【MTG】モダン専用スレ38【Modern】

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2014/02/07 更新)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
※前スレ
【MTG】モダン専用スレ37【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1395252677/

■禁止カード
祖先の幻視/Ancestral Vision
古えの居住地/Ancient Den
猛火の群れ/Blazing Shoal
血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
戦慄の復活/Dread Return
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
弱者の剣/Sword of the Meek
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers

■直近の変更点 (2014/02/07適用)
禁止：死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
解禁：野生のナカティル/Wild Nacatl
解禁：苦花/Bitterblossom

>>1
おつ！

殻禁止になると良いな！

良くねーよ（半ギレ）
ＥＤＨといいモダンといい最近緑のカードばかり規制されすぎじゃないですかねぇ……
理由がわからないわけじゃないが流石に遣る瀬無いわ

ナカちゃんが解禁されたやろ

>>1乙
MO ChampionshipのTop4デッキが公開されてたけど、
メリーラ殻，ジャンド＊３
殻禁止双子禁止を声高内叫んでいた奴は何だったのかｗ

4-0したのは結局殻だったけどな

前スレ埋めろやカスども

ただ血編みは帰ってこなそうってのは分かった

>>6
あのさ、その大会のことよく調べたら？

>>6から>>7の流れ

ええな

ストームはヘイト
殻は擁護
分かりやすくて良いね

>>12
ストーム使ってるやつが言うのもなんだけど
対戦相手にしてみればチェイン中は暇だからね
環境1のアンフェアデッキへの風向きは悪いさ

殻とか充分クソだから殻かキキジキかどっちか禁止でいいよもう

>>12
殻はモダンでも有数の相手と対話するデッキじゃん
ストームと比べちゃう？

本当にすまんお前ら
先月含めてスクフェスとか言うよく分からんチンカスゲーに20万ぶち込んでモダン資産全部売り払う事になったわ
ヤフオクで会ったらよろしくなゴミ共

作ってる会社、いつ潰れてもおかしくないぞ
社員らいつも死にそうな声で対応してるし

まあ金の使い道なんぞ人それぞれだし
その時一番楽しいと思える事に金使うのが勝ち組だ

なんかしらんけどフェッチが市場に流れるなら良い事だと思う

20万一気にソシャゲに使えるなら、またいつか20万で一気にデッキ組むんじゃね？

ソシャゲは１ヶ月100万以上つぎ込んでる層もいるから20万はまだまだだな

斑岩の節＋禁忌の果樹園という電波を受信した
誰か使って見た事ある奴おる？

>>22
斑岩の節で生贄に捧げるのは自分のアップキープだけだから
相手ターン中にトークンを生まないと組み合わせる意味が薄れるし
トークンが生まれるってことは逆に相手の生物が一体生き残るってことだからむしろディスシナジーなんじゃね？

相手のクリーチャーを生贄にしつつ、
相手の場にクリーチャーが居なくなったらトークン出して斑岩維持出来ると思って
マナ出せるタイミングが限定されちゃうから結局微妙か

果樹園まで使わなきゃ維持できないような相手に斑岩おかない

フォービドゥンアラームってオワコンなの？

普通に双子使えばいいじゃん、になるからな

パーツが多い、無限マナ出しても別に勝ち筋が要るから、素直に2枚コンボを成立させた方が良い。

カジュアルで組んでる
月で死ぬのも残念

>>21
終了した時の何も残らない虚しさを考えたらヴィンテージをやった方が良いと思う

クレンコアラーム組んだら双子でいいじゃん、には陥った
やっぱり速攻か瞬速がないと

まあ周りから見たらTCGも「飽きたらゴミになる」だからその辺は人それぞれよ
俺は10年以上飽きてないし今後も飽きると思わないけど

飽きる時のことを考えて趣味に没頭出来るかって
ソシャゲだって見様によっては「飽きたときゴミが残らない」メリットがあるわけだし

白単エンチャコン4-0したのか
レシピが微妙に変わった？

殻の禁止は無いと思うけど
他のキーパーツの召喚の調べとかは危ないと思う

殻が強いのは間違いないけど、アレって潰さなきゃいけないほど環境抑圧してるのか？

キッチン禁止にしようぜ（zoo感

即死パーツだけ粛清して清純なる殻を取り戻せばいいと思った

殻自体がφ的な意味で清純じゃないんですが、それは

出産の殻からジョー・カディーン出せば清純なる殻になるんじゃね？

召喚の調べが危ない、てｗ

>>40
それジョー・φーンになるだけじゃね？

召喚の調べをBANしたら殻を許してくれるってマジ？

1マナのサクリ台持ってきにくくなるならそれはそれでおｋ

ガヴォニーもBANしよう＾＾

調べよりも頑強生物か鹿をなんとかしてくれ
Zooとか青白系以外のコントロールとか使ってる身からすると、キッチンレッドキャップ鹿がウザすぎる

俺が嫌いだから禁止してくれってそれだけじゃないか

結局、幾多の禁止を繰り返すと
クロックパーミとコントロールしか残らないことになる

生物禁止にしてもな
元凶は殻だし

殻っていうかやっぱサーチが悪さしすぎなんだよな
デッキ全体でカードパワーを作るわけだし
ましてや正当なコストの踏み倒しまで加わればそりゃ

死儀礼もうざいうざいって言われて禁止
殻も2chという狭い空間の中でこんだけうざいうざい言われてたら他でも言われてるんだろうし禁止ある気がしてきた

正直禁止禁止の環境じゃつまんないと思うんだけどなぁ

もうさ、殻に採用されるカード全部禁止でいいんじゃない？

殻1強ならともかく双子、親和、ジャンドとその他コンボとかで回ってる環境だし
3ターンキルの規定にも引っかかって無いし、この状態で禁止された前例ってなんかあったっけ
前例がないから絶対にないなんていえないけど、スタンで対策カード刷るくらいに留まるんじゃないかなぁ
ということでヘイトベアに入るサーチ禁止生物の追加ください

サーチ禁止カードなら既に2種類いるし両方入ってるじゃないか。これ以上は要らんでしょ。
要るとしたら倦怠の宝珠内蔵生物。まあそこまで露骨なのが来るとは思わないが…

俺は謙虚だから墓掘りの檻内蔵生物でいいよ

>>52
レオニンだのエイヴンだの破棄者だの、一部だけどサーチ唱えられなくなるガドックまでいるのに何言ってんのかわかんない…

え、謙虚内蔵クリーチャー？

>>56
何マナであっても生物メインのデッキを殺す生物はNG

檻っていろんなデッキメタれる優秀なカードだけどただの置物でなくなんか利用したいよな
って考えていくといつもテゼレッターが最強に見える
ジュントゥのくいください

謙虚内蔵ってすでにいなかったっけ？
5マナ混成の

畏敬の神格はサイズが1/1になるだけやし…

>>59
たぶん白青の亜神のこと言ってるんだと思うが、奴はP/Tを1/1にするだけだ

亜神サイクルの青白のことなら効果消さないから全く別物

謙虚の能力を内蔵した生物とか凄いルーリング面倒くさそう
まぁこのクリーチャー以外の～ってつければ解決だろうけど

謙虚と全く同じ能力持ってても難しくないよ
まともなジャッジならちゃんと裁定出せる
プレイヤーにめちゃくちゃ混乱産むから絶対やらないけど

>>60-62
スマン勘違いしてたわ

禁止じゃなくて解禁で調整しよう(提案)

ニクスへの旅にモダン級のカード入らないかな

心配しなくても入るぞ　第3セットは強いと相場が決まっている
塩と言われたドラゴンの迷路だって復活の声があった

大神、小神を揃えると特殊条件で勝利する土地でも入りそうで怖いわ

神じゃなくて信心で勝利条件だと予想してみる
エンドステップに各色の信心がそれぞれ５個以上なら勝ちのエンチャ、とか。

そうだな！（プロフェシーから目を逸らしながら）
DGMだって摩耗損耗とか言う汎用性高いレガシー級サイドカードあるのに
プロフェシーはリスティックの教示者が時々グリムチューターの代役としてANTで使われる程度だからなぁ…

もう勝利条件は良いよ…

DGMは強カード自体は結構あるんだよな。ほとんどが値段に結びつかないだけで。

まぁモダン級のカードバンバン入れててもそれはそれか

先導者のらせんとか言う良調整カードの鏡

稲妻のらせんは黒のドレイン呪文の大半にひどいことをしたよね

現時点でも単純なマナレシオで張り合えるの対プレイヤー限定のソリン砲くらいだし

頑強対策で十手を解禁しよう

実は先導者のらせんも黒のドレイン呪文に結構ひどいことをしてるよな
あれでもタフ４が重要な環境になればモダンで使われうるレベルだと思う

らせんはドレインじゃなくて、各色がそれぞれの得意分野でベスト尽くした結果だからね、仕方ないね

らせんは白赤とかいうデュアランの値段がフェッチに負けてる可哀想な色が頑張った結果だから

ダメージ（赤）＋ライフ回復（白）がドレイン（黒）なら

青の支配魔法系て
クリーチャー破壊＋リアニメイトみたいなものだよね

>>32
モダンや下のカードは日々値上がり続けてるんだよなあ
仮にMTGに飽きたとしても、投資した以上に金が舞い込んで来るから

引退時に投資額以上が回収できるってパック買わずにシングルオンリーで
下の環境で活躍して値上がりするカードだけを買い続けれてるならじゃね？

先日のプロツアーの前後で主要なカードを抑えといたから今までの投資額は大体回収出来たわ
ありがとうモダン

ニクスはラクドスの魔除けのようなエンチャントと墓地を触れるナイスサイドなインスタントとか出ないかなと期待

ところで分かってはいたけど刃砦の英雄はクソ強いな
２パンで１８ダメ叩き出せる４マナとか頭おかしい

>>85
ラクチャでエンチャントを割る･･･だとっ･･･!

そのラクチャ正直環境柄微妙になるけど、赤黒からしたら嬉しいなｗ

ラクドスの魔除けのような（ラクチャがファクトと墓地対策を兼ねるように）エンチャントと墓地を触れるナイスサイドなインスタントとか出ないかなと期待
じゃね？

赤白混成のくせにエンチャント割れない破壊的一撃を見るに
赤にはエンチャントは割らせないという強い意志を感じる

>>88
あなたさあ～
マジレスしちゃう？

>>52
緑頂点が毎回同じゲーム展開になるからクソみたいな言い分だった気が

>>89
多色と混成は意味合いが全く違うだろ。

死儀礼とかマナクリではなく墓地対策だしな

>>81
稲妻＋治癒の軟膏＝（赤）（白）稲妻のらせんって論理かな？
おっけー、殺害＋墓場からの復活＝（５）（黒）（黒）（黒）でコントロール奪取させてあげるよ

>>94
破壊しながら墓地からリアニ、というカードなら、実は既に肉体の裏切り（ミラディン）というカードもある
双呪だし、土地をサクッたり、相手のかーど破壊しても釣れるのは自分の墓地からだけだったり、インスタントだったりで、結構違うカードだけど
自分で挙げておきながら本当に別物のカードだな……

>>95
いやそれどうなんだよｗｗ

モダン級のカードなら放逐をモダンで使えるようにしてくれよ
クリコマ高いし、4色だとトリシン捻出できん

破壊してリアニするカードってなんか最近あったよなーって想起してたら
ソリンの奥義だということを思い出した

そんなデッキでわざわざ放逐使うの？
本当に？

放逐は最近下位互換が出てたような

巻きなおしみたいなフリースペルじゃ駄目なのか

そもそも4マナのカウンターとか使い物になると本気で思ってるんですかね
青命令はカウンターだけでなく、盤面にも触れるから良いけど

正直モダンがここまで人気出るとは思わなかった

《沸騰する小湖》が《汚染された三角州》より高くなる日も近いだろうね

4色でトリシンが出せない？
Next Level Doranっていうデッキがあってな

巻き直しは結構使われたから４マナでもありでしょ

日本のモダン人気なんてゴミ見たいなもんだろ

都市部なら20人～30人規模の大会を定期開催出来るくらいには人気あるよ
レガシーが流行り始めた時と似たような感じ。あと2～3年もすれば選択肢が出来るくらいには大会の数も増えるんじゃない？

大阪市内だと大会あるにはあるんだけど土日にやって欲しいなぁってのが……
休みにやるからにはモダンよりも人口多いフォーマットの方を優先するのもわかるけどね

ゴミみたいな人気ならもうちょっと値段安くなってくれませんかね…

>>108
関東在住だけどむしろ平日に人集まるの？って思うんだがどうなんだ…

>>109
知ってる範囲だとbigmagicで火曜夜とホビステでFNMにやってるけど時間の都合で行けないからどれだけ人いるかはわからない
あとはイエサブで月１で土曜にやってるみたいだから行ってみたけど人が集まらなかったよ

モダンというよりレガシーのせいで上がってる方が大きいと思うけどな
不毛だって5kくらいで長らく安定してたのが一気に倍になった

>>109
都心ならFNMをモダンにしてるとこもあるし、大体10人前後は集まっている

隔週とか月の始めと終わりだけって感じだけど

>>110
大阪は地方都市でも大きい都市とはいえ集まらないのか…

調整なんかするのも大変だな…

てか、ニクスでアジャニ入るかもやん
楽しみだな

>>113
bigmagicは知らんけどホビステのモダンFNMは毎回30人前後いる
良くも悪くも所詮FNMだから結構ゆるいデッキと当たるし調整の役に立つかというと微妙だけどね

でもモダンってゆるく遊ぶのも楽しいフォーマットだよね、割りと何でもありだから
メイン血染めの雪崩しデッキ踏んだ時はびっくりしたわ

青黒感染組んだけど流石に墨蛾4枚積んでるから瞬唱でクリコマFBはかなり厳しいな

>>116
青黒感染の黒要素ってφクル以外にある？除去とか胆液のネズミとか？
個人的には緑入れて巨大化系で突然死狙いたくなるけど、青黒ってことはクロパみたいな形にしてるの？

ファイレクシアの槽母とスキジリクスが少数入ったり入らなかったり

なんか緑白ビート増えたな
強いの？

>>117
SOM～ISDのThe Fainls優勝のレシピの荒廃の工作員を瞬唱に変えてクロパ寄りに替えた感じかな
中々イケてる感じがするから早く友人相手にテストプレイしたい

>>120
なるほど
でも工作員を瞬唱に変えたら、墨蛾、φクル、堕落した良心だけじゃ殴り始めるのが遅れる気がする
速度的には満足できてる感じ？それとも追加で何か入れてる？

>>121
元レシピからの変更点というとリリアナで消耗戦に持ち込んだりするところかなぁ
と言うかクロックパーミと言うよりはコントロール寄りにしたの間違いだった、6デュレスとカウンター
後はルン槍と緑黒剣のバックアップで墨蛾orφクルで撲殺する感じ

>>122
コントロールにしたのか、納得したわ
それならスキジリクスを少し挿してもいいかもしれんね
感染は前から色々興味があったから気になって

>>116
そのデッキは赤単コントロールって呼ばれてGPの記事で紹介されるぐらいには有名だったりする。

最近ガチで組むの飽きたので、緑以外の単色で殻組むのにハマってる。スーサイドだし即死も無いけど、ゲラルフから抹消者楽しい。
殻の枠を闇の予言にして大量ドローするデッキも考え中。あと知り合いの組んでた倦怠の宝珠悪用するデッキも面白そうだった。

騙し屋が裏切らなくなるとか、フェイジ釣れるようにするのか？
面白そうではあるけど倦怠の依存度高くなりそうで…

見えるぞ！　フェイジ釣るスタックで宝珠割られる未来が！

旧ラヴニカの狩り立てサイクルなら最悪宝球なくても戦えそうだが

>>126
それはそれで笑い話にはなりそうだw
φクルはメタ的には強そうなんだけどやっぱ相方が問題かなぁ

緑単信心に飽きてきたからフェアなデッキに切り替えていきたいんだけど
ガラクや東屋の土地をアンタップするギミックを他の事に使えないかな地下世界の人脈で沢山ドローとか

