはわかったぜ!
ハバネロヘルム買うなら6or7弾1ボックスとパック少しでいいかな
そのうちきっと自分の他のゼクスにダメージを受け流すゼクスが出てくるよ(適当)
ウホ?(自壊)
>>431 カードショップで1枚150円で売ってたから4枚買った。ちなみに大阪
まじかるでぃふれくとで対象にすれば相手が破壊したことになるか
3コストかけてやることでもないが、相手ゼクスがPSのみだったらまあ有効かもしれない
ガーディアンデッキにニルカンタ差し置いてセイクリ積む意味…
猫はサイン需要高そうだけど物販があれじゃあどうにもならん
でぃふれくとするにしても結局種族シナジーのせいでニルカンタの方が優秀になっちゃうんだよなぁ
まあ今後に期待ということで
ガーディアンが中堅になりきれてないのは10500不在がデカいなあやっぱ。
バニラのフィエリテ突っ込むレベル
ガーディアンの最高パワーが秩序ガルマータとケィツゥーの9500だからなぁ
猫耳ケィツゥーに期待が高まる
ロークリマイスターに赤緑リソリン突っ込んだらアテナのスロットがなくなった…
マイスターにアテナは必須って言われたんだがどうすりゃいいんだ
別に必須じゃないぜ
>>441 必須じゃないから抜けたんだろう。
別に周りがどう言おうが自分がいいと思った構築にすればいい。
バニラ強化イベントはスタートカードのパンプできないんかな?
「テキストの無い」って言ってたから出来なさそうだなつらい
ドルべってなんか弱そう
ポックス!
ブックス
>>445 [常]スタートカード だしダメ
[自]エヴォルシード もダメ
アドミニストレータの碧き盾ドゥーベ
フェクダさんがゲスになってしまうのでこれ以上はやめておこう
バトルドレス七皇か
並行世界Y.T.編なんてのの開始を踏まえてウリエルの超既視感について考えると…
・ラファエルが青い巨大ロボットによって殺されるという夢を"何度"も
→トゥルールート以外では大体そんな感じになるフラグ?
出たな妄想マン
未来の世界の青いロボット最悪だな
自分を騙せばフィエリテが助かるルートに辿り着けそうだな
バリアンの(面)白き盾さんをバカにするとは姑息な真似を…
ドラちゃんの悪口はそこまでだ!
何となくwikiでドゥーべのページみたら効果がパワー-5000以下になっていた
滅獄波ドゥーベブラスト
始めたばっかりで質問なんだけど
ズィーガーって
漆黒と破滅の切っ先ってどっちを使った方が良いの?
デッキによるとしか言えない
漆黒ズィーガーはどちらかというと守備的なカード
破滅ズィーガーは切り替えしカードだと思う
>>462 役割が違うから何とも言えない。漆黒ズィーガーは殴ってきた相手を破壊するカードで切先ズィーガーはすでに場に出ている相手を破壊するカード。
両方デッキに入れられるから迷ったら両方積むってのもアリ
>>390 おまおれ
5500打点確保のためにファシナシオンにしてる
ちなガーディアン指定カードはパイネ3でぃふ4、これで邪魔になったことはほとんど無い
ヘケトにしないのはせっかくほぼ白単だし、5500で“返す”のもわりと重要だから
置き型の漆黒と使い捨ての切っ先
返答ありがと
コストも違うし役割も違うのか…似たような効果だったから優劣の差があるのかと思った
この種族?がプレデターってヤツで統一のデッキ作ろうと思う
とりあえず両方入れてみるわ
>>467 四足ズィーガーも1.2枚入れとくと最後の一押しに役立つからオススメだよ
>>468 元々、その四足の勝利者がパックで当たってカッコよくて作ろうと思ったんだよね
もう1枚はシングルで買うわ
アドバイスありがとー
プレデター統一はかなりの苦行になるだろうけど頑張れ
ディアボロスとかズィーガ−と相性良いカード多いよ
プレデターは統一性がないから作るの難航すると思うぞ
黒の宿命でパワーも高くはないから赤のカードと合わせてはどうか
ライフを削ってチャージを増やすカードもあるので、ESを入れるのも良いもんだ
ズィーガーならおすすめは種族統一よりチャージ利用だろうね
>>470 バルバロスってやつ強そう
チャージ増やすんだったらルクスリアっていうディアボロスのやつ必要かな?
>>471 Oh…統一性無いのか…シュピオンて蟹みたいなヤツ強くない?デザインもすきだ
>>471 言いたい事はわかるがやる前から止めようとするのもどうかとおもうぞ。
実際に回してみて課題が見えて試行錯誤して作りかえるようになればいいだろうに。
プール見れば難航するのは明らかだろ
>>472 ズィーガーとかが使えれば良いからチャージ使うデッキでも良いかな
シナジーが合うと思って種族のプレデターで統一しようと思っただけだし
プレテターっつーより綾瀬で組むのがいいんじゃないかな
ソトゥ子本買ってるんだったらいい拡張パーツになると思う
ミソスが結果残してたりするのを見ると、どの種族が大成するかわからないけどな・・・
>>473 現環境で3コス低パワーのゼクスを維持するのは難しいよ
使いたいならピン挿しに留めた方が良いと思う
シュピオンの何が辛いって、パワーを上げるために破壊するってことだな
>>465 最終的には5500維持できるのが一番安定してるよなぁ…参考にします
知り合った人の(ネタ的なアドバイスで)ガルマータにケイツゥー、別たれた二人、シャイニングエンジェルで
ガル君がモテモテ(?)なデッキにしてみたくなったのでファナシオン2、ヘケト2で行ってみます!
>>477 本は買ってないけど、これもチャージ増やすカードだね、強そう
>>479 やっぱり3000って弱いか〜効果は強いと思ったけど、場に残らないと意味ないからね…
逆に考えるんだ・・・
たった3コス払えば、相手にとってさっさと破壊しないと厄介な事になるカニを出せると
□□□
■□■ ←自分から見て黒い四角の位置に破壊しないと厄介なゼクスを置くと結構嫌がらせになるよw
■□■
横ラインはニジェールが怖いんだよなぁ
今まではPスクエア横は攻撃されづらい安全地帯だった
けど最近はカード効果で破壊されやすくなってる
それなりのパワーがあるとPSの次に安心できるポジションが真ん中になりつつある
>>485 角のはそんな感じ
ついでに言うと、相手の手札に「とっとと破壊しないと面倒になるゼクス」がいなかった場合、
攻撃用のゼクスをわざわざプレイヤースクエアに攻撃が届かない場所に出す羽目になってめんどい
(ただし逆に相手も「とっとと破壊しないと面倒になるゼクス」を手札に持ってた場合、
大喜びで出すと思う)
中立エリアの左右は、
そこに居るゼクスを破壊するには、
プレイヤースクエアに攻撃が届かないところにゼクスを出すか、
プレイヤースクエアに攻撃が届くところにゼクスがいるのに、そいつでプレイヤースクエアを殴らないで別の所を殴るか
の二択を迫れる
しかも破壊したところでそこを占領してもプレイヤースクエアは殴れないという
ただし、上で指摘されてるように除去系のイベを握ってたりすると
簡単にこの作戦は成り立たなくなったりするから過信は禁物
長文失礼。。。
読むの面倒だったら参考程度に聞き流しておくれ。
後攻1、2ターン目のIGでVB出ちゃった時は角に置いてるけど、4、6に置いた方が良いのかな
ガチガチの防御要員より遊撃手としてのポジションの方が活躍する環境なのかも
>>485 これ淫夢要素必要なくね?
でも何か他の興味そそるものあったほうがやっぱたくさんの人に見て貰えるんだろうか
淫夢動画とかそういうのってそもそも淫夢要素必要無いものの方が多いから
>>489 いわゆるゆっくり解説(←音声読み上げソフトを使った解説動画)とか
アイマス、東方の架空デュエル(動画内でキャラ同士がカードゲームやる二次創作動画動画)みたいな
つもりで作ったんじゃなかろうか
てか、私自身釣りだと思ってみてなかったw
前から話題になってるが角に置いてもルイーナに除去されるのがしんどくなったな
ルイーナはノーコストなのが良くない。青のドローですら1コスト使うのに
ルイーナは手札に来るとゴミでしかない上にリソースに置くだろうから
リフレッシュしてもデッキに戻らない
ベインやベネトレイトの手札コストにしちまえば良いさ
セレブデッキは上手くできてるよな
アンコの条件を満たす為にもトラッシュに送っておきたいからなー
まあトロン両端におけばいいんですよ
味方プレイヤーの上にピュアフロン置いてwww
さらにその両脇にもピュアフロン置いたらwwww
うはwwww最強wwwwwwww
>>498 そしたらこの前、漆黒のローレンシウムされたよ…
>>501 新たなプレイヤーカード雷鳥フロンの誕生というわけか
正義に絶望した結果愛に目覚めた雷鳥君ですね!