ガラクとマゴーシとブライトハースて無限ターン
フェア？何のこったよ（すっとぼけ）

>>130
最新ブロックで土地起こせる生物が２種も増えている件

一応知って入るけどそのギミック頭が痛くなる、解説見ててもわからんから回してるのを確認しないとなw

まぁコンセプトはともかくメインに倦怠4枚積めるのは相当なアドバンテージだよな
メインRipやメイン月同様それなりのものが作れればかなり強いはず

下の環境だから仕方が無いことだけど、ネタを思い付いても「それ、双子総督（キキジキ殻）で良くね？」に陥るっていう
結構「とんでもないこと出来るけど何で使われないんだろう？」ってカードは多いと思うんだが

護符さんはその枠「だった」気がするわ

自分でデッキを考えられないのが陥りがち

緑信心で起源の波じゃなくてトゥースネイル使ったり、
黒t緑信心に死の門の悪魔仕込んだりしたけど、
トリココンに全部否定されちゃったんだなコレが

ランプがカウンターに弱いのはしゃーない
メイン罠でなんとか

変身とかダメなんだろうか
苦花帰ってきたし

>>136
総合的に最も強いからトップメタに君臨し続けているわけで、
しっかり考えたとしても同じところに行き着くことぱかりだよ
未知で環境で通用する強みを持ったデッキを作れるやつなんて、
そうそういない

あんたみたいな奴ほど考えていないように思ってるわ

何か思いついても「双子コンボよりそっち使う理由は？」と「はいはい差し戻し瞬唱クリコマ」に9割は粉砕される

双子を越える余地がある部分についても、
ストーム、むかつき、感染、殻
あとお手軽なけちリアニ
先駆者が沢山いるからなぁ

大切なのは強いデッキが出来た結果じゃなくて強いデッキを作ろうとする意志だっておまわりさんが言ってた

>>140
しっかり考えてないだけじゃね？

煽るような話かコレ？

そりゃ全く新しいコンセプトでTier1デッキをデザインするなんてできんさ
でもそこそこ楽しめる目新しいデッキ組むくらいはできる

いわゆる日本でモダンがはやらないって思われてるのは、こういうカジュアルモダンが許されない雰囲気のせいだと思ってる
モダン＝大会だからガチ以外論外、みたいに
FNMレベルのゆるい小さな大会がもっと開かれますよーに

てか、皆FNMを勝つための競技大会だと思って参加してるの？
俺は「まあガチではないけどそこそこのオリジナルデッキ」で参加して1-2とか2-1ぐらいする大会だと認識してるよ。
前黒単ゾンビで参加した時は、緑単戦士と黒単ハーコン騎士デッキがいて楽しかったわ。

業務用コピー機を相手にカードゲームならではの楽しさなんて説いても無駄ですわ

xガチ以外論外
oコピーデッキ以外お断り

モダンのLOデッキ楽しいんじゃ

俺んとこみたいな田舎だとモダンの大会なんて1ヶ月に一度も無いんで
弱いのわかっててデッキ組むなんて有り得ない
少ないチャンスだからみんなガチで来るしな
頻繁に遊べるならいろいろやろうとも思うけど

実績のある完成度高いデッキを使うのは楽しいし
自分のやりたいことをブチこんたデッキを使うのも楽しい
当然だな！

>>150
ホンマそれ

いっしょにデッキの調整が出来る友達が欲しいな……（切実）

>>150
うわぁ･･･

それ言ったらアカン

>>155
店舗大会で友達を作ろう(提案)

（変態赤茶ランデス使って）すまんな

いいのよ

>>159
赤茶ランデスってどんなデッキだろう、赤茶単みたいな感じ？

印鑑と境界石並べて燎原の火ってやってみたい
アネックスファイア懐かしいわ

あえて変態と言うあたり液鋼の塗膜でアーティファクト化して割るデッキと見た

塗膜ランデスは、赤よりも緑だしな

むかつきアドストームの人に、感染デッキで今回は勝ったぜ
ほんと、互いに即死コンボデッキだから緊張感やべえ
そして、展開早くて土地が３枚並んだら、いつ殺されてもおかしくねえｗ
てか、先攻取ったやつが強ええ

自分でハードルあげてしもうた
>>161
コスかファクトでマナ加速して燎原の火、爆裂+破綻ブッパするだけだよ

続唱から爆裂破綻めくりたい

血編みいないカードプールで場勝たないと続唱できない縛りプレイ

塗膜ランデス安く組めて楽しい
金かけるなら土地豪華にして青タッチして機械の行進入れたい

>>150
オリジナルデッキは歓迎だけど、コンセプト下位互換のデッキは勘弁
あとパーツ妥協したデッキとかも

>>139
だいたい白黒トークンタッチ変身みたいな形に落ち着くと思うわ
ハンデス詰めるから多少の妨害はなんとかなるのと、秘匿土地から江村のパターンもあるのが偉いなと思った

>>152
マジでそれだわ
結果出したいのに、楽しみ優先してられねぇよ

FNM出たこと無い＋構築の経験が無い
→コピーデッキで大会の雰囲気やデッキの動き、プレイングを練習しよう
という感じなんでコピーだけどゆるして

>>173
それで良いと思う
楽しみ方なんて人それぞれ

俺はコピーデッキでもいいと思うけどね
最適化されたデッキだから動かしやすいし

ただ自分が使うカードの効果くらいは覚えていて欲しい
この間復讐のアジャニの＋１能力はタップ出来ると思ってる人が居たわ
確かに紛らわしい能力だけど

まぁ似たようなのでタミヨウがあるし、それに関しては仕方ないんじゃないかなーと。まぁそれだったらタミヨウ涙目すぎるけど
なんかタミヨウ使いたくなってきたな、いいアーキタイプ無いだろうか

倍増の季節から即奥義起動でやりたい放題、とか？

あんまり実用的じゃないけど、紋章巻き直しニクソスで無限マナ→青頂点という劣化MoMaを思いついてしまった

タミヨウは4マナにして欲しかった

モダンする機会が無いなら、
MOやろうぜー
って言いたいけど、費用の面は無視できないよなぁ
MOだと年がら年中どこでも好きなデッキを使えるから良いよ、ホントに

ZOOでモダン参入しようと思うんだけど
レガシーのパーツあれば、だいたい大丈夫だよな

>>147
一昔前のレガシーみたいだな
デュアルランドの代わりにショックランド使うような奴は多色デッキ組むなとか大真面目に言ってくる人とかいて怖かった

>>181
純正ZOOならだいたい大丈夫だと思う
モダンのZOOは派生デッキが多いからそっちに組み替える時にまた別のパーツが必要になったりするけど

赤青デルバーにトラフトとナカティル突っ込んだような4色デッキが4-0してて何だかよう分からん。

普通にドメインじゃね？と思ったがナカティルの為だけに緑入れてるのか……

カウンターキャットってナカティル禁止前にあったデッキではないでしょうか

>>182
しょうがない
そういう敷居的なもので偉ぶるしか出来ない連中ってのはどこにでもいるから

おれはフェッチランド持ってるけど、多色デッキでもフェッチなくても全然いけると思うわ

>>183
サンクス
とりあえず純正で組んでみるわ

>>184
ttp://blog.mtgmadness.com/index.php/introducing-nacatl-delver/emanuel-sutor

多分これかな。
苦手なジャンドが減って得意なコンボデッキが増えたから
以前使ってたUWR Delverをもう一回試そうとしたんだけど、
前々からデルバーとナカティル一緒に使えたらどんなに素晴らしいだろう、と思っていた事もあり
引きによってはパフォーマンスに不満のあったSteppe Lynxと入れ替えた、って感じらしい。

>>190
おお、説明ありがとう。
上陸猫が不安定だからナカティルに変えたトリコトラフトなのか。思ったよりシンプルなんだな。

他人が劣化カードを使うのをどうこう言うつもりはないけれど
自分自身がレガシーで（意味なく）ショックランド使ったりするのは絶対嫌だな
そのせいで負けたゲームとかあったら、そのフォーマット自体やる気しなくなるだろうから
それならタップインで1ゲインする奴とか、何かしら完全下位互換にならないものを使った方がまだマシ

ところでココ、モダンスレなんですが……

>>193
>>182の流れもあったし、例として一番分かりやすいのを出しただけで
レガシーを語るつもりじゃなかったんだが、勘違いさせたなら悪かったよ
モダンで言えば、レア土地が高いから門を使うなんてことはしたくないって意味
門シナジーが申し訳程度でも入ってるなら別ね

日記に書けばいいんじゃないかな^^

>>194
そうは言っても、お前人間としては周りの完全下位互換じゃん…

レガシーでショックランドはデュアランの下位互換だけど、
タップインで1ゲインとかは下位どころかただのゴミなんだよな

そんなこたぁない
青入りデッキで窒息使いたいなら選択肢に入るしfastbondと絡めれば無限ライフも狙える
完全な下位互換ってなかなかないで

死の影「何が何の下位互換だって？」

デュアラン持ってねー初心者かよｗｗｗボーナスゲームだなｗｗｗ
→死の影・・・だと・・・

ここまでテンプレ

死の影デッキはなんだかんだで強いから困る、赤じゃなかった時の絶望感と来たら…
殺しや四肢切断や囲いで上手い事ライフを調整されて、リリアナで強制的に消耗戦に持ち込まれて死の影に撲殺された経験あり

死の影ってライフ－１～だと＋１～/＋１～修正される？

される

ファイレクシアの非生でも使うのか

白金の天使かな？

そのターン敗北しなくなる呪文使って、ライフマイナスにしてクソでか死の影君でなぐるデッキあったよなそういえば

>>206
多分天使の嗜み使う奴だな
流刑が飛んできて沼セットしてエンドまでテンプレ

青黒コン組んだけど、これ親和には天地がひっくり返っても勝てないって言う弱点を発見してしまった…

逆に考えるんだ
親和は捨てちゃっていいんだと…

まあ、ハーキール＋瞬唱で誤魔化してクリコマでさらに誤魔化して滅びってのなら見たことあるよ

ごめん名前間違えた

ハーキルの召還術

だったわ

文脈でわかる言い間違えくらいいいのよ

メインはビートデッキになんか負けない(キリッ)！、って感じでガンメタしてもいいんじゃない？青黒ならハンデスで最低限のコンボ耐性は持たせられそうだし
試した結果、ビートには勝てなかったよ、になるかは別の話だけど

安く組めて、面白くそれなりに強いモダンデッキを探しています
感染と、ハンデスがいいと感じました

他にいいデッキがあったら教えてください

殻

精力の護符ランプは4-0するぐらいには強いし（机に向かって一人で回してる分には）面白いよ。

>>214
ありがとうございます。これ意外に安かったんですね
感染の天敵だし、呪文滑り入れればオーラの天敵にもなってやばいな
でも、禁止されそうで怖い

>>215
ありがとうございます。はじめて見ましたが、面白いですねこれ
タイタンだけでなく、集団意識から召喚士の契約を唱えて契約死させるとかすげえｗ

まあ新しくデッキ組むなら、予算や強さより、自分のやりたいことと合ってるかどうかを基準にした方が良い。
好みでもない適当な安上がりのコンボでモダンに手出すと1週間で飽きる。

この前モダンDEで4-0してた白単信心エンチャント
ビートもコンボもメインから殺せるマンな構成がとてもいい

>>217
俺、地雷デッキが好きなんですよ。お手軽価格のクセが強いデッキで、高いデッキや人気デッキを倒すのが楽しみです
感染もハンデスも強いが弱点があるから、それをどうカバーするかを考えて、サイドを練ったりが楽しくて飽きないっすね
でも、他にも面白いのがあるはず！　と思って質問しました

>>218
ありがとうございます。白だと呪文滑りや嫌なクリ―チャ―を簡単に除去できていいっすね
そうか、ヘリオッドは破壊不可能なのか、強いな……、あとルーンの光輪もやべえ
バーン、ハンデス対策の神聖の力線も普通にサイドに入れれてしまうのか、やべええ

あのデッキは引きムラがやばそう

おーい
誰かこのアンケ乞食全レス君を止めてくれや

＞地雷デッキが好きなんですよ
＞お手軽価格のクセが強いデッキで、高いデッキや人気デッキを倒すのが楽しみです
うーんこの

人に意見聞かなきゃ作れない奴が地雷好きって

学生さんかな？
明日から学校だから今日は早く寝なよ

>>219
マイナーなコンボが好きならダスクマントルのギルド魔道士と精神クランクなんてのもある

人口に膾炙するほど知られたらもはや地雷でもなんでもないな

>>225
ありがとうございます。これはやべえ

君らが反応してあげちゃうからこういう全レス君が後を絶たないんだよ

くっさくさですな

知らないっぷりしてカマトトぶって丁寧な口調でアンケート形式なレスを投稿すれば
必ず構ってもらえるモダンスレ素敵

俺、こういう○○なデッキ大好きなんすよ(核爆)

そんなことよりモダン最強生物の呼び声も高い、ファイレクシアの十字軍の活用法について話し合おうぜ。

4色プロテクション

4/4のデイリーで3-1してるゾンビつえー！！
しかしヴァロルズサイドに落ちちゃったかー残念だなー！！！！！１１１１１

あのヴァロルズって何メタなんだろうね

ファイクルは完成してるから活用もクソもない気がする
そのまま肉壁にするもよし、装備品付けて殴るもよし

マラキールの門番がゾンビだったら至高の存在だったのだが…ゾンビデッキ組もうとしてもどうしても吸血鬼が混ざる。

ファイクル単品は完成されててもファイクルが活きるデッキっていうと中々難しい
感染を活かそうとすると緑の方が早いってなっちゃうからなぁ
ありがちだけど黒単で鞭打ち悶えと併用するのがいいってなるのかな

感染が余計だから石塚の放浪者の強化に回そうぜ

毒殺系コントロールがもっと有効に組めたらなあ

増殖がもう少しうまく機能すればコントロールもいけるんだけどな

一番強い増殖がテゼレットの計略って

まだだ・・・まだ下衆の玉座さんが居る・・・！！

毒殺コントロールって、結局黒単感染か、アレに青タッチしたような構造になると思う。

ライフ30点当たり前な環境になったら強いかも

モダンでファルケンラスの貴種と地獄乗りどうかな？
スタン時代は両方かなり強かったけど
モダンでは力不足か・・・

貴種は強いと思うんだけどなあ。

四肢切断とパスにひっかかるからきついんじゃないの？
どっちも少ないメタとかなら強そう

>>245
それ以外の除去にはある程度耐性があるし、雷口がジャンドやビッグZooで活躍してる点からして、可能性はあるんじゃないかな。

ゴルチャや妄信的迫害や胆汁病でも死ぬんだよなあ
地獄乗りの方がまだ可能性ありそう

貴種は人間をそれなりに入れておけば-1/ -1程度の修正では滅多に堕ちない
悲劇的な過ち？　知らない子ですね……

貴種はサクリ台兼パンチャーとしは中々に優秀だと思うわ
SOM～ISD期のゾンビポッドみたいなデッキだったら普通に強いと思う、ゲラルフやレッドキャップサクッてダメ押し

ハスクとしても運用するんならまあ
単体だとリンリンでも止まるし流石に心細い

Φクルよりミラクルのが今はまともに居場所なくない？

ゴブリンでクレンコと枠を争う地獄乗り

粗石の魔道士いま結構強いと思うんだけど
針・檻・遺産・爆薬どれかはぶっささるはず

でもやっぱ瞬唱中心のほうが制約ゆるいし安定してるか

ミラクルはＢＧ殺すマンとしてかサイドに2枚くらい入ってるのは割と見る
ハンデス濃い色だし都合よくトップしたらって感じなんだろうけどね

>>253
虚空1でトリコが泣いて謝るで

ミラクルの主戦場はレガシーだからなぁ、BUGのタルモを抑えこんで十手と組み合わさると暴力的な強さ
最近はkarakasとのシナジーが強くてネメシスの上からダメージ与えられるブリマーズと枠争いしてるけど