冗談はさておき実際デッキ組んでて「こいつら組み合わせたら面白いんじゃないか!?」
って一瞬思ってふと我に返るとどっちもP指定だった、ってのはたまにあるよね
>>488ただ、それやると正面にシステム系置かれると上書きしなけりゃならんからなー
>>503 フィエリテとレルムレイザーでそれやらかすな
すぐに無理だって気付くけど。
つ「双竜の絆」
まぁこのルールで実際にやってみた人ってあまりいないだろうな
>>506 当時フィーユクレプスで大量展開や!とかやってみたけど微妙で結局赤青ウィニーで大会に出た苦い記憶を思い出したわ
相手に46にムリエル置かせて よし、ある程度はスルーしても大丈夫な位置にいるぞ!
と安堵してたら次のターンにIGで「待ってろ、今行く!」引かれて条件も満たして10500が殴りかかって来たでござる
双竜の絆って通常大会や野良試合でやってもいいのかな?
>>506 せっかくだからってことで綾瀬あづみの青黒で出たよ
プレイヤー2人使ってるの俺含めて2人しかいなかったわ
あの頃はフィーユでフィエリテ出す緑白で出たなあ、懐かしい
ルイーナレベルなら正直素出しでも十分実用レベル
「このカードが相手のカードの能力かバトルで相手のゼクスに破壊された時」って
今までになく曖昧なテキスト表記だよね。発生源を参照するのは新しいけど
清廉3枚並べられた時とか、相手清廉いる時に自分で2000火力ぶつけた時とか色々疑問出てくる
そもそもパワー以上のダメージ受けたりパワー0以下にされた時に破壊されるのもルールエフェクトによる破壊だし
自分の効果で破壊された時も起動するとまずいからじゃないの?
双竜用デッキ作るとしたらやっぱフロントロン?
それともフィーユ+何かでシナジーを作るか
>>513 清廉いるときに2000ぶつけて破壊は、自分で破壊だろうw
>>516 どうなんだろ
総合ルールには「新たに発生した継続効果による」パワー低下で破壊された場合は
そいつが破壊したとみなす、って書いてあるけど
新たに発生したわけじゃないよなぁ
8弾でノスフェラの弱点一つ解消されるかと思うとテンション上がってくるな
てかノスフェラはわりとガチになりそう
ESとハンド減らさずにチャージ要因増やせるカースドは相性良いし
そもそもダメージ効果やパワー低下効果でバロンが破壊されるのは「相手の効果で破壊された」扱いになるのか
カードの効果はあくまで「ダメージを与える」までであって「ダメージを与える効果を受けた結果ルール処理によって破壊された」という事になるんじゃ…
カースドが30円ストレージから抜け出す為にトラッシュのカードのコスト下げるリソリン来ませんかね
>>509 公式には「相手も許可したらやっていい」的な事書いてあったけど
いま双竜の絆やると真っ先に雷鳥フロン警戒されるだろうし
そもそも双竜用デッキ用意してない人がほとんどだろうから
かりにおkでも相手が許可してくれなさそう
トラッシュのコストを下げたところでイノセントスターが強くなる未来しか見えない
>>504 亀だが、そういう時に自壊系や自己バウンスできるカードって便利
フリーズとかシャードバーストとかよく使うわ
双竜やってみたい
バラハラと雷鳥もしくはバラハラとフロンにしたら物凄く強いデッキが完成しそう
雷鳥フロンは事故りそうだわ
4枚で大体まわるし
トロンフロンは揃えるのに時間かかるしESウィニーには弱いんじゃね
トロンとリベリゲが強そう(こなみかん)
乙女清廉とか強そうだったけど除去増えたからキツイよなー
双竜今やったら片方セラか軍師にしてロアーだけ積むのが良さそう
ヘリカルリベルは相性良すぎるな
>>522 ノスフェラだけ下げるのとかなら良さげだね
パワー不足は8弾で改善されるしあとは除外対策あればかなり強くなるな
>>533 なにその1度組もうとして全部4枚揃えてから両方プレイヤー指定だったことに気づいた組み合わせ
ドラゴニックフレアくらいしかまともに使われてる除外系カードってなくね?
>>536そもそも除外カードがフレアとマトックとジャバウォックしかないですしおすし
まともにってのが使ってる人数が多いことを指すならその通りかも
まともなデッキにって意味ならマトックとかもたまに見る
マトックよりジャバウォックのが使う人は多いと思う
ジャバウォックって強い?
原作のアリスが好きだから気になってるけどいまいち運用方法が分からん。。。
>>540 返しのIGとそのカードの再利用封じるから強いと思う
てか使われて強かった
ジャバウォックは先行最速だと安定して強いけどそれ以外だと微妙なことが多い
この手のカードは自分では強さがわかりにくいけどチャージが増えないしそこそこ効き目はある
ローレンはフレアとジャバウォック積んだデッキに当たると死ぬ
アヴィアヴィジャバは脳汁
相手は発狂するって書いてあるな
そこで更に最速オロチとか投げたいけど最近はオロチを返す手段も増えて来たからなー
がんフロ相手の時に天然ボケ除外するのが気持ちいい
後攻で攻守入れ替えた後にスタート食いに行くのもいいね
バロン来たから相手の能力による破壊関連の総合ルール見直してみたけどなんか怪しい感じ
火力とか清廉みたいな常在型マイナス適用とかで落ちたら発動するけどニルカンタみたいな単発マイナスで落ちたら発動しなそう
総合ルール修正されそうな予感がするなー
そろそろ公式用語に「プレイする」を入れてほしいw
毎回勘違いしそうになる
最強みそはぎをやろうとしたりw
>>545 それはそれでいいんじゃないか
効果で返しても次ですぐ破壊できるし
オロチなんて大事に使うカードじゃないしな
ルイーナは7913の範囲なら良かった
5も入るのはいかん
ルイーナのせいでピュアフロンが信用出来なくなってきた
けどトロンならルイーナ捲られても関係ないんだよね
トロン高騰不可避
双龍ルール用に八千代さくらデッキでアルなんとかさん2フォスフラム2にして
そこからアルなんとかを2枚抜いてフォスフラム2枚足して
双龍ルールに則って八千代をフィールド外に置けばいけるな
ここまで焼くの簡単ならブレイバー使うまでもねーな
早く発売しないかなぁ
wkwkが止まらないぜ
アンコペネトもくるしトロン>>>フロンは間違いないわ
今日のカードは色んな意味で強いな
トロンとフロンは比べるカードでは無いと思うけどなー
フロンはもともと相手の返しで除去されること前提で投げるカードだし
NS大型に人権が無くて早いデッキが増えればベインの需要が上がってピュアフロンの採用率も上がる
今日のカードは素晴らしいな
てか前回の赤黒リソリンといいキャンディといい着実にハンデス査定下がっててトーチャーズ使いとしては嬉しい
次はムリエルトーチャーズアンコ増えそうだからマトック相対的に強化やな
>>557 だよな、ピュアフロンは相手PS攻める時にほぼ確実に通せるカード
返しでルイーナで死のうがしったこっちゃない
今日のカード最高だわw
>>561 プュアフロンそう使えばいいのか!
今までPSにおいてイベントで守るデッキだったんだが決定打がなく泥沼化して大会出すのにも躊躇するレベルだったがなるほど…
俺のチャームホロが輝く時が来たな…!
戻してハンデスして戻した奴でハンデスして…
アトラクナクア 有能
デススミス商会 無能
>>559 自分の手札は±0で相手の手札が-1だから1アドでは?
回収したゼクスでの戦闘とかザクザクとか計算に入れるなら2アド以上かもしれんが
>>563 IXみたいな、自動効果で防御してくる奴には無力だけどね
ピュアフロンもトロンも使い捨てでしょ
返しで打点で死ぬのと通りすがりで死ぬのは大きな差だと思うよ
そろそろ月下香とベインが産廃になりませんかね
今日のカードメチャ強い
クイックスターター買い占めておいた方がいいかなぁ
反省会は手札が二枚以上ある場合みたいな制限ないのもいいね
動画見てるとたまに使われる「エンドまで」とか「ターンもらいます」っていう人は他のTCG経験者なのか?
6月のスターターの再録IGが気になって夜しか眠れない
ソリトゥス弟切草アルテミスアヴィオールはもう勘弁してほしい
「トラッシュの特定のカードを回収」というので十分な制限だしな
ドロー!リロール!配備!ロールして効果発動!攻撃ステップ!
口癖でどっから来たのかわかっちゃうよな
気付いたらディアボロスよりトーチャーズのが優秀なサポート増えてる気が
単体だとアンコも強いし
ヴァンガから来たから
「スタンド&ドロー」とか、
リソースからの発動効果を「ソウルから○○のスキルを発動します」とか言っちゃう
ソウルの方はさすがにすぐに謝って訂正するけどw
さすがにソウルはないわ
うっかりランドセットと言ったら激怒されたことがあったりなかったり
サエウムとはなんだったのか
メモリアいるしまだ現役なんだけどね
トラッシュを控え室とか墓地とか言ってしまう…
トーチャーズサポート豊富で裏山
>>578 ダークゾーンのソウルと緑のリソースってイメージがかぶるんだもん。。。
両方使ったことない人にとっては(゜Д゜)ハァだろうけどw
パニクロうちます、何か...(パチパチ
あったところでなにもできないのに言ってしまうな
今まで中々起こらなかったバトル中ハンデスが気軽に撃てるようになる訳だが
ハンド1の時にターンプレイヤーの優先権云々言わないといけなくなる訳か
バウンストーチャとか言う方向性もありか
今日のカード強いな
エネと枠に余裕があればだが
今日のカード採用するとしたらスケルタルセールスはクビかな
トーチャーズなら何でも回収できるから退職にはまだ早い
今日のカードでウェンディも回収出来たら良かったのに(壊れ
新しくz/x始めようと思ったけど、通販リアルどれだけ探しても定価以下でリゲルのデッキが買えない…
もしかしてz/xのストラクって再生産ない?
>>583 ちなみにラストクロニクルだとリソースのことソウルっていうんだぜ
>>591 リベレイターの方のストラクはだいぶ再生産はされてるはず
最近絶版になってそのうちどこかのプロモで再録はされるだろう
>>591 リベレーターリゲル単品なら通販でも買えるのでシングルで集めるしかないかも
リゲルは多分もっと上がると思う
ストラクに入ったから1箱で2枚確実に確保出来ていたが
通常ブースターに封入だったら通常版でも1枚1500円ぐらいになっていたかもしれん
オクにホロリゲル4枚セット3400円で出てるから買えば
まあシングルで500くらいだしそっちでいいんじゃね
通常版で探せばもう少し安くあるだろうね
ストラクに関しては田舎のショップとか探してあれば定価で買えるだろう
新しく始めるならIG集めにストラク欲しいけどな
バトルドレスのIG集めるなら結局シングル頼るけど
クイックスターターってまだ生産してるのかな
ギコギコ目当てに買う人が一気に増加しそう
>>589 枠が厳しくてね、5コス帯が多いのがトーチャーズの悩みどころ
今日のカード使わないならスケルタルセールスさんは迷わずに入れるんだけどね
パーツはクォンタムのストラクでリベルはシングル探すのが妥当かもね
ネットでストラク定価以下はさすがにもう無いだろう
>>600 時期を考えると絶版だけどメーカーには在庫がありそう
ハンデスの査定そろそろやばくね?
やりすぎがいけないから今まで抑え目だったのに
ハンデスつまんねーから、これだけ出してくるなら防ぐ方法も出せやクソ
強いけどいうてプリティー、クールビューティ、チャームだけだしな
安定して撃つにはそれなりに数いれないといけないし
ハンデスの対抗策はむてん丸に収録されます
むてん丸は名称指定じゃないの多分
「プレイヤーカードがむてん丸なら〜」
今回のイベントは初手から空打ちできないようになっているのか
まぁしかしチャーム回収されて3枚ハンデスでもされりゃ溜まったもんじゃないな
ハンデスの対策っていうと某戯王の暗黒界みたいなのか?
>>601 10500来るしピアノはいらない気がする
と言っても、キャンディーに今日カード使うならプリティー入れるし
そのうえでセールスは多いかな
>>603 ドロー手段が増えたからこれぐらいいいだろ
査定はドローのほうが緩いんだから
>>610 アンコ入れるならカミカミも入れたくなるから困る
ハンデスと聞いてギガンティック達がアップを始めました
>>612 中途半端に入れても役にたたねーからバニラとして使おう
徳釈迦さんもアップを始めました
>>613 ギガンティックデーモン
ギガンティックネクロマンサー
ですね。わかります。
ヘリカルさんの出番がきたな
ハンドレスで展開出来るゼクスを出してくれればいいのに
手札が無ければ墓地からssみたいな
まあそんなの出るわけないからギガンティックでハンドを削って墓地貯めてノスフェラトゥで展開するデッキでも組んで満足するしかねえ
手札0で引いたらノーコスで場に出してサーチ
強いか弱いか査定次第だな
ハンドレスだろうがリソースから呼べるカードがあるらしいぞ
>>565 おい営業の山本さんがダメージ受けてたぞw
そういやダゴンカルテルもトーチャーズを作っているけどどれかわからんな。ギロチンくらいしか当てはまりそうにない
ちょっと今日徳釈迦湧きすぎじゃね?
だってリソースから出せるんだもん
はんですなんてこわくないの
だって、私たちみんな
仲間だもんげ
なんてこった、俺にバジルなんて娘がいたのか……
手札など必要ない(みそはぎなみのかんそう)
毎ターン2枚引けるしハンデスなんてへーきへーき
ブレイゼンブル「いつか僕だってトーチャーズの主柱になる」
ピアノ「あれ、ブレイゼンブル君いたんだ?」
手札使い切ると次の2ドローがVBとアリスとかザラで困る
毎ターン2枚引けるし捨てるカードは自分で選べるし別に問題はないだろう
今回の奴だってイベントだしこのスレでは普段からフロンのせいでイベントと言う時点でクズと言っているじゃないか
フロンさんどんだけ過大評価してんのおまえら
そもそも現行トーチャーズの4コス5コスは枠がきつくて人形ズを入れるスペースが無い
やるんならトーチャーズというじゃなくて反省会を主軸にしたデッキかなあ
7コスイベントで相手の手札全部トラッシュ送りにするカードとか出ませんように
ロストソウルかな?
4バニ5バニの変わりに入れりゃいいだけじゃね?
>>637 むしろある程度のパワーラインを維持しつつハンデスもできるようになったのがいいんじゃないかな
枠が無いと諦めるんじゃなく何かと入れ替えたり色々試してみるのもTCGの醍醐味だったりします
>>638 7は安すぎる
緑黒でリソースブーストしてIGで盤面潰せた瞬間勝ちじゃないか
せめて10コストだな
みんな8弾何箱買う予定よ?
俺はリベルプレマ2種の4箱の予定だけど
同じくリベリゲの4だな
トップレアはアンコかなあ
ここの住人はカートン買い当然のカートナーたちばかりだぞ
>>644 軍師CVR狙いで1カートン。
それのほかにベイブリッジの死闘プレマ分だけ買う。
今回は3〜5で足りないものシングルかなぁ
プレマは欲しいの通販ないしオクだのみになるからそっちの鐘を残しとかないといかんし…
カートン買ってるのに足りないのをシングルで買わない奴は理解出来ない
どういうこっちゃ
プレマなし4箱かな
リベルは魅力的やけどプレマ1枚あれば十分やしなぁ……
カートン行くけど
SRの期待値が6枚
Rの期待値が8枚
しかないんだからシングルくらい買うだろ
お尻マウスパッドのために一箱だけ(小声)
通販差額3000円払って買ってるようなもんだしな
本当に払う価値あるのか考えて買ったほうがいいな
普通にカートン
+欲しい特典見繕ったらさらにカートン
箱買うと置くスペースなくなるから欲しいカードを欲しいだけ買う
>>654 通販に限らんけどな
普通にプレマなし版も併売されてるから普通に3000円でプレマ買ってるってだけだわな
カートン言ってるやつネタだろ
なんで?
マスターカートンならとかくただのカートンならこのスレでも数人は買う人がいるんでないのかな
パック買いだと一々デッキ作るとき探すのめんどいからシングルのが楽なんだなって最近やっと知ったよ
プレイヤーの年齢層も結構高いし就職していて金を自由に使える奴もいるだろうからカートン買いも普通にいるだろう
封入プレイヤーカードで何のIGR・Z/XRが出るとかすぐに出そろうし
リベルプレマで2箱
千歳プレマで1箱
上柚木姉妹プレマで2箱
上柚木姉妹デッキケースで2箱
都合7箱だがシングル買いもするなー
>>663 7箱も買って何シングル買いするんだ?
4枚揃わなかったSRとか?
全部シングルにしたかったが新白緑リソリンの背景の美しさにプレマ付きBOX予約したわ
IGRとか買うにきまってるやん
箱に1枚しかないものは わけあえない わけあえない ものは 奪いあう奪いあえば たりなくなる
争わず 奪いあわずに美しく 生きていくには命の 数を 減らすしかない
カートンとか普通だろw
そういえば8弾ってリソリンないのか
ここまで1枚も出てないし全部隠してるってことはないよね
その代わりに2枚づつ他色要求カードが入るんだろう
未公開枠の殆どはバニラで埋まるしねーだろうな
>>669 代わりにリソースに他の色2枚要求するのが10枚ほどいるじゃん
いつかカートン買いできるくらいには稼ぎたいもんだ
やっぱりなさそうだよね
いつもリソリンが割と値段吸ってること多かったしどうなることやら
>>673 何故だろう。相馬さんの台詞みたいに聞こえた
アンコがトップレアは無さそうだけどな
スペックが高いのは間違いないがデッキにエヴォルシードを積むことを要求されてる
ボブテイルェ…ミケ王ェ…
次回はついにあがめよーさんか
そこからさくらにつながるといいな
いまんところRで高そうなのペネトとトライゴルドくらいだしなあ
まあ300で買えそうだけど
うべなうー?