>>253
2年前のデッキだがこんなんがあったらしい

_Batutinha_
Modern Daily - March 24, 2012
Maindeck

1 Academy Ruins
1 Breeding Pool
1 Hallowed Fountain
8 Island
1 Miren, the Moaning Well
4 Misty Rainforest
4 Scalding Tarn
3 Steam Vents
3 Tectonic Edge

2 Spellskite
3 Trinket Mage
3 Vendilion Clique

1 Chalice of the Void
4 Cryptic Command
3 Engineered Explosives
1 Expedition Map
1 Grafdigger’s Cage
4 Lightning Bolt
4 Mana Leak
1 Pithing Needle
1 Relic of Progenitus
3 Thirst for Knowledge
3 Vedalken Shackles

Sideboard
2 Ancient Grudge
3 Blood Moon
1 Chalice of the Void
1 Combust
2 Dispel
2 Firespout
3 Timely Reinforcements
1 Wurmcoil Engine

新たな1マナマーフォーク,モダンのマーフォークには入らんやろなあ。

どちらかというと、EDHで三日月の神みたいなポジションになると思う。教示者無効化できるのも大きいし。
モダンだとさすがにキツイかなあ。そんなことする暇があったら殴ってるだろうし。

アド取れない、殴れないじゃねえ
ただでさえ魚はスペースカツカツだしまず入らんでしょ

星座に期待
プレインズウォーカーでエンチャント絡みの何か出るかね

Cyclops of Eternal Furyで1マナ＋4マナ＋殻スタートでも即死行けるようになったな
ちょっとスペース喰うから採用されるかはわからんけど

>>262
ん、全体速攻でどうやって即死行くの？

>>263
1.　4→徴集兵（殻アンタップ）
2.　1→幻影の像（徴集兵コピー、殻アンタップ）
3.　幻影の像（徴集兵）→太陽のタイタン（幻影の像リアニ）、幻影の像で徴集兵コピーして殻アンタップ
4.　3.を太陽のタイタンとマナが続く限り繰り返す
5.　徴集兵→永遠憤怒のサイクロプス　　最大32点パンチ

実用性はあんまりない

サンタイタン4枚とかないわ

6マナ5枚も入れるスペースは

以前、殻の即死ルートが格ゲーみたいだとか言ってた人居るけど
正に実用性の無い魅せコンボだな

実用性のない？

さすがにコンボ以外は弱そうな動きの6マナをぽいぽいいれるのは通常の動きに支障が出そうだからじゃね？

ニクスでまたマーフォーク強化されるね
あれは使える

マーフォークであれ入れるならコーのペテン師つむわ

まあ強いけど他（ってか呪い捕らえ）を押しのけて入るかどうか
マーフォークの場合1マナが多すぎても弱くなると思う
とりあえず呪い捕らえ４枚、新しいの２枚くらいで試してみるかな

ボブ対策にもなるし擬似ドローソースにもなるし使えると思うけどね
相手のライブラリーに干渉出来るのはやっぱり強いよ
まぁそこまで干渉出来る訳でもないけど1マナにしては上出来

ボブ対策になるか？

あのマーフォークは三日月の神を４積みするようなハウリングオウルには入りそう

起動に1マナは思いが小ジェイスの+、髪ジェイスの消術も兼ねてると思えば強い気はする
1、2枚くらいは入れてもいいな

あれって奇跡を流せたりする？

>>274
相手のトップをいじれる訳だから相手のトップが土地なら墓地行きだし
3マナ4マナならダメージ確定だし
ボブ死率は上がると思うけどね

あのマーフォークで3マナ4マナめくれてもそのままドローか墓地でトップには残せないんじゃないか？

>>277
こっちのエンドで起動したら流れるよね
相手がジェイスとかでライブラリー調整してもそこに干渉出来るし
デルバーの対策にもなるよね
まあ今引き奇跡とかは仕方ないけど

言っても1マナだしね
土地事故ってる相手の嫌がらせにも使えるしクロパにも詰めそう

クロックにもならい子をクロパに積むのはちょっと

公開した各カードを墓地におくor公開した各カードを引かせる
であって、ボブ対策にはならない

間違えてた
確かにダメージ確定は無いね
だけど相手のトップを触れるのは強いと思うけどなぁ

まあなんだかんだで今期はラブライブ一強ですわな

そうだな、マーフォークなんかよりラブライブの方が強い。で、それどんなカード？

語感が、デブダイブと似てるな

ダクラの神秘家とブービートラップ！生贄が誘発の解決後じゃなきゃなあ・・・ストリオンで増やせたのに

そういえばモダンの発音って

モ→ダ↑ン↓　なの？

モ↑ダ→ン→　なの？

モにアクセントだよ

英語的には下が正しいけど大抵上で言ってるよね

モダァンやで

俺のとこはモ→ダ→ン→派が多いな

アドストームって対策は何が有効なのかな、とりあえず
白：法学者
青：カウンター全般
黒：手札破壊
は思い浮かぶけど、特に全色で使えるアーティファクトで良い物ないかしら

アメジストのとげ

>>293
ごめん、これアドストームじゃなくてアドグレイス（むかつきストーム）だった
いや、アドストームって言うのかもしれないけど、
天使の嗜みorφ非生→むかつき→ライトニングストームのコンボね

"モダン焼き"と一緒じゃね？

最近は燃焼の代わりに稲妻の嵐が使われることが多いから、月並みだけど真髄の針
でもサイドにバウンス取ってることも多いからパーマネントによる対策って結構不安あるよね
以前公式のエクステンデッドの記事でこのデッキについて書かれていたことがあったんだけど、そこでイチオシしてた対策は天使の嗜みだったな

ターン返したらもっかい殺してくるタイプのコンボが主流だと嗜みはなあ

>>297のいう記事は当時のエクステ向けだから意味無い

あのデッキを使っていたけど、
意外と知られてない対策法がマナベースを攻めることだな
三色デッキ＋６マナのコンボだから、
マナベースを攻められるとキツイ
あとは、睡蓮なしだとコンボを決めるまでに時間がかかるから、
４ターンまでに殴りきれるなら速度に特化するのも地味ながら有効

つまり親和を使えってことだな！

最近ストーム増えてきた気がするしヘイトベアーじゃなくてメインにエーテル宣誓会積んだ鍛えられた鋼組みたいなぁ
アレってやっぱ鋼引けないとかなり線が細くなるかな？

監視者と囲いも入るからそうでもない
ただしチューンの結果親和になる事が多いのも確か

>>301
やったことがあるが、磁石のゴーレム・刃の接合者あたりが打点高くて鋼引けなくても割と勝てる
低マナ域も宮廷のホムンクルス、磁器の軍団兵などが強い
サリア、法学者、思考検閲者、裁き人とか入れると白単ヘイトベアーっぽくも動ける

裁き人と思考検閲者はPtEや幽霊街のデメリットが消えて楽しい

>>293
針で稲妻の嵐指定はダメなん?

>>302
そうか、一応鋼の監視者が追加のアンセム（？）として使えるね。頭蓋囲いまで入れるの？
>>303
ほー、やっぱゴーレムの打点はモダンでもエグいか。メタによってタッチするヘイトベアー変えるのが良さそうね

苦花入り白黒トークン使ってる人いる？
白黒トークンには合わないって話よく聞いたけど実際のところどうなのか気になる

どっかにウェスコー兄貴の翻訳あったはず
有利な相手にさらにちょっとだけ強くなることもあるが
不利な相手に完全になにもしないからイランとかそんなん

ピュアで強化出来ず殴れるのも遅い、対Zooで一番良くてForcefieldにしかならないのを入れたいかとか書いてあった気がする
息切れ防ぐ目的にしても対Zooも改善する赤白剣でいいよねと

>>306
苦花は時間が経てば経つほどコスパ上がるから
ある程度長期戦も見据えた構成にしておかないと生かせないかな
最速でトリコロール相手に出せるとヴェンディとか無力化できていい感じ
Zooやバーン相手に役立たずってのはまったくその通り

ピュア問題は全体強化を無形の美徳に絞ればいいからあんまり気にならない

美徳にすると鷹がダメだからウェスコー兄貴のとは別のデッキやな

別にコピーする必要はないんじゃないの

でも、出来るだけ全体修正から外れるカードは入れたくないんだよなぁ
トークン特化なら旧白力戦もありっちゃありなんだけど素出しが少し重いのが問題

もともとトークンはトリコジャンドあたりにも有利だしコンボ殻あたりには不利だからな

トークンってトリコに有利なの？
憤怒とか評決あたりきつそうなイメージある

未練ある魂を温存しておけば割と戦場が平になっても平気。基本的に一枚のカードで複数のトークンが出るので全体除去にたどり着かないとキツい
ウェスコーみたいに鷹いれてたりすると尚更

評決とか入ってないトリコのが多いですし

幽体の行列一枚に全除去撃たないといけないから基本１１交換以上されるわけで

未練ある魂だった場合
アド負けするかもしれない

しっかしモダンもジャンドが下火になってからホント当たり一面真っ青な環境になってしまったな
ナヤも駆逐され始めて来てるし
レガシーと違って青一強の環境じゃないという指針はどこへ行ったのやら

大体ポルトガル人のせい

1マナの墓地対策もできる実用的なクリーチャーがほしくなるよな

それはもう禁止になったでしょ！

ナカティル解禁ですらビートがほぼ死滅してる現状はなんとかしてほしいな

１マナのコンボ対策もできる実用的なクリーチャーが必要だな

真っ青って殻親和がなぜか見えない人なのかな

トロン、赤単「・・・」

ジャンド下火とか嘘だろ
1tハンデス(カウンター抜く)
2tタルモ3/4
3tリリアナ

トリコ使っても双子使ってもこの流れで死ぬ
殻も2t目の殻着地とか復活の声で結構詰む
緑つえぇ

真っ青というかコンボを見かけるようになったな
フェアリーとかZooがいないんだから頑張れよ

堂林最高過ぎる…
今年のCSはマツダで待っとくぞ巨人

誤爆したすまん

ケロイド死ね

一面青な環境ではないけどコンボがコンスタントに強いっていうのはあるね
最初の頃はコントロールは死んだって言われててビート・コンボが強かったし

>>331
虚カスイライラでワロタｗｗｗｗｗ

環境が真っ青？
殻使いの人かな？

殻以外大体青いからな、まあ殻もキキジキの方は青かったりするが…

でもGB系とか親和とかもまだまだいるし…頑張ってるし……

モダンはカジュアルでしかやってないけど血編みと死儀礼禁止されてなお
トップメタの一角に居座ってるジャンドって本当に強いんだなあって印象

KPの高さはずば抜けてるからな
あと、やっぱりハンデスのやられる前に邪魔する、相手のプランを台無しにする、は強いってことだと思う

キネティックポインヨ？

ジャンドは初めのころと比べると滅茶苦茶構成変化してるよな
同じ名前で呼ぶのが憚られるぐらい

瞬唱稲妻や瞬唱ヘリックスさえ無ければビートダウンも息出来るんだけどな
今やタルモより採用率高いだろあのクリーチャー

瞬唱はボブやタルモみたいな枠になりそうな気もするしそろそろ禁止されそうな気もする

ボブもタルモも禁止になってないじゃん……

ボブやタルモで死ぬアーキタイプはないけど瞬唱は現状アグロ殺してるからなぁ
正直死儀礼と大差ないと思うけどそれでも禁止されない気がするのはなぜなんですかね

瞬唱のせいで環境が抑制されてる、と判断されたら禁止されるかもしれないけど、さすがに無いと思う。

闇の腹心　（１）（黒）
タルモゴイフ　（１）（緑）
瞬唱の魔道士　（１）（青）

（１）（白）のお姉さんがこっちを見ている

サリアのことかな？

迷宮の霊魂「ｶﾞﾀｯ」

素早いオッサンがBANされるんじゃなくて逆転の発想で（１）（白）のお姉さんが帰ってくるとか無いな

モダンの１デッキ＝10万
レガシーの１デッキ＝20万

これくらい？

石鍛冶はプチティンカーだから禁止はしょうがない

>>349
今のインフレだと
モダンの１デッキ=２０万
レガシーの１デッキ＝３０万

ぐらいだと思う。
何組むかによるけどフェッチとか絡むと勝手に上がる。

てかフェッチショック（デュアル）をどれだけ使うかだよな
赤単ならレガシーでも3万くらいで組めるんじゃないか

>>352
ラヴァマンサーが入るならフェッチ8は要るから3万じゃ無理。
入れないなら2万で組める。

赤単はフェッチ抜いたら1k以上するのチェンライとガイドくらいで
地味に高くなってたパーツもモダマスで採録されてさらに値下がったし

レガシーならマナレスドレッジもクソ安いな

まあムリしてレガシーの激安デッキ使うぐらいなら、スタンのそこそこ良いデッキで遊んだ方が良いと思う。

別に作りもしないデッキが安くてもなぁ
そりゃあ好きな人もいるだろうけど、
リスクが高すぎて勧めるのはどうなの？とすら思う

殻使ってる人に聞きたいんだけど赤単以外のデッキからラヴァマン出されると嫌？

赤単以外の何なのかが分からなけりゃ何とも言えない

対戦相手に出されて歓迎するカードなんてほとんど無いし、具体的なシチュエーションなり質問の意図が無いと質問には答えにくい。

1戦目にラバマン出されただけで対戦相手のデッキ分かるわけないし
具体的なシチュエーションも糞も
1T目にラバマン出される以外に想定する状況あるのかよｗ
つまらん質問だと思うなら答えなければいいのに

ラヴァマンの話題が出てたからサラっと弱点になり得るか聞いてみたかっただけだ。
あんま細かいとこまで考えてなかった。
虫がよすぎたな。
ごめんね自分で考えます。

ポルトガル人大好きだわ～
あいつ居ないなら青組む意味ないな

1t目にラバマン出されたらどんなデッキでも嫌だろ

>>349レガシーのチメリカ

アンシー30000×４
バイユー15000×２
トロピー13000×１
三角州9500×４
雨林8500×４
地下墓地6500×１
不毛10000×４

ウィル9500×４
タルモ20000×４
宿敵5000×０～２
ヴェリアナ7500×０～２
あと1000～2000がたくさん

値段の話になったから話すけど、今ってジャンドよりBGRockの方が組むの高くつくんだな

抹消者の最近の値段はキチガイ

1500円だったのに今や4000円するのか…

スタン落ち直前は1k切ってたんだがなぁ…5枚あるしGP名古屋のトレとかで1枚捌けたらいいなぁ

抹消者4枚は黒民の嗜みだったからなあ

黒単を組みたいがために抹消者と鞭打ち悶えとヴェリアナを4ずつ買っておいたらご覧の有様だよ
皆さん、黒を信じるのです

なおエレボス様はパックから出た1枚しか持っていないもよう

まぁ抹消者は性能考えれば納得できないこともないんだよなぁ

抹消者よりφクルの方が強かったからな

レガシー向けのカードにも言えるけど、
いつになったらインフレが止まってくれるのかねえ
下げることはショップが渋るが、
せめて上昇は止まってほしいわ

なんでカードゲームするのに株みたいなことを考えなければならないんだ…

テーロスシリーズはかなりデフレだろ
カードを株みたくしたくなかったら
強いカードの再録とモダン環境に近いインフレは必須

シングル価格のことだろう

スタンの平均カードパワーがデフレすると
モダン的には一部の強カードや絶版してる強カードに需要が集まり
結果シングル価格がインフレするんだな

高いと思うなら無理にモダンをやろうと思わなければいいよ

やめたくなったら買った時と同じかそれ以上の値段で売れると考えればどうという事もないやろ(震え声)

供給が既に断たれていて、それでいて需要は微増し続けているのだから値段が騰がるのは道理じゃない？
その手のカードを再録する義務がウィザーズにある訳でも無し

>>379
アンティークで遊んでるようなもんだしな
そう考えればしょーがない気がする

ローウィンでさえ8年前だし

大丈夫大丈夫、今度インフレ期に入ったら上位互換いっぱい出るから昔のカードは暴落するよ

･･････実際にそんなことになったら８○○みたいなキーカード８枚体制という地獄が待ってるか

>>381
その話はデュアランの上位互換でたら云々を思い出すな

スケープシフトって
オーメン、緑タイタン有りとクリコマ入りの青濃い目のやつ
どっちが今の環境にあってると思う？

>>381
8タルモというタッチタルモ並みに酷い有り様を見れそうですねぇ

昔のパック受注生産とかしてくれねえかな・・・・
昔のドラフトとかしてみたいしやって欲しいわ

>>385
MOやれ

>>383ヴァラのコンボの早さによる
他のコンボデッキより遅い場合は相手の妨害が多くできそうな青をとりたいかも
トロン、殻、双子、親和、ストーム、死せる生あたりと比べてどう？