>>675 カードデバイスカートン買い…何億かかるかな
プラセクト標本
アブニール、ラケーテは初動150〜200ぐらいか
ハピネスも初動だけはそこそこ高そう
今回はRの当たりが少ないけどSRのハズレが少ないのは良いよな
プラは初回版のみだから初回版は割と早くなくなりそうな気はする
リソリンとかもうお腹いっぱいだからいいです
後はリングテイル、ピクシーもRだったら値段付きそうだな
レジストルのレアリティが早く知りたい
子分5人くらいワロタ、いつか銃士みたいにカール指定のイベント来るかもなwww
開発はリンク系に味しめすぎだろ
ワンパターンすぎるぞ
ウェルキエルの日本語おかしいぞw
そりゃパック派の人間は揃うまで剥かせられるからな、おいしいもんだわ
リソリンを入れなかった5弾が(当初)不人気だったからかもしれない
とはいえチャージリンクはあったか
ムリエルちゃんとウェルキエル仲良いんだな
>>687 疲れてるのよ…
カニ見るカニ?参加してえ
まさかウェルキエルさん二段落ちw
Rには悪く無いカードが多いし5弾の不人気な理由はリンクでは無いでしょ
あまり動かなかった理由はSRが微妙だったから
今でこそリアンが1000円程度、ヘルシャーが500円程度まで上がってきたけど
リアンなんて安い時は300で買えたし恩返しとかも50円で買えた
リアン300も恩返し50も付けたやつがバカ過ぎるw
ルール知ってりゃ上がるのわかる
竜の巫女って普段何してんだ…
この前ローソンでレジ打ってたぞ
>>695 プレイしてないと「青のIGイベント候補が少ない」ということが分からない。
ざーっとオク眺めてみたけど半年前ぐらいで恩返し、リアン共に4枚1600ぐらい
恩返しの50はさすがに安すぎだと思うがリアンの300は相場的にもちょっと安い程度だったんだよな
出た当初は評価低かったし採用率も高く無かった
そういやリアンホロ引いたけど安くて面倒かったから辞めたんだよな。
今なら結構つくでしょ
此処まで高騰したのは本当に年明けぐらいからだからな
それまでは人口も少なかったしショップも安価だった
欲しい人は初動で箱剥いてそれ以降買い足す人間が少なかったんだろう
シングル買いをする人口が増えてくれば価格が上がるのは仕方無い
トラのパワーならベインの奥歯掴んでガタガタ揺らす事も出来るんだろうな
トラは10500あっても面白かった気がするんだがw
P指定でもいいし
恩返しもリアンも純粋に評価されてなかったってだけの話
環境に白はいたけどパニクロベインケィツゥーでリアンは採用されない構築だったからな
恩返しは近くのショップじゃ発売当初から高かったなあ
50円とか使う予定無くても買い占めるレベル
リアンは確かに300円の時期があったけど
フロンが出るまでは赤黒リソリンが猛威奮ってて、規制しろって言われてたな
出てからすぐにフロン規制しろになったけど
次はやっぱルイーナ規制しろエラッタしろが来るかな
ソマリ隊長が有能すぎてヤバい。これはケット・シーを組むしかないな
そして次回のニノちゃんが楽しみすぎる。何か既に会話が成立しなさそうな雰囲気があったが
>>707 ある程度カード強くしていかないとゲームが育たないしなあ
ゼクスはよくやってると思うよ
今の所規制カード無いし。
現状の面白さ、手軽さには満足してるけど
P指定、カード名参照やら長く続けていくには難しいシステム多すぎないかな
不安だわ
誤字っちゃうウェルキエルさまプリティー
別にそんなの普通にあるだろ
それよりIG枠のインフレが進むとヤバイ
インフレに耐えられるようなゲームシステムじゃないよなぁ
宴で卑弥呼出た時はこのままIGインフレ路線で行くのかと思ったがそうならなかったなぁ
次回は白巫女か
ラブリームリエルちゃんを超える精神攻撃がミサキさんを襲う!
P指定増やしまくったりリソリン出しまくったりが続いてたせいか中だるみ感は否定出来ない
イグニッションオーバーブーストはよ出してくれや
まあ今の段階でも身内でならずっと遊べそう。
ここから伸ばすのは新システムいるだろうな。
>>679 [諾なう]うべなう
願いや要求を引き受ける。同意する。うけがう。
アホの子だと思ってたニノちゃん意外な語彙
ひらがななあたり若干あやしいがw
9弾の新システム次第だな
今までの流れを考えるとバランスブレイカーにはならないだろうけど
0コストで出せて殴れないけど攻撃以外のダメージを受けないルークとか欲しい
せっかくの陣取りゲームなんだから
0コストはともかく壁は欲しいな
イベント無効やバトル無効とか。
722 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/04/09(水) 02:44:19.77 ID:TLTS/ggr0
絶界があるし、無効系はきそうだよね
プレーヤー殴れない高スペックIGとかはそのうち来そうだな
新ストーリーに入るし9弾あたりで新キーワード来るかね
IGOBもいいが伏せの要素や装備とか
スクエアが決まってるゼクスで重ねる系の能力は扱いにくいかもしれんがね
恩返しが最初から600円の近所のショップは見る目があったんか
プレイヤーからしたらありがたくないが
>>725 その他のカードとの比較もあるのでなんとも言えないな
他のRとかも300〜とかだったら平均的に高くしてるだけになる
レギオンとかゴッドリンクみたいな幅を取るタイプならとかく、ブレイヴとか進化クリーチャーみたいな重ねてくタイプならさほど問題はないんでない?
3つ4つスクエアを使ってのゴッドリンク的なゼクスもそれはそれで面白そうだけども
中級者向けTCGってことで展開してるみたいだからあまり複雑な要素は取り入れないと思う
729 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/04/09(水) 04:11:34.81 ID:tT31MJ0II
最近ゼクスを始めてクイックスターター黒焔の秘石と
あづみ、せらのスターターのせらのみを所持してます。
ブースターはどれから手をつけたらいいですか?黒、赤で作りたいです
730 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/04/09(水) 04:24:16.17 ID:TLTS/ggr0
せらなら2弾の旧ティラノ入手か5弾のクリムゾンロアーを入手して構築の幅を増やしたいところ
なんであづみ側のものはないん・・・、まぁ赤黒なら問題ないだろうけど
とりあえずプレイヤーは世羅でってことでいいのん?
732 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/04/09(水) 05:09:12.63 ID:tT31MJ0II
>>730 サンクス、ググったけどどっちも強いな!今度ショップ見て集めてくるわ
>>731 あづみは友達、せらは俺って感じでスターター買ったからなー(^^;;
せらメインかな
うべなうーって何なんです?
プレイヤー関係なく強化したいなら
覇王剣とペンギンイェーガーのために4弾剥くのもありかも
運がよければオロチとか世羅IGRひけるかもしれないしな!
つーかこのゲームシングルが一番楽だろ
バカみたいに高いカード全然ないし
SRホロや人気カードのホロが出ればパック買いでアド取れるんだよなあ
4箱くらいまではまあロマン見ながら買えるラインだな
パック買いはロマンを買ってるようなもんだし、それに対してシングル安定とか言っちゃうのは野暮ってもんだよ
一から始めた初心者ならいきなり通販よりもスターター+気になるカードが入ってるブースター1〜2箱とかで色々と試行錯誤しながらの方がオススメだし
いや普通に好きなスターターとそれと相性がいいカードをシングルのがずっといいだろ
単純にSR期待値300R期待値100でみても3500前後分だからなあ
ホロコモンアンコ込みなら大体4500越えるよ、大体ストレージいきだから考え方次第だけど
7弾は欲しいRが多くてネットショップで試算したら3万越えたからハコガイしたな
ぜクスは他TCGに比べればパックガイもコスパ悪くないとは思う
デッキレシピを完全コピーするつもりでないなら
初心者にシングルはお勧めできない
だって、何が相性がいいカードがぜんぜん分からんもん
中途半端に安いカードばっかりあつめて全部ストレージ行きにしてしまう未来しか見えない
そうは言うが今からパーツ集めるの大変だぞ
ここやらツイッターやらで購入したスターターと相性のいいカードを教えて貰った後にそのカードをシングルで購入するって言いたかったんだけどな…
説明不足すぎてすまん
というかもう8段なのにパックで追いつくとか無理でしょ〜
>>742 最初は色単、種族単でとりあえず組んでみたらいいんとちゃう?
選んだ種族によっては種族単は難しいかもしれないけど
色単はどの色選んでもいけると思う
みんなサンクス!
意外と2chのみんな優しくて驚いた
うーん結果的にまとめるとパックはオススメできないけど買うなら4弾
あとはまた聞くのが一番ってことかな?
とりあえずギガンティック(+お好みでミソス)で固めるためにそいつら集めるのを当面の目標にしてみたらどうだ?