とまったく使ったことないニワカが言ってみる

こちら親和で、相手はどのヴァラかは分からないが(桜族とか入ってた)、
当たったことはあるが、
メインは、はいはい親和親和で勝って、２戦目はパイロ４回打たれて負けて、
３戦目はこっち回ってスケープシフトを統一された意思でカウンターして勝ち
だったからなんかあまり参考にならないと思う

>>387
ありがと笑
統率された意志やられたら完敗だな

妨害＝打ち消しと考えるならメインからたっぷりの青コマ型の方が良いと思うんだけど
青コマ型はヴァラクート自体が2枚の場合が多いから、すごい脆そうなんよ

自分的には青コマ型使いたいので、使ってる人から意見聞きたいです
青コマ型の強みと弱み

どっちも使ってるけどどっちにも違う強みはあるよ
速度だったり力戦貼られた後殴り殺すなら青入れないほうが強いけど対応力の面でトーナメント勝つのは青型だろうね
青使わないならサイドに母聖樹入れとくとベター

2枚だともろいってどういう相手に対してそうなると思ったんだ？
2枚とも引いちゃって出して際で割られたらとか？あんまないけど
結局風景の変容の水増し＆追加の勝ち筋としてタイタン使うか
干渉しながら引きにいく差し戻しクリコマ使うかって話
もっというと干渉できずに負けるのがタイタン型
耐えるも風景の変容引けずに負けるのがクリコマ型

>>382
でも実際、デュアランの上位互換出たら入れ替えてるよね
不毛の的にならないのでもなければ、基本土地最強は揺るがないし、フェッチから持って来れる二色土地は8枚もまず要らない
五枚以上要るとしても精々二色で、特にフェッチ使いたくないデッキとかだけじゃね

・・・いや結局上位互換なんて出なかったねって話じゃないの？

>>390 >>391
ありがとう。
結局メタ次第でどっちが強いとかはなさそうだね

とりあえず、青コマ型で行きます
サイドに業火のタイタンとか詰んでアグレッシブにする

Eidolon of the Great Revel
R R
Enchantment Creature - Spirit
Whenever a player casts a spell with converted mana cost 3 or less,
Eidolon of the Great Revel deals 2 damage to that player.

モダンでもイケそうなのが来たな

情弱の私めにサイズを教えてください

スペックは2/2の熊な。
強そうに見えるけど、復活の声と比べるとちょっと力不足に感じる。実戦でどの程度のダメージ飛ばしてくれるのだろうか。
残りライフ2以下なら天使の嗜み撃たれても殺せるのは面白そう。

ストーム他に抜群に効いて殻にはそんなに効かないいいデザイン

復活の声みたいなただ強と比べるのもどうかと思うけど
最悪ソーサリータイミングで相手を殺すプラン立てればただの熊になる声と違って
（そういう制限を相手に課すのが声の強いところなんだけど）

３マナ以下の呪文がモダンでは大半だから放置も出来ないし
かなり多くの局面で除去のために呪文一枚消費させて２点ダメージ飛ばせるのは２マナ生物としては良い働きだと思う

紅蓮光電の柱さんじゃないか

とりあえず返しで即除去、まぁ２点数
ちょっと我慢して４マナ全除去、まぁそれまで殴ってるからいいや
赤のカード一枚が何点欲しいかによるけど、ケルドの匪賊にイナズマ打たれてもしゃーない思えるなら

紅蓮君もまぁ強いんじゃない？

問題はこれを積むようなデッキが少ないってことだな
ダブルシンボルだからバーンとPyro-Delverくらい？

自分痛すぎじゃね

白赤でらせん使おう
駄目だ１点しか回復しねえ戦導者のらせんにしよう(提案)

ないわ…絆魂結魂生物が相性よさそうだが、そのために入れるもんでもねえな

赤ダブシンは良調整だったかな
赤コンに入るかな

コントロールで使うには稲妻撃つたびに自分に２点じゃ割に合わないでしょう
普通にバーンやスライが１点でも自分より早く相手を削れれば勝ちみたいな使い方するんじゃない？
幸いモダンで３マナ以下の呪文の占める割合はかなりのものだし

バイアル使えばこいつのデメリット半減させれるから相手へのデメリットだけ強化されるんでね？
こいつを全く嫌がらないデッキなんてありえないし、メイン採用もありそう

ヘイトベアー的な感じで、赤濃いめの赤白とか…。うーん

赤白ヘイトベアというと、裁き人や思考検閲者、大爆発、月あたりで土地を攻めるポンザみたいなデッキか？
打点引くそうだし、こいつ入れて打点底上げは良いかもしれない。土地絞れば4マナ以上は打てないだろうし。

ウザそう
大爆発のまどうしも入れる

おう、やっぱ同じ事考える人いたか。4マナ域に修復、なだれ乗り。5マナにヒバリを2枚位刺したくなる

土地を縛ったことで増えた相手の手札を利用した赤白剣が良いのか、大爆発を再利用するための黒白剣が良いのか

こいつに好奇心を付けると…？

ファイレクシア化させようか…

好奇心、相手依存だけどおもしろそうだなｗｗｗ
全部堆肥みたいなｗ

赤白なら平地増やせて月で苦しまなくてもいいのか

魚はキツそうだからサイドで対策だな

パス、らせん、稲妻、憤怒、ラスゴで対処
違うデッキに…

Eldolon of the Great Revelクッソ強いと思ったら
これ相手だけじゃねーのかよ(´・ω・｀)

>>418
相手だけだったら発狂するわ

相手だけなら、空席である赤の2マナ四天王の座につけるぐらい強いな。

相手だけだったらヤバ過ぎるだろjk

相手のライフを先に0に出来るのならデメリットなんてあってないようなもの
と言い切れるデッキで使えばいい

絆魂！

相手だけじゃなくていいから
赤無職１で速攻持ってたら四天王入りあったかも

2点幻霊に感染付けてテゼ計の増殖や換算コスト4以上になる分割カードで凌げ、と

分割カードのスタック上の点数で見たマナコストは融合してない場合片方だけのものだから
２点飛んじゃうんじゃないの？

OMG！

レガシーでは強そう
モダンでは迷宮の霊魂と似たような枠

トリコ双子で
やっかい児か詐欺師どっちか4枚しか積むスペース無いんだが
今どっち積むのがオススメかな？

サイド後にコントロール殺しのカードを多めに積む予定

2枚づつ積めば？(投げやり)

火力や瞬唱積んだテンポツインならやっかい児でしょ？
双子引けなくても飛行2点クロックになってくれる

基本稲妻で死なない分詐欺師優先だと思うけど

とっとと殴り殺すつもりならやっかい児、コンボ精度を上げるなら総督。メタ次第だけどメジャーなのは総督寄せだね。

双子2枚、キキジキ1枚の稲妻、へリックス入り
でやろうとしてる
そうなるとコンボはおまけ程度だから打点高いやっかい児優先か

双子は入れるなら４枚でいいよ
瞬唱に付けて火力連打プランとかのオプションでも使えるし

コンボ要素薄めにするなら、やっかい児も抜いてトリココンに修復キキジキのコンボ足した位の方が強い

毎ターン瞬唱のコピーとかウザすぎるww
そういや双子とやったことねえなあ

土地 25
島 2
平地 2
山 2
天界の列柱 4
蒸気孔 3
神聖なる泉 1
聖なる鋳造所 1
沸騰する小湖 4
乾燥台地 4
地盤の際 2

呪文 18
稲妻 4
欠片の双子 2
流刑への道 3
呪文嵌め 1
差し戻し 4
マナ漏出 1
稲妻のらせん 3

クリーチャー 17
前兆の壁 2
瞬唱の魔導士 4
詐欺師の総督 4
ヴェンディリオン三人衆 3
修復の天使 3
鏡割りのキキジキ 1

サイドボード 15
仕組まれた爆薬 1
大祖始の遺産 2
神々の憤怒 3
エイヴンの思考検閲者 1
溶鉄の雨 3
雷口のヘルカイト 1
対抗変転 2
摩耗/損耗 2

リストはこんなの
これでやっかい児か詐欺師か迷ってる。
双子も3枚か4枚か
ただ、修復キキジキコンボもあるからキキジキは1枚は残したいかなって感じです。

>>437
そのドロソじゃ双子コンボ完成させるのはムリだと判断した方が良い。素直にトリコフラッシュにした方がいいんじゃない？
タルモツインでも血清の幻視は4積みする。

>>438
どうも全体の構成が双子っぽくないな
これならトラフトで殴るデッキにした方が強そう
コンボ狙うならもうちょっとドローソースが必要だと思う

ごめん、>>438じゃなくて>>437だった

なるほど。ドロソかぁ。
前兆の壁では役不足ですか？(震え)
幻視積むとしたらカウンターと除去削る感じかぁ

トラフトで殴るにしてもドロー系はほしいと思うけどね
スペルの種類増やせばそれだけ瞬唱の魔道士も強くなるし

ヤンパイ、大歓楽、盲信者で赤の2マナ域は大分充実してきたね。けど四天王には届かないか
ヤンパイはヴィンテだったら四天王級の強さって聞いたけど

トリコツインだと幻視はオミットしてる事も多いよ
稲妻、ヘリックスと瞬唱の火力、修復天、列柱の打点があるからコンボ成立を前提にしなくても勝てるプランを持ってるからね

幻視＆Delverセット積むともうコンボなのかコントロールなのかアグロなのかもうわかんねぇな
お前どう？

クロパでしょ

カウンターバーンとかいう古のクロパ

>>443
かわりにタルモと石鍛冶がいない環境だから２マナ３強みたいな感じかな。ボブ瞬唱と比べるとまだ大きな差があるけど

生物化した紅蓮光電はヴィンテージだと相当強いって聞いた

試しに今回はやっかい児、幻視無しのパターンでやってみます。
油断してる奴を焼き殺してきます。笑

アドバイスありがとうございました！

土地25でライブラリー操作なし、キャントリップと瞬唱だけが直接のアド源というのは危険だと思うが、実際試して見るのが一番か。

クリコマ入れちゃってもいいかもしれんが…
金額的に持ってない可能性とか、マナベースもう少し青に寄せなきゃとかいろいろあるか

もう双子要らないんじゃないのって

差し戻しも根本的な解決にならないから、早急にコンボ組める訳じゃないなら枚数抑えるか抜いた方が良い。
トリコは殻や昇天が着陸したら相当不利だし、せめてカウンターしないと死ぬ。

トリコだと以前着地しちゃった殻とかの対策に虚空魔道士の沈黙者サイドに入れてる人いたな
あれってどれくらい機能するんだろうか

悪くない。＞沈黙者
殻はコストにサクリが入る分効きやすい。4マナはやっぱ少し重く感じるが、相手がクリコマ(カウンター)警戒してると行動と対処の軸がズレるから変なとこで有効だったりする

でも結局は使ってみて、自分の環境とか好みとか確かめたほうがいいな…トリコなら計略縛りとか針とか磨耗損耗とかいろいろあるしなぁ

よっしゃ殻のサイドにもぶち込んでやるぜ

殻が4マナ立てるって、召喚の調べ構えてる時ぐらいじゃないか？さすがにトリコに積むのとは感覚が違う。

カヴォニー構えるわ

トリコでの使用感を書いたら、殻が参照してた件…ファイレクシアはすべてを受け入れるのか

トリコで結果出せる人って、とんでもない技量か運が必要だと思った
土地3枚で止まっただけでGGとか脆すぎだわ

あ

土地3枚で止まったら特殊なデッキでも無い限り負けやがな
全部瞬速付いてるから上級者感出てるけど基本パワーカード叩きつけるだけだからそんなに難しくないよ
ただしバーン的な要素も強いからそういう計算苦手な人には辛く感じるかもしれない

じゃあ酸苔すき込みガン積み最強っスね！

トロンアンチとしてそういう緑単t黒コントロール組んだことあったよ

死儀礼と極楽鳥からスタートして、酸苔・すき込みで土地崩しながら8マナまで到達して
原初の命令＆永遠の証人ループでフィニッシュする　
けっこう戦えたけどヘイトベアーのサリア→ミラクルがどうにもならなかった

原初の命令＆永遠の証人ループは
緑単ニクソスで運が良ければ2ターン目から
できるんやで

1t目森→東屋
2t目ニクソス→森に楽園の拡散(赤or緑指定)→拡散貼った森東屋でアンタップ
→2マナでエミッサリー→エミッサリーで出た2マナ使ってニクソス起動で4マナ
4マナ使って初代ガラク→ガラクで拡散付いた森とニクソスアンタップ
→ニクソス起動6マナで原初の命令で相手の土地デッキトップにおいて
永遠の証人サーチ以下略

なお初期手札が
森、ニクソス、楽園の拡散、東屋、エミッサリー、ガラク、原初の命令で天和しないといけない模様

トリコはむしろ土地止まるリスク低い方じゃない？
差し戻しもあるしドロソも積める、最悪ヴェンディでサイクリングも出来る

>>463
全部瞬速って上級者感どころか使いやすいくらいだと思うんだよなあ
フラッシュ少ないデッキの方がマナ使うか残すかの判断が要求される分難しいと思う
トリコでもトラフト型とかさ

カラリング的にトリコは実際線細いから難しいよ
とにかく失敗できないけど失敗しなければ割りとどんな相手でもかつる
けどしんどいからGP以上はByeなしじゃおすすめしないデッキだろ？

トリコは丸いのと瞬唱活かすために軽いカード入ってるから
キープ基準多くてマリガントラブルが少ない
色的にサイドが豊富で無理ゲーがない
アグロ風にもコントロール風にも立ち回れる
強いか弱いかってより毎回ちゃんとゲームしてる感があるのがいい
ひとつのデッキを使い込むなら個人的には殻と並んでオススメ

殻は最悪殻が禁止されて終わる可能性があるけど
トリコは仮にポルトガル人が禁止されても大枠変わらずに遊べそうだし
1個だけデッキ組むなら無難なデッキだよね
いろんな構成が取れるからいろいろ試すのも楽しい

トリコはブン回りで有無を言わさず勝つってのが無いからやっぱ難しいんだよなー

まあ難しいデッキの方が長く使ってて楽しいよね。相手によってやることも変わるし。

ためしに借りて廻してもその場しのぎでプレイしちゃうんだよね
勝つためのプランが見えない、俺には合わないと実感できる

それでもぐだぐだになって勝ったりするけど、おなじような展開でこんどは負けたりするから何も学べてない感がひどい

直接モダンに関わりのある話ではないけど、コントロールのような対応するタイプのデッキでは
相手の行動を危なげなく捌ききった時がブン回りであるみたいなことを何かで読んだことがあるな
トリコがガチガチのコントロールだとは思わないけど

コントロールは相手のデッキのマスデスマスカンを把握してないとね

モダンのコントロールと他のアーキタイプの両方を使ってるけど、
コントロールは本当にメンドイね
スタンだと当たり前でも、レガシーと比較すると引きムラがどうしようもない
あと、裏目を引きやすいな
除去が火力だけのときにタルモとか修復天とか泣ける

MOでモダンやったらストームか双子としかあたんねーぞ、どんだけ偏った環境だよ

トナプラやれトナプラ
魔境やぞ

トナプラと２構のどっちの方が活動している人が多いんだろう？
２構は時期によっては似たようなのと連戦とかあるから、
基本的にトナプラで活動してるわ
その代わり、カジュアル部屋の方がお似合いなデッキとも当たるけどさ

イベント目的でガチで調整するなら2構
トナプラは魔境。仕方ないね

>>476
それめっちゃあるわ～笑
特定の呪文が来て欲しいときに来なくて負けるのは良くある
あと、相手のハンドが弱いのにマグロコンだとこっちから責める事が出来ないのも多々