せっかくの世羅デッキでブレイバー多めはあり得ないですぞ
まずはIGバニラのドヤ顔(´・∀・`)プラチナハムスターからだな、超安いぞ、ルビーハウスも4枚あると嬉しい
今配布中のフリーカードが赤白だからその中から使えそうな赤を見繕って入れてみてもいいと思う
公式サイトで過去のフリーカードのPDFデータが配布されてるからその中から探してもいいし
赤黒で組むならフリーカード3弾に入ってるアリスってのを突っ込めばだいぶ戦いやすくなると思う
そういえば私もギガンティックから入ったなぁ・・・
懐かしい
ギガンティックは安くて動きもシンプルで普通に強いから初心者向きかもしれん
ギガンティックはハンドレス状態維持してる時に2ドローIGIGとかあるから闇抱えやすい
このカードを使用した後、手札が0枚になるならば
トラッシュからコスト7以下のギガンティックをリブートで出して良い
とか強化あれば面白そう
ゼクスのハンドレスはリターンが少なすぎて満足できない
全体2000パンプも弱くはないんだがカメレオンとかピアノとかと比べるとどうしても見劣りするんだよなあ
つーかマトモにギガンティック使ったことある奴あんまりいないだろ
あいつらけっこう強いんだぞ
ガブリエルは四大天使唯一の♂みたいで人気出なさそうだし、ちょっと手心加えてあげてもいいと思う
7コスト パワー10000
「対戦相手のゼクスがスリープ状態になるたび、それのパワーを-7000する
あなたのターン中、対戦相手のゼクス全てのパワーを-3000する」
ウリエルA.T.さんはタマをもがれてしまったのか
ミスリルライオンは入れるかわりと悩む
査定的には優秀なんだけど
>>755 飛鳥「」
つーかこれじゃ、PS篭られたらどうやって倒すんだよ…
出ただけでゲーム終了じゃねえか
フローライトリンクスやコーラルリザードをPSに置くと爆発した時にPSが空いてしまう
だからノーマルスクエアに置いたのに今度は卑弥呼に地雷解体されて不発
ギガンティックあるある
ギガンティックは現状ハンドレスより、攻撃時+1000とかの脳筋主体で行った方が強い気がする
トルマリンホークがいればだいたいどんなZXも倒せるし
(次のターンに生き残ってるかは分からんけど)
ソトゥミサはついにニノ回か…
絶対話が通じない気しかしないぞ…
シングル安定とか言ってる奴に限って少しでも高いシングルをすぐに再録しろとか言ってくるのがウザい
そりゃ単にシングル利用しない奴はシングルの価格に興味ないんだから文句も言わないってだけだろ
再録希望が乞食レベルだからウザいんだよ
猫恩を500円スターターに入れろとかのたまってたやつもいたしな
その程度でウザイとかどんだけ心狭いんだよw
言えばそうなる訳でもないのによくそんなのでイライラ出きるな
始まって2年経ってないTCG、それも通常パック収録のカード相手に
再録希望もクソもあるかという気持ちは確かにある
のたまうって懐かしいな
昔このスレで自分の友人馬鹿にしてたやつも同じ表現使ってたな
この表現使う奴なぜか偉そうだよね
パック買いしてるけど再録希望者多いだろ
200円で12枚集めたけど全然足りないし
その安く買った自慢も面倒なやつ出るからやめときな
俺も9枚目以降が欲しいわ
Z/XR勢って今週中には効果判明するかね
再録再録うるさいわ
シングル安定なんだろ?
黙って札出しとけ
普段パック買いを小馬鹿にしてるくせに調子よすぎるんじゃボケ
パック売れなくなったりショップに大ダメージ与えるような再録期待すんな馬鹿
1弾2弾はそろそろ絶版になる
キチガイかよ
そいつに直接言えよ
>>773 どこ情報?
そんな予感がするってだけ?
マジならホロリゲルとホロ月下が当分の間やばいことになりそう
ちょっと聞きたいんだが、
ヘルソーン出たのでプラセクト組もうと思ったんだけど
もしかしてプラセクトの5000バニラってあのクワガタしかいないのか…?
>>776 つ「公式サイト」
みたまんまクワガタだけだよ
>>777 まじか…サンクス
となると、クワガタ4カブト4ライリカ4の…
今回でバニラ来ないときびしいな
クワガタとワイルドローズで頑張れる
>>778 後はクインビーと元気でも採用すれば枠は埋まる
若しくは2色目の色のバニラを採用
ありがとう
来ない想定でクワガタ4カブト4ライリカ4ヴォイド4フィユ元4で集めてみるかね…
ヘルソーン出るしなんか来ると思うけどな
やだなぁプラセクトの5000バニラならフローラルバグがいるじゃないですか
まあ今回のIGバニラはプラセクト、ガーディアン、メタルフォートレス、ミソス、ノスフェラトゥ辺りかな
モリガン「えっ」
もうブレイバーはええやろ
とりあえず全種族アイコン統一できるようにしないと
ミソスはスターターでラミアが出てるからな
マーメイドIGバニラ2種目は欲しい
>>748 今日ショップでギカンティック漁ってくるわ
みんな単色オススメなんだなw
>>749 フリーペーパーも覗いてみるわ
また集まったらくるわ
質問ここってデッキとか晒してアドバイス求めるのあり?
デッキ診断でやれ
現状IGバニラが2種類無いのってマーメイドとプラセクトだけか
ヘルソーンはマッシュスネイルと全く同じテキストなのに何で査定が厳しいんだろうな?
今までこういうコスト以外同じテキストで査定が違う例ってあったっけ?
ヘルソーンは10000でよかったかもね
ヘルソーンは9000で妥当やと思うよ
9500だとノーコスベイン1パンとかやばいし
10000だとベインに倒されないとかやばすぎる
そもそもリアンの査定が甘い
リアンは8000で良かった気がするわ
8500あるおかげで殴ってヘケト出せばベインが溶けて殴りにいけるしな
リアンは条件がめんどくさいしまあ妥当じゃね
綾瀬ズィーガーのIGOB絵カード化まだですk
リアン使ってみるとわかるけど、エンジェル置くまではあまりIG出来ないし
それ以降もチャージ上限が3になるようなもんだから意外とパワー高くても文句無い
手札に来たりもするしな
リアンは自身もコストに出来るし
手札に来ても最低限の仕事出来るスペックだから強いんだよ
エンジェル置くまでIG出来ないと言ってもヘルソーンの条件であるリソ9に比べれば全然早い
ヘルソーンは手札に来たらリアン以上に困る性能である上に7コスト帯には採用したいカードが多いから枠の問題もある
個人的にはリアンの方が全然使いやすい部類だと思うけどなー
両方採用したらいいじゃない
今ならリソリンもついてくるよ!
スワロウゼフィールにリアンとヘルソーンを採用は中途半端になりそうなんだよね
非IG枠にリソブ出来るものを採用するとエンジェルの枚数が足りない、囲まれた際の除去がないってなって
その辺りを採用すると今度はリソブ手段が乏しくてリソ9到達が遅い
今日のカードかなりよくない?
2+3で落ちない
卑弥呼効かない
卑弥呼チャラカードか
>>799 IGを元気、パーツイズ、セージでなんとかなりそうな気もするけどな
コスト配分は堅実になるからテンポ遅れで死ぬこともないし、中盤からは圧倒的物量で押せる
普通にブレイバーリアンに対抗する環境デッキになると期待してるんだがね
むしろ自分から焼いていこうぜ
卑弥呼で2回焼けば11500食えるぞ!
青黒ESが安定性高すぎて環境トップになる未来しか見えない
蒸し返すようであれだけど恩返しほしいならなんで五弾買わないの?
一等IGR二等ミカエル三等リアン四等恩返し五等SRホロ副賞色々の超豪華セットじゃん(棒)
>>802 5コストも極力減らしたいレベルだと思うんだけど4コスト採用する枠も無くね?
リソブ手段はエルダーと元気にして
IG枠は百騎兵とかマンチカンで誤魔化す感じで考えてるけど
素で出したくないゼフィール、スワロウ、ヘルソーン、リアンが手札に残って厳しい気がするんだけどな
804が言ってるように青黒ESとかそっち関係の方が環境には来そうな気がする
カーネリアンベア居る時のルビーハウルって重複するの?+1000のまま?
>>808 重複する
アテナ置いとけば更に+1000とか出来る
>>807 まあ、青黒ES大正義になることには異論はない
ヘルソーン、リアンはリソに置けばいいし、リソリン連中は素出ししてエルダーで送るのもいいんじゃないかな、というかリアンの餌確保という意味でゼフィール召喚は普通にありなのでは
それを躊躇しなけりゃ中コス帯は大丈夫でしょう、4コスは確かに入りずらいから百騎兵に頑張ってもらうしかないが
多分力を合わせては入れるし、それほど四枚が手札に固まるとは思えないな、むしろ手札枯渇の方が心配だ
IGは全力リソブでいいと思うけどなあ、9超えれば戦えるわけだし
序盤抜け出せば十分な力を発揮するデッキにはなってくれるはず
>>810 ヘルソーンとリアンをリソースに置いたらダメでしょ
仕方なく置くことはあってもどんどん置いてたら採用している意味が一切無い
ゼフィールはリアンのコストに1枚は出しても良いけど基本はデッキ枚数が減るまで握って
IG前にリアンヘルソーンをデッキに戻す為にハンドに持っておく必要がある
複数出してたらリソリンを採用している意味が無い
百騎兵にハーツィーズ、セージを採用するにしてもリソブ出来るのはIG登場時だけでしょ
不確定過ぎるし序盤凌げたらって言うけどその序盤でひき殺されるのが目に見えているんだけどね
Q&A見てもわかんなかったんだけど、例えばルイーナみたいな条件付きで選択の場合でも、場に条件満たしたピースフロンがいたらフロンを選ばなきゃいけないの?