2構も含めてMOはストームが異様に多いんだよなー

安いからじゃね

やっぱ現物無しのデータに大金払うのには抵抗ある人が多いのか
ＭＯはそこそこ強くてかつ安いデッキが流行るよね
イニストブロック構築の裂け木デッキとかも多かった

２構で卵とあたったわ、まだこのデッキ存在してたのか
時間切れで自爆するアホで助かったが

卵は蔵の解放トロンに形を変えて今でも生き残ってるよ。江村叩き付けたい人用デッキ。

いつもの牧田じゃねえか

すまん誤爆

牧田w

コントロールにとって最適なアド源は何なんだろうねえ
最近、罠橋でPW守る策とか考えたけど、衰微と引きムラが辛かった
でも、ドローソースは重いか微妙なんだよな

トリコが勝ってる今、
啓示以上のものは出てこないっては分かってるけど、悩むわ

熟慮はなんだかんだでいいカードと思うけど。あと色が限られるけどエスパーチャーム。メインからエンチャントに触られると思ってる人少ないから奇襲にもなる

求めてるものとは違うと思うけど、スモポみたいなアドのとり方が結構好き

熟慮は強くないけど、トリコの隙間を埋めてくれるナイスカードだよね

知識の渇望君大好き

>>491
スモポで恐血鬼捨ててから上陸で戻す動き大好き

スモポで、トロウケアの敷石を壊し未練ある魂を手札から捨て、っていう動きしたい

モダンのサイドイベント何人集まった？

個人的にはスモポは序盤に撃って相手の立ち上がりを崩すのが主な使い方だと思ってる
そうなってくるとトロウケアの敷石を置くとスモポを撃つのが遅れがちになるし、
トロウケアを生贄にするならタップしている土地を生贄にする動きがしにくくなるから
トロウケアとスモポは合ってるようで、実はあんまりシナジーは無いと思う

アーボーグと悪臭の荒野積めばいいじゃん

ダクソやってるとさMTGのクリーチャーの名前と似てるのあって
正しく名前が覚えられないんだよ

アーカム・ダクソンかな？(難聴

メレティスのダクソスさん？

兄貴の部屋のあみあみの伝票着いたダンボールの中に
モダンマスターズが未開封で6BOX入って押入れにしまってあったんだが
兄貴は今タイに2年くらいの予定で単身赴任中なので
これ勝手に開封してしまっても大丈夫かな・・・
たぶん来年の今頃帰ってくるとおもうんだが・・・

寝かせてるんだよ。勝手に開けるな

ちゃんと弁償できるならね。今１箱4万くらいか？
お兄さんが帰ってくる頃にはもっと凄まじい値になってそうだね。

勝手にアルファだかベータの開封して弁償を要求されたっていう騒ぎがあったのを思い出した。
こういう馬鹿がいるからあの事件が起きたんだろうなあ。

レス乞食うぜえ

＞兄貴は今タイに2年くらいの予定で単身赴任中なので　←はい
＞これ勝手に開封してしまっても大丈夫かな　←？？？？？

何というか、ここまで露骨だとマジもんなんだろうな…
怖い怖い

>>504一箱４万ｗｗｗ
高すぎ

他人のものなのに大丈夫もなんも無いだろｗｗ

モダンマスターズ、ヤフオクやAmazon等で見ても1BOX4万、1パック1667円也。
まあ在庫が無くて再供給が無い以上こうなるのは仕方ない。コンスピラシーやモダマス2に期待しよう。

他人のパックを勝手に開けるのはいけない事だよ。
あと、なんかよく分かんないけど貼れって言われた気がした。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1384628193/l50

見たい～、人のモダマス6BOXを無許可で開封するような弟を持つ兄の顔が見たいよ～

>>502
こういうキチガイがニコ生とかツイッターで犯罪自慢するんだろうな

まさか必死に仕事して戻ってきたら弟が開封してるなんて思わないだろうね、ちょっと可哀想すぎて・・・

既に剥いた後で、急に不安になってきたので大丈夫だよな？って訊きにきた説を推したい

まあαとかβとかと違ってモノがないわけでもなし大丈夫だろ
1年後に1箱4万になってるとして、その更に1.5倍の6万×6箱＝36万くらい払って貰えれば俺なら許すわ^^

お金の話大好きなお前らが食いつかないはずがないのだった

どいつもアホすぎワロタ

いや金の話じゃなくて理屈として可笑しいだろ、他人の持ち物を勝手にとかこんなとこで聞くまでもねぇのにｗｗ

血編みが生きてたら
ジャンドに白タッチして1枚くらいエイスリオスタッチで入れたかったなぁ
確実に3点入るだろ
ボブ、タルモ、血編み戻されるとか無理ゲー

エイリオスはクリーチャー化しないと微妙な気がするな
何かのコンボに使われない限り3マナの効果としてはちょっと物足りないよ

今後のリークによってはズアーでアグロデッキ組めるかもしれんからそれに期待

使おうとするなら信心4兼サクり台のオルゾヴァの幽霊議員は相性いいかも

スタンダードでは十分すぎる程強いし魅力的だけど
流石にモダンで白黒ビートダウン組ませるほどのカードパワーは無いだろうなあ
白黒の有力なトークン戦略とは全く噛み合わないし
そもそもアグロデッキ自体が・・・だし

モダンでなら想起やエコーと組み合わせるとか？
熟考漂いと合わせると死ぬほどウザそう

アグロが辛い理由１の除去の強さに対抗できる能力だし
辛い理由２の対コンボもこのカラーなら漕ぎ手やシンコレでなんとか……なることを期待してあげたい（願望）

最近気になりだしてモダン調べてたんだけど友好色フェッチってつかえねーのか
安く済むしありがたい、かな

>>527
お、そうだな。（沸騰する小湖　最安：9,180円／トリム平均：9,813円）

安く済まないんだよなぁ…
赤単使って、どうぞ

友好色のデッキ組むなら全景でいいかなという気持ちよ
結局何かしら高いカード混じるけど

ラバマンのためにフェッチが要るねん

広漠なる変幻地で許してください！

M15に友好色フェッチ再録されたらどうなるかね

しかし小湖も雨林も一時の爆挙げから少しずつ下がってるね
小湖7.2k、雨林6.5ｋくらいになったら買い時か

>>502
レス乞食に釣られてやるけど
普通に連絡しろよと

>>533
コアセットだから入らないっしょｗ

モダンってライフシビアだし、クリーチャー除去ばっかだし、顕現せずにいたら結構いやらしそうじゃね？＞エイスリオス

カード資産０からモダン参入考えてるけど、このまま高騰するならレガシーの方がいいかなと思ってしまう。

新規や資産０の復帰組には、公式競技フォーマットにするには高過ぎる。

レガシーのほうが安いんだ。へえ

レガシーのほうが安いデッキ組みやすい

まず1枚1万円の不毛を4枚集めましょうね。

カード資産による不公平さを生みにくくするためにスタンがある訳でして
そういったものを乗り越えてくる人に関してはそれ相応の覚悟というか対価があってしかるべきだと思うけど

マナレスドレッジとかいう貧乏人の味方

レガシーで金食うのは土地基盤をどこまで広げるかに依るところが大きいからね
不毛4積みなら自然と単色になるから安く済むかも

レガシーでもマーフォークなら谷４洞窟４島１４とかでいけるぞ
Willだけはいるけど

アグロならWill無しでも戦うことができた精神的つまづき時代

とりあえず参入したいから安いデッキ組むって、目的と手段が入れ替わってる気がする。
多少高くても、組みたいデッキ組むべきだと思う。

レガシーは緑単感染とか緑単呪禁ビートとか安くて強い
有利不利の差が大きいけどね

この２日くらいにＭＯＤＥで入賞してた緑単の感染デッキあったけど、あれなら安いんじゃないかな
活線の鞭が２枚入ってるやつ

感染持ち＋活線の鞭は強い
ジャイグロ系でさらに感染2ダメが飛んでくる動きは吐ける

>>547
取り敢えず参戦してみるのも手よ
考えだってすぐ変わるもんだし

GP神戸でTop8狙ってるとかじゃなければ
3k以上のカードは無しとかのデッキでも戦えるでしょ

とりあえず参戦するだけなら手持ちのデッキにカード足す形でも問題ないので、そういう方向で勧めていくべきだと思った

＞谷４洞窟４
略語がよくわからんけど「谷」が変わり谷で「洞窟」が魂の洞窟として、
谷一枚4,000円×4枚＋洞窟一枚2,500円×4枚＝26,000円…

決して安くはないと思う自分はまだ正常だな

>>554
バーンなら山20枚やで。（ラヴァマンサーから目を背けながら）

（比較的）やすい

廃人思考にどこまで付き合えるかだ
まあ最初は昔スタンで使ってたデッキをモダン仕様にしてみて環境の速度感や必要な要素を掴んでいくとええねん

・土地は頑張ってフェッチだけ買います
・呪文もHymnは必要ありません、あとは普通にジャンドを組みます
・破壊的な流動を投入します
・「だからデュアルランドや不毛を入れられないのさ」

モダンなら高いカード、実績のあるカード、既にあるデッキタイプ以外は論外みたいな事言ってくる人も多いけど気にせず自分の入れたいカード入れてそれを調整するといいよ
それが多分一番楽しい
戦うのが好きなんじゃねえかつのが好きなんだよとかいうフレイザード的考えなら知らんけど

フレイザードってなんだ？

>>560
伝説のクリーチャー　エレメンタル　 (６)(青)(赤)　6/6

モダンもレガシーもやってる人ってやっぱそれなりに金かけてる人ばっかなわけで
スタンに毛の生えた程度だとどうしても対戦してていい勝負ってくらいにはいかないんだよね
カジュアルデッキ組もうにも土地が高いから組みづらくて妥協してわざわざ弱いパーツを買うのも気が進まないし
やりたいって言われても初期投資できるか勝つことはある程度あきらめるかできないとなかなか参入させづらい

>>560
凍結燃焼の奇魔

そもそどんなも趣味であれやらない人からすりゃ金銭感覚異常に見えるでしょ
換金性の高いマジックはむしろ安い部類かもしれん
デッキだって各々好きなの使えばいいんだよ

>>562
なんか頭悪そうな文章だな

>>561 >>563
ﾜﾛﾀ

この話しいつまでループするんだろう

個人的にはモダンはローグや電波が作りやすい環境なんで大好き。
構築しっかりすれば環境にあるデッキに対しても戦えるしな。
まぁ最初は何個かカラーコピーのプロキシ組んで友達と回してみて感触を確かめた方がいいと思う。

死儀礼なり何なり下で通用するカードあるんだし、箱買ってそういうののフォイル当ててパーツタメてくのがいいと思う
潜在能力自体はフォイルは強い…交換相手居ないけどね…ｗ

ストレージにいつ引いたかも覚えてない精神叫びとかいうクソカードがあった
でもこれ訓練場と合わせたら2キルじゃん？
ワンチャンありそうな気がしてきた

って訓練場0マナに出来ないじゃないか
とんだ幻覚を見てしまった

精神叫びさんリミテッドでは強いから…

神々の憤怒気持ちよすぎる
邪魔なキッチン達が流れてゆく

双子って最近の大きな大会で結果残せてないけど殻と相性悪いの？
禁止レベルの強さだと思ってたんだけどねぇ

別に相性悪くなくね　今の環境は殻・双子・親和の３大巨頭って感じだし
>>573は何の大会結果を見てそう思ったんだ？

>>574
ちょっと情報が古くないか？
親和は安いし(今はそうでもないが)プレー人口多いから目立ってるけど今はトップメタデッキではないよ

殻が抜けすぎてるから双子は目立たないかも知れないけどトップ8に１人は入る
だけどタルモタッチしたりスケープシフトの要素持たせたり色んな改良がされてる
確かに禁止候補に上がってもいいような気がするけどな

トリコツイン使ってるけど、双子以外での勝ち数>双子での勝ち数、だわ
双子パーツがハンデスへの釣り針になって、残った火力、瞬唱、修復天、列柱で勝つゲームの多い事

脳内君でしょ

>>576
普通のトリココンに飽きてきたからトリコツインに興味ある。
どんなレシピ？

トリコツインってコンボ成立することがそんな無いと聞いた
ドロソ無いとそんなに成立しにくいもん？
あと、スワンソングってトリコツインの場合微妙？

やっかい児、総督、双子、どれか1つでも見せることに成功すると2戦目以降相手の動きが歪む

>>575
プレー人口多いのにトップメタじゃないってどういうこと？

>>581
使ってる人は多いけど勝てるデッキじゃないってことだよ
安いから揃えやすいし親和はぶん殴りのプレーも楽しいから人気はあるけど
サイドからかなり辛くなるからトップメタのデッキにはなれないって事だよ
プレー人口が多い＝トップメタって意味じゃないよ

>>581
メタの一角にいて対策してない相手に有利はつくけど
対策積まれたらぶん回りしないと勝てない
みたいなポジションってことじゃね?

どのデッキでもサイドからそんだけ対策してくる＝逆説的に、メタゲームに十分食い込んでいるデッキタイプ

Tier1ではあるな

親和はドレッジみたいなもんだからなー

トップメタって勝率と関係なく、一番メタられてるって意味じゃないのん

違うらしいね
知らなかったわ

そうだな、俺も知らなかった

32ジェイスした時、ヴァラクートがトップメタだったということ？
ヴァラクートに勝てないデッキは存在できなかった＝メタられてたって事ではないのか

トップメタって環境の頂点にいるデッキの事じゃないんすかね

親和は対策が初手にない限り押し込める速さが怖い
3枚程度しか割けないサイドを毎回引けるかってーとそうでもないんだよなぁ

殻もトップメタの一角なんだから４５枚は取るもんじゃないの？

>>590
俺もこっちだと思う

トップメタとtierを混同してそう

なんだかんだで今期はがをられ、ラブライブ、ごちうさで安定ですわな

そうだな、今のモダンのトップメタはラブライブだな。で、どんなデッキなの？

好きな女クリーチャーとかを出してそのクリーチャーとイチャイチャしながら対戦（ライブ）するデッキだろうなきっと

覇者のイケメンデッキの女性版か……

こんなとこまでクソアニメの話題ふりまくのやめてもらえません？

しかし別の話題をふるというわけでもなく

いやすまん他スレに書き込んだのにどこ探しても俺の書き込みが見つからないと思ったらこんなところに誤爆してたっぽい

>>595-596
この流れちょっと前にもあったような気がするんだが

>>602
俺自身、前もこんな風にネタにした記憶がある。

誤爆（故意）

（一週間フレンズが無いからやり直しなんだよなぁ）

次元の混乱はいつでも突然になのだ

(今季は一週間フレンズ安定だと思ったわ)

M15に汚染された三角州が再録との噂が
さすがにガセか

>>608
真偽を疑ってる時点で恥ずかしいレベルだよ

フェッチ再録は嘘と思っても聞いてしまう

真鍮の都がああなったってことはいずれペイライフ版のダメランも出てきそう

キャノピーサイクル待ったなし！

信じて裏切られたら辛いもん。。

>>613
少しでも信じかけることすら恥ずかしいレベルのガセだから安心しろ

情報に踊らされず、自分の目と頭で真偽を判断するのが大事よ
噂の画像を見て笑ってこい

実際苦花もガセだと思ってたら解禁でさ
もうどれが本当かわかんねぇよ

嘘だと分かっていても、
対抗色フェッチはM10ランドくらいバラまいてほしいと思ってしまう

有効色フェッチが採録されたところで環境が激変する訳じゃないんだから採録はよ（ゲス顔

モダンシーズンの到来だ
神戸までに経験値を貯めねば

どうせモダンだとフェッチは友好色とか対抗色とか無関係に
実質ペイライフ三点で五色出せる基本土地タイプ持ってる土地だからな

たまに基本土地持ってくることもあるから全く無関係という訳ではないけど・・・

モダン始めたいんですが、カード資産あまり無い場合何から集めたらいいですか？
持っているので使えそうなのは、土地ぐらいです(T ^ T)

土地があるなら好きなカードを軸に組んでいけばいいんじゃないの？
・・・好きなカードが死ぬほど弱いとかだったらごめん

まず始められる環境があるかから調べた方がいい
友達が乗り気じゃないし周囲のショップで大会が開かれないしで折角作ったデッキが腐るとかあるからな
あとはその環境でどんなスタンスでプレイするかを考えた上で組むデッキを考えりゃいい

>>622
ありがとうございます。土地は、基本土地だけだと厳しいですよね？泣

>>633
そうですか！
調べてみます

もうちょいスタンで遊んできた方がいいのでは…？

完全に釣りなんですがそれは

悪いこと言わんからスタンやった方がいいよ

これから始めたい人向けのテンプレを作っても良いかもしれんね
今後増えるだろうけど、イチイチ構ってられないし

スタンダードを最低2年遊んでから、どうぞ

自分の資産と照らし合わせてモダンを始めましょう
ぐらいしか書くことない

白単エンチャコン使ってる人いる？
殻相手にサイドどうしてるか聞きたい

>>625
>>626
>>627
>>628
>>629
>>630
ありがとうございますm(_ _)m
知り合いがモダンやっていると聞いたので、自分も始めたいと思って質問したのですが
自分にはまだ早そうですね…すみませんでした

>>624
最低でもイニストラードの高額レアないと無理かなあ

スタンのちょい足しでもそこそこ戦えるから
赤なら稲妻の一撃を稲妻に変えるとかで少しずつ弄っていけばいいんじゃね

スタン一度もやらずにレガシー始めた人間も居るんですよ…

何組むにしてもやっぱ金かかるしね…ポンと結構な金出せるならすぐ行けるだろうけど
ところで白単エンチャコンって最近聞くけどレシピどんなのなんだ？

スレが進んでるから新しいカードでも出たと思えば

俺はスタンを殆どやらずに即座にモダンに足突っ込んだなぁ、始祖エルドラージとボーラス様が悪い
今から始めるには結構辛いね…去年のレガシーの2色デッキの参入金額=モダンの現在の3色デッキの参入金額とそう大差無いし

フェッチなしだとコモンアンコモンがメインのバーンなら安そう
先達とか大立者、ボールライトニングとかも手頃だしね

採用出来るかはまだ分からないけど最近ヘイトベアー組み始めてる俺歓喜な生物が来てるな
ヘイトベアーってメタにはあってる気がするのに今一つ活躍を聞かないが実際どうなの？

レガシーでデスタク使ってる身としては修復の巨大ボディを如何に超えるかが気になる
フードチェインのグリフィンにサイズ不足をわからされたから…

法の定めの方はエーテリウムの法学者で問題ない
呪禁の方は真実の信奉者(被覆だけど)との比較。

こいつらはヘイトベアーよりもズアーで輝く気がする

タルモや修復レベルのサイズはつらいな……おばさんやＱＰＭ、萎れ葉でＰＴ上げて突っ込むか
タルモならこちらも修復やちらちき鬼火使って空中戦に持ち込むとか、後は剣とかかなぁ

モダマス４箱くらいあけたらいいんや

>>643
やっぱりサイズ不足はウィニーの課題だよねぇ、一応刃砦で周囲ごとぶち抜くって選択肢もあるっちゃあるのか
マナ否定戦略は裁き人とか思考検閲者いても4マナを縛るのは辛そうだし

デスタクだとグリフィンの3/3がどうしようもなくて、時間稼がれてる間に無限コンボで死んだ苦い記憶が…

回避能力を付けられて、除去耐性もある白のウィニー……八ツ尾半さまだな！

苦い思い出なのは分かるが
モダンスレで食物連鎖とかグリフィンの話されてもな

猫王なら3/3超えられる
なんとか使ってあげたいんだけどなー

マンガラで食物連鎖飛ばせなかったんですかね…？

まぁいいや、俺はズアーデッキで検討するだけだし…
エイスリオス＋漕ぎ手やらピキュラで嫌がらせするわ
なお、強いかどうかは別

レガシーなら～
って言いたいだけのいつものおじさんでしょ

>>649
最近のはマンガラレスでただの白ウィニーなんや…ネメシス辛すぎるんや…
純粋にモダンで白単ヘイトベアー組もうかなーとか思ってたから修復を如何に突破するのかが気になってたんだ

自分のデッキ語ってるのに最近のはってどういうこと？

最近のメタゲームでは効果的じゃないってことだよ
マンガラは置いてきた　はっきり言って今のレガシーの戦いにはついてこれそうもない

>>651
そろそろ巣に帰ったら？

>>653
お前がコピーデッキ使っててしかも負けてる雑魚ってことは分かった

(おっ、またコピーデッカスとファンデッカスの争いか？)

まーたレガシー勢がモダンスレを荒らしに来てるのか

ほんとモダン勢はクッソばっかやな
レガシー出来ない貧乏人どもがw

なんでモダンなんてクソフォーマットやってんの？w

>>658
モダン民とレガシー民の違いは頭の回転の速さだと思ってる
レガシーのほうがゲームスピード速いから頭の回転が速いプレイヤーが集まる

（頭の回転遅くて）すまんな

ファリカさんはモダンではどうよ？
メインで墓地対策できるのは強いと思うんだが

軟泥と役割被るからなぁ…

相手の墓地対策すると相手に接死クリーチャーが出るのが大問題だと思う

頭の回転ｗ
どう考えても競技性と資産力だろ
モダンとレガシーの違いは

あと可処分時間な
社会人にはレガシーのまったりメタがぴったり

墓地対策としては1マナで生物以外も追放できる軟泥にかなり劣る
5/5破壊不能もモダンだとPtEや四肢切断でやられるからアテにはできない　信心7必要だし

接死量産は回り出せばタルモ泣かせることができるだろうけど
3マナ使って何もしない→次から2マナずつ使って生産　は間に合わないかも

3マナだからリビングエンドが使う墓地対策って役目はあるかもしれないけど
黒力線・フェアリーの忌み者・グリクシスの滞留者と対抗馬が多い

友好色フェッチランドの再録への障害ってシャッフルゲーになるってだけなんだろか

エンチャント出すから悪いことできるかなと思ったんだが、さすがに挙動遅いか
パスはともかく切断でも死ぬPTだと対処が容易すぎるよね、うーん

>>665
有効色デッキの月耐性が若干上がるが、それだけだな

すまん障害か
ショップが大損するのが最大の障害なんじゃないかな

モダマスのタルモとかの例もあるし再録するとそれに群がってモダン参入のために需要が増えてむしろ高騰しそう

以前にデベロップの誰かが「友好色フェッチが無いのがモダンの特色」って言ってたらしいから、レガシーとの差別化のために友好色フェッチはモダンで使える範囲に入れないんじゃない？
発言のソースはよく知らんので知ってる人いたらフォローよろしく

友好色にはミシュランが、対抗色にはフェッチがあるし、バランスは取れてるんじゃないかな。

友好色のフェッチ入れるなら対抗色にも傷ラン下さい

スタンにおいては(マナ基盤という意味で)対抗色・友好色は区別しないって聞いたし、片方だけスタンに再録はない気がするな
まあフェッチ再録の大本命はモダマス２やろ

>>662
資産はモダンのパーツ高騰しすぎて大差ないよ
競技性はたしかにレガシーのが高いけどそれ頭の回転の速さと同じじゃね？

じゃあこうしましょう
全フェッチ再録

>>673
大差ないて、デュアランとショクラン、際と不毛だけでも偉い違いでしょ。

モダンのデッキは30万
レガシーのデッキは50万
20万の差はデカい

フェッチは全色再録して、モダンでは友好色フェッチ禁止みたいにすればいいと思う。
せっかく固有名詞つかってない土地なんだし、どんどん再録すればいいのに。

モダンは高貴なフォーマットだから貧乏人にいちいち気を使ってられねぇんだよ
貧乏はスタンでもやっとけやパック買って俺らに貢げ！！！！！！！！！！１１

これがウィザーズの声

ニクスで色々と面白いカード出てるけど気が付けば良く見るデッキに入るかどうかを先に考えちゃうな
新しいデッキタイプやメタ外にあるデッキで上手く利用することを考えられるようになりたい

>>679
そういう考えから結果的に新しいデッキタイプが生まれる可能性も十分にあるし
既存のデッキを弄りまくるのもいいんじゃない？

モダンでフルFOIL組むとしたら
どのデッキがいいかな

殻とか１枚刺しが多くていいかな？

双子からタルモツインとかキキジキポッドからメリーラポッドみたいな感じかな？
双子も殻も自分がモダンを始めたころはちょくちょく結果出してる面白いデッキ扱いだったのに
ジャンドが規制食らったとはいえ、いつの間にかトップメタまでのぼりつめてるって凄いよね

1からデッキを考えるのってセンスいるし、既存のアーキを派生させながら調整ってのが一番楽だな
当たり前だけどさ

今回デイリーで3-1してるソウルシスターズとか、強いかどうかは別としてすごく楽しい構成だと思う

4/13のデイリー騎士デッキが3-1してるな

まあモダンは総じて頭の回転が鈍そうなやつががやってるよな
レガシー自体の競技性、プレイヤーの質、プレイヤーの資産

どれもモダンにはない魅力だな

>>679
メタ外のデッキでもワンチャンあるデッキって結構あると思うから
トップメタのデッキの調整ついでにそういうデッキいじるのも楽しいぞ

ＭＯは色々なデッキの試験場って感じで見てて面白いよね
少し前からいるブリンク型のヘイトベアーが好きだな赤ローマブリンクはロマンがあるね

>>685
煽ってるんだろうけど、少なくとも競技性だと今や明確にモダンのがレガシーより上だろ。哀しいが。

公式が押しているのも、大規模大会のレギュレーションに選ばれるのもいまやモダンだ。
今や隆盛していた頃のエクステンデットポジションにしっかり落ち着いた印象。

>>681
レガシースレにおかえりください

モダンもやってみたいけど気が付くと旧枠カード入れちゃってる
古参には難しい環境だと思った
冬の宝珠って再録されてなかった？
とかなる

で？

ﾓﾝｷｰﾀｰﾝ！

で、再録出来るやつは全て新枠で再録してほしい
分かりやすく再録禁止のカードだけ使えない環境にしてほしい

そして気が付くと既に持ってる旧枠カードをデッキに入れちゃってアレ？ってなるんですねわかります

さいろくじょうきょうはいんたーねっとをつかってしらべよう！

Mana drainとForce of willをスタンに入れろと…？

なんで環境が知的障害者に配慮しなきゃならんのよアホらし

ggrks

とりあえず、モダンにテコ入れしてくれるなら、
限定なんてことにはしないでほしいな
アレのせいでタルモとかボブはとかは逆に値上がる本末転倒な感じになったからね

>>698
でも次のモダンイベントデッキも限定みたいだね・・・・
定価8000円ぐらいらしいけどまた15000円とかで売られるんだろうな

限定だとしてもある程度の新しい供給が生まれる時点で、全く発売しないより良いに決まってるのに
出さない方が良かったとか失敗だとかいう最近の風潮は絶対におかしいと思う

ちょっとまてよカードゲームで３０万５０万とかホントかよ
俺の家賃よりたけーじゃねーか！

株券みたいなもんだからね

カードゲームって見下してるとそう感じるけど
大人が趣味にかける額って考えると結構普通なんじゃなかろうか

>>701
レガシーの赤黒緑ゴブリン使ってるけど今総額計算したら１２万ちょいで値段の８割が土地だったわ

>>703
あんま言いたかないけどＭＴＧプレイヤーの平均収入って低いんだろうなとは常々思ってる
結婚してて子供いる人とかは別だけど

人をすぐ年収で測りたがるような捻くれた人間も多いイメージだな

既婚者抜いたらそりゃ低く出るだろうな
ついでに高学歴と毎朝パンを食べてる人も抜こうか

俺のブレックファストはデッキだぜ

>>700
供給の一面とか新イラストとか良い部分はあるけど、
望まれた結果にならなかったって話なんだが

>>703
デッキが30万だの50万だの言うけど車なんか1台で簡単に100万超えるからな

ブラゲーとかスマフォのカードゲーのスレで見る流れをこんな所でも見る事になろうとは

年収低い人ほど人と比べたがるイメージ
知り合いがいつもファイル持ち歩いてこれはいくらしただの嬉しそうに話すもんだからヴィンテやってること言えない

収入とかの単語を出すとなんか過剰反応する人間多いな
ごめんな

MTGはコレクションでもあるからな
高額カードを自慢したがるのはある程度はしょうがない

デッキの値段を参入障壁として上げるのはまだ分かるけど、組んだデッキの値段なんて何の意味も無いでしょ。

最近どのスレでも高騰がどうだの、吊り上げがどうだの、神話商法がどうだの言う人増えた気がする
なんというかプレーヤーの潜在的な浅ましさが見えてちょっと悲しい

「こんな高いカード持ってるぜ」よりも「このカード、俺が高くしたんだぜ」
そう言える人間に、私はなりたい

ここ半年くらい全体的に値上がり傾向なのは事実だし愚痴くらい許してやれ

むかつきデッキで稲妻の嵐が1枚しか積まれてないのはなぜ？
天使の嗜みからむかつき撃って稲妻の嵐撃つ以外は勝つ方法ないですよね？
もし稲妻の嵐が囲いとかで抜かれたらどうするのでしょうか？
あと指導霊が入ってるのはなぜでしょうか？

稲妻の嵐1枚の方がデッキが綺麗
そうです
黒相手に稲妻の嵐がハンドにある状態でキープしない、神秘の指導でなんとかする
指導霊がないと稲妻の嵐が撃てないから

稲妻の嵐が手札になくてキープして山から引いた返しのタイミング囲い撃たれたら諦めるって事ですかね
なんか心配になって2枚積んでしまいそう

燃焼とか妖術師のガラクタとか入れてる人もいる

×神秘の指導　〇妖術師のガラクタ　すまんな
偏執狂サイドに仕込んでるタイプもあるみたいだね

上でも書いてるけどガラクタ仕込めば良い
嵐の代わりに燃焼を使うなら囲い喰らっても平気だけど、燃焼の場合はインスタントスピードでコンボが決められなくなるね

でも、相手のターン中にコンボ開始することあるか？

アンタップアップキープドロー…(最終確認)あ、コンボスタートしますねー

って感じだよな確かに

インスタントタイミングだと、
ロータスをアップキープに割られるときにスタック
契約コスト支払いにスタック
って、パターンしかないような…

クルフィックスがなにをしてくれるのか意味がわからないんだけど

>>728
急にどうした。神本体だったら
・手札数無制限
・プールのマナが消える場合、代わりに無色にしてそのまま残る
じゃなかったけか。

ああずっと浮いてる状態になんのか、理解したわ

(>>728は誤爆だと思ってました)

２ｃｈで勝ち組扱いされてる職業についてる友達（TCGやってない）いるけど
むしろ貯金して早期リタイア狙ってる奴が多いって言ってたな。
もちろん高収入を生かして車みたいな金かかる趣味やってる奴もいるらしいが。

友達の話を出してるくらいだから、俺自身の収入はお察しレベルだけどな。

>>732
急にどうした

>>732
そいつにMTG勧めたいんだけどモダンだったらどのデッキが良いかな？

まで読んだ

スタン民の友人をモダンに引き込みたいんだけど
下の環境だと低速コントロールできないから嫌とか言ってるんだけど何進めさせたらいいと思う？
一応モダン開始時にちょろっとデスクラで遊んではいたみたいなんだけど

トリコじゃあかんのか

低速コンは青単トロンとかけちコンとかじゃダメなのか

トリコにクリーチャーが瞬唱しかいない重コントロールタイプがあるから
それ勧めればいいじゃん。

トリコとけちコンええな
こんど適当に組んで進めてみるわありがと

青単トロンって土地もやすいしそんなに高いのいらなそうかな？
ワムコ、差し戻し、カーンあたりくらいかな

神河からせんあたりからやってるはずだからモダンのカードかなり溜め込んでるしモダンのカードの心配はないんだよな
レガシーは青白奇跡進めたら始めたんだけどモダンは何進めたらいいのかわかんなかったから助かったわ