逆に条件満たしてない位置にいたら選ばなくていいんだよな。
152手の付けられぬ怪物と化した憎しみの魔人、オディウムってPS回りをオディウムに囲まれたってことですか?
選べるなら選ばなければならんのだよ
選べるならな
>>811 リアンヘルソーンは青噛ませない以上手札からは流せない
リソ置きはありな選択肢だと思うけどね、召喚でもいいが
キーパーツで16枚――すなわち非IGの半分強を取られる特殊デッキなのだからちびちび温存してると死んでしまうので、そのキーパーツの多さを信頼して普通に使っていくのもありだと思う
リソブ要員をIGで採用してると序盤ひき殺しのリスクが上がるのは全くその通り、とは言えIG構成をノーマルにしたら都合7ターン生き延びなければいけないので、それならリスク増加覚悟で少しでもデッキの回転率上げた方がいいんじゃないのかなと思うわけなのです
環境取れるかは別としてコンセプト的に面白いし研究のしがいはあるんじゃねーの?
>>816 理想はt黒でベインの採用なんだけどね
リソリン+リアンヘルソーンで16枚でエンジェルが最低4枚程度なので
残り9枠で複数除去、打点関係の採用でおそらく此処にリソブを割く枠は無い
百騎兵の枚数次第ではメタリカの採用も一応可能ではあるが枠が厳しいだろう
リソブ関係で枠を埋めたら5000を返せるのは百騎兵の8枚で4コストも採用していないとか
さすがに構築として欠陥があり過ぎだと思うわ
相手にしたら面倒なデッキであることは間違い無いけど環境に来るとは思えないし
>普通にブレイバーリアンに対抗する環境デッキになると期待してるんだがね
さすがにこれは無いわ
>>818 リアンブレバーに対抗ってのは希望的観測なので御容赦願いたい
とはいえ黒タッチは厳しすぎる、後エンジェルはリアンとゼフィール以外いらない
そうなると残り13枠になる。Pはフロンだからピュアフロンで四枚消えて残り9
力を合わせて2入れて残りはリーファでいい。ジッサ互換かバニラか、それとも白のカウンターイベを少し入れるかはまあ実際組んで回さないとはわからないが
どっちにしろ環境デッキには絶対オロチが入ってくるんだよな
コントロールより速攻のほうが強いのはゲームシステム的に明らかだし仕方ないのか
>>819 リアンとゼフィール4のみとかさすがにそれは甘すぎだと思うわ
力を合わせてなんて今の環境だと打つ暇が無いことの方が多いし
相手のバニラに合わせて後攻からでも返せるのを採用しないとか穴だらけでしょ
4コストバニラ返せませーんで終わりそうなんだが
実際にヘルソーンだけプロキシで回してみたけどとても環境取るレベルとは思えない
大会とかで当たると地雷レベルのファンデッキ
>>803 スタッグの効果を発動バッファロー焼きます
スタッグの効果を発動バッファロー焼きます
スタッグの効果を発動バッファロー焼きます
スタッグの効果を発動バッファロー焼きます
スタッグの効果を発動バッファロー焼きます
スタッグの効果を発動バッファロー焼きます
スタッグの効果を発動バッファロー焼きます
未来の大女優デ・ジ・キャラットの効果を発動!
・・・・うん・・ないな・・・。
仮に9枠に4バニラを4枚程度採用すると残り5枠
相手がIGして捲って囲まれたらどうするの
先に埋められた際の返しはどうするのとか問題点が多過ぎる
仮にリアンとヘルソーンを引いちゃったとしても先攻最速で出した場合リアンなら5コス倒せるけど先攻最速ヘルソーンじゃ6コス10500が多いから倒せないんだよね
そこがヘルソーンの使い辛いところな気がしないでもない
>>821 チャージいじり、リソブ、そしてパワーアップが必要とされるこのデッキで力を合わせてが腐るかな
それこそ4バニラ落とせないみたいな状況に対して捲った3コスにパンプで反撃とかいう局面でも使えるわけだし(あまり好ましい状況ではないが)
まあ環境なら、上に出てた青黒ES、ハジェス採用したハンデスブレイバーが増えるんじゃないかと思うが
ハジェスが赤に入ってくること、ベインの採用率増加の現状を考慮するに環境全体として若干速度低下が発生すると考えられるからこれみたいな中速デッキにもワンチャンはある
次出るESで盤面破壊は激しくなるから布陣をそこまで意識しないこのデッキは追い風、かもしれない
>>824 打点の面もあるしリアンの最速は自身のコストも兼ねてるのがヘルソーンとの違いだね
ヘルソーンは採用するのであれば4枚だろうし7コスト帯は最低でも9500のラインは欲しいところ
ピンで採用するのであれば9000とかでも他でカバー出来るけど4枚採用しないといけないようなカードだからな
カメレオン置いてタダで出てくる11000って言うだけで充分じゃね
>>825 4バニラに対して捲らないと返せないとかさすがにそんなデッキは握る気にはなれない
捲れなかったら詰むまであるしそれだったらまだ山吹を採用したいわ
ハジェスは百騎兵に無力でターン1の制限もあるし環境が遅くなるとは思えないけどな
ESデッキがベイン対策に白を採用してピュアフロンを採用することが考えられるし
今の環境よりもっと早い環境に変わると思うけどな
仮に中速環境になったとしても黒緑のエルダーターボを見れば分かるけど
白緑リアンヘルソーンだとリソブ速度で負けてアッシュ月下とか11000ラインを並べられて詰む
>>827 カメレオンを採用するのであればリアン要素を抜いて
青黒緑とかにしてヘルソーンを戻せるようにするかな
むしろこっちの方が安定して回せそうだと思ってる
>>828 4バニラがそこまできついのなら、少々無理をして対抗4バニラ採用はありかもしれない
確かに緑の11000ビートには弱い、除去手段がないからね。ただあれには速度で優ってるんじゃないかな
ハジェス入れるならアテナもセットで入るし、一概にハジェスが百騎兵に無力とは言えないと思う
ESデッキに白ねえ、VB枠がシェラハトで埋まってる現状ニルカンタ突っ込めないから白混合にするメリット薄過ぎる。ES白弱いし
私は環境の低速化は起こると思いますよ
まあ、議論は激しく平行線のようだしそろそろ終わりにしましょう
発売が楽しみですね
長文多すぎて読む気にならん
とりあえず8弾はヘルソーンよりルイーナを最優先で確保すればいいんだろ?
UCらしいしカートンマンなら腐るほど集まるだろ
つか別に赤じゃなくても全部環境狙える位置だと思うんだよなあ
黒青は大分強化されたし緑は百騎やライカンでサブ色としては優秀だし
>>830 此方もこれで最後のレスにしますが3点だけ
ウェアクロウでのリソブ、ルクスリアからのリソブが可能なので
エルダーターボには確実に速度で負けてる
ハジェスにアテナを採用は分かるけど両方出すには11コストでしょ
さすがにそのコスト帯だったらいくらでも返す手段はある
青黒ESがシェラハトで決まってるって思っているのはナンセンス
強引に点を取りにいくのであればフロートもニルカンタも採用の余地はある
白はあくまでもタッチ程度で構わないと思っているから8枠ぐらいは枠の確保が出来る
Rだったら間違いなくアリスコースだったけどUCだからね
シングルでも初動で安く買っておくのが正解だと思う
ジッサとかフレココースにはなりそうだから200円ぐらいとかに落ち着きそうなんだよな
長文の上、連レスとか救いようがない
最後のレスと言った瞬間連レスとか頭沸いてんのか
ルイーナはアンコモンのおかげで財布の薄いGWを過ごすようにならなそうで安心した
青黒ES早く組みたい
リソブもリアンもイグニッションに制限掛かるのに両方入れて綺麗に機能する訳ないだろ
パーツ多すぎてほとんど動けないで奇跡的に噛み合った時だけクソゲーするデッキになるだけだわ
ヘルソーンもいいけどマッシュスネイル使ってやろうぜ!
アンコは評価されてるのにヒュージゴーレムってなんで地味なの?
最速キツいから?
比べるほうがおかしい
ES環境でカピバラやミケ王の復権あるか…ごめん無いわ
ベガ様は集めたけど輝くかな
卑弥呼とダルタニアンがあるからアドミさんのIG2コストが登場しても問題はないよね
フェクダさんのIG互換が出ても何の問題もないよね
ホーリースカイの2コスIGも・・・
>>805 猫の恩返しホロとかリアンとか数パックで大当たり出まくったし
通常猫恩も出たから、2枚それで手に入れたよ
その後調子こいて5弾買いまくってたら織田信長とかソマリとか出まくったけどな!
ヘルソーンリアンがいかに事故りやすく突破力に乏しいかは久保田Pが教えてくれた
どうせゼフィールしたところでIGかヘルソーンリアン引いて苦しむだけなのにな
リアンの強さは最速5コストバニラを投げて処理されたら、
8500と浮いた6コストで相手を追い詰められること。
ヘルソーンとは全く使い方が違う。ついでにヘルソーンは弱そう。
ヘルソーンはプラセクトでさえ使うかどうか怪しいんだよなあ
せっかくのSRだし使ってはみたいけど正直リリカルシックルの方が強そう
その辺試行錯誤するのが面白いのに最初からまわらんとか言う奴は楽しいのかね
ヘルソーンはどう考えてもクソ強いだろ
リアン出た時にも同じ流れだったから何も言わない
ゼクスは結果でてから手のひらくるくるする奴等ばっかですし
ベインですら最初評価賛否だったし
9もリソースが溜まってる状況でヘルソーンをIGして嬉しいか?
今の環境ならもう既に場が固まって勝負が決まりかけてるのにヘルソーン1枚じゃどうにもならん。
あと7コスト、9000で素出しは絶対にしたくない。
リアンは残りの自分自身が使えるようになるのと、5コスト以下をほぼ確実に処理できるから1枚までなら素出しする気になるけどこれは絶対に出したくない。
ヘルソーン成功したら嬉しいにきまってるやん?
ベインワンパンもできんポンコツには用はないわ
上級者様わきすぎだな、どうしたんだ
そもそも強さの方向性がリアンとは違うから、リアンと同じ役割を期待したら弱くなるのも当たり前。
じゃあどんな使い方をしたら強いかと言われると言葉に詰まるけど
金曜日にはZXRの詳細出るものと信じてる…そろそろ限界がg
リアンは最速で4ターン目に出せる上に引いても自分がエンジェルだからな
ヘルソーンはリソブ使わないと最速でも7ターン目とか流石に遅いと思うんだけど
リソブー使えばいいだけの話じゃん
カメレオンで11000に乗る利点とかチャージ残す必要ないとか色が違うとか
そういう利点全部無視するから議論にならねえわ
ヘルソーンは単にIGからヘルソーン出てハンドからベイン出てきたらお前どうすんの?っていうそれだけのカードだよ
昏き月「そろそろ俺たちも」
ユニファイ「手のひらくるくるされる頃かな?」
この流れなら初動でヘルソーンが安く買える
プラセクトはリソース9枚まで耐えるデッキだから今更遅さは気にならないな
重箱の隅をつついても強い要素しかないカードなんて基本的に出ないのだから
こいつは弱いよ派に勝てる道理が存在しない
強いと思ったなら、直近のなんかでかい大会行って上位なり優勝なりすれば一発
青黒ESと戦ったらNSに大型3枚くらい出しても返しに生き残ってなさそう
まあ出したそのターンでライフ取ればいいんだけど
(チャージを残さないとIG出来ないのは気のせいだろうか。いや、よそう、俺の勝手な推測でみんなを混乱させたくない…)
まあ別にここで認められてもしょうがないけどなw
リアンだって捲れなきゃ強くないしな
しかしプラセクトに入れるかどうか迷うところだな…
ウェルキ型だからリソ9乗ってからあんまりIGしないのよね
それはみんなわかってるけど言ってはいけない
低速だってIGゲームしたいってロマン枠のカードなのに速攻デッキが使う前提条件がまずおかしいわな
ヘルソーンってプラセクトデッキに入るのか?
プラセクトにリソブ要員を求めるのは贅沢か?あ、はい、パピヨンで頑張ります
入るんじゃない
出たターンカメレオン出せば11000だし
リアンは5コスエンジェル入れてIGすると最後にかむイメージがでかい
そりゃヘルソーンはつえーよ、成功すればな
問題は事故率と天秤にかけてそこまで固執する価値があるかって話であって、その点リアンは事故率が少ないから環境トップになれたけど
想定している通りに回ると強いってのは当たり前なんだよな
878 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/04/09(水) 23:00:05.54 ID:TLTS/ggr0
普通にリソブする青緑に刺せばいいカードじゃないの?ヘルソーンって
青には手札をデッキに戻すカード結構あるしなんとかなると思うのだが
そうだよ
ヘルソーンは主軸にするカードじゃなくて混色が元々やりたいことやってる流れで捲れたらさらに強いっていうカードだから
つーか、あれはリアンが強いんじゃなくて「何か捲れる」ことを想定して
動けるから強いんだろ。
ヘルソーンはプラセクトには要らないと思うね。
リソース9までが大事なデッキで、9以降にしか活躍しないカードいれてどうするの。
カメレオン回収できるカード入れたほうがマシ
ヘルソーンは弱くは無いけど強いかと聞かれると怪しい
使うのであればプラセクトでは無くてカメレオン+ヘルソーン+α程度でギミックは他に採用したい
弱いでいいじゃんもう
弱くはないんじゃないの
捲れりゃ強いが引いたら当然リソース行きだけど
最近安定してリソブできるライカンデッキに入れてみっかな
ライカンといや今日のバッファローは牛だからかボロスの反抗者を思い出される能力だな
マイスターて自分にダメージ飛ばせるし相性いいかも
ボロスの反抗者?どこが?
ダメージ受けたら誘発する牛君
それだけ。半端なダメージだと逆効果な所とかも似ている
ヘルソーン弱くていいから初動安く出回ってくれ
イラストが大好きだから強くても弱くても使うわ
SRにハズレが少ないしプラのプレイヤーも初回のみだから箱買いだな
CVRは男しか引けて無いから今回こそは世羅を引きたい
そういや緑のライフリカバリーはもうプラセクトの効果持ちで決まりなのかな?
緑はバニラのライフリカバリーは全種族にすでに出てるし、
効果持ち持ってないのはプラセクトだけなんだよな
同じく白で効果持ちライフもらえてなかったケットシーにリングテイル来るから期待してるんだけど
プラセクトのライフか
9枚+1000はいらないから違った方向で欲しいけどワイルドローズが4500だからライフも4500だと序盤困りそう
1コスト払って+2000のパキラ効果とかが現実的か
>>890 ん、そのまんまなんじゃないの
俺MTG知らんけどぐぐったら似てるなぁって思ったよ
これからコントロールはどんどん厳しくなるよ
仕方ない
だってこれ以上一試合長くしたくないからね
なぜこのスレは定期的に別TCGの話題を持ってくるバカがいるのか
>>892 言いたいことはわからんでもない
がその理論だとノーブルグローブも反抗者に似てるということになるで
反抗者は自分がくらったダメージと同じダメージをプレイヤーかクリーチャーのどちらかに選んで与える能力
バッファローは簡単に言えばタフなだけだから似てない
正直Z/Xで例えることはほぼ不可能だけど、無理に例えるならシシャパンマ族かブラッドレイヴンだな
>>895 ぶっちゃけまぁどうでもええねんけど
@ダメージを受けて誘発する
A牛
にあてはまるのって今日のカードだけやろ
グローヴもブラッドレイヴンも龍と鳥やから
今日のカード話題にならんけどかなり強くないか?
ありがちな6000+3000で落ちないんだぜ。5コストが。
3コスト5500+3500でも落ちない
すごくね?
>>897 悪くはないが枠がないってのが現状じゃない?
採用枠としては5コスバニラの部分だろうしそうなると相手の5コスバニラを返せなくなる
恩返しは次構築で再録
バッファローのおかげでインペラトルジャッジに光が!
どう光が…
902 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/04/10(木) 02:52:11.07 ID:GevPUeo70
実際今回の牛って先攻側が使うと強いだろうけど後攻側が使うには物足りないカードだよね
端に置かれたらウザいけどそんな余裕ないよね
@自ターン中、バッファローのパワーを9500にする
A攻撃力3500以下のZ/Xを破壊しそれ以外のZ/Xには3500ダメージを与える
こう書くと強く見える
インペラトルジャッジは1コストの専用イベントとして生まれ変わったのだ
フリカで既に収録されているがイヴィルベイン コムニズムの方が面白そう
こっちは後攻でもほぼ確実に相手の5バニラを返せるようになっている
4月から大会出ようと思ってたのになあ…ルールがイマイチ把握出来ん
カードゲーム再現したTVゲーム欲しいのう。オンライン対戦可ならなお良し!