青単トロンはべつにカーン無くてもいいからかなり安い

最近、青単トロンのほうが純正トロンより上位の結果出してること多いよね
一昨日のMOPEも青単トロンが2位で純正トロンは3位、5位、13位

トリコつかってるけどあんま低速コントロールって感じしないけどな
完全に盤面を掌握するのが難しいから
なるべくさっさと焼き殺すか列柱でカタつけないとならんのでゲームスピード自体は割と速いよ

>>744
というか盤面を掌握しきらなくてもゲームをきめにいけるのがトリココンの強さだな。
列柱+火力+瞬唱でダメージレースも意外といける。
モダンでエスパーコン組んでたけど勝ち筋薄すぎて辞めたｗ

釘パンチ

低速コントロールなら白単エメリアも悪くないと思う

実際瞬唱列柱だけでも勝ち手段は十分だからね

おい…新約ナイトメア書式の催眠の悪鬼がエンチャント生物で来たぞ

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/xW9qk1IjMv_en.jpg

ズアー先生歓喜

モダンで需要あるのコイツ？

なるほどズアーか！

ズアーが一発屋でなくなる可能性出てきたと思うんだよな、割とマジで

最速4ターン目にフルタップでズアー出して、5ターン目からハンデスするのか……
強そうですね（白目

イラストも名前も強烈すぎる
初めて買ったパックから出てきてトラウマ植えつけた精神蛆を思い出す

>>754
別に先に素出しして、状況に応じて選択肢の一つとして考えてもええやろ(半泣き)

最近最後にかっこして白目ってレスするのを目にするが
リアルでも白目になって発言してるのを想像してふいた

白目してるから分からないだろうけど嫌われるよ

ワラタ

アメリカだと、目から光を放つのは日本で言うオーラみたいになんかすごい力を秘めた人間の表現だから、渡米すれば人気者になるんじゃね？＜偏見

つまりショップ大会にいくと白目剥いて震え声とルー語を駆使するおっさんと戦えるのか。おらワクワクしてきたぞ。

白目になるかどうかは知らんけど>>754は実際その通りだなーって思うけどな

背景に稲妻背負って「恐ろしい子…」とか言っておけば白目ﾋﾞｶｰも許されるってsenseiが言ってた

現状ノーチャンの迷路走者さんの悪口やめへん？

後ろに稲妻とか白目とか乳首とか弄られる要素多すぎるな
イゼットらしさを持ちつつ、使えなくもない最高にクールなデザインなのに…

お前ら何言ってるかさっぱりだ（黒目）

大会で青白フェッチをショクランだと思い込んでそのまま試合終了まで使ってて全く気付かなかった
対戦相手も外野も気づいて無かったからこれはセーフやな

オンスフェッチやん、モダンスレで話す内容やないで…

青白じゃなくて青赤でした

次は気を付けよう！

>>764
乳首を弄るだって！？

イゼットって媚薬作ったりとかしてないのかね

爆発するがよろしいか？

コイントスで効果が決まりそう

知覚が鋭敏になる　→　思考閃光

右の乳首から3点。左の乳首から3点。両方の乳首をこすりつけると追加5ターン。

割と性能は悪くないと思うんだけどね

イゼットの媚薬
ラクドスの媚薬
グルールの媚薬

>>774
+1能力が攻めてる時しか使いにくいのと、奥義が不安定なのがつらい
コイン投げを5回する（5ターン得られるとは言ってない）

ラルステイシスが主戦場だから…

DEかプレミアムでハンデスじゃない黒単が勝っててレシピ参考にしたかったんだけど見失っちゃって

ごめん誤爆ですorz

今日は左のティクビに２振り分けちゃう！いつも仲良く１点づつだけどね。

二点てマグマジェット並みの火力乳首に食らったらひとたまりもなさそう

ショックなら…

何このしょうもない流れ

モダンってそこまで話題無いの？

キキジキに負けて頭がおかしくなってるのよ

そう言えばイベントデッキもうすぐなのに全く情報ないね
白黒って事ぐらいしか解ってない？白黒フェッチは入るのだろうか？
白黒ならキーパーツの囲いとかゴジ審とか入るのだろうか？

買えないもんを気にしてもなあ…
ただ、行きつけの店の店長によれば再販があるらしいけど

>>786
買えないの？
モダマスの時みたいに入荷はあるって聞いたけどな

多くが大手に流されちゃって極小数しか入ってこないとか言ってたわ

脳蛆ってジャンドにはいんねーかな？

新セットにモダンで使いたいカードねぇからな…
話題はなくてしゃあない

自分の近くの店は数が少なすぎるから予約とると荒れるからくじ引きにするって言ってたな
当日整理券的なの配ってくじ引き

星座なんでこんな重いのばっかなん・・・
ズアー組む気失せちゃうヤバイヤバイ

使いたい神がない…

ファリカさんには使われたいです

Triton Shorestalker ってワンチャンありそう。

モダンマーフォーク１マナの呪い捕えの次点がコーシのペテン師だったことを考えると
今回で２枚優秀な１マナマーフォーク出たのは結構なことだよね。多分入るスペースないだろうけど

だれか天を支える者でなんか考えといてくれ

裂け目の突破とボロチャで

クソカードばっか
神強いけど枚数入れられないし

オルゾヴァの幽霊議員とエイスリオスって相性よくない？
問題もう一体生物置かないと機能しないことだけど

エイスリオスはドランポッドにワンチャンありそう

>>799
いや、アジャニは良いんじゃないか？カウンター載せて奥義を使おうとする時点で、すでに殴り勝ってないとおかしいあたりとか
好きだけどな

JOUは、悪くはないけど初見では話題に出るほどのものがない
コンスピは、モダンではイリーガル
イベントデッキは、手に入るか怪しい上にトークンズってネタバレ済み
他のスケジュールは、日が遠すぎ
そして、モダン自体はメタ、Tier共に変化なし

この状況でスレが伸びるのって、
バカが荒らすか、質問会みたいになるかだからね

モダンだと、大歓楽の幻霊が一番の注目で、クルフィックスの指図もタイムワープ系のデッキに入りそう。
最悪の恐怖も精神隷属器と比べて踏み倒しやすくなったし、悪さするかもしれない。

>>802
5マナでやるお仕事がカウンター乗せるだけってのがまた。。。

新セットのフルスポイラー出ても数枚の話して終わり
そりゃ流れも何もできねーわな

ＧＰ神戸出たいのに練習する場所が無いよぉ助けてドラえもーん
そろそろショップの方も大会開いてくれないかな……

大歓楽の幻霊はバーンに入るだろうな
欺瞞の信奉者はどうだろう、一枚で仕事しないカードは流石に弱いか？

最悪の恐怖って重いけど（7）（黒）なんだよな
これは黒系トロン使ってくださいって言ってるようなマナコスト設定だと思わないか

追加の隷属器として入れよう（提案
悪さできないようにしっかり追放って書いてあるところがなんとも言えない

本家隷属器でさえ同ブロックに白運び手入れて「さあこれで遊べ」って言ってるのに、近頃の熱心なデベロップときたら

>>805
だろ？即買いしたよｗ

モダンもっと盛り上がれー

tes

>>190
ttp://regoer.diarynote.jp/
ナカティルデルヴァーの記事翻訳しました
もし興味がある方がいればどうぞ

話題にすら上がってないのが悲しいんだけど、梅沢の十手ってモダン解禁はないの？
強すぎるのかな？スタンも禁止じゃなかったし、なんか苦花と同じで過大評価されてるような気がするんだけど

厳しいんじゃない？実際に強いでしょう

個人的にはトロール、弱者の剣あたりの解禁が先じゃないかなと思う

>>816
モダンと比べるとスペルが強くなっているレガシーでも一線級として使われているスペルである十手。
「苦花はおいて来た。この戦いには付いていけない」状態な採用率のスペルである苦花。

スペルによるコンボが少なく、コンボもビートもクリーチャーに頼るデッキが多いモダンだとその強さはレガシー以上だろう。

ちなみに神ジェイスはもしモダンにいてもレガシーよりは弱いと思っている。
稲妻がブレスト並みに多過ぎて落ちやすい。
一応言っておくけど解禁しろって話じゃないからな。

厳しいかあ～
せっかくナカティル戻ってきたんだし
十手入れてウィニーあたりをもうちょっと強化して欲しいんだけどなあ・・

試合に出ても、殴りあえる対戦相手と当たることが少ないもん。

クリーチャーデッキ同士のマッチアップでは「先に十手付けて殴り始めた方が勝ち」とかになりかねない

神ジェイスは青コマとマナ域被って、レガシーと違ってピッチカウンターで守れるわけでもないから
LRW～NPH時代のエクステンデッドみたいに枚数控えめになるんじゃないかな
それでも解禁されるとは思えないけど

十手でたらますますビートが息しなくなる気がするんですがそれは大丈夫なんですかね……
あれは生物デッキが生物デッキを潰す為に使うもんだと思う

十手が入ったらウィニー殺されるぞ…。

確かに。
解禁されたらビートが息吹き返すようなカードって他に何かあるかね？

強いて言えば緑頂点？一応緑ビート支援になる。まあ禁止された理由が理由だから、緑デッキが絶滅寸前にならないと解禁されないだろうけど。
テーロス以降はモダン意識してセット作ってるらしいし、露骨なテコ入れが来ることを期待するしかない。

緑頂点→殻がビート食べる
血編み→ジャンドがビート食べる
石鍛冶→殴打頭蓋がビート食べる
頭蓋骨締め→解禁できるわけない
罰する火→ウィニー絶滅

駄目みたいですね

解禁は無いけど、例えばで言うなら白単アーマーが復活するから石鍛冶かな

なんであんな鉄片ごときが鬼神の如き強さがあるのか理解できない

弱者の剣はもう解禁しちゃって良いだろ
テゼレット使いたいんじゃあ

あはは
なるほど。
聞いてるとナカティルは解禁されるべくして解禁された様に感じるｗ

そして、どれだけビートというデッキが禁止カードで護られてるかが分かった

あはは

じゃねぇえええええだろおおおおおが？？？？？？？
じゅってもジョイスも解禁されるわきゃねだろアホ
笑ってんじゃねーよコラ

赤に1マナパワー3クリーチャー追加するぐらいはテコ入れしてもいいかもね。
あとは何かしらの形でタルモに対抗できるぐらいの緑2マナのビート生物とか。

>>831
軟泥入ってもBGx系がよく使ってるようにうまいことデザインしないと
結局タルモと一緒に使われるだけかと

カードパワーが着実にデフレして来ているし、今のZooで駄目なら愚直にライフ攻めるビートは多分もう無理じゃね
少なくともコンボ成立ターンの規定が５ターン位までに引き伸ばされて瞬唱が禁止にならないとって考えると
M15の新枠で新しいフォーマットが出来るのを期待する方がよほど現実的なレベルだと思うけど

赤には1マナパワー4とか1マナパワー2火吹き持ちがいるじゃない

>>830
×じゅって
○じって

十手解禁よりも石鍛冶解禁のが現実味帯びてるんだよなぁ…

まあどっちも解禁はありえないけどｗ

石鍛冶解禁すると素直に殻が積んで来て滅茶苦茶イライラしそうだけど
十手ならビートが十手ゲーするかコンボが先に倒すかってなると思う
ビートが十手に殺されるとか言うけど、そうするのはビートか現在落ち目のクロパーだし良いでしょ

石鍛冶よりは十手の方がマシだと思うって話ね

十手がスタンにあった時もトロントとかコンボはいたしな

十手は双子が積んでアグロを殺戮する未来が見えるからNG

戦慄の復活とゴルガリの墓トロール解禁して欲しい

>>840
ドレッジ・ザ・ギャザリングしたい人はレガシー行こう
あれは違うゲームになる

血編み返せやオラァ！

返しまへんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だかんだで殻、双子、親和に続く位置くらいにはいるからなぁジャンド

モダンは解禁語るより禁止語る方が現実的だな
筆頭は殻か

瞬唱も忘れちゃいかん

殻禁止とかデッキ１つ消えるけどありえるの？

モダンってカードプール広い割にデッキのバリエーション少ない気がするんだが

ピッチワールドやサニーサイドアップも消えたしありうる

６つのデッキタイプの内アグロ・ミッドレンジが死に体、コントロールはトリコくらい
アグロ、ミッドレンジ、コンボとランプ、コントロールと撹乱的アグロがそれぞれ1/4ずつが理想的なメタゲームらしいけど
そのうち半分が機能してなきゃそりゃ健全とはいえませんわ

ゴルガリ墓のトロールは別に解禁してもいいと思うがね
戦慄の復活がない限りドレッジは何にも出来ない

禁止になるなら殻じゃない？
なるかどうかは別として

>>850
その場合、それぞれに安定して勝てるデッキが最低１つはあるって事になるから
デッキタイプ内で主要デッキ以外が駆逐されて結局「大会で見るデッキが代わり映えしなくてつまらん」ってなりそう

アグロって最高速のデッキにしか価値ないし
それだったら持ち味の違った錯乱的アグロがひしめく環境のほうが楽しいと思う

>>847
第二の日の出って前例が

>>853
絶対つまらんわ
そんな環境レガシーだけで十分

白単デッキばっかり使ってるけど最近一番勝ててるデッキはエンチャコンだわ
シスターズやヘイトベアーはつらい

クロパとかいうくっさいアーキタイプを絶滅させるためにももっと打ち消されない呪文が必要

どのへんがくさいのか

マングースくさい
エンチャコンはコンボにくっそ強いよね（妄想）

打ち消されないはぐれ象下さい

石鍛治解禁するともれなく殴打頭蓋禁止やな

言ってもクロパが勝ち組なイメージ無いけどな
トリココンにドラフト突っ込んだやつすらクロパでも、怪しいわ

Delverとフェアリーなあ

デルバーを強くする方向にカード解禁されると必然的にコンボも強くなるのが悩みどころ

ただ双子とキキジキポッドはコンボ完成に必要なパーツが少なすぎて
普通に殴れるデッキがついでにコンボ搭載してる形だから
クロパと純粋なコンボデッキが弱い現環境である意味一番得してるよね

久しぶりにMOの2構築やったらストームだらけだな
リアルじゃあんまりやらんから解らんけどストームってこんなに多いの？

ビートはコンボに弱いのはもちろん、今は瞬唱除去スペルが辛いしなあ
殻相手も突破しにくいクリーチャーばかりで相手しにくいし
単純な禁止解禁で解決する問題じゃないのが困る。瞬唱禁止するか？　って言ったらＮＯだし

ストーム多いのって土地とかドロソの汎用パーツ以外が安いからじゃね？
いつキーカード禁止されても土地と汎用パーツあれば違うの組みやすいし

殻と瞬唱を禁止でアグロ復権ってなりそうだけどね

>>864
店舗大会なら一人いるくらいかな？
多くはないけど、まぁいるよねって状態

>>866
まさに煮えたぎる歌が禁止された当時がそれだったから
また公式が過剰反応しないか不安だ

殻禁止だとつまらなくなるからキッチン禁止あたりがいいなぁ
殻との相性＆ビートへの抑止力になりすぎてる

ストームってどれぐらいの認識で害悪とされてるのかな？
DEとかで当たるとウザイからって止めるワケにいかないし付き合うけど
殆ど相手の考慮時間だしストーム出来ないって解ったらさっさと投了してくるしストレス半端ないよ
MOでこれなんだからリアルならもっとイラつくだろうな

FNMみたいなとこでやられると萎える。態度には出さんが
そこそこ以上の大会とかなら相性的にあーあとかこれはイケると思ったりするが基本早く終わるしラッキーって感じ。
まぁモダン初期みたいな圧倒的速度や安定感でも無い限りはどうも思わん程度だな。

クロパは環境にいてもらわないと困るけどクロパ最強の環境はクソつまらんのでめんどくさい

モダン触ってなかったけど回帰落ちた後も盲信者が使いたくてカルガの竜王や炎歩スリス、反抗者で信心稼いでモーギスぶち込んだりたまにニクソスで苦悩火ぶち込む格安デッキ考えてるが全く勝てるビジョンが見えない
とりあえずガイド以外にいい1マナ域居ないかな？