カード屋の店員に教えて貰えよ
用語多いから最初はビビるかもしれんがルール自体は簡単だぞ
そろそろ卑弥呼を殺す汎用カードを出すか
各色、あるいは各種族に卑弥呼互換ぽいの出してくれ…
1年以上続いたブレイバーが種族の中でも頭一つ抜けてるという現状に一石を投じてもよいのではないだろうか
ブレイバーが抜けていると言うかほぼ卑弥呼のせい
高コスト帯にはアストライアーが来るまで強いってカードはほとんど無かったし
バランス的にはエンジェルも十分恵まれている
とはいうが卑弥呼互換なんか各色に出したら悲惨だな
白と緑は分かりやすい互換作れそうだけど青と黒ってどうなるんだ
黒は手札捨てたらハンデス
青は1ドローしてデッキに1枚戻す
ここら辺かな、流石に種族参照で登場時バウンスや破壊とかだと阿鼻叫喚が…
>>907 カード屋の店員がカードに詳しいとは限らないんだぜ…
元レンタルとか元ゲーム屋とかばっかだからなぁ
4月のカード欲しいからなんとかするしかないけど…
蒼星にはこれ追加しろ!みたいのあれば教えて欲しいな
いやまともなカード屋なら店員は担当のTCGのことぐらいは把握してるよ
まともなカード屋(アメニティとか)だと店員が忙しくて客にティーチングしてる暇なんて無いと思うんですけど(名推理)
まともじゃないカード屋(オー○、カー○ン)にいけばいいんじゃないかな?かな?
オーガは糞だがカーキンは場所によってはいい店員さんいるな
蒲田店とか溝の口店はなかなか印象よかった
近場でZ/X扱ってるのがツタヤしかない元緑で現赤の世界の住人とかだっているんだぞ!
ってかツタヤは古物取扱は可だから直営店なら近隣に競合店が少なければ中古トレカも扱う。公認大会申請も可
フランチャイズ店なら経営元が古物取扱に積極的なら結構しっかり中古トレカやってて公認非公認問わず大会開催もやる
ソースは店員の俺。なお当店は新品のみ取扱の模様
アメニティは確かに閑散期があまり無く殺伐してる感がする
恐らく売上も良いだろうし、だからこそ特典用キャラクター選別権も最初に回ってくるのだろう
今さらだけど
>>591へのレスありがとうございます
ストラクは諦めるしか無いのね…
ヤフオクで気に入ったデッキを見つけて買うことにしました
>>918 最近始めたんだけどアメド特典がにもしばかりでストレージもつくのってそういうことだったの…
一応「早い者勝ち」という建前にはなってるけど、どう考えてもZ/X取扱量による優先権はあるわな
でないとアニムスやらデザイアやら毎回押さえられる訳がない
売り上げ良い所に良い特典回すの当たり前だろ
今更過ぎるわ
まあ地方限定の無名の店に良いイラストとられるよりかはいいよね
お前らは一生消費者でいろよ
絵師独占してもいいけど特典はプレマでお願いしたい、ティッシュケースとか許されざるよ
消費者じゃなくなることなんてあるのん?
右も左もプレマばっかりは飽きるわ
違うのも模索してくれ
作る方としてはプレマはコストに対してリスクが少ないからね、しょうがないね
少ないのは飽くまでリスクだけど
さくら八千代のカードボックスをブロが出しとるから、デッキケースとかイラネーヨ…
発表された時ホビステ頭湧いてんのかと思った('A`)
実用上は1枚あったらそれ以上要らないのがな
ティッシュにしたらなんか怒ってた人いたし、
やはり伝統のテレホンカードが無敵なのか
Quoカードならまだしもテレカとか今更何処も使えねぇよ…
トートバッグとかいいんじゃね?
プレイマットよりコスト掛かんねぇぞ
今だとクオカードか図書カードの方が…
あとテレカ系はイラスト小さいのが難点
ゲームではクリアファイルが割と出るけど
あれはイラスト大きく、かさばらず、数持ってても使う余地がある
でもTCGだとサプライ類の方が人気だろうな
>>935 バインダーは既に1回出てるから同じものでイラスト違いとかになるんじゃない
>>930 ホビ特典デッキケースとブロのストレージとは違うけどな
アメドリのとブロのは同じような奴だが
皆がデッキ構築の時に心がけてる事ってある?
ベインを一発突破できるカードは最低8枚は積む
そして4バニラ突破できずに詰む未来が見えた
4バニラ突破出来なくても死にはせんよ
>>921 そら1弾から扱ってる店と
様子見ながら6弾から扱い始めた店を一緒に扱ったら不公平だわ
>>942 そうか?
4バニラ突破は初期から今までに続く重要なラインだと認識していたが…
4バニラ突破できずに弱いの立ててターン回すと次は3コス+2コス出されて最悪2点貰うまであるで
何で9500突破できるカードを8枚入れてるからって4コスバニラで積むってことになってるんだ?
意味不明すぎんぞ!!
>>945 大型8枚くらい入れてたらマナカーブ結構崩れるべ
俺は95k突破札は6枚が限界やったわ
>>946 オロチ4枚に7コス4枚入れただけでマナカーブ崩れるんか…
>>947 まぁ完全に実体験の主観だからそこまで突っかからんどくれ
すまんの
マナカーブは投げ捨てるもの(紅姫デッキ並感)
>>928 別に素材や使用先の権利はなく
使える素材ならブロッコリーが許す限り他と被っても何に使ってもいい
ホビステはこれまでのプレマセット全然売れなかったからやめたのとついでに金無いからそうなった
6500ライン3〜4積んで
9500ライン8枚前後でバランス崩れるってどんな片寄った構築してんだよ
まあホビステのあのプレマの出来に3000円支払えるかと言うとちょっとなあ
>>950 次スレよろ
某チェーン加盟店の店長に聞いた話だが、使用権に関するルールは有るよ
アニムスもマインドデザイアも上柚木さくら・八千代もプレイマットとして使いたかったけど、尽く不許可になったらしい
まあ、そのチェーン店も今回結構良い素材選べたのが幸いだったが
9500ラインが積みにくいのはコンボ狙いのデッキじゃあるあるだと思うんだけど
そうでもない?
>>956 乙
ホビステのプレマ、世羅のは結構品質良い(マシ?)よ
>>956乙
どっかの店長が堂々とフラゲするところにプレマ特典しないで欲しいって愚痴ってたな
チェルモはなあ…
某店舗の希絵独占は正直いい加減にして欲しい感あるよなあ
プレマじゃなくてもいいけど品質落とすのにも限度があるだろう
ジルコンホース、IGバニラかとおもったら6コスだったでござる
パワーがあと500欲しかった
2枚引けるとはいえこの査定は厳しいわ
ホーレイカーがエラッタか
今まで指摘が特に無かったんだろうな
あれ、今日いつもならZXR公開の日のはずなんだがないんだな
盤面埋まってても使える珍しいカードだったからなぁ
店舗主催大会で8弾PR交換会やるよ〜と言われても
肝心の中身が公開されないことにはどうしようもない
おおいじゃあモリガンが赤のIGバニラかよ
2ドローはすごいな
娑伽羅が優勝かー
ベラトとクッキーと結構接戦だったのね
次回の願いは出れるだけ出ないと…
楡再配布遂に来たか!
お宝発見とジルコンのお陰で探検家バーマンデッキが組める、バーマンVSギガンティックはこれからもシリーズ化してほしい
ギガンティックはこいつとライオンでハンドマジ切れないな
イベント多重積みでも結構いけるで
ギガンティックかなり構築の幅が広がったねw
安いしもう一つ作るか・・・w
しかし関西編の物販しょっぱいなあ
普通に売ってるサプライすらないのか
アンジュと日程かぶせてるんだよなあ
正直あの物販ラインナップだったらそっちに流れる人も多そう
よかれと思って限定ショッパーがもらえるようになったぞ!
しょっぱ(ー)いだけにな!
8弾がもうすぐ発売するという時期も悪いな
行くけどさー
フィエリテ杯 東京
?
そう言えば8弾ポイントカードがまだ判明してないよね。
どういう能力なのだろうか。
フィエリテ≒ラファエル≒綾瀬というこじつ…け?
HS5 Round2
緑VS白
Anti kagawa(BoS 2000pts.)
ファイ!
単にこまけぇこたぁいいんだよ、ってなだけでは
ポイントキャンペーンプロモの公開は今日かと思ってたけど
軌跡結果のK2の景品の紹介が明日だからそれに合わせるのかな
イノセントスター使ってる人に聞きたいんだけど相手がフィーユだしてきたらどう処理してる?
なんでミサキさんと千歳が戦うんだよと思ったらまな板が突っかかってくのか、白の世界ギャグシナリオ多すぎ
3バニラかと思ったら6コス効果持ちか…ずいぶん変わったな
モリガンとキッシュはどうなるのかね
>>987 ちーちゃんが巨乳に対して恨みでも有るみたいじゃないか!
モリガンかわいいから入れたいのに全く入らなくなるなる可能性が
クッキーさん大健闘じゃないですか
モリガンはブレイバー3コスバニラの通例でバニラのまま相方が付くと予想
…ってもう枠のこってないか?
フィエリテラファエル綾瀬君いつもいるな
そろそろ病院行ったら
>>986 どうするも何もパニクロ連打で防ぐしかない
ターン回ってくれば殺せるし
フィーユから出てくるものが怖いならイレブン積んどけ
イレブンと恩返しとアヴィオールでも採用すればいい感じになると思う
上の方で箱特典話題になってたけどオリジナルのデッキケースすーぱーとか無理なん?
天
王
寺
大
和
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。