>>873
ゴリラ

赤の１マナ域といえばラヴァマンサーに決まってるだろフェッチ買うんだよあくしろよ（ゲス顔）

大量マナを活用：　トゲ撃ちの古老
除去されにくい：　ノリン
相手が除去を躊躇う：　炎の印章、モグファナ
一撃必殺狙い：　純なる炎の探索

>>873
大立者とかおすすめ

月と大歓楽の幻霊でいろいろ縛りながらニクソスぶっぱするデッキとかどうだろう

久し振りに戻ってきたらシギレイが禁止されてた…
あのウザさはやはりか

石鍛冶が一番丸そう
http://pbs.twimg.com/media/BllCvd8CMAAVxOy.png

ジェイス十手MMs石鍛治定業思案独楽
禁止カードってやっぱクソだわ

〆と精神的つまづきに精神的つまづきを打ち合う暗黒勝負でしょ。レガシー禁止カードはさすがに次元が違う。

モダン制定時に有望視されてた超起源はノーチャンなのか？

思案定業なんて悠長なことやってると感染に毒殺されるんじゃね？

1ターン目にはクリーチャーが2ドローに変換されていく環境で2ターンまでダルマはさすがに死ぬでしょ。
続唱デッキだから2マナ以下のカード積めないし、willが無いのが致命的。

感染も最初の感染生物さえ通せば2Tキルがかなり現実的だし、やっぱ禁止カードって大事だな。

親和の時間だああああああ

〆親和はマズイですよ！
〆も消せるMMｓで泥試合が起きかねないな

MM6枚ぐらい積もう

ジェイスとか〆親和＆完全体ストームの前には遅すぎるんだよなぁ
その横でドレッジザギャザリングも始まる

なにつかうにしてもＭＭs4枚スタートだなぁ

なんであんな糞0マナカウンターなんて作ったんだろ

MMsなら青以外にもピッチカウンターあげたかったって言ってなかったっけ？
実際には青が一番強く使える&MMsの打ち合いになっちゃって禁止と

〆親和ストーム感染あたりが有望か
そしてMMsがどのデッキにも入ると

ここに出て来もしないドレッジってやっぱり大した事無いのでは？
勝てるビジョン見えないし

猛火の群れ感染、レガシーそのままの親和の前では石鍛冶なんて可愛いもんよ

その親和にも石鍛冶は入るんですよ

入らんだろう

〆親和エルフとかどうっすかね？

神話に石鍛治って斬新な発送だな

〆いれんのに石鍛冶入れないの？

斬新でもなんでもないんだよなぁ

親和に石鍛治入らないって脳内かよ

まさかのどれの遅いとかいう自体がありえるから困る

究極完全体親和
茶土地、頭蓋骨締め解禁。メムナイトとかいうアンリコにノーリスクのモックスでヴィンテの如き変な動きが可能。
おそらく殴るより信望者で吸い切ったほうが早いか。石鍛冶は遅いんじゃないですかね（適当

究極完全体ストーム
思案、定業、炎の儀式、師範の占い独楽解禁。炎の儀式の封印解除で1T目からぶっ放しも不可能ではない。
まぁ世紀の実験型が主流になるでしょう。

究極完全体感染
金属モックス、猛火の群れ解禁。2～3キル。たぶんMMsをいちばん上手く使える環境最速のクロパ。
相対的に除去が薄くなりそうなので高速安定性を求める人におススメ。

究極完全体カウブレ
ジェイス解禁。ジェイス自体は遅いが、低マナ域の除去とカウンターで序盤を裁くことに集中すれば強いか。
多分赤タッチして罰火とか入ると思う。

究極完全体DDソプター
DDと弱者の剣解禁。金属モックスもか。エクテンの悪夢再び。
飛び道具で死ぬ確率が高そうなのでかつてほど支配的ではないか？

究極完全体親和エルフ
締めと垣間見る自然解禁。マナのためにタップしたエルフを締めてドローとかいう畜生のようなデッキ。
まぁ2～3キルぐらいですかね。MMsに弱そうだが。

あとは究極完全体クラウドポストとか究極完全体ドレッジとかあるけどまぁデッキスピード追いついてない感。
速度重視のストームと親和、高速安定性のエルフが3強じゃないっすかね

エルフは緑頂点と死儀礼も入るし〆あるからある意味レガシー以上だな。親和はほぼレガシーの上位互換。

あと全アーキタイプ共通で金属モックスによる高速化がある
フェアデッキ絶滅不可避

クラウドポストはDDも積めるから強いけど感染が無理ゲー臭い

モダンの話しようぜ

ニクス加入後のメタは変化するかな？

やはりまだ
殻、双子を頂点とした環境かな？

禁止カード解禁モダンはレガシーより普通に強そう

ニクスでメタ変動は考え難いなあ。ただ禁止改訂でまだ動く可能性は一応ある。改訂は確か来週なので備えよう。

ピッチスペルないからね
打ち消しや手札破壊のできないデッキは話にならなそう

あと、もうPodとSCMは禁止、
墓トロール解禁で良いよ
この話題、至るところで出過ぎなんだよ

殻ダイレクトに禁止は多分ないでしょ、基本的にデッキタイプそのものが消滅するような禁止は避けてるし
第二の日の出の時は事情が特殊だし信仰の見返りが後釜としてあったはずだから
禁止候補としては詐欺師の総督あたりが怪しいけどメリポ被害ないしなぁ

キッチンじゃダメなの？

キッチンは親和以外のビートの癌になってるしな
総督と共に禁止になるとだいぶメタがばらけるとは思う

そこも双子じゃなくて総督なんだ？
キッチンとか総督とか間接的に禁止してもボヤけるだけだし他のデッキにも迷惑かかると思うんだよな
それなら直接殻と双子を禁止したらいいと思うけどね

キッチン禁止は俺のストレスがマッハなのでＮＧ
ここ数年コンボ専用カード以外の禁止が全部緑絡みっておかしいダルルォ？
相手に干渉する手段がない（他の色足して干渉しないとは言ってない）緑がカードパワー高めなのは当たり前だよなぁ？

ネタにしたいけど不器用な上に自重してるテーロスの緑とか見てるともうね……

上で挙げられてるカード達の禁止理由に妥当と言えるものがない

禁止されたカードも禁止前はそういわれてたなｗ
今までからすると～禁止はありえないｗ

ナカティルですらお世辞にも妥当とは言えない理由で禁止されてたぐらいだし

ナカティルの禁止理由と解禁理由はモダンが続く限り永久にネタにされるレベル

別に殻なんてキッチン居なくても他の生物持ってくれば良いだろ
禁止はよ

禁止の話より蔵の開放で星座ﾄﾞｺﾄﾞｺするデッキ考えようぜ！

蔵の開放　4
開花の幻霊　4
楽園の拡散　4
神々との融和　4
全知　4

あとは頼んだ

黒の使い勝手の良い追放除去ってなんかないかな
血統の切断を入れてはいるんだけどソーサリーなのがちょっと残念なんだよね

損ない

土下座（適当）

カーン

赤信心黒曜石の火心の可能性

信者の沈黙

高速ビートの色を固定してる！ナカティル禁止！
↓
親和以外のビートがトーナメントから消滅したお・・・
↓
ナカティル解禁！みんな殴り合い、しよう！

ナメてんのかマジで

>>923
ニクス毛の雄羊＋燃尽の瞑想

http://i.imgur.com/PNf1N10.jpg

何でまた張ったの？

>>880な

すまんな

>>930
解禁しても殴り合いできてないから余計ふざけてんのかって感じだよね

殻使ってるけど詐欺師とやっかい児は禁止になってもいい気がするな
こいつらのおかげで殻は相当詐欺臭い動き出来るようになってるし
双子に至っては３マナクリーチャー１枚と４マナオーラ１枚だけで即死コンボとか
スタンで双子が地雷やってた時から頭おかしいと思ってた

瞬速クリーチャーはインスタントタイミングだと唱えるコストが1増加するオラクルを出すべき

>>938
防御の光網「俺を使え」

余程のスペックか魚じゃないかぎり青の生物は瞬速持ってることが第一条件になりつつあるのは思ったな

というより、青に限らずそうだから生物が生き残れなくて殴り合いにならないんじゃないか、って思った

つーか、何でPodの詐欺臭い動きは全く危険視されないんだ？
メインから対策カード積んでいて、しかも難なくサーチ可能
声や頑強持ちやらでアグロ決めながら即死をちらつかせる
アレをフェアデッキとか言うやつの気が知れないわ

元になった殻デッキ自体はフェアデッキだけど組み合わされたキキジキや無限頑強はアンフェアデッキだからな
キーカードが殻だからフェアデッキに分類されてるんじゃね

スタンダードの殻デッキは緑+黒or青のCIP生物で殴りつつじわじわアド取るくらいの動きだったからね
Twin Pod除く

血編み髪のエルフと第二の日の出が禁止されて以降のモダンのGP・PTだと
使用人口の多さではBG系だけど優勝はPodが一番多いんだったっけ？
まあこのまま結果を出し続けてれば何か禁止になるんじゃね？と思うけど
そこまで使用人口は多くなくて3ターン目に勝利も無いデッキだからスルーされるかもな

パーツ禁止にしてもな
殻の特性上、いつかは代わりのパーツが見つかるだろうし

いちいち対応するのが面倒だという理由から大元を禁止された適者生存とかいうカードがありまして
無いと思うけど禁止あるとしたら殻そのものじゃないかなーと

>>936
カード使わないで殴り合いしろってことなのかな

モダンは殴り合う環境にしたいんだっけ？

R&Dは究極的にはヴィンテージまでクリーチャーが主役の世界にしたいとは思ってるよ

モダンは別にビート優遇ってわけではないけど、３キルデッキがまかり通ったり、特定のアーキタイプがあまりにも支配的になると規制がかかるってだけ

どちらが健全かといえばパーツの簡単な即死コンボを禁止じゃないかなあ
返しのターンでの介入の余地もないのを土地少なくてもできるのはやっぱダメだと思う

双子の事か？
仮に双子が禁止になったとしたら次はいよいよ殻へのヘイトが高まりそうだな

ちょっと暴れたくらいですぐ禁止だの解禁だの流石にアホ過ぎるだろ
今殻にも双子にも勝てる新たな汎用アーキタイプ構築してるからちょっと待っとけや雑魚共

>>947
実際これだよな
まぁ、少なくともGP横浜モダンの時位からパーツ増えてきたらいつか禁止になるでしょ感はあったからしゃあない

モダンは禁止と解禁でバランスを取るフォーマットだから仕方ないね

>>953
今使ってるデッキは殻かな？双子かな？

双子も殻も数多くてある程度勝ってるってのは分かるんだけど、支配的かって言われるとそうでもないような気がする不思議

>>953
お前みたいな奴好きだぜ
超強いデッキできたらこっそりパーツ教えてくれ、買い占めるから

どっちもです（迫真）
ちょっと前までは殻も双子も\300程度で買えたし、ちょこちょこ結果出してるユニークなデッキの１つ程度のポジションだったんだよなぁ
むしろタルモやボブを使わなくていい分モダンのデッキとしては相当安い部類だったと思う

詐欺師の総督とキッチン禁止が一番妥当な気がする

そのレベルで禁止だしてたら手に負えんだろう
殻禁止、血編み解禁くらいまでならあると思うが、それもすぐにあるかと言われると難しい

素直に双子と殻を禁止にされたくないでござるって書いたら？

殻はサーチカードだから禁止入るんだったら真っ先に潰されそうな気がするんだけどな
レガシーで復讐蔦や壊死のウーズが禁止にならずに適者生存が禁止されたのと同じように

キッチンは出されるとウザい程度のカードで、どう考えても悪さしてるのは殻だろ
他のデッキを巻き込むんじゃねーよ

レガシーで殴るデッキの代表格は死儀礼・石鍛冶・デルバー
http://www.mtggoldfish.com/format-staples/legacy/full/creatures

これを見習い死儀礼と石鍛冶を復活させればフェアデッキ復権

殻が強いのは分かるけど、殻を禁止して環境が健全になるかというと、逆に悪化する気しかしないんだよなあ…

今更だけど暴れてるとか悪さしてるとかいうほど結果だしてたっけ殻も双子も
ジャンド1強の頃はジャンド以外はファンデッキみたいなことも聞いた気がするけど

血編み禁止後のグランプリで殻が三連覇した時はあんまり言われなかったのに
やっぱり4300人参加のグランプリで勝ちすぎたのが怒られそうな臭いに繋がってるんですかね～

どちらか、じゃなくて両方合わせてコンボが勝ち組になってる感じだな
ついでにストームもいるし

ストームは強さに見合う脆さがあるから
親和と似たような枠

ジャンド以外はファンデッキって旧スタンの話だろ

双子とか反則だろあれ
どや顔でトップ双子で何回やられたか解らんわ
本当に頭にくるデッキ

モダンスレって禁止、解禁の話とデッキがフェアだのアンフェアだのって話と価格の話しかしないよね

まあそんな話しかないんだけどさ、確かに

目立った大会も無いし、ＪＯＵも環境に影響与え無さそうだし、禁止改定も近いからまぁ多少はね？

禁止改訂でメタを動かすのがモダンなんだから
殻と双子は禁止でもいいと思うけどね

だってメタが固まり切ってるんだもの
ローグも当たり運によってはたまに勝ってるけど、どこまでいってもローグの域を出ない
最近のデザイン的に新アーキタイプは望めないし、禁止解禁で環境が動く期待しかできん

禁止ローテーションか

>>967
血編み禁止後の最近環境の話なら
双子はGPでTop8に1人はいるけど優勝はないし暴れてるってほどではないと思う
殻はGP優勝4回でTop8に2-3人程度はいる感じだから暴れてるといっていいと思う
そして強くて結果出してるはずなのにスルーされてるのがトリココンだと思う

そろそろ誰か次スレお願い＆流れ遅くしてくれ

【MTG】モダン専用スレ39【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398089683/
ほい

サバイバルも針で絶滅ｗｗｗなんて言われたころがあったんだけどね
今だってサーチ潰しと起動型能力潰しが最初から入ってるヘイトベアーなら有利取れる

>>980
おつ

あ、後半は殻の話っすよ殻

フィンケルはストームの何かまだBANして良いよ的な事言ってたな

>>980新スレ乙

>>978
ト、トリココンはフェアデッキだから（震え声

稀にキキジキ修復コンボが仕込まれてることがあるんだよなぁ……

GPの上位でよく見る双子、殻、トリコってどれも一時期のジャンドほど一強ではないと思うけど。

テスト

あれ？書き込めるよ
ガラケーの人いる？
訳わからん
護符デッキ並に訳わからん

禁止じゃなくてパワーカードで環境が変わって欲しい
JOUには無理っぽいからM15で何かぶっ飛んだカード来ないかなぁ

>>989
２ｃｈは今、超絶不安定だから、いつ鯖が止まってもおかしくない、らしい
>>990
一枚のカードで環境が変わるレベルのパワーカードって、即禁止されるレベルじゃね？
環境に影響を与える、レベルの死儀礼でも半年以上は粘ったんだぜ？

モダンリーガルな特殊セットでも作ればと思ったが結局ろくなことにならなさそうだから現状維持しろとは言わんが変えて欲しくはある

レガシーで言うと衰微とかかな
環境激変させたけど環境支配はしないパワーカード

じゃあモダンで何刷れば上手いこと環境変わるの？って言われると悩むけど

起動型能力封じる生物とか？
衰微よろしく力不足なアーキ死滅させそうだけど

>>991
ラクチャのモード3みたいなCIP能力持った瞬速生物でも来れば双子もキキ殻も息絶える！
なんて甘くないよな…うーむ

>>994
プレインズウォーカー、フェッチ何かも機能停止するからかなり調整が難しいカードになるな

破棄者じゃダメなの

呪われたトーテム像

サプレッション・フィールドあたり出せば起動型能力はかなりきつくなるけど
安いし

埋め澤の十手

